SC Braga 1-1 Gent - L.E. - 15-09-2016 - 20H05 - Pré e pós-jogo

[rnmc]

Eu ainda não tive oportunidade de rever o lance na TV, mas no estádio a sensação que fiquei foi que o jogador doGent  não se mexe , isto é ele bloqueia sim a ação do baiano mas sem sair do seu espaço que já tinha ganho segundos antes de a bola lá chegar, quero com isto dizer que não há nenhuma lei no futebol que obrigue a que ele se desvie quando, como disse , já tinha a posição ganha.
Eu não sei se marcaria aquela falta e ao contrário tinha-me espumado todo no estádio.

Não revi o lance na TV, mas os bloqueios são ilegais, apesar de haver até quem os treine (e.g., Jorge Jesus) porque raramente os árbitros assinalam falta neste tipo de infracções.

O que eu digo é que ele não tem que se desviar para o jogador do Braga chegar há bola, e o que me pareceu no estádio,é que ele está parado.

Não, ele não estava lá. Ele mexeu-se para lá com intenção de bloquear o Baiano, quem chegou primeiro neste caso não interessa pois só um dos jogadores estava interessado em jogar a bola. Não tem de se desviar mas não pode ter uma participação ativa na jogada como aconteceu...

É quase como a influência de um jogador no fora de jogo, ele até pode quase nem se mexer mas se abrir as pernas para deixar passar a bola, ou meter-se à frente do guarda-redes para atrapalhar continua a ser assinalado o fora-de-jogo pois o jogador apesar de não estar ativo teve uma atitude passiva ponderada.
Neste caso a atitude não foi tão passiva quanto isso pois o jogador do Genk utilizou mais do que o corpo para impedir a passagem do baiano

[rpo.castro]

O problema não são os resultados, perfeitamente aceitáveis, globalmente bons até - ainda que este empate nos deixe numa situação difícil na luta pelo apuramento para a fase seguinte da Liga Europa.

O problema é a sensação que se tem de uma equipa à deriva, sem saber o que fazer em campo. Somos uma equipa sem identidade.

O problema não são os resultados? não é o que interessa? De que servem vitórias morais? De que serve o famoso "jogar á Peseiro" (que afinal já não joga à Peseiro e é um problema na mesma).
E o que era dito sobre PF nos jogos fora?
Em jogos como Arouca, Benfica, Belenenses, Estoril? Falta de fio de jogo, de plano B, criticas ao excesso de rotatividade. Saiu, já se esquece.

Alguém disse que PF também perdeu muitos titulares. Pois a verdade é que desde a 1ª época de José Peseiro a palavra tem sido desinvestir. E já muito se conseguiu em chegar a 2 finais da taça, vencendo 1, e a época de ano passado na Liga Europa. Já na Liga é o fosse enorme que se tem visto.

As unidades que saíram ano passado mais às que saíram deste ano, e em termos de reforços quem acrescentou valor à equipa?

Ontem na defesa pouco se mexeu, apenas o passar dos anos, mas no meio campo saiu Luiz Carlos e não temos ninguém para esse papel. Talvez um Tiba que foi visto no início do Consulado de Sérgio Conceição e depois desapareceu. Vuk é uma sombra do que foi no passado. No lugar de Rafa temos agora Wilson Eduardo, que até subiu uns furos mas a diferença é gritante. E no lugar de 2º avançado, Rui Fonte, veio Rui Fonte lesionado e temos andado a caçar com adaptações. Saiu ainda Josué e recebemos Luis Aguiar lesionado e em má forma, e 2 jogadores a precisarem de adaptação e sem saber o que efectivamente valem.

Até nos emprestados ficamos a perder. Em vez de 2 jogadores firmados que podem acrescentar valor à equipa recebemos 2 que se calha poderão jogar.
Com esta equipa e este meio campo é possível fazer melhor? É. JP não é o melhor do mundo, a sua carreira fala por si, mas a matéria prima também não dá para aquilo que estamos habituados. A galinha dos ovos de ouro secou, parece a história do burro que cada dia come menos e continua a trabalhar até que um dia morre e o dono diz "Agora que não gastava nada em comida é que ele morreu." Pois aqui o burro também já está chupadinho.

