superbraga.com

Estreia nesta fase de grupos da Liga Europa.

Adversário direto na luta pelo apuramento.

Vamos com tudo.

(http://scbraga.pt/wp-content/uploads/2016/08/web_site_noticia-imagem-grande4-816x459.png)

Liga Europa regressa à SIC a 15 de setembro

SC Braga x Gent
Será já na próxima semana que o futebol está de regresso à estação de Carnaxide que detém os direitos de transmissão da Liga Europa.
E o regresso da prova da UEFA está marcado para o dia 15 de setembro, quinta-feira, com a transmissão do jogo SC Braga x KAA Gent.
Este jogo da fase de grupos será transmitido a partir das 20h00 que vai obrigar à antecipação do 'Jornal da Noite' para as 19h15.

Aí estamos nos de regresso aos palcos Europeus, espero que no mínimo tenhamos uma prestação similar a do ano passado. Lá estarei no apoio, mas antes estarei com o BOAVISTA, que será muito importante para dar moral.

Um bocado caros os bilhetes para o público. Tinha uns amigos estrangeiros para levar mas dar 40€ por dois bilhetes para ver um Gent...

Não existe bilhetes para acompanhante de sócio?


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Quote from: ZT143 on 11 de September de 2016, 12:17
Um bocado caros os bilhetes para o público. Tinha uns amigos estrangeiros para levar mas dar 40€ por dois bilhetes para ver um Gent...

Não existe bilhetes para acompanhante de sócio?


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Tens a info no 1º post... 15€.

Que falha, estava a dormir completamente! [emoji28]

Obrigado! Sabes se posso levantar dois por um cartão?


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Quote from: ZT143 on 11 de September de 2016, 13:20
Que falha, estava a dormir completamente! [emoji28]

Obrigado! Sabes se posso levantar dois por um cartão?


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Não, mas com certeza que não faltará gente que te empreste o cartão para comprar bilhete de acompanhante

Antes de jogar connosco, Gent vence em casa 3-0 o Lokeren.

10 euros para um sócio com cadeira ir ver um jogo contra o Genk? Qual o sentido disto?

O ano passado contra o Shaktar andavam a deixar entrar á borla e a dar bilhetes para não sócios por tudo quanto era sítio e agora querem que eu pague 10 euros..

A politica é que já existem lugares anuais liga europa vendidos para os 3 jogos e agora não dá para fazer menos de 10€ jogo sob pena dessas pessoas serem prejudicadas. Obviamente a politica de bilhetes neste caso não tem sido a mais razoável, não tem qualquer lógica cobrar 10€ na fase de grupos aos sócios e depois andar a dar bilhetes nos quartos de final quando os jogos são mais interessantes a tudo e todos, mas quem manda é que sabe...

                        MATHEUS


BAIANO      ROSIC      ANDRÉ PINTO   DJAVAN

            PEDRO TIBA        BAKIC

PEDRO SANTOS          MARTINEZ                BENITEZ

                    STOJILJKOVIC

Nota: BENITEZ não pode jogar na luz pelo que deve jogar este jogo. Os médios devem rodar e o avançado também. Até fazia descansar o PEDRO SANTOS, mas na sua forma atual é um desperdício. Não dando para rodar os dois laterais, fazia descansar um deles (neste caso GOIANO).

Quote from: Bragafan on 11 de September de 2016, 21:31
10 euros para um sócio com cadeira ir ver um jogo contra o Genk? Qual o sentido disto?

O ano passado contra o Shaktar andavam a deixar entrar á borla e a dar bilhetes para não sócios por tudo quanto era sítio e agora querem que eu pague 10 euros..

Jogos Europeus, preços da distrital.
O que é bom paga-se.

Vais ver um Arouca-Braga e pagas 13 euros. Braga-Gent pagas 10.

Fica-te mal dizer que "andavam a deixar entrar á borla e a dar bilhetes"

Dava a titularidade a Matheus,Djavan e Stoj.

(http://www.footballuser.com/formations/2016/09/1506401_Sporting_Clube_de_Braga_-_SAD.jpg)

Eu não sei se o pessoal tem bem a noção do valor deste Gent. Não vou dizer que os conheço bem (até porque não vi nenhum jogo deles nesta temporada), mas se tiverem um nível semelhante ao da época passada, é bom que estejamos preparados para um adversário de nível. Para quem não se recorda, eles passaram a fase de grupos da Champions, num grupo com Lyon, Zenit e Valencia e foram eliminados nos oitavos pelo Wolfsburg, com duas derrotas pela margem mínima.

Para já, seguem em segundo na liga belga, com três vitórias em casa e três empates fora de casa, um deles no terreno do Anderlecht (2-2). Tanto quanto pude ler, actuam normalmente num sistema pouco habitual entre nós, um 3-4-3, com variantes no ataque: umas vezes com um homem a apoiar uma dupla de avançados, outras com dois homens no apoio a um único ponta-de-lança.

Portanto, não percebo bem a ideia de poupar jogadores ou fazer experiências num jogo destes. Não acredito em muitas mudanças - ainda que, como as coisas não estão bem afinadas, tudo seja possível. Mas se tivesse de apostar, apostaria num onze não muito diferente do que actuou frente ao Boavista.

A propósito, alguém sabe se é possível ainda comprar o pack para os três jogos da fase de grupos?

Quote from: Olho Vivo on 12 de September de 2016, 17:41

A propósito, alguém sabe se é possível ainda comprar o pack para os três jogos da fase de grupos?

Basta passar na loja que fazem o upgrade.

Embora o clube devesse fazer uma divulgação dos packs para além da que foi feita na altura de renovar o Lugar Anual. Muita gente na altura não comprou por causa de não saber os horários, agora pode haver mais gente interessada mas não há qualquer informação. Deve ser para ver se no conjunto dos 3 jogos batemos o recorde mínimo de assistências numa fase de grupos da LE...

Face ao grupo que nos calhou este jogo é fundamental. Uma derrota pode significar a eliminação das competições europeias. É um grupo muito equilibrado.

Quote from: guerreiro1921 on 12 de September de 2016, 03:00

Quote from: Bragafan on 11 de September de 2016, 21:31
10 euros para um sócio com cadeira ir ver um jogo contra o Genk? Qual o sentido disto?

O ano passado contra o Shaktar andavam a deixar entrar á borla e a dar bilhetes para não sócios por tudo quanto era sítio e agora querem que eu pague 10 euros..

Jogos Europeus, preços da distrital.
O que é bom paga-se.

Vais ver um Arouca-Braga e pagas 13 euros. Braga-Gent pagas 10.

Fica-te mal dizer que "andavam a deixar entrar á borla e a dar bilhetes"

Acho que não lhe fica mal dizer, fica mal é ao clube fazer uma gestão desastrosa desta questão. Qual é a lógica de cobrar 10€ aos sócios numa fase de grupos e depois andar a dar bilhetes nos 8º e 4º final a toda a gente? Parece-me muito mais lógico fazer uma gestão equilibrada dos preços e não andar aos altos e baixos. Provavelmente a pagar 5€ tinhas lá 10mil e assim a pagar 10€ vais ter lá 5mil, no fim a receita seria a mesma mais euro menos euro. Mesmo que a 10€ consigam mais 5, 10 ou 15mil euros num orçamento de 15milhões estamos a falar de migalhas ou nem isso. Quem gere o clube também tem que perceber ou pelo menos tentar fazer estas contas.

Embora este Gent seja uma equipa interessante em termos futebolísticos (foi campeão ainda recentemente) para 99% dos sócios é exactamente igual a jogar contra um Arouca. (embora a comparação nem faça muita lógica porque um jogo és sócio e no outro apenas visitante).
Não sei como estão as vendas, mas provavelmente mal e devemos ter novamente assistências muito más nesta fase de grupos tal como no ano passado e a verdade é que de um ano para o outro não se aprendeu nada.
Eu não vou ao jogo, os 10€ servirão para gastar noutras batalhas.

Quanto ao jogo será talvez o mais importante da fase de grupos, porque é o 1º e teoricamente será contra a equipa que nos é mais equivalente e que lutará com nós pelo apuramento. (isto teoria claro)

Pessoal o cachecol da liga europa estará disonível a partir de quarta feira. É só levar o voucher e trazemos o cachecol. Informação dada pela Braga Store.

Quote from: Andebolista on 12 de September de 2016, 20:01
Pessoal o cachecol da liga europa estará disonível a partir de quarta feira. É só levar o voucher e trazemos o cachecol. Informação dada pela Braga Store.

Boa notícia.

Vencer pode ser determinante no apuramento.

Quote from: PAF on 12 de September de 2016, 18:42

Quote from: guerreiro1921 on 12 de September de 2016, 03:00

Quote from: Bragafan on 11 de September de 2016, 21:31
10 euros para um sócio com cadeira ir ver um jogo contra o Genk? Qual o sentido disto?

O ano passado contra o Shaktar andavam a deixar entrar á borla e a dar bilhetes para não sócios por tudo quanto era sítio e agora querem que eu pague 10 euros..

Jogos Europeus, preços da distrital.
O que é bom paga-se.

Vais ver um Arouca-Braga e pagas 13 euros. Braga-Gent pagas 10.

Fica-te mal dizer que "andavam a deixar entrar á borla e a dar bilhetes"

Acho que não lhe fica mal dizer, fica mal é ao clube fazer uma gestão desastrosa desta questão. Qual é a lógica de cobrar 10€ aos sócios numa fase de grupos e depois andar a dar bilhetes nos 8º e 4º final a toda a gente? Parece-me muito mais lógico fazer uma gestão equilibrada dos preços e não andar aos altos e baixos. Provavelmente a pagar 5€ tinhas lá 10mil e assim a pagar 10€ vais ter lá 5mil, no fim a receita seria a mesma mais euro menos euro. Mesmo que a 10€ consigam mais 5, 10 ou 15mil euros num orçamento de 15milhões estamos a falar de migalhas ou nem isso. Quem gere o clube também tem que perceber ou pelo menos tentar fazer estas contas.

Embora este Gent seja uma equipa interessante em termos futebolísticos (foi campeão ainda recentemente) para 99% dos sócios é exactamente igual a jogar contra um Arouca. (embora a comparação nem faça muita lógica porque um jogo és sócio e no outro apenas visitante).
Não sei como estão as vendas, mas provavelmente mal e devemos ter novamente assistências muito más nesta fase de grupos tal como no ano passado e a verdade é que de um ano para o outro não se aprendeu nada.
Eu não vou ao jogo, os 10€ serviram para gastar noutras batalhas.

Quanto ao jogo será talvez o mais importante da fase de grupos, porque é o 1º e teoricamente será contra a equipa que nos é mais equivalente e que lutará com nós pelo apuramento. (isto teoria claro)

Então a 2,5€ tínhamos 20.000 e a 1,25€ tínhamos 40.000  ::)

Nem de borla nem com equipas muito mais fortes tivemos os estádio cheio, mas apenas preço é que reduz para metade o potencial público, não o combinado de preço, a competição, o adversário e o dia de jogo.

E quando o clube, num situação particular, em que tínhamos um jogo dificílimo, decisivo e num contexto desfavorável, toma a iniciativa de chamar mais gente é considerada "gestão desastrosa" está tudo dito

Mês ***** para mim a nível de despesas, mas lá terei que apertar um bocado o cinto...

Rpo castro

Não, a 2,5€ não tinhamos nem 15 nem 20mil, (se calhar nem de borla). Não sei de onde é que foste tirar isso, o que escrevi não foi nada disso, simplesmente porque isso vai muito além do mercado actual do Braga em condições normais.
Mas bastava-te pensar um bocadinho e chegavas lá facilmente, bastava olhar para a assistência de ontem por exemplo. Falei em 10mil por motivos óbvios. O mercado base do Braga são os seus sócios. Se metade deles vão aos jogos normalmente e em jogos específicos ficam em casa algum motivo deve haver.
Os jogos europeus em qualquer lugar por esse mundo fora são os jogos mais procurados, em Braga temos um efeito contrário, nos jogos europeus estamos a ter metade dos adeptos normais em jogos da liga ou perto disso e eu só vejo uma única justificação, o preço dos bilhetes. Se tens outra, estás à vontade para as citar e podemos discuti-las à vontade.

Quanto às ofertas de bilhetes/gestão do Braga desse dossier, a estrada da beira e a beira da estrada, podes achar que é a mesma coisa, mas não é, e das duas uma, ou não leste o que escrevi, ou não percebeste nada daquilo que escrevi. Só pedi uma gestão equilibrada da coisa, parece-me no mínimo sensato.

Sou totalmente a favor das borlas ou pelo menos preços reduzidos SEMPRE e defendi as decisões na altura em que foram feitas, (não foi um jogo, foram 2 para o público) mesmo contra opinião de alguns cá no forum, o mal já estava feito antes, as borlas não iam mudar isso (embora seja apologista de preços baixos e não borlas indiscriminadas a não ser para jovens). Isto não impede que considere a gestão que o Braga fez (e está a fazer este ano novamente) desta matéria seja desastrosa. É uma politica de preços que não tem qualquer lógica, é feita sempre em cima do joelho. Consegues perceber como se cobra 10€ por um jogo contra uma equipa de 5º escalão europeu na fase de grupos e dar borlas a toda a gente contra equipas de 2º e 1º escalão em fases adiantadas da competição? Na fase a eliminar mesmo contra o Sion pagamos metade. Eu não percebo e acho que ninguém percebe. O ano passado se não estou enganado foram 25€ na fase de grupos (ou 32 comprando em bilhetes) para 3 jogos e 5€ para os 3 jogos a eliminar.
Pior cego é aquele que não quer ver e é isto que o Braga está a fazer, repetir uma receita que foi um desastre a época passada. Mas pode ser que este ano seja um sucesso...

Na minha opinião entrava com o mesmo onze, apenas com uma alteração. Baixava mais os alas para ganhar mais profundidade e colocada o Stolj ao lado do Hassan.

Depois de ter lido tantas críticas à equipa que goleou o Boavista por 3-0, peço aos jogadores e treinadores do SC Braga que façam o favor de repetir a "má exibição" e o resultado feitos contra o Boavista.

Quote from: A.COSTA on 12 de September de 2016, 23:52
Depois de ter lido tantas críticas à equipa que goleou o Boavista por 3-0, peço aos jogadores e treinadores do SC Braga que façam o favor de repetir a "má exibição" e o resultado feitos contra o Boavista.

Pois eu espero que a exibição não seja igual, porque dificilmente o resultado seria positivo.

Jogo difícil, frente à equipa deste grupo que - como alguém disse atrás - nos será mais equivalente.
Espero uma exibição mais consistente do que aquela a que assistimos, mas, de preferência, com igual eficácia.
Gostaria de ver um outro envolvimento dos laterais, os alas a aparecerem mais vezes no espaço interior, o avançado a ser solicitado mais vezes para tabelas e não tanto através de cruzamentos para a área.
Teremos de ser, também, mais criteriosos com a bola em nosso poder, evitando o jogo directo que tantas vezes fizemos quando, cercados pelo Boavista, nos vimos sem linhas de passe.
Que se preserve, porém, o que de bom foi feito no jogo contra o Boavista. Porque o certo é que também foram feitas coisas boas. Destaco, apesar de tudo, a solidez defensiva - que apenas durante alguns minutos da primeira parte não existiu - e a capacidade para explorar as costas do adversário, criando situações de superioridade numérica muitas vezes bem aproveitada.

E o cachecol de oferta para quem adquiriu o pack?

Quote from: karoglan1921 on 13 de September de 2016, 12:48
E o cachecol de oferta para quem adquiriu o pack?

Respondido a « 12 de Setembro de 2016, 20:01 »

Mês muito complicado de despesas + bilhetes pouco acessíveis (depende do ponto de vista) + transmissão em canal aberto + sócios descontentes com a organização + falta de informação que é possível comprar ainda o Pack...ou a partir de amanha começam a distribuir bilhetes forte e feio pelo tub,autarquia, agere etc ou vamos ter uma assistência muito baixa.

Quote from: karoglan1921 on 13 de September de 2016, 18:27
Mês muito complicado de despesas + bilhetes pouco acessíveis (depende do ponto de vista) + transmissão em canal aberto + sócios descontentes com a organização + falta de informação que é possível comprar ainda o Pack...ou a partir de amanha começam a distribuir bilhetes forte e feio pelo tub,autarquia, agere etc ou vamos ter uma assistência muito baixa.

Parece-me que estás a dramatizar. A assistência rondará certamente os 9/10 mil, como é costume nesta fase.

Quote from: magico_scbraga on 13 de September de 2016, 18:40

Quote from: karoglan1921 on 13 de September de 2016, 18:27
Mês muito complicado de despesas + bilhetes pouco acessíveis (depende do ponto de vista) + transmissão em canal aberto + sócios descontentes com a organização + falta de informação que é possível comprar ainda o Pack...ou a partir de amanha começam a distribuir bilhetes forte e feio pelo tub,autarquia, agere etc ou vamos ter uma assistência muito baixa.

Parece-me que estás a dramatizar. A assistência rondará certamente os 9/10 mil, como é costume nesta fase.

Como te digo, se não existirem ofertas nao creio que passe dos 8mil...mas também é apenas uma opinião.

Quote from: karoglan1921 on 13 de September de 2016, 18:42

Quote from: magico_scbraga on 13 de September de 2016, 18:40

Quote from: karoglan1921 on 13 de September de 2016, 18:27
Mês muito complicado de despesas + bilhetes pouco acessíveis (depende do ponto de vista) + transmissão em canal aberto + sócios descontentes com a organização + falta de informação que é possível comprar ainda o Pack...ou a partir de amanha começam a distribuir bilhetes forte e feio pelo tub,autarquia, agere etc ou vamos ter uma assistência muito baixa.

Parece-me que estás a dramatizar. A assistência rondará certamente os 9/10 mil, como é costume nesta fase.

Como te digo, se não existirem ofertas nao creio que passe dos 8mil...mas também é apenas uma opinião.

Creio que o maior problema será mesmo a chuva (aguaceiros).

Alguém sabe se ainda é possível adquirir o pack europa? se sim, por que valores?

Quote from: Av10 on 13 de September de 2016, 21:56
Alguém sabe se ainda é possível adquirir o pack europa? se sim, por que valores?

Sim...25€

Quote from: kiko ibn on 12 de September de 2016, 20:53
Mês ***** para mim a nível de despesas, mas lá terei que apertar um bocado o cinto...

Grandes palavras.
Isto é ser do Braga
Como diz a música "faço tudo pra te ver"

Para quem quiser tentar a sorte: https://www.facebook.com/SuitsIncOfficial/photos/pb.222883544405367.-2207520000.1473805635./1458936997466676/?type=3&theater

Quote from: Av10 on 13 de September de 2016, 21:56
Alguém sabe se ainda é possível adquirir o pack europa? se sim, por que valores?

É possivel até hoje 14/09/16 às 12 horas

É importante que equipa e adeptos estejamos focados a 100% neste jogo, o de 2ª feira também é difícil mas logo se pensa nele. Começar com o pé direito é fundamental para uma boa caminha nomeadamente neste grupo complicado.

Quote from: JAraujo on 14 de September de 2016, 00:05

Quote from: Av10 on 13 de September de 2016, 21:56
Alguém sabe se ainda é possível adquirir o pack europa? se sim, por que valores?

É possivel até hoje 14/09/16 às 12 horas

Isso é verdade? Pensei que era até a hora do jogo...

Cuando Sporting Braga se avanza 1-0 como local, ganan el 88% de sus partidos.

Sporting Braga no ha perdido un encuentro de los últimos 4.

KAA Gent no ha perdido un encuentro de los últimos 11.

Sporting Braga no ha perdido ninguno de sus últimos 5 encuentros como local.

Cuando KAA Gent va perdiendo 1-0 como visitante, ganan el 18% de sus partidos.

Cuando Sporting Braga va perdiendo 0-1 como local, ganan el 22% de sus partidos.

KAA Gent ha marcado por lo menos un gol en los últimos 7 encuentros consecutivos.

Cuando KAA Gent se avanza 0-1 como visitante, ganan el 71% de sus partidos.

KAA Gent no ha perdido ninguno de de sus últimos 8 encuentros como visitante.

Sporting Braga marca 2.03 goles cuando juega en casa y KAA Gent marca 1.62 goles cuando juega fuera (como promedio).

Quote from: tiago1992 on 14 de September de 2016, 10:22

Quote from: JAraujo on 14 de September de 2016, 00:05

Quote from: Av10 on 13 de September de 2016, 21:56
Alguém sabe se ainda é possível adquirir o pack europa? se sim, por que valores?

É possivel até hoje 14/09/16 às 12 horas

Isso é verdade? Pensei que era até a hora do jogo...

Nos outros anos costumava ser possível até hora de jogo, e mesmo depois do 1º lançavam um pack para os 2 jogos restantes...

Passei agora na loja do Braga Parque e continuam os caschecóis indisponíveis.
Só hoje ao final do dia ou amanhã.

Estou mesmo a ver, pelo andar da carruagem vou ao jogo sem o caschecol. Sempre a adiar e a adiar, é assim tão difícil por os caschecóis prontos?

Bom dia, ganhei um bilhete para o jogo num sorteio da página de facebook Suits Inc.

https://m.facebook.com/SuitsIncOfficial/photos/a.222900297737025.74110.222883544405367/1464473403579702/?type=3&source=48&__tn__=E

No entanto, o bilhete é para a poente, alguém troca por um da nascente? Tenho os bilhetes em formato digital, posso imprimi-los e ir ter com a pessoa ou enviar por email

Está prestes a começar a caminhada do SC Braga na Liga Europa 2016/2017. José Peseiro fez a antevisão do encontro de amanhã frente ao Gent, primeiro adversário no grupo H, tendo realçado as qualidades da equipa belga.

«Em dez jogos, o Gent tem seis vitórias e quatro empates. No entanto, mais do que estes valores, os portugueses sabem o que é que eles fizeram na Liga dos Campeões na época passada: passaram a fase de grupos, deixando para trás o Lyon e o Valência. É uma equipa com muita qualidade, inserida num grupo que será difícil, mas o nosso objetivo é passar esta fase da prova».

Com o jogo diante do Benfica a curta distância – segunda-feira no Estádio da Luz – o técnico dos arsenalistas, reforçou que a equipa está proibida de pensar no duelo com os encarnados.

«O jogo mais importante é frente ao Gent, nem faz sentido pensar no Benfica. A fase de grupos da Liga Europa são seis jogos e, por isso, sabemos que a margem de erro é reduzida. Não me passa pela cabeça pensar em rotações, vai jogar a equipa mais forte», salientou.

Verifica abaixo o horário e as rotas dos autocarros que vão fazer o transporte dos nossos sócios e adeptos para o jogo desta próxima quinta-feira (15 de setembro), às 20h05, frente ao KAA Gent, a contar para a 1.º jornada do Grupo H da UEFA Europa League.

(http://scbraga.pt/wp-content/uploads/2016/09/tub-gent-864x1024.jpg)

As entradas de Martínez e de Djavan são a nota de destaque da convocatória elaborada por José Peseiro para a receção ao KAA Gent, no jogo que marca o arranque da temporada europeia para os Gverreiros do Minho. O SC Braga defronta, esta quinta-feira, o clube belga, a partir das 20h05, no Estádio Municipal.

O médio argentino e o lateral brasileiro integram uma lista que compreende 19 nomes e que não conta, comparativamente com o desafio anterior, com Benítez, ala argentino que não treinou esta quarta-feira, devido a uma mialgia na coxa direita. O apronto, que contou com Rogério (guarda-redes dos sub-19) e Artur Jorge (central da equipa B), também não teve, no relvado, os lesionados Ricardo Ferreira, Oti e Luis Aguiar.

José Peseiro convocou, no final, os seguintes elementos: Velázquez, Rosic, A. Pinto, Wilson, Bakic, Hassan, Martínez, Baiano, Djavan, Stojiljkovic, R. Horta, P. Santos, Tiba, Marafona, Alan, Vukcevic, Mauro, M. Goiano e Matheus.

Quote from: rpo.castro on 14 de September de 2016, 10:56

Quote from: tiago1992 on 14 de September de 2016, 10:22

Quote from: JAraujo on 14 de September de 2016, 00:05

Quote from: Av10 on 13 de September de 2016, 21:56
Alguém sabe se ainda é possível adquirir o pack europa? se sim, por que valores?

É possivel até hoje 14/09/16 às 12 horas

Isso é verdade? Pensei que era até a hora do jogo...

Nos outros anos costumava ser possível até hora de jogo, e mesmo depois do 1º lançavam um pack para os 2 jogos restantes...

Também eu, por isso já não posso comprar, enfim ...

Pior que isso, descobri agora que a loja do 1º de Maio fechou, no entanto os contactos continuam no site oficial ...

Quote from: dilios on 14 de September de 2016, 14:44

Quote from: rpo.castro on 14 de September de 2016, 10:56

Quote from: tiago1992 on 14 de September de 2016, 10:22

Quote from: JAraujo on 14 de September de 2016, 00:05

Quote from: Av10 on 13 de September de 2016, 21:56
Alguém sabe se ainda é possível adquirir o pack europa? se sim, por que valores?

É possivel até hoje 14/09/16 às 12 horas

Isso é verdade? Pensei que era até a hora do jogo...

Nos outros anos costumava ser possível até hora de jogo, e mesmo depois do 1º lançavam um pack para os 2 jogos restantes...

Também eu, por isso já não posso comprar, enfim ...

Pior que isso, descobri agora que a loja do 1º de Maio fechou, no entanto os contactos continuam no site oficial ...

Sempre se confirma? Se assim for já me fodi também :/

Quote from: tiago1992 on 14 de September de 2016, 14:55

Quote from: dilios on 14 de September de 2016, 14:44

Quote from: rpo.castro on 14 de September de 2016, 10:56

Quote from: tiago1992 on 14 de September de 2016, 10:22

Quote from: JAraujo on 14 de September de 2016, 00:05

Quote from: Av10 on 13 de September de 2016, 21:56
Alguém sabe se ainda é possível adquirir o pack europa? se sim, por que valores?

É possivel até hoje 14/09/16 às 12 horas

Isso é verdade? Pensei que era até a hora do jogo...

Nos outros anos costumava ser possível até hora de jogo, e mesmo depois do 1º lançavam um pack para os 2 jogos restantes...

Também eu, por isso já não posso comprar, enfim ...

Pior que isso, descobri agora que a loja do 1º de Maio fechou, no entanto os contactos continuam no site oficial ...

Sempre se confirma? Se assim for já me fodi também :/

Comprem bilhete apenas para o jogo de amanhã. Se depois, por alguma contingência, não puderem assistir aos outros, também não saem prejudicados. Eu vou fazer o mesmo.

As noites da UEFA Europa League regressam esta quinta-feira ao Estádio Municipal de Braga. O SC Braga recebe os belgas do KAA Gent na 1.ª jornada do Grupo H. José Peseiro, técnico dos Gverreiros do Minho antevê um jogo de elevado grau de dificuldade, perante um "adversário de grande qualidade". Contudo, o técnico garante um SC Braga determinado em arrancar a prova com uma vitória. "O KAA Gent não perdeu em nenhum dos dez jogos, somando seis vitórias e quatro empates e contabilizando 23 golos marcados e sete sofridos. Mais do que estes números, todos sabemos aquilo que esta equipa fez na Liga dos Campeões do ano passado, onde passou aos oitavos de final num grupo muito complicado. Por tudo isto, e por aquilo que observámos, sabemos que vamos defrontar uma equipa de grande qualidade e que, tal como nós, tem o objetivo de passar à fase seguinte".

Confiante, José Peseiro garantiu uma equipa sem quaisquer receios, mas ciente das dificuldades que KAA Gent irá criar. "Queremos vencer este jogo, sabendo que vai ser complicado. Vamos ter de estar ao nosso melhor nível, comprometidos, pacientes e inteligentes na forma de abordar o jogo, contando ainda com a ajuda do nosso público. Não temos receio, nem medo de ninguém, mas sabemos que vai ser uma partida muito difícil", disse realçando o valor das equipas que integram o Grupo F, juntamente com os Gverreiros do Minho: "Estamos inseridos num grupo muito equilibrado e temos que pensar jogo a jogo. Qualquer uma das quatros equipas é candidata a passar à próxima fase e nós queremos muito chegar lá".

Até que horas se podem comprar bilhetes para amanhã no BragaParque?

Quote from: Bracarense on 14 de September de 2016, 15:32
Até que horas se podem comprar bilhetes para amanhã no BragaParque?

Regra geral, sendo o jogo em casa, eles vendem praticamente até à hora do jogo.
Se fosse fora, aí sim, teriam de devolver os bilhetes restantes até uma/duas horas antes do jogo. Pelo menos, é assim que as coisas se passam no campeonato.

Não me desagradaria ver o Tiba jogar de início. Se ao lado do Vuk, ou ao lado do Mauro, não sei, porque acredito que alinharia bem ao lado de qualquer um destes.
Mas, atendendo à qualidade do adversário e à circunstância de o Horta ainda não ter conseguido encontrar-se consigo e com a qualidade que, efectivamente, tem, talvez optasse por fazer alinhar os três em simultâneo.
Se é provável que isso implicasse um menor protagonismo de Vuk, mais talhado para jogar num meio-campo com duplo-pivot, o certo é que o Vuk, sendo embora um jogador que muito aprecio, também não atravessa um grande momento.
Tiba daria, pelo menos, nervo ao meio-campo. E, com ele, ganharíamos uma capacidade de transporte de bola que, até agora, ninguém tem sido capaz de dar.

Já a mim agradava, e de que maneira, ver Stojiljkovic a titular! Espero que seja desta....

Quote from: Baldinotti on 14 de September de 2016, 16:05
Já a mim agradava, e de que maneira, ver Stojiljkovic a titular! Espero que seja desta....

Eu sou um confesso apreciador do Hassan e acredito que ele, não tendo embora a competitividade e o faro de golo do Stoij, é o nosso avançado mais completo.
No entanto, apesar de acreditar que o problema não reside nele, mas acima de tudo no que deixamos de fazer nesta época - solicitar tabelas com os avançados-, concedo que talvez fosse boa ideia apostar no Stoij.
Assim, mantínhamos o jogador motivado, sem comprometer o rendimento da equipa.

Quote from: Baldinotti on 14 de September de 2016, 16:05
Já a mim agradava, e de que maneira, ver Stojiljkovic a titular! Espero que seja desta....

Ja merecia, tal como Tiba ou Bakic para o lugar de Vukcevic.
Pena o Benitez se ter lesionado. Visto que nao pode jogar contra o benfica, poderia substituir o Wilson na Liga Europa e este descançar para o jogo da segunda.

Quote from: Baldinotti on 14 de September de 2016, 16:05
Já a mim agradava, e de que maneira, ver Stojiljkovic a titular! Espero que seja desta....

X2

Quote from: magico_scbraga on 14 de September de 2016, 16:49

Quote from: Baldinotti on 14 de September de 2016, 16:05
Já a mim agradava, e de que maneira, ver Stojiljkovic a titular! Espero que seja desta....

Eu sou um confesso apreciador do Hassan e acredito que ele, não tendo embora a competitividade e o faro de golo do Stoij, é o nosso avançado mais completo.
No entanto, apesar de acreditar que o problema não reside nele, mas acima de tudo no que deixamos de fazer nesta época - solicitar tabelas com os avançados-, concedo que talvez fosse boa ideia apostar no Stoij.
Assim, mantínhamos o jogador motivado, sem comprometer o rendimento da equipa.

O que eu disse não descredibiliza o Hassan ou a opinião que tenho dele(eu pessoalmente prefiro o Stojiljkovic)!Obviamente é um jogador que gosto mas depois de ver o rendimento dos 2 a época passada, e sobretudo o que coloquei a negrito que evidencia a forma como chegamos ao golo do empate contra o RA e que foi desenhado pelos 2, acho que terá que haver uma maneira de o encaixar no 11. Não é jogador de banco nem de 15 minutos! Ou que se promova a rotatividade pois ambos dão garantias!No jogo de amanhã creio que Stoi seria o ideal pois devemos encontrar centrais duros e para os enfrentar fisicamente ele dá cabo deles na raça! Poderíamos até tirar proveito desse desgaste mais à frente com a entrada do Hassan! Não gosto é de ver(e vi) o jogador desmotivado por não ter sido chamado como 1ª substituição no ultimo jogo(sendo prontamente reconfortado pelo preparador físico que percebeu que ele ficou cabisbaixo)! Temos que o apoiar neste momento para que quando entre em campo nos dê aquilo que sabemos que podemos contar vindo dele: combatividade, raça, espirito de sacrifício e sobretudo golos! Ele merece sentir que os adeptos o apoiam!

Só falto mesmo é vir o Luso dizer que o também quer o Stoj a titular  ;D

Já tenho o meu cachecol (estão mesmo bonitos). Basta passar na Braga Store

Quote from: Andebolista on 14 de September de 2016, 18:04
Já tenho o meu cachecol (estão mesmo bonitos). Basta passar na Braga Store

E na do Braga Parque?

Quote from: catfmh on 14 de September de 2016, 19:02

Quote from: Andebolista on 14 de September de 2016, 18:04
Já tenho o meu cachecol (estão mesmo bonitos). Basta passar na Braga Store

E na do Braga Parque?

Consegues por foto?

Esperemos que Braga saiba responder à altura da importância do jogo.

Tantos clubes gostariam de jogar esta quinta-feira.

#SOUGVERREIRO.

Quote from: eduardo_manulo on 14 de September de 2016, 19:09

Quote from: catfmh on 14 de September de 2016, 19:02

Quote from: Andebolista on 14 de September de 2016, 18:04
Já tenho o meu cachecol (estão mesmo bonitos). Basta passar na Braga Store

E na do Braga Parque?

Consegues por foto?

Levantei o meu à pouco na loja do braga parque. Metade é vermelho e com letras brancas diz "SC BRAGA" com o símbolo ao lado e na outra metade o fundo é branco com os símbolos dos nossos adversários

Depois do jogo da supertaça, este é o jogo de grau de dificuldade maior que temos por agora.
Espero muito sinceramente que a equipa mostra mais do ponto de vista colectivo do que tem mostrado, e quando digo mais é não viver de fogachos individuais basicamente de Pedro Santos, por vários motivos, mas o principal é que bastará anular Pedro santos para toda a dinâmica da equipa emperrar.
Espero algumas mexidas na equipa, espero que Stoj possa ocupar o lugar de Hassan, ó que eu queria mesmo era os 2 na equipa... talvez apostar em tiba para emparelhar com Mauro, sentar Vuk um joguito a ver se no próximo jogo vem mais clarividente, e menos complicativo. Faria descansar um lateral, talvez goiano e avançar com Djavan, que ou é opção efectiva ou não é.

Quote from: catfmh on 14 de September de 2016, 22:57

Quote from: eduardo_manulo on 14 de September de 2016, 19:09

Quote from: catfmh on 14 de September de 2016, 19:02

Quote from: Andebolista on 14 de September de 2016, 18:04
Já tenho o meu cachecol (estão mesmo bonitos). Basta passar na Braga Store

E na do Braga Parque?

Consegues por foto?

Levantei o meu à pouco na loja do braga parque. Metade é vermelho e com letras brancas diz "SC BRAGA" com o símbolo ao lado e na outra metade o fundo é branco com os símbolos dos nossos adversários

E não há cachecol de jogo? sabem me dizer?

Quote from: Minhoto21 on 14 de September de 2016, 23:17

Quote from: catfmh on 14 de September de 2016, 22:57

Quote from: eduardo_manulo on 14 de September de 2016, 19:09

Quote from: catfmh on 14 de September de 2016, 19:02

Quote from: Andebolista on 14 de September de 2016, 18:04
Já tenho o meu cachecol (estão mesmo bonitos). Basta passar na Braga Store

E na do Braga Parque?

Consegues por foto?

Levantei o meu à pouco na loja do braga parque. Metade é vermelho e com letras brancas diz "SC BRAGA" com o símbolo ao lado e na outra metade o fundo é branco com os símbolos dos nossos adversários

E não há cachecol de jogo? sabem me dizer?

Costuma haver sempre. Na entrada do estádio de certeza que terão

Quote from: eduardo_manulo on 14 de September de 2016, 19:09

Quote from: catfmh on 14 de September de 2016, 19:02

Quote from: Andebolista on 14 de September de 2016, 18:04
Já tenho o meu cachecol (estão mesmo bonitos). Basta passar na Braga Store

E na do Braga Parque?

Consegues por foto?

Temos de levar voucher?

Quote from: eduardo_manulo on 14 de September de 2016, 19:09

Quote from: catfmh on 14 de September de 2016, 19:02

Quote from: Andebolista on 14 de September de 2016, 18:04
Já tenho o meu cachecol (estão mesmo bonitos). Basta passar na Braga Store

E na do Braga Parque?

Consegues por foto?

(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14344119_1183074691735406_5486648403023657611_n.jpg?oh=44d807d370beda3275f8fbecc4563ce7&oe=5874EBEF)

" Mourinho gostava de chegar à final da Liga Europa com o Sporting de Braga.

Na Liga Europa deste ano, destaca-se a participação do Manchester United, uma equipa habituada à Liga dos Campeões. Os ingleses jogam na Holanda com o Feyenoord, na quinta-feira. Em entrevista à SIC, José Mourinho disse que gostava de chegar à final com o Sporting de Braga. "

Assinava já por baixo.

Quote from: Pikachu on 15 de September de 2016, 00:49
" Mourinho gostava de chegar à final da Liga Europa com o Sporting de Braga.

Na Liga Europa deste ano, destaca-se a participação do Manchester United, uma equipa habituada à Liga dos Campeões. Os ingleses jogam na Holanda com o Feyenoord, na quinta-feira. Em entrevista à SIC, José Mourinho disse que gostava de chegar à final com o Sporting de Braga. "

Assinava já por baixo.

Vendido

Quote from: Pikachu on 15 de September de 2016, 00:49
" Mourinho gostava de chegar à final da Liga Europa com o Sporting de Braga.

Na Liga Europa deste ano, destaca-se a participação do Manchester United, uma equipa habituada à Liga dos Campeões. Os ingleses jogam na Holanda com o Feyenoord, na quinta-feira. Em entrevista à SIC, José Mourinho disse que gostava de chegar à final com o Sporting de Braga. "

Assinava já por baixo.

É fazer a vontade ao homem...

Quote from: Lau on 14 de September de 2016, 16:52

Quote from: Baldinotti on 14 de September de 2016, 16:05
Já a mim agradava, e de que maneira, ver Stojiljkovic a titular! Espero que seja desta....

X2

X3

Matheus, Baiano, André, Rosic, Goiano, Vuk, Tiba, Martinez, Wilson, Pedro Santos, Stoj.

Lá estarei! FORÇA BRAGA!

Centro da cidade com imensos adeptos do Gent. Isto é a LE

Quote from: guerreiro1921 on 15 de September de 2016, 11:00
Centro da cidade com imensos adeptos do Gent. Isto é a LE

Importante é que, no nosso estádio, eles sejam abafados. Mas, sim, a Liga Europa e a Champions têm esta atmosfera especial e, regra geral, com holandeses, belgas, suíços e até ingleses, a convivência é muito saudável.

Existem, porém, excepções. Uma delas é este adepto belga.  ;D

https://www.youtube.com/watch?v=HCWMASQfhX0

Vocês receberam algum voucher quando compraram a cadeira com Liga Europa? É que eu comprei e não recebi nada...

Com a Liga Europa já  ali ao dobrar da esquina temos é que nos preparar para apoiar a equipa até aos limites.

Dizer que o jogo vai ser muito difícil não é mais do que um lugar comum. Espero é que, com a nossa atitude, com os jogadores escolhidos para iniciar a partida e com o modelo táctico montado, espero, dizia eu, que não o tornemos ainda mais difícil.

Pelos vistos, O Gent joga em 3X4X3 e não sei qual será o melhor sistema para contrariar esta maneira de jogar. Manter o 4X2X3X1, mudar para 4X4X2? Outra solução? Curiosamente, e se os belgas entrarem a jogar daquela forma, penso que teremos oportunidade de fazer valer as nossas principais armas neste momento e que são, em minha opinião, os jogadores que temos nas alas: Pedro Santos e Wilson Eduardo, sobretudo o primeiro, se ficar, como é natural, com mais liberdade para atacar.

Se o "Gent" vier atrevido pelas laterais a nossa "Gente" trata-lhes da saúde.

Pede-se é mentalidade vencedora e, sobretudo, intensidade de jogo aos nossos jogadores. As bolas paradas serão também motivo de preocupação, sabendo nós como são peritas estas equipas na sua concretização.

Deixo para JP o trabalho de formar a equipa. Eu punha Stojil a jogar de início. Ao lado de Hassan.
Jogue quem jogar, acredito num bom resultado: a vitória.

FORÇA SC BRAGA.

Um bocado off topic mas na entrevista com André Pinto antes do jogo, um jornalista aparentemente perguntou sobre a renovação dele. Não sabia que o contracto acabava já para o ano. Espero que renove, bom jogador, um dos capitães e parece que traz bom ambiente ao balneário.

Quote from: SCBFanatiC on 15 de September de 2016, 12:48
Vocês receberam algum voucher quando compraram a cadeira com Liga Europa? É que eu comprei e não recebi nada...

Sim, na altura seria suposto oferecer o cachecol, como não tinham em stock ofereceram um voucher para levantar no início de Setembro. Acabaram por só chegar ontem à tarde.

Quote from: LeonelP on 15 de September de 2016, 14:21
Um bocado off topic mas na entrevista com André Pinto antes do jogo, um jornalista aparentemente perguntou sobre a renovação dele. Não sabia que o contracto acabava já para o ano. Espero que renove, bom jogador, um dos capitães e parece que traz bom ambiente ao balneário.

É verdade, em Dezembro pode-se comprometer com outra equipa.

Não se preocupem, ele ha- de lançar o Stoj mas só quando ele estiver sem ritmo e sem confiança, ai vai lança-lo aos tubarões tipo shakthar.

Assim ele não vai fazer nada e vamos todos dizer " afinal o peseiro tinha razão".

Ficariei muito surpreendido se isto não acontecer.

Ansioso pelo jogo... já começa aquele friozinho na barriga típico dos jogos Europeus...

Quote from: kiko ibn on 15 de September de 2016, 16:43
Ansioso pelo jogo... já começa aquele friozinho na barriga típico dos jogos Europeus...

Vamos a eles!

Hoje, estou relativamente receoso quanto a este jogo.
Este equipa belga não tem grande nome na Europa, mas quer-me parecer que vão ser um adversário bem duro, com um futebol muito ofensivo. Vêm cá claramente para ganhar. Só um SCBraga de mangas arregaçadas, atento, concentrado e a jogar o melhor que sabe poderá bater esta equipa.
Já o jogo com o Brugge em 2011/12 foi bem difícil. Perdemos em casa 1-2, mas acabámos por não ser eliminados, pois o grupo era (bastante) menos forte que o deste ano.
Este pode efetivamente ser um jogo muito importante neste grupo. Uma derrota nossa pode tornar a nossa qualificação para a fase seguinte uma miragem, caso, por exemplo, o Shakthar ganhe os jogos todos e o Konyaspor os perca todos. Nesse caso, a luta pelo 2.º lugar ficaria circunscrita a Braga e Gent, pelo que uma derrota hoje empurrar-nos-ia para o 3.º lugar.
É claro que as contas podem não ser bem estas, mas creio que o cenário que perspetivo tem algumas hipóteses de ser real.
É claro que, pelo contrário, uma vitória nossa não resolve ainda nada, mas deixa-nos numa situação mais confortável.

Zona do chafariz invadida por belgas.

Quote from: GALEGO on 14 de September de 2016, 13:24

Verifica abaixo o horário e as rotas dos autocarros que vão fazer o transporte dos nossos sócios e adeptos para o jogo desta próxima quinta-feira (15 de setembro), às 20h05, frente ao KAA Gent, a contar para a 1.º jornada do Grupo H da UEFA Europa League.

(http://scbraga.pt/wp-content/uploads/2016/09/tub-gent-864x1024.jpg)

Alguém que já tenha ido de autocarro sabe em qual das paragens da avenida central o autocarro para?

Quote from: catfmh on 15 de September de 2016, 18:01

Quote from: GALEGO on 14 de September de 2016, 13:24

Verifica abaixo o horário e as rotas dos autocarros que vão fazer o transporte dos nossos sócios e adeptos para o jogo desta próxima quinta-feira (15 de setembro), às 20h05, frente ao KAA Gent, a contar para a 1.º jornada do Grupo H da UEFA Europa League.

(http://scbraga.pt/wp-content/uploads/2016/09/tub-gent-864x1024.jpg)

Alguém que já tenha ido de autocarro sabe em qual das paragens da avenida central o autocarro para?

Já cheguei a apanhar um autocarro (na altura, frente ao Birmingham) na paragem por detrás das antigas instalações da Câmara, no Populum.

Adeptos do Gent, e são muitos, chegaram agora ao estádio.

Ao intervalo, as outras equipas belgas ganham os seus jogos:
Anderlecht 2-1 FK Qabala
Rapid Wien 0-1 Genk

Matheus; Baiano, Goiano, André Pinto e Rosic; Mauro, Bakic e Tiba: Wilson; Pedro Santos e Hassan

Parece-me um meio campo demasiado defensivo e com pouca capacidade de chegar à frente, mesmo considerando que Tiba é um transportador de bola...

Não aprendeu com a supertaça.....

Esta gestão dos laterais e Avançado não se percebe.

Força Braga!

Quote from: karoglan1921 on 15 de September de 2016, 19:21
Não aprendeu com a supertaça.....

Esta gestão dos laterais e Avançado não se percebe.

Força Braga!

Parece-me um excelente meio campo e acredito que Bakic irá ser o médio mais ofensivo a trocar com Tiba... Excelente 11 vamos la ver...Quanto aos laterais nem fonseca os trocava e era o mestre da rotatividade... Hassan é sem dúvida o nosso melhor avançado..Stoj seria importante num esquema com 2...

Segundo o maisfutebol Horta na bancada e Rui Fonte no banco?

Quote from: karoglan1921 on 15 de September de 2016, 19:29
Segundo o maisfutebol Horta na bancada e Rui Fonte no banco?

Eu entendi que o Horta ficou em casa , uma alegada virose.

Quote from: RDaniie on 15 de September de 2016, 19:45

Quote from: karoglan1921 on 15 de September de 2016, 19:29
Segundo o maisfutebol Horta na bancada e Rui Fonte no banco?

Eu entendi que o Horta ficou em casa , uma alegada virose.

Sim, baixa de última hora

Ainda bem que eles marcaram, pode ser que o Peseiro ou o Salvador acordem.

Já estamos a perder...

PS: uma questão, quando há uma mão assinalada, falta, o livre não é indirecto?

Este peseiro é uma anedota

Paupérrimo.

Sem fio de jogo como no sábado... E ainda defendem o peseiro......


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Exibição a roçar o ridículo... a sermos completamente dominados a jogar em casa!

11 mecos no campo a chutar a bola.

QuSe 70% de bola para gnt


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E o nabo do peseiro nao ve isso

O "problema" é que eles pressionam, e a jogarmos com equipas que pressionam não há nada a fazer se os jogadores não sabem jogar pressionados lol. Não consigo entender o que o Wilson Eduardo continua a fazer a titular, apesar de marcar um ou outro golo (e uma assistência como fez agora) não me parece que seja o mais indicado (espero que o Benitez lhe tire o lugar)


VAMOS BRAGAAAAAAAAAA

Goloooooooooooooooooooooo

GOLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

P.S: Mamíferos da SIC já escolheram a vitima: Rosic

Jogadores que não sabem jogar pressionados valem 0.

Qualquer roto a jogar sozinho faz grandes passes e grandes sprints.

E o pessoal continua a bater no Eduardo, que até tem sido dos melhores.

Este passe do bakic diz tudo.

Passes para trás com um raio de 5 metros livres também eu faço. Qualquer um faz, digo eu.

O problema do Braga, já pondo de lado a falta de qualidade do treinador, é a qualidade do meio campo. Não temos quem transporte bola nem que a faça rolar com qualidade.

Sendo assim não há milagres.

Com um guarda redes melhor no banco que é o Marafona e vai-me por o mateus, enfim
Com o vuc no banco e vai-me por bakic, enfim
É mesmo um treinador de *****, nao edtamos a jogar nada

O nosso lado direito hoje está um buraco...só atacam por ali e passa sempre :s

Quote from: braga1981 on 15 de September de 2016, 20:41
Com um guarda redes melhor no banco que é o Marafona e vai-me por o mateus, enfim
Com o vuc no banco e vai-me por bakic, enfim
É mesmo um treinador de *****, nao edtamos a jogar nada

É normal que meta o Mateus ( rotações) mas o meio campo falta lá um 10 mas há vários jogos não só hoje.


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O golo é mal anulado?
A mim pareceu limpo, mas ainda bem que anulou. O grupo é muito difícil aliado ao Braga não jogar nada, só espero que alguém abra os olhos. Até este momento não jogamos nada.

Já agora, nem na Liga Europa dá oportunidade ao Stoj? Não sei o que se anda a passar, mas só pode ser birra do Peseiro, porque quando for para dar oportunidades vai andar a pôr o Rui Fonte...

Quando se percebe que p Mauro é agora o melhor médio da equipa, que o Pedro Santos que nunca jogava é agora o melhor jogador da equipa, que o Eduardo que era uma nulidade tem sido dos que tem feito umas coisas interessantes, vê se logo a queda de qualidade do nosso plantel.

O Bakic com esta exibição ganhou o direito a ir para o banco até aos Santos.

Somos mesmo uma nodoa... Bakic é... nem tenho palavras!

Que falhanço do P. Santos, mas melhor também não era fácil.

A melhor coisa que nos aconteceu foi a saída do pretinho do lado esquerdo

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Este árbitro francês... deve ter alguma espinha portuguesa encravada na garganta!...

Quote from: Ransick on 15 de September de 2016, 20:52
Este árbitro francês... deve ter alguma espinha portuguesa encravada na garganta!...

Não duvides... Erviti está farto de dar porrada, cartões 0.

Esiti 2º jogo que faz contra nós , já lhe contei pelo MENOS 30 faltas e ainda nem um cartão levou, Entre o Estoril e o Gent. Deve ser imune ao cartão.

Bakic ainda não é o jogador que vimos no Belenenses , Mauro e Tiba para mim não acrescentam nada a esta equipa, Baiano está uma sombra do que era na época passada.

Quote from: Bracarense on 15 de September de 2016, 20:50
O Bakic com esta exibição ganhou o direito a ir para o banco até aos Santos.

Se o critério for esse então só vamos jogar com 2/3 que é os que se salvam hoje.

Braga subiu pois o melhor jogador deles saiu e tb começaram a entrar mais duro nas bolas divididas. E isso foi importante.
Como mais velocidade mais precisão nos passes e mais valentia nas bolas divididas vamos melhorar.
Apesar de achar que com este treinador vai ser difícil cambiar...


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Que ***** de vergonha de 1ª parte... Depois ainda querem que uma pessoa venha aqui falar bem, a jogar assim é impossível.

Houve alturas na 1ª parte que até pensava que estava a jogar contra o Barcelona tal era a facilidade que trocavam a bola.

Bakic tem sido uma desilusão e ainda não vi o porquê de dizerem tão bem do Rosic por aqui... A mim só me faz ter saudades do Boly.

"Passar para a frente? Não sei o que isso é."

Marko Bakic, 2016

Quote from: BrunoSCB21 on 15 de September de 2016, 20:57
"Passar para a frente? Não sei o que isso é."

Marko Bakic, 2016

E Mauro , 2016. O Mauro quando está apertado é passe para trás ou alivio para a bancada.

É preciso mais velocidade no meio campo e mais pressão no sector defensivo deles. Mas estes rapazes do Gent não são mancos nenhuns.

Tambem com a ***** do treinador que temos, não podemos pedir que o braga jogue bem

Quote from: Luso on 15 de September de 2016, 20:56
Que ***** de vergonha de 1ª parte... Depois ainda querem que uma pessoa venha aqui falar bem, a jogar assim é impossível.

Houve alturas na 1ª parte que até pensava que estava a jogar contra o Barcelona tal era a facilidade que trocavam a bola.

Bakic tem sido uma desilusão e ainda não vi o porquê de dizerem tão bem do Rosic por aqui... A mim só me faz ter saudades do Boly.

Explica-me lá o que é que o Rosic está a fazer de mal. Tu e os comentadores da sic estais a ver coisas no Rosic que mais ninguém está ver, por isso explica-me lá o quê.
Se me dissessem que o Baiano está a jogar mal hoje ainda va lá, agora o Rosic? Não percebo sinceramente o que é que ele está a fazer assim tão mal...

Acho impressionante o nosso treinador ainda não ter metido na **** da cabeça que este sistema de jogo, não funciona!

Quote from: braga1981 on 15 de September de 2016, 21:00
Tambem com a ***** do treinador que temos, não podemos pedir que o braga jogue bem

Penso o mesmo.

Mas o árbitro tem ajudado, para mim o segundo golo deles é limpinho.

Mas são opiniões.

Bakic e Tiba não têm lugar na equipa neste momento. Wilson mt basico. Volto a dizer que o Alan fazia melhor ali no meio.
Que saudades do Luiz Carlos.
Stoj tem que jogar claramente.

Quote from: Ransick on 15 de September de 2016, 21:02
Acho impressionante o nosso treinador ainda não ter metido na **** da cabeça que este sistema de jogo, não funciona!

Nao mete pois como treinador nao vale nada, ou então esta aqui com a intenção de nos prejudicar.
Mas ainda gostava de saber as razões certas de ele ter vindo para o braga, e para mim nao são as razoes que o salvador disse

Quote from: Gallaeci on 15 de September de 2016, 21:01

Quote from: Luso on 15 de September de 2016, 20:56
Que ***** de vergonha de 1ª parte... Depois ainda querem que uma pessoa venha aqui falar bem, a jogar assim é impossível.

Houve alturas na 1ª parte que até pensava que estava a jogar contra o Barcelona tal era a facilidade que trocavam a bola.

Bakic tem sido uma desilusão e ainda não vi o porquê de dizerem tão bem do Rosic por aqui... A mim só me faz ter saudades do Boly.

Explica-me lá o que é que o Rosic está a fazer de mal. Tu e os comentadores da sic estais a ver coisas no Rosic que mais ninguém está ver, por isso explica-me lá o quê.
Se me dissessem que o Baiano está a jogar mal hoje ainda va lá, agora o Rosic? Não percebo sinceramente o que é que ele está a fazer assim tão mal...

Parece-me lento e que não sabe sair a jogar. E às vezes tem algumas abordagens que deixa a desejar como foi aquela entrada para amarelo. Isto é o que me parece ao inicio nestes primeiros jogos mas sinceramente vi mais coisas más que boas até agora. Pode ser que me engane na primeira impressão...

O mais engraçado era quando se dizia que as equipas do Peseiro eram boas a atacar...

Quote from: braga1981 on 15 de September de 2016, 21:04

Quote from: Ransick on 15 de September de 2016, 21:02
Acho impressionante o nosso treinador ainda não ter metido na **** da cabeça que este sistema de jogo, não funciona!

Nao mete pois como treinador nao vale nada, ou então esta aqui com a intenção de nos prejudicar.
Mas ainda gostava de saber as razões certas de ele ter vindo para o braga, e para mim nao são as razoes que o salvador disse

Eu acho que foi uma maneira do PDC não lhe pagar a indemnização... e como o AS, foi comido de sopa, na cadeira dos treinadores... ficou sem opções válidas e baratas... este deve ter sido o menos mau.

Quote from: Ransick on 15 de September de 2016, 21:07

Quote from: braga1981 on 15 de September de 2016, 21:04

Quote from: Ransick on 15 de September de 2016, 21:02
Acho impressionante o nosso treinador ainda não ter metido na **** da cabeça que este sistema de jogo, não funciona!

Nao mete pois como treinador nao vale nada, ou então esta aqui com a intenção de nos prejudicar.
Mas ainda gostava de saber as razões certas de ele ter vindo para o braga, e para mim nao são as razoes que o salvador disse

Eu acho que foi uma maneira do PDC não lhe pagar a indemnização... e como o AS, foi comido de sopa, na cadeira dos treinadores... ficou sem opções válidas e baratas... este deve ter sido o menos mau.

Sinceramente é aquilo que eu penso, so tenho pena é  o nosso braga nao jogar nada

Ha que ter calma na construçao de jogo. Passar para a frente so porque sim é meio passe dado para perder a bola. Pede se calma no campo e na bancada.

Entregamos o jogo durante quase toda a primeira parte. So depois de subirmos as linhas é que começamos a chegar perto da area deles e a criar perigo.
Bakic muito perdido, mas ja o vi fazer muito melhor e acredito que ainda vai mostrar mais. Rosic muito bem a corrigir os erros de Baiano e do Wilson. A saida de Simon tambem ajudou.

O que esta ali a fazer o hassam???
Temos no banco o servio que é muito melhor que o hassam e o burro nao mete o servio

É Rosic para os comentadores da sic, e Bakic para os adeptos, está de facto a fazer um jogo fraco, mais escrever o tenho lido dele é um acto de coragem, deve ter desaprendido de jogar desde que cá chegou

Esiti continua  a fazer o que quer

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Que se passa hoje com o Baiano? Não lhe está a sair nada bem...

Este Wilson Eduardo vê-se que não tem qualidade nenhuma, então agora que podia passar e isolar o jogador do Braga, DECIDIU REMATAR, o problema é que teve tempo para tudo, pensar e passar.

Esta equipa não tem qualidade nenhuma.

Eu já não tenho palavras para descrever isto... esta equipa, este treinador, tudo...

Este burro e estupido do salvador que mande embora o peseiro, se não manda que não se esqueça que em maio do proximo ano a eleições.
Este salvador e este treinador estavam bem era no.........

Se fosse o P.Santos também ficava chateado... está farto de levar porrada! E o árbitro nada...

Este arbitro esta com azia dos portugueses.
Nao entre ninguem????

Esta arbitragem está a ser simplesmente ridícula. O Pedro Santos leva de todos os lados e nem falta marca.o Esiti parece o maior da rua dele , faz o que quer e bem lhe apetece e nem pensar em ver o cartão . Assim não dá!

Desculpem lá... esse ódio ao Peseiro já mete é nojo.

Os Belgas fazem o que querem... o árbitro é completamente condescendente

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Quote from: braga1981 on 15 de September de 2016, 21:28
Este arbitro esta com azia dos portugueses.
Nao entre ninguem????

Completamente, ganda ca****!

Quote from: enormeBRAGA on 15 de September de 2016, 21:29
Desculpem lá... esse ódio ao Peseiro já mete é nojo.

Os Belgas fazem o que querem... o árbitro é completamente condescendente

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Mete nojo nao, se gostas do peseiro tudo bem, eu aceito, mas como eu nao gosto posso falar mal dele as vezes que eu quiser ou outro socio do braga, temos que respeitar as opiniões

Quote from: braga1981 on 15 de September de 2016, 21:26
Este burro e estupido do salvador que mande embora o peseiro, se não manda que não se esqueça que em maio do proximo ano a eleições.
Este salvador e este treinador estavam bem era no.........

O Salvador foi o melhor presidente que o Braga teve, o Braga precisa dele, só acho que escolheu mal o treinador, só e só por isso é que é visado nos comentários, eu não quero que ele saia.

Não há substituições.

Vai meter um trinco?

Quote from: easy_scb on 15 de September de 2016, 21:33
Não há substituições.

Não deve haver treinador nenhum assim!

***** que o pariu  >:(

Quote from: Tuga2006 on 15 de September de 2016, 21:33

Quote from: braga1981 on 15 de September de 2016, 21:26
Este burro e estupido do salvador que mande embora o peseiro, se não manda que não se esqueça que em maio do proximo ano a eleições.
Este salvador e este treinador estavam bem era no.........

O Salvador foi o melhor presidente que o Braga teve, o Braga precisa dele, só acho que escolheu mal o treinador, só e só por isso é que é visado nos comentários, eu não quero que ele saia.

Eu ate a uma certa altura tambem gostava dele, mas sinceramente gostava que viesse outro com amor ao Braga e que soube-se gerir bem o clube

Quote from: easy_scb on 15 de September de 2016, 21:35
Vai meter um trinco?

Para esta anedota de treinador o resultado é bom

Quote from: magicobragarui on 15 de September de 2016, 21:35

Quote from: easy_scb on 15 de September de 2016, 21:33
Não há substituições.

Não deve haver treinador nenhum assim!

***** que o pariu  >:(

Tudo bem que o Bakic não fez um grande jogo... que estamos uma nulidade no meio campo, mas esta alteracao não faz sentido... porque não meteu o Martinez, ou Stoj?... enfim!

Quote from: enormeBRAGA on 15 de September de 2016, 21:29
Desculpem lá... esse ódio ao Peseiro já mete é nojo.

Os Belgas fazem o que querem... o árbitro é completamente condescendente

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Como podes defender o peseiro???? Com p braga a jogar assim???????????


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Quote from: Ransick on 15 de September de 2016, 21:38

Quote from: magicobragarui on 15 de September de 2016, 21:35

Quote from: easy_scb on 15 de September de 2016, 21:33
Não há substituições.

Não deve haver treinador nenhum assim!

***** que o pariu  >:(

Tudo bem que o Bakic não fez um grande jogo... que estamos uma nulidade no meio campo, mas esta alteracao não faz sentido... porque não meteu o Martinez, ou Stoj?... enfim!

Este treinador nao vale nada, e nao estou a ver isto a mudar

No jogo do campeonato a ganhar 3-0 e o Boavista a dar pau, deixou o Pedro até ao fim.

Hoje a precisar de ir para cima do Gent, tira o Pedro.
Alguém percebe a cena!?

Quote from: lupinto.andorra on 15 de September de 2016, 21:38

Quote from: enormeBRAGA on 15 de September de 2016, 21:29
Desculpem lá... esse ódio ao Peseiro já mete é nojo.

Os Belgas fazem o que querem... o árbitro é completamente condescendente

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Como podes defender o peseiro???? Com p braga a jogar assim???????????


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Onde é que eu defendi o Peseiro... fodasse, vamos apoiar o Braga, ou vamos andar a  falar mal do Peseiro.... fodasse, como é que se consegue jogar quando Esiti faz o que quer? Ele vai acabar o jogo, sem um amarelo... assim não dá.

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Eu simplesmente não consigo entender Peseiro.

Estes jornalistas da sic, nao gostam mesmo do rosic

Quote from: easy_scb on 15 de September de 2016, 21:42
Eu simplesmente não consigo entender Peseiro.

Nem vale a pena , ainda ficamos é malucos

Eu apoio o BRAGA, mas nao apoio o peseiro e nem me peçam para apoiar o peseiro, por mim vai ja embora, e agora vai meter o alan para que???

Quote from: enormeBRAGA on 15 de September de 2016, 21:42

Quote from: lupinto.andorra on 15 de September de 2016, 21:38

Quote from: enormeBRAGA on 15 de September de 2016, 21:29
Desculpem lá... esse ódio ao Peseiro já mete é nojo.

Os Belgas fazem o que querem... o árbitro é completamente condescendente

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Como podes defender o peseiro???? Com p braga a jogar assim???????????


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Onde é que eu defendi o Peseiro... fodasse, vamos apoiar o Braga, ou vamos andar a  falar mal do Peseiro.... fodasse, como é que se consegue jogar quando Esiti faz o que quer? Ele vai acabar o jogo, sem um amarelo... assim não dá.

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Faz o que quer porque a equipa pura e simplesmente não o acoça!!!!!!! Quem nunca o viu jogador no Estoril pensa que é o Pogba!!! E meter um 10? E, na loucura, em vez de andar a meter Tiba na direita apostar num extremo???? E em vez de apostar em Tiba ou Bakic como médio mais adiantado, colocar um médio de ataque? Não me fodam...esta exibição, esta inoperância a partir do banco são uma vergonha!!!!

Agora mete Alan.....


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A equipa não tem confiança! os jogadores parecem meninos a tremer! É um caos!!!!!

A equipa vive apenas e só de fogachos individuais.

Quote from: easy_scb on 15 de September de 2016, 21:46

Quote from: enormeBRAGA on 15 de September de 2016, 21:42

Quote from: lupinto.andorra on 15 de September de 2016, 21:38

Quote from: enormeBRAGA on 15 de September de 2016, 21:29
Desculpem lá... esse ódio ao Peseiro já mete é nojo.

Os Belgas fazem o que querem... o árbitro é completamente condescendente

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Como podes defender o peseiro???? Com p braga a jogar assim???????????


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Onde é que eu defendi o Peseiro... fodasse, vamos apoiar o Braga, ou vamos andar a  falar mal do Peseiro.... fodasse, como é que se consegue jogar quando Esiti faz o que quer? Ele vai acabar o jogo, sem um amarelo... assim não dá.

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Faz o que quer porque a equipa pura e simplesmente não o acoça!!!!!!! Quem nunca o viu jogador no Estoril pensa que é o Pogba!!! E meter um 10? E, na loucura, em vez de andar a meter Tiba na direita apostar num extremo???? E em vez de apostar em Tiba ou Bakic como médio mais adiantado, colocar um médio de ataque? Não me fodam...esta exibição, esta inoperância a partir do banco são uma vergonha!!!!

Eu refiro me à b porrada que ele dá... inacreditável...

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Quote from: easy_scb on 15 de September de 2016, 21:48
A equipa não tem confiança! os jogadores parecem meninos a tremer! É um caos!!!!!

A equipa vive apenas e só de fogachos individuais.

É virar a página, esta está gasta.

Não há plano B! A equipa vive tanto de fogachos individuais que o treinador, tirando os jogadores mais rápidos, simplesmente tolheu a nossa capacidade de vir a tentar ganhar o jogo nos minutos finais.

Há quanto tempo não vemos um passe daqueles que rasgam defesas?

A forma como, jogando com 3 médios, às vezes parece que não jogamos com nenhum é um absurdo.

Mas o Peseiro não tem culpa. O culpado é quem há uns anos atrás disse que andou muita gente a dormir e agora fez ***** uma vez mais.

Bem como equipa fomos zero, jogamos mal
Mais um jogo em que focou mostrado que temos um treinador de *****, uma nodoa ele mais parece é um palhaço

Espero uma vitoria na segunda ou no minimo o empate, se não estamos mal

Finalmente o jogo que os "adeptos" do Braga tanto aguardavam: a oportunidade para humilhar Peseiro.

Resumo do jogo: nenhum jogador do Gent viu um amarelo. Fica fácil condicionar qualquer jogo assim.

Quando não se aprende,  ou ao não se quer aprender com os erros do passado... Tem um nome...

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Quote from: PauloMartins1994 on 15 de September de 2016, 22:00
Finalmente o jogo que os "adeptos" do Braga tanto aguardavam: a oportunidade para humilhar Peseiro.

Resumo do jogo: nenhum jogador do Gent viu um amarelo. Fica fácil condicionar qualquer jogo assim.

Calma que segunda há mais... é obrigatório ganhar na luz...
Isto é ridículo...

Depois de um jogo muito fraco contra o Boavista, em que o resultado é claramente enganador, veio aquilo que se temia. Uma equipa à deriva, que fez um jogo medíocre.

Quote from: PauloMartins1994 on 15 de September de 2016, 22:00
Finalmente o jogo que os "adeptos" do Braga tanto aguardavam: a oportunidade para humilhar Peseiro.

Resumo do jogo: nenhum jogador do Gent viu um amarelo. Fica fácil condicionar qualquer jogo assim.

Quantos erros primários cometemos na defesa? Quantas vezes por absoluta desconcentração/falta de confiança/falta de solução colectiva cometemos erros de juvenil na defesa? Esse número terá a ver com os amarelos que ficaram por mostrar aos jogadores do Gent?

Quote from: easy_scb on 15 de September de 2016, 22:05

Quote from: PauloMartins1994 on 15 de September de 2016, 22:00
Finalmente o jogo que os "adeptos" do Braga tanto aguardavam: a oportunidade para humilhar Peseiro.

Resumo do jogo: nenhum jogador do Gent viu um amarelo. Fica fácil condicionar qualquer jogo assim.

Quantos erros primários cometemos na defesa? Quantas vezes por absoluta desconcentração/falta de confiança/falta de solução colectiva cometemos erros de juvenil na defesa? Esse número terá a ver com os amarelos que ficaram por mostrar aos jogadores do Gent?

Não, mas também é por aí... quando não se deixa jogar....

O árbitro veio com a p******Portuguesa toda entalada na garganta por causa do Europeu e deu para ver que ele nos tem ÓDIO. Mas a nossa exibição é horrível a todos os níveis...jogadores a mandar vir uns com os outros , a não passar a bola , sem ideias... do pior que já vi.

Como se não bastasse , existem jogadores que desapareceram e perderam completamente a qualidade que tinham na época passada : Baiano , Goiano são os maiores exemplos.

Ganhem vergonha! Vou deixar de escrever neste fórum de m****.

Com 3 vitórias e 2 empates, um derrota contra o Benfica, perdem Rafa, Luis Carlos, Boly e Josué. Vocês pensam que o Braga é o que? o Bayern de Portugal?

O Gent está em segundo, passou aos oitavos da Champions, joga num esquema táctico que já se antevia que iamos ter dificuldade, em Portugal não há nada assim, não é possível uma antecipação prática disto, só a teoria, que não é, como sabemos, a mesma coisa. Com um arbitro a condicionar...

Chamar palhaço ao treinador e pedir o despedimento dele, nesta altura? Ganhem Vergonha!

Vocês no fórum e eles na bancada: a assobiar e a insultar

Hasta!

Quote from: enormeBRAGA on 15 de September de 2016, 22:06

Quote from: easy_scb on 15 de September de 2016, 22:05

Quote from: PauloMartins1994 on 15 de September de 2016, 22:00
Finalmente o jogo que os "adeptos" do Braga tanto aguardavam: a oportunidade para humilhar Peseiro.

Resumo do jogo: nenhum jogador do Gent viu um amarelo. Fica fácil condicionar qualquer jogo assim.

Quantos erros primários cometemos na defesa? Quantas vezes por absoluta desconcentração/falta de confiança/falta de solução colectiva cometemos erros de juvenil na defesa? Esse número terá a ver com os amarelos que ficaram por mostrar aos jogadores do Gent?

Não, mas também é por aí... quando não se deixa jogar....

É verdade que houve algumas más decisões do árbitro mas também houve alguns foras de jogo mal marcados para eles... Defender isto com erros de arbitragem só alguém que deve ter algum grau de parentesco com o Peseiro.

Quote from: PauloMartins1994 on 15 de September de 2016, 22:07
Ganhem vergonha! Vou deixar de escrever neste fórum de m****.

Com 3 vitórias e 2 empates, um derrota contra o Benfica, perdem Rafa, Luis Carlos, Boly e Josué. Vocês pensam que o Braga é o que? o Bayern de Portugal?

O Gent está em segundo, passou aos oitavos da Champions, joga num esquema táctico que já se antevia que iamos ter dificuldade, em Portugal não há nada assim, não é possível uma antecipação prática disto, só a teoria, que não é, como sabemos, a mesma coisa. Com um arbitro a condicionar...

Chamar palhaço ao treinador e pedir o despedimento dele, nesta altura? Ganhem Vergonha!
Vocês no fórum e eles na bancada: a assobiar e a insultar

Hasta!

Mas ele até podia perder o jogo!!! Não podemos é ser o deserto de ideias, a culpa com autoestima abaixo de zero e com nada de jogo coletivo que fomos.

Peseiro contra os adeptos na Flash Interview.

Grande jogo do Braga, de fazer inveja ao um jogo Real Madrid - Barcelona.

Na luz o Benfica que se cuide, porque pode sair goleado por 7 a 0 facilmente, esta equipa do Braga devia estar na liga dos campeões atendendo á sua enorme qualidade, de certeza que em Janeiro este treinador vai para o Real Madrid ou Bayern com tanta qualidade e sabedoria, nem o Mourinho esperava encontrar tão rápido um treinador a sua altura, é bom para o Braga porque assim pode encaixar uns 30 milhões com a venda do Peseiro.

Já nem falo da qualidade dos jogadores, esses seriam vendidos caso os grandes da Europa tivessem dinheiro suficiente para os comprar. No mínimo só a nossa defesa deve valer por baixo 200 milhões, já nem vou falar do meio campo e avançados, porque se formos por ai temos equipa a valer 1000 milhões.

Só estou triste porque com uma equipa tão boas e com tantas oportunidades em que o adversário nem conseguiu passar o meio campo, só conseguimos o empate, tivemos azar mas o azar não dura sempre, pode só demorar até Janeiro.

Um jogador pode estar mais o menos em forma de um ano para o outro mas daí a dizer que perde qualidades num curto período de 3 meses parece-me descabido.
Que os índices de confiança não sejam os mesmos parece-me o mais lógico e isso depende dos treinos e do trato com quem os ordena... E todos sabemos que isso mudou. De quem é a culpa?... Do orador ou do ouvinte?... Não sei... Mas que me está a custar ver o Braga jogar tão mal está.... E não auguro nada de bom se este deserto de creatividade continuar. 


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Não sei o que é pior, se este árbitro, se estes adeptos. Gajos que dizem mal do treinador por sofremos um golo de livre directo a começar ou que pedem despedimento após um empate europeu, nem sei se ei de rir ou chorar. Ou aqueles que passaram grande, parte a assobiar a equipa. Estavam a jogar mal, mas assobiar ajudou de *****. Falam que não sabem jogar com pressão, mas assobiam, para ajudar à festa. Fdx.

O super craque bakic não joga a ponta dum corno. Até teve 2 remates perigosos. E ponto. Tiba também continua a não convencer. Santos e Wilson saiem condicionados fisicamentes (fdx, quem diria que viriamos a lamentar a saída de Wilson) e até Alan teve de entrar.

Continuo a não perceber porque Stoj não joga de início neste esquema nem entra mais cedo, não percebo como Martinez nem sequer entra. Nem se trata de ser bom ou não. É o único gajo que temos para aquela posição neste esquema e não entra? Vuk entrou para quê naquela fase? Para se perceber de vez que jogando mal aquela posição é dele, porque Bakic...

O Braga não entrou preparado para este 3-4-3 e demorou a encontrar forma de se ajustar. Depois os defesas também parecem estar com certos adeptos, tantos golos tentaram oferecer ao Gent (se calhar treinam atrasos de cabeça para o GR a partir de quase o meio campo.

De resta numa noite chuvosa, num dia de semana, num jogo que não estava incluído no lugar anual, estiveram 9000 pessoas. Pena não estarem 9000 apoiantes dos Braga.

Quote from: Luso on 15 de September de 2016, 22:12
Peseiro contra os adeptos na Flash Interview.

Ainda acha que tem razão,  que se cale mas é, e se tem vergonha na cara que se demita

Bem, esperava muito mais. Nao em termos de resultado, embora uma vitoria teria sido muito melhor logicamente, mas em termos de exibiçao. Muito mau mesmo. Eu sou defensor da ideia que se deve dar tempo e condiçoes ao treinador, mas é notorio que nao tem havido evoluçao no desempenho em campo. O miolo tem sido o grande problema desta equipa. Nao ha fio de jogo e os medios acusam mais essa falta de fio de jogo. Nao percebem o que têm de fazer em campo, para alem de serem muito macios. Nao ha pressao sobre o portador de bola e quando um medio tenta sair em pressao, abre um boraco enorme que nao é compensado pelos companheiros. Deixamos o adversario dominar, pensar e executar no nosso meio campo e isso é meio caminho andado para sofrer golos.
Continuo optimista e crente que vamos melhorar, mas a verdade é que margem de manobra do treinador nao melhorou com esta exibiçao.

Individualmente gostei muito de Rosic. Rosolveu quase tudo no seu raio de açao e ainda foi tapando os erros dos seus companheiros.
Hassan e Wilson muito lutadores, gostei tambem.
O resto teve um desempenho medio/mau.

Aqui ninguém está contra o Peseiro pelo jogo de hoje... Pelo menos eu estou contra os jogos que a equipa tem feito até hoje. Apesar das vitórias já era de esperar que mais jogo menos jogo iam começar a aparecer estes resultados.

Quanto a assobiar ou não durante o jogo estou tranquilo, só o faço no fim do jogo e muito raramente durante o jogo.

Quote from: Luso on 15 de September de 2016, 22:12
Peseiro contra os adeptos na Flash Interview.

Que disse ele?

Quote from: Tranquejo on 15 de September de 2016, 22:17
Bem, esperava muito mais. Nao em termos de resultado, embora uma vitoria teria sido muito melhor logicamente, mas em termos de exibiçao. Muito mau mesmo. Eu sou defensor da ideia que se deve dar tempo e condiçoes ao treinador, mas é notorio que nao tem havido evoluçao no desempenho em campo. O miolo tem sido o grande problema desta equipa. Nao ha fio de jogo e os medios acusam mais essa falta de fio de jogo. Nao percebem o que têm de fazer em campo, para alem de serem muito macios. Nao ha pressao sobre o portador de bola e quando um medio tenta sair em pressao, abre um boraco enorme que nao é compensado pelos companheiros. Deixamos o adversario dominar, pensar e executar no nosso meio campo e isso é meio caminho andado para sofrer golos.
Continuo optimista e crente que vamos melhorar, mas a verdade é que margem de manobra do treinador nao melhorou com esta exibiçao.

Individualmente gostei muito de Rosic. Rosolveu quase tudo no seu raio de açao e ainda foi tapando os erros dos seus companheiros.
Hassan e Wilson muito lutadores, gostei tambem.
O resto teve um desempenho medio/mau.

Uma opinião com pés e cabeça, é para ver se a canalha aprende alguma coisa... assim, vale a pena vir ao fórum.

O Braga não entrou preparado para este 3-4-3 e demorou a encontrar forma de se ajustar. Depois os defesas também parecem estar com certos adeptos, tantos golos tentaram oferecer ao Gent (se calhar treinam atrasos de cabeça para o GR a partir de quase o meio campo.

Não deveria ser ao contrário?

O Braga tem que fazer o jogo dele, joga em casa e o Gent é que tem de se adaptar, o treinador é uma besta e eu até gostava dele.

O Mateus só sabe perder tempo, nunca devia entrar, enfim foi mau demais para ser verdade, sempre que o o Salvador precisa de dinheiro o Braga entra nisto.

Quote from: Tranquejo on 15 de September de 2016, 22:17
Bem, esperava muito mais. Nao em termos de resultado, embora uma vitoria teria sido muito melhor logicamente, mas em termos de exibiçao. Muito mau mesmo. Eu sou defensor da ideia que se deve dar tempo e condiçoes ao treinador, mas é notorio que nao tem havido evoluçao no desempenho em campo. O miolo tem sido o grande problema desta equipa. Nao ha fio de jogo e os medios acusam mais essa falta de fio de jogo. Nao percebem o que têm de fazer em campo, para alem de serem muito macios. Nao ha pressao sobre o portador de bola e quando um medio tenta sair em pressao, abre um boraco enorme que nao é compensado pelos companheiros. Deixamos o adversario dominar, pensar e executar no nosso meio campo e isso é meio caminho andado para sofrer golos.
Continuo optimista e crente que vamos melhorar, mas a verdade é que margem de manobra do treinador nao melhorou com esta exibiçao.

Individualmente gostei muito de Rosic. Rosolveu quase tudo no seu raio de açao e ainda foi tapando os erros dos seus companheiros.
Hassan e Wilson muito lutadores, gostei tambem.
O resto teve um desempenho medio/mau.

O que é mais preocupante é que a equipa vem a jogar cada vez menos, cada vez pior. Para quem quis ver, o jogo contra o Boavista, foi bem ilustrativo do fraco jogo e este foi apenas a continuação...

Quote from: easy_scb on 15 de September de 2016, 22:18

Quote from: Luso on 15 de September de 2016, 22:12
Peseiro contra os adeptos na Flash Interview.

Que disse ele?

Resumidamente disse que se quiserem assobiar que o façam no fim do jogo e que durante o jogo é para apoiar.

"Peço ao público para apoiar a nossa equipa até ao fim. Depois, no fim, que se manifeste. Precisamos da nossa massa associativa. Não é bom que um jogador seja assobiado. A mim podem assobiar à vontade"

Quote from: Luso on 15 de September de 2016, 22:27

Quote from: easy_scb on 15 de September de 2016, 22:18

Quote from: Luso on 15 de September de 2016, 22:12
Peseiro contra os adeptos na Flash Interview.

Que disse ele?

Resumidamente disse que se quiserem assobiar que o façam no fim do jogo e que durante o jogo é para apoiar.

"Peço ao público para apoiar a nossa equipa até ao fim. Depois, no fim, que se manifeste. Precisamos da nossa massa associativa. Não é bom que um jogador seja assobiado. A mim podem assobiar à vontade"

Tem toda a razao. Assobios durante do jogo sao contra produtivos. Se a equipa esta mal, os assobios so vêm piorar.

Quanto aos jogadores nada a dizer, deram tudo.

Quanto ao nosso pseudo treinador há muito para dizer.

O caos está instalado, a confiança desapareceu, o jogo interior não existe e os jogadores revelam uma intranquilidade inconpreensivel!

Acredito que ele treinou para estes jogos com o seguinte esquema:

                              Mauro                     Tiba

P. Santos                               Bakic                                    Wilson

                                            Hassan

E passado 20 min de jogo entra em panico e passa a jogar assim:

                               Mauro                    Bakic

Tiba                                                                                     Wilson

                               P. Santos              Hassan

É inacreditavel! Mudou o esquema e varios jogadores de posição depois de ter preparado a nosssa equipa (acredito eu) com outro esquema completamente diferente.
Isto dá cabo dos jogadores, deixa-os intraquilos, sem saber como e onde pressionar nem como jogar. Não há rotinas que aguentem!

P. Santos tem vindo a fazer jogões a medio direito e de repente passa para ponta de lança, não jogou a 10 nem a segundo avançado foi mesmo a ponta de lança!!! Mas ta tudo maluco? Entao retira-se o melhor jogador e o que esta em melhor forma do seu habitat natural???

Eu ja sabia que isto ia acontecer mas foi mais depressa do que eu pensava, um erro que nos vai custar muito!

Gostava que alguns foristas aqui me dissessem aqui onde trabalham. É que eu sou bom moço e gosto de ajudar. Por isso quando o trabalho estiver a correr mal, chamam-me que eu vou lá e insulto-vos de cima a baixo. Pela vossa teoria, ia correr tão bem que no fim do mês até eram promovidos.

Quote from: easy_scb on 15 de September de 2016, 22:18

Quote from: Luso on 15 de September de 2016, 22:12
Peseiro contra os adeptos na Flash Interview.

Que disse ele?

Se querem assobiar guardem para o fim e assobiem para ele, não é para virem assobiar ainda na primeira parte, que obviamente a equipa sente isso.

Só quem é burro pensa que a equipa passa ao lado destas situações. Ou como quem anda distraído, como estes sujeitos da sic que não percebem porque reagiu assim.
Ou porque o Braga não goleou uma equipa que joga em 3-4-3 (uma equipa que joga em 3-4-3 tem uma goleada garantida à partida pelos vistos). Ou que os jogadores do gent eram um exemplo como atacar a bola como o esiti que acertava em 2 jogadores do braga ao mesmo tempo e saía a jogar. Para eles não serem marcados faltas ao gent e marcarem nos a nós deve ser pormenor, mas também acho que estavam a ver o man. United.

Jogamos mal. Tal como já tinha acontecido com o Boavista, e com o Rio Ave, o meio campo não funciona, vivemos da criatividade de jogadores e sobretudo de pedro santos para chegar com a bola à frente.
Mas até poderíamos ter ganho, e se calhar aí para os resultadistas até se estaria bem, alguns teriam de ter enfiado a bola ao saco.
Face à falta de jogo coletivo o resultado nem mau face a uma equipa que foi campeã em 2014-15, que na época passada fez uma grande liga dos campeões e que este ano não perdeu. Uma equipa que mantém um posicionamento tático irrepreensível. Foi um mal menor.
Mas ou mudamos este meio campo ou vamos continuar na mediania.

É muito fácil falar deste jogo.

Fica fácil falar pelo jogo que (não) fizemos.
Entramos muito mal. Demoramos a perceber como jogava o Gent e Baiano ficava constantemente em inferioridade perante os jogadores do Gent. Sofremos o golo e o desnorte continuou. Eles dominavam o jogo a belo prazer e nós só víamos jogar.

O nosso golo caiu do céu, sem termos feito nada para o merecer. Da primeira parte, jogamos 10 minutos onde Bakic podia ter feito um golaço.

Segunda parte, entramos igual e a ver jogar. Criamos duas oportunidades de golo. Wilson e Hassan. De resto, eles foram melhores e têm melhor equipa que nós. Doa a quem doer.

Cada vez menos gosto do nosso futebol. Cada vez menos gosto de ver aquele treinador com o nosso símbolo.

Passar este grupo? Tenho muita pouca crença nisso.

Quote from: rpo.castro on 15 de September de 2016, 22:35

Quote from: easy_scb on 15 de September de 2016, 22:18

Quote from: Luso on 15 de September de 2016, 22:12
Peseiro contra os adeptos na Flash Interview.

Que disse ele?

Se querem assobiar guardem para o fim e assobiem para ele, não é para virem assobiar ainda na primeira parte, que obviamente a equipa sente isso.

Só quem é burro pensa que a equipa passa ao lado destas situações. Ou como quem anda distraído, como estes sujeitos da sic que não percebem porque reagiu assim.
Ou porque o Braga não goleou uma equipa que joga em 3-4-3 (uma equipa que joga em 3-4-3 tem uma goleada garantida à partida pelos vistos). Ou que os jogadores do gent eram um exemplo como atacar a bola como o esiti que acertava em 2 jogadores do braga ao mesmo tempo e saía a jogar. Para eles não serem marcados faltas ao gent e marcarem nos a nós deve ser pormenor, mas também acho que estavam a ver o man. United.

Jogamos mal. Tal como já tinha acontecido com o Boavista, e com o Rio Ave, o meio campo não funciona, vivemos da criatividade de jogadores e sobretudo de pedro santos para chegar com a bola à frente.
Mas até poderíamos ter ganho, e se calhar aí para os resultadistas até se estaria bem, alguns teriam de ter enfiado a bola ao saco.
Face à falta de jogo coletivo o resultado nem mau face a uma equipa que foi campeã em 2014-15, que na época passada fez uma grande liga dos campeões e que este ano não perdeu. Uma equipa que mantém um posicionamento tático irrepreensível. Foi um mal menor.
Mas ou mudamos este meio campo ou vamos continuar na mediania.

Nada disso rpo, isto era trigo limpo, farinha amparo...

A verdade tambem é que, um bocado em defesa de Peseiro, tivemos oportunidades suficientes para ganhar o jogo. Poderia perfeitamente ter sido mais um jogo "à Peseiro", em que a exibiçao nao foi a melhor, mas com alguma eficaçia teriamos ganho.

Não há jogadas com cabeça, não há mão do treinador, é tudo as cambalhotas e aos empurrões.

Eu gostava de poder assistir a um treino do Braga, deve ser uma comédia infelizmente.

Depois é um gajo que por ter cara de morcão e de coitadinho arranja sempre quem o defenda.

Eu estou á vontade, pois quando o Peseiro foi anunciado manifestei-me contra. Contra, de uma maneira que os homens do lápis azul do forum até mensagens minhas eliminaram! Mas bom, as atitudes ficam com quem as pratica. Não percebo muito de táctica mas esta equipa parece que se arrasta em campo o Tiba e o Bakic foram cartas fora do baralho o Matheus mesmo inseguro etc...! Contudo lembro que neste momento estamos em 2ºlugar no campeonato e um empate na liga Europa por isso axo que não é assim tão mal apesar de tudo. Vamos aguardar e acreditar que as coisas vão melhorar apesar de saber antemão que o Peseiro é um treinador fraco, mas no momento é o que temos por isso há que ter fé!

Assobiar acho muito mal....
Mas que não se venha para aqui falar em assobio quando se vem a jogar cada vez pior, é isso é que é o importante dissecar .

1) o gent não é uma equipa qualquer. Defensivamente são banais mas ofensivamente muito bons. Gostei muito deles.
2) plantel do Braga é mediano. Muito muito abaixo daquilo que temos estado habituados.
3) Braga só tem qualidade em organização ofensiva, de resto, é mau, muito mau. Em organização defensiva damos tanto espaço dentro do bloco que não é surpreendente a quantidade de lances perigosos que gent criou. Apesar disso a defesa a jogar no fora de jogo estava bem
4) salvador disse há uns dias que Peseiro saiu porque, entre outras coisas, havia pressão dos sócios, porque o foi buscar agora? Mudaram os sócios? Não sei como é que alguém está surpreendido com isto.


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Infelizmente está tudo a decorrer como previsto.

Os adeptos (na sua maioria) não estavam com Peseiro desde o começo, hoje já começa a ser notório que os jogadores também não estão com Peseiro. Salvador vai fazer finca pé e aguentar o Peseiro até onde não poder mais. Quando a situação estiver mesmo insustentável, despede o Peseiro e divulga uma carta a agradecer "os excelentes serviços prestados". Vem um novo treinador e a equipa vai começar a recuperar e a jogar melhor. Mas já será, possivelmente, muito tarde. Com os objetivos comprometidos em todas as frentes.

Não se trata de uma bola de cristal mas de algo bastante previsível. Ou alguma vez este Peseiro fez algo de diferente por onde passou?

Peseiro que faça o seu trabalho é que se deixe de lérias,  a equipa demonstrou uma clara falta de conhecimento da equipa contrária, e isso é responsabilidade dele não do público. Eles até podem jogar com 2 GR, que eu enquanto adepto dá-me igual, ele é que tem que arranjar soluções para contrariar, eu admirava-me se eles jogassem com 12 mas não jogaram com 11 ao que parece.

Com Fonseca jogávamos em 4-4-2 e o nosso jogo dependia muito de Rafa e Josué e do que eles faziam. Tinham capacidade criar jogo interior, eram capazes de rasgar pela ala (mais Rafa neste caso) e eram eles os principais intervenientes no nosso jogo ofensivo.

Agora, com Peseiro, se ele quer jogar assim, precisamos de um homem que pense o jogo e que seja capaz de fazer passes de morte e com saber. Não temos esse homem, e se temos ele não aposta nele.

Achei ridículo ver hoje Pedro Santos jogar atras de Hassan e por largos momentos a ponta de lança. (!!!)

E está provado. Quando Pedro Santos não aparece ao jogo (não só por culpa dele) a equipa ressente-se.
E de que maneira.

Algumas notas:

- Penso que o Gent é um sério candidato a ficar em 1º do Grupo.

- Mister aproveite as rotinas do ano passado não invente

- Concordo com o Peseiro na questão dos assobios, mas há adeptos que não conseguem perceber isso

- Tirem-me aquela versão do Hino

-Ponham o som do estádio mais baixo, no intervalo tinha dificuldades em falar com as pessoas que estavam ao meu lado

- Alguém que diga ao Mateus que já não está no Brasil e tem de pôr a bola mais rápido, até enerva, leva assobios porque quer

- Pouca gente para um jogo europeu, o navio afundar e a orquestra a tocar, a direcção ainda não percebeu que com as suas politicas de preços e quotas está mandar as pessoas embora e depois de irem dificilmente voltarão

- Não sei como vai na 2ª feira mas o que é certo é que, a jogar bem ou mal, ainda não temos nenhuma derrota e o treinador neste fórum já é tratado como é

- Penalti sobre Pedro Santos que se fosse marcado provavelmente tínhamos vencido e as criticas eram bem menores

- Parabéns a todos os presentes e em particular ao sector ultra mais uma vez grande apoio!

Quote from: Pikachu on 15 de September de 2016, 22:53
Com Fonseca jogávamos em 4-4-2 e o nosso jogo dependia muito de Rafa e Josué e do que eles faziam. Tinham capacidade criar jogo interior, eram capazes de rasgar pela ala (mais Rafa neste caso) e eram eles os principais intervenientes no nosso jogo ofensivo.

Agora, com Peseiro, se ele quer jogar assim, precisamos de um homem que pense o jogo e que seja capaz de fazer passes de morte e com saber. Não temos esse homem, e se temos ele não aposta nele.

Achei ridículo ver hoje Pedro Santos jogar atras de Hassan e por largos momentos a ponta de lança. (!!!)

E está provado. Quando Pedro Santos não aparece ao jogo (não só por culpa dele) a equipa ressente-se.
E de que maneira.

Essa foi de genio.

As vezes acho que o Peseiro deve ser tão mas tão bom treinador que as ideias dele são demasiado complexas para os jogadores, por isso é que em 20 anos de carreira nunca fez nada de relevante.

Não jogamos pior do que temos jogado, os jogadores jogaram com raça mas com muito pouco discernimento.

A única diferença é que este Gent, é bem melhor do que se pensa, os dois extremos dele (o 32, Foker e o 25, Simon, que saiu lesionado) eram titularissimos na nossa equipa, e de resto são jogadores acima da média, são uma boa equipa e muito bem orientada.

Acredito na passagem, mas vai ser muito difícil.

No ano passado passamos em primeiro mas num grupo bem mais mais fácil do que este, para além de que tínhamos melhor plantel e melhor treinador.

A ver vamos, mas assobiar não dá em nada.

Criticam Bakic, com a bola nos pés foi fraco, mas quando saiu perdemos completamente o meio campo, ele estava a ocupar bem os espaços e nas zonas certas de pressão. E assobia-lo casa vez que tem a bola só piora.

Passaram uns meses desde que começou a época. Não chegaram para se fazer uma equipa. Alguém disse acima que o Gent tem melhor equipa que o Braga. É verdade. Têm melhor equipa, quanto a jogadores já duvido. O problema está aqui: não temos equipa. Não existe colectivismo, os jogadores não se sabem posicionar, com esta "táctica" estão expostos ao risco de um modo excessivo, redundando por vezes em erros crassos, não se engatam três passes seguidos, e tem-nos valido que temos alguns jogadores com bastante qualidade que, mesmo naquela anarquia, vão conseguindo fazer algo de positivo.

Jogamos mal e feio. O público fica enervado por tão má qualidade e por tantos erros (que, como disse, acontecem com grande frequência devido à grande exposição ao risco que o Peseiro os coloca - e não é de agora), e esse nervosismo passa para dentro do campo.

O Gent não é má equipa mas não é nenhum papão. Devíamos ter jogado melhor. Não se compreende eles fazerem jogadas estudadas nas bolas paradas e o Braga cair nelas como patinhos. E então, não se estudam os adversários?

O Peseiro se não gosta dos adeptos que se vá embora. Nós somos o clube, ele só está cá para ganhar dinheiro. Por mim nem devia ter entrado.

Quote from: Old School on 15 de September de 2016, 22:55
- Não sei como vai na 2ª feira mas o que é certo é que, a jogar bem ou mal, ainda não temos nenhuma derrota e o treinador neste fórum já é tratado como é

Perdemos na Supertaça.

Como já falaram nas entrelinhas o maior culpado disto tudo nem é o incompetente do Peseiro... É mesmo o Salvador que depois do erro no passado o foi repetir esta época.

O problema é que ninguem consegue fazer o que luis carlos fazia ele sim fazia muita falta ao nosso meio campo. Muita falta de intensidade do nosso meio campo

Bom resultado...

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Quote from: mamareke on 15 de September de 2016, 23:01
O problema é que ninguem consegue fazer o que luis carlos fazia ele sim fazia muita falta ao nosso meio campo. Muita falta de intensidade do nosso meio campo

Já me lembrei várias vezes dele, os que assobiam hoje são os mesmos que o assobiavam a ele e que agora dizem que faz falta :)

Notas do jogo:

• Não percebo a tática do Peseiro aquele meio campo está morto.
• Baiano este um desastre.
• Matheus não oferece a mesma segurança que oferece o Marafona.
• Estou a gostar do Rosic, com mais estrosamento pode ser uma boa surpresa.
• onde está o Djavan?
• Mauro é um jogador muito esforçado mas não é jogador para ser titular.
• onde está o Martinez que foi o jogador revelção da pré-época? prcisavamos de um desiquilibrador e metemos o Vuck?
• Hassan sozinho do not work....
• Pedro Santos que raio de posições eram aquelas...ai Peseiro

Alan atingiu hoje um número redondo: 60 jogos na UEFA com a nossa camisola.
Este valor representa mais de metade dos nossos jogos europeus oficiais (que totalizam 112).
Já agora, o Guimarães até hoje disputou precisamente 60 jogos na UEFA. Alan, em 8 épocas (2008/14 e 2015/17), disputou tantos jogos como o Guimarães na sua história... 

Peseiro passou a ser o terceiro treinador a orientar o SCBraga em jogos da UEFA em temporadas não consecutivas (2012/13 e 2016/17). Anteriormente, também o haviam conseguido Fernando Caiado (1966/67 e  1978/79) e Jesualdo Ferreira (2004/05, 2005/06 e 2012/13). Domingos e Jorge Costa são os outros treinadores que orientaram a equipa em mais do que uma temporada (precisamente 2), embora tenha sido em épocas consecutivas.

Está explicado o porquê de tantos equivocos na abordagem do jogo por parte do Peseiro: o homem vive numa realidade paralela - a Flash Interview dele é surreal!

O pessoal até quer acreditar que ele nos pode levar loonge mas o homem não nos facilita a vida em nada!

Quote from: magicobraga on 15 de September de 2016, 22:33
Quanto aos jogadores nada a dizer, deram tudo.

Quanto ao nosso pseudo treinador há muito para dizer.

O caos está instalado, a confiança desapareceu, o jogo interior não existe e os jogadores revelam uma intranquilidade inconpreensivel!

Acredito que ele treinou para estes jogos com o seguinte esquema:

                              Mauro                     Tiba

P. Santos                               Bakic                                    Wilson

                                            Hassan

E passado 20 min de jogo entra em panico e passa a jogar assim:

                               Mauro                    Bakic

Tiba                                                                                     Wilson

                               P. Santos              Hassan

É inacreditavel! Mudou o esquema e varios jogadores de posição depois de ter preparado a nosssa equipa (acredito eu) com outro esquema completamente diferente.
Isto dá cabo dos jogadores, deixa-os intraquilos, sem saber como e onde pressionar nem como jogar. Não há rotinas que aguentem!

P. Santos tem vindo a fazer jogões a medio direito e de repente passa para ponta de lança, não jogou a 10 nem a segundo avançado foi mesmo a ponta de lança!!! Mas ta tudo maluco? Entao retira-se o melhor jogador e o que esta em melhor forma do seu habitat natural???

Eu ja sabia que isto ia acontecer mas foi mais depressa do que eu pensava, um erro que nos vai custar muito!

Foi exactamente o contrário..

A equipa só quando jogou no segundo esquema (4-4-2) é que conseguiu pegar no jogo, até aí foi ver o Gent jogar..

O problema é que o adversário não foi estudado e quando mudamos já não deu para ganhar.. Já agora foi miserável não termos vendido o Stojiljkovic.. Para jogar aos 10 minutos de cada vez, quando aos 5 minutos de jogo já se via que tinha de entrar, mais valia termos feito dinheiro com ele..

Quote from: Bracarense on 15 de September de 2016, 23:26
Está explicado o porquê de tantos equivocos na abordagem do jogo por parte do Peseiro: o homem vive numa realidade paralela - a Flash Interview dele é surreal!

O pessoal até quer acreditar que ele nos pode levar loonge mas o homem não nos facilita a vida em nada!

Dizer que só jogamos mal durante 10 minutos e que os restantes 80 foram nossos, é, de facto, surreal.

Fiquei surpreendido com a qualidade de jogo do nosso adversário desta noite: boa preparação física sempre à procura de recuperar a bola, pressing elevado sobre os nossos portadores de bola, bom entrosamento com muitas jogadas ao primeiro e segundo toque.
Estamos num grupo complicado, mais complicado do que o da passada época, mas isso não implica atirar a toalha ao chão.

A nossa equipa hoje não conseguiu ter posse de bola para definir com algum critério jogadas com mais entrosamento, pareceu-me que estava tudo muito estático, não procurando abrir linhas de passe.

Foi com um jogo mais direto que conseguiu aproximar-se com mais perigo da baliza adversária, não tivemos argumentos para pausar o jogo e construir coletivamente lances de perigo, o único que o procurou foi Alan mas já muito tarde. Tb me pareceu que dado o critério do arbitro em deixar jogar, devíamos ter metido mais o pé nos lances divididos, perdemos quase todos...

Aquele meio campo com Tiba e Mauro não me convence... parece que JP ainda não acertou no trio que pretende ali... ainda falta estrear muita gente que acabou de chegar...

Quote from: sedas on 15 de September de 2016, 23:32

Quote from: magicobraga on 15 de September de 2016, 22:33
Quanto aos jogadores nada a dizer, deram tudo.

Quanto ao nosso pseudo treinador há muito para dizer.

O caos está instalado, a confiança desapareceu, o jogo interior não existe e os jogadores revelam uma intranquilidade inconpreensivel!

Acredito que ele treinou para estes jogos com o seguinte esquema:

                              Mauro                     Tiba

P. Santos                               Bakic                                    Wilson

                                            Hassan

E passado 20 min de jogo entra em panico e passa a jogar assim:

                               Mauro                    Bakic

Tiba                                                                                     Wilson

                               P. Santos              Hassan

É inacreditavel! Mudou o esquema e varios jogadores de posição depois de ter preparado a nosssa equipa (acredito eu) com outro esquema completamente diferente.
Isto dá cabo dos jogadores, deixa-os intraquilos, sem saber como e onde pressionar nem como jogar. Não há rotinas que aguentem!

P. Santos tem vindo a fazer jogões a medio direito e de repente passa para ponta de lança, não jogou a 10 nem a segundo avançado foi mesmo a ponta de lança!!! Mas ta tudo maluco? Entao retira-se o melhor jogador e o que esta em melhor forma do seu habitat natural???

Eu ja sabia que isto ia acontecer mas foi mais depressa do que eu pensava, um erro que nos vai custar muito!

Foi exactamente o contrário..

A equipa só quando jogou no segundo esquema (4-4-2) é que conseguiu pegar no jogo, até aí foi ver o Gent jogar..

O problema é que o adversário não foi estudado e quando mudamos já não deu para ganhar.. Já agora foi miserável não termos vendido o Stojiljkovic.. Para jogar aos 10 minutos de cada vez, quando aos 5 minutos de jogo já se via que tinha de entrar, mais valia termos feito dinheiro com ele..

O Stojiljkovic até tentou marcar o golo sozinho...até parecia que estava revoltado

Jogo muito confuso, nunca critiquei o Peseiro, pois e treinador do SCBRAGA e como tal tem sempre o benefício da dúvida principalmente no início da época. Mas hoje esteve muito mal, desde logo como entrou em campo e corrigiu tarde e mal. Eles jogavam num claro 3*4*3 e faziam o queriam do nosso meio campo e defesa, pois ninguém orientava ninguém nas marcações. Apesar de tudo foi um jogo muito aberto de ambas as partes, com ocasiões flagrantes para ambas as equipas. O empate e mais que justo.
POR FAVOR ALGUÉM QUE CHAME A ATENÇÃO AO MATEUS, MESMO QUE SEJA ORDENS INTERNAS QUANDO OS ADPTOS  ASSOBIAM DEVIA DESPACHAR A BOLA SENÃO E MAIS ASSOBIOS E MAIS NERVOS PARA A EQUIPA.

O que mais me espanta é que depois da época em que o homem cá esteve e depois destes jogos em que não mostramos futebol praticamente nenhum ainda há quem realmente acredite no homem e ache que mais tarde ou mais cedo nós vamos mesmo começar a "jogar à bola" como deve ser.

Só vou dizer isto...

Em 90 minutos o nosso treinador não conseguiu perceber como o adversário estava organizado taticamente.

Peseiro continua o mesmo pé frio na Europa como quando daqui saiu com uma miserável campanha na fase de grupos da Champions (quem não se lembra do colosso Cluj? ). Não tem capacidade para este nível. Uma equipa a precisar de arriscar para ganhar um jogo europeu contra a equipa que na teoria será o seu direto adversário e aos 72 minutos faz a primeira substituição tirando 1 médio para imagine-se por outro médio. Enfim, tenho é pena do Stoj que não merece ter esta anedota a deixar um jogador com a sua capacidade no banco. E assim se desvaloriza um grande ativo do clube e se desfaz um trabalho de alguém que realmente percebe de futebol.

Quote from: Olho Vivo on 15 de September de 2016, 23:01
Bom resultado...