Se querem ser exigentes (com JP nem é exigência, é intolerância) sejam exigentes com a matéria que recebe.

E btw, os tripas tinham um plantel da treta, com tudo à cabeçada como se vê, e continuam com um plantel ridículo cujo hara-kiri da AS Roma disfarçou muito bem. Olho para a "tática" e substituições de NES e agradeço mil vezes não ter vindo aqui parar.

[enormeBRAGA]

O problema não são os resultados, perfeitamente aceitáveis, globalmente bons até - ainda que este empate nos deixe numa situação difícil na luta pelo apuramento para a fase seguinte da Liga Europa.

O problema é a sensação que se tem de uma equipa à deriva, sem saber o que fazer em campo. Somos uma equipa sem identidade.

O problema não são os resultados? não é o que interessa? De que servem vitórias morais? De que serve o famoso "jogar á Peseiro" (que afinal já não joga à Peseiro e é um problema na mesma).
E o que era dito sobre PF nos jogos fora?
Em jogos como Arouca, Benfica, Belenenses, Estoril? Falta de fio de jogo, de plano B, criticas ao excesso de rotatividade. Saiu, já se esquece.

Alguém disse que PF também perdeu muitos titulares. Pois a verdade é que desde a 1ª época de José Peseiro a palavra tem sido desinvestir. E já muito se conseguiu em chegar a 2 finais da taça, vencendo 1, e a época de ano passado na Liga Europa. Já na Liga é o fosse enorme que se tem visto.

As unidades que saíram ano passado mais às que saíram deste ano, e em termos de reforços quem acrescentou valor à equipa?

Ontem na defesa pouco se mexeu, apenas o passar dos anos, mas no meio campo saiu Luiz Carlos e não temos ninguém para esse papel. Talvez um Tiba que foi visto no início do Consulado de Sérgio Conceição e depois desapareceu. Vuk é uma sombra do que foi no passado. No lugar de Rafa temos agora Wilson Eduardo, que até subiu uns furos mas a diferença é gritante. E no lugar de 2º avançado, Rui Fonte, veio Rui Fonte lesionado e temos andado a caçar com adaptações. Saiu ainda Josué e recebemos Luis Aguiar lesionado e em má forma, e 2 jogadores a precisarem de adaptação e sem saber o que efectivamente valem.

Até nos emprestados ficamos a perder. Em vez de 2 jogadores firmados que podem acrescentar valor à equipa recebemos 2 que se calha poderão jogar.
Com esta equipa e este meio campo é possível fazer melhor? É. JP não é o melhor do mundo, a sua carreira fala por si, mas a matéria prima também não dá para aquilo que estamos habituados. A galinha dos ovos de ouro secou, parece a história do burro que cada dia come menos e continua a trabalhar até que um dia morre e o dono diz "Agora que não gastava nada em comida é que ele morreu." Pois aqui o burro também já está chupadinho.

Se querem ser exigentes (com JP nem é exigência, é intolerância) sejam exigentes com a matéria que recebe.

E btw, os tripas tinham um plantel da treta, com tudo à cabeçada como se vê, e continuam com um plantel ridículo cujo hara-kiri da AS Roma disfarçou muito bem. Olho para a "tática" e substituições de NES e agradeço mil vezes não ter vindo aqui parar.

Clap clap clap clap

[barinho]

O problema não são os resultados, perfeitamente aceitáveis, globalmente bons até - ainda que este empate nos deixe numa situação difícil na luta pelo apuramento para a fase seguinte da Liga Europa.

O problema é a sensação que se tem de uma equipa à deriva, sem saber o que fazer em campo. Somos uma equipa sem identidade.

O problema não são os resultados? não é o que interessa? De que servem vitórias morais? De que serve o famoso "jogar á Peseiro" (que afinal já não joga à Peseiro e é um problema na mesma).
E o que era dito sobre PF nos jogos fora?
Em jogos como Arouca, Benfica, Belenenses, Estoril? Falta de fio de jogo, de plano B, criticas ao excesso de rotatividade. Saiu, já se esquece.