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Mais enigmático não poderias ser....
se bem interpreto a tuas palavras, é de facto um bom resultado tendo em conta  a qualidade ( neste caso a falta dela) apresentada.
A equipa continua perra e sem ideias, é uma anarquia quase total em que mais do que saber o lugar que ocupa , cada um dos elementos parece que não sabe o que está a fazer em campo.
É certo que eles jogam com um sistema esquesito, jogam em 3x4x3 mas os dois dos corredores da frente facilmente baixam e ficam com uma linha de 6 no meio campo, ora isto é muito difícil de contrariar, mas não é impossível, a equipa contrária das duas uma ou mete mais um homem na frente para que um dos centrais que joga aberto numa das laterais tenho homem para marcar, para obrigar que um dos médios baixe é assim equilubre as contas no meio campo, ou um dos homem das alas tem  que baixar para fazerem uma defesa a 4 , de qualquer das formas a ideia é que retirem um homem do meio, é no meio campo que se ganham e perdem os jogos , leia se na batalha do meio campo, e nós hoje perdemos claramente a luta deste sector, e se a isto juntarmos a incapacidade dos nossos centrais em construir, o que obriga a um dos médios baixar para a 1a zona de construção mais desguarnece o já impotente meio campo, e sem bola é difícil atacar e criar perigo e hoje foi essencialmente isto, uma equipa que nunca soube contrariar o adversário é que até nem se pode queixar da falta de sorte do jogo, empate "sem saber ler nem escrever " e ainda assim não consegue estabilizar o seu jogo.
Já todos percebemos que peseiro é um erro de casting, mas é -o acima de tudo porque tacticamente é um treinador "fraco" com pouco rasgo , e acima de tudo é muito conservador na sua ideia de jogo.
Toda a gente percebeu hoje que Essiti e Renato neto jogaram 90 minutos sozinhos e não teve a lucidez para colocar emcima deles um homem com que estes 2 tivessem que ter preocupação defensiva. Deixou estourar como uma castanha Hassan para depois lhe dar um apoio (Stoj) quando já nem este nem a equipa tinham nada para oferecer ao sérvio.
Enfim , passado algumas horas e depois de alguns desabafos menos próprios, só tenho é que me conformar, e não me chatear muito, pois o jogo que o nosso mister vê, não é o que eu/ nós vemos e como tal e sem qualquer ironizado temos é que pegar o touro de caras e esperar que a coisa corra pelo melhor.

Quote from: SEMPRESCB on 16 de September de 2016, 00:06
Peseiro continua o mesmo pé frio na Europa como quando daqui saiu com uma miserável campanha na fase de grupos da Champions (quem não se lembra do colosso Cluj? ). Não tem capacidade para este nível. Uma equipa a precisar de arriscar para ganhar um jogo europeu contra a equipa que na teoria será o seu direto adversário e aos 72 minutos faz a primeira substituição tirando 1 médio para imagine-se por outro médio. Enfim, tenho é pena do Stoj que não merece ter esta anedota a deixar um jogador com a sua capacidade no banco. E assim se desvaloriza um grande ativo do clube e se desfaz um trabalho de alguém que realmente percebe de futebol.

Pouco mais que dizer. Agora temos que ganhar os dois jogos aos turcos (6 pontos) que unidos ao pontinho de hoje só totalizam 7... com o que será inevitável ir a ganhar ao campo dos que hoje nunca foram inferiores a nos, na Pedreira.
Jogando como hoje, e gerindo a equipa como hoje foi gerida pelo técnico... va ser difícil, muito difícil sair bem desta... Vamos ver. Mas o mestre JP tem muito trabalho que fazer por diante, com os seus jogadores e consigo mesmo... Assim, á moda de hoje, nao vamos bem.

Quote from: sedas on 15 de September de 2016, 23:32

Quote from: magicobraga on 15 de September de 2016, 22:33
Quanto aos jogadores nada a dizer, deram tudo.

Quanto ao nosso pseudo treinador há muito para dizer.

O caos está instalado, a confiança desapareceu, o jogo interior não existe e os jogadores revelam uma intranquilidade inconpreensivel!

Acredito que ele treinou para estes jogos com o seguinte esquema:

                              Mauro                     Tiba

P. Santos                               Bakic                                    Wilson

                                            Hassan

E passado 20 min de jogo entra em panico e passa a jogar assim:

                               Mauro                    Bakic

Tiba                                                                                     Wilson

                               P. Santos              Hassan

É inacreditavel! Mudou o esquema e varios jogadores de posição depois de ter preparado a nosssa equipa (acredito eu) com outro esquema completamente diferente.
Isto dá cabo dos jogadores, deixa-os intraquilos, sem saber como e onde pressionar nem como jogar. Não há rotinas que aguentem!

P. Santos tem vindo a fazer jogões a medio direito e de repente passa para ponta de lança, não jogou a 10 nem a segundo avançado foi mesmo a ponta de lança!!! Mas ta tudo maluco? Entao retira-se o melhor jogador e o que esta em melhor forma do seu habitat natural???

Eu ja sabia que isto ia acontecer mas foi mais depressa do que eu pensava, um erro que nos vai custar muito!

Foi exactamente o contrário..

A equipa só quando jogou no segundo esquema (4-4-2) é que conseguiu pegar no jogo, até aí foi ver o Gent jogar..

O problema é que o adversário não foi estudado e quando mudamos já não deu para ganhar.. Já agora foi miserável não termos vendido o Stojiljkovic.. Para jogar aos 10 minutos de cada vez, quando aos 5 minutos de jogo já se via que tinha de entrar, mais valia termos feito dinheiro com ele..

Mas não tou só a falar de hoje, estou a falar das constantes mudanças e indecisões em todos os jogos desta época, é impossível criar rotinas e confunde os jogadores.

Quote from: Pikachu on 15 de September de 2016, 23:33

Quote from: Bracarense on 15 de September de 2016, 23:26
Está explicado o porquê de tantos equivocos na abordagem do jogo por parte do Peseiro: o homem vive numa realidade paralela - a Flash Interview dele é surreal!

O pessoal até quer acreditar que ele nos pode levar loonge mas o homem não nos facilita a vida em nada!

Dizer que só jogamos mal durante 10 minutos e que os restantes 80 foram nossos, é, de facto, surreal.

Se ele disse isso é realmente preocupante mas não me surpreende.

Qualquer adepto medianamente sereno que estivesse á escuta das palavras do Peseiro na sala de imprensa depois do jogo, pode deducir, com certeza, que este homem deve pensar que os aficionados somos imbéceis... e que estamos cegos. Alucinante história do jogo, a que pormenorizou...

Quote from: GALEGO on 16 de September de 2016, 00:25
Qualquer adepto medianamente sereno que estivesse á escuta das palavras do Peseiro na sala de imprensa depois do jogo, pode deducir, com certeza, que este homem deve pensar que os aficionados somos imbéceis... e que estamos cegos. Alucinante história do jogo, a que pormenorizou...

GALEGO passei junto a ti na rotunda mas eu ia de carro. Fica aqui o meu abraço.

Ironicamente, o ponta de lança que a grande maioria de adeptos (eu incluído) acha que não é a melhor opção para corresponder ao esquema táctico escolhido por Peseiro, na minha opinião,hoje, foi o melhor desta amálgama de jogadores. Mesmo rodeado por 6 ou 7 adversários, foi o único que a espaços, ia conseguindo segurar a bola para dar alguma serenidade aos colegas, de modo que estes tivessem possibilidades de tentar  construir algo de verdadeiramente positivo. O patinho feio Wilson Eduardo juntamente com Rosic, foram os que mais se aproximaram de rendimento. Os restantes foram de uma mediania atroz, a bola devia escaldar e o cérebro fervilhava tal a péssima qualidade evidenciada, e não, não foi causado pelos assobios, como querem fazer o toureiro e alguns foristas teimosos que se recusam a aceitar a realidade.
Temos 10 pontos de facto e nenhuma derrota averbada entre liga NOS e liga Europa, mas o nível exibicional tem vindo a piorar de jogo para jogo, se para alguns parece ser um mero pormenor, a mim, que me preocupo com o S.C.Braga, deixa-me bastante apreensivo.
Dito isto, siga para bingo e vamos acreditar que os milagres realmente existem e esta equipa/plantel ainda vai melhorar muito sob a batuta do mestre Peseiro.

Quote from: A.COSTA on 16 de September de 2016, 00:35

Quote from: GALEGO on 16 de September de 2016, 00:25
Qualquer adepto medianamente sereno que estivesse á escuta das palavras do Peseiro na sala de imprensa depois do jogo, pode deducir, com certeza, que este homem deve pensar que os aficionados somos imbéceis... e que estamos cegos. Alucinante história do jogo, a que pormenorizou...

GALEGO passei junto a ti na rotunda mas eu ia de carro. Fica aqui o meu abraço.

Nao vi, caro amigo; peço disculpas. Retribuo esse abraço

A alguns adeptos, que serão, neste momento, a esmagadora maioria, apenas peço que ponham a mão na consciência.
Não vou dizer que fiquei particularmente agradado com alguns dos momentos do Braga, da circunstância de termos concedido, por vezes, tanto espaço, tantas oportunidades, mas reconheço, porque honestidade intelectual, felizmente, ainda não me falta, que o adversário tem imenso valor. Esta é, reparem bem e salvo uma ou outra mudança, a equipa que eliminou Lyon e Valência ainda no ano passado. É, caso não saibam, ou caso não queiram reconhecer, a equipa que no ano passado deu uma luta tremenda ao Wolfsburgo de Dante, de Naldo, de Ricardo Rodriguez, de Luiz Gustavo, de Guilavogui, de Draxler, de Bas Dost, Kruse e Schurrle.
De cada vez que quiserem assobiar, pensem duas vezes; ponham os olhos nos sujeitos que ficam no A7 e no A8 e que, aqui e ali, tanto gostam de criticar.
Sempre que, com um assobio, quiserem fazer ver ao Peseiro que não ficaram agradados com a sua escolha para nosso treinador, faça ele o que fizer, esteja bem ou esteja mal, seja o adversário fantástico ou apenas medíocre, pensem, por favor, que estão a prejudicar o clube de que se dizem adeptos. Pensem. Acima de tudo, pensem!

Curtas e diretas:
- Perdemos dois pontos contra uma equipa que tem valor;
- A equipa entrou perdida, mas a mudança para o 4-4-2 trouxe uma nova imagem. Podíamos ter chegado à vitória;
- Os adeptos não estiveram bem em certos momentos. Sinceramente, há adeptos que não conseguem deixar de lado o ódio pelo "treinador" e "vomitam-no" autenticamente na equipa;
- A equipa precisa de estabilizar o meio-campo e creio que a solução está em fazer apenas e só um duplo pivot, como na época passada. Vuk e Bakic podem funcionar os dois, mas Mauro dá mais luta e intensidade a defender;
- Stoj precisa de jogar na frente, seja com Hassan ou mesmo Rui Fonte;
- Nada está perdido, mas precisamos de pontos fora para passarmos à fase seguinte;
- Que o futuro seja mais risonho e os adeptos estejam com equipa e com a equipa técnica. A crítica deve existir nos momentos certos e não só por ser.
Ainda que triste por não ganhar, acredito que a equipa vai melhorar. Qualidade temos.

Força Guerreiros!!!

Estatística : 28 ataques para o Gent, 20 ataques para o Braga

Quote from: magico_scbraga on 16 de September de 2016, 00:54
A alguns adeptos, que serão, neste momento, a esmagadora maioria, apenas peço que ponham a mão na consciência.
Não vou dizer que fiquei particularmente agradado com alguns dos momentos do Braga, da circunstância de termos concedido, por vezes, tanto espaço, tantas oportunidades, mas reconheço, porque honestidade intelectual, felizmente, ainda não me falta, que o adversário tem imenso valor. Esta é, reparem bem e salvo uma ou outra mudança, a equipa que eliminou Lyon e Valência ainda no ano passado. É, caso não saibam, ou caso não queiram reconhecer, a equipa que no ano passado deu uma luta tremenda ao Wolfsburgo de Dante, de Naldo, de Ricardo Rodriguez, de Luiz Gustavo, de Guilavogui, de Draxler, de Bas Dost, Kruse e Schurrle.
De cada vez que quiserem assobiar, pensem duas vezes; ponham os olhos nos sujeitos que ficam no A7 e no A8 e que, aqui e ali, tanto gostam de criticar.
Sempre que, com um assobio, quiserem fazer ver ao Peseiro que não ficaram agradados com a sua escolha para nosso treinador, faça ele o que fizer, esteja bem ou esteja mal, seja o adversário fantástico ou apenas medíocre, pensem, por favor, que estão a prejudicar o clube de que se dizem adeptos. Pensem. Acima de tudo, pensem!

Ainda que tenhas razão, e tens nalguns pontos, para os adeptos do Gent nós também somos a equipa que ficou afrente do Marselha, que eliminou o fenerbache de van persie, de Nani etc etc, é que ganhou a taça de Portugal depois de estar em 2 finais consecutivas...
o futebol  para o bem e para o mal  não é o ontem nem o amanhã, o futebol é o momento ....
PS- parem p.f. de comparar o futebol com o resto das profissões apenas para o que dá jeito... se o futebol é um mundo há parte para ordenados principescos, se é um mundo há parte para 2 horas de trabalho de manhã e 2 há tarde ,e todos aceitam isso como uma excepção, para quê estar a comparar com o dia a dia do comum dos trabalhadores? É que se assim for , e quiserem desculpar tudo ou quase tudo com essa tal falta de exigência nas outras áreas, tenho que referir que em quase todas as outras, no limite dos limites, há consequências muito penalizadoras para o erro, senão pensem no que pode acontecer se um mecânico não apertar a roda de carro? Se um trolha se desiquilibra num andaime? Se um motorista de autocarros adormecer  ? Se um serralheiro se distrai ?
Para Quem é mais penalizador o erro por muito menos ordenado? Quem sofre mais com falta de concentração?

Tanta profecia da desgraça!!! 10 pontos em 4 jornadas da liga, 1 empate no 1o jogo da LE, vamos com calma!

Há sempre várias perspetivas para ver as coisas e eu escolho ser otimista claramente!

Se a jogar mal, sem ligação no nosso jogo, jogadores ainda à procura da sua melhor forma, outros ainda a conhecer os cantos à casa, temos estes resultados, só tenho de continuar a acreditar que isto vai correr bem e as coisas tendem a melhorar, mas isso sou eu...

Assobios de facto não ajudam e acima de tudo não fazem qq sentido a meio do jogo.

Com isto não quero dizer que estivemos bem hoje, não estivemos, mas tb não é caso para mandar já tudo para a forca!

Quote from: magico_scbraga on 16 de September de 2016, 00:54
A alguns adeptos, que serão, neste momento, a esmagadora maioria, apenas peço que ponham a mão na consciência.
Não vou dizer que fiquei particularmente agradado com alguns dos momentos do Braga, da circunstância de termos concedido, por vezes, tanto espaço, tantas oportunidades, mas reconheço, porque honestidade intelectual, felizmente, ainda não me falta, que o adversário tem imenso valor. Esta é, reparem bem e salvo uma ou outra mudança, a equipa que eliminou Lyon e Valência ainda no ano passado. É, caso não saibam, ou caso não queiram reconhecer, a equipa que no ano passado deu uma luta tremenda ao Wolfsburgo de Dante, de Naldo, de Ricardo Rodriguez, de Luiz Gustavo, de Guilavogui, de Draxler, de Bas Dost, Kruse e Schurrle.
De cada vez que quiserem assobiar, pensem duas vezes; ponham os olhos nos sujeitos que ficam no A7 e no A8 e que, aqui e ali, tanto gostam de criticar.
Sempre que, com um assobio, quiserem fazer ver ao Peseiro que não ficaram agradados com a sua escolha para nosso treinador, faça ele o que fizer, esteja bem ou esteja mal, seja o adversário fantástico ou apenas medíocre, pensem, por favor, que estão a prejudicar o clube de que se dizem adeptos. Pensem. Acima de tudo, pensem!

Parabéns pelas palavras. Efectivamente há adeptos que precisam mesmo de mudar o "chip". Serão estes mesmos os adeptos que batiam palmas a Paulo Fonseca quando também perdemos em casa com o Shaktar na época passada? Sinceramente há coisas que me ultrapassam. Nem 10 jogos oficiais temos e já tudo está mal. Inacreditável. O que vale é que a pressão desses "pseu-treinadores e donos do clube" ainda é pouco tida em conta para A.Salvador. Já agora, terá Peseiro obrigado A. Salvador a contratá-lo? Pelo vistos sim, o terá olhos bonitos...

Não tenho palavras para descrever as exibições do Baiano e do Mauro...

O Gent tem uma excelente equipa e vários jogadores com muita qualidade.

Vinham jogar ao ataque e fizeram-no. Cometemos imensos erros individuais e colectivos e podíamos ter perdido o jogo.

Não gostei das opções que J. Peseiro tomou.

Só nos equilibrámos quando estivemos a jogar em 4X4X2.

Jogo intenso e competitivo teve nestes dois condimentos o seu sinal mais para o crescimento dos jogadores.

Espero que tenham sido retirados ensinamentos para o jogo com o Benfica.

Quote from: mot on 16 de September de 2016, 01:13
Tanta profecia da desgraça!!! 10 pontos em 4 jornadas da liga, 1 empate no 1o jogo da LE, vamos com calma!

O problema não são os resultados, perfeitamente aceitáveis, globalmente bons até - ainda que este empate nos deixe numa situação difícil na luta pelo apuramento para a fase seguinte da Liga Europa.

O problema é a sensação que se tem de uma equipa à deriva, sem saber o que fazer em campo. Somos uma equipa sem identidade. Nem é uma questão apenas de jogar mal. Pode-se jogar mal, mas perceber-se que a equipa tem um padrão de jogo, sabe o que fazer nos mais variados contextos mas as coisas por qualquer razão correm mal (por desinspiração dos jogadores, pela valia do adversário). Hoje, a equipa esteve muitas vezes sem norte, sem perceber como bloquear o adversário, pressionando sem eficácia (porque com grande descoordenação) e sem saber o que fazer com bola (quase sempre  com os jogadores muito afastados e sem oferecerem linhas de passe ao portador da bola). E já nem falo do choque que é, para quem estava habituado a ver a equipa da época passada, ver a estatística de posse de bola (Braga 39%, Gent 61%) ou, se calhar mais elucidativa, a estatística do passe (Braga 148, Gent 443)*. Julgo que é isto que nos deixa a nós, adeptos, mais desanimados em relação ao futebol apresentado pela nossa equipa.

É evidente que defrontámos um bom adversário, que colocou dificuldades. Mas até aí foi flagrante a diferença: o Gent foi uma equipa com princípios, que se percebia que tinha um padrão de jogo e que durante a maior parte do tempo foi fiel a ele. Foi um contraste quase pornográfico com a nossa equipa.

Éclaro que, mesmo jogando a maior parte do tempo sem grande nexo, poderíamos ter marcado mais golos (o Gent, apesar de tudo, não pareceu uma equipa inexpugnável), tivemos oportunidades para isso. Mas os belgas também as tiveram, talvez até em maior número e pior, foram sempre muito mais ameaçadores do que nós. Pelo menos, eu fiquei sempre com a sensação de que estávamos mais perto de perder do que de ganhar e daí, eu pensar que, atendendo ao que foi o jogo, até foi um bom resultado.

Talvez fosse compreensível que a equipa não seja, nesta fase da época, um produto acabado. O problema é que está mesmo muito longe disso. E não se percebe com clareza o que se pretende. Eu pelo menos não percebo.

Também não gosto dos assobios do público e acho que não ajudam nada. Eu não o faço mas não há forma de evitá-lo, creio eu. Os anticorpos que Peseiro já tinha entre a massa adepta acabam sempre por fazer-se sentir. Tenho pena que assim seja porque o ambiente para a equipa pode tonar-se complicado...

*estatísticas retiradas de UEFA.com

Os pedaços de 1ª parte que vi do jogo foram muito maus. Quando soube que ficou 1-1 achei que foi um bom resultado.

As pessoas são livres de se manifestar e têm direito de assobiar. A mim, irrita-me sobejamente mas pronto.

Agora gostava, sinceramente, que alguém que costuma usar do assobio dirigido à própria equipa me explicasse qual é a intenção do assobio? Que efeito positivo é que sai disso? Gostava mesmo de perceber.

Quote from: Olho Vivo on 16 de September de 2016, 02:02

Quote from: mot on 16 de September de 2016, 01:13
Tanta profecia da desgraça!!! 10 pontos em 4 jornadas da liga, 1 empate no 1o jogo da LE, vamos com calma!

O problema não são os resultados, perfeitamente aceitáveis, globalmente bons até - ainda que este empate nos deixe numa situação difícil na luta pelo apuramento para a fase seguinte da Liga Europa.

O problema é a sensação que se tem de uma equipa à deriva, sem saber o que fazer em campo. Somos uma equipa sem identidade. Nem é uma questão apenas de jogar mal. Pode-se jogar mal, mas perceber-se que a equipa tem um padrão de jogo, sabe o que fazer nos mais variados contextos mas as coisas por qualquer razão correm mal (por desinspiração dos jogadores, pela valia do adversário). Hoje, a equipa esteve muitas vezes sem norte, sem perceber como bloquear o adversário, pressionando sem eficácia (porque com grande descoordenação) e sem saber o que fazer com bola (quase sempre  com os jogadores muito afastados e sem oferecerem linhas de passe ao portador da bola). E já nem falo do choque que é, para quem estava habituado a ver a equipa da época passada, ver a estatística de posse de bola (Braga 39%, Gent 61%) ou, se calhar mais elucidativa, a estatística do passe (Braga 148, Gent 443)*. Julgo que é isto que nos deixa a nós, adeptos, mais desanimados em relação ao futebol apresentado pela nossa equipa.

É evidente que defrontámos um bom adversário, que colocou dificuldades. Mas até aí foi flagrante a diferença: o Gent foi uma equipa com princípios, que se percebia que tinha um padrão de jogo e que durante a maior parte do tempo foi fiel a ele. Foi um contraste quase pornográfico com a nossa equipa.

Éclaro que, mesmo jogando a maior parte do tempo sem grande nexo, poderíamos ter marcado mais golos (o Gent, apesar de tudo, não pareceu uma equipa inexpugnável), tivemos oportunidades para isso. Mas os belgas também as tiveram, talvez até em maior número e pior, foram sempre muito mais ameaçadores do que nós. Pelo menos, eu fiquei sempre com a sensação de que estávamos mais perto de perder do que de ganhar e daí, eu pensar que, atendendo ao que foi o jogo, até foi um bom resultado.

Talvez fosse compreensível que a equipa não seja, nesta fase da época, um produto acabado. O problema é que está mesmo muito longe disso. E não se percebe com clareza o que se pretende. Eu pelo menos não percebo.

Também não gosto dos assobios do público e acho que não ajudam nada. Eu não o faço mas não há forma de evitá-lo, creio eu. Os anticorpos que Peseiro já tinha entre a massa adepta acabam sempre por fazer-se sentir. Tenho pena que assim seja porque o ambiente para a equipa pode tonar-se complicado...

*estatísticas retiradas de UEFA.com

Tudo dito?

que vergonha de futebol que temos jogado ainda bem o burro dizer que jogamos bem e o resultado foi uma injustiça. chegamos ao cumulo de jogar com 3trincos e diz que fizemos tudo para ganhar. pela primeira vez nao acredito que passemos a fase de grupos. alguma vez com o paulo fonseca jogava assim á defesa. quem quer ganhar joga com 2 pontas de lança.

Quote from: Olho Vivo on 16 de September de 2016, 02:02

Quote from: mot on 16 de September de 2016, 01:13
Tanta profecia da desgraça!!! 10 pontos em 4 jornadas da liga, 1 empate no 1o jogo da LE, vamos com calma!

O problema não são os resultados, perfeitamente aceitáveis, globalmente bons até - ainda que este empate nos deixe numa situação difícil na luta pelo apuramento para a fase seguinte da Liga Europa.

O problema é a sensação que se tem de uma equipa à deriva, sem saber o que fazer em campo. Somos uma equipa sem identidade. Nem é uma questão apenas de jogar mal. Pode-se jogar mal, mas perceber-se que a equipa tem um padrão de jogo, sabe o que fazer nos mais variados contextos mas as coisas por qualquer razão correm mal (por desinspiração dos jogadores, pela valia do adversário). Hoje, a equipa esteve muitas vezes sem norte, sem perceber como bloquear o adversário, pressionando sem eficácia (porque com grande descoordenação) e sem saber o que fazer com bola (quase sempre  com os jogadores muito afastados e sem oferecerem linhas de passe ao portador da bola). E já nem falo do choque que é, para quem estava habituado a ver a equipa da época passada, ver a estatística de posse de bola (Braga 39%, Gent 61%) ou, se calhar mais elucidativa, a estatística do passe (Braga 148, Gent 443)*. Julgo que é isto que nos deixa a nós, adeptos, mais desanimados em relação ao futebol apresentado pela nossa equipa.

É evidente que defrontámos um bom adversário, que colocou dificuldades. Mas até aí foi flagrante a diferença: o Gent foi uma equipa com princípios, que se percebia que tinha um padrão de jogo e que durante a maior parte do tempo foi fiel a ele. Foi um contraste quase pornográfico com a nossa equipa.

Éclaro que, mesmo jogando a maior parte do tempo sem grande nexo, poderíamos ter marcado mais golos (o Gent, apesar de tudo, não pareceu uma equipa inexpugnável), tivemos oportunidades para isso. Mas os belgas também as tiveram, talvez até em maior número e pior, foram sempre muito mais ameaçadores do que nós. Pelo menos, eu fiquei sempre com a sensação de que estávamos mais perto de perder do que de ganhar e daí, eu pensar que, atendendo ao que foi o jogo, até foi um bom resultado.

Talvez fosse compreensível que a equipa não seja, nesta fase da época, um produto acabado. O problema é que está mesmo muito longe disso. E não se percebe com clareza o que se pretende. Eu pelo menos não percebo.

Também não gosto dos assobios do público e acho que não ajudam nada. Eu não o faço mas não há forma de evitá-lo, creio eu. Os anticorpos que Peseiro já tinha entre a massa adepta acabam sempre por fazer-se sentir. Tenho pena que assim seja porque o ambiente para a equipa pode tonar-se complicado...

*estatísticas retiradas de UEFA.com

Revejo-me completamente, e neste momento a sensação que tenho é estar a reviver um filme já antes visto (aquando do regresso de Jesualdo Ferreira).

Consideram-me pessimista (e até reconheço que sou um pouco), mas eu tento é ser realista, e neste momento não sinto confiança, e sinto até que os próprios jogadores também não sabem muito bem o que o treinador pretende, e a postura no banco do treinador (espalhafatoso a cada lance mal definido) também não ajuda nada... E apesar de até concordar com ele, vir ao fim de um jogo destes "queixar-se" dos adeptos ainda vem piorar mais o ambiente...

Tinha a secreta esperança que Peseiro tivesse mudado, mas continua a perceber muito de futebol (teórico e falado), e a não conseguir operacionalizar em treino as suas ideias, resultado? uma equipa que não sabe o que fazer em cada momento. E isso nota-se perfeitamente quando já em 2 jogos (Benfica e Gent), entra com um 11 e um esquema, e passado 20 minutos faz alterações posicionais...

Na minha opinião, Peseiro vai continuar até final, pouco ou nada podemos fazer contra isso, e veremos o que vai acontecer, neste momento as sensações não são boas... Só ainda estou para perceber as motivações pelas quais Salvador voltou a contratar Peseiro!

Apesar de vários jogadores estarem abaixo do que podem dar, o nosso maior problema é o trio do meio campo, que falta de intensidade e garra. Mauro é metade do que era Luíz Carlos. Bakic não chegou a entrar no jogo. Tiba até pressiona às vezes, mas depois não mete o pé. Alan para mim, face ao que temos no plantel, tem lugar no meio campo. Falta alguém no plantel com as características(e qualidade) do Luíz Carlos.
Stoj tem obrigatoriamente tem de jogar. Hassan só joga bem com outra ponta de lança ao lado.

Força Braga!

Quote from: kamelot on 15 de September de 2016, 23:37

Quote from: sedas on 15 de September de 2016, 23:32

Quote from: magicobraga on 15 de September de 2016, 22:33
Quanto aos jogadores nada a dizer, deram tudo.

Quanto ao nosso pseudo treinador há muito para dizer.

O caos está instalado, a confiança desapareceu, o jogo interior não existe e os jogadores revelam uma intranquilidade inconpreensivel!

Acredito que ele treinou para estes jogos com o seguinte esquema:

                              Mauro                     Tiba

P. Santos                               Bakic                                    Wilson

                                            Hassan

E passado 20 min de jogo entra em panico e passa a jogar assim:

                               Mauro                    Bakic

Tiba                                                                                     Wilson

                               P. Santos              Hassan

É inacreditavel! Mudou o esquema e varios jogadores de posição depois de ter preparado a nosssa equipa (acredito eu) com outro esquema completamente diferente.
Isto dá cabo dos jogadores, deixa-os intraquilos, sem saber como e onde pressionar nem como jogar. Não há rotinas que aguentem!

P. Santos tem vindo a fazer jogões a medio direito e de repente passa para ponta de lança, não jogou a 10 nem a segundo avançado foi mesmo a ponta de lança!!! Mas ta tudo maluco? Entao retira-se o melhor jogador e o que esta em melhor forma do seu habitat natural???

Eu ja sabia que isto ia acontecer mas foi mais depressa do que eu pensava, um erro que nos vai custar muito!

Foi exactamente o contrário..

A equipa só quando jogou no segundo esquema (4-4-2) é que conseguiu pegar no jogo, até aí foi ver o Gent jogar..

O problema é que o adversário não foi estudado e quando mudamos já não deu para ganhar.. Já agora foi miserável não termos vendido o Stojiljkovic.. Para jogar aos 10 minutos de cada vez, quando aos 5 minutos de jogo já se via que tinha de entrar, mais valia termos feito dinheiro com ele..

O Stojiljkovic até tentou marcar o golo sozinho...até parecia que estava revoltado

Parecia? Eu ando a reparar nas reações dele quando sai do banco para o aquecimento e ao longo desses momentos! Vi, como relatei ontem, o desanimo dele contra o RA ao perceber que não ia ser chamado mais cedo ao jogo e ontem também! Entrou e fez aquilo que todos esperamos e sabemos que podemos contar vindo dele,entrega,raça e luta e aquele lance foi mesmo de "raiva"! Curioso que só mostra como aguenta a pressão dos defesas, liberta-se deles em progressão e consegue ganhar espaço para fazer o remate uns bons metros à frente! Noutros lances do género durante o jogo, outro jogador(e não é uma crítica) já tinha ido ao chão!!Ontem justificava-se entrar logo no inicio da 2ª parte! Final do jogo fui à pagina de FB do mister,mais uma vez, dar uma "achega" aos 15 minutos por jogo ao Stoi..... Já estou como diz uma pessoa lá: "Para quando o Stojiljkovic a titular nem que seja para mostrar que 99% dos sócios estão errados?"  ::)

Quote from: Olho Vivo on 16 de September de 2016, 02:02
O problema não são os resultados, perfeitamente aceitáveis, globalmente bons até - ainda que este empate nos deixe numa situação difícil na luta pelo apuramento para a fase seguinte da Liga Europa.

O problema é a sensação que se tem de uma equipa à deriva, sem saber o que fazer em campo. Somos uma equipa sem identidade. Nem é uma questão apenas de jogar mal. Pode-se jogar mal, mas perceber-se que a equipa tem um padrão de jogo, sabe o que fazer nos mais variados contextos mas as coisas por qualquer razão correm mal (por desinspiração dos jogadores, pela valia do adversário). Hoje, a equipa esteve muitas vezes sem norte, sem perceber como bloquear o adversário, pressionando sem eficácia (porque com grande descoordenação) e sem saber o que fazer com bola (quase sempre  com os jogadores muito afastados e sem oferecerem linhas de passe ao portador da bola). E já nem falo do choque que é, para quem estava habituado a ver a equipa da época passada, ver a estatística de posse de bola (Braga 39%, Gent 61%) ou, se calhar mais elucidativa, a estatística do passe (Braga 148, Gent 443)*. Julgo que é isto que nos deixa a nós, adeptos, mais desanimados em relação ao futebol apresentado pela nossa equipa.

As minhas palavras exactamente.
Não há fio de jogo, os jogadores andam perdidos em campo. A táctica é o chuto para a frente é fé nos ressaltos. Não gosto, e o responsável é o treinador.
Os nossos jogadores vão desvalorizar tremendamente esta época!

Venho só deixar algumas notas:

1. Para estarem a assobiar aos 10m de jogo, fiquem em casa. (Lembrem-se do que aconteceu no dragão o ano passado e com que resultados)
2. Achei piada que aos 25m continuávamos a não jogar a ponta de um corno mas já tudo batia palmas
3. Lembrem-se que da equipa titular da época passada faltam só Rafa, Josué e Luiz Carlos
4. O Gent não é uma equipa de 2 tostões,
5. Como sempre disse o Pedro Santos é craque mas é contra o Arouca, nos jogos a doer desaparece
6. Bem o Peseiro a reagir mudando a equipa para 4x4x2, depois de ver que os jogadores não estavam a acertar as marcações
7. Mal a demorar a tirar Pedro Santos por Stolj, trocar Wilson por Alan então nem comento.
8. Mais um grande jogo de Wilson, para mim o nosso melhor.
9. Tiba ganhou pontos meio campo

Eu não costumo criticar, nem aqui nem no estádio, mas acho que me sinto na obrigação de o fazer (crítica construtiva).

Para começar, acho, muito sinceramente, que o Peseiro não estudou o adversário. Não basta dizer que no ano passado fizeram uma excelente campanha na Liga dos Campeões. Simplesmente isso não chega. Ele não entendeu as dinâmicas do adversário (basta ver a postura da equipa nos primeiros 25min, onde foi completamente subjugada pelo adversário).

Acho inadmíssivel uma equipa como o Braga, em casa, defender com uma linha de 6 (!!) elementos (Tiba, Baiano, Rosic, A.Pinto, Goiano e W.Eduardo). Claro que defendendo com um bloco tão baixo e tão numeroso convidava o adversário a assumir o jogo e a vir para cima de nós, e era impossível sairmos em contra ataque porque aliviava-se a bola para a frente e o Hassan sozinho naquela ilha tentava jogar nas costas e não tinha ninguém ou então andava lá a correr como um maluquinho...

Conseguimos melhorar (não muito) após o golo. Bakic tem atitudes que às vezes nem os meus jogadores que são juvenis têm, Tiba acrescenta muito pouco com bola e, com um Pedro Santos desinspirado, foi muito difícil conseguirmos jogar futebol. Este Braga, este ano, vive de fogachos individuais, não há fio de jogo, não vemos uma combinação ou triangulação que seja, vivemos à base do chutão para a frente. Sinceramente, perguntei-me a mim próprio imensas vezes neste jogo o que é que este treinador deverá preparar nos treinos. Em 2 meses não vemos uma jogada com cabeça, tronco e membros. Pedro Santos não vai durar a época toda, e as alternativas não oferecem totais garantias.

Acho, também, muito sinceramente, que ele mexeu mal na equipa. Então via-se, a partir dos 60min, que as bolas entravam nas costas com muito maior facilidade, e, em vez de meter um PL para fazer companhia a Hassan para explorarmos esse espaço, vai meter o Vuk? Eu gosto bastante dele, mas ali pedia-se, sem dúvida, um Stojiljkovic para pressionarmos mais alto e impedirmos o KAA Gent de ter mais bola na primeira fase de construção. Mas são as opções do treinador. Respeito, mas não aceito. Acho que Alan já nada acrescenta ao jogo do Braga. Gosto muito, mas ontem estagnou o jogo.

Quanto ao KAA Gent, achei uma equipa muito interessante, com um modelo do jogo muito bem definido, mas também só jogou porque nós deixamos que eles assumissem a batuta do jogo.

Espero melhorias daqui para a frente, mas não estou muito esperançoso.

Adorei o Gent e o seu sistema 3x4x3. O Peseiro não estudou o adversário e ou não soube mais para o contrariar pois justiça seja feita o Gent poderia ter arrumado o jogo nos primeiros 20 minutos e ainda tivemos muita sorte porque o Simon saiu lesionado caso contrário ia ser o cabo das tormentas.
Notas:
Defesa: Esteve muito bem com a exeção do Baiano que está atravessar mau momento de forma;
Meio Campo: Somente o mauro faz o seu trabalho, Tiba Esforçado e Bakic um autêntico desastre (é preciso dar-lhe mais tempo pois tem qualidade). O setor mais fraco.
Ataque: Fizeram o que poderam há qualidade
Treinador: Disse que ainda estava no inicio do processo e em Dezembro dirá o mesmo! Futebol desligado e inconsequente só com rasgos individuais é que chegam à frente... Peseiro não sabe mais...O Paulo Fonseca após 1 mês de trabalho já se via ideia de jogo é a diferença entre um Bom treinador e outro que não têm ideia de jogo.... Iremos porventura continuar a ganhar jogos e a não jogar ponta de um chavelho...

Ponto prévio: é mais que evidente que não gosto da forma como o nosso treinador trabalha. Até dói ver certos momentos do jogo do Braga e a forma como alguns jogadores deixaram simplesmente de render. Independentemente disso: o que é que os adeptos pensam conseguir ao assobiar a equipa quando esta precisa de apoio?
Mostrar à equipa que não confiam no treinador? Infelizmente os próprios jogadores não confiam, não há necessidade de acicatar mais a suspeita.
Fazer a equipa jogar bem? Uma equipa que já está apreensiva sobre os processos do seu treinador, a quem as coisas não estão a correr bem, vai miraculosamente jogar bem porque é assobiado? Claro que nós, no nosso trabalho, quando tudo corre mal, ficamos melhor com um colega a azucrinar-nos a dizer não prestas, não fazes nada em condições, etc...!
Fazer com que Peseiro seja despedido? Acham mesmo?! Salvador não o despedirá, "nem que a sua vida dependa disso"!  E neste momento era ridículo faze-lo!
Salvador não se enganou, não cometeu um erro de casting! Optou deliberadamente por passar um atestado de ignorância à esmagadora maioria dos sócios e como "pode, quer e manda" decidiu avançar para esta contratação, sabendo previamente que nunca teria no estádio o apoio dos sócios. Para ele os assobios de nada valem, porque nunca reconhecerá o erro da sua estratégia. Na cabeça do nosso presidente e de quem o aconselha, ele é o único braguista que sabe ver futebol! Ele está arrependido de ter despedido Peseiro aquando da sua primeira passagem por Braga, porque todos os erros que o treinador cometeu não existiram! O treinador não precisa mudar, ele é bom, foi apenas o facto de os adeptos não gostarem dele que o levou a despedi-lo. É isto que o nosso presidente pensa, é isto que o levou a contrata-lo novamente, e nunca reconhecerá que errou! Esqueçam por isso os assobios, para quem "pode, quer e manda", só servem de desculpa para insistir na teimosia.
Assim sendo, perante a situação da equipa, cujos resultados são melhores que a qualidade das exibições, compete-nos a nós, adeptos, puxar pelo melhor da nossa equipa. Estes jogadores merecem o nosso respeito, foram muitos deles que nos deram a alegria de vencer a taça. São eles que nos poderão dar alegrias este ano, são profissionais e merecem respeito enquanto tal e sobretudo enquanto representantes em campo do clube do nosso coração.
Agora não há remédio, o tempo de contestação a Peseiro já passou, foi antes de ter assinado, teremos de aguentar com ele até ao fim porque isso não vai mudar. Criemos ao menos condições no estádio para que a equipa se sinta bem! Caso contrário converter-nos-emos num caso raro de adeptos que favorecem o adversário na sua própria casa! É esse o papel de um braguista?!

Quote from: dilios on 16 de September de 2016, 10:23
Venho só deixar algumas notas:

1. Para estarem a assobiar aos 10m de jogo, fiquem em casa. (Lembrem-se do que aconteceu no dragão o ano passado e com que resultados)
2. Achei piada que aos 25m continuávamos a não jogar a ponta de um corno mas já tudo batia palmas
3. Lembrem-se que da equipa titular da época passada faltam só Rafa, Josué e Luiz Carlos
4. O Gent não é uma equipa de 2 tostões,
5. Como sempre disse o Pedro Santos é craque mas é contra o Arouca, nos jogos a doer desaparece
6. Bem o Peseiro a reagir mudando a equipa para 4x4x2, depois de ver que os jogadores não estavam a acertar as marcações
7. Mal a demorar a tirar Pedro Santos por Stolj, trocar Wilson por Alan então nem comento.
8. Mais um grande jogo de Wilson, para mim o nosso melhor.
9. Tiba ganhou pontos meio campo

De acordo com tudo, excepto quanto à parte em que dizes que, em jogos a doer, o Pedro Santos desaparece.

O verdadeiro exame para este homem va ser nos próximos jogos : com o Benfica, em Lisboa; com o Shaktar, na Ucrania. Dependendo ja nao do resultado, senao do nível que a equipa mostre diante de dos rivais fortes, vamos poder saber muito do que o Braga pode dar ou nao dar nesta época dirigido pelo mestre JP. Há 13 días por diante que sao um verdadeiro exame depois da enorme decepçao de ontem, onde o que mostramos nao era uma equipa, senao o exército de Pancho Villa...

Positivo do jogo:

* O segundo golo de ANDRÉ PINTO na época, na primeira chance de golo criada;

* Exibições de WILSON EDUARDO e ANDRÉ PINTO, que estiveram acima dos restantes;


Negativo:

* Assobios do público. Não perceber que só prejudicam a equipa é uma falta de inteligência gritante;

* Pouco público nas bancadas, para um jogo de tanta importância;

* Falta de intensidade da equipa, mais gritante no meio campo. Chega a enervar ver tanta passividade;

* Falta de um "fio de jogo" que se entenda. Os jogadores muitas vezes deram a sensação de andarem perdidos em campo;

* PESEIRO põe-se a jeito em relação às bancadas, pois deitou fora um esquema que deu bons resultados em Braga, tendo jogadores (ontem tinha claramente) para utilizar o 4-4-2, com duplo pivô. Até considero positivo haver dois sistemas de jogo alternativos, pessimamente para utilizar fora de casa;

* A pressão em casa vai ser muita cada vez que as coisas não corram bem. Por isso não espanta que a equipa tenha até melhores desempenhos fora de casa nesta fase;

* Alguns jogadores claramente abaixo do que sabem e podem, como é exemplo flagrante VUKCEVIC, entre outros.


Podíamos ter ganho, mas também podíamos ter perdido. Aquele número sete é fraco e só isso impediu os belgas de marcarem mais vezes em chances claras. Trapatoni dizia que "quando não podes vencer tens que empatar", pelo que o resultado foi um mal menor.

Sugiro a PESEIRO que faça uma inversão e recupere o que parece estar a estragar-se e que na época passada deu bons resultados. A equipa responde melhor em 4-4-2, o que pode ser importante quando é preciso assumir o jogo.


Semana negra para Portugal na Europa e teve tudo para ser brilhante.

Quote from: magico_scbraga on 16 de September de 2016, 10:38

Quote from: dilios on 16 de September de 2016, 10:23
Venho só deixar algumas notas:

1. Para estarem a assobiar aos 10m de jogo, fiquem em casa. (Lembrem-se do que aconteceu no dragão o ano passado e com que resultados)
2. Achei piada que aos 25m continuávamos a não jogar a ponta de um corno mas já tudo batia palmas
3. Lembrem-se que da equipa titular da época passada faltam só Rafa, Josué e Luiz Carlos
4. O Gent não é uma equipa de 2 tostões,
5. Como sempre disse o Pedro Santos é craque mas é contra o Arouca, nos jogos a doer desaparece
6. Bem o Peseiro a reagir mudando a equipa para 4x4x2, depois de ver que os jogadores não estavam a acertar as marcações
7. Mal a demorar a tirar Pedro Santos por Stolj, trocar Wilson por Alan então nem comento.
8. Mais um grande jogo de Wilson, para mim o nosso melhor.
9. Tiba ganhou pontos meio campo

De acordo com tudo, excepto quanto à parte em que dizes que, em jogos a doer, o Pedro Santos desaparece.

Sei que é uma opinião que vai contra o que toda a gente acha dele, mas é a minha opinião, o futuro revelará quem tem ou não razão.

Ontem não apareceu, no primeiro a doer, segunda terá novo oportunidade, e cabe-lhe a ele provar que estou ou não errado.

A minha aposta é que acaba a época no banco.

Para mim o Pedro Santos é o nosso Brahimi, muita qualidade nos pés, mas demasiado individualista, perde-se contantemente em fintas.

Quote from: dilios on 16 de September de 2016, 11:08
Sei que é uma opinião que vai contra o que toda a gente acha dele, mas é a minha opinião, o futuro revelará quem tem ou não razão.

Ontem não apareceu, no primeiro a doer, segunda terá novo oportunidade, e cabe-lhe a ele provar que estou ou não errado.

A minha aposta é que acaba a época no banco.

Para mim o Pedro Santos é o nosso Brahimi, muita qualidade nos pés, mas demasiado individualista, perde-se contantemente em fintas.

Pedro Santos foi o nosso melhor jogador em Guimarães, que já foi um jogo a doer, e se não me engano, foi dos melhores contra o Benfica na Supertaça. Aliás, acho que este foi o primeiro jogo da época em que esteve mais apagado, mas não admira dadas as raras vezes que pusemos a bola no chão na zona dele.

Eu reforço a ideia de que o que dói mais, neste momento, é não ver qualquer tipo de mecanismo. Jogar bem e jogar bonito são duas coisas distintas. Uma equipa pode jogar bem em transições rápidas e com pouca posse de bola, ou até mesmo futebol mais directo mas sistematizado. No Braga, não se vê nada disso. Quase todos os nossos ataques ontem resultaram de ressaltos ou erros deles que deixaram a bola numa zona perigosa em nossa posse.

Quote from: dilios on 16 de September de 2016, 10:23
Venho só deixar algumas notas:

1. Para estarem a assobiar aos 10m de jogo, fiquem em casa. (Lembrem-se do que aconteceu no dragão o ano passado e com que resultados)

Pois, nem me tinha lembrado disso... as coisas estão a correr mal, e correram mal no Dragão porque as pessoas assobiavam! Realmente é o único ponto em comum entre o Porto do ano passado e o Braga deste ano... espera... afinal há algo mais em comum: não se joga nada, cometem-se erros graves em catadupa, não se estuda devidamente os adversários (ou, se se estuda, não se encontram soluções válidas para os problemas) e, coincidência das coincidências, o Peseiro é o treinador de ambos!

As pessoas não assobiam porque são malucas. As pessoas mostram o desagrado pela fraquíssima qualidade exibicional da equipa. As pessoas, predominantemente, não assobiam os jogadores, mas sim o treinador que os pôs a jogar tão mal. As pessoas assobiam o Salvador porque não pôs o clube em primeiro lugar e foi contratar este treinador para fazer favores a amigos. Já o indemnizou para o mandar embora e, infelizmente, vai voltar a fazê-lo. E, pior, as pessoas estão a ver-se concretizados todos aqueles receios que tiveram quando souberam que o Peseiro foi contratado. Por isso não há paciência. Paciência aqui não adianta. Já houve paciência que chegue quando ele esteve por cá. Neste momento a maioria dos nossos jogadores desvalorizou no mercado pois, como é tradicional nas equipas deste senhor, as deficiências deles, em vez de serem camufladas, são sempre postas em evidência.

Porém, ainda há aqueles que estão eternamente à espera que isto mude. O que nos vai valendo é que, apesar de tudo, ainda temos jogadores com alguma qualidade que vão conseguindo, basicamente em jogadas individuais, resolvendo os problemas.

Quote from: dilios on 16 de September de 2016, 10:23
Venho só deixar algumas notas:

1. Para estarem a assobiar aos 10m de jogo, fiquem em casa. (Lembrem-se do que aconteceu no dragão o ano passado e com que resultados)
2. Achei piada que aos 25m continuávamos a não jogar a ponta de um corno mas já tudo batia palmas
3. Lembrem-se que da equipa titular da época passada faltam só Rafa, Josué e Luiz Carlos
4. O Gent não é uma equipa de 2 tostões,
5. Como sempre disse o Pedro Santos é craque mas é contra o Arouca, nos jogos a doer desaparece
6. Bem o Peseiro a reagir mudando a equipa para 4x4x2, depois de ver que os jogadores não estavam a acertar as marcações
7. Mal a demorar a tirar Pedro Santos por Stolj, trocar Wilson por Alan então nem comento.
8. Mais um grande jogo de Wilson, para mim o nosso melhor.
9. Tiba ganhou pontos meio campo

1- aquilo que se passa no dragão é problema deles não temos nada a ver com isso e nem de exemplo serve
2- critica por assobiarem e critica também por baterem palmas. Ultrapassa a minha capacidade de entendimento
3- de acordo, mas lembro-me também do Paulo fonseca, aí sim a grande diferença
4- de acordo
5- o pedro santos é atualmente o melhor jogador do braga como mostrou em Guimarães e supertaça
6- demasiado tarde na minha opinião. Insiste numa tática que nem os jogadores conseguiram entender
7- de acordo
8- no meio de cegos quem tem olho é rei
9- Tiba se ganhou pontos estes foram negativos. Uma autêntica nulidade. Pensei que ia sair este quando saiu o WE

Infelizmente, com bilhete comprado, não pude ir ao jogo. Nem na tv o vi.

Soube dos assobios. Como diz A.Costa, é uma falta de inteligência que nada ajuda a equipa.

Quanto ao facto de não termos apresentado uma equipa mais capaz que a do adversário, para mim, não é novidade. Acho que os jogadores dão o litro dentro do campo, fazem o que podem e o que sabem. Não merecem assobios.

O problema está no facto de não termos soluções para exibir um jogo com melhor qualidade. O nosso meio campo precisa de gente com outras caraterísticas. Gente que consiga pautar o jogo e provocar desequilíbrios. Enquanto isso não acontecer vamos ter muitas exibições destas.

Vamos lá apoiar a equipa!

Quote from: Mary on 16 de September de 2016, 10:37
Ponto prévio: é mais que evidente que não gosto da forma como o nosso treinador trabalha. Até dói ver certos momentos do jogo do Braga e a forma como alguns jogadores deixaram simplesmente de render. Independentemente disso: o que é que os adeptos pensam conseguir ao assobiar a equipa quando esta precisa de apoio?
Mostrar à equipa que não confiam no treinador? Infelizmente os próprios jogadores não confiam, não há necessidade de acicatar mais a suspeita.
Fazer a equipa jogar bem? Uma equipa que já está apreensiva sobre os processos do seu treinador, a quem as coisas não estão a correr bem, vai miraculosamente jogar bem porque é assobiado? Claro que nós, no nosso trabalho, quando tudo corre mal, ficamos melhor com um colega a azucrinar-nos a dizer não prestas, não fazes nada em condições, etc...!
Fazer com que Peseiro seja despedido? Acham mesmo?! Salvador não o despedirá, "nem que a sua vida dependa disso"!  E neste momento era ridículo faze-lo!
Salvador não se enganou, não cometeu um erro de casting! Optou deliberadamente por passar um atestado de ignorância à esmagadora maioria dos sócios e como "pode, quer e manda" decidiu avançar para esta contratação, sabendo previamente que nunca teria no estádio o apoio dos sócios. Para ele os assobios de nada valem, porque nunca reconhecerá o erro da sua estratégia. Na cabeça do nosso presidente e de quem o aconselha, ele é o único braguista que sabe ver futebol! Ele está arrependido de ter despedido Peseiro aquando da sua primeira passagem por Braga, porque todos os erros que o treinador cometeu não existiram! O treinador não precisa mudar, ele é bom, foi apenas o facto de os adeptos não gostarem dele que o levou a despedi-lo. É isto que o nosso presidente pensa, é isto que o levou a contrata-lo novamente, e nunca reconhecerá que errou! Esqueçam por isso os assobios, para quem "pode, quer e manda", só servem de desculpa para insistir na teimosia.
Assim sendo, perante a situação da equipa, cujos resultados são melhores que a qualidade das exibições, compete-nos a nós, adeptos, puxar pelo melhor da nossa equipa. Estes jogadores merecem o nosso respeito, foram muitos deles que nos deram a alegria de vencer a taça. São eles que nos poderão dar alegrias este ano, são profissionais e merecem respeito enquanto tal e sobretudo enquanto representantes em campo do clube do nosso coração.
Agora não há remédio, o tempo de contestação a Peseiro já passou, foi antes de ter assinado, teremos de aguentar com ele até ao fim porque isso não vai mudar. Criemos ao menos condições no estádio para que a equipa se sinta bem! Caso contrário converter-nos-emos num caso raro de adeptos que favorecem o adversário na sua própria casa! É esse o papel de um braguista?!