Alguém disse que PF também perdeu muitos titulares. Pois a verdade é que desde a 1ª época de José Peseiro a palavra tem sido desinvestir. E já muito se conseguiu em chegar a 2 finais da taça, vencendo 1, e a época de ano passado na Liga Europa. Já na Liga é o fosse enorme que se tem visto.

As unidades que saíram ano passado mais às que saíram deste ano, e em termos de reforços quem acrescentou valor à equipa?

Ontem na defesa pouco se mexeu, apenas o passar dos anos, mas no meio campo saiu Luiz Carlos e não temos ninguém para esse papel. Talvez um Tiba que foi visto no início do Consulado de Sérgio Conceição e depois desapareceu. Vuk é uma sombra do que foi no passado. No lugar de Rafa temos agora Wilson Eduardo, que até subiu uns furos mas a diferença é gritante. E no lugar de 2º avançado, Rui Fonte, veio Rui Fonte lesionado e temos andado a caçar com adaptações. Saiu ainda Josué e recebemos Luis Aguiar lesionado e em má forma, e 2 jogadores a precisarem de adaptação e sem saber o que efectivamente valem.

Até nos emprestados ficamos a perder. Em vez de 2 jogadores firmados que podem acrescentar valor à equipa recebemos 2 que se calha poderão jogar.
Com esta equipa e este meio campo é possível fazer melhor? É. JP não é o melhor do mundo, a sua carreira fala por si, mas a matéria prima também não dá para aquilo que estamos habituados. A galinha dos ovos de ouro secou, parece a história do burro que cada dia come menos e continua a trabalhar até que um dia morre e o dono diz "Agora que não gastava nada em comida é que ele morreu." Pois aqui o burro também já está chupadinho.

Se querem ser exigentes (com JP nem é exigência, é intolerância) sejam exigentes com a matéria que recebe.

E btw, os tripas tinham um plantel da treta, com tudo à cabeçada como se vê, e continuam com um plantel ridículo cujo hara-kiri da AS Roma disfarçou muito bem. Olho para a "tática" e substituições de NES e agradeço mil vezes não ter vindo aqui parar.

Muito bem dito. Racionalidade acima de tudo que é o que falta e muito por aqui.

E podem dizer que o Peseiro não tem tolerância aqui o que é mais que verdade. Mas estes sai os mesmos que o ano passado diziam o mesmo do PF na pior fase. E os mesmo que o ano passado enxovalhavam o Luiz Carlos e agora suspiram por ele.

Não estamos a jogar bem (nestes dois últimos dois jogos) mas porra, lê-se por aqui cada coisa que ler um post estruturado destes até parece mentira.

[1]

O problema não são os resultados, perfeitamente aceitáveis, globalmente bons até - ainda que este empate nos deixe numa situação difícil na luta pelo apuramento para a fase seguinte da Liga Europa.

O problema é a sensação que se tem de uma equipa à deriva, sem saber o que fazer em campo. Somos uma equipa sem identidade.

O problema não são os resultados? não é o que interessa? De que servem vitórias morais? De que serve o famoso "jogar á Peseiro" (que afinal já não joga à Peseiro e é um problema na mesma).
E o que era dito sobre PF nos jogos fora?
Em jogos como Arouca, Benfica, Belenenses, Estoril? Falta de fio de jogo, de plano B, criticas ao excesso de rotatividade. Saiu, já se esquece.

Alguém disse que PF também perdeu muitos titulares. Pois a verdade é que desde a 1ª época de José Peseiro a palavra tem sido desinvestir. E já muito se conseguiu em chegar a 2 finais da taça, vencendo 1, e a época de ano passado na Liga Europa. Já na Liga é o fosse enorme que se tem visto.

As unidades que saíram ano passado mais às que saíram deste ano, e em termos de reforços quem acrescentou valor à equipa?