Mais uma vez, uma serena, reflexiva e instructiva opiniâo da nossa sempre admirada colega forista Mary.
Partilho quase tudo o que refere.
Eu sentí ontem a sensaçao de que o Braga era um barco á deriva. Tinha a esperança desde o início da época de que o mestre JP fosse capaz de evoluir nas suas ideias desde o tempo transcorrido quando a sua anterior etapa no Braga. En razâo a isso e ao beneficio da dúbida, manifestei que era necessário aguardar até fin de outubro para que a equipa chegase a um nivel de alto rendimento. Mas, o que levo visto -e estou sempre a ver todos os jogos do Braga, em casa e fora- é uma nao progressao, uma nao evoluçao... (nao me falem de resultados no campeonato diante de rivais inferiores a nos) um aumento da confusâo, da procura de eliminar rotinas e coisas que funcionavam bem na época transacta, substituidas por um nao se sabe qué... que o mestre JP trata de implementar.

Se o Braga estava afeito a jogar -e bem- aquele 4-4-2 do Paulo Fonseca, por qué o que contratou ao Peseiro nao lhe referiu que tinha que respeitar esse estilo de jogo?. Por qué nao se contrataram jogadores com critério, para relevar adecuadamente a aqueles que deixaram o Braga?. Por qué estas contrataçoes por vezes reiteradas para um lugar determinado, para depois -na práctica- estar a ver que realmente nao temos ninguém... e dar assim cobertura ao treinador para que diga esse absurdo de que nao pode implementar um 4-4-2?. Quem é Peseiro, qué critérios válidos tem, para condenar a ser carne de suplencia ao Stojlikovic, quando este jogador era habitual na época anterior, e juntamente com o Hassan marcaram numerosos golos?. Por qué nao temos direito os adeptos a achar que o JP tem manía, ou tem debaixo de um olho ao Stojlikovic e este va ser vítima permanente da terquedade do técnico...?. Temos que nos resignar a ver cómo se estraga um activo do plantel dessa forma, por capricho do treinador?. Temos que nos resignar a que haja mais días como o de ontem?...

Vou dizer uma coisa : jamáis na Vida fui a um estádio a silbar ou insultar a uma equipa da qual gostase. Ainda mais sendo o Braga. Jamais. Partilho totalmente o tâo bem referido pela amiga Mary. Nao é isso (assobiar durante o jogo) uma soluçao...para nada.
Mas igualmente, condeno abertamente as tonterías que mestre JP referiu ontem, condenando aos adeptos que assobiam. Eu, que nao sou JP, nao condeno aos que assobiam. Lamento que o façam; lamento profundamente porque sei que isso nao é bom para a equipa (e o argumentario o expressou claramente Mary). Mas também lamento que o iluminado do JP tenha tao poucas luzes para a 15 de setembro enfrentarse já aos que ontem assobiaram o jogo do Braga, e nao eram poucos... Há que ter pouca mao esquerda para botar gasolina ao lume...

Mas vou tomar nota dos conselhos ou dicas que da este homem e resaltar os mesmos. Ele diz abertamente que á equipa nao se lhe deve assobiar. Eu partilho essa ideia. Só perjuizos podem vir de uma atitude assim. Mas JP refere que as manifestaçoes de desagrado só devem producirse ao final do jogo. Igualmente partilho isso. Mas tomo boa nota do que ele refere... ao final do jogo -ele diz- e que o assobiem a ele. Pois bem : ele já indicou o caminho. Quere festa?. Pois que nao dubide que se segue pelo caminho de ontem á noite, tem festa garantida... ainda que só seja no fim dos jogos.

Já finalmente e respecto ao que refere a nossa muito estimada amiga Mary, de que o Braga tem que soportar a JP até o fim... (2 anos de contrato) e que Salvador nao va enmendar o caminho que decidiu andar com ele... Jogando como ontem, perdendo pontos e dinheiro na Europa League (quando Fonseca superou fase de grupos, dieciseisavos e oitavos de final, chegando a quartos... Até o 14 de abril estivemos em Europa!), e nao chegando a outra final das Taças internas... nao ha presidente do Braga chamado Salvador que nao envíe o Peseiro para casa chegado o verao próximo. Isso é assim e a experiencia assim o refere.
Ora bem, aguantar um Braga á deriva até junho sería muita areia para esta camioneta dos adeptos. E já veríamos qual é a reaçcao destes.
O desejável sería que o mestre JP, com o plantel que tem (que nao é malo, nem pior que o do ano passado) seja capaz de enmendarse a si mesmo, capaz de evoluir nos conceptos tao primitivos que o levam a despropósitos como os de ontem; que nao invente, que aproveite (ainda que já destruiu muito disso) o muito que era aproveitável da época anterior e que consiga levar ao Braga a bom porto.

Nao serei eu quem assobie á equipa nos jogos.
Mas resulta indudável que a obstinaçao do treinador dando a lugar a reiterados erros ou fracasos, pode levar quando menos a muitos adeptos a nao mostrar, inconscientemente,o seu característico entusiasmo e apoio que sempre precisa uma equipa. E isto sería muito triste.

Finalmente : reiterando que nao gosto em nada de que se assobie á equipa durante o jogo. Com assobios ou sem assobios dos adeptos, a culpa de que o Braga jogue mal, ou que perda pontos e dinheiro na EL quando a equipa rival -em teoría- nao é superior a nos, nao está, nem estará nos aficionados do SCB. A culpa será de outros, mas nunca dos adeptos. Estes pagam cadeira, bilhete, suplementos para ir a ver ao Braga. E sao livres de emitir o juizo que lhes parezca.
O que paga um bilhete, tem direito a aplaudir, tem dereito a assobiar, a mostrar se gosta ou nao gosta do espectáculo. Fazer ou nao fazer isso já é coisa do criterio que cada um tenha.
Mas quem nunca terá direito moral a dizer aos adeptos o que tenhem que fazer, se devem ou nao devem de assobiar, ou quando o devem de fazer, é o treinador... que ganha o dinheiro que ganha porque existem os adeptos; e um clube existe porque existem os adeptos... Onde se viu que um asalariado diga ao patrao o que tem que fazer e quando o deve fazer? 

Quote from: Bracaraugustano on 16 de September de 2016, 11:30
Pois, nem me tinha lembrado disso... as coisas estão a correr mal, e correram mal no Dragão porque as pessoas assobiavam! Realmente é o único ponto em comum entre o Porto do ano passado e o Braga deste ano... espera... afinal há algo mais em comum: não se joga nada, cometem-se erros graves em catadupa, não se estuda devidamente os adversários (ou, se se estuda, não se encontram soluções válidas para os problemas) e, coincidência das coincidências, o Peseiro é o treinador de ambos!

As pessoas não assobiam porque são malucas. As pessoas mostram o desagrado pela fraquíssima qualidade exibicional da equipa. As pessoas, predominantemente, não assobiam os jogadores, mas sim o treinador que os pôs a jogar tão mal. As pessoas assobiam o Salvador porque não pôs o clube em primeiro lugar e foi contratar este treinador para fazer favores a amigos. Já o indemnizou para o mandar embora e, infelizmente, vai voltar a fazê-lo. E, pior, as pessoas estão a ver-se concretizados todos aqueles receios que tiveram quando souberam que o Peseiro foi contratado. Por isso não há paciência. Paciência aqui não adianta. Já houve paciência que chegue quando ele esteve por cá. Neste momento a maioria dos nossos jogadores desvalorizou no mercado pois, como é tradicional nas equipas deste senhor, as deficiências deles, em vez de serem camufladas, são sempre postas em evidência.

Porém, ainda há aqueles que estão eternamente à espera que isto mude. O que nos vai valendo é que, apesar de tudo, ainda temos jogadores com alguma qualidade que vão conseguindo, basicamente em jogadas individuais, resolvendo os problemas.

Ora nem mais. Está tudo dito.

Nem sei por onde começar  :(

Eu não gostei da escolha do treinador, mas se o Peseiro era o treinador, decidi que tinha que o apoiar, mas sinceramente começa a ficar difícil... não sou entendida na matéria, pouco percebo de taticas, mas gosto de ver futebol e vejo tudo menos isso no meu/nosso Braga!!

Como sempre, também ontem fui ao estádio e pela primeira vez fui para junto da claque da BL e adorei estiveram, assim como os RB, a puxar pela equipa de inicio ao fim! Concordo plenamente com tudo o que se falou aqui dos assobios, mas se o peseiro falou disso na flash, porque não agradeceu também o apoio principalmente das claques??  Só vê o mal?? Então que não se queixe que nós sócio façamos o mesmo!!

O MAtheus demorar a repor a bola, não me agradou, mas analisando a coisa friamente, enquanto a tinha nas mães estava segura, porque realmente depois de a por em jogo.... era o que se viu!!

Continuo sem perceber o facto do Stoj não jogar, mas a verdade é que não percebo nada do que o peseiro faz, tatica (se é que existe), substituições, titulares, postura...

Nunca fui a nenhuma assembleia, mas quando houver, agradeço que me informem, pois farei o possível e impossível para estar presente...!!

Haja esperança, e principalmente Já só peço que tenhamos muita, mas muita sorte, pois caso contrário... não prevejo nada de bom!

Quote from: GALEGO on 16 de September de 2016, 11:37

Mais uma vez, uma serena, reflexiva e instructiva opiniâo da nossa sempre admirada colega forista Mary.
Partilho quase tudo o que refere.
Eu sentí ontem a sensaçao de que o Braga era um barco á deriva. Tinha a esperança desde o início da época de que o mestre JP fosse capaz de evoluir nas suas ideias desde o tempo transcorrido quando a sua anterior etapa no Braga. En razâo a isso e ao beneficio da dúbida, manifestei que era necessário aguardar até fin de outubro para que a equipa chegase a um nivel de alto rendimento. Mas, o que levo visto -e estou sempre a ver todos os jogos do Braga, em casa e fora- é uma nao progressao, uma nao evoluçao... (nao me falem de resultados no campeonato diante de rivais inferiores a nos) um aumento da confusâo, da procura de eliminar rotinas e coisas que funcionavam bem na época transacta, substituidas por um nao se sabe qué... que o mestre JP trata de implementar.

Se o Braga estava afeito a jogar -e bem- aquele 4-4-2 do Paulo Fonseca, por qué o que contratou ao Peseiro nao lhe referiu que tinha que respeitar esse estilo de jogo?. Por qué nao se contrataram jogadores com critério, para relevar adecuadamente a aqueles que deixaram o Braga?. Por qué estas contrataçoes por vezes reiteradas para um lugar determinado, para depois -na práctica- estar a ver que realmente nao temos ninguém... e dar assim cobertura ao treinador para que diga esse absurdo de que nao pode implementar um 4-4-2?. Quem é Peseiro, qué critérios válidos tem, para condenar a ser carne de suplencia ao Stojlikovic, quando este jogador era habitual na época anterior, e juntamente com o Hassan marcaram numerosos golos?. Por qué nao temos direito os adeptos a achar que o JP tem manía, ou tem debaixo de um olho ao Stojlikovic e este va ser vítima permanente da terquedade do técnico...?. Temos que nos resignar a ver cómo se estraga um activo do plantel dessa forma, por capricho do treinador?. Temos que nos resignar a que haja mais días como o de ontem?...

Vou dizer uma coisa : jamáis na Vida fui a um estádio a silbar ou insultar a uma equipa da qual gostase. Ainda mais sendo o Braga. Jamais. Partilho totalmente o tâo bem referido pela amiga Mary. Nao é isso (assobiar durante o jogo) uma soluçao...para nada.
Mas igualmente, condeno abertamente as tonterías que mestre JP referiu ontem, condenando aos adeptos que assobiam. Eu, que nao sou JP, nao condeno aos que assobiam. Lamento que o façam; lamento profundamente porque sei que isso nao é bom para a equipa (e o argumentario o expressou claramente Mary). Mas também lamento que o iluminado do JP tenha tao poucas luzes para a 15 de setembro enfrentarse já aos que ontem assobiaram o jogo do Braga, e nao eram poucos... Há que ter pouca mao esquerda para botar gasolina ao lume...

Mas vou tomar nota dos conselhos ou dicas que da este homem e resaltar os mesmos. Ele diz abertamente que á equipa nao se lhe deve assobiar. Eu partilho essa ideia. Só perjuizos podem vir de uma atitude assim. Mas JP refere que as manifestaçoes de desagrado só devem producirse ao final do jogo. Igualmente partilho isso. Mas tomo boa nota do que ele refere... ao final do jogo -ele diz- e que o assobiem a ele. Pois bem : ele já indicou o caminho. Quere festa?. Pois que nao dubide que se segue pelo caminho de ontem á noite, tem festa garantida... ainda que só seja no fim dos jogos.

Já finalmente e respecto ao que refere a nossa muito estimada amiga Mary, de que o Braga tem que soportar a JP até o fim... (2 anos de contrato) e que Salvador nao va enmendar o caminho que decidiu andar com ele... Jogando como ontem, perdendo pontos e dinheiro na Europa League (quando Fonseca superou fase de grupos, dieciseisavos e oitavos de final, chegando a quartos... Até o 14 de abril estivemos em Europa!), e nao chegando a outra final das Taças internas... nao ha presidente do Braga chamado Salvador que nao envíe o Peseiro para casa chegado o verao próximo. Isso é assim e a experiencia assim o refere.
Ora bem, aguantar um Braga á deriva até junho sería muita areia para esta camioneta dos adeptos. E já veríamos qual é a reaçcao destes.
O desejável sería que o mestre JP, com o plantel que tem (que nao é malo, nem pior que o do ano passado) seja capaz de enmendarse a si mesmo, capaz de evoluir nos conceptos tao primitivos que o levam a despropósitos como os de ontem; que nao invente, que aproveite (ainda que já destruiu muito disso) o muito que era aproveitável da época anterior e que consiga levar ao Braga a bom porto.

Nao serei eu quem assobie á equipa nos jogos.
Mas resulta indudável que a obstinaçao do treinador dando a lugar a reiterados erros ou fracasos, pode levar quando menos a muitos adeptos a nao mostrar, inconscientemente,o seu característico entusiasmo e apoio que sempre precisa uma equipa. E isto sería muito triste.

Finalmente : reiterando que nao gosto em nada de que se assobie á equipa durante o jogo. Com assobios ou sem assobios dos adeptos, a culpa de que o Braga jogue mal, ou que perda pontos e dinheiro na EL quando a equipa rival -em teoría- nao é superior a nos, nao está, nem estará nos aficionados do SCB. A culpa será de outros, mas nunca dos adeptos. Estes pagam cadeira, bilhete, suplementos para ir a ver ao Braga. E sao livres de emitir o juizo que lhes parezca.
O que paga um bilhete, tem direito a aplaudir, tem dereito a assobiar, a mostrar se gosta ou nao gosta do espectáculo. Fazer ou nao fazer isso já é coisa do criterio que cada um tenha.
Mas quem nunca terá direito moral a dizer aos adeptos o que tenhem que fazer, se devem ou nao devem de assobiar, ou quando o devem de fazer, é o treinador... que ganha o dinheiro que ganha porque existem os adeptos; e um clube existe porque existem os adeptos... Onde se viu que um asalariado diga ao patrao o que tem que fazer e quando o deve fazer? 

Caro amigo Galego, de acordo com tudo o que diz.

Também eu considero intolerável que Peseiro se dirija aos adeptos como fez! Como diz e bem, pelo menos que não atire gasolina para a fogueira...Esta já está bem "atiçada" com a falta de qualidade do seu trabalho!

Quando refiro que temos de o aguentar não defendo que seja o contrato de 2 anos, mas esta época Salvador nunca irá emendar a mão!

Resta-nos aguardar que Peseiro corrija os erros e saiba aproveitar o que de bom esta equipa tinha o ano passado! Mas alguém que é "tão bom" e que foi erradamente despedido por pressão dos sócios (entrevista Salvador ao JN), não precisa de se emendar, pois não?! Se não lhe exigem mais, não sente necessidade de "dar mais"...

Quanto ao Stoj e outros...é uma estratégia nova para facilitar as vendas do nosso clube. Peseiro está, na realidade, muito à frente...! Para evitar que o Braga se ponha com exigências exacerbadas em termos de valor do jogador (veja-se o que a imprensa achava das exigências quanto ao pagamento do Rafa, que subitamente, assim que mudou clube, se converteu num jogador valiosíssimo), criam-se as condições para que os interessados os venham buscar a "preço de chuva", bom é vender muito e barato. Valorizar jogadores e obrigar quem quiser a pagar o justo valor deve ser absurdo!

Prevejo que, com o que se passou no jogo de ontem, sobretudo a mensagem que as bancadas transmitiram, quase sempre de desagrado, assistiremos a um ponto de viragem.
Daqui em diante, ou a equipa se reencontra consigo mesma e o treinador começa a ser perceptível na transmissão da sua mensagem, daquilo que pretende, porque ele sabe que o que ontem se passou - bem ou mal - é o fruto de um sentimento generalizado de impaciência; ou a equipa entra numa espiral negativa e, já no Estádio da Luz, veremos uma equipa a quem a bola fará imensa confusão e que, minimamente exposta às suas debilidades, começa a tremer que nem varas verdes.

Oxalá possa dar-se a primeira hipótese, mas prevejo que vá acontecer o inverso, infelizmente.

Quote from: Lau on 16 de September de 2016, 11:53

Eu não gostei da escolha do treinador, mas se o Peseiro era o treinador, decidi que tinha que o apoiar, ...

Aproveito só esta frase para contestar o que é, para alguns, uma opinião de que nada concordo.

Por que raio se há de dizer que se o Peseiro é o treinador escolhido então há que se apoiar, por agora pertence ao nosso clube. E quem diz o Peseiro, diz qualquer outro treinador ou jogador. Claro que não! Eu quando estou doente tenho uma série de bichinhos que passaram a fazer parte de mim e não é por isso que tenho de os tratar bem. Nem toda a pessoa que assina pelo SC Braga tem que ser apoiada. Há que ter critérios. Por isso, seja o Peseiro seja outra pessoa qualquer, se um de nós entender que é mais problema que solução há que contestar, desde o início. Eu não dou benefício da dúvida aos vírus e bactérias que me põem doente, pois sei que não adianta. O mesmo no Braga: o Peseiro é uma doença da qual já padecemos, mas não foi tomada a vacina e voltamos a adoecer. E não adianta esperar que passe naturalmente. Caso contrário voltaremos a ficar bastante doentes. 

Perdemos por completo a luta a meio campo e isso pautou por completo o sentido do jogo, para além de um meio campo mais povoado e bem preparado fisicamente, o Gent foi mais pressionante e mais lutador, ganhando quase todos os duelos nesse espaço de terreno, ainda por cima com algum contributo da equipa de arbitragem que deixou jogar para além de alguns limites a que estamos habituados em Portugal. A passividade da nossa linha média, que apenas seguia com os olhos a circulação de bola do adversário fez com que a forma mais eficaz de chegar à área adversária fosse através de futebol directo, com o típico pontapé para a frente, que não é nada bonito para quem assiste.
Já vi esta equipa a circular bem a bola e criar boas oportunidades, mas não com adversários deste calibre, que nos criam bastantes dificuldades na construção, algo a ter em conta nos próximos jogos.
Preocupa o nosso meio campo ainda não estar definido parece que ainda estamos em fase experimental, Martinez? L Aguiar? ou então uma subida de rendimento dos que tem jogado com regularidade. Só o tempo dirá.

Há um aspecto que ainda não foi falado e que só vem demonstrar a falta de qualidade de treino..

Ontem, como habitualmente fazemos, defendemos os cantos sempre com 11 jogadores dentro da área, ao contrário do Gent que colocava 3 na frente.
Apesar disto não me recordo de um canto em que a bola não chegasse a um jogador deles e até marcaram um golo num lance destes que foi anulado e bem.
Mas quantas faltas iguais àquela não ficam por marcar? E nesse lance se o Mitrovic (se calhar ainda com a escola do jj) não faz parede ao Baiano será que ele conseguia impedir o Renato Neto de rematar da mesma forma?

Não podemos defender cantos com 11 dentro da área e mesmo assim deixar que todos esses lances sejam ganhos pelo adversário.. Para isso colocamos 4 ou 5 jogadores na frente, pelo menos  ficam alguns cá atrás e há menos jogadores com probabilidade de chegarem à bola..

Quote from: Bracaraugustano on 16 de September de 2016, 12:16

Quote from: Lau on 16 de September de 2016, 11:53

Eu não gostei da escolha do treinador, mas se o Peseiro era o treinador, decidi que tinha que o apoiar, ...

Aproveito só esta frase para contestar o que é, para alguns, uma opinião de que nada concordo.

Por que raio se há de dizer que se o Peseiro é o treinador escolhido então há que se apoiar, por agora pertence ao nosso clube. E quem diz o Peseiro, diz qualquer outro treinador ou jogador. Claro que não! Eu quando estou doente tenho uma série de bichinhos que passaram a fazer parte de mim e não é por isso que tenho de os tratar bem. Nem toda a pessoa que assina pelo SC Braga tem que ser apoiada. Há que ter critérios. Por isso, seja o Peseiro seja outra pessoa qualquer, se um de nós entender que é mais problema que solução há que contestar, desde o início. Eu não dou benefício da dúvida aos vírus e bactérias que me põem doente, pois sei que não adianta. O mesmo no Braga: o Peseiro é uma doença da qual já padecemos, mas não foi tomada a vacina e voltamos a adoecer. E não adianta esperar que passe naturalmente. Caso contrário voltaremos a ficar bastante doentes.

Eu fui um dos que disse que não gostava do Peseiro mas para terem calma para dar uma oportunidade, pois ele ia ser o nosso treinador e temos que o apoiar, mas a jogar assim não existe qualquer adepto que aguente muito mais tempo com esse senhor a treinar infelizmente, espero bem estar enganado mas pelo andar da carruagem não me parece que vou estar errado.

Quote from: sedas on 16 de September de 2016, 13:01
Há um aspecto que ainda não foi falado e que só vem demonstrar a falta de qualidade de treino..

Ontem, como habitualmente fazemos, defendemos os cantos sempre com 11 jogadores dentro da área, ao contrário do Gent que colocava 3 na frente.
Apesar disto não me recordo de um canto em que a bola não chegasse a um jogador deles e até marcaram um golo num lance destes que foi anulado e bem.
Mas quantas faltas iguais àquela não ficam por marcar? E nesse lance se o Mitrovic (se calhar ainda com a escola do jj) não faz parede ao Baiano será que ele conseguia impedir o Renato Neto de rematar da mesma forma?

Não podemos defender cantos com 11 dentro da área e mesmo assim deixar que todos esses lances sejam ganhos pelo adversário.. Para isso colocamos 4 ou 5 jogadores na frente, pelo menos  ficam alguns cá atrás e há menos jogadores com probabilidade de chegarem à bola..

Eu ainda não tive oportunidade de rever o lance na TV, mas no estádio a sensação que fiquei foi que o jogador doGent  não se mexe , isto é ele bloqueia sim a ação do baiano mas sem sair do seu espaço que já tinha ganho segundos antes de a bola lá chegar, quero com isto dizer que não há nenhuma lei no futebol que obrigue a que ele se desvie quando, como disse , já tinha a posição ganha.
Eu não sei se marcaria aquela falta e ao contrário tinha-me espumado todo no estádio.

Não acho que o árbitro tenha estado bem, mas acabou por errar para os dois lados. Muita falta de critério. Tanto marcava faltas leves como deixava passar jogadas mais violentas, e acho que o Pedro Santos foi derrubado em falta quando ía isolado.

Quote from: vasco soares on 16 de September de 2016, 14:21
Eu ainda não tive oportunidade de rever o lance na TV, mas no estádio a sensação que fiquei foi que o jogador doGent  não se mexe , isto é ele bloqueia sim a ação do baiano mas sem sair do seu espaço que já tinha ganho segundos antes de a bola lá chegar, quero com isto dizer que não há nenhuma lei no futebol que obrigue a que ele se desvie quando, como disse , já tinha a posição ganha.
Eu não sei se marcaria aquela falta e ao contrário tinha-me espumado todo no estádio.

Não revi o lance na TV, mas os bloqueios são ilegais, apesar de haver até quem os treine (e.g., Jorge Jesus) porque raramente os árbitros assinalam falta neste tipo de infracções.

Quote from: Olho Vivo on 16 de September de 2016, 14:47

Quote from: vasco soares on 16 de September de 2016, 14:21
Eu ainda não tive oportunidade de rever o lance na TV, mas no estádio a sensação que fiquei foi que o jogador doGent  não se mexe , isto é ele bloqueia sim a ação do baiano mas sem sair do seu espaço que já tinha ganho segundos antes de a bola lá chegar, quero com isto dizer que não há nenhuma lei no futebol que obrigue a que ele se desvie quando, como disse , já tinha a posição ganha.
Eu não sei se marcaria aquela falta e ao contrário tinha-me espumado todo no estádio.

Não revi o lance na TV, mas os bloqueios são ilegais, apesar de haver até quem os treine (e.g., Jorge Jesus) porque raramente os árbitros assinalam falta neste tipo de infracções.

O que eu digo é que ele não tem que se desviar para o jogador do Braga chegar há bola, e o que me pareceu no estádio,é que ele está parado.

Não vi grande parte da 1ªparte, ouvi um pouco do relato e pelos vistos entramos mal no jogo, sofremos logo de início e empatamos na 1ªvez que fomos à baliza sem fazer muito por o merecer, mas aco que nos últimos 15minutos da 1ªparte justificamos claramente o empate. Depois do que vi acho que não conseguimos produzir jogo, o nosso meio campo principalmente ofensivo foi uma nulidade quase total, pouca bola e más decisões atrás de más decisões, valeu que pelo menos defensivamente fomos cumprindo o que já não é mau. Pena não termos conseguido concretizar oportunidades como a do Wilson, mas eles também falharam uma isolado.
No fim acho que o empate é justo para o que se passou em campo e um mal menor, já que perder seria muito mau.
Venha o próximo...

Quote from: vasco soares on 16 de September de 2016, 14:58

Quote from: Olho Vivo on 16 de September de 2016, 14:47

Quote from: vasco soares on 16 de September de 2016, 14:21
Eu ainda não tive oportunidade de rever o lance na TV, mas no estádio a sensação que fiquei foi que o jogador doGent  não se mexe , isto é ele bloqueia sim a ação do baiano mas sem sair do seu espaço que já tinha ganho segundos antes de a bola lá chegar, quero com isto dizer que não há nenhuma lei no futebol que obrigue a que ele se desvie quando, como disse , já tinha a posição ganha.
Eu não sei se marcaria aquela falta e ao contrário tinha-me espumado todo no estádio.

Não revi o lance na TV, mas os bloqueios são ilegais, apesar de haver até quem os treine (e.g., Jorge Jesus) porque raramente os árbitros assinalam falta neste tipo de infracções.

O que eu digo é que ele não tem que se desviar para o jogador do Braga chegar há bola, e o que me pareceu no estádio,é que ele está parado.

Não, ele não estava lá. Ele mexeu-se para lá com intenção de bloquear o Baiano, quem chegou primeiro neste caso não interessa pois só um dos jogadores estava interessado em jogar a bola. Não tem de se desviar mas não pode ter uma participação ativa na jogada como aconteceu...

É quase como a influência de um jogador no fora de jogo, ele até pode quase nem se mexer mas se abrir as pernas para deixar passar a bola, ou meter-se à frente do guarda-redes para atrapalhar continua a ser assinalado o fora-de-jogo pois o jogador apesar de não estar ativo teve uma atitude passiva ponderada.
Neste caso a atitude não foi tão passiva quanto isso pois o jogador do Genk utilizou mais do que o corpo para impedir a passagem do baiano

Quote from: Olho Vivo on 16 de September de 2016, 02:02
O problema não são os resultados, perfeitamente aceitáveis, globalmente bons até - ainda que este empate nos deixe numa situação difícil na luta pelo apuramento para a fase seguinte da Liga Europa.

O problema é a sensação que se tem de uma equipa à deriva, sem saber o que fazer em campo. Somos uma equipa sem identidade.

O problema não são os resultados? não é o que interessa? De que servem vitórias morais? De que serve o famoso "jogar á Peseiro" (que afinal já não joga à Peseiro e é um problema na mesma).
E o que era dito sobre PF nos jogos fora?
Em jogos como Arouca, Benfica, Belenenses, Estoril? Falta de fio de jogo, de plano B, criticas ao excesso de rotatividade. Saiu, já se esquece.

Alguém disse que PF também perdeu muitos titulares. Pois a verdade é que desde a 1ª época de José Peseiro a palavra tem sido desinvestir. E já muito se conseguiu em chegar a 2 finais da taça, vencendo 1, e a época de ano passado na Liga Europa. Já na Liga é o fosse enorme que se tem visto.

As unidades que saíram ano passado mais às que saíram deste ano, e em termos de reforços quem acrescentou valor à equipa?

Ontem na defesa pouco se mexeu, apenas o passar dos anos, mas no meio campo saiu Luiz Carlos e não temos ninguém para esse papel. Talvez um Tiba que foi visto no início do Consulado de Sérgio Conceição e depois desapareceu. Vuk é uma sombra do que foi no passado. No lugar de Rafa temos agora Wilson Eduardo, que até subiu uns furos mas a diferença é gritante. E no lugar de 2º avançado, Rui Fonte, veio Rui Fonte lesionado e temos andado a caçar com adaptações. Saiu ainda Josué e recebemos Luis Aguiar lesionado e em má forma, e 2 jogadores a precisarem de adaptação e sem saber o que efectivamente valem.

Até nos emprestados ficamos a perder. Em vez de 2 jogadores firmados que podem acrescentar valor à equipa recebemos 2 que se calha poderão jogar.
Com esta equipa e este meio campo é possível fazer melhor? É. JP não é o melhor do mundo, a sua carreira fala por si, mas a matéria prima também não dá para aquilo que estamos habituados. A galinha dos ovos de ouro secou, parece a história do burro que cada dia come menos e continua a trabalhar até que um dia morre e o dono diz "Agora que não gastava nada em comida é que ele morreu." Pois aqui o burro também já está chupadinho.

Se querem ser exigentes (com JP nem é exigência, é intolerância) sejam exigentes com a matéria que recebe.

E btw, os tripas tinham um plantel da treta, com tudo à cabeçada como se vê, e continuam com um plantel ridículo cujo hara-kiri da AS Roma disfarçou muito bem. Olho para a "tática" e substituições de NES e agradeço mil vezes não ter vindo aqui parar.

Quote from: rpo.castro on 16 de September de 2016, 16:54

Quote from: Olho Vivo on 16 de September de 2016, 02:02
O problema não são os resultados, perfeitamente aceitáveis, globalmente bons até - ainda que este empate nos deixe numa situação difícil na luta pelo apuramento para a fase seguinte da Liga Europa.

O problema é a sensação que se tem de uma equipa à deriva, sem saber o que fazer em campo. Somos uma equipa sem identidade.

O problema não são os resultados? não é o que interessa? De que servem vitórias morais? De que serve o famoso "jogar á Peseiro" (que afinal já não joga à Peseiro e é um problema na mesma).
E o que era dito sobre PF nos jogos fora?
Em jogos como Arouca, Benfica, Belenenses, Estoril? Falta de fio de jogo, de plano B, criticas ao excesso de rotatividade. Saiu, já se esquece.

Alguém disse que PF também perdeu muitos titulares. Pois a verdade é que desde a 1ª época de José Peseiro a palavra tem sido desinvestir. E já muito se conseguiu em chegar a 2 finais da taça, vencendo 1, e a época de ano passado na Liga Europa. Já na Liga é o fosse enorme que se tem visto.

As unidades que saíram ano passado mais às que saíram deste ano, e em termos de reforços quem acrescentou valor à equipa?

Ontem na defesa pouco se mexeu, apenas o passar dos anos, mas no meio campo saiu Luiz Carlos e não temos ninguém para esse papel. Talvez um Tiba que foi visto no início do Consulado de Sérgio Conceição e depois desapareceu. Vuk é uma sombra do que foi no passado. No lugar de Rafa temos agora Wilson Eduardo, que até subiu uns furos mas a diferença é gritante. E no lugar de 2º avançado, Rui Fonte, veio Rui Fonte lesionado e temos andado a caçar com adaptações. Saiu ainda Josué e recebemos Luis Aguiar lesionado e em má forma, e 2 jogadores a precisarem de adaptação e sem saber o que efectivamente valem.

Até nos emprestados ficamos a perder. Em vez de 2 jogadores firmados que podem acrescentar valor à equipa recebemos 2 que se calha poderão jogar.
Com esta equipa e este meio campo é possível fazer melhor? É. JP não é o melhor do mundo, a sua carreira fala por si, mas a matéria prima também não dá para aquilo que estamos habituados. A galinha dos ovos de ouro secou, parece a história do burro que cada dia come menos e continua a trabalhar até que um dia morre e o dono diz "Agora que não gastava nada em comida é que ele morreu." Pois aqui o burro também já está chupadinho.

Se querem ser exigentes (com JP nem é exigência, é intolerância) sejam exigentes com a matéria que recebe.

E btw, os tripas tinham um plantel da treta, com tudo à cabeçada como se vê, e continuam com um plantel ridículo cujo hara-kiri da AS Roma disfarçou muito bem. Olho para a "tática" e substituições de NES e agradeço mil vezes não ter vindo aqui parar.

Clap clap clap clap

Quote from: rpo.castro on 16 de September de 2016, 16:54

Quote from: Olho Vivo on 16 de September de 2016, 02:02
O problema não são os resultados, perfeitamente aceitáveis, globalmente bons até - ainda que este empate nos deixe numa situação difícil na luta pelo apuramento para a fase seguinte da Liga Europa.

O problema é a sensação que se tem de uma equipa à deriva, sem saber o que fazer em campo. Somos uma equipa sem identidade.

O problema não são os resultados? não é o que interessa? De que servem vitórias morais? De que serve o famoso "jogar á Peseiro" (que afinal já não joga à Peseiro e é um problema na mesma).
E o que era dito sobre PF nos jogos fora?
Em jogos como Arouca, Benfica, Belenenses, Estoril? Falta de fio de jogo, de plano B, criticas ao excesso de rotatividade. Saiu, já se esquece.

Alguém disse que PF também perdeu muitos titulares. Pois a verdade é que desde a 1ª época de José Peseiro a palavra tem sido desinvestir. E já muito se conseguiu em chegar a 2 finais da taça, vencendo 1, e a época de ano passado na Liga Europa. Já na Liga é o fosse enorme que se tem visto.

As unidades que saíram ano passado mais às que saíram deste ano, e em termos de reforços quem acrescentou valor à equipa?

Ontem na defesa pouco se mexeu, apenas o passar dos anos, mas no meio campo saiu Luiz Carlos e não temos ninguém para esse papel. Talvez um Tiba que foi visto no início do Consulado de Sérgio Conceição e depois desapareceu. Vuk é uma sombra do que foi no passado. No lugar de Rafa temos agora Wilson Eduardo, que até subiu uns furos mas a diferença é gritante. E no lugar de 2º avançado, Rui Fonte, veio Rui Fonte lesionado e temos andado a caçar com adaptações. Saiu ainda Josué e recebemos Luis Aguiar lesionado e em má forma, e 2 jogadores a precisarem de adaptação e sem saber o que efectivamente valem.

Até nos emprestados ficamos a perder. Em vez de 2 jogadores firmados que podem acrescentar valor à equipa recebemos 2 que se calha poderão jogar.
Com esta equipa e este meio campo é possível fazer melhor? É. JP não é o melhor do mundo, a sua carreira fala por si, mas a matéria prima também não dá para aquilo que estamos habituados. A galinha dos ovos de ouro secou, parece a história do burro que cada dia come menos e continua a trabalhar até que um dia morre e o dono diz "Agora que não gastava nada em comida é que ele morreu." Pois aqui o burro também já está chupadinho.

Se querem ser exigentes (com JP nem é exigência, é intolerância) sejam exigentes com a matéria que recebe.

E btw, os tripas tinham um plantel da treta, com tudo à cabeçada como se vê, e continuam com um plantel ridículo cujo hara-kiri da AS Roma disfarçou muito bem. Olho para a "tática" e substituições de NES e agradeço mil vezes não ter vindo aqui parar.

Muito bem dito. Racionalidade acima de tudo que é o que falta e muito por aqui.

E podem dizer que o Peseiro não tem tolerância aqui o que é mais que verdade. Mas estes sai os mesmos que o ano passado diziam o mesmo do PF na pior fase. E os mesmo que o ano passado enxovalhavam o Luiz Carlos e agora suspiram por ele.

Não estamos a jogar bem (nestes dois últimos dois jogos) mas porra, lê-se por aqui cada coisa que ler um post estruturado destes até parece mentira.

Quote from: barinho on 16 de September de 2016, 17:08

Quote from: rpo.castro on 16 de September de 2016, 16:54

Quote from: Olho Vivo on 16 de September de 2016, 02:02
O problema não são os resultados, perfeitamente aceitáveis, globalmente bons até - ainda que este empate nos deixe numa situação difícil na luta pelo apuramento para a fase seguinte da Liga Europa.

O problema é a sensação que se tem de uma equipa à deriva, sem saber o que fazer em campo. Somos uma equipa sem identidade.

O problema não são os resultados? não é o que interessa? De que servem vitórias morais? De que serve o famoso "jogar á Peseiro" (que afinal já não joga à Peseiro e é um problema na mesma).
E o que era dito sobre PF nos jogos fora?
Em jogos como Arouca, Benfica, Belenenses, Estoril? Falta de fio de jogo, de plano B, criticas ao excesso de rotatividade. Saiu, já se esquece.

Alguém disse que PF também perdeu muitos titulares. Pois a verdade é que desde a 1ª época de José Peseiro a palavra tem sido desinvestir. E já muito se conseguiu em chegar a 2 finais da taça, vencendo 1, e a época de ano passado na Liga Europa. Já na Liga é o fosse enorme que se tem visto.

As unidades que saíram ano passado mais às que saíram deste ano, e em termos de reforços quem acrescentou valor à equipa?

Ontem na defesa pouco se mexeu, apenas o passar dos anos, mas no meio campo saiu Luiz Carlos e não temos ninguém para esse papel. Talvez um Tiba que foi visto no início do Consulado de Sérgio Conceição e depois desapareceu. Vuk é uma sombra do que foi no passado. No lugar de Rafa temos agora Wilson Eduardo, que até subiu uns furos mas a diferença é gritante. E no lugar de 2º avançado, Rui Fonte, veio Rui Fonte lesionado e temos andado a caçar com adaptações. Saiu ainda Josué e recebemos Luis Aguiar lesionado e em má forma, e 2 jogadores a precisarem de adaptação e sem saber o que efectivamente valem.

Até nos emprestados ficamos a perder. Em vez de 2 jogadores firmados que podem acrescentar valor à equipa recebemos 2 que se calha poderão jogar.
Com esta equipa e este meio campo é possível fazer melhor? É. JP não é o melhor do mundo, a sua carreira fala por si, mas a matéria prima também não dá para aquilo que estamos habituados. A galinha dos ovos de ouro secou, parece a história do burro que cada dia come menos e continua a trabalhar até que um dia morre e o dono diz "Agora que não gastava nada em comida é que ele morreu." Pois aqui o burro também já está chupadinho.

Se querem ser exigentes (com JP nem é exigência, é intolerância) sejam exigentes com a matéria que recebe.

E btw, os tripas tinham um plantel da treta, com tudo à cabeçada como se vê, e continuam com um plantel ridículo cujo hara-kiri da AS Roma disfarçou muito bem. Olho para a "tática" e substituições de NES e agradeço mil vezes não ter vindo aqui parar.

Muito bem dito. Racionalidade acima de tudo que é o que falta e muito por aqui.

E podem dizer que o Peseiro não tem tolerância aqui o que é mais que verdade. Mas estes sai os mesmos que o ano passado diziam o mesmo do PF na pior fase. E os mesmo que o ano passado enxovalhavam o Luiz Carlos e agora suspiram por ele.

Não estamos a jogar bem (nestes dois últimos dois jogos) mas porra, lê-se por aqui cada coisa que ler um post estruturado destes até parece mentira.

"Nós" estamos exigentes a um ponto que só prejudica a equipa.

Simplesmente não entendo.

Podemos não ter a matéria prima que tínhamos no passado e como é evidente não podemos fazer omeletes sem ovos, mas o que se viu ontem foi uma equipa que não estava preparada para uma tatica que já sabia que o adversário ia usar e isso é falta de preparação tatica, e o que vemos é uma equipa sem fio de jogo, sem ideias, que tem sido disfarçado por resultados positivos.
O JP tem de ter algum credito, por muito que nos custe dar, e o que é certo é que tem vindo a ter resultados positivos, vamos ver como nos safamos nestas 2 deslocações difíceis que vamos ter.

Se eu gosto do Peseiro, não de todo, mas é o nosso treinador e se há coisa que sei é que não é com assobiadelas que a equipa vai jogar melhor.

Quote from: Mary on 16 de September de 2016, 10:37

Fazer com que Peseiro seja despedido? Acham mesmo?! Salvador não o despedirá, "nem que a sua vida dependa disso"!  E neste momento era ridículo faze-lo!
Salvador não se enganou, não cometeu um erro de casting! Optou deliberadamente por passar um atestado de ignorância à esmagadora maioria dos sócios e como "pode, quer e manda" decidiu avançar para esta contratação, sabendo previamente que nunca teria no estádio o apoio dos sócios. Para ele os assobios de nada valem, porque nunca reconhecerá o erro da sua estratégia.

Ainda bem que Salvador continua a passar "atestados de ignorância a esmagadora maioria dos sócios".
Se Salvador despedisse os treinadores porque os sócios assobiam ou desconfiam do treinador então estavamos tramados.
PF chegou; como não apresentava bom futebol nas primeiras jornadas os sócios já queriam a cabeça do treinador.
SC? Um gajo que arranja problemas em todos os clubes? So joga em contra ataque? Fora com ele.
Jorge Paixão? Veio do Farense deve ser fraco. Rua.
JJ fez um mau campeonato? Inadmissivel. Rua.
Peseiro ganhou um titulo mas ficou em 4 lugar? Rua

Como podemos ver, 3 destes treinadores ganharam 1 titulo e outro esteve perto de o fazer.
Fica provado que o cliente (sócios) nem sempre tem razão.

Alem do mais, Salvador foi eleito democratocamente logo tem o apoio da maioria para tomar decisões.

Quote from: GALEGO on 16 de September de 2016, 10:38
O verdadeiro exame para este homem va ser nos próximos jogos : com o Benfica, em Lisboa; com o Shaktar, na Ucrania. Dependendo ja nao do resultado, senao do nível que a equipa mostre diante de dos rivais fortes, vamos poder saber muito do que o Braga pode dar ou nao dar nesta época dirigido pelo mestre JP. Há 13 días por diante que sao um verdadeiro exame depois da enorme decepçao de ontem, onde o que mostramos nao era uma equipa, senao o exército de Pancho Villa...

Discordo em absoluto.
Não podemos testar o Treinador com 2 jogos contra equipas que são, claramente, superiores a nós.
Isso era como dizer para testar o treinador contra o Leça da Palmeira e o Leixoes, 2 equipas claramente inferiores a nós.

O resultado não foi aquele que queríamos. Mas, há gente que se esquece que não estávamos a jogar contra uma equipa qualquer. Esta equipa do Gent, no ano passado, passou aos Oitavos-de-Final da Champions tendo somado 10 pontos, num grupo composto por Zenit, Valência e Lyon. A vitória poderia ter sorrido para qualquer equipa. No entanto, o empate acaba por se aceitar apesar de considerar que dispusemos de mais e  melhores oportunidades para marcar.

O facto de termos o Peseiro como treinador, está a levar com que alguns adeptos não "perdoem" nenhum tipo de erro, cometido pelos nossos jogadores. Fosse outro o treinador e tenho as minhas dúvidas se alguns adeptos seriam assim tão impacientes a esta altura do campeonato, como o estão a ser agora. Na minha opinião o assobio deve ser guardado para o final do jogo. Durante o jogo temos é de apoiar. A equipa não ganha nada com os assobios durante o jogo, só prejudica. A cultura de adepto de futebol em Portugal têm que melhorar muito. Muitas vezes dizemos que na Inglaterra é que é bom, porque tem estádios sempre cheios e que os adeptos apoiam independente dos resultados das equipas. É verdade. Mas, não é só elogiar, à que agir como eles. Outra coisa, 9000 pessoas num jogo deste calibre?! O Braga merece muito mais que isto!

Quote from: guerreiro1921 on 16 de September de 2016, 17:52

Quote from: Mary on 16 de September de 2016, 10:37

Fazer com que Peseiro seja despedido? Acham mesmo?! Salvador não o despedirá, "nem que a sua vida dependa disso"!  E neste momento era ridículo faze-lo!
Salvador não se enganou, não cometeu um erro de casting! Optou deliberadamente por passar um atestado de ignorância à esmagadora maioria dos sócios e como "pode, quer e manda" decidiu avançar para esta contratação, sabendo previamente que nunca teria no estádio o apoio dos sócios. Para ele os assobios de nada valem, porque nunca reconhecerá o erro da sua estratégia.

Ainda bem que Salvador continua a passar "atestados de ignorância a esmagadora maioria dos sócios".
Se Salvador despedisse os treinadores porque os sócios assobiam ou desconfiam do treinador então estavamos tramados.
PF chegou; como não apresentava bom futebol nas primeiras jornadas os sócios já queriam a cabeça do treinador.
SC? Um gajo que arranja problemas em todos os clubes? So joga em contra ataque? Fora com ele.
Jorge Paixão? Veio do Farense deve ser fraco. Rua.
JJ fez um mau campeonato? Inadmissivel. Rua.
Peseiro ganhou um titulo mas ficou em 4 lugar? Rua

Como podemos ver, 3 destes treinadores ganharam 1 titulo e outro esteve perto de o fazer.
Fica provado que o cliente (sócios) nem sempre tem razão.

Alem do mais, Salvador foi eleito democratocamente logo tem o apoio da maioria para tomar decisões.

O Leonardo Jardim deve ser o exemplo mais gritante de todos. Em Janeiro, no dragão, os adeptos mandaram-no pró crlh. 6 meses depois queriam mandar o presidente embora por tê-lo despedido...
Isto, no futebol, é assim. Hoje somos bestas amanhã bestiais, e vice-versa.
Vamos dar tempo ao homem. E não, não é no próximo jogo que se avalia alguma coisa.
Só para relembrar que o SCBraga de Paulo Fonseca levou 5 na luz...

Quote from: guerreiro1921 on 16 de September de 2016, 17:55

Quote from: GALEGO on 16 de September de 2016, 10:38
O verdadeiro exame para este homem va ser nos próximos jogos : com o Benfica, em Lisboa; com o Shaktar, na Ucrania. Dependendo ja nao do resultado, senao do nível que a equipa mostre diante de dos rivais fortes, vamos poder saber muito do que o Braga pode dar ou nao dar nesta época dirigido pelo mestre JP. Há 13 días por diante que sao um verdadeiro exame depois da enorme decepçao de ontem, onde o que mostramos nao era uma equipa, senao o exército de Pancho Villa...

Discordo em absoluto.
Não podemos testar o Treinador com 2 jogos contra equipas que são, claramente, superiores a nós.
Isso era como dizer para testar o treinador contra o Leça da Palmeira e o Leixoes, 2 equipas claramente inferiores a nós.

Então não?
Nós somos o novo Bayern, mas ainda não nos apercebemos disso....

Enviado do meu ASUS_Z00ED através de Tapatalk

Quote from: magico_scbraga on 16 de September de 2016, 12:15
Prevejo que, com o que se passou no jogo de ontem, sobretudo a mensagem que as bancadas transmitiram, quase sempre de desagrado, assistiremos a um ponto de viragem.
Daqui em diante, ou a equipa se reencontra consigo mesma e o treinador começa a ser perceptível na transmissão da sua mensagem, daquilo que pretende, porque ele sabe que o que ontem se passou - bem ou mal - é o fruto de um sentimento generalizado de impaciência; ou a equipa entra numa espiral negativa e, já no Estádio da Luz, veremos uma equipa a quem a bola fará imensa confusão e que, minimamente exposta às suas debilidades, começa a tremer que nem varas verdes.

Oxalá possa dar-se a primeira hipótese, mas prevejo que vá acontecer o inverso, infelizmente.

Pois, o mal está aqui. Mais de 80% dos associados, nem a bola tinha rolado nos treinos e já faziam a sentença. Custa-me a crer como se espera que um ano seja perdido logo à nascença. Não vou entrar nisso. Tenho plena consciência que a equipa não tem praticado um futebol muito bonito, mas tenho a certeza que numa época pós-Paulo Fonseca jamais algum treinador conseguiria satisfazer adeptos "tão desejosos". Gostava de ver uma sondagem, sem opções à partida, de treinadores que estão ao nosso alcance e que prefeririam que tivesse vinda antes de Peseiro! ....

Quote from: enormeBRAGA on 16 de September de 2016, 16:59

Quote from: rpo.castro on 16 de September de 2016, 16:54

Quote from: Olho Vivo on 16 de September de 2016, 02:02
O problema não são os resultados, perfeitamente aceitáveis, globalmente bons até - ainda que este empate nos deixe numa situação difícil na luta pelo apuramento para a fase seguinte da Liga Europa.

O problema é a sensação que se tem de uma equipa à deriva, sem saber o que fazer em campo. Somos uma equipa sem identidade.

O problema não são os resultados? não é o que interessa? De que servem vitórias morais? De que serve o famoso "jogar á Peseiro" (que afinal já não joga à Peseiro e é um problema na mesma).
E o que era dito sobre PF nos jogos fora?
Em jogos como Arouca, Benfica, Belenenses, Estoril? Falta de fio de jogo, de plano B, criticas ao excesso de rotatividade. Saiu, já se esquece.

Alguém disse que PF também perdeu muitos titulares. Pois a verdade é que desde a 1ª época de José Peseiro a palavra tem sido desinvestir. E já muito se conseguiu em chegar a 2 finais da taça, vencendo 1, e a época de ano passado na Liga Europa. Já na Liga é o fosse enorme que se tem visto.

As unidades que saíram ano passado mais às que saíram deste ano, e em termos de reforços quem acrescentou valor à equipa?

Ontem na defesa pouco se mexeu, apenas o passar dos anos, mas no meio campo saiu Luiz Carlos e não temos ninguém para esse papel. Talvez um Tiba que foi visto no início do Consulado de Sérgio Conceição e depois desapareceu. Vuk é uma sombra do que foi no passado. No lugar de Rafa temos agora Wilson Eduardo, que até subiu uns furos mas a diferença é gritante. E no lugar de 2º avançado, Rui Fonte, veio Rui Fonte lesionado e temos andado a caçar com adaptações. Saiu ainda Josué e recebemos Luis Aguiar lesionado e em má forma, e 2 jogadores a precisarem de adaptação e sem saber o que efectivamente valem.

Até nos emprestados ficamos a perder. Em vez de 2 jogadores firmados que podem acrescentar valor à equipa recebemos 2 que se calha poderão jogar.
Com esta equipa e este meio campo é possível fazer melhor? É. JP não é o melhor do mundo, a sua carreira fala por si, mas a matéria prima também não dá para aquilo que estamos habituados. A galinha dos ovos de ouro secou, parece a história do burro que cada dia come menos e continua a trabalhar até que um dia morre e o dono diz "Agora que não gastava nada em comida é que ele morreu." Pois aqui o burro também já está chupadinho.

Se querem ser exigentes (com JP nem é exigência, é intolerância) sejam exigentes com a matéria que recebe.

E btw, os tripas tinham um plantel da treta, com tudo à cabeçada como se vê, e continuam com um plantel ridículo cujo hara-kiri da AS Roma disfarçou muito bem. Olho para a "tática" e substituições de NES e agradeço mil vezes não ter vindo aqui parar.

Clap clap clap clap

Afinal nem todos perderam o bom senso. Parabéns.

Podem ter razão em muitos aspectos, mas o que também tem de perceber é que o mister tem-se posto a jeito.

Desculpem mas desde do inicio da pré-época que se nota um desnorte tactico.....

Depois temos casos como o Djavan que em casa e quando está disponível é sempre o nosso motor de ataque e agora nem calça pois se o convoca é por esta disponível.  Depois critica-se o Baiano mas este já não vai para novo e praticamente ele tem que se assumir todo o jogo ofensivo pela lateral, pois Goiano cumpre mas a equipa nos jogos em casa fica coxa de atacar pelo flanco esquerdo, porque esta birra?

Depois o caso do Martinez também não se compreende, muita gente diz "ah e tal em famalicão mostrou que lhe falta intensidade" mas eu o que vi em Famalicão foi o Martinez a marcar um golão!

Depois o desnorte táctico de alguns jogadores é notório, ontem o tiba na segunda parte nao fazia ideia que posição devia ocupar, era tudo ao monte e fé eu deus.

Como é que em cada canto do Gent era bola pra cabeça do Neto e durante 90 minutos não se corrigiu isso com uma marcação ao homem?

Depois penso que já perdeu da mão vários atletas com Stoj á cabeça, que depois da supertaça nunca mais foi opção de inicio (foi o culpado mister), e ontem viu-se a forma como entrou sem passar a bola a ninguém, não será/seria Stoj a par do Ricardo o nosso principal activo no plantel?

Obviamente que existem algumas situações que não ajudam a festa como a lesão do Aguiar pois seria neste momento o ponto de equilíbrio da equipa, pois neste momento não temos ninguém pega no bola no meio campo.

Apesar de tudo tenho a esperança que Velasquez, Aguiar, Martinez, Douglas,Benitez e Fonte venham acrescer qualidade a esta equipa.

E já agora penso que não temos qualquer hipótese de apuramento neste grupo, oxalá esteja enganado.

Quote from: rpo.castro on 16 de September de 2016, 16:54
Se querem ser exigentes (com JP nem é exigência, é intolerância) sejam exigentes com a matéria que recebe.

Honestamente, não vejo em que é que os teus argumentos contrariam a minha análise. O mundo não é a preto e branco e eu não me junto a muitas críticas a Peseiro, que são exageradas e, creio eu, mais ditadas pela emoção do que por uma análise fria e racional.

Não sou um resultadista. Pelo menos, não tanto como já fui. Também acho que sou menos ignorante quanto à bola do que já fui. O futebol tem um elemento de aleatoriedade que lhe confere um certo encanto. E portanto, nem sempre jogar melhor, ser melhor equipa, significa ganhar. Ainda há um ou dois fins-de-semana vi o City dar um banho de todo tamanho ao United durante os primeiros 45 minutos do jogo e poderia ter perfeitamente saído para o intervalo empatado 2-2, após dois erros garrafais do seu (excelente) guarda-redes (apenas um deles aproveitado). Mas deste reconhecimento não se pode inferir que o caminho mais curto para ganhar é jogar mal. Pode a pior equipa ganhar, mas o que é mais habitual é o contrário!

E em relação a este jogo, o que eu digo é que não se compreende que futebol pretendemos jogar. Por exemplo, eu não gostava nada do nosso futebol com Sérgio Conceição, mas tenho de reconhecer que havia uma identidade: equipa preparada para ter pouca bola, confortável tendo que defender larga parte do jogo e um futebol muito directo e tão vertical quanto possível nas saídas para o ataque, com a equipa montada para acomodar este tipo de futebol. Era padrão!

Independentemente da valia dos jogadores (já lá vamos), eu não vejo um modelo de jogo claro. Não sei se pretendemos ser uma equipa que assuma as despesas do jogo, jogando um futebol apoiado ou se queremos ser uma equipa de "esticões". Quando vemos jogadores que constantemente não sabem o que fazer com a bola, porque não têm linhas de passe, porque os colegas estão muito afastados do centro do jogo e frequentemente a bola acaba por se perder nessa hesitação ou numa iniciativa individual contra um muro de adversários ou ainda num chutão sem nexo apenas para escapar à pressão adversária, é motivo de preocupação. Não se vislumbra um padrão de jogo sobre o qual a equipa possa evoluir.

Por exemplo, no início da época passada, nos primeiros jogos, também havia coisas que não estavam a funcionar. Faltava-nos mais jogo interior, havia demasiada insistência no jogo pelos corredores, quase sempre culminado com cruzamentos (estou a lembrar-me da visita a Vila do Conde). Mas percebia-se que Paulo Fonseca queria um futebol apoiado, desde a primeira fase deconstrução, com passe curto, com os jogadores próximos uns dos outros, investindo sobretudo no momento de organização ofensiva mais do que na transição. Gostando-se ou não, percebia-se o caminho. Hoje não o vislumbro...

Tu próprio o confirmas, falando em "falta de jogo colectivo", "o meio-campo não funciona", "vivemos da criatividade (individual) de (alguns) jogadores"...

Quanto à valia do plantel, o que tu dizes, já eu o digo há muito. Desde a primeira passagem de Peseiro, o plantel tem perdido qualidade. E já o disse aqui, o nosso plantel está, nesta temporada, mais longe dos metralhaes e mais perto do resto da maralha. Não vejo sequer o quarto lugar como trigo limpo. Mas isso não impede que a equipa tenha um padrão de jogo definido. Seja ele qual for. E é isso que eu não vejo. E sem evoluirmos nesse sentido, não tenho qualquer dúvida de que a época vai ser mal sucedida.

Se com a tua citação me queres meter no mesmo saco dos que assobiam o guarda-redes por demorar uns segundos a repor a bola em jogo ou o Bakic porque faz um passe para trás para descongestionar o jogo... Eu procuro fundamentar as minhas opiniões. Concordem ou não os outros com os meus argumentos. Também acho que há uma aversão irracional a José Peseiro mas eu não me incluo a mim próprio naqueles que "odeiam" o homem. Mesmo que tenha uma opinião desfavorável em relação ao trabalho dele. Mas, como adepto, como qualquer adepto, tenho esperança por muito que a minha racionalidade não me aconselhe ilusões.

Quote from: Olho Vivo on 16 de September de 2016, 18:38

Quote from: rpo.castro on 16 de September de 2016, 16:54
Se querem ser exigentes (com JP nem é exigência, é intolerância) sejam exigentes com a matéria que recebe.

Honestamente, não vejo em que é que os teus argumentos contrariam a minha análise. O mundo não é a preto e branco e eu não me junto a muitas críticas a Peseiro, que são exageradas e, creio eu, mais ditadas pela emoção do que por uma análise fria e racional.

Não sou um resultadista. Pelo menos, não tanto como já fui. Também acho que sou menos ignorante quanto à bola do que já fui. O futebol tem um elemento de aleatoriedade que lhe confere um certo encanto. E portanto, nem sempre jogar melhor, ser melhor equipa, significa ganhar. Ainda há um ou dois fins-de-semana vi o City dar um banho de todo tamanho ao United durante os primeiros 45 minutos do jogo e poderia ter perfeitamente saído para o intervalo empatado 2-2, após dois erros garrafais do seu (excelente) guarda-redes (apenas um deles aproveitado). Mas deste reconhecimento não se pode inferir que o caminho mais curto para ganhar é jogar mal. Pode a pior equipa ganhar, mas o que é mais habitual é o contrário!

E em relação a este jogo, o que eu digo é que não se compreende que futebol pretendemos jogar. Por exemplo, eu não gostava nada do nosso futebol com Sérgio Conceição, mas tenho de reconhecer que havia uma identidade: equipa preparada para ter pouca bola, confortável tendo que defender larga parte do jogo e um futebol muito directo e tão vertical quanto possível nas saídas para o ataque, com a equipa montada para acomodar este tipo de futebol. Era padrão!

Independentemente da valia dos jogadores (já lá vamos), eu não vejo um modelo de jogo claro. Não sei se pretendemos ser uma equipa que assuma as despesas do jogo, jogando um futebol apoiado ou se queremos ser uma equipa de "esticões". Quando vemos jogadores que constantemente não sabem o que fazer com a bola, porque não têm linhas de passe, porque os colegas estão muito afastados do centro do jogo e frequentemente a bola acaba por se perder nessa hesitação ou numa iniciativa individual contra um muro de adversários ou ainda num chutão sem nexo apenas para escapar à pressão adversária, é motivo de preocupação. Não se vislumbra um padrão de jogo sobre o qual a equipa possa evoluir.

Por exemplo, no início da época passada, nos primeiros jogos, também havia coisas que não estavam a funcionar. Faltava-nos mais jogo interior, havia demasiada insistência no jogo pelos corredores, quase sempre culminado com cruzamentos (estou a lembrar-me da visita a Vila do Conde). Mas percebia-se que Paulo Fonseca queria um futebol apoiado, desde a primeira fase deconstrução, com passe curto, com os jogadores próximos uns dos outros, investindo sobretudo no momento de organização ofensiva mais do que na transição. Gostando-se ou não, percebia-se o caminho. Hoje não o vislumbro...

Tu próprio o confirmas, falando em "falta de jogo colectivo", "o meio-campo não funciona", "vivemos da criatividade (individual) de (alguns) jogadores"...

Quanto à valia do plantel, o que tu dizes, já eu o digo há muito. Desde a primeira passagem de Peseiro, o plantel tem perdido qualidade. E já o disse aqui, o nosso plantel está, nesta temporada, mais longe dos metralhaes e mais perto do resto da maralha. Não vejo sequer o quarto lugar como trigo limpo. Mas isso não impede que a equipa tenha um padrão de jogo definido. Seja ele qual for. E é isso que eu não vejo. E sem evoluirmos nesse sentido, não tenho qualquer dúvida de que a época vai ser mal sucedida.

Se com a tua citação me queres meter no mesmo saco dos que assobiam o guarda-redes por demorar uns segundos a repor a bola em jogo ou o Bakic porque faz um passe para trás para descongestionar o jogo... Eu procuro fundamentar as minhas opiniões. Concordem ou não os outros com os meus argumentos. Também acho que há uma aversão irracional a José Peseiro mas eu não me incluo a mim próprio naqueles que "odeiam" o homem. Mesmo que tenha uma opinião desfavorável em relação ao trabalho dele. Mas, como adepto, como qualquer adepto, tenho esperança por muito que a minha racionalidade não me aconselhe ilusões.

Comentário fantástico.

Quote from: Olho Vivo on 16 de September de 2016, 18:38
Se com a tua citação me queres meter no mesmo saco dos que assobiam o guarda-redes por demorar uns segundos a repor a bola em jogo ou o Bakic porque faz um passe para trás para descongestionar o jogo... Eu procuro fundamentar as minhas opiniões. Concordem ou não os outros com os meus argumentos. Também acho que há uma aversão irracional a José Peseiro mas eu não me incluo a mim próprio naqueles que "odeiam" o homem. Mesmo que tenha uma opinião desfavorável em relação ao trabalho dele. Mas, como adepto, como qualquer adepto, tenho esperança por muito que a minha racionalidade não me aconselhe ilusões.

A citação do teu post é só um ponto de partida para o meu comentário. Muitos esperavam pela falta de resultados, como até nem são maus de todo, atacam o que a equipa joga ou não. Fosse outro treinador e só importariam os resultados (o que não é o teu caso que defendes o bom futebol há anos e anos).

O resto do comentário é o seguimento lógico e destina-se sobretudo a quem tem esta intolerância desde o dia 0 com JP e que se limita a despejar bilis neste fórum. não fiz citações para as restantes partes porque não faria  outra coisa.

Como digo agora, (e disse no passado como reconheces) Peseiro poderia fazer mais com o que tem. Já no jogo com o boavista tinha afirmado que a equipa tinha jogado mal e estava preocupado para este jogo. Com o Rio Ave idem. JP não está isento de culpas, longe disso. Tentou um esquema, que não resultou, tentou voltar atrás e por vezes anda perdido.

Mas o meu post anterior é sobretudo um alerta para que Jp não é o único, nem se calhar o maior, culpado desta situação que se vive, ao contrário do que se quer passar: um incompetente que nada faz quando tem tudo para singrar.

Não é só a valia dos jogadores, são as soluções ou falta delas, e principalmente as condições que tem para trabalhar. Porque trabalhar com este clima de contestação constante e conseguir resultados está ao alcance de poucos. Quem assobia Peseiro (grupo no qual não te incluis) não assobia nem o treinador nem o homem mas o clube e a sua equipa. Quando se cria este clima crispado prejudica-se sobretudo a equipa. É para estes que o meu post se dirige, porque não consigo perceber esta estupidez de terrorismo caseiro (já ultrapassou há muito o bota abaixo) e não para aqueles que de forma ponderada vão apontando falhas e alternativas fundamentadas.

Penso que o que rpo.castro está a tentar dizer, é que, Peseiro mudou o chip. Ou seja, a quando da sua passagem por cá, e vou pegar nas "vossas" palavras, "jogavamos como nunca, perdíamos como sempre". Bem, neste momento isso não acontece, aliás estamos a verificar exatamente o oposto, mas como é o JP, já não serve...
Suponhamos que levamos novamente 5 na luz... será que vamos ter adeptos à espera da equipa no estádio??

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Quote from: rpo.castro on 16 de September de 2016, 19:48
Mas o meu post anterior é sobretudo um alerta para que Jp não é o único, nem se calhar o maior, culpado desta situação que se vive, ao contrário do que se quer passar: um incompetente que nada faz quando tem tudo para singrar.

Não é só a valia dos jogadores, são as soluções ou falta delas, e principalmente as condições que tem para trabalhar. Porque trabalhar com este clima de contestação constante e conseguir resultados está ao alcance de poucos. Quem assobia Peseiro (grupo no qual não te incluis) não assobia nem o treinador nem o homem mas o clube e a sua equipa. Quando se cria este clima crispado prejudica-se sobretudo a equipa. É para estes que o meu post se dirige, porque não consigo perceber esta estupidez de terrorismo caseiro (já ultrapassou há muito o bota abaixo) e não para aqueles que de forma ponderada vão apontando falhas e alternativas fundamentadas.

Concordo com o teu comentário inicial, mas discordo disto. Acho que uma das coisas que o Fonseca fez, e bem, foi contratar exactamente os jogadores que queria paras as posições que estavam mais deficitárias. Nomeadamente, um plantel inicial foi formado para a pré-época, onde PF chegou à conclusão de que Pinho e Crislan seriam curtos. Ainda foi buscar o Stoj, Fonte, Hassan, e Wilson, que eram jogadores que se encaixavam no seu perfil (especialmente, no caso do Fonte). Para além disso, dispensou Tiba, promoveu Vukcevic, e deu um papel mais preponderante a Luiz Carlos. Com isto, sempre se notou que os jogadores que ele arranjou tinham características boas para o sistema que ele queria implementar, à excepção da lacuna no lado esquerdo. Se isto não aconteceu com Peseiro, foi, em parte, por responsabilidade sua, porque não me parece que a política de contratações do Braga deste ano tenha sido muito diferente da do ano passado, em que também perdemos Pardo, Zé Luís, Éder e Michael. Mas, pronto, isto só diz que Peseiro não é tão bom como PF, algo de que pouca gente discorda. Enquanto houver resultados, dou-lhe o benefício da dúvida.

Apesar de saber que não sou das pessoas mais calmas à face da terra e por evidenciar em demasia o que me parece mal, não me recordo de, no estádio, assobiar ou insultar a equipa. É evidente que, pontualmente, posso ter o meu desabafo de desagrado com a atuação de um ou outro jogador ou da equipa mas assobiar só porque não estamos a jogar nada isso não o faço. Eu não o faço mas não tenho uma justificação minimamente válida para não o fazer. Aceito que haja quem o faça e respeito-o. Na minha opinião, não faz qualquer sentido fazer comparações com um trabalhador normal, por diversos motivos. Tirando espetáculos de entretenimento – como é o futebol – ninguém cobra bilhetes para ver outra pessoa trabalhar, eu pelo menos nunca recebi qualquer retribuição monetária para me verem trabalhar das 9h às 18h. Poderei ser uma exceção, mas não acredito que o seja. Adicionalmente, nos trabalhos convencionais se alguém está insatisfeito com o trabalho de outrem tem acesso direto a essa pessoa e manifesta-lhe esse desagrado. No futebol, ou noutras atividades similares, isso não sucede. Poucos são os adeptos que tem a oportunidade de conhecer um jogador da sua equipa e privar com ele regularmente para lhe transmitir o que quer que seja quanto mais expor algum tipo de insatisfação pelo desempenho da equipa. Por ultimo, ninguém é adepto de uma empresa como se é de um clube de futebol. Não há fóruns dos colaboradores da NOS ou da EDP onde estes podem discutir o que está mal no seio da empresa. Posto isto, gostava de apresentar um caso que aconteceu comigo recentemente. Há uns dias, fui ver um espetáculo de magia de um dos mais conceituados mágicos do mundo. A expectativa era elevada e as críticas que já tinha lido deixavam-me de água na boca. O espetáculo começou muito bem mas no segundo truque o mágico teve um falhanço clamoroso e parte da plateia apercebeu-se como é que ele fez o truque. Infelizmente para ele, e para nós que vimos, o truque era bastante longo e ele sabia que não estava a correr nada bem. O mágico foi profissional até ao fim mas no final desse segundo truque enquanto parte da plateia aplaudia entusiasticamente a outra parte ficou sentada e não se manifestou. É verdade que ninguém o assobiou ou insultou, no entanto, a ausência de palmas era de tal forma sintomática que a outra parte da plateia perdeu o entusiasmo inicial. O espetáculo prosseguiu normalmente e no final todos saímos satisfeitos. Trago este exemplo para mostrar que é normal que os adeptos ou espectadores manifestem o seu desagrado quando estão descontentes com o que veem em campo. Sobre os assobios durante o jogo de futebol eu acho que não ajudem minimamente um jogador ou equipa, excetuando, talvez, em jogadores do tipo de Bakic, que me pareceu ontem muito desligado do jogo. Normalmente, um jogador assobiado terá a tendência de se esconder do jogo e soltar a bola rapidamente, no entanto, era interessante perceber porque é que os adeptos assobiam os jogadores. Acredito eu, que seja por estarem insatisfeitos com o que veem e nessa medida se o assobio pouco ajuda, duvido muito que a ausência de assobios também o faça jogar melhor. Se o jogador está a jogar mal não irá mudar muito por não assobiarem. Um jogador joga mal se está descoordenado com a equipa, como se fosse um peixe fora de água. O próprio Peseiro devia refletir se os adeptos do Braga assobiam porque são malucos e esquizofrénicos (em certa medida eu admito que sou) ou se não será ele que deverá mudar algo, é que ontem o Gent era mais forte do que nós, mas não é um papão tipo os nossos grandes e o que os adeptos do Braga mas querem é morder os calcanhares aos grandes – morder se calhar é pouco.
Sobre Peseiro, no passado ficou a desculpa que não fez melhor porque teve meia equipa lesionada, agora sinto que a culpa será dos adeptos que não lhe dão margem de manobra. A culpa nunca será dele.

Quote from: rvx on 16 de September de 2016, 20:11

Quote from: rpo.castro on 16 de September de 2016, 19:48
Mas o meu post anterior é sobretudo um alerta para que Jp não é o único, nem se calhar o maior, culpado desta situação que se vive, ao contrário do que se quer passar: um incompetente que nada faz quando tem tudo para singrar.

Não é só a valia dos jogadores, são as soluções ou falta delas, e principalmente as condições que tem para trabalhar. Porque trabalhar com este clima de contestação constante e conseguir resultados está ao alcance de poucos. Quem assobia Peseiro (grupo no qual não te incluis) não assobia nem o treinador nem o homem mas o clube e a sua equipa. Quando se cria este clima crispado prejudica-se sobretudo a equipa. É para estes que o meu post se dirige, porque não consigo perceber esta estupidez de terrorismo caseiro (já ultrapassou há muito o bota abaixo) e não para aqueles que de forma ponderada vão apontando falhas e alternativas fundamentadas.

Concordo com o teu comentário inicial, mas discordo disto. Acho que uma das coisas que o Fonseca fez, e bem, foi contratar exactamente os jogadores que queria paras as posições que estavam mais deficitárias. Nomeadamente, um plantel inicial foi formado para a pré-época, onde PF chegou à conclusão de que Pinho e Crislan seriam curtos. Ainda foi buscar o Stoj, Fonte, Hassan, e Wilson, que eram jogadores que se encaixavam no seu perfil (especialmente, no caso do Fonte). Para além disso, dispensou Tiba, promoveu Vukcevic, e deu um papel mais preponderante a Luiz Carlos. Com isto, sempre se notou que os jogadores que ele arranjou tinham características boas para o sistema que ele queria implementar, à excepção da lacuna no lado esquerdo. Se isto não aconteceu com Peseiro, foi, em parte, por responsabilidade sua, porque não me parece que a política de contratações do Braga deste ano tenha sido muito diferente da do ano passado, em que também perdemos Pardo, Zé Luís, Éder e Micael. Mas, pronto, isto só diz que Peseiro não é tão bom como PF, algo de que pouca gente discorda. Enquanto houver resultados, dou-lhe o benefício da dúvida.

Ainda se podem juntar aí o Danilo e o Santos..

Não perdemos esta época mais jogadores importantes do que os que temos perdido noutras épocas, e tal como noutras época também fomos buscar alguns jogadores que ainda são incógnitas (como a época passada por esta altura eram Stojiljkovic, Ricardo Ferreira, Crislan ou Román) e que se explodirem poderão ser mais valias como Benítez, Martínez, Douglas, e até Luís Aguiar.

O problema é que para já ainda não se vê grande fio de jogo nem possibilidade de grandes melhorias futuros e ao contrário do que se via em épocas recentes (tirando a primeira de Peseiro e a última de Jesualdo como treinadores)  vê-se poucos resultados no trabalho de bolas paradas quer ofensivo quer defensivo.

Para além disto temos alguns jogadores que foram fundamentais na época passada que ficam de fora ou só jogam 10 minutos de cada vez, como o Stojiljkovic ou outros  que se vêem com constrangimentos de ordem táctica que os impedem de mostrar o que realmente sabem fazer.

Neste caso Vukcevic é o melhor exemplo,e a sua recente baixa de forma a isso se deve. E começou-se a ver logo no jogo contra o Villarreal no Primeiro de Maio, em que o Vuk estava a ser o melhor em campo e sempre que tentava arrastar a equipa para a frente era chamado à atenção forte e feio pelo Peseiro sendo inclusivamente repreendido à frente de todos quando saiu.. Desde essa altura que está a jogar em sub-rendimento e sem grande confiança..

Em determinados aspectos o Peseiro está a ser diferente daquilo que demonstrou quando cá esteve com melhorias a nível da coesão defensiva (com excepção dos lances de bola parada) mas ainda lhe falta saber tirar o melhor partido dos jogadores que tem e criar uma ideia de jogo..

PESEIRO não precisa que eu o defenda. Aliás, nunca seria a minha escolha.

Mas convenhamos, há erros que com PF as pessoas batiam palmas e com PESEIRO assobiam.

Há um ano atrás tínhamos feito jogos sofríveis, como no Estoril e, especialmente, na Vila. Mas a memória é curta.

Está a ser criado um ambiente hostil em Braga que claramente prejudica a equipa. Ontem o BAKIC fez um passe para trás (coisa muita vista com PF) e começaram a assobiar. Quem visse pela primeira vez o Braga achava que havia inúmeros atrasados mentais nas bancadas. É que BAKIC nem perdeu a bola e fez um passe seguro.

Na época passada, PF assumiu um sistema de jogo e os jogadores pareciam acreditar nele. Esta época a mensagem parece não passar, como se pode ver pela gritante falta de intensidade do meio campo.

PESEIRO melhorou numa coisa que nos arrepiava, que eram as fragilidades defensivas, capazes de levar o Olhanense a empatar em Braga 4-4. Está a faltar que ele inverta parcialmente o processo e assuma o aproveitamento de coisas boas da época passada.

Nem quero pensar que alguns jogadores "joguem para trás do pau".

Jogar em casa e não sentir as bancadas com a equipa ... vou ali e já venho. Felizmente as claques têm sido maiores que o esperado.

Eu acho que acima de qualquer opção táctica devemos lembrar-nos que perdemos Rafa, Boly e Luiz Carlos, que na minha opinião, eram os melhores transportadores de bola nos respectivos sectores.
Nota-se que falta isso nesta equipa e perder bolas a meio campo, ou em saída para o contra-ataque leva sempre a que hajam assobios e um maior "stress" nas bancadas. A outra solução é o André Pinto tentar um passe longo que 50% das vezes também vai terminar em assobios.

O esquema tatico do peseiro é bom, o problema é que falta alguem com pulmão a meio campo, PS fdssss vi o wilson a ganhar nos sprints!!

Quote from: repost on 16 de September de 2016, 21:36
Eu acho que acima de qualquer opção táctica devemos lembrar-nos que perdemos Rafa, Boly e Luiz Carlos, que na minha opinião, eram os melhores transportadores de bola nos respectivos sectores.
Nota-se que falta isso nesta equipa e perder bolas a meio campo, ou em saída para o contra-ataque leva sempre a que hajam assobios e um maior "stress" nas bancadas. A outra solução é o André Pinto tentar um passe longo que 50% das vezes também vai terminar em assobios.

Acrescentava o JOSUÉ com toda a qualidade que lhe é reconhecida.

Gostava de ver aqueles "ratos de esgoto" que insultavam em permanência LUIZ CARLOS, que agora faz uma falta inacreditável.

Quote from: repost on 16 de September de 2016, 21:36
Eu acho que acima de qualquer opção táctica devemos lembrar-nos que perdemos Rafa, Boly e Luiz Carlos, que na minha opinião, eram os melhores transportadores de bola nos respectivos sectores.
Nota-se que falta isso nesta equipa e perder bolas a meio campo, ou em saída para o contra-ataque leva sempre a que hajam assobios e um maior "stress" nas bancadas. A outra solução é o André Pinto tentar um passe longo que 50% das vezes também vai terminar em assobios.

Isto.
Ainda à pouco conversei sobre isto com o meu pai.

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Quote from: guerreiro1921 on 16 de September de 2016, 17:52

Quote from: Mary on 16 de September de 2016, 10:37

Fazer com que Peseiro seja despedido? Acham mesmo?! Salvador não o despedirá, "nem que a sua vida dependa disso"!  E neste momento era ridículo faze-lo!
Salvador não se enganou, não cometeu um erro de casting! Optou deliberadamente por passar um atestado de ignorância à esmagadora maioria dos sócios e como "pode, quer e manda" decidiu avançar para esta contratação, sabendo previamente que nunca teria no estádio o apoio dos sócios. Para ele os assobios de nada valem, porque nunca reconhecerá o erro da sua estratégia.

Ainda bem que Salvador continua a passar "atestados de ignorância a esmagadora maioria dos sócios".
Se Salvador despedisse os treinadores porque os sócios assobiam ou desconfiam do treinador então estavamos tramados.
PF chegou; como não apresentava bom futebol nas primeiras jornadas os sócios já queriam a cabeça do treinador.
SC? Um gajo que arranja problemas em todos os clubes? So joga em contra ataque? Fora com ele.
Jorge Paixão? Veio do Farense deve ser fraco. Rua.
JJ fez um mau campeonato? Inadmissivel. Rua.
Peseiro ganhou um titulo mas ficou em 4 lugar? Rua

Como podemos ver, 3 destes treinadores ganharam 1 titulo e outro esteve perto de o fazer.
Fica provado que o cliente (sócios) nem sempre tem razão.

Alem do mais, Salvador foi eleito democratocamente logo tem o apoio da maioria para tomar decisões.

Acho que fui clara, sem deixar margem para deturpação do escrevi, mas para esclarecer:

Em momento algum apoiei os assobios.

Disse que neste momento era ridículo despedir o treinador.

Em momento algum disse que ignorou os sócios porque não o despediu pelos assobios. Ignorou totalmente os sócios quando o decidiu contratar novamente sabendo dos anticorpos que provoca nos adeptos. Acho que é claramente diferente da sua interpretação das minhas palavras.

Ainda bem que foi eleito, e veja-se lá, com o meu voto também. Não é por isso que deixarei de questionar as suas opções.E melhor ainda, para o ano há eleições, para o julgar pelaa sua autarcia. Dependendo da alternativa que surgir, pode, ou não, pagar cara a sua escolha. É que Peseiro é o seu treinadorl

Quote from: rpo.castro on 16 de September de 2016, 16:54

Quote from: Olho Vivo on 16 de September de 2016, 02:02
O problema não são os resultados, perfeitamente aceitáveis, globalmente bons até - ainda que este empate nos deixe numa situação difícil na luta pelo apuramento para a fase seguinte da Liga Europa.

O problema é a sensação que se tem de uma equipa à deriva, sem saber o que fazer em campo. Somos uma equipa sem identidade.

O problema não são os resultados? não é o que interessa? De que servem vitórias morais? De que serve o famoso "jogar á Peseiro" (que afinal já não joga à Peseiro e é um problema na mesma).
E o que era dito sobre PF nos jogos fora?
Em jogos como Arouca, Benfica, Belenenses, Estoril? Falta de fio de jogo, de plano B, criticas ao excesso de rotatividade. Saiu, já se esquece.

Alguém disse que PF também perdeu muitos titulares. Pois a verdade é que desde a 1ª época de José Peseiro a palavra tem sido desinvestir. E já muito se conseguiu em chegar a 2 finais da taça, vencendo 1, e a época de ano passado na Liga Europa. Já na Liga é o fosse enorme que se tem visto.

As unidades que saíram ano passado mais às que saíram deste ano, e em termos de reforços quem acrescentou valor à equipa?

Ontem na defesa pouco se mexeu, apenas o passar dos anos, mas no meio campo saiu Luiz Carlos e não temos ninguém para esse papel. Talvez um Tiba que foi visto no início do Consulado de Sérgio Conceição e depois desapareceu. Vuk é uma sombra do que foi no passado. No lugar de Rafa temos agora Wilson Eduardo, que até subiu uns furos mas a diferença é gritante. E no lugar de 2º avançado, Rui Fonte, veio Rui Fonte lesionado e temos andado a caçar com adaptações. Saiu ainda Josué e recebemos Luis Aguiar lesionado e em má forma, e 2 jogadores a precisarem de adaptação e sem saber o que efectivamente valem.

Até nos emprestados ficamos a perder. Em vez de 2 jogadores firmados que podem acrescentar valor à equipa recebemos 2 que se calha poderão jogar.
Com esta equipa e este meio campo é possível fazer melhor? É. JP não é o melhor do mundo, a sua carreira fala por si, mas a matéria prima também não dá para aquilo que estamos habituados. A galinha dos ovos de ouro secou, parece a história do burro que cada dia come menos e continua a trabalhar até que um dia morre e o dono diz "Agora que não gastava nada em comida é que ele morreu." Pois aqui o burro também já está chupadinho.

Se querem ser exigentes (com JP nem é exigência, é intolerância) sejam exigentes com a matéria que recebe.

E btw, os tripas tinham um plantel da treta, com tudo à cabeçada como se vê, e continuam com um plantel ridículo cujo hara-kiri da AS Roma disfarçou muito bem. Olho para a "tática" e substituições de NES e agradeço mil vezes não ter vindo aqui parar.

Cito este comentário até porque acho que devia estar fixo no topo de todas as páginas deste tópico.

Lembro-me que a minhão opinião acerca de Peseiro, na altura da sua primeira passagem por cá era oposta à do rpo.castro e de várias trocas de argumentos. Neste momento não poderia concordar mais.
O nível exibicional é, de facto, preocupante e não me parece o caso de "uma mudança de chip" mas sim incapacidade de passar a ideia à equipa, de operacionalizar e isso não é um bom sinal. Servem de atenuantes os bons resultados e a instabilidade no plantel, embora pense que já se deveria ver alguma coisa. Postos os prtos na balança penso que o clima que se vive é um claro exagero. Resta esperar que as coisas melhorem, o que penso ser possível.

As perdas são quanto a mim uma falsa questão. Fonseca perdeu Santos, Danilo, Pardo, Micael Zé Luís e Eder e fez o que fez com a qualidade que fez.

Quote from: easy_scb on 16 de September de 2016, 22:49
As perdas são quanto a mim uma falsa questão. Fonseca perdeu Santos, Danilo, Pardo, Micael Zé Luís e Eder e fez o que fez com a qualidade que fez.

Não sei se era dirigido ao meu comentário. Mas quando falei na "instabilidade do plantel" referia-me essencialmente ao "Fica/Não fica" relativamente a Rafa e Boly que faziam parte do plantel esta época. Mesmo estando as suas saídas acauteladas, são jogadores que saem do 11 e que conferiam ao nosso jogo coisas que mais nenhum jogador no plantel confere e que eram transversais à ideia de jogo do treinador.
De outra forma, concordo absolutamente que falar em perdas é uma não-questão, ainda mais quando se trata de um treinador diferente.

Quote from: barinho on 16 de September de 2016, 17:08

Quote from: rpo.castro on 16 de September de 2016, 16:54

Quote from: Olho Vivo on 16 de September de 2016, 02:02
O problema não são os resultados, perfeitamente aceitáveis, globalmente bons até - ainda que este empate nos deixe numa situação difícil na luta pelo apuramento para a fase seguinte da Liga Europa.

O problema é a sensação que se tem de uma equipa à deriva, sem saber o que fazer em campo. Somos uma equipa sem identidade.

O problema não são os resultados? não é o que interessa? De que servem vitórias morais? De que serve o famoso "jogar á Peseiro" (que afinal já não joga à Peseiro e é um problema na mesma).
E o que era dito sobre PF nos jogos fora?
Em jogos como Arouca, Benfica, Belenenses, Estoril? Falta de fio de jogo, de plano B, criticas ao excesso de rotatividade. Saiu, já se esquece.

Alguém disse que PF também perdeu muitos titulares. Pois a verdade é que desde a 1ª época de José Peseiro a palavra tem sido desinvestir. E já muito se conseguiu em chegar a 2 finais da taça, vencendo 1, e a época de ano passado na Liga Europa. Já na Liga é o fosse enorme que se tem visto.

As unidades que saíram ano passado mais às que saíram deste ano, e em termos de reforços quem acrescentou valor à equipa?

Ontem na defesa pouco se mexeu, apenas o passar dos anos, mas no meio campo saiu Luiz Carlos e não temos ninguém para esse papel. Talvez um Tiba que foi visto no início do Consulado de Sérgio Conceição e depois desapareceu. Vuk é uma sombra do que foi no passado. No lugar de Rafa temos agora Wilson Eduardo, que até subiu uns furos mas a diferença é gritante. E no lugar de 2º avançado, Rui Fonte, veio Rui Fonte lesionado e temos andado a caçar com adaptações. Saiu ainda Josué e recebemos Luis Aguiar lesionado e em má forma, e 2 jogadores a precisarem de adaptação e sem saber o que efectivamente valem.

Até nos emprestados ficamos a perder. Em vez de 2 jogadores firmados que podem acrescentar valor à equipa recebemos 2 que se calha poderão jogar.
Com esta equipa e este meio campo é possível fazer melhor? É. JP não é o melhor do mundo, a sua carreira fala por si, mas a matéria prima também não dá para aquilo que estamos habituados. A galinha dos ovos de ouro secou, parece a história do burro que cada dia come menos e continua a trabalhar até que um dia morre e o dono diz "Agora que não gastava nada em comida é que ele morreu." Pois aqui o burro também já está chupadinho.

Se querem ser exigentes (com JP nem é exigência, é intolerância) sejam exigentes com a matéria que recebe.

E btw, os tripas tinham um plantel da treta, com tudo à cabeçada como se vê, e continuam com um plantel ridículo cujo hara-kiri da AS Roma disfarçou muito bem. Olho para a "tática" e substituições de NES e agradeço mil vezes não ter vindo aqui parar.

Muito bem dito. Racionalidade acima de tudo que é o que falta e muito por aqui.

E podem dizer que o Peseiro não tem tolerância aqui o que é mais que verdade. Mas estes sai os mesmos que o ano passado diziam o mesmo do PF na pior fase. E os mesmo que o ano passado enxovalhavam o Luiz Carlos e agora suspiram por ele.

Não estamos a jogar bem (nestes dois últimos dois jogos) mas porra, lê-se por aqui cada coisa que ler um post estruturado destes até parece mentira.

Eu admiro sobremaneira o optimismo do barinho e já agora do guerreiro1921 também...

Está o barco quase a cair num precipício e estão o barinho e o guerreiro1921 a segurar uma bóia do tamanho do mundo, de forma a não deixar que o barco se afunde...

Eu por vezes também gostava de ter um pouco desse optimismo, mas infelizmente aquilo que os meus olhos vêem não mo permite.

O que mais me preocupa neste momento é que a equipa está a jogar cada vez pior. Não tem fio de jogo, não tem ideias, parece estar sem rumo.

Apesar de tudo, eu até tenho alguma fé (sou crente) que Peseiro consiga dar a volta e calar toda a nossa indignação, mas para isso teria abrir muito a pestana e não sei se será capaz.

O facto de ainda não termos perdido esta época é meramente casual, pois isso esteve quase para acontecer em casa contra o Rio Ave, podia ter acontecido ontem e contra o Boavista ganhámos por 3-0, mas foi um resultado totalmente ilusório.

Vim para casa com um sentimento de vazio.

Vamos por partes:

Jogo
Quando cheguei ao estádio e ouvi o onze fiquei bastante agradado com o meio campo. Mauro mantinha-se no onze pelo facto de andar a fazer boas e consistentes exibições. Vuk, que andava a precisar de banco, e Horta, que andava muito macio, saíram do onze e entraram Tiba, para portador da bola, e Bakic, como médio mais adiantado.
Percebi a ideia do Mister, uma vez que Tiba e Bakic, na minha opinião, fazem mais e melhor  pressão que Horta e Vuk (tem andado muito apagado).
O Gent, que voltou a provar ser uma grande equipa, apresentou-se num modelo bastante estranho ao futebol em Portugal, jogando apenas com 3 defesas. No início do jogo, pensei eu que conseguiríamos marcar 2/3 golos, uma vez que "bastava" o meio campo e a defesa fazerem pressão em bloco e, de seguida, meterem bolas em profundidade para o Wilson e o Pedro Santos correrem e, consequentemente, abrirem espaços ao Hassan.
Contudo a estratégia (pensada na minha cabeça) não funcionou, uma vez que o nosso meio campo esteve bastante descoordenado.
Não sei se esteve descoordenado porque Mauro fez um jogo menos bom. Não sei se esteve descoordenado porque Bakic e Tiba foram a jogo em simultâneo e não têm rotinas. Parece-me que o grande problema do meio campo se deveu ao facto de, para além do poderio físico dos belgas, estarmos em inferioridade numérica nesse setor.

Entramos receosos e bastante desconcentrados no jogo. Demos 20 minutos de avanço ao Gent. Depois do nosso golo, que chega tao surpreendentemente como o golo do Gent, conseguimos estabilizar o jogo e, acima de tudo, dividi-lo.
No fundo, o Gent dominou mas apenas em posse de bola (68% - aquela equipa trocava a bola de olhos fechados) mas nós tivemos mais oportunidades de golo (16 remates - 5 à baliza, 10 para fora e 1 intercetado)
Em suma, acho que o empate acaba por ser justo mas fica na retina a possibilidade de sairmos do jogo com os 3 pontos. Acredito que se o jogo tivesse mais 15 minutinhos teríamos ganho.

Gent
Provou ter equipa para CL.
Jogadores muito fortes fisicamente (15 faltas; ganharam 45 duelos, 12 aéreos - ambos mais que nós), trocam muito bem a bola (538 passes e 83% de eficácia de passe) e atacam de forma criteriosa. Talvez a defesa seja o setor mais fraco. Para além de terem um treinador parecido com Donald Trump, tem adeptos bastantes animados e simpáticos.

Destaques um a um

Matheus
Devagar, devagarinho, lento... Parado. É assim que Matheus joga. Sem hipóteses no golo. Teve apenas 3 defesas durante o jogo todo.

Goiano
Permitiu muitas bolas nas costas e falhou bastante no passe (32% de eficácia). Contudo, ganhou 5/5 duelos.

André Pinto.
Marcou um golo e esteve perto de bisar.
Fez 6 cortes e teve 72% de eficácia de passe.

Rosic
Seguro, não compromete.
4 Cortes, 2 desarmes e 3/6 duelos ganhos. 71% Eficácia de passe.

Baiano
Muito desastrado. Alguns erros que não são admissíveis a este nível.
1 Corte, 2 desarmes e 2 intersecções. 4/9 Duelos ganhos. 60% Eficácia de passe

Mauro
Pareceu-me um pouco apagado durante o jogo, principalmente no apoio ao ataque. Fez 3 cortes e 3 desarmes.

Tiba
Esteve um pouco perdido em campo mas quando se encontrou cumpriu.
73% De eficácia de passe, 1 passe chave, 2 desarmes e 4/7 duelos ganhos.

Bakic
Tal como Tiba, andou um pouco à deriva. É esforçado mas tem que melhor.
4 Desarmes, 3 perdas de bola, 1 remate a baliza e 80% de eficácia de passe.

Wilson
Não gostei muito da prestação de Wilson. Fraco a dominar as bolas, falhanço inadmissível/escandaloso à frente da baliza. Pouco ajudou os laterais, deixando-os muitas vezes em apuros (principalmente Goiano). É um corredor e um velocista.
60% de eficácia de passe, 2 passes-chave, apenas 2/10 cruzamentos sucedidos, 1/3 remates a baliza e 2/5 duelos ganhos. 1 Grande oportunidade criada e 1 grande oportunidade perdida.

Pedro Santos
Para mim o melhor em campo. Sempre inconformado, pressionou muito bem os defesas adversários e andou sempre inconformável. Por vezes agarra-se demasiado à bola.
70% Eficácia de passe, 2 passes-chave, 1/2 cruzamentos sucedidos, 1 remate, 4/14 duelos ganhos. 1 Grande oportunidade perdida.

Hassan
Melhorou em comparação a jogos anteriores mas teve sempre muito desapoiado.
8/12 Duelos ganhos, 2 passes-chave, 2 cruzamentos, 1 remate e 61% eficácia de passe.

Stoj
Entrou muito bem. Em 15 minutos fez 2 remates e 1 passe chave. 100% De eficácia de passe - fez apenas 1 passe.

Vuk
Não acrescentou muito à equipa, talvez apenas mais solidez no meio campo defensivo.
67% Eficácia de passe, 1 remate, 1 desarme e 2/4 duelos ganhos

Alan
Gostei bastante da sua entrada. Trouxe critério à equipa. Jogou apenas 6 minutos. Fez apenas 2 passes (100% de eficácia) transformando-os em 2 passes-chave (1 cruzamento)

Árbitro
Somos campeões europeus C@r@&%*
O Francês ainda deve estar ressabiado e resolveu vingar-se. Pedro Santos parecia um saco de pancada. Aquele meio campo e defesa pareciam um gang de cobranças difíceis. Acabaram o jogo sem um único cartão. Anulou bem o golo ao Gent.

Peseiro
A ideia era boa mas na prática não resultou.
Tardou em mexer na equipa. Na minha opinião, mexeu mal mas houveram melhorias.

Adeptos
Diz o ditado " Muda a m**** mas as moscas são as mesmas". Muda o jogo mas os mesmos de sempre continuam a assobiar.
Estiveram quase 9000 pessoas no estádio mas nem todos foram apoiar o Braga ou o Gent.
Há coisas que me ultrapassam. Uma delas é assobiar a equipa durante o jogo, quer seja aos 10 ou aos 89 minutos de jogo. Outra delas é assobiar um jogador nosso, por muito irritante que seja.
Os mesmos que assobiam a equipa por não termos fio de jogo são os mesmos que querem que Matheus mande a bola para a frente rapidamente, acabando por entregar a bola ao adversário. Coerência acima de tudo.

A comparação de apoio entre o público da nascente (sem contar com o setor ultra) e da poente é abismal.
Enquanto na nascente as pessoas incentivam a equipa a meio do jogo, na poente há um grupo de palermas, e o termo é mesmo este, que só está bem a criticar tudo o que veste vermelho e está em campo ou veste um fato azul e esta no banco. Haja vergonha.
Está insuportável ver jogos na poente. O ambiente na nascente é bem melhor.

Relativamente as palavras de Peseiro, foram na mouche.
Quem se sentiu afetado que ponha a mão na consciência e repense qual o seu papel no estádio. Querem criticar, critiquem no fim. Durante o jogo não traz melhorias nenhumas.


Setor ultra
Mais uma vez esteve fantástico. Incansáveis.
Fossem todos como vocês e o ambiente no estádio seria melhor.
Continuem com essa força toda.



Quanto ao futuro no grupo acredito que temos todas as hipóteses de passar em segundo.

Vamos Braga

Quote from: PauloMartins1994 on 15 de September de 2016, 22:07
Ganhem vergonha! Vou deixar de escrever neste fórum de m****.

Com 3 vitórias e 2 empates, um derrota contra o Benfica, perdem Rafa, Luis Carlos, Boly e Josué. Vocês pensam que o Braga é o que? o Bayern de Portugal?

O Gent está em segundo, passou aos oitavos da Champions, joga num esquema táctico que já se antevia que iamos ter dificuldade, em Portugal não há nada assim, não é possível uma antecipação prática disto, só a teoria, que não é, como sabemos, a mesma coisa. Com um arbitro a condicionar...

Chamar palhaço ao treinador e pedir o despedimento dele, nesta altura? Ganhem Vergonha!

Vocês no fórum e eles na bancada: a assobiar e a insultar

Hasta!

Enquanto uns querem estabilidade para a equipa outros so pensam no despedimento para no fim terem razao.
nao têm vergonha nenhuma.

Quote from: braga1981 on 15 de September de 2016, 22:14

Quote from: Luso on 15 de September de 2016, 22:12
Peseiro contra os adeptos na Flash Interview.

Ainda acha que tem razão,  que se cale mas é, e se tem vergonha na cara que se demita

Falou muito bem.

Quote from: Pé Ligeiro on 16 de September de 2016, 23:10

Quote from: barinho on 16 de September de 2016, 17:08

Quote from: rpo.castro on 16 de September de 2016, 16:54

Quote from: Olho Vivo on 16 de September de 2016, 02:02
O problema não são os resultados, perfeitamente aceitáveis, globalmente bons até - ainda que este empate nos deixe numa situação difícil na luta pelo apuramento para a fase seguinte da Liga Europa.

O problema é a sensação que se tem de uma equipa à deriva, sem saber o que fazer em campo. Somos uma equipa sem identidade.

O problema não são os resultados? não é o que interessa? De que servem vitórias morais? De que serve o famoso "jogar á Peseiro" (que afinal já não joga à Peseiro e é um problema na mesma).
E o que era dito sobre PF nos jogos fora?
Em jogos como Arouca, Benfica, Belenenses, Estoril? Falta de fio de jogo, de plano B, criticas ao excesso de rotatividade. Saiu, já se esquece.

Alguém disse que PF também perdeu muitos titulares. Pois a verdade é que desde a 1ª época de José Peseiro a palavra tem sido desinvestir. E já muito se conseguiu em chegar a 2 finais da taça, vencendo 1, e a época de ano passado na Liga Europa. Já na Liga é o fosse enorme que se tem visto.

As unidades que saíram ano passado mais às que saíram deste ano, e em termos de reforços quem acrescentou valor à equipa?

Ontem na defesa pouco se mexeu, apenas o passar dos anos, mas no meio campo saiu Luiz Carlos e não temos ninguém para esse papel. Talvez um Tiba que foi visto no início do Consulado de Sérgio Conceição e depois desapareceu. Vuk é uma sombra do que foi no passado. No lugar de Rafa temos agora Wilson Eduardo, que até subiu uns furos mas a diferença é gritante. E no lugar de 2º avançado, Rui Fonte, veio Rui Fonte lesionado e temos andado a caçar com adaptações. Saiu ainda Josué e recebemos Luis Aguiar lesionado e em má forma, e 2 jogadores a precisarem de adaptação e sem saber o que efectivamente valem.

Até nos emprestados ficamos a perder. Em vez de 2 jogadores firmados que podem acrescentar valor à equipa recebemos 2 que se calha poderão jogar.
Com esta equipa e este meio campo é possível fazer melhor? É. JP não é o melhor do mundo, a sua carreira fala por si, mas a matéria prima também não dá para aquilo que estamos habituados. A galinha dos ovos de ouro secou, parece a história do burro que cada dia come menos e continua a trabalhar até que um dia morre e o dono diz "Agora que não gastava nada em comida é que ele morreu." Pois aqui o burro também já está chupadinho.

Se querem ser exigentes (com JP nem é exigência, é intolerância) sejam exigentes com a matéria que recebe.

E btw, os tripas tinham um plantel da treta, com tudo à cabeçada como se vê, e continuam com um plantel ridículo cujo hara-kiri da AS Roma disfarçou muito bem. Olho para a "tática" e substituições de NES e agradeço mil vezes não ter vindo aqui parar.

Muito bem dito. Racionalidade acima de tudo que é o que falta e muito por aqui.

E podem dizer que o Peseiro não tem tolerância aqui o que é mais que verdade. Mas estes sai os mesmos que o ano passado diziam o mesmo do PF na pior fase. E os mesmo que o ano passado enxovalhavam o Luiz Carlos e agora suspiram por ele.

Não estamos a jogar bem (nestes dois últimos dois jogos) mas porra, lê-se por aqui cada coisa que ler um post estruturado destes até parece mentira.

Eu admiro sobremaneira o optimismo do barinho e já agora do guerreiro1921 também...

Está o barco quase a cair num precipício e estão o barinho e o guerreiro1921 a segurar uma bóia do tamanho do mundo, de forma a não deixar que o barco se afunde...

Eu por vezes também gostava de ter um pouco desse optimismo, mas infelizmente aquilo que os meus olhos vêem não mo permite.

O que mais me preocupa neste momento é que a equipa está a jogar cada vez pior. Não tem fio de jogo, não tem ideias, parece estar sem rumo.

Apesar de tudo, eu até tenho alguma fé (sou crente) que Peseiro consiga dar a volta e calar toda a nossa indignação, mas para isso teria abrir muito a pestana e não sei se será capaz.

O facto de ainda não termos perdido esta época é meramente casual, pois isso esteve quase para acontecer em casa contra o Rio Ave, podia ter acontecido ontem e contra o Boavista ganhámos por 3-0, mas foi um resultado totalmente ilusório.

Concordo, é preciso ver a qualidade das equipas que jogamos, tivemos 2 vitórias categoricas em 2 jogos contra equipas que não ficarão certamente nos 8 primeiros, o resto foi o que se viu, perdemos um troféu, curiosamente com Boly e rafa em campo , portanto a tese de perdas na equipa aqui não colhe muito, e dos outros jogos , não fomos superiores ao adversário, Guimarães a coisa foi ela por ela, rio ave tivemos algum ascendente mas nunca os submetemos  a forte pressão ou sufoco, e ontem ainda está bem fresco, não será preciso comentários.
Em resumo não se joga nem em posse nem em transição rápida,  seja a jogar bonito ou pratico , não vi ainda uma ideia solidificada.
Nos meus tempos de jogador da 2a divisão nos inícios dos anos 90 tive um treinador que dizia aos laterais " se der sobes se não der não sobes..." e na brincadeira no final da palestra antes dos jogos dizia "..rapazes jogai como sabendes, e chutai como podendes..." Como agora é moda escrever livros mesmo sem sendo escritor, não sei se ele (esse treinador) o editou e agora alguém o anda a ler. :D

Quote from: magico_scbraga on 16 de September de 2016, 00:54
A alguns adeptos, que serão, neste momento, a esmagadora maioria, apenas peço que ponham a mão na consciência.
Não vou dizer que fiquei particularmente agradado com alguns dos momentos do Braga, da circunstância de termos concedido, por vezes, tanto espaço, tantas oportunidades, mas reconheço, porque honestidade intelectual, felizmente, ainda não me falta, que o adversário tem imenso valor. Esta é, reparem bem e salvo uma ou outra mudança, a equipa que eliminou Lyon e Valência ainda no ano passado. É, caso não saibam, ou caso não queiram reconhecer, a equipa que no ano passado deu uma luta tremenda ao Wolfsburgo de Dante, de Naldo, de Ricardo Rodriguez, de Luiz Gustavo, de Guilavogui, de Draxler, de Bas Dost, Kruse e Schurrle.
De cada vez que quiserem assobiar, pensem duas vezes; ponham os olhos nos sujeitos que ficam no A7 e no A8 e que, aqui e ali, tanto gostam de criticar.
Sempre que, com um assobio, quiserem fazer ver ao Peseiro que não ficaram agradados com a sua escolha para nosso treinador, faça ele o que fizer, esteja bem ou esteja mal, seja o adversário fantástico ou apenas medíocre, pensem, por favor, que estão a prejudicar o clube de que se dizem adeptos. Pensem. Acima de tudo, pensem!

Mais uma analise muito bom do nosso amigo magico_braga.
Tudo dito.

Quote from: guerreiro1921 on 16 de September de 2016, 23:33

Quote from: PauloMartins1994 on 15 de September de 2016, 22:07
Ganhem vergonha! Vou deixar de escrever neste fórum de m****.

Com 3 vitórias e 2 empates, um derrota contra o Benfica, perdem Rafa, Luis Carlos, Boly e Josué. Vocês pensam que o Braga é o que? o Bayern de Portugal?

O Gent está em segundo, passou aos oitavos da Champions, joga num esquema táctico que já se antevia que iamos ter dificuldade, em Portugal não há nada assim, não é possível uma antecipação prática disto, só a teoria, que não é, como sabemos, a mesma coisa. Com um arbitro a condicionar...

Chamar palhaço ao treinador e pedir o despedimento dele, nesta altura? Ganhem Vergonha!

Vocês no fórum e eles na bancada: a assobiar e a insultar

Hasta!

Enquanto uns querem estabilidade para a equipa outros so pensam no despedimento para no fim terem razao.
nao têm vergonha nenhuma.

Quote from: guerreiro1921 on 16 de September de 2016, 23:34

Quote from: braga1981 on 15 de September de 2016, 22:14

Quote from: Luso on 15 de September de 2016, 22:12
Peseiro contra os adeptos na Flash Interview.

Ainda acha que tem razão,  que se cale mas é, e se tem vergonha na cara que se demita

Falou muito bem.

Quote from: GALEGO on 16 de September de 2016, 11:37

Quote from: Mary on 16 de September de 2016, 10:37
Ponto prévio: é mais que evidente que não gosto da forma como o nosso treinador trabalha. Até dói ver certos momentos do jogo do Braga e a forma como alguns jogadores deixaram simplesmente de render. Independentemente disso: o que é que os adeptos pensam conseguir ao assobiar a equipa quando esta precisa de apoio?
Mostrar à equipa que não confiam no treinador? Infelizmente os próprios jogadores não confiam, não há necessidade de acicatar mais a suspeita.
Fazer a equipa jogar bem? Uma equipa que já está apreensiva sobre os processos do seu treinador, a quem as coisas não estão a correr bem, vai miraculosamente jogar bem porque é assobiado? Claro que nós, no nosso trabalho, quando tudo corre mal, ficamos melhor com um colega a azucrinar-nos a dizer não prestas, não fazes nada em condições, etc...!
Fazer com que Peseiro seja despedido? Acham mesmo?! Salvador não o despedirá, "nem que a sua vida dependa disso"!  E neste momento era ridículo faze-lo!
Salvador não se enganou, não cometeu um erro de casting! Optou deliberadamente por passar um atestado de ignorância à esmagadora maioria dos sócios e como "pode, quer e manda" decidiu avançar para esta contratação, sabendo previamente que nunca teria no estádio o apoio dos sócios. Para ele os assobios de nada valem, porque nunca reconhecerá o erro da sua estratégia. Na cabeça do nosso presidente e de quem o aconselha, ele é o único braguista que sabe ver futebol! Ele está arrependido de ter despedido Peseiro aquando da sua primeira passagem por Braga, porque todos os erros que o treinador cometeu não existiram! O treinador não precisa mudar, ele é bom, foi apenas o facto de os adeptos não gostarem dele que o levou a despedi-lo. É isto que o nosso presidente pensa, é isto que o levou a contrata-lo novamente, e nunca reconhecerá que errou! Esqueçam por isso os assobios, para quem "pode, quer e manda", só servem de desculpa para insistir na teimosia.
Assim sendo, perante a situação da equipa, cujos resultados são melhores que a qualidade das exibições, compete-nos a nós, adeptos, puxar pelo melhor da nossa equipa. Estes jogadores merecem o nosso respeito, foram muitos deles que nos deram a alegria de vencer a taça. São eles que nos poderão dar alegrias este ano, são profissionais e merecem respeito enquanto tal e sobretudo enquanto representantes em campo do clube do nosso coração.
Agora não há remédio, o tempo de contestação a Peseiro já passou, foi antes de ter assinado, teremos de aguentar com ele até ao fim porque isso não vai mudar. Criemos ao menos condições no estádio para que a equipa se sinta bem! Caso contrário converter-nos-emos num caso raro de adeptos que favorecem o adversário na sua própria casa! É esse o papel de um braguista?!

Mais uma vez, uma serena, reflexiva e instructiva opiniâo da nossa sempre admirada colega forista Mary.
Partilho quase tudo o que refere.
Eu sentí ontem a sensaçao de que o Braga era um barco á deriva. Tinha a esperança desde o início da época de que o mestre JP fosse capaz de evoluir nas suas ideias desde o tempo transcorrido quando a sua anterior etapa no Braga. En razâo a isso e ao beneficio da dúbida, manifestei que era necessário aguardar até fin de outubro para que a equipa chegase a um nivel de alto rendimento. Mas, o que levo visto -e estou sempre a ver todos os jogos do Braga, em casa e fora- é uma nao progressao, uma nao evoluçao... (nao me falem de resultados no campeonato diante de rivais inferiores a nos) um aumento da confusâo, da procura de eliminar rotinas e coisas que funcionavam bem na época transacta, substituidas por um nao se sabe qué... que o mestre JP trata de implementar.

Se o Braga estava afeito a jogar -e bem- aquele 4-4-2 do Paulo Fonseca, por qué o que contratou ao Peseiro nao lhe referiu que tinha que respeitar esse estilo de jogo?. Por qué nao se contrataram jogadores com critério, para relevar adecuadamente a aqueles que deixaram o Braga?. Por qué estas contrataçoes por vezes reiteradas para um lugar determinado, para depois -na práctica- estar a ver que realmente nao temos ninguém... e dar assim cobertura ao treinador para que diga esse absurdo de que nao pode implementar um 4-4-2?. Quem é Peseiro, qué critérios válidos tem, para condenar a ser carne de suplencia ao Stojlikovic, quando este jogador era habitual na época anterior, e juntamente com o Hassan marcaram numerosos golos?. Por qué nao temos direito os adeptos a achar que o JP tem manía, ou tem debaixo de um olho ao Stojlikovic e este va ser vítima permanente da terquedade do técnico...?. Temos que nos resignar a ver cómo se estraga um activo do plantel dessa forma, por capricho do treinador?. Temos que nos resignar a que haja mais días como o de ontem?...

Vou dizer uma coisa : jamáis na Vida fui a um estádio a silbar ou insultar a uma equipa da qual gostase. Ainda mais sendo o Braga. Jamais. Partilho totalmente o tâo bem referido pela amiga Mary. Nao é isso (assobiar durante o jogo) uma soluçao...para nada.
Mas igualmente, condeno abertamente as tonterías que mestre JP referiu ontem, condenando aos adeptos que assobiam. Eu, que nao sou JP, nao condeno aos que assobiam. Lamento que o façam; lamento profundamente porque sei que isso nao é bom para a equipa (e o argumentario o expressou claramente Mary). Mas também lamento que o iluminado do JP tenha tao poucas luzes para a 15 de setembro enfrentarse já aos que ontem assobiaram o jogo do Braga, e nao eram poucos... Há que ter pouca mao esquerda para botar gasolina ao lume...

Mas vou tomar nota dos conselhos ou dicas que da este homem e resaltar os mesmos. Ele diz abertamente que á equipa nao se lhe deve assobiar. Eu partilho essa ideia. Só perjuizos podem vir de uma atitude assim. Mas JP refere que as manifestaçoes de desagrado só devem producirse ao final do jogo. Igualmente partilho isso. Mas tomo boa nota do que ele refere... ao final do jogo -ele diz- e que o assobiem a ele. Pois bem : ele já indicou o caminho. Quere festa?. Pois que nao dubide que se segue pelo caminho de ontem á noite, tem festa garantida... ainda que só seja no fim dos jogos.

Já finalmente e respecto ao que refere a nossa muito estimada amiga Mary, de que o Braga tem que soportar a JP até o fim... (2 anos de contrato) e que Salvador nao va enmendar o caminho que decidiu andar com ele... Jogando como ontem, perdendo pontos e dinheiro na Europa League (quando Fonseca superou fase de grupos, dieciseisavos e oitavos de final, chegando a quartos... Até o 14 de abril estivemos em Europa!), e nao chegando a outra final das Taças internas... nao ha presidente do Braga chamado Salvador que nao envíe o Peseiro para casa chegado o verao próximo. Isso é assim e a experiencia assim o refere.
Ora bem, aguantar um Braga á deriva até junho sería muita areia para esta camioneta dos adeptos. E já veríamos qual é a reaçcao destes.
O desejável sería que o mestre JP, com o plantel que tem (que nao é malo, nem pior que o do ano passado) seja capaz de enmendarse a si mesmo, capaz de evoluir nos conceptos tao primitivos que o levam a despropósitos como os de ontem; que nao invente, que aproveite (ainda que já destruiu muito disso) o muito que era aproveitável da época anterior e que consiga levar ao Braga a bom porto.

Nao serei eu quem assobie á equipa nos jogos.
Mas resulta indudável que a obstinaçao do treinador dando a lugar a reiterados erros ou fracasos, pode levar quando menos a muitos adeptos a nao mostrar, inconscientemente,o seu característico entusiasmo e apoio que sempre precisa uma equipa. E isto sería muito triste.

Finalmente : reiterando que nao gosto em nada de que se assobie á equipa durante o jogo. Com assobios ou sem assobios dos adeptos, a culpa de que o Braga jogue mal, ou que perda pontos e dinheiro na EL quando a equipa rival -em teoría- nao é superior a nos, nao está, nem estará nos aficionados do SCB. A culpa será de outros, mas nunca dos adeptos. Estes pagam cadeira, bilhete, suplementos para ir a ver ao Braga. E sao livres de emitir o juizo que lhes parezca.
O que paga um bilhete, tem direito a aplaudir, tem dereito a assobiar, a mostrar se gosta ou nao gosta do espectáculo. Fazer ou nao fazer isso já é coisa do criterio que cada um tenha.
Mas quem nunca terá direito moral a dizer aos adeptos o que tenhem que fazer, se devem ou nao devem de assobiar, ou quando o devem de fazer, é o treinador... que ganha o dinheiro que ganha porque existem os adeptos; e um clube existe porque existem os adeptos... Onde se viu que um asalariado diga ao patrao o que tem que fazer e quando o deve fazer? 

Galego, com todo o respeito, acho este teu comentario um disparate

Vou colocar aqui algumas citaçoes tuas que nao concordo e, seguidamente, a justificaçao

«por qué o que contratou ao Peseiro nao lhe referiu que tinha que respeitar esse estilo de jogo?»
O Presidente não pode exigir a um treinador que altere as suas ideias porque os adeptos gostam do sistema anterior. Nao se pode exigir que um treinador mude a tatica porque outro treinador teve sucesso com essa mesma tatica. Sao pessoas diferentes.


« Quem é Peseiro, qué critérios válidos tem, para condenar a ser carne de suplencia ao Stojlikovic, quando este jogador era habitual na época anterior, e juntamente com o Hassan marcaram numerosos golos?.»

José Peseiro é, nada mais nada menos, a pessoa que treina diariamente com os jogadores todos. Certamente terá as suas razoes. Alem disso a tatica, os processos e alguns companheiros mudaram.

Um exemplo do quotidiano: Eu, um perfeito desconhecido, ia á empresa onde tu trabalhas e ia falar com o teu diretor, que está diariamente contigo. Ia pedir-lhe explicaçoes do porque de seres tu a ocupar o lugar e nao outro trabalhador. Ia pôr em causa o teu trabalho sem saber o que fazes diariamente.

Quando não se está por dentro do assunto nao se deve fazer juizos de valor.


«nao ha presidente do Braga chamado Salvador que nao envíe o Peseiro para casa chegado o verao próximo. Isso é assim e a experiencia assim o refere.»

É assim que se proporciona estabilidade ao clube? Mudamos de treinador e, consequentemente, de ideias todos os anos?

«quem nunca terá direito moral a dizer aos adeptos o que tenhem que fazer, se devem ou nao devem de assobiar, ou quando o devem de fazer, é o treinador...»

O Treinador estava a tentar defender o grupo dos assobios pois acredito que desconcentrem mais os jogadores que o treinador.
Infelizmente tudo serve para criticar o Mister


«Onde se viu que um asalariado diga ao patrao o que tem que fazer e quando o deve fazer? »

Felizmente o patrao dele nao sao os adeptos. Se fossem Peseiro tinha ido embora logo no primeiro dia.

Guerreiro1921 o melhor é imprimires os posts do teu agrado e dares-os à porta do estádio, é que aqui não te safas.
Arrisco dizer que 80% do fórum não vai para o estádio assobiar, esses 80% vão ou estão no estádio certamente como eu,com um estado de espírito triste, melancólico e a pensar ai braga quem te viu e quem te vê ( não venhas repostar com os anos 80) que eu sou sócio desde 1979 sei bem o que era.
Os 80 % do fórum , como disse tem na sua esmagadora maioria gente inteligente que também e reforço também  sabe ver futebol,não é um exclusivo dos batedores de palmas profissionais, que é o que parece que se quer rotular a massa adepta do Braga, de um lado os infieis, os sarracenos que são malucos e só vão para o estádio assobiar, e do outro lado os crentes , os 1000 (mil) porcento Braguistas que defendem por vezes o indefensável... ( sim, porque o futebol não sendo uma ciência exata, também não é uma ciência oculta que só está ao alcance dos predestinados) .
Como tal e é só a minha opinião , não vale a pena estares sistematicamente a fazer campanha aqui contra os que assobiam, deves fazê-lo sim , porque como te disse o assobiar não resolve quase nada, embora haja temperamentos que só lá vão com terapia de choque, mas dizia eu deves "pregar à porta do estádio, que aqui não te safas lá muito.
Um abraço.

Quote from: vasco soares on 17 de September de 2016, 00:10
Guerreiro1921 o melhor é imprimires os posts do teu agrado e dares-os à porta do estádio, é que aqui não te safas.
Arrisco dizer que 80% do fórum não vai para o estádio assobiar, esses 80% vão ou estão no estádio certamente como eu,com um estado de espírito triste, melancólico e a pensar ai braga quem te viu e quem te vê ( não venhas repostar com os anos 80) que eu sou sócio desde 1979 sei bem o que era.
Os 80 % do fórum , como disse tem na sua esmagadora maioria gente inteligente que também e reforço também  sabe ver futebol,não é um exclusivo dos batedores de palmas profissionais, que é o que parece que se quer rotular a massa adepta do Braga, de um lado os infieis, os sarracenos que são malucos e só vão para o estádio assobiar, e do outro lado os crentes , os 1000 (mil) porcento Braguistas que defendem por vezes o indefensável... ( sim, porque o futebol não sendo uma ciência exata, também não é uma ciência oculta que só está ao alcance dos predestinados) .
Como tal e é só a minha opinião , não vale a pena estares sistematicamente a fazer campanha aqui contra os que assobiam, deves fazê-lo sim , porque como te disse o assobiar não resolve quase nada, embora haja temperamentos que só lá vão com terapia de choque, mas dizia eu deves "pregar à porta do estádio, que aqui não te safas lá muito.
Um abraço.

Caro colega, parar é morrer.
Se temos ideas a defender então temos que começar por algum lado. Tenho pena é que mutos dos que criticam peseiro e assobiem a equipa não tenham ponta por onde pegar.

Sabes, por vezes penso em virar-me para traz e mostrar desagrado com uma ou outra pessoa. Mas depois penso melhor e vejo que não vale a pena. Para mudar e perceber é preciso querer.

Quanto ao facto de eu estar sempre a bater na mesma tecla, podes ter a certeza que assim continuarei. Sempre me ensinaram a defender as nossas ideias com vontade e convicçao.  Não gostas passas à frente.

Eu não sou optimista. Simplesmente acho patético este ambiente que se vive. Vindo de quem supostamente quer ver o seu clube a ganhar e a evoluir.

Há quem continue a achar que quando as coisas correm mal, a solução é insultar, assobiar, achincalhar, etc. Há quem continue a achar que quem não alinha por esse diapasão é otimista, ingênuo ou o raio que parta é que goste de passar paninhos quentes. Há quem continue a achar que essas pessoas acham que está sempre tudo bem se não chamarem o treinador de burro e os jogadores de bestas pra cima.

No findo há quem continue a precisar de desenhos pra perceber a diferença entre uma crítica construtiva e o mero enxovalhamento. Peço imensa desculpa por não ser assim e por ano após ano não achar que a solução sempre que as coisas correm mal seja ter as pedras na mão prontas a atirar. Sim porque isto não até pode ser pior com o Peseiro mas é o ambiente que se vive todas as épocas.

Chamem otimista ou ingênuo ou o *****.

Se jogamos mal mas vencemos assobiam porque o futebol não é atrativo.
Se fazemos muitos passes para o lado e temos muita posse assobiam porque chegamos poucas vezes à baliza.

Esta visto que nem Mourinho nem Guardiola tinham sucesso com esta massa adepta.

Quote from: barinho on 17 de September de 2016, 00:34
Eu não sou optimista. Simplesmente acho patético este ambiente que se vive. Vindo de quem supostamente quer ver o seu clube a ganhar e a evoluir.

Há quem continue a achar que quando as coisas correm mal, a solução é insultar, assobiar, achincalhar, etc. Há quem continue a achar que quem não alinha por esse diapasão é otimista, ingênuo ou o raio que parta é que goste de passar paninhos quentes. Há quem continue a achar que essas pessoas acham que está sempre tudo bem se não chamarem o treinador de burro e os jogadores de bestas pra cima.

No findo há quem continue a precisar de desenhos pra perceber a diferença entre uma crítica construtiva e o mero enxovalhamento. Peço imensa desculpa por não ser assim e por ano após ano não achar que a solução sempre que as coisas correm mal seja ter as pedras na mão prontas a atirar. Sim porque isto não até pode ser pior com o Peseiro mas é o ambiente que se vive todas as épocas.

Chamem otimista ou ingênuo ou o *****.

*palmas *palmas *palmas

Dizer mal sempre que as coisas correm menos bem é sempre mais fácil.
A prova disso é o facto de os tópicos dos jogos que perdemos terem mais páginas que os tópicos dos jogos  que ganhamos.

Mas nós é que somos ingenuos e eles realistas.

Quote from: guerreiro1921 on 17 de September de 2016, 00:32

Quote from: vasco soares on 17 de September de 2016, 00:10
Guerreiro1921 o melhor é imprimires os posts do teu agrado e dares-os à porta do estádio, é que aqui não te safas.
Arrisco dizer que 80% do fórum não vai para o estádio assobiar, esses 80% vão ou estão no estádio certamente como eu,com um estado de espírito triste, melancólico e a pensar ai braga quem te viu e quem te vê ( não venhas repostar com os anos 80) que eu sou sócio desde 1979 sei bem o que era.
Os 80 % do fórum , como disse tem na sua esmagadora maioria gente inteligente que também e reforço também  sabe ver futebol,não é um exclusivo dos batedores de palmas profissionais, que é o que parece que se quer rotular a massa adepta do Braga, de um lado os infieis, os sarracenos que são malucos e só vão para o estádio assobiar, e do outro lado os crentes , os 1000 (mil) porcento Braguistas que defendem por vezes o indefensável... ( sim, porque o futebol não sendo uma ciência exata, também não é uma ciência oculta que só está ao alcance dos predestinados) .
Como tal e é só a minha opinião , não vale a pena estares sistematicamente a fazer campanha aqui contra os que assobiam, deves fazê-lo sim , porque como te disse o assobiar não resolve quase nada, embora haja temperamentos que só lá vão com terapia de choque, mas dizia eu deves "pregar à porta do estádio, que aqui não te safas lá muito.
Um abraço.

Caro colega, parar é morrer.
Se temos ideas a defender então temos que começar por algum lado. Tenho pena é que mutos dos que criticam peseiro e assobiem a equipa não tenham ponta por onde pegar.

Sabes, por vezes penso em virar-me para traz e mostrar desagrado com uma ou outra pessoa. Mas depois penso melhor e vejo que não vale a pena. Para mudar e perceber é preciso querer.

Quanto ao facto de eu estar sempre a bater na mesma tecla, podes ter a certeza que assim continuarei. Sempre me ensinaram a defender as nossas ideias com vontade e convicçao.  Não gostas passas à frente.

Entao em que ficamos ? Parar é morrer, e lá no "sítio" onde deves aí sim tentar "evangelizar " dizes que não vale a pena... estranho raciocínio no mínimo.
Depois dizes que quem não está a gostar não tem ponta por onde lhe pegar? Não é o que parece... palavras como fio de jogo, dinâmica de equipa, estudo do adversário entre outas devem ou deviam ter para ti algum significado.


Benfica empata na CL.
Jogo fraquinho das galinhas, sem ideias e sem domínio.
Espero que os lesionados assim continuem mas.... Recuperem ou não, é para ganhar.
Reconheces o comentário a negrito acima? Como é que tu no dia 14 de setembro tinhas qual vidente , a visão perfeita do jogo que só se iria realizar 24 horas depois. Mas olha que o Braga joga na UEL, não na CL...
Eu compreendo te , os nossos filhos são sempre os mais  bonitos, os dos outros é que são os feios.

(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160917/687e19839fbd081dad2613886d5ec6d8.jpg)


Há certas coisas que eu nunca vou entender...

Alguém disse aí, que perdemos com as galinhas, curiosamente com Rafa e Boly...
" Jogamos como nunca, perdemos como sempre " - não serve

3_0 ao Boavista... fizemos o essencial, sem fazer um grande jogo. - não serve.

Ganhamos ao nosso eterno rival - não serve

Gosta de touradas - não serve

Calça o 43 - não serve

Ridículo...

Jorge Paixão não fez nada aqui em Braga, mas o povo adora-o...
Vá se lá entender estes foristas. Eles são soberbos treinadores, exímios tesoureiros, incríveis gestores, brutais jogadores, geniais diretores... e nós a precisar de gajos impecáveis na Assembleia da República.

Quote from: vasco soares on 17 de September de 2016, 00:51

Quote from: guerreiro1921 on 17 de September de 2016, 00:32

Quote from: vasco soares on 17 de September de 2016, 00:10
Guerreiro1921 o melhor é imprimires os posts do teu agrado e dares-os à porta do estádio, é que aqui não te safas.
Arrisco dizer que 80% do fórum não vai para o estádio assobiar, esses 80% vão ou estão no estádio certamente como eu,com um estado de espírito triste, melancólico e a pensar ai braga quem te viu e quem te vê ( não venhas repostar com os anos 80) que eu sou sócio desde 1979 sei bem o que era.
Os 80 % do fórum , como disse tem na sua esmagadora maioria gente inteligente que também e reforço também  sabe ver futebol,não é um exclusivo dos batedores de palmas profissionais, que é o que parece que se quer rotular a massa adepta do Braga, de um lado os infieis, os sarracenos que são malucos e só vão para o estádio assobiar, e do outro lado os crentes , os 1000 (mil) porcento Braguistas que defendem por vezes o indefensável... ( sim, porque o futebol não sendo uma ciência exata, também não é uma ciência oculta que só está ao alcance dos predestinados) .
Como tal e é só a minha opinião , não vale a pena estares sistematicamente a fazer campanha aqui contra os que assobiam, deves fazê-lo sim , porque como te disse o assobiar não resolve quase nada, embora haja temperamentos que só lá vão com terapia de choque, mas dizia eu deves "pregar à porta do estádio, que aqui não te safas lá muito.
Um abraço.

Caro colega, parar é morrer.
Se temos ideas a defender então temos que começar por algum lado. Tenho pena é que mutos dos que criticam peseiro e assobiem a equipa não tenham ponta por onde pegar.

Sabes, por vezes penso em virar-me para traz e mostrar desagrado com uma ou outra pessoa. Mas depois penso melhor e vejo que não vale a pena. Para mudar e perceber é preciso querer.

Quanto ao facto de eu estar sempre a bater na mesma tecla, podes ter a certeza que assim continuarei. Sempre me ensinaram a defender as nossas ideias com vontade e convicçao.  Não gostas passas à frente.

Entao em que ficamos ? Parar é morrer, e lá no "sítio" onde deves aí sim tentar "evangelizar " dizes que não vale a pena... estranho raciocínio no mínimo.
Depois dizes que quem não está a gostar não tem ponta por onde lhe pegar? Não é o que parece... palavras como fio de jogo, dinâmica de equipa, estudo do adversário entre outas devem ou deviam ter para ti algum significado.


Benfica empata na CL.
Jogo fraquinho das galinhas, sem ideias e sem domínio.
Espero que os lesionados assim continuem mas.... Recuperem ou não, é para ganhar.
Reconheces o comentário a negrito acima? Como é que tu no dia 14 de setembro tinhas qual vidente , a visão perfeita do jogo que só se iria realizar 24 horas depois. Mas olha que o Braga joga na UEL, não na CL...
Eu compreendo te , os nossos filhos são sempre os mais  bonitos, os dos outros é que são os feios.

Sabes porque não vale a pena "evangelizar"? Porque burro velho não aprende línguas.
Como te disse, para mudar é preciso querer. Quando não se quer é impossível mudar. Por isso é que disse que não ha ponta por onde lhe pegar. É impossivel mudar algo que não querem que seja mudado.

Relativamente ao ultimo paragrafo, é tao ridiculo que eu nem sei o que te responder. Nem percebo o sentido/intençao de o utilizares neste assunto.

Quote from: enormeBRAGA on 17 de September de 2016, 01:11
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160917/687e19839fbd081dad2613886d5ec6d8.jpg)


Há certas coisas que eu nunca vou entender...

Alguém disse aí, que perdemos com as galinhas, curiosamente com Rafa e Boly...
" Jogamos como nunca, perdemos como sempre " - não serve

3_0 ao Boavista... fizemos o essencial, sem fazer um grande jogo. - não serve.

Ganhamos ao nosso eterno rival - não serve

Gosta de touradas - não serve

Calça o 43 - não serve

Ridículo...

Quem disse fui eu, ridículo? É a tua opinião, mas para simplificar vamos lá: 4 jogos de dificuldade mais elevada, diz- me lá o que aconteceu quer em termos de exibição quer em termos de resultado? É que provavelmente vais escrever o mesmo que eu , mas como se for eu é ridículo, assim pode ser que caiamos os 2 no ridículo, também não quero ser sozinho ridículo como facilmente deves compreender .

Quote from: guerreiro1921 on 17 de September de 2016, 00:09

Quote from: GALEGO on 16 de September de 2016, 11:37

Quote from: Mary on 16 de September de 2016, 10:37
Ponto prévio: é mais que evidente que não gosto da forma como o nosso treinador trabalha. Até dói ver certos momentos do jogo do Braga e a forma como alguns jogadores deixaram simplesmente de render. Independentemente disso: o que é que os adeptos pensam conseguir ao assobiar a equipa quando esta precisa de apoio?
Mostrar à equipa que não confiam no treinador? Infelizmente os próprios jogadores não confiam, não há necessidade de acicatar mais a suspeita.
Fazer a equipa jogar bem? Uma equipa que já está apreensiva sobre os processos do seu treinador, a quem as coisas não estão a correr bem, vai miraculosamente jogar bem porque é assobiado? Claro que nós, no nosso trabalho, quando tudo corre mal, ficamos melhor com um colega a azucrinar-nos a dizer não prestas, não fazes nada em condições, etc...!
Fazer com que Peseiro seja despedido? Acham mesmo?! Salvador não o despedirá, "nem que a sua vida dependa disso"!  E neste momento era ridículo faze-lo!
Salvador não se enganou, não cometeu um erro de casting! Optou deliberadamente por passar um atestado de ignorância à esmagadora maioria dos sócios e como "pode, quer e manda" decidiu avançar para esta contratação, sabendo previamente que nunca teria no estádio o apoio dos sócios. Para ele os assobios de nada valem, porque nunca reconhecerá o erro da sua estratégia. Na cabeça do nosso presidente e de quem o aconselha, ele é o único braguista que sabe ver futebol! Ele está arrependido de ter despedido Peseiro aquando da sua primeira passagem por Braga, porque todos os erros que o treinador cometeu não existiram! O treinador não precisa mudar, ele é bom, foi apenas o facto de os adeptos não gostarem dele que o levou a despedi-lo. É isto que o nosso presidente pensa, é isto que o levou a contrata-lo novamente, e nunca reconhecerá que errou! Esqueçam por isso os assobios, para quem "pode, quer e manda", só servem de desculpa para insistir na teimosia.
Assim sendo, perante a situação da equipa, cujos resultados são melhores que a qualidade das exibições, compete-nos a nós, adeptos, puxar pelo melhor da nossa equipa. Estes jogadores merecem o nosso respeito, foram muitos deles que nos deram a alegria de vencer a taça. São eles que nos poderão dar alegrias este ano, são profissionais e merecem respeito enquanto tal e sobretudo enquanto representantes em campo do clube do nosso coração.
Agora não há remédio, o tempo de contestação a Peseiro já passou, foi antes de ter assinado, teremos de aguentar com ele até ao fim porque isso não vai mudar. Criemos ao menos condições no estádio para que a equipa se sinta bem! Caso contrário converter-nos-emos num caso raro de adeptos que favorecem o adversário na sua própria casa! É esse o papel de um braguista?!

Mais uma vez, uma serena, reflexiva e instructiva opiniâo da nossa sempre admirada colega forista Mary.
Partilho quase tudo o que refere.
Eu sentí ontem a sensaçao de que o Braga era um barco á deriva. Tinha a esperança desde o início da época de que o mestre JP fosse capaz de evoluir nas suas ideias desde o tempo transcorrido quando a sua anterior etapa no Braga. En razâo a isso e ao beneficio da dúbida, manifestei que era necessário aguardar até fin de outubro para que a equipa chegase a um nivel de alto rendimento. Mas, o que levo visto -e estou sempre a ver todos os jogos do Braga, em casa e fora- é uma nao progressao, uma nao evoluçao... (nao me falem de resultados no campeonato diante de rivais inferiores a nos) um aumento da confusâo, da procura de eliminar rotinas e coisas que funcionavam bem na época transacta, substituidas por um nao se sabe qué... que o mestre JP trata de implementar.

Se o Braga estava afeito a jogar -e bem- aquele 4-4-2 do Paulo Fonseca, por qué o que contratou ao Peseiro nao lhe referiu que tinha que respeitar esse estilo de jogo?. Por qué nao se contrataram jogadores com critério, para relevar adecuadamente a aqueles que deixaram o Braga?. Por qué estas contrataçoes por vezes reiteradas para um lugar determinado, para depois -na práctica- estar a ver que realmente nao temos ninguém... e dar assim cobertura ao treinador para que diga esse absurdo de que nao pode implementar um 4-4-2?. Quem é Peseiro, qué critérios válidos tem, para condenar a ser carne de suplencia ao Stojlikovic, quando este jogador era habitual na época anterior, e juntamente com o Hassan marcaram numerosos golos?. Por qué nao temos direito os adeptos a achar que o JP tem manía, ou tem debaixo de um olho ao Stojlikovic e este va ser vítima permanente da terquedade do técnico...?. Temos que nos resignar a ver cómo se estraga um activo do plantel dessa forma, por capricho do treinador?. Temos que nos resignar a que haja mais días como o de ontem?...

Vou dizer uma coisa : jamáis na Vida fui a um estádio a silbar ou insultar a uma equipa da qual gostase. Ainda mais sendo o Braga. Jamais. Partilho totalmente o tâo bem referido pela amiga Mary. Nao é isso (assobiar durante o jogo) uma soluçao...para nada.
Mas igualmente, condeno abertamente as tonterías que mestre JP referiu ontem, condenando aos adeptos que assobiam. Eu, que nao sou JP, nao condeno aos que assobiam. Lamento que o façam; lamento profundamente porque sei que isso nao é bom para a equipa (e o argumentario o expressou claramente Mary). Mas também lamento que o iluminado do JP tenha tao poucas luzes para a 15 de setembro enfrentarse já aos que ontem assobiaram o jogo do Braga, e nao eram poucos... Há que ter pouca mao esquerda para botar gasolina ao lume...

Mas vou tomar nota dos conselhos ou dicas que da este homem e resaltar os mesmos. Ele diz abertamente que á equipa nao se lhe deve assobiar. Eu partilho essa ideia. Só perjuizos podem vir de uma atitude assim. Mas JP refere que as manifestaçoes de desagrado só devem producirse ao final do jogo. Igualmente partilho isso. Mas tomo boa nota do que ele refere... ao final do jogo -ele diz- e que o assobiem a ele. Pois bem : ele já indicou o caminho. Quere festa?. Pois que nao dubide que se segue pelo caminho de ontem á noite, tem festa garantida... ainda que só seja no fim dos jogos.

Já finalmente e respecto ao que refere a nossa muito estimada amiga Mary, de que o Braga tem que soportar a JP até o fim... (2 anos de contrato) e que Salvador nao va enmendar o caminho que decidiu andar com ele... Jogando como ontem, perdendo pontos e dinheiro na Europa League (quando Fonseca superou fase de grupos, dieciseisavos e oitavos de final, chegando a quartos... Até o 14 de abril estivemos em Europa!), e nao chegando a outra final das Taças internas... nao ha presidente do Braga chamado Salvador que nao envíe o Peseiro para casa chegado o verao próximo. Isso é assim e a experiencia assim o refere.
Ora bem, aguantar um Braga á deriva até junho sería muita areia para esta camioneta dos adeptos. E já veríamos qual é a reaçcao destes.
O desejável sería que o mestre JP, com o plantel que tem (que nao é malo, nem pior que o do ano passado) seja capaz de enmendarse a si mesmo, capaz de evoluir nos conceptos tao primitivos que o levam a despropósitos como os de ontem; que nao invente, que aproveite (ainda que já destruiu muito disso) o muito que era aproveitável da época anterior e que consiga levar ao Braga a bom porto.

Nao serei eu quem assobie á equipa nos jogos.
Mas resulta indudável que a obstinaçao do treinador dando a lugar a reiterados erros ou fracasos, pode levar quando menos a muitos adeptos a nao mostrar, inconscientemente,o seu característico entusiasmo e apoio que sempre precisa uma equipa. E isto sería muito triste.

Finalmente : reiterando que nao gosto em nada de que se assobie á equipa durante o jogo. Com assobios ou sem assobios dos adeptos, a culpa de que o Braga jogue mal, ou que perda pontos e dinheiro na EL quando a equipa rival -em teoría- nao é superior a nos, nao está, nem estará nos aficionados do SCB. A culpa será de outros, mas nunca dos adeptos. Estes pagam cadeira, bilhete, suplementos para ir a ver ao Braga. E sao livres de emitir o juizo que lhes parezca.
O que paga um bilhete, tem direito a aplaudir, tem dereito a assobiar, a mostrar se gosta ou nao gosta do espectáculo. Fazer ou nao fazer isso já é coisa do criterio que cada um tenha.
Mas quem nunca terá direito moral a dizer aos adeptos o que tenhem que fazer, se devem ou nao devem de assobiar, ou quando o devem de fazer, é o treinador... que ganha o dinheiro que ganha porque existem os adeptos; e um clube existe porque existem os adeptos... Onde se viu que um asalariado diga ao patrao o que tem que fazer e quando o deve fazer? 

Galego, com todo o respeito, acho este teu comentario um disparate

Vou colocar aqui algumas citaçoes tuas que nao concordo e, seguidamente, a justificaçao

«por qué o que contratou ao Peseiro nao lhe referiu que tinha que respeitar esse estilo de jogo?»
O Presidente não pode exigir a um treinador que altere as suas ideias porque os adeptos gostam do sistema anterior. Nao se pode exigir que um treinador mude a tatica porque outro treinador teve sucesso com essa mesma tatica. Sao pessoas diferentes.


« Quem é Peseiro, qué critérios válidos tem, para condenar a ser carne de suplencia ao Stojlikovic, quando este jogador era habitual na época anterior, e juntamente com o Hassan marcaram numerosos golos?.»

José Peseiro é, nada mais nada menos, a pessoa que treina diariamente com os jogadores todos. Certamente terá as suas razoes. Alem disso a tatica, os processos e alguns companheiros mudaram.

Um exemplo do quotidiano: Eu, um perfeito desconhecido, ia á empresa onde tu trabalhas e ia falar com o teu diretor, que está diariamente contigo. Ia pedir-lhe explicaçoes do porque de seres tu a ocupar o lugar e nao outro trabalhador. Ia pôr em causa o teu trabalho sem saber o que fazes diariamente.

Quando não se está por dentro do assunto nao se deve fazer juizos de valor.


«nao ha presidente do Braga chamado Salvador que nao envíe o Peseiro para casa chegado o verao próximo. Isso é assim e a experiencia assim o refere.»

É assim que se proporciona estabilidade ao clube? Mudamos de treinador e, consequentemente, de ideias todos os anos?

«quem nunca terá direito moral a dizer aos adeptos o que tenhem que fazer, se devem ou nao devem de assobiar, ou quando o devem de fazer, é o treinador...»

O Treinador estava a tentar defender o grupo dos assobios pois acredito que desconcentrem mais os jogadores que o treinador.
Infelizmente tudo serve para criticar o Mister


«Onde se viu que um asalariado diga ao patrao o que tem que fazer e quando o deve fazer? »

Felizmente o patrao dele nao sao os adeptos. Se fossem Peseiro tinha ido embora logo no primeiro dia.

Oh, amigo Guerreiro1921 : podes rebatir o que desejes. Podes descalificar tudo o que eu diga. Eu nao perdo nem um minuto en contestar isso que tu referes... Eu, perdoa, com fundamentalistas nao discuto, nem faço debates. Boa noite. Eu vou dormir. Sabes, amigo Guerreiro1921? : com todo o respeito, acho estos os teus comentarios ao meu comentario sao um disparate... Boa noite!.

Peseiro faça o que fizer vai estar sempre mal, desde Junho que o discurso é o mesmo.
Primeiro eram os 6golos por jogo que íamos sofrer, depois era o jogo à Peseiro, depois eram os contra ataques, depois a táctica, depois não estudou os adversários (esta é de longe a maior estupidez que se pode ler por aqui, mas ok, os Mourinhos cá do burgo é que sabem tudo e mais alguma coisa e antes de ontem devem ter visto pelo menos uns 30jogos do Gent e Peseiro não viu nenhum, curiosamente diziam o mesmo de Sergio conceição) e para a semana ganhando ou perdendo vai ser outra coisa qualquer.
O discurso já é +- conhecido, com Conceição foi mais ou menos igual semana após semana bota abaixo constante. Para alguns por aqui é melhor cair em graça que ser engraçado!

Para os que defendem espaço para Peseiro, esqueçam, é chover no molhado, Peseiro pode ganhar 10 jogos seguidos que os Mourinhos continuarão por cá a despejar tudo e mais alguma coisa sobre o homem e sobre o treinador, não há volta a dar, já está tudo demasiado formatado e nada vai mudar, ando a dizer isto desde o dia que ele chegou.

Quote from: vasco soares on 17 de September de 2016, 01:23

Quote from: enormeBRAGA on 17 de September de 2016, 01:11
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160917/687e19839fbd081dad2613886d5ec6d8.jpg)


Há certas coisas que eu nunca vou entender...

Alguém disse aí, que perdemos com as galinhas, curiosamente com Rafa e Boly...
" Jogamos como nunca, perdemos como sempre " - não serve

3_0 ao Boavista... fizemos o essencial, sem fazer um grande jogo. - não serve.

Ganhamos ao nosso eterno rival - não serve

Gosta de touradas - não serve

Calça o 43 - não serve

Ridículo...

Quem disse fui eu, ridículo? É a tua opinião, mas para simplificar vamos lá: 4 jogos de dificuldade mais elevada, diz- me lá o que aconteceu quer em termos de exibição quer em termos de resultado? É que provavelmente vais escrever o mesmo que eu , mas como se for eu é ridículo, assim pode ser que caiamos os 2 no ridículo, também não quero ser sozinho ridículo como facilmente deves compreender .

Eu já disse o que tinha a dizer, se a tua luta é ser anti, força aí, porque o povo está constantemente a contradizer se.
Nada serve, mas só porque é o Peseiro. Há algo que me escapa, mas eu não estou a chegar lá.

Quote from: guerreiro1921 on 17 de September de 2016, 01:20

Quote from: vasco soares on 17 de September de 2016, 00:51

Quote from: guerreiro1921 on 17 de September de 2016, 00:32

Quote from: vasco soares on 17 de September de 2016, 00:10
Guerreiro1921 o melhor é imprimires os posts do teu agrado e dares-os à porta do estádio, é que aqui não te safas.
Arrisco dizer que 80% do fórum não vai para o estádio assobiar, esses 80% vão ou estão no estádio certamente como eu,com um estado de espírito triste, melancólico e a pensar ai braga quem te viu e quem te vê ( não venhas repostar com os anos 80) que eu sou sócio desde 1979 sei bem o que era.
Os 80 % do fórum , como disse tem na sua esmagadora maioria gente inteligente que também e reforço também  sabe ver futebol,não é um exclusivo dos batedores de palmas profissionais, que é o que parece que se quer rotular a massa adepta do Braga, de um lado os infieis, os sarracenos que são malucos e só vão para o estádio assobiar, e do outro lado os crentes , os 1000 (mil) porcento Braguistas que defendem por vezes o indefensável... ( sim, porque o futebol não sendo uma ciência exata, também não é uma ciência oculta que só está ao alcance dos predestinados) .
Como tal e é só a minha opinião , não vale a pena estares sistematicamente a fazer campanha aqui contra os que assobiam, deves fazê-lo sim , porque como te disse o assobiar não resolve quase nada, embora haja temperamentos que só lá vão com terapia de choque, mas dizia eu deves "pregar à porta do estádio, que aqui não te safas lá muito.
Um abraço.

Caro colega, parar é morrer.
Se temos ideas a defender então temos que começar por algum lado. Tenho pena é que mutos dos que criticam peseiro e assobiem a equipa não tenham ponta por onde pegar.

Sabes, por vezes penso em virar-me para traz e mostrar desagrado com uma ou outra pessoa. Mas depois penso melhor e vejo que não vale a pena. Para mudar e perceber é preciso querer.

Quanto ao facto de eu estar sempre a bater na mesma tecla, podes ter a certeza que assim continuarei. Sempre me ensinaram a defender as nossas ideias com vontade e convicçao.  Não gostas passas à frente.

Entao em que ficamos ? Parar é morrer, e lá no "sítio" onde deves aí sim tentar "evangelizar " dizes que não vale a pena... estranho raciocínio no mínimo.
Depois dizes que quem não está a gostar não tem ponta por onde lhe pegar? Não é o que parece... palavras como fio de jogo, dinâmica de equipa, estudo do adversário entre outas devem ou deviam ter para ti algum significado.


Benfica empata na CL.
Jogo fraquinho das galinhas, sem ideias e sem domínio.
Espero que os lesionados assim continuem mas.... Recuperem ou não, é para ganhar.
Reconheces o comentário a negrito acima? Como é que tu no dia 14 de setembro tinhas qual vidente , a visão perfeita do jogo que só se iria realizar 24 horas depois. Mas olha que o Braga joga na UEL, não na CL...
Eu compreendo te , os nossos filhos são sempre os mais  bonitos, os dos outros é que são os feios.

Sabes porque não vale a pena "evangelizar"? Porque burro velho não aprende línguas.
Como te disse, para mudar é preciso querer. Quando não se quer é impossível mudar. Por isso é que disse que não ha ponta por onde lhe pegar. É impossivel mudar algo que não querem que seja mudado.

Relativamente ao ultimo paragrafo, é tao ridiculo que eu nem sei o que te responder. Nem percebo o sentido/intençao de o utilizares neste assunto.

Não percebes? Porque não queres.. o comentário que fazes do jogo dos milhafres encaixa que nem uma luva no jogo do braga, mas porque não queres, e tas a ser desonesto intelectualmente , és incapaz de ter um comentário igual para um jogo igual.
Por ser o Braga não está tudo bem, que no estádio seja a tua postura apoiar sem reservas o teu clube, acho muito bem e felicito-te por isso, agora passado horas na calma da tua casa atras de um pc ou telemovel não conseguires ver que o que escreveste deles (milhafres) com nós (Braga) a coisa está igual ou pior, sim pq eles ainda têm rafa para recuperar clinicamente, jimenez idem, mitroglou idem, Jonas idem e andares aqui a dourar a pilula, e achar que a culpa de não jogarmos a ponta de um chavelho, é dos adeptos que assobiam .... por amor de Deus.

Quote from: enormeBRAGA on 17 de September de 2016, 01:33

Quote from: vasco soares on 17 de September de 2016, 01:23

Quote from: enormeBRAGA on 17 de September de 2016, 01:11
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160917/687e19839fbd081dad2613886d5ec6d8.jpg)


Há certas coisas que eu nunca vou entender...

Alguém disse aí, que perdemos com as galinhas, curiosamente com Rafa e Boly...
" Jogamos como nunca, perdemos como sempre " - não serve

3_0 ao Boavista... fizemos o essencial, sem fazer um grande jogo. - não serve.

Ganhamos ao nosso eterno rival - não serve

Gosta de touradas - não serve

Calça o 43 - não serve

Ridículo...

Quem disse fui eu, ridículo? É a tua opinião, mas para simplificar vamos lá: 4 jogos de dificuldade mais elevada, diz- me lá o que aconteceu quer em termos de exibição quer em termos de resultado? É que provavelmente vais escrever o mesmo que eu , mas como se for eu é ridículo, assim pode ser que caiamos os 2 no ridículo, também não quero ser sozinho ridículo como facilmente deves compreender .

Eu já disse o que tinha a dizer, se a tua luta é ser anti, força aí, porque o povo está constantemente a contradizer se.
Nada serve, mas só porque é o Peseiro. Há algo que me escapa, mas eu não estou a chegar lá.

Estás enganado , a minha luta não é ser anti . Aliás eu não estou em luta com ninguém, em luta estás tu, e outros que pondo tudo o resto de parte além de quererem mandar e comandar a boca dos outros no estádio, ainda querem mandar no que eu e outros vão por cá escrevendo, não faltava mais nada....

Quote from: vasco soares on 17 de September de 2016, 01:42

Quote from: enormeBRAGA on 17 de September de 2016, 01:33

Quote from: vasco soares on 17 de September de 2016, 01:23

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Há certas coisas que eu nunca vou entender...

Alguém disse aí, que perdemos com as galinhas, curiosamente com Rafa e Boly...
" Jogamos como nunca, perdemos como sempre " - não serve

3_0 ao Boavista... fizemos o essencial, sem fazer um grande jogo. - não serve.

Ganhamos ao nosso eterno rival - não serve

Gosta de touradas - não serve

Calça o 43 - não serve

Ridículo...

Quem disse fui eu, ridículo? É a tua opinião, mas para simplificar vamos lá: 4 jogos de dificuldade mais elevada, diz- me lá o que aconteceu quer em termos de exibição quer em termos de resultado? É que provavelmente vais escrever o mesmo que eu , mas como se for eu é ridículo, assim pode ser que caiamos os 2 no ridículo, também não quero ser sozinho ridículo como facilmente deves compreender .

Eu já disse o que tinha a dizer, se a tua luta é ser anti, força aí, porque o povo está constantemente a contradizer se.
Nada serve, mas só porque é o Peseiro. Há algo que me escapa, mas eu não estou a chegar lá.

Estás enganado , a minha luta não é ser anti . Aliás eu não estou em luta com ninguém, em luta estás tu, e outros que pondo tudo o resto de parte além de quererem mandar e comandar a boca dos outros no estádio, ainda querem mandar no que eu e outros vão por cá escrevendo, não faltava mais nada....

Estás errado camarada, vai atrás lê o "olho vivo" e o "traquejo"... depois lê alguns como os do "Galego" por exemplo.
Consegues ver as diferenças?

O Peseiro deve estar a dever dinheiro a aalguns. Só pode.

Quote from: enormeBRAGA on 17 de September de 2016, 01:45

Quote from: vasco soares on 17 de September de 2016, 01:42

Quote from: enormeBRAGA on 17 de September de 2016, 01:33

Quote from: vasco soares on 17 de September de 2016, 01:23

Quote from: enormeBRAGA on 17 de September de 2016, 01:11
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Há certas coisas que eu nunca vou entender...

Alguém disse aí, que perdemos com as galinhas, curiosamente com Rafa e Boly...
" Jogamos como nunca, perdemos como sempre " - não serve

3_0 ao Boavista... fizemos o essencial, sem fazer um grande jogo. - não serve.

Ganhamos ao nosso eterno rival - não serve

Gosta de touradas - não serve

Calça o 43 - não serve

Ridículo...

Quem disse fui eu, ridículo? É a tua opinião, mas para simplificar vamos lá: 4 jogos de dificuldade mais elevada, diz- me lá o que aconteceu quer em termos de exibição quer em termos de resultado? É que provavelmente vais escrever o mesmo que eu , mas como se for eu é ridículo, assim pode ser que caiamos os 2 no ridículo, também não quero ser sozinho ridículo como facilmente deves compreender .

Eu já disse o que tinha a dizer, se a tua luta é ser anti, força aí, porque o povo está constantemente a contradizer se.
Nada serve, mas só porque é o Peseiro. Há algo que me escapa, mas eu não estou a chegar lá.

Estás enganado , a minha luta não é ser anti . Aliás eu não estou em luta com ninguém, em luta estás tu, e outros que pondo tudo o resto de parte além de quererem mandar e comandar a boca dos outros no estádio, ainda querem mandar no que eu e outros vão por cá escrevendo, não faltava mais nada....

Estás errado camarada, vai atrás lê o "olho vivo" e o "traquejo"... depois lê alguns como os do "Galego" por exemplo.
Consegues ver as diferenças?

O Peseiro deve estar a dever dinheiro a aalguns. Só pode.

Cada um é responsável pelo que escreve , nem vou me alongar neste capítulo, digo-te que me revejo quase quase na totalidade nos comentários do Pedro, mas infelizmente não consigo traduzir o que acho da mesma maneira que ele consegue, mas há mais a escrever com critério -felizmente , mas digo te já, que não acredito que o Galego assobie a equipa do Braga é que a ele e outros possam ser assacadas responsabilidades nessa matéria. Não sou advogado de defesa do Galego  mas para mim é um exemplo a seguir de militância Braguista acima de qualquer suspeita, admito que aqui é ali possa exceder-se num comentário, mas se há alguém a quem não se pode dizer que não quer o melhor para o Braga , esse alguém é o Galego.
Quanto ao "guito " a mim não deve ... nem eu a ele... mas se calhar deve pagar uns jantares a alguns , a ver pela maneira que o defendem....

Quote from: vasco soares on 17 de September de 2016, 02:02

Quote from: enormeBRAGA on 17 de September de 2016, 01:45

Quote from: vasco soares on 17 de September de 2016, 01:42

Quote from: enormeBRAGA on 17 de September de 2016, 01:33

Quote from: vasco soares on 17 de September de 2016, 01:23

Quote from: enormeBRAGA on 17 de September de 2016, 01:11
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160917/687e19839fbd081dad2613886d5ec6d8.jpg)


Há certas coisas que eu nunca vou entender...

Alguém disse aí, que perdemos com as galinhas, curiosamente com Rafa e Boly...
" Jogamos como nunca, perdemos como sempre " - não serve

3_0 ao Boavista... fizemos o essencial, sem fazer um grande jogo. - não serve.

Ganhamos ao nosso eterno rival - não serve

Gosta de touradas - não serve

Calça o 43 - não serve

Ridículo...

Quem disse fui eu, ridículo? É a tua opinião, mas para simplificar vamos lá: 4 jogos de dificuldade mais elevada, diz- me lá o que aconteceu quer em termos de exibição quer em termos de resultado? É que provavelmente vais escrever o mesmo que eu , mas como se for eu é ridículo, assim pode ser que caiamos os 2 no ridículo, também não quero ser sozinho ridículo como facilmente deves compreender .

Eu já disse o que tinha a dizer, se a tua luta é ser anti, força aí, porque o povo está constantemente a contradizer se.
Nada serve, mas só porque é o Peseiro. Há algo que me escapa, mas eu não estou a chegar lá.

Estás enganado , a minha luta não é ser anti . Aliás eu não estou em luta com ninguém, em luta estás tu, e outros que pondo tudo o resto de parte além de quererem mandar e comandar a boca dos outros no estádio, ainda querem mandar no que eu e outros vão por cá escrevendo, não faltava mais nada....

Estás errado camarada, vai atrás lê o "olho vivo" e o "traquejo"... depois lê alguns como os do "Galego" por exemplo.
Consegues ver as diferenças?

O Peseiro deve estar a dever dinheiro a aalguns. Só pode.

Cada um é responsável pelo que escreve , nem vou me alongar neste capítulo, digo-te que me revejo nos comentários do Pedro, mas infelizmente não consigo traduzir o que acho da mesma maneira que ele consegue, mas há mais a escrever com critério -felizmente
A mim não deve ... nem eu a ele, mas se calhar deve pagar uns jantares a alguns , a ver pela maneira que o defendem.

Não é defender.
Por exemplo, há pouco falaste, que as galinhas estavam a recuperar Rafa, Mitroglu, Jimenez e Jonas, mas nunca li aqui, que na época anterior do Peseiro em Braga, andamos a jogar apenas, com HV45 e Alan, que faziam parte daquele que supostamente, seria o nosso melhor 11.
Engraçado como escapou a toda a gente.
É um case study.

Considerando o que as duas equipas jogaram e produziram parece-me evidente que não perdemos dois pontos mas sim que conseguimos ganhar um (a jogar em casa, contra uma equipa do nível do Gent, já não me recordava de, a 30 minutos do fim do jogo com um empate no marcador, desejar que o tempo corresse depressa e que tudo acabase rapidamente tal como estava pois perante o que via temia muitíssimo mais sofrer o segundo golo do que acreditava que poderíamos ser nós a marca-lo). 

Importa perceber o porquê de a equipa não só não estar mostrar evolução no control e posse de bola, sem ela é impossível construir o que quer que seja,  como nem sequer apresentar um fio de jogo com uma ideia entendivel, principalmente no processo de construção ofensivo porque defensivamente já consigo ver coisas positivas...apesar de preferir um modelo de jogo que privilegie a posse de bola e que dessa premissa parta para construir uma idéia de jogo, admito também, apesar de não gostar, que se abdique de alguma posse bola para se privilegiar as transições rápidas mas neste momento ainda não percebi o que JP pretende da equipa e parece-me que os jogadores também não.

O que mais me desagradou neste jogo foi a forma como o treinador assistiu a cerca de 70' de mau futebol sem nada fazer para alterar o rumo do jogo e não me refiro a mudar de sistema de jogo mais cedo porque, mais que isso, julgo que a equipa precisa entrosamento dentro do principal sistema de jogo adoptado, precisa de o entender e acima de tudo de acreditar que o treinador acredita nele.

A mim pareceu-me que se impunham alterações no meio campo, talvez logo ao intervalo, de forma a dar alguma criatividade aquele deserto de ideias, mas fico na dúvida se o fraco rendimento da equipa e principalmente do nosso meio campo se deve aos jogadores por estes estarem em má forma, ou se ao treinador que não está a conseguir transmitir a sua mensagem e/ou por não ter percebido ainda quais as caracteristicas de determinados jogadores e quais as posições  onde mais rendem e as tarefas que melhor executam (Vukcevic e Bakic são uma sombra daquilo que valem...para jogarmos em 4X2X3X1 é necessário jogar com um criativo, Martinez foi um grande investimento que não pode andar entre o banco e a bancada, a não ser que o nosso scouting tenha cometido um erro superior a €1 milhão). Acabar o jogo com Tiba de um lado e Alan do outro diz também muito não só do treinador como da falta de opções.

Eu falei dos lesionados do benfica, porque o guerreiro 1921, viu na 3a um fraco benfica sem ideias etc etc, e na quinta não viu isso do braga. Mas eles recuperando esses 4 ficam com a melhor linha avançada a jogar em Portugal, e nós nem isso temos para nos lamentar infelizmente.
Eu com o mal deles posso eu bem, que fique bem claro.
Ficaria descansado se tivesse para utilizar brevemente jogadores da qualidade dos que enumerei, é que mesmo Peseiro a atrapalhar, estes 4 seriam garante de golos e de resolução de problemas... os craques tem esse dom, o de resolver individualmente as carências do grupo de trabalho. 
A nos resta-nos esperar e rezar, rezar muito.

Eu fui daqueles que era contra a vinda do Peseiro, aliás admito que nunca gostei do Peseiro, mas este ambiente que se está a criar é ridiculo, nunca pensei começarmos tão bem e mesmo assim estar este ambiente á volta da equipa, por mais que tenhámos o direito á manifestação estamos nós adeptos a criar instablidade e vamos ser nós os responsaveis por afundar a equipa, se jogassemos exatamente da mesma forma mas com outro treinador metade dos que aqui falam não diziam nada, por isso deixem-se de birras e se não quiserem apoiar ao menos não assobiem, o sucesso do mister é o sucesso do nosso clube.

O que algum pessoal ainda não percebeu do ridículo disto tudo é que temos 6 jogos oficiais e perdemos 1 e as coisas quer queiram quer não estão a correr bem, se tivermos em conta a opinião dessas mesmas pessoas estão a correr fantasticamente bem, pois segundo eles antes da época começar neste momento estaríamos em último praí com 15 golos sofridos e 14 marcados e 2 ou 3 pontos.
Ainda não perceberam que as reações que vão despejando por aqui são um claro exagero face aos resultados e face ao que a equipa tem feito em campo.
Ainda não perceberam que o que estão a fazer é prejudicar o Braga, não é o Peseiro nem os jogadores.
Ainda não perceberam que estão a criar um ambiente em que é impossível trabalhar só para no fim virem dizer "eu é que tinha razão", pois claro que tinham se até com a equipa a ganhar 4-0 assobiam os jogadores e insultam o treinador queriam ou querem o quê? Milagres?
Eu gostava era de ver alguns no seu trabalho do dia a dia sempre que fizessem um erro terem umas centenas de gajos ao lado a insultar e a assobiar, de certeza que no dia seguinte iriam todos felizes para o trabalho e iriam trabalhar melhor.
E melhor ainda gostava de ver esses  mesmos quando o trabalho corre bem serem na mesma enxovalhados e assobiados. Isso deve dar uma moral do *****!
Milagres já tem feito a equipa, estar a perder em casa num jogo europeu, ter uma grande parte do público contra ela e ainda assim empatar é que me começa a parecer milagre!

Na sexta de manhã, comentando este jogo no escritório, tive uma conversa engraçada com dois belgas que estão a fazer um género de "erasmus" de trabalho aqui em Portugal, apesar de seremadeptos de um dos rivais do Gent (Brugge), viram o jogo e não poderam deixar de fazer uma ou duas piadas com o ambiente que se viva no estádio do braga, pois nunca nos piores anos do clube belga que se lembram de assistir, viram uma equipa ser tão assobiada. A gargalhada foi maior quando lhes disse que esta "equipa" andava em segundo lugar. Para além disso, fizeram uma analogia engraçada: o Gent tem sido o Braga de 2009, surpreendendo a europa, por um lado por terem muita qualidade, por outro porque eram completos desconhecidos.

É que a atitude de alguns faz com que os adeptos do Braga pareçam uns palhaços. Para além disso, eu sei que estes mesmos, vão festejar os golos do Benfica na segunda feira (se os houver), o que me deixa triste.

O Braga têm tudo para ser um grande clube, mas na verdadeira afeição da palavra grande, contudo, para já falta-lhe o mais importante: uma massa associativa.

Quote from: PAF on 17 de September de 2016, 10:05
O que algum pessoal ainda não percebeu do ridículo disto tudo é que temos 6 jogos oficiais e perdemos 1 e as coisas quer queiram quer não estão a correr bem, se tivermos em conta a opinião dessas mesmas pessoas estão a correr fantasticamente bem, pois segundo eles antes da época começar neste momento estaríamos em último praí com 15 golos sofridos e 14 marcados e 2 ou 3 pontos.
Ainda não perceberam que as reações que vão despejando por aqui são um claro exagero face aos resultados e face ao que a equipa tem feito em campo.
Ainda não perceberam que o que estão a fazer é prejudicar o Braga, não é o Peseiro nem os jogadores.
Ainda não perceberam que estão a criar um ambiente em que é impossível trabalhar só para no fim virem dizer "eu é que tinha razão", pois claro que tinham se até com a equipa a ganhar 4-0 assobiam os jogadores e insultam o treinador queriam ou querem o quê? Milagres?
Eu gostava era de ver alguns no seu trabalho do dia a dia sempre que fizessem um erro terem umas centenas de gajos ao lado a insultar e a assobiar, de certeza que no dia seguinte iriam todos felizes para o trabalho e iriam trabalhar melhor.
E melhor ainda gostava de ver esses  mesmos quando o trabalho corre bem serem na mesma enxovalhados e assobiados. Isso deve dar uma moral do *****!
Milagres já tem feito a equipa, estar a perder em casa num jogo europeu, ter uma grande parte do público contra ela e ainda assim empatar é que me começa a parecer milagre!

Paf: queres mesmo voltar a comparar o futebol com o resto das profissões?
Eu gosto quando se recorre às estatísticas nuas e cruas sem olhar aos opositores... eu se pegar num BMW e puser a competir com renaults e peugeots na maioria das vezes ganho, o pior é quando chegarem os Mercedes, os Audis,  e Alguns porsches se calhar a coisa aí complica-se , sem um piloto que saiba o que está a fazer, mas cá estarei para ouvir estatísticas nuas e cruas . ( desculpa o termo de comparação mas não encontrei melhor a meu ver).
É que eu assumo que estatisticamente a equipa está dentro do expectável, eu no início da época apontaria pararemos a esta jornada os pontos que temos, a jogar no placard não era no Braga que perdia dinheiro, agora dizeres como já li que a equipa tem jogado, e volto a repetir jogado o que seria de esperar... das duas uma ou tens a expectativa muito baixa, ou queres, e este queres é entre aspas naturalmente, fazeres dos outro cegos.
Enquanto PF por exemplo promovia rotatividade para preservar a parte física dos jogadores ao mesmo tempo passar a mensagem que todos são importantes, Peseiro promove a rotatividade de quem ainda não sabe o que quer, exemplo gritante Martinez, de titular à bancada em uma semana, fora os jogadores que durante o jogo passam por duas e três posições.
E para final eu não quero no final ter razão, como disse no estádio em nada contribuo para que a equipa se sinta tolhida e não possa explanar todo o seu potencial, e volto a dizer que acredito que a grande maioria deste fórum e que não estão a gostar da prestação da equipa, não são os que no estádio assobiam.
Peço desculpa se estou equivocado ou se percebi mal o alcance das tuas ideias.

Quote from: PauloMartins1994 on 17 de September de 2016, 10:36
Na sexta de manhã, comentando este jogo no escritório, tive uma conversa engraçada com dois belgas que estão a fazer um género de "erasmus" de trabalho aqui em Portugal, apesar de seremadeptos de um dos rivais do Gent (Brugge), viram o jogo e não poderam deixar de fazer uma ou duas piadas com o ambiente que se viva no estádio do braga, pois nunca nos piores anos do clube belga que se lembram de assistir, viram uma equipa ser tão assobiada. A gargalhada foi maior quando lhes disse que esta "equipa" andava em segundo lugar. Para além disso, fizeram uma analogia engraçada: o Gent tem sido o Braga de 2009, surpreendendo a europa, por um lado por terem muita qualidade, por outro porque eram completos desconhecidos.

É que a atitude de alguns faz com que os adeptos do Braga pareçam uns palhaços. Para além disso, eu sei que estes mesmos, vão festejar os golos do Benfica na segunda feira (se os houver), o que me deixa triste.

O Braga têm tudo para ser um grande clube, mas na verdadeira afeição da palavra grande, contudo, para já falta-lhe o mais importante: uma massa associativa.

Tens toda a razão mas o fórum devia entender que a pouca massa associativa que temos são os verdadeiros. Se somos 10/12 mil, é injusto estar aqui sempre a criticar esses mesmos. O que nós vivemos não é culpa dos nossos adeptos fiéis mas sim da mentalidade parola que existe em Portugal...

Houve equívocos neste jogo e outros fatores que ajudaram ao desfecho negativo. Mas podia ter sido pior.

Entramos mal no jogo e pagamos por isso, tal como fizemos contra o Benfica e Famalicão (este particular acabou por ser ganho). Os primeiros vinte minutos foram uma nulidade. Demos vantagem ao adversário, que chegou ao golo numa mão involuntária de Mauro e que ele (árbitro) assinalou, ao contrário de um lance mais flagrante perto do fim a nosso favor.

Anulamos a desvantagem é pensou-se que a seguir tudo mudaria. Em boa verdade tivemos duas ocasiões flagrantes para marcar, uma por Pedro Santos (escandalosa) e um excelente remate de Bakic, que deu a defesa da noite. No segundo tempo tivemos um remate na barra e um falhanço escandaloso de W. Eduardo, que pareceu surpreendido com a oferta. Eles, quando meteram o Coulibaly no meio tiveram chances perigosas e podiam ter marcado por mais que uma vez.

O árbitro esteve geralmente mal, com prejuízo para o SC Braga, especialmente na decisão de lances semelhantes para as duas equipas. Incrível como Isiti consegue fazer oito faltas passíveis de amarelo e saiu impune. Golo bem anulado, pois Neto não faz falta mas Mitrovic faz um bloqueio, coisa aprendida na luz com o "cérebro" (leia-seJJ).

O público correspondeu às expectativas em quantidade, mas em qualidade deixou muito a desejar.  A equipa não pode sentir ambiente adverso a jogar na Pedreira. Não faz sentido. Pela positiva destaco o Setor Ultra, cujos elementos deram uma lição a todos outra vez.

Peseiro errou na forma como montou o meio campo e não foi capaz de contrariar o sistema belga, com três centrais, dois alas e dois médios defensivos bem conhecidos. Deixar Benitez de fora foi um erro crasso, pois quando Pedro Santos estava no meio as alas revelavam fragilidades enormes. Basta ver que acabamos com Alan e Tiba nas alas. Mais valia ter jogado com Rui Fonte junto de Hassan, em 4-4-2 uma vez que não tinha Horta, o que prejudicou todo o trabalho feito na preparação do jogo e não quis apostar em Martinez, coisa que não entendo neste contexto. Ou então, no limite, colocava Tiba junto de Mauro e adiantava Bakic para perto de Hassan, uma vez que o montenegrino tem boa técnica e bom remate.

Tiba e Bakic passaram ao lado do jogo.  Mauro, mesmo mal, foi o menos mau do meio.  Pela positiva destaco André Pinto, que está um Senhor (renovem com ele rapidamente ou que de o lugar a outro) e Wilson Eduardo, que voltou a estar em bom nível, pelo que não entendo as críticas de alguns.

O Braga é um clube especial. Tem umas centenas de adeptos que vivem o clube com base na fé, acreditando que por artes mágicas as coisas, com o tempo, vão acabar bem, independentemente de quem joga ou dirige a equipa. Depois há aqueles milhares que são imbecis e malucos e que, como têm olhos para ver, percebem que a equipa não está a ter o desempenho exibicional que sabem que pode ter e que ficam desiludidos e manifestam essa desilusão. Infelizmente estes milhares são um cancro para o clube e nem merecem ser adeptos, embora muitos sejam sócios há décadas e assíduos nos estádios. Aquelas centenas, iluminados, que vêm mais à frente e sabem lá no íntimo que embora não seja evidente, o Braga joga um futebol fantástico (até está em 2º!), debatem-se no fórum contra os outros milhares de imbecis que têm uma opinião contrária à deles, apoiando-se unicamente em fé e dois ou três resultados normais e mais uns quantos obtidos com enorme sorte (Guimarães, Rio Ave e Gent).

Quando temos um treinador, que está aqui desde há três meses, e colocou a equipa a não conseguir engatar três passes seguidos, a expor os jogadores a erros graves devido a mau posicionamento da equipa e a não saber estudar os adversários, é difícil ter fé. Quando, e esta é perfeitamente surreal, no final do jogo de quinta, em que jogamos mal e em que o empate já é lisonjeiro, vem dizer para a televisão que o Braga jogou muito bem e que merecia ganhar, das duas uma, ou me diz o que anda a fumar, que é muito bom, ou não percebe nada disto.

Estes milhares de imbecis que criticam têm como termo de comparação muitas outras épocas e treinadores. Viam a equipa a jogar noutras época e vêem agora. Mas, como são maus adeptos e não percebem nada disto, não podem criticar nem manifestar o desagrado.
O melhor é expulsá-los todos de adeptos. Ficam só os "verdadeiros", aqueles que batem sempre palmas, que dão sempre o benefício da dúvida, que desconhecem a palavra exigência, que estão sempre à espera de um milagre. Talvez assim o Braga se torne num clube sério, com adeptos mansinhos que apoiam mesmo que as exibições rocem o miserável, embora os resultados até sejam positivos dada a fraquíssima qualidade da maioria das equipas do nosso campeonato. Sugiro que seja iniciado um movimento para expulsar de adepto todo aquele que manifeste indignação com as exibições do Braga e se insurja contra um treinador que, com a idade que tem e anos de experiência, tem um currículo miserável e, paradoxalmente, uma carteira muito bem recheada. Quem começa?

Dá que pensar também que Mauro, Tiba,Pedro S. e Wilson eram segundas linhas ou dispensados na época passada e quinta feira tiveram no onze um claro sinal que estamos com um 11 bem mais fraco....pelo menos para já.

Wilson tem estado bem, mas tenho a esperança que Benitez ou Douglas tragam mais qualidade ao onze.........pois supostamente o Brasileiro veio para substituir Rafa.

Quote from: GALEGO on 17 de September de 2016, 01:23

Quote from: guerreiro1921 on 17 de September de 2016, 00:09

Quote from: GALEGO on 16 de September de 2016, 11:37

Quote from: Mary on 16 de September de 2016, 10:37
Ponto prévio: é mais que evidente que não gosto da forma como o nosso treinador trabalha. Até dói ver certos momentos do jogo do Braga e a forma como alguns jogadores deixaram simplesmente de render. Independentemente disso: o que é que os adeptos pensam conseguir ao assobiar a equipa quando esta precisa de apoio?
Mostrar à equipa que não confiam no treinador? Infelizmente os próprios jogadores não confiam, não há necessidade de acicatar mais a suspeita.
Fazer a equipa jogar bem? Uma equipa que já está apreensiva sobre os processos do seu treinador, a quem as coisas não estão a correr bem, vai miraculosamente jogar bem porque é assobiado? Claro que nós, no nosso trabalho, quando tudo corre mal, ficamos melhor com um colega a azucrinar-nos a dizer não prestas, não fazes nada em condições, etc...!
Fazer com que Peseiro seja despedido? Acham mesmo?! Salvador não o despedirá, "nem que a sua vida dependa disso"!  E neste momento era ridículo faze-lo!
Salvador não se enganou, não cometeu um erro de casting! Optou deliberadamente por passar um atestado de ignorância à esmagadora maioria dos sócios e como "pode, quer e manda" decidiu avançar para esta contratação, sabendo previamente que nunca teria no estádio o apoio dos sócios. Para ele os assobios de nada valem, porque nunca reconhecerá o erro da sua estratégia. Na cabeça do nosso presidente e de quem o aconselha, ele é o único braguista que sabe ver futebol! Ele está arrependido de ter despedido Peseiro aquando da sua primeira passagem por Braga, porque todos os erros que o treinador cometeu não existiram! O treinador não precisa mudar, ele é bom, foi apenas o facto de os adeptos não gostarem dele que o levou a despedi-lo. É isto que o nosso presidente pensa, é isto que o levou a contrata-lo novamente, e nunca reconhecerá que errou! Esqueçam por isso os assobios, para quem "pode, quer e manda", só servem de desculpa para insistir na teimosia.
Assim sendo, perante a situação da equipa, cujos resultados são melhores que a qualidade das exibições, compete-nos a nós, adeptos, puxar pelo melhor da nossa equipa. Estes jogadores merecem o nosso respeito, foram muitos deles que nos deram a alegria de vencer a taça. São eles que nos poderão dar alegrias este ano, são profissionais e merecem respeito enquanto tal e sobretudo enquanto representantes em campo do clube do nosso coração.
Agora não há remédio, o tempo de contestação a Peseiro já passou, foi antes de ter assinado, teremos de aguentar com ele até ao fim porque isso não vai mudar. Criemos ao menos condições no estádio para que a equipa se sinta bem! Caso contrário converter-nos-emos num caso raro de adeptos que favorecem o adversário na sua própria casa! É esse o papel de um braguista?!

Mais uma vez, uma serena, reflexiva e instructiva opiniâo da nossa sempre admirada colega forista Mary.
Partilho quase tudo o que refere.
Eu sentí ontem a sensaçao de que o Braga era um barco á deriva. Tinha a esperança desde o início da época de que o mestre JP fosse capaz de evoluir nas suas ideias desde o tempo transcorrido quando a sua anterior etapa no Braga. En razâo a isso e ao beneficio da dúbida, manifestei que era necessário aguardar até fin de outubro para que a equipa chegase a um nivel de alto rendimento. Mas, o que levo visto -e estou sempre a ver todos os jogos do Braga, em casa e fora- é uma nao progressao, uma nao evoluçao... (nao me falem de resultados no campeonato diante de rivais inferiores a nos) um aumento da confusâo, da procura de eliminar rotinas e coisas que funcionavam bem na época transacta, substituidas por um nao se sabe qué... que o mestre JP trata de implementar.

Se o Braga estava afeito a jogar -e bem- aquele 4-4-2 do Paulo Fonseca, por qué o que contratou ao Peseiro nao lhe referiu que tinha que respeitar esse estilo de jogo?. Por qué nao se contrataram jogadores com critério, para relevar adecuadamente a aqueles que deixaram o Braga?. Por qué estas contrataçoes por vezes reiteradas para um lugar determinado, para depois -na práctica- estar a ver que realmente nao temos ninguém... e dar assim cobertura ao treinador para que diga esse absurdo de que nao pode implementar um 4-4-2?. Quem é Peseiro, qué critérios válidos tem, para condenar a ser carne de suplencia ao Stojlikovic, quando este jogador era habitual na época anterior, e juntamente com o Hassan marcaram numerosos golos?. Por qué nao temos direito os adeptos a achar que o JP tem manía, ou tem debaixo de um olho ao Stojlikovic e este va ser vítima permanente da terquedade do técnico...?. Temos que nos resignar a ver cómo se estraga um activo do plantel dessa forma, por capricho do treinador?. Temos que nos resignar a que haja mais días como o de ontem?...

Vou dizer uma coisa : jamáis na Vida fui a um estádio a silbar ou insultar a uma equipa da qual gostase. Ainda mais sendo o Braga. Jamais. Partilho totalmente o tâo bem referido pela amiga Mary. Nao é isso (assobiar durante o jogo) uma soluçao...para nada.
Mas igualmente, condeno abertamente as tonterías que mestre JP referiu ontem, condenando aos adeptos que assobiam. Eu, que nao sou JP, nao condeno aos que assobiam. Lamento que o façam; lamento profundamente porque sei que isso nao é bom para a equipa (e o argumentario o expressou claramente Mary). Mas também lamento que o iluminado do JP tenha tao poucas luzes para a 15 de setembro enfrentarse já aos que ontem assobiaram o jogo do Braga, e nao eram poucos... Há que ter pouca mao esquerda para botar gasolina ao lume...

Mas vou tomar nota dos conselhos ou dicas que da este homem e resaltar os mesmos. Ele diz abertamente que á equipa nao se lhe deve assobiar. Eu partilho essa ideia. Só perjuizos podem vir de uma atitude assim. Mas JP refere que as manifestaçoes de desagrado só devem producirse ao final do jogo. Igualmente partilho isso. Mas tomo boa nota do que ele refere... ao final do jogo -ele diz- e que o assobiem a ele. Pois bem : ele já indicou o caminho. Quere festa?. Pois que nao dubide que se segue pelo caminho de ontem á noite, tem festa garantida... ainda que só seja no fim dos jogos.

Já finalmente e respecto ao que refere a nossa muito estimada amiga Mary, de que o Braga tem que soportar a JP até o fim... (2 anos de contrato) e que Salvador nao va enmendar o caminho que decidiu andar com ele... Jogando como ontem, perdendo pontos e dinheiro na Europa League (quando Fonseca superou fase de grupos, dieciseisavos e oitavos de final, chegando a quartos... Até o 14 de abril estivemos em Europa!), e nao chegando a outra final das Taças internas... nao ha presidente do Braga chamado Salvador que nao envíe o Peseiro para casa chegado o verao próximo. Isso é assim e a experiencia assim o refere.
Ora bem, aguantar um Braga á deriva até junho sería muita areia para esta camioneta dos adeptos. E já veríamos qual é a reaçcao destes.
O desejável sería que o mestre JP, com o plantel que tem (que nao é malo, nem pior que o do ano passado) seja capaz de enmendarse a si mesmo, capaz de evoluir nos conceptos tao primitivos que o levam a despropósitos como os de ontem; que nao invente, que aproveite (ainda que já destruiu muito disso) o muito que era aproveitável da época anterior e que consiga levar ao Braga a bom porto.

Nao serei eu quem assobie á equipa nos jogos.
Mas resulta indudável que a obstinaçao do treinador dando a lugar a reiterados erros ou fracasos, pode levar quando menos a muitos adeptos a nao mostrar, inconscientemente,o seu característico entusiasmo e apoio que sempre precisa uma equipa. E isto sería muito triste.

Finalmente : reiterando que nao gosto em nada de que se assobie á equipa durante o jogo. Com assobios ou sem assobios dos adeptos, a culpa de que o Braga jogue mal, ou que perda pontos e dinheiro na EL quando a equipa rival -em teoría- nao é superior a nos, nao está, nem estará nos aficionados do SCB. A culpa será de outros, mas nunca dos adeptos. Estes pagam cadeira, bilhete, suplementos para ir a ver ao Braga. E sao livres de emitir o juizo que lhes parezca.
O que paga um bilhete, tem direito a aplaudir, tem dereito a assobiar, a mostrar se gosta ou nao gosta do espectáculo. Fazer ou nao fazer isso já é coisa do criterio que cada um tenha.
Mas quem nunca terá direito moral a dizer aos adeptos o que tenhem que fazer, se devem ou nao devem de assobiar, ou quando o devem de fazer, é o treinador... que ganha o dinheiro que ganha porque existem os adeptos; e um clube existe porque existem os adeptos... Onde se viu que um asalariado diga ao patrao o que tem que fazer e quando o deve fazer? 

Galego, com todo o respeito, acho este teu comentario um disparate

Vou colocar aqui algumas citaçoes tuas que nao concordo e, seguidamente, a justificaçao

«por qué o que contratou ao Peseiro nao lhe referiu que tinha que respeitar esse estilo de jogo?»
O Presidente não pode exigir a um treinador que altere as suas ideias porque os adeptos gostam do sistema anterior. Nao se pode exigir que um treinador mude a tatica porque outro treinador teve sucesso com essa mesma tatica. Sao pessoas diferentes.


« Quem é Peseiro, qué critérios válidos tem, para condenar a ser carne de suplencia ao Stojlikovic, quando este jogador era habitual na época anterior, e juntamente com o Hassan marcaram numerosos golos?.»

José Peseiro é, nada mais nada menos, a pessoa que treina diariamente com os jogadores todos. Certamente terá as suas razoes. Alem disso a tatica, os processos e alguns companheiros mudaram.

Um exemplo do quotidiano: Eu, um perfeito desconhecido, ia á empresa onde tu trabalhas e ia falar com o teu diretor, que está diariamente contigo. Ia pedir-lhe explicaçoes do porque de seres tu a ocupar o lugar e nao outro trabalhador. Ia pôr em causa o teu trabalho sem saber o que fazes diariamente.

Quando não se está por dentro do assunto nao se deve fazer juizos de valor.


«nao ha presidente do Braga chamado Salvador que nao envíe o Peseiro para casa chegado o verao próximo. Isso é assim e a experiencia assim o refere.»

É assim que se proporciona estabilidade ao clube? Mudamos de treinador e, consequentemente, de ideias todos os anos?

«quem nunca terá direito moral a dizer aos adeptos o que tenhem que fazer, se devem ou nao devem de assobiar, ou quando o devem de fazer, é o treinador...»

O Treinador estava a tentar defender o grupo dos assobios pois acredito que desconcentrem mais os jogadores que o treinador.
Infelizmente tudo serve para criticar o Mister


«Onde se viu que um asalariado diga ao patrao o que tem que fazer e quando o deve fazer? »

Felizmente o patrao dele nao sao os adeptos. Se fossem Peseiro tinha ido embora logo no primeiro dia.

Oh, amigo Guerreiro1921 : podes rebatir o que desejes. Podes descalificar tudo o que eu diga. Eu nao perdo nem um minuto en contestar isso que tu referes... Eu, perdoa, com fundamentalistas nao discuto, nem faço debates. Boa noite. Eu vou dormir. Sabes, amigo Guerreiro1921? : com todo o respeito, acho estos os teus comentarios ao meu comentario sao um disparate... Boa noite!.

Tenho pena que o amigo Galego não perca "nem um minuto" a debater este assunto uma vez que estamos num fórum e o normal é discutir ideias.
Sendo assim, fique com os seus diparates que eu fico com os meus.

Quote from: vasco soares on 17 de September de 2016, 01:33

Quote from: guerreiro1921 on 17 de September de 2016, 01:20

Quote from: vasco soares on 17 de September de 2016, 00:51

Quote from: guerreiro1921 on 17 de September de 2016, 00:32

Quote from: vasco soares on 17 de September de 2016, 00:10
Guerreiro1921 o melhor é imprimires os posts do teu agrado e dares-os à porta do estádio, é que aqui não te safas.
Arrisco dizer que 80% do fórum não vai para o estádio assobiar, esses 80% vão ou estão no estádio certamente como eu,com um estado de espírito triste, melancólico e a pensar ai braga quem te viu e quem te vê ( não venhas repostar com os anos 80) que eu sou sócio desde 1979 sei bem o que era.
Os 80 % do fórum , como disse tem na sua esmagadora maioria gente inteligente que também e reforço também  sabe ver futebol,não é um exclusivo dos batedores de palmas profissionais, que é o que parece que se quer rotular a massa adepta do Braga, de um lado os infieis, os sarracenos que são malucos e só vão para o estádio assobiar, e do outro lado os crentes , os 1000 (mil) porcento Braguistas que defendem por vezes o indefensável... ( sim, porque o futebol não sendo uma ciência exata, também não é uma ciência oculta que só está ao alcance dos predestinados) .
Como tal e é só a minha opinião , não vale a pena estares sistematicamente a fazer campanha aqui contra os que assobiam, deves fazê-lo sim , porque como te disse o assobiar não resolve quase nada, embora haja temperamentos que só lá vão com terapia de choque, mas dizia eu deves "pregar à porta do estádio, que aqui não te safas lá muito.
Um abraço.

Caro colega, parar é morrer.
Se temos ideas a defender então temos que começar por algum lado. Tenho pena é que mutos dos que criticam peseiro e assobiem a equipa não tenham ponta por onde pegar.

Sabes, por vezes penso em virar-me para traz e mostrar desagrado com uma ou outra pessoa. Mas depois penso melhor e vejo que não vale a pena. Para mudar e perceber é preciso querer.

Quanto ao facto de eu estar sempre a bater na mesma tecla, podes ter a certeza que assim continuarei. Sempre me ensinaram a defender as nossas ideias com vontade e convicçao.  Não gostas passas à frente.

Entao em que ficamos ? Parar é morrer, e lá no "sítio" onde deves aí sim tentar "evangelizar " dizes que não vale a pena... estranho raciocínio no mínimo.
Depois dizes que quem não está a gostar não tem ponta por onde lhe pegar? Não é o que parece... palavras como fio de jogo, dinâmica de equipa, estudo do adversário entre outas devem ou deviam ter para ti algum significado.


Benfica empata na CL.
Jogo fraquinho das galinhas, sem ideias e sem domínio.
Espero que os lesionados assim continuem mas.... Recuperem ou não, é para ganhar.
Reconheces o comentário a negrito acima? Como é que tu no dia 14 de setembro tinhas qual vidente , a visão perfeita do jogo que só se iria realizar 24 horas depois. Mas olha que o Braga joga na UEL, não na CL...
Eu compreendo te , os nossos filhos são sempre os mais  bonitos, os dos outros é que são os feios.

Sabes porque não vale a pena "evangelizar"? Porque burro velho não aprende línguas.
Como te disse, para mudar é preciso querer. Quando não se quer é impossível mudar. Por isso é que disse que não ha ponta por onde lhe pegar. É impossivel mudar algo que não querem que seja mudado.

Relativamente ao ultimo paragrafo, é tao ridiculo que eu nem sei o que te responder. Nem percebo o sentido/intençao de o utilizares neste assunto.

Não percebes? Porque não queres.. o comentário que fazes do jogo dos milhafres encaixa que nem uma luva no jogo do braga, mas porque não queres, e tas a ser desonesto intelectualmente , és incapaz de ter um comentário igual para um jogo igual.
Por ser o Braga não está tudo bem, que no estádio seja a tua postura apoiar sem reservas o teu clube, acho muito bem e felicito-te por isso, agora passado horas na calma da tua casa atras de um pc ou telemovel não conseguires ver que o que escreveste deles (milhafres) com nós (Braga) a coisa está igual ou pior, sim pq eles ainda têm rafa para recuperar clinicamente, jimenez idem, mitroglou idem, Jonas idem e andares aqui a dourar a pilula, e achar que a culpa de não jogarmos a ponta de um chavelho, é dos adeptos que assobiam .... por amor de Deus.

Até poes palavras na minha boca.

Eu alguma vez disse que estamos a jogar muito bem? Não. O que eu digo é que estamos a jogar melhor do que o que muita gente pinta aqui no fórum.

Alguma vez disse que a culpa de jogarmos mal é dos adeptos assobiarem? Não. O que eu digo é que os assobios em nada contribuem para a melhoria do jogo da equipa. Pelo contrario

Quote from: Bracaraugustano on 17 de September de 2016, 11:18
O Braga é um clube especial. Tem umas centenas de adeptos que vivem o clube com base na fé, acreditando que por artes mágicas as coisas, com o tempo, vão acabar bem, independentemente de quem joga ou dirige a equipa. Depois há aqueles milhares que são imbecis e malucos e que, como têm olhos para ver, percebem que a equipa não está a ter o desempenho exibicional que sabem que pode ter e que ficam desiludidos e manifestam essa desilusão. Infelizmente estes milhares são um cancro para o clube e nem merecem ser adeptos, embora muitos sejam sócios há décadas e assíduos nos estádios. Aquelas centenas, iluminados, que vêm mais à frente e sabem lá no íntimo que embora não seja evidente, o Braga joga um futebol fantástico (até está em 2º!), debatem-se no fórum contra os outros milhares de imbecis que têm uma opinião contrária à deles, apoiando-se unicamente em fé e dois ou três resultados normais e mais uns quantos obtidos com enorme sorte (Guimarães, Rio Ave e Gent).

Quando temos um treinador, que está aqui desde há três meses, e colocou a equipa a não conseguir engatar três passes seguidos, a expor os jogadores a erros graves devido a mau posicionamento da equipa e a não saber estudar os adversários, é difícil ter fé. Quando, e esta é perfeitamente surreal, no final do jogo de quinta, em que jogamos mal e em que o empate já é lisonjeiro, vem dizer para a televisão que o Braga jogou muito bem e que merecia ganhar, das duas uma, ou me diz o que anda a fumar, que é muito bom, ou não percebe nada disto.

Estes milhares de imbecis que criticam têm como termo de comparação muitas outras épocas e treinadores. Viam a equipa a jogar noutras época e vêem agora. Mas, como são maus adeptos e não percebem nada disto, não podem criticar nem manifestar o desagrado.
O melhor é expulsá-los todos de adeptos. Ficam só os "verdadeiros", aqueles que batem sempre palmas, que dão sempre o benefício da dúvida, que desconhecem a palavra exigência, que estão sempre à espera de um milagre. Talvez assim o Braga se torne num clube sério, com adeptos mansinhos que apoiam mesmo que as exibições rocem o miserável, embora os resultados até sejam positivos dada a fraquíssima qualidade da maioria das equipas do nosso campeonato. Sugiro que seja iniciado um movimento para expulsar de adepto todo aquele que manifeste indignação com as exibições do Braga e se insurja contra um treinador que, com a idade que tem e anos de experiência, tem um currículo miserável e, paradoxalmente, uma carteira muito bem recheada. Quem começa?

Existem os que sabem que não é assobiando uma equipa de princípio ao fim que vai produzir bons resultados e os imbecis (usando as tuas palavras) que não percebem isso e que existe diferença em não gostar do treinador, da tática ou do  futebol praticado e sabotar a equipa que se diz apoiar. Apoiar, boa como se soubessem o que é.

Para uns trata se de defender a equipa, para os outros atacar o treinador numa política de terra queimada. Não importa nada mais, apenas correr com Peseiro.

É tão absurdo que até quem é de fora vê  isso.
______________
Já estou farto de ouvir a mesma *****, e ***** é a palavra certa: "não comparem o futebol com as outras profissoes". *****-se! Ganhar muito dinheiro torna as pessoas imunes aos insultos, ao clima hostil? Passam a jogar melhor com assobios do que com palmas? A partir de quanto é que tem de pagar para se poder insultar o funcionário a torto e a direito e este ainda produz mais?
Ah fdx.

Quote from: filipescb on 17 de September de 2016, 07:06
Eu fui daqueles que era contra a vinda do Peseiro, aliás admito que nunca gostei do Peseiro, mas este ambiente que se está a criar é ridiculo, nunca pensei começarmos tão bem e mesmo assim estar este ambiente á volta da equipa, por mais que tenhámos o direito á manifestação estamos nós adeptos a criar instablidade e vamos ser nós os responsaveis por afundar a equipa, se jogassemos exatamente da mesma forma mas com outro treinador metade dos que aqui falam não diziam nada, por isso deixem-se de birras e se não quiserem apoiar ao menos não assobiem, o sucesso do mister é o sucesso do nosso clube.

Muito bem falado. O problema é que ha muita gente que ainda não percebeu certas coisas.

Quote from: rpo.castro on 17 de September de 2016, 11:52

Existem os que sabem que não é assobiando uma equipa de princípio ao fim que vai produzir bons resultados e os imbecis (usando as tuas palavras) que não percebem isso e que existe diferença em não gostar do treinador, da tática ou do  futebol praticado e sabotar a equipa que se diz apoiar. Apoiar, boa como se soubessem o que é.

Para uns trata se de defender a equipa, para os outros atacar o treinador numa política de terra queimada. Não importa nada mais, apenas correr com Peseiro.

É tão absurdo que até quem é de fora vê  isso.

Então, segundo a tua opinião, há que fechar os olhos e apoiar sempre, mesmo que não se concorde. Se for para lá o Tino de Rans treinar a equipa temos de apoiar porque senão não somos verdadeiros adeptos. Se os jogadores forem inteligentes percebem que não é a eles que se está a criticar mas sim quem os pôs a jogar tão mal. 2 + 2 = 4. E, sim, há que correr com o Peseiro antes que ele estrague mais. Isso é que é defender a equipa. Pergunta ao Stoijlikovic o que ele pensa do treinador? E ao Martinez? Já nos andou a queimar o Zé Luís, a metê-lo a 2 minutos do fim quando as coisas já estavam muito mal, um jogador que no ano a seguir, com um treinador que o valorizou, nos valeu uns bons milhões. Este gajo não serve, ponto. Não o apoio e nunca vou apoiar. De resto, nunca leste uma linha minha a dizer que assobio a equipa ou que os deito abaixo. Pelo contrário. Acho que são uns heróis por conseguirem, naquele caos, resolver muitos problemas. Não deixa de ser sintomático ouvir um deles, no final do último jogo, desabafar para a televisão de que tentam aproveitar as combinações do ano passado pois eram boas e resultavam. É curioso que este desabafo passou ao lado de muita gente.

E, já agora, estou-me a borrifar para a opinião de quem é de fora. Eles que se preocupem com os deles. Os adeptos do Légia apoiam muito e levaram 0-6.

Quote from: Bracaraugustano on 17 de September de 2016, 12:13

Quote from: rpo.castro on 17 de September de 2016, 11:52

Existem os que sabem que não é assobiando uma equipa de princípio ao fim que vai produzir bons resultados e os imbecis (usando as tuas palavras) que não percebem isso e que existe diferença em não gostar do treinador, da tática ou do  futebol praticado e sabotar a equipa que se diz apoiar. Apoiar, boa como se soubessem o que é.

Para uns trata se de defender a equipa, para os outros atacar o treinador numa política de terra queimada. Não importa nada mais, apenas correr com Peseiro.

É tão absurdo que até quem é de fora vê  isso.

Então, segundo a tua opinião, há que fechar os olhos e apoiar sempre, mesmo que não se concorde. Se for para lá o Tino de Rans treinar a equipa temos de apoiar porque senão não somos verdadeiros adeptos. Se os jogadores forem inteligentes percebem que não é a eles que se está a criticar mas sim quem os pôs a jogar tão mal. 2 + 2 = 4. E, sim, há que correr com o Peseiro antes que ele estrague mais. Isso é que é defender a equipa. Pergunta ao Stoijlikovic o que ele pensa do treinador? E ao Martinez? Já nos andou a queimar o Zé Luís, a metê-lo a 2 minutos do fim quando as coisas já estavam muito mal, um jogador que no ano a seguir, com um treinador que o valorizou, nos valeu uns bons milhões. Este gajo não serve, ponto. Não o apoio e nunca vou apoiar. De resto, nunca leste uma linha minha a dizer que assobio a equipa ou que os deito abaixo. Pelo contrário. Acho que são uns heróis por conseguirem, naquele caos, resolver muitos problemas. Não deixa de ser sintomático ouvir um deles, no final do último jogo, desabafar para a televisão de que tentam aproveitar as combinações do ano passado pois eram boas e resultavam. É curioso que este desabafo passou ao lado de muita gente.

E, já agora, estou-me a borrifar para a opinião de quem é de fora. Eles que se preocupem com os deles. Os adeptos do Légia apoiam muito e levaram 0-6.

Olha se não percebes ou não queres perceber o que eu digo depois de dito bem claro, o problema é teu.

Há pelo menos três géneros de adeptos aqui. Os que absolutamente abominam Peseiro, que associam e criam mau ambiente. Os que não gostam do trabalho feito até agora feito por Peseiro mas que não assobiam no estádio. E os outros são os defensores de Peseiro, resultadistas.

Eu estou no segundo grupo. Prefiro perder jogos como no início da era de Fonseca mas com uma equipa com entidade, a criar rotinas, do que ganhar por fogaços individuais com balão para a frente. E sinceramente acho que se passa é que a maior parte das pessoas que não gosta do trabalho de Peseiro, apenas isso, não gosta do trabalho. Pode ir a touradas, etc, mas o trabalho feito até agora não é suficiente. Atenção, até agora é que não está a funcionar como esperávamos. Não gosto do trabalho de Peseiro, nunca gostei, mesmo quando esteve em Braga na última vez. Vai ganhando é isso é óptimo, espero que aproveite as vitórias para cimentar um trabalho, algum tipo de trabalho. O problema é que gato escaldado de água fria tem medo.

Assobios são inaceitáveis no entanto.

Quando vejo esta discussão, só me apetece citar os últimos textos do Olho Vivo, que com o seu dom de palavra explicou o que muitos de nós sentem. E não, não é por sermos Mourinhos PAF, é por não sermos  resultadistas apenas. Nada mal em o ser, mas para outros há mais além disso.

Como sempre espero que Peseiro me engane. E com muito gosto virei aqui retratar-me, como já fiz no passado.

Quanto a assobios já não há mais nada a rebater...Não o faço, nunca farei, a não ser para pressionar o árbitro ou a equipa adversária a trocar a bola demasiado tempo.

Mas uma coisa vos digo, vi este jogo (mais um) com os nervos em franja e consigo perceber o porquê do descontentamento de muito boa gente (não dos que se levantam e gritam ao treinador para ir embora).
Não vemos o Braga a jogar bem, o que seria próprio de uma equipa que tem grande parte da espinha dorsal da equipa do ano passado. Não me venham com as saídas porque isso sempre acontecei, umas vezes mais do que outras mas não pode ser desculpa neste caso em particular. Não acho normal que não se consigam realizar mais do que 3 passes consecutivos (houve um forista que analisou o jogo de cada um e as eficácias de passe vão de encontro à percepção que fico no estádio...são paupérrimas!). E a meu ver a maneira como entramos para este jogo revelou muita fragilidade da equipa técnica porque é incompreensível que não se corrijam posicionamentos defensivos (o hassan e o p santos a correr e a fazer pressão num universo de 5 jogadores adversários a trocar a bola, não me parece uma coisa normal), não houve correções nos lances de bola parada, entre outros exemplos.

Um coisa está bem patente, a paragem para as seleções parece ter trazido ainda mais "confusão" ao jogo do Braga. JP obviamente não tem, nem nunca teria muita margem de manobra por parte dos adeptos, ele sabia-o, o presidente sabia-o, todos sabiam isso. E acima de tudo todos aqui também o sabiam. No entanto dizer que à pequena coisa todos lhe caem em cima ou por isto ou por aquilo é querer andar à volta do problema...o problema é que não jogamos a ponta de um chavelho! No entanto eu continuo a berrar a bater palmas a erguer o cachecol e a não assobiar...mas fazer isto não chega.

Quote from: Bracaraugustano on 17 de September de 2016, 12:13
Não deixa de ser sintomático ouvir um deles, no final do último jogo, desabafar para a televisão de que tentam aproveitar as combinações do ano passado pois eram boas e resultavam. É curioso que este desabafo passou ao lado de muita gente.

Quem disse isso?
Há algum registo do que ele disse?

Se foi mesmo assim é muito grave no que concerne à opinião do balneário sobre os métodos do Peseiro...

Quote from: LeonelP on 17 de September de 2016, 12:40
Quando vejo esta discussão, só me apetece citar os últimos textos do Olho Vivo, que com o seu dom de palavra explicou o que muitos de nós sentem. E não, não é por sermos Mourinhos PAF, é por não sermos  resultadistas apenas. Nada mal em o ser, mas para outros há mais além disso.

Cada um tem a sua visão, mas eu sou resultadista no sentido em que, ultimamente, o que verdadeiramente me interessa é conquistar títulos, ou no mínimo objectivos. O Domingos levou-nos à final da Liga Europa com um futebol não muito atractivo, mas que funcionava. Em relação a Peseiro, a crítica não é de não haver resultados, mas sim de o futebol actual não prometer grandes resultados no futuro. Se ele conseguir implementar um futebol directo que dê resultados, então fico satisfeito.

Claro que sabe muito melhor alcançar os objectivos jogando um futebol atractivo como o de PF, mas, também, acho completamente irracional que se critique um treinador por alcançar objectivos (por exemplo, o caso de Fernando Santos no Europeu), apenas por não se jogar bonito. Aliás, acredito que qualquer adepto minimamente sensato é resultadista.

Se calhar, estás a usar uma definição de resultadista diferente da minha. Se queres dizer que ser resultadista é apenas olhar aos resultados quando se está a avaliar as perspectivas de uma equipa, então concordo que ser resultadista é mau, porque leva a que se ignore problemas graves que, com grande probabilidade, irão levar a que a equipa falhe objectivos. Nesse sentido, o futebol de 5ª não deixa grandes perspectivas para passarmos a fase de grupos da Liga Europa, mas não deixo de ser optimista. Não ajuda nada ser um profeta da desgraça, principalmente, porque duvido que Peseiro não se aperceba dos problemas da equipa. O discurso dele na CS é apenas uma demonstração de confiança na equipa e em si próprio, que acho que é algo positivo. Só concordo que também deveria mostrar mais um pouco de auto-crítica.

Quote from: rvx on 17 de September de 2016, 13:10

Quote from: LeonelP on 17 de September de 2016, 12:40
Quando vejo esta discussão, só me apetece citar os últimos textos do Olho Vivo, que com o seu dom de palavra explicou o que muitos de nós sentem. E não, não é por sermos Mourinhos PAF, é por não sermos  resultadistas apenas. Nada mal em o ser, mas para outros há mais além disso.

Cada um tem a sua visão, mas eu sou resultadista no sentido em que, ultimamente, o que verdadeiramente me interessa é conquistar títulos, ou no mínimo objectivos. O Domingos levou-nos à final da Liga Europa com um futebol não muito atractivo, mas que funcionava. Em relação a Peseiro, a crítica não é de não haver resultados, mas sim de o futebol actual não prometer grandes resultados no futuro. Se ele conseguir implementar um futebol directo que dê resultados, então fico satisfeito.

Claro que sabe muito melhor alcançar os objectivos jogando um futebol atractivo como o de PF, mas, também, acho completamente irracional que se critique um treinador por alcançar objectivos (por exemplo, o caso de Fernando Santos no Europeu), apenas por não se jogar bonito. Aliás, acredito que qualquer pessoa minimamente sensata é resultadista.

Se calhar, estás a usar uma definição de resultadista diferente da minha. Se queres dizer que ser resultadista é apenas olhar aos resultados quando se está a avaliar as perspectivas de uma equipa, então concordo que ser resultadista é mau, porque leva a que se ignore problemas graves que, com grande probabilidade, irão levar a que a equipa falhe objectivos. Nesse sentido, o futebol de 5ª não deixa grandes perspectivas para passarmos a fase de grupos da Liga Europa, mas cnão deixo de ser optimista. Não ajuda nada ser um profeta da desgraça, principalmente, porque duvido que Peseiro não se aperceba dos problemas da equipa. O discurso dele na CS é apenas uma demonstração de confiança na equipa e em si próprio, que acho que é algo positivo. Só concordo que também deveria mostrar mais um pouco de auto-crítica.

O que as pessoas queriam(algumas delas, na quais me incluo) era ter uma ideia de jogo  mais ou menos assimilada. Não é o jogar bonito ou jogar pratico, para mim é a ausência quase total de uma delas, nem jogamos bonito nem somos práticos somos uma amálgama de alguma "coisa" que ninguém conseguiu ainda perceber, nem sei se vai entender, somos uma equipa híbrida no sentido perjurativo da palavra, nem carne nem peixe, e acho que é isso que aflige grande parte dos "críticos " é saber que quando o adversário for de outra dimensão, vamos patinar, porque as individualidades vão ganhando  jogos pontualmente, mas só as verdadeiras equipas ganham campeonatos , no nosso caso não é ganhar campeonatos ( já não vou tão longe) é chegarmos aos nossos objetivos , e tenho sérias dúvidas que deste modo o conseguiremos.

Quote from: Bracaraugustano on 17 de September de 2016, 11:18
O Braga é um clube especial. Tem umas centenas de adeptos que vivem o clube com base na fé, acreditando que por artes mágicas as coisas, com o tempo, vão acabar bem, independentemente de quem joga ou dirige a equipa. Depois há aqueles milhares que são imbecis e malucos e que, como têm olhos para ver, percebem que a equipa não está a ter o desempenho exibicional que sabem que pode ter e que ficam desiludidos e manifestam essa desilusão. Infelizmente estes milhares são um cancro para o clube e nem merecem ser adeptos, embora muitos sejam sócios há décadas e assíduos nos estádios. Aquelas centenas, iluminados, que vêm mais à frente e sabem lá no íntimo que embora não seja evidente, o Braga joga um futebol fantástico (até está em 2º!), debatem-se no fórum contra os outros milhares de imbecis que têm uma opinião contrária à deles, apoiando-se unicamente em fé e dois ou três resultados normais e mais uns quantos obtidos com enorme sorte (Guimarães, Rio Ave e Gent).

Quando temos um treinador, que está aqui desde há três meses, e colocou a equipa a não conseguir engatar três passes seguidos, a expor os jogadores a erros graves devido a mau posicionamento da equipa e a não saber estudar os adversários, é difícil ter fé. Quando, e esta é perfeitamente surreal, no final do jogo de quinta, em que jogamos mal e em que o empate já é lisonjeiro, vem dizer para a televisão que o Braga jogou muito bem e que merecia ganhar, das duas uma, ou me diz o que anda a fumar, que é muito bom, ou não percebe nada disto.

Estes milhares de imbecis que criticam têm como termo de comparação muitas outras épocas e treinadores. Viam a equipa a jogar noutras época e vêem agora. Mas, como são maus adeptos e não percebem nada disto, não podem criticar nem manifestar o desagrado.
O melhor é expulsá-los todos de adeptos. Ficam só os "verdadeiros", aqueles que batem sempre palmas, que dão sempre o benefício da dúvida, que desconhecem a palavra exigência, que estão sempre à espera de um milagre. Talvez assim o Braga se torne num clube sério, com adeptos mansinhos que apoiam mesmo que as exibições rocem o miserável, embora os resultados até sejam positivos dada a fraquíssima qualidade da maioria das equipas do nosso campeonato. Sugiro que seja iniciado um movimento para expulsar de adepto todo aquele que manifeste indignação com as exibições do Braga e se insurja contra um treinador que, com a idade que tem e anos de experiência, tem um currículo miserável e, paradoxalmente, uma carteira muito bem recheada. Quem começa?

E isto é o que é quero dizer quando digo que parece que é preciso fazer um desenho...

Mas pronto já não adianta. Já eu a maioria tem sempre "razão", como se costuma dizer quem está mal muda-se. Um bem hajam e até sempre.

Quote from: rvx on 17 de September de 2016, 13:10

Quote from: LeonelP on 17 de September de 2016, 12:40
Quando vejo esta discussão, só me apetece citar os últimos textos do Olho Vivo, que com o seu dom de palavra explicou o que muitos de nós sentem. E não, não é por sermos Mourinhos PAF, é por não sermos  resultadistas apenas. Nada mal em o ser, mas para outros há mais além disso.

Cada um tem a sua visão, mas eu sou resultadista no sentido em que, ultimamente, o que verdadeiramente me interessa é conquistar títulos, ou no mínimo objectivos. O Domingos levou-nos à final da Liga Europa com um futebol não muito atractivo, mas que funcionava. Em relação a Peseiro, a crítica não é de não haver resultados, mas sim de o futebol actual não prometer grandes resultados no futuro. Se ele conseguir implementar um futebol directo que dê resultados, então fico satisfeito.

Claro que sabe muito melhor alcançar os objectivos jogando um futebol atractivo como o de PF, mas, também, acho completamente irracional que se critique um treinador por alcançar objectivos (por exemplo, o caso de Fernando Santos no Europeu), apenas por não se jogar bonito. Aliás, acredito que qualquer adepto minimamente sensato é resultadista.

Se calhar, estás a usar uma definição de resultadista diferente da minha. Se queres dizer que ser resultadista é apenas olhar aos resultados quando se está a avaliar as perspectivas de uma equipa, então concordo que ser resultadista é mau, porque leva a que se ignore problemas graves que, com grande probabilidade, irão levar a que a equipa falhe objectivos. Nesse sentido, o futebol de 5ª não deixa grandes perspectivas para passarmos a fase de grupos da Liga Europa, mas não deixo de ser optimista. Não ajuda nada ser um profeta da desgraça, principalmente, porque duvido que Peseiro não se aperceba dos problemas da equipa. O discurso dele na CS é apenas uma demonstração de confiança na equipa e em si próprio, que acho que é algo positivo. Só concordo que também deveria mostrar mais um pouco de auto-crítica.

Eu não disse que ser resultadista é mau. É uma maneira de ver o jogo que aceito. Claro que se o Braga jogar como joga e fizer boa temporada eu assino logo por baixo. Apenas o que digo é que o jogo vai além disso. Eu sou apaixonado pelo clube não só pelos resultados, mas também porque temos orgulho em ver a equipa a jogar. É a verdade e que não tenho esse orgulho. Sei que parece estupido e volto-me a repetir, quando perdemos com Fonseca, apesar das derrotas eu tinha orgulho, pois já via uma equipa a crescer de jogo para jogo, a criar rotinas. Começou-se logo com rotação e todos os jogadores aos poucos foram começando a saber o seu lugar em campo. Para já isso não acontece. Cada jogo parece o primeiro jogo de estágio pré-época.

Por isso sim, acho que a minha definição de resultadista (não é um termo de conotação má, muitas vezes antes pelo contrário), é a segunda que falas.

Quote from: vasco soares on 17 de September de 2016, 13:23
O que as pessoas queriam(algumas delas, na quais me incluo) era ter uma ideia de jogo  mais ou menos assimilada. Não é o jogar bonito ou jogar pratico, para mim é a ausência quase total de uma delas, nem jogamos bonito nem somos práticos somos uma amálgama de alguma "coisa" que ninguém conseguiu ainda perceber, nem sei se vai entender, somos uma equipa híbrida no sentido perjurativo da palavra, nem carne nem peixe, e acho que é isso que aflige grande parte dos "críticos " é saber que quando o adversário for de outra dimensão, vamos patinar, porque as individualidades vão ganhando  jogos pontualmente, mas só as verdadeiras equipas ganham campeonatos , no nosso caso não é ganhar campeonatos ( já não vou tão longe) é chegarmos aos nossos objetivos , e tenho sérias dúvidas que deste modo o conseguiremos.

Vasco, lê melhor o que eu escrevi, e vais ver que estás a repetir o que eu disse.

Quote from: Bracaraugustano on 17 de September de 2016, 11:18
O Braga é um clube especial. Tem umas centenas de adeptos que vivem o clube com base na fé, acreditando que por artes mágicas as coisas, com o tempo, vão acabar bem, independentemente de quem joga ou dirige a equipa. Depois há aqueles milhares que são imbecis e malucos e que, como têm olhos para ver, percebem que a equipa não está a ter o desempenho exibicional que sabem que pode ter e que ficam desiludidos e manifestam essa desilusão. Infelizmente estes milhares são um cancro para o clube e nem merecem ser adeptos, embora muitos sejam sócios há décadas e assíduos nos estádios. Aquelas centenas, iluminados, que vêm mais à frente e sabem lá no íntimo que embora não seja evidente, o Braga joga um futebol fantástico (até está em 2º!), debatem-se no fórum contra os outros milhares de imbecis que têm uma opinião contrária à deles, apoiando-se unicamente em fé e dois ou três resultados normais e mais uns quantos obtidos com enorme sorte (Guimarães, Rio Ave e Gent).

Quando temos um treinador, que está aqui desde há três meses, e colocou a equipa a não conseguir engatar três passes seguidos, a expor os jogadores a erros graves devido a mau posicionamento da equipa e a não saber estudar os adversários, é difícil ter fé. Quando, e esta é perfeitamente surreal, no final do jogo de quinta, em que jogamos mal e em que o empate já é lisonjeiro, vem dizer para a televisão que o Braga jogou muito bem e que merecia ganhar, das duas uma, ou me diz o que anda a fumar, que é muito bom, ou não percebe nada disto.

Estes milhares de imbecis que criticam têm como termo de comparação muitas outras épocas e treinadores. Viam a equipa a jogar noutras época e vêem agora. Mas, como são maus adeptos e não percebem nada disto, não podem criticar nem manifestar o desagrado.
O melhor é expulsá-los todos de adeptos. Ficam só os "verdadeiros", aqueles que batem sempre palmas, que dão sempre o benefício da dúvida, que desconhecem a palavra exigência, que estão sempre à espera de um milagre. Talvez assim o Braga se torne num clube sério, com adeptos mansinhos que apoiam mesmo que as exibições rocem o miserável, embora os resultados até sejam positivos dada a fraquíssima qualidade da maioria das equipas do nosso campeonato. Sugiro que seja iniciado um movimento para expulsar de adepto todo aquele que manifeste indignação com as exibições do Braga e se insurja contra um treinador que, com a idade que tem e anos de experiência, tem um currículo miserável e, paradoxalmente, uma carteira muito bem recheada. Quem começa?

Não poderia estar mais de acordo, isto é o que eu vejo.

Quote from: LeonelP on 17 de September de 2016, 13:45
Eu não disse que ser resultadista é mau. É uma maneira de ver o jogo que aceito. Claro que se o Braga jogar como joga e fizer boa temporada eu assino logo por baixo. Apenas o que digo é que o jogo vai além disso. Eu sou apaixonado pelo clube não só pelos resultados, mas também porque temos orgulho em ver a equipa a jogar. É a verdade e que não tenho esse orgulho. Sei que parece estupido e volto-me a repetir, quando perdemos com Fonseca, apesar das derrotas eu tinha orgulho, pois já via uma equipa a crescer de jogo para jogo, a criar rotinas. Começou-se logo com rotação e todos os jogadores aos poucos foram começando a saber o seu lugar em campo. Para já isso não acontece. Cada jogo parece o primeiro jogo de estágio pré-época.

Por isso sim, acho que a minha definição de resultadista (não é um termo de conotação má, muitas vezes antes pelo contrário), é a segunda que falas.

A verdade é que, com PF, também tivemos resultados desde o início. Só faltou ganhar mais jogos fora na Liga, mas a equipa dominava em casa (por exemplo, as goleadas ao Boavista e Marítimo) e ganhava os jogos das competições europeias. Se não tivesse resultados, duvido que não houvesse contestação só que porque jogávamos bonito. Jardim é um exemplo de um treinador muito contestado no início, mas que começou a alcançar bons resultados e acabou for fazer uma excelente época. Quer queiramos quer não, clubes como o nosso e qualquer grande português vivem muito dos resultados. Se não os conseguem, têm dificuldades em vender jogadores e, principalmente, em obter o dinheiro das competições europeias, o que impede a contratação de novos jogadores de qualidade. Numa análise superficial, pode dizer-se que o Sporting não teve grandes resultados na época passada, mas a verdade é que não foram campeões por muito pouco e as exibições foram suficientemente boas para atrair investimento estrangeiro em jogadores deles. Pelo contrário, o Porto tem perdido capacidade de investir em jogadores ao nível do que necessitam para lutar pelo título. O próprio Braga desinvestiu pelo facto de não ter tido tão bons resultados na primeira passagem de Peseiro.

Eu respeito qualquer gosto pessoal e que as pessoas critiquem futebol feio, mas acho que essas críticas devem ser feitas sempre a pensar no futuro. Isto é, é claro que uma equipa que jogue como a do PF está sempre muito mais perto de ganhar do que a de um Sérgio Conceição, logo, faz todo o sentido preferir uma filosofia para um clube que privilegie, a médio prazo, futebol mais equilibrado, mas um futebol de transições rápidas também pode alcançar resultados bons e até ser mais adequado para a realidade do nosso clube. O que é importante é manter uma filosofia a médio prazo, o que não é fácil dada a dificuldade de arranjar treinadores para isso. Acho que o Salvador quis contratar Peseiro, porque era o que se mais assemelhava a PF dos disponíveis.

Quote from: rvx on 17 de September de 2016, 13:53

Quote from: vasco soares on 17 de September de 2016, 13:23
O que as pessoas queriam(algumas delas, na quais me incluo) era ter uma ideia de jogo  mais ou menos assimilada. Não é o jogar bonito ou jogar pratico, para mim é a ausência quase total de uma delas, nem jogamos bonito nem somos práticos somos uma amálgama de alguma "coisa" que ninguém conseguiu ainda perceber, nem sei se vai entender, somos uma equipa híbrida no sentido perjurativo da palavra, nem carne nem peixe, e acho que é isso que aflige grande parte dos "críticos " é saber que quando o adversário for de outra dimensão, vamos patinar, porque as individualidades vão ganhando  jogos pontualmente, mas só as verdadeiras equipas ganham campeonatos , no nosso caso não é ganhar campeonatos ( já não vou tão longe) é chegarmos aos nossos objetivos , e tenho sérias dúvidas que deste modo o conseguiremos.

Vasco, lê melhor o que eu escrevi, e vais ver que estás a repetir o que eu disse.

Exato

Quote from: rvx on 17 de September de 2016, 14:11

Quote from: LeonelP on 17 de September de 2016, 13:45
Eu não disse que ser resultadista é mau. É uma maneira de ver o jogo que aceito. Claro que se o Braga jogar como joga e fizer boa temporada eu assino logo por baixo. Apenas o que digo é que o jogo vai além disso. Eu sou apaixonado pelo clube não só pelos resultados, mas também porque temos orgulho em ver a equipa a jogar. É a verdade e que não tenho esse orgulho. Sei que parece estupido e volto-me a repetir, quando perdemos com Fonseca, apesar das derrotas eu tinha orgulho, pois já via uma equipa a crescer de jogo para jogo, a criar rotinas. Começou-se logo com rotação e todos os jogadores aos poucos foram começando a saber o seu lugar em campo. Para já isso não acontece. Cada jogo parece o primeiro jogo de estágio pré-época.

Por isso sim, acho que a minha definição de resultadista (não é um termo de conotação má, muitas vezes antes pelo contrário), é a segunda que falas.

A verdade é que, com PF, também tivemos resultados desde o início. Só faltou ganhar mais jogos fora na Liga, mas a equipa dominava em casa (por exemplo, as goleadas ao Boavista e Marítimo) e ganhava os jogos das competições europeias. Se não tivesse resultados, duvido que não houvesse contestação só que porque jogávamos bonito. Jardim é um exemplo de um treinador muito contestado no início, mas que começou a alcançar bons resultados e acabou for fazer uma excelente época. Quer queiramos quer não, clubes como o nosso e qualquer grande português vivem muito dos resultados. Se não os conseguem, têm dificuldades em vender jogadores e, principalmente, em obter o dinheiro das competições europeias, o que impede a contratação de novos jogadores de qualidade. Numa análise superficial, pode dizer-se que o Sporting não teve grandes resultados na época passada, mas a verdade é que não foram campeões por muito pouco e as exibições foram suficientemente boas para atrair investimento estrangeiro em jogadores deles. Pelo contrário, o Porto tem perdido capacidade de investir em jogadores ao nível do que necessitam para lutar pelo título. O próprio Braga desinvestiu pelo facto de não ter tido tão bons resultados na primeira passagem de Peseiro.

Eu respeito qualquer gosto pessoal e que as pessoas critiquem futebol feio, mas acho que essas críticas devem ser feitas sempre a pensar no futuro. Isto é, é claro que uma equipa que jogue como a do PF está sempre muito mais perto de ganhar do que a de um Sérgio Conceição, logo, faz todo o sentido preferir uma filosofia para um clube que privilegie, a médio prazo, futebol mais equilibrado, mas um futebol de transições rápidas também pode alcançar resultados bons e até ser mais adequado para a realidade do nosso clube. O que é importante é manter uma filosofia a médio prazo, o que não é fácil dada a dificuldade de arranjar treinadores para isso. Acho que o Salvador quis contratar Peseiro, porque era o que se mais assemelhava a PF dos disponíveis.

Isto sim é uma discussão saudável. Nada de bota abaixo. Isto é o que nosso fórum precisa.

Somos medíocres a trabalhar a marca Braga, por vezes parece que é feito por alguém que nos quer ver na lama. O apoio à equipa tem sido fantástico desde o início de época mesmo com Peseiro, Supertaça, Guimarães, Rio Ave, Estoril... não houve uma palavra nas flach´s a realçar e agradecer isso, a primeira vez que se fala dos adeptos é para dizer que têm de apoiar durante os 90 minutos, aquela malta das redacções até devia ter tido orgasmos quando ouvio isso, toca a fazer parangonas.

É isto que acontece quando não existe um departamento de marketing para trabalhar a marca Braga e os adeptos. Pior é Salvador não ter previsto que isto ia acontecer antes de chamar Peseiro, se não viesse para cá seria lembrado como alguém que nos deu uma taça e assim ficaria, temo que não vai ser assim o seu fim a lembrar Jesualdo que também tinha aqui uma boa imagem e agora é o que se sabe.

Enquanto Peseiro cá estiver, da minha parte, terá a tranquilidade e o apoio que a equipa precisa para trabalhar mas mesmo que tenha razão ao menos que não prejudique a imagem dos nossos adeptos que muito fazem para lá estar, não meta tudo no mesmo saco. Se tivéssemos um departamento de marketing para trabalhar estas situações ele não tinha dito o que disse.

Quote from: Old School on 17 de September de 2016, 14:36
Somos medíocres a trabalhar a marca Braga, por vezes parece que é feito por alguém que nos quer ver na lama. O apoio à equipa tem sido fantástico desde o início de época mesmo com Peseiro, Supertaça, Guimarães, Rio Ave, Estoril... não houve uma palavra nas flach´s a realçar e agradecer isso, a primeira vez que se fala dos adeptos é para dizer que têm de apoiar durante os 90 minutos, aquela malta das redacções até devia ter tido orgasmos quando ouvio isso, toca a fazer parangonas.

É isto que acontece quando não existe um departamento de marketing para trabalhar a marca Braga e os adeptos. Pior é Salvador não ter previsto que isto ia acontecer antes de chamar Peseiro, se não viesse para cá seria lembrado como alguém que nos deu uma taça e assim ficaria, temo que não vai ser assim o seu fim a lembrar Jesualdo que também tinha aqui uma boa imagem e agora é o que se sabe.

Enquanto Peseiro cá estiver, da minha parte, terá a tranquilidade e o apoio que a equipa precisa para trabalhar mas mesmo que tenha razão ao menos que não prejudique a imagem dos nossos adeptos que muito fazem para lá estar, não meta tudo no mesmo saco. Se tivéssemos um departamento de marketing para trabalhar estas situações ele não tinha dito o que disse.

É não só, mesmo para assobiar é preciso lá estar... embora seja recorrente ler-se por cá que para assobiar mais vale ficar em casa, não, nada disso, não há pior para um jogador que um estádio vazio, fale mal ou falem bem... mas falem p.f.

Quote from: LeonelP on 17 de September de 2016, 12:40
Há pelo menos três géneros de adeptos aqui. Os que absolutamente abominam Peseiro, que associam e criam mau ambiente. Os que não gostam do trabalho feito até agora feito por Peseiro mas que não assobiam no estádio. E os outros são os defensores de Peseiro, resultadistas.

Eu estou no segundo grupo. Prefiro perder jogos como no início da era de Fonseca mas com uma equipa com entidade, a criar rotinas, do que ganhar por fogaços individuais com balão para a frente. E sinceramente acho que se passa é que a maior parte das pessoas que não gosta do trabalho de Peseiro, apenas isso, não gosta do trabalho. Pode ir a touradas, etc, mas o trabalho feito até agora não é suficiente. Atenção, até agora é que não está a funcionar como esperávamos. Não gosto do trabalho de Peseiro, nunca gostei, mesmo quando esteve em Braga na última vez. Vai ganhando é isso é óptimo, espero que aproveite as vitórias para cimentar um trabalho, algum tipo de trabalho. O problema é que gato escaldado de água fria tem medo.

Assobios são inaceitáveis no entanto.

Quando vejo esta discussão, só me apetece citar os últimos textos do Olho Vivo, que com o seu dom de palavra explicou o que muitos de nós sentem. E não, não é por sermos Mourinhos PAF, é por não sermos  resultadistas apenas. Nada mal em o ser, mas para outros há mais além disso.

Como sempre espero que Peseiro me engane. E com muito gosto virei aqui retratar-me, como já fiz no passado.

sabes porque são Mourinhos? Porque se os leres a todos uns dizem exactamente o contrário dos outros e no fim falam como se estivessem todos de acordo e a dizer o mesmo quando não estão.
São Mourinhos porque antes de começar a época já diziam que iamos sofrer 4 golos por jogo, são Mourinhos porque conhecem a tactica do gent desde que nasceram, são Mourinhos porque o Luis Carlos é um tosco, são Mourinhos porque o wilson nem jogador de futebol deve ser, são Mourinhos porque o Martinez é fantástico porque custou muito e fez 2 ou 3 jogos treinos (já o Alef o ano passado veio de borla e devia ser um perneta), são Mourinhos porque assobiam jogadores aos 80minutos a ganhar 3-0, são mourinhos porque assobiam jogadores aos 5minutos de jogo, etc, etc.
Eu sou resultadista e admito-o sem qualquer problema, alguns preferem falar de futebol fantástico e afins, depois lá comem uns sapos, do estilo ganhar taças de Portugal a jogar à Peseiro ou pior ainda (alguns nem devem ter saído de casa com vergonha de tão fraca exibição), mas aí ai de quem diga mal, aí já não há problema nenhum. E se levamos 5 na luz e 4 no shaktar não há problema nenhum porque tivemos ideias. E se fizermos uma liga normal e até fraca em relação a outros que por aqui passaram também não há problema, tivemos ideias embora as ideias na minha liga não dão pontos.

Como disse acima mais vale cair em graça que ser engraçado, para alguns tudo é permitido, a outros nem quando as coisas até vão correndo bem é permitido alguma coisa que seja. Na realidade é isto que eu critico nada mais. Aceito de bom grado que o futebol até seja mau, mas eu, repito EU, não aceito nem percebo o ambiente criado à volta da equipa neste momento, é em minha opinião vergonhoso. Se o futebol está mau, os adeptos conseguem estar bem piores.

Como dizes esperas que as vitórias cimentem o trabalho, gostava de saber é como com o ambiente que está instalado... tu se tiveres um gajo a insultar-te quando falhas uma nota com certeza até cantas melhor!

Numa época de 45 a 50jogos, fizemos 6 e perdemos um, isto ainda mal começou, mas alguns falam da época como se ela já tivesse acabado e fosse um desastre, isto eu não percebo, Se há pessoal que percebe está no seu direito. Não temos que estar de acordo, era o que faltava, fica cada um do seu lado da barricada.

O destino de Peseiro está traçado há muito por isso é deixar andar.

Quote from: vasco soares on 17 de September de 2016, 14:44

Quote from: Old School on 17 de September de 2016, 14:36
Somos medíocres a trabalhar a marca Braga, por vezes parece que é feito por alguém que nos quer ver na lama. O apoio à equipa tem sido fantástico desde o início de época mesmo com Peseiro, Supertaça, Guimarães, Rio Ave, Estoril... não houve uma palavra nas flach´s a realçar e agradecer isso, a primeira vez que se fala dos adeptos é para dizer que têm de apoiar durante os 90 minutos, aquela malta das redacções até devia ter tido orgasmos quando ouvio isso, toca a fazer parangonas.

É isto que acontece quando não existe um departamento de marketing para trabalhar a marca Braga e os adeptos. Pior é Salvador não ter previsto que isto ia acontecer antes de chamar Peseiro, se não viesse para cá seria lembrado como alguém que nos deu uma taça e assim ficaria, temo que não vai ser assim o seu fim a lembrar Jesualdo que também tinha aqui uma boa imagem e agora é o que se sabe.

Enquanto Peseiro cá estiver, da minha parte, terá a tranquilidade e o apoio que a equipa precisa para trabalhar mas mesmo que tenha razão ao menos que não prejudique a imagem dos nossos adeptos que muito fazem para lá estar, não meta tudo no mesmo saco. Se tivéssemos um departamento de marketing para trabalhar estas situações ele não tinha dito o que disse.

É não só, mesmo para assobiar é preciso lá estar.. embora seja recorrente ler-se por cá que para assobiar mais vale ficar em casa, não, nada disso, não há pior para um jogador que um estádio vazio, fale mal ou falem bem... mas falem p.f.

Certo, além de ser mau para equipa ter o estádio com pouco público para o clube é péssimo, que não arranjem mais motivos para os que lá vão e sabe cada um de nós com que esforço, deixem de ir.

Quote from: PAF on 17 de September de 2016, 14:54

Quote from: LeonelP on 17 de September de 2016, 12:40
Há pelo menos três géneros de adeptos aqui. Os que absolutamente abominam Peseiro, que associam e criam mau ambiente. Os que não gostam do trabalho feito até agora feito por Peseiro mas que não assobiam no estádio. E os outros são os defensores de Peseiro, resultadistas.

Eu estou no segundo grupo. Prefiro perder jogos como no início da era de Fonseca mas com uma equipa com entidade, a criar rotinas, do que ganhar por fogaços individuais com balão para a frente. E sinceramente acho que se passa é que a maior parte das pessoas que não gosta do trabalho de Peseiro, apenas isso, não gosta do trabalho. Pode ir a touradas, etc, mas o trabalho feito até agora não é suficiente. Atenção, até agora é que não está a funcionar como esperávamos. Não gosto do trabalho de Peseiro, nunca gostei, mesmo quando esteve em Braga na última vez. Vai ganhando é isso é óptimo, espero que aproveite as vitórias para cimentar um trabalho, algum tipo de trabalho. O problema é que gato escaldado de água fria tem medo.

Assobios são inaceitáveis no entanto.

Quando vejo esta discussão, só me apetece citar os últimos textos do Olho Vivo, que com o seu dom de palavra explicou o que muitos de nós sentem. E não, não é por sermos Mourinhos PAF, é por não sermos  resultadistas apenas. Nada mal em o ser, mas para outros há mais além disso.

Como sempre espero que Peseiro me engane. E com muito gosto virei aqui retratar-me, como já fiz no passado.

sabes porque são Mourinhos? Porque se os leres a todos uns dizem exactamente o contrário dos outros e no fim falam como se estivessem todos de acordo e a dizer o mesmo quando não estão.
São Mourinhos porque antes de começar a época já diziam que iamos sofrer 4 golos por jogo, são Mourinhos porque conhecem a tactica do gent desde que nasceram, são Mourinhos porque o Luis Carlos é um tosco, são Mourinhos porque o wilson nem jogador de futebol deve ser, são Mourinhos porque o Martinez é fantástico porque custou muito e fez 2 ou 3 jogos treinos (já o Alef o ano passado veio de borla e devia ser um perneta), são Mourinhos porque assobiam jogadores aos 80minutos a ganhar 3-0, são mourinhos porque assobiam jogadores aos 5minutos de jogo, etc, etc.
Eu sou resultadista e admito-o sem qualquer problema, alguns preferem falar de futebol fantástico e afins, depois lá comem uns sapos, do estilo ganhar taças de Portugal a jogar à Peseiro ou pior ainda (alguns nem devem ter saído de casa com vergonha de tão fraca exibição), mas aí ai de quem diga mal, aí já não há problema nenhum. E se levamos 5 na luz e 4 no shaktar não há problema nenhum porque tivemos ideias. E se fizermos uma liga normal e até fraca em relação a outros que por aqui passaram também não há problema, tivemos ideias embora as ideias na minha liga não dão pontos.

Como disse acima mais vale cair em graça que ser engraçado, para alguns tudo é permitido, a outros nem quando as coisas até vão correndo bem é permitido alguma coisa que seja. Na realidade é isto que eu critico nada mais. Aceito de bom grado que o futebol até seja mau, mas eu, repito EU, não aceito nem percebo o ambiente criado à volta da equipa neste momento, é em minha opinião vergonhoso. Se o futebol está mau, os adeptos conseguem estar bem piores.

Como dizes esperas que as vitórias cimentem o trabalho, gostava de saber é como com o ambiente que está instalado... tu se tiveres um gajo a insultar-te quando falhas uma nota com certeza até cantas melhor!

Numa época de 45 a 50jogos, fizemos 6 e perdemos um, isto ainda mal começou, mas alguns falam da época como se ela já tivesse acabado e fosse um desastre, isto eu não percebo, Se há pessoal que percebe está no seu direito. Não temos que estar de acordo, era o que faltava, fica cada um do seu lado da barricada.

O destino de Peseiro está traçado há muito por isso é deixar andar.

Paf a sério? És capaz de dizer que ganhas te a taça de Portugal a jogar mal? Ou para ti a taça foi só jogarmos a final? Tivemos direito de preferência e ficamos apurados diretamente para final e ninguém me avisou

Vasco
O futebol é uma profissão como outra qualquer, se te pressionam a margem de erro aumenta, não tem grande teoria isto.
Quanto ao futebol, nem disse que jogamos bem nem mal, disse que o que tem sido dito é um exagero face aos resultados e face ao que se tem visto em campo. Entende como tu quiseres. Se achas que os protestos não são exagerados é a tua opinião.
Os nossos opositores foram os da liga, querias que fossem quem? são os que nos fazem perder e ganhar pontos todos os anos. Espero continuar a ganhar a todos de preferência. Somos a 4ª melhor equipa e é aí que nos devemos situar perante os adversários.

Não ficamos apurados directamente para final da taça como é óbvio, referia-me unicamente à final que foi onde ganhamos a taça.

Quote from: PAF on 17 de September de 2016, 14:54

Quote from: LeonelP on 17 de September de 2016, 12:40
Há pelo menos três géneros de adeptos aqui. Os que absolutamente abominam Peseiro, que associam e criam mau ambiente. Os que não gostam do trabalho feito até agora feito por Peseiro mas que não assobiam no estádio. E os outros são os defensores de Peseiro, resultadistas.

Eu estou no segundo grupo. Prefiro perder jogos como no início da era de Fonseca mas com uma equipa com entidade, a criar rotinas, do que ganhar por fogaços individuais com balão para a frente. E sinceramente acho que se passa é que a maior parte das pessoas que não gosta do trabalho de Peseiro, apenas isso, não gosta do trabalho. Pode ir a touradas, etc, mas o trabalho feito até agora não é suficiente. Atenção, até agora é que não está a funcionar como esperávamos. Não gosto do trabalho de Peseiro, nunca gostei, mesmo quando esteve em Braga na última vez. Vai ganhando é isso é óptimo, espero que aproveite as vitórias para cimentar um trabalho, algum tipo de trabalho. O problema é que gato escaldado de água fria tem medo.

Assobios são inaceitáveis no entanto.

Quando vejo esta discussão, só me apetece citar os últimos textos do Olho Vivo, que com o seu dom de palavra explicou o que muitos de nós sentem. E não, não é por sermos Mourinhos PAF, é por não sermos  resultadistas apenas. Nada mal em o ser, mas para outros há mais além disso.

Como sempre espero que Peseiro me engane. E com muito gosto virei aqui retratar-me, como já fiz no passado.

sabes porque são Mourinhos? Porque se os leres a todos uns dizem exactamente o contrário dos outros e no fim falam como se estivessem todos de acordo e a dizer o mesmo quando não estão.
São Mourinhos porque antes de começar a época já diziam que iamos sofrer 4 golos por jogo, são Mourinhos porque conhecem a tactica do gent desde que nasceram, são Mourinhos porque o Luis Carlos é um tosco, são Mourinhos porque o wilson nem jogador de futebol deve ser, são Mourinhos porque o Martinez é fantástico porque custou muito e fez 2 ou 3 jogos treinos (já o Alef o ano passado veio de borla e devia ser um perneta), são Mourinhos porque assobiam jogadores aos 80minutos a ganhar 3-0, são mourinhos porque assobiam jogadores aos 5minutos de jogo, etc, etc.
Eu sou resultadista e admito-o sem qualquer problema, alguns preferem falar de futebol fantástico e afins, depois lá comem uns sapos, do estilo ganhar taças de Portugal a jogar à Peseiro ou pior ainda (alguns nem devem ter saído de casa com vergonha de tão fraca exibição), mas aí ai de quem diga mal, aí já não há problema nenhum. E se levamos 5 na luz e 4 no shaktar não há problema nenhum porque tivemos ideias. E se fizermos uma liga normal e até fraca em relação a outros que por aqui passaram também não há problema, tivemos ideias embora as ideias na minha liga não dão pontos.

Como disse acima mais vale cair em graça que ser engraçado, para alguns tudo é permitido, a outros nem quando as coisas até vão correndo bem é permitido alguma coisa que seja. Na realidade é isto que eu critico nada mais. Aceito de bom grado que o futebol até seja mau, mas eu, repito EU, não aceito nem percebo o ambiente criado à volta da equipa neste momento, é em minha opinião vergonhoso. Se o futebol está mau, os adeptos conseguem estar bem piores.

Como dizes esperas que as vitórias cimentem o trabalho, gostava de saber é como com o ambiente que está instalado... tu se tiveres um gajo a insultar-te quando falhas uma nota com certeza até cantas melhor!

Numa época de 45 a 50jogos, fizemos 6 e perdemos um, isto ainda mal começou, mas alguns falam da época como se ela já tivesse acabado e fosse um desastre, isto eu não percebo, Se há pessoal que percebe está no seu direito. Não temos que estar de acordo, era o que faltava, fica cada um do seu lado da barricada.

O destino de Peseiro está traçado há muito por isso é deixar andar.

Olhar para os números é fácil. 6 jogos, perdemos um. Agora as coisas não são tão pretas ou brancas. O ambiente à volta da equipa é mau, não há duvida disso, mas eu acho que muita gente está a pôr no mesmo saco quem faz esse ambiente mau e os que não gostam do trabalho de Peseiro. Já se explicou aqui, e muito bem, os motivos para não se gostar do trabalho até agora. Não vale a pena bater na mesma tecla. Os sapos que falas de engolir, isso é mesmo a questão central deste fórum. Falar deste jogador, daquele jogador, daquela táctica. No fundo somos todos um pouco FM, e não há mal nisso. Tanta vez engoli sapos tão bons de engolir. Até estou à vontade porque fui eu dos mais acérrimos defensores de Luiz Carlos e Rui Fonte. Aí quem engoliu sapos foram outros, e não houve problema seguramente. Com Wilson estou a engolir um sapo bem devagar, mas é saboroso. Ainda me lembra há tempos, muita gente se insurgir contra alguns de nós, quando pediamos banco ao Rafa. A verdade é que Fonseca (foi Fonseca?), acedeu ao nosso "pedido" e no jogo a seguir Rafa voltou em grande forma e não parou mais. Agora vinho de outra pipa é criar mau ambiente e gostaria de pensar que os foristas daqui são suficientemente inteligentes para virem para aqui mandar bitaites mas no campo apoiar.
Falas que alguns são engraçados e outros caem em graça. Quando Peseiro veio cá na primeira vez, veio em estado de graça. O trabalho não acompanhou esse estado de graça, apesar dos bons resultados. O que faz com que agora o pessoal esteja precavido. Porque a verdade é que não tem deixado saudades onde passa, porque não tem feito resultados. Ainda há pouco vi nas estatísticas que não ganha um jogo na Europa há 6 jogos. Vai ser difícil dar a volta a isto, mas um treinador com T grande conseguiria. Espero que Peseiro o consiga, apesar de duvidar.

Bem estando farto deste tópico, vou dar a minha modesta opinião.

Sobre este jogo, o que é facto é que não tivemos uma exibição bem conseguida.
Começamos mal, muito devido ás movimentações dos homens do Gent, que jogando em 3-4-3, cria mais dificuldades de marcação, devido aos 2 elementos mais móveis daquele trio mais ofensivo, eram eles Simon (fez-me lembrar Rafa) e Milicevic, confundiam as marcações, como muitas vezes ano passado, nós o faziamos com Rafa e o Pedro. Através de um livre, os belgas adiantaram-se no marcador, depois até ao nosso golo nós tivemos 1/2 bons momentos a nível ofensivo, mas a verdade é que o nosso golo caiu-nos um bocado do céu.

A seguir ao golo, equilibramos mais o jogo e criamos 2/3, ou até 4 boas ocasiões.

No fundo, o empate ajustava-se devido ao numero de ocasiões.

Na segunda parte o jogo partiu-se e nós criamos cerca de 5 excelentes ocasiões (Wilson, Hassan, uma bola na trave etc.) e outros tantos lances prometedores mal aproveitados (Stoi, Wilson etc.), mas o Gent tambem os teve, talvez em menor quantidade.

Agora uma palavra, o Gent, do meio campo para a frente tem jogadores superiores aos nossos, mas se forem bem pressionados podemos approveitar alguns erros.
Alguem aqui, reclamou defendermos com uma linha de 6, e fizemos isso e muito bem, pois eles teem lateraus tipo extremos e 2 elementos na frente que jogam mais descaidos.

O problema esteve sobretudo no meio campo, onde de inicio Bakic e Tiba estavam mal e Mauro não estando bem, estava num nível mediano. Bakic melhorou, Mauro tambem, Tiba nem por isso, faltou alguma agressividade principalmente a Bakic.

Não podemos falhar golos feitos, como o do Wilson na segunda parte.

Este grupo é bem mais dificil que o de ano passado. O Gent e o Konaysport estão num patamar superior aos Groningens e Liberecs, principalmente os belgas, que até jogam melhor que o Marselha, mas temos as nossas chances e temos de nos agarrar a elas.

Ja agora ACHO MUITO MAL ASSOBIAREM A EQUIPA,  ALGUNS DOS SÓCIOS, DEVEM PENSAR QUE SOMOS O NOVO BARCELONA.

Nao é com assobios que vamos jogar melhor.

Não jogamos bem é um , mas calma.

O que é facto tambem é que ano passado fora de casa, tambem não jogavamos nada e não fazíamos pontos nenhuns quase. E em casa inicialmente jogamos com equipas mais fracas que as de agora.


CALMA

Quote from: Old School on 17 de September de 2016, 15:08

Quote from: vasco soares on 17 de September de 2016, 14:44

Quote from: Old School on 17 de September de 2016, 14:36
Somos medíocres a trabalhar a marca Braga, por vezes parece que é feito por alguém que nos quer ver na lama. O apoio à equipa tem sido fantástico desde o início de época mesmo com Peseiro, Supertaça, Guimarães, Rio Ave, Estoril... não houve uma palavra nas flach´s a realçar e agradecer isso, a primeira vez que se fala dos adeptos é para dizer que têm de apoiar durante os 90 minutos, aquela malta das redacções até devia ter tido orgasmos quando ouvio isso, toca a fazer parangonas.

É isto que acontece quando não existe um departamento de marketing para trabalhar a marca Braga e os adeptos. Pior é Salvador não ter previsto que isto ia acontecer antes de chamar Peseiro, se não viesse para cá seria lembrado como alguém que nos deu uma taça e assim ficaria, temo que não vai ser assim o seu fim a lembrar Jesualdo que também tinha aqui uma boa imagem e agora é o que se sabe.

Enquanto Peseiro cá estiver, da minha parte, terá a tranquilidade e o apoio que a equipa precisa para trabalhar mas mesmo que tenha razão ao menos que não prejudique a imagem dos nossos adeptos que muito fazem para lá estar, não meta tudo no mesmo saco. Se tivéssemos um departamento de marketing para trabalhar estas situações ele não tinha dito o que disse.

É não só, mesmo para assobiar é preciso lá estar.. embora seja recorrente ler-se por cá que para assobiar mais vale ficar em casa, não, nada disso, não há pior para um jogador que um estádio vazio, fale mal ou falem bem... mas falem p.f.

Certo, além de ser mau para equipa ter o estádio com pouco público para o clube é péssimo, que não arranjem mais motivos para os que lá vão e sabe cada um de nós com que esforço, deixem de ir.

Peseiro agradeceu e pede quase sempre o apoio dos adeptos.

Quote from: rpo.castro on 17 de September de 2016, 12:21

Olha se não percebes ou não queres perceber o que eu digo depois de dito bem claro, o problema é teu.

Claro que o problema é meu. Eu sou daqueles que não percebe tanta benevolência de pessoas como tu no que se refere à mais que evidente incompetência do nosso treinador (não falo só desta época, mas sim de toda uma longa carreira em que o que ganhou foi praticamente nulo. E já passou pelo Real Madrid, imagine-se). Portanto, mea culpa, tenho um problema de compreensão.

Quote from: Bracarense on 17 de September de 2016, 13:02

Quote from: Bracaraugustano on 17 de September de 2016, 12:13
Não deixa de ser sintomático ouvir um deles, no final do último jogo, desabafar para a televisão de que tentam aproveitar as combinações do ano passado pois eram boas e resultavam. É curioso que este desabafo passou ao lado de muita gente.

Quem disse isso?
Há algum registo do que ele disse?

Se foi mesmo assim é muito grave no que concerne à opinião do balneário sobre os métodos do Peseiro...

Não me lembro ao certo mas penso que foi o Alan numa entrevista na zona mista depois do jogo.

Quote from: barinho on 17 de September de 2016, 13:39

E isto é o que é quero dizer quando digo que parece que é preciso fazer um desenho...

Mas pronto já não adianta. Já eu a maioria tem sempre "razão", como se costuma dizer quem está mal muda-se. Um bem hajam e até sempre.

Realmente devias fazer um desenho e colocar aqui. É que a maioria, errada na tua opinião, parece que não tem capacidade para perceber as tuas ideias sem ser por um desenho. O que nos vale é haver gente iluminada aqui que nos vai explicar porque estamos errados.

Leonel
Começamos a estar mais de acordo...
Nem tudo é preto e branco, totalmente de acordo, foi isso que até destaquei, o problema é que 90% dos comentários aqui são completamente negros, nem sequer são pretos. Como disse parece que estamos no fim da época e foi um desastre.
Eu não ponho todos no mesmo saco, mas a realidade vê-se no estádio, neste caso particular vi na TV (vi eu e viram milhões) e aí é como o algodão, não engana e não engana desde o 1º segundo que Peseiro chegou.

Percebo que todos queiram sempre mais, mas neste caso em particular (como já achei em relação a Conceição) parece-me um ambiente mais perto da perseguição do que somente algo que tenha a ver com o jogo propriamente dito e muito menos com resultados.
Quanto a resultados os de Peseiro são normais. Equipas ditas normais treinou Nacional, Sporting (12 anos depois nem sei se alguém fez melhor que ele) Braga (é o que sabemos, já foi mais que discutido ) e Porto (meia época que já vinha um desastre, e assim continuou) e esteve na Grécia. Depois andou lá pelas arábias a sacar uns milhões. Não me parece nem nada de extraordinário nem nada de mau, simplesmente normal.

Quote from: PAF on 17 de September de 2016, 14:54

Quote from: LeonelP on 17 de September de 2016, 12:40
Há pelo menos três géneros de adeptos aqui. Os que absolutamente abominam Peseiro, que associam e criam mau ambiente. Os que não gostam do trabalho feito até agora feito por Peseiro mas que não assobiam no estádio. E os outros são os defensores de Peseiro, resultadistas.

Eu estou no segundo grupo. Prefiro perder jogos como no início da era de Fonseca mas com uma equipa com entidade, a criar rotinas, do que ganhar por fogaços individuais com balão para a frente. E sinceramente acho que se passa é que a maior parte das pessoas que não gosta do trabalho de Peseiro, apenas isso, não gosta do trabalho. Pode ir a touradas, etc, mas o trabalho feito até agora não é suficiente. Atenção, até agora é que não está a funcionar como esperávamos. Não gosto do trabalho de Peseiro, nunca gostei, mesmo quando esteve em Braga na última vez. Vai ganhando é isso é óptimo, espero que aproveite as vitórias para cimentar um trabalho, algum tipo de trabalho. O problema é que gato escaldado de água fria tem medo.

Assobios são inaceitáveis no entanto.

Quando vejo esta discussão, só me apetece citar os últimos textos do Olho Vivo, que com o seu dom de palavra explicou o que muitos de nós sentem. E não, não é por sermos Mourinhos PAF, é por não sermos  resultadistas apenas. Nada mal em o ser, mas para outros há mais além disso.

Como sempre espero que Peseiro me engane. E com muito gosto virei aqui retratar-me, como já fiz no passado.

sabes porque são Mourinhos? Porque se os leres a todos uns dizem exactamente o contrário dos outros e no fim falam como se estivessem todos de acordo e a dizer o mesmo quando não estão.
São Mourinhos porque antes de começar a época já diziam que iamos sofrer 4 golos por jogo, são Mourinhos porque conhecem a tactica do gent desde que nasceram, são Mourinhos porque o Luis Carlos é um tosco, são Mourinhos porque o wilson nem jogador de futebol deve ser, são Mourinhos porque o Martinez é fantástico porque custou muito e fez 2 ou 3 jogos treinos (já o Alef o ano passado veio de borla e devia ser um perneta), são Mourinhos porque assobiam jogadores aos 80minutos a ganhar 3-0, são mourinhos porque assobiam jogadores aos 5minutos de jogo, etc, etc.
Eu sou resultadista e admito-o sem qualquer problema, alguns preferem falar de futebol fantástico e afins, depois lá comem uns sapos, do estilo ganhar taças de Portugal a jogar à Peseiro ou pior ainda (alguns nem devem ter saído de casa com vergonha de tão fraca exibição), mas aí ai de quem diga mal, aí já não há problema nenhum. E se levamos 5 na luz e 4 no shaktar não há problema nenhum porque tivemos ideias. E se fizermos uma liga normal e até fraca em relação a outros que por aqui passaram também não há problema, tivemos ideias embora as ideias na minha liga não dão pontos.

Como disse acima mais vale cair em graça que ser engraçado, para alguns tudo é permitido, a outros nem quando as coisas até vão correndo bem é permitido alguma coisa que seja. Na realidade é isto que eu critico nada mais. Aceito de bom grado que o futebol até seja mau, mas eu, repito EU, não aceito nem percebo o ambiente criado à volta da equipa neste momento, é em minha opinião vergonhoso. Se o futebol está mau, os adeptos conseguem estar bem piores.

Como dizes esperas que as vitórias cimentem o trabalho, gostava de saber é como com o ambiente que está instalado... tu se tiveres um gajo a insultar-te quando falhas uma nota com certeza até cantas melhor!

Numa época de 45 a 50jogos, fizemos 6 e perdemos um, isto ainda mal começou, mas alguns falam da época como se ela já tivesse acabado e fosse um desastre, isto eu não percebo, Se há pessoal que percebe está no seu direito. Não temos que estar de acordo, era o que faltava, fica cada um do seu lado da barricada.

O destino de Peseiro está traçado há muito por isso é deixar andar.

Mais uma vez, PAF a dizer tudo, de forma clara e explicita.
Concordo com tudo o que disse.

Estou-me a deitar adivinhar mas acredito que os espanhóis no final do jogo de hoje devem aproveitar a oportunidade para dizer que os seus adeptos apoiaram a equipa durante os 90 minutos mandando a tacada para nós por cauda das declarações do Peseiro.

Eles não costumam desaproveitar estas oportunidades, pusemo-nos a jeito acredito que estas questões nem são faladas dentro do nosso clube, nem se apercebem disto... só depois dos outros nos porem na ***** e ser falado é que reparam, siga acredito que melhores dias virão.

Quote from: Old School on 17 de September de 2016, 21:11
Estou-me a deitar adivinhar mas acredito que os espanhóis no final do jogo de hoje devem aproveitar a oportunidade para dizer que os seus adeptos apoiaram a equipa durante os 90 minutos mandando a tacada para nós por cauda das declarações do Peseiro.

Eles não costumam desaproveitar estas oportunidades, pusemo-nos a jeito acredito que estas questões nem são faladas dentro do nosso clube, nem se apercebem disto... só depois dos outros nos porem na ***** e ser falado é que reparam, siga acredito que melhores dias virão.

Aquele golo fora de jogo e os "comentadeiros" da Sport TV nem uma palavra.

Quote from: PauloMartins1994 on 17 de September de 2016, 21:19

Quote from: Old School on 17 de September de 2016, 21:11
Estou-me a deitar adivinhar mas acredito que os espanhóis no final do jogo de hoje devem aproveitar a oportunidade para dizer que os seus adeptos apoiaram a equipa durante os 90 minutos mandando a tacada para nós por cauda das declarações do Peseiro.

Eles não costumam desaproveitar estas oportunidades, pusemo-nos a jeito acredito que estas questões nem são faladas dentro do nosso clube, nem se apercebem disto... só depois dos outros nos porem na ***** e ser falado é que reparam, siga acredito que melhores dias virão.

Aquele golo fora de jogo e os "comentadeiros" da Sport TV nem uma palavra.

Dizem eles que é um lance muito difícil de analisar  ::)
Marega é o 1º homem à frente do bandeirinha e vê-se bem que está adiantado em relação aos restantes, mas não...'muito difícil de analisar'.

Já é normal, eles mexem-se bem na Sport TV e na Comunicação Social em geral, não é por acaso que são o único clube além dos 3 estarolas que conseguem fazer anúncios publicitários nesse canal, por exemplo, a promover a venda de lugares anuais, estamos muito longe dá influencia que eles têm.

Quote from: Old School on 17 de September de 2016, 21:23
Já é normal, eles mexem-se bem na Sport TV e na Comunicação Social em geral, não é por acaso que são o único clube além dos 3 estarolas que conseguem fazer anúncios publicitários nesse canal, por exemplo, a promover a venda de lugares anuais, estamos muito longe dá influencia que eles têm.

Digo eu que o nosso clube também não deve ter muito interesse nisso... Tudo que é publicidade, merchandising, etc vem em 2º plano.

Votação terminada. Eleito MGP ... ANDRÉ PINTO.


(https://scontent.flis1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/14317565_1237217322996399_6234367891431525501_n.jpg?oh=d91768d77311f69ddaef547e7ccc7927&oe=583B591C)


Renovem com o Homem. Rapidamente.

Quote from: Bracaraugustano on 17 de September de 2016, 11:18
O Braga é um clube especial. Tem umas centenas de adeptos que vivem o clube com base na fé, acreditando que por artes mágicas as coisas, com o tempo, vão acabar bem, independentemente de quem joga ou dirige a equipa. Depois há aqueles milhares que são imbecis e malucos e que, como têm olhos para ver, percebem que a equipa não está a ter o desempenho exibicional que sabem que pode ter e que ficam desiludidos e manifestam essa desilusão. Infelizmente estes milhares são um cancro para o clube e nem merecem ser adeptos, embora muitos sejam sócios há décadas e assíduos nos estádios. Aquelas centenas, iluminados, que vêm mais à frente e sabem lá no íntimo que embora não seja evidente, o Braga joga um futebol fantástico (até está em 2º!), debatem-se no fórum contra os outros milhares de imbecis que têm uma opinião contrária à deles, apoiando-se unicamente em fé e dois ou três resultados normais e mais uns quantos obtidos com enorme sorte (Guimarães, Rio Ave e Gent).

Quando temos um treinador, que está aqui desde há três meses, e colocou a equipa a não conseguir engatar três passes seguidos, a expor os jogadores a erros graves devido a mau posicionamento da equipa e a não saber estudar os adversários, é difícil ter fé. Quando, e esta é perfeitamente surreal, no final do jogo de quinta, em que jogamos mal e em que o empate já é lisonjeiro, vem dizer para a televisão que o Braga jogou muito bem e que merecia ganhar, das duas uma, ou me diz o que anda a fumar, que é muito bom, ou não percebe nada disto.

Estes milhares de imbecis que criticam têm como termo de comparação muitas outras épocas e treinadores. Viam a equipa a jogar noutras época e vêem agora. Mas, como são maus adeptos e não percebem nada disto, não podem criticar nem manifestar o desagrado.
O melhor é expulsá-los todos de adeptos. Ficam só os "verdadeiros", aqueles que batem sempre palmas, que dão sempre o benefício da dúvida, que desconhecem a palavra exigência, que estão sempre à espera de um milagre. Talvez assim o Braga se torne num clube sério, com adeptos mansinhos que apoiam mesmo que as exibições rocem o miserável, embora os resultados até sejam positivos dada a fraquíssima qualidade da maioria das equipas do nosso campeonato. Sugiro que seja iniciado um movimento para expulsar de adepto todo aquele que manifeste indignação com as exibições do Braga e se insurja contra um treinador que, com a idade que tem e anos de experiência, tem um currículo miserável e, paradoxalmente, uma carteira muito bem recheada. Quem começa?

Bem, depois de ler este post fiquei seriamente preocupado, é que sou sério candidato a ser expulso de adepto do Braga por não usar óculos de cabedal. Ainda bem que o Bracaraugustano me advertiu para esta situação, vou já mudar a minha forma independente de ver futebol e vou passar na casa Clemente e encomendar uns belos óculos de cabedal, talvez até decorados com o símbolo do clube no lugar das lentes para não ficarem dúvidas acerca do meu clubismo.

(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160918/7ce9a7a9779a362ad00255384b92237e.jpg)

Quote from: enormeBRAGA on 18 de September de 2016, 03:17
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160918/7ce9a7a9779a362ad00255384b92237e.jpg)

que eu saiba os unicos lampioes do norte sao os parolos que apoiam o benfica mas isso nao é so em braga é geral no norte. até digo mais 80% da populaçao de portugal é uma cambada de parolos.

Após ler alguns posts deste tópico (assim como outros) acho despropositado entrar no campo da ofensa.
Vamos a ter calma... certo ?!?

Acho que a moderação deveria ser mais assertiva e "aconselhar" comportamentos.

A discussão é fundamental, o que é despropositado é algumas quezílias que com alguma frequência vão acontecendo. Estas quezílias em nada contribuem para o nível do fórum, seja ele qual for... levam ao afastamento de alguns elementos como tive a oportunidade de verificar( barinho??) e se a premissa de que todos fazem falta for válida, estas situações acabam por empobrecer ainda mais este espaço.

Muitas vezes leio comentários e as palavras usadas são muito fortes... sei que não é somente no fórum SB mas um pouco por todo o mundo virtual... a estes que não medem aquilo que escrevem, gostaria de lhes perguntar se tinham cojones para dizer, cara a cara, aquilo que muitas vezes escrevem.
Quo vadis ...

Zé estaremos de acordo quanto ao facto de ser mais fácil escrever escondido num nick do que de forma identificada, ou, pior ainda, de forma presencial.

Quanto à moderação eu tento ser moderado, mais do que a minha personalidade recomenda. A bem do fórum, embora por vezes tenhas dúvidas sobre isso.

Ainda em relação ao treinador, que não seria nunca a minha escolha, depois de ser escolhido para treinador do SC Braga passou a ter em mim um desejo forte de que seja feliz. Neste momento está em segundo na Liga e na Liga Europa, ainda que a nível europeu o jogo devesse ter sido melhor do que foi.

Os adeptos assobiarem a equipa durante o jogo transcende-me. Prejudicam gravemente a equipa. BAKIC até tremia quando tinha a bola e não conseguiu dar à equipa o que todos queriam e ele mais do que todos,bcertamente. Jamais poderei dizer a um aluno que não conseguiu fazer se ele estiver na dúvida. Arrumava com ele.

Com amigos (adeptos) assim mais vale ter inimigos. Pelo menos sabe-se com o que se conta.