Ontem na defesa pouco se mexeu, apenas o passar dos anos, mas no meio campo saiu Luiz Carlos e não temos ninguém para esse papel. Talvez um Tiba que foi visto no início do Consulado de Sérgio Conceição e depois desapareceu. Vuk é uma sombra do que foi no passado. No lugar de Rafa temos agora Wilson Eduardo, que até subiu uns furos mas a diferença é gritante. E no lugar de 2º avançado, Rui Fonte, veio Rui Fonte lesionado e temos andado a caçar com adaptações. Saiu ainda Josué e recebemos Luis Aguiar lesionado e em má forma, e 2 jogadores a precisarem de adaptação e sem saber o que efectivamente valem.

Até nos emprestados ficamos a perder. Em vez de 2 jogadores firmados que podem acrescentar valor à equipa recebemos 2 que se calha poderão jogar.
Com esta equipa e este meio campo é possível fazer melhor? É. JP não é o melhor do mundo, a sua carreira fala por si, mas a matéria prima também não dá para aquilo que estamos habituados. A galinha dos ovos de ouro secou, parece a história do burro que cada dia come menos e continua a trabalhar até que um dia morre e o dono diz "Agora que não gastava nada em comida é que ele morreu." Pois aqui o burro também já está chupadinho.

Se querem ser exigentes (com JP nem é exigência, é intolerância) sejam exigentes com a matéria que recebe.

E btw, os tripas tinham um plantel da treta, com tudo à cabeçada como se vê, e continuam com um plantel ridículo cujo hara-kiri da AS Roma disfarçou muito bem. Olho para a "tática" e substituições de NES e agradeço mil vezes não ter vindo aqui parar.

Muito bem dito. Racionalidade acima de tudo que é o que falta e muito por aqui.

E podem dizer que o Peseiro não tem tolerância aqui o que é mais que verdade. Mas estes sai os mesmos que o ano passado diziam o mesmo do PF na pior fase. E os mesmo que o ano passado enxovalhavam o Luiz Carlos e agora suspiram por ele.

Não estamos a jogar bem (nestes dois últimos dois jogos) mas porra, lê-se por aqui cada coisa que ler um post estruturado destes até parece mentira.

"Nós" estamos exigentes a um ponto que só prejudica a equipa.

Simplesmente não entendo.

[krugger]

Podemos não ter a matéria prima que tínhamos no passado e como é evidente não podemos fazer omeletes sem ovos, mas o que se viu ontem foi uma equipa que não estava preparada para uma tatica que já sabia que o adversário ia usar e isso é falta de preparação tatica, e o que vemos é uma equipa sem fio de jogo, sem ideias, que tem sido disfarçado por resultados positivos.
O JP tem de ter algum credito, por muito que nos custe dar, e o que é certo é que tem vindo a ter resultados positivos, vamos ver como nos safamos nestas 2 deslocações difíceis que vamos ter.

Se eu gosto do Peseiro, não de todo, mas é o nosso treinador e se há coisa que sei é que não é com assobiadelas que a equipa vai jogar melhor.

[guerreiro1921]

Fazer com que Peseiro seja despedido? Acham mesmo?! Salvador não o despedirá, "nem que a sua vida dependa disso"!  E neste momento era ridículo faze-lo!
Salvador não se enganou, não cometeu um erro de casting! Optou deliberadamente por passar um atestado de ignorância à esmagadora maioria dos sócios e como "pode, quer e manda" decidiu avançar para esta contratação, sabendo previamente que nunca teria no estádio o apoio dos sócios. Para ele os assobios de nada valem, porque nunca reconhecerá o erro da sua estratégia.

Ainda bem que Salvador continua a passar "atestados de ignorância a esmagadora maioria dos sócios".
Se Salvador despedisse os treinadores porque os sócios assobiam ou desconfiam do treinador então estavamos tramados.
PF chegou; como não apresentava bom futebol nas primeiras jornadas os sócios já queriam a cabeça do treinador.
SC? Um gajo que arranja problemas em todos os clubes? So joga em contra ataque? Fora com ele.
Jorge Paixão? Veio do Farense deve ser fraco. Rua.
JJ fez um mau campeonato? Inadmissivel. Rua.
Peseiro ganhou um titulo mas ficou em 4 lugar? Rua

Como podemos ver, 3 destes treinadores ganharam 1 titulo e outro esteve perto de o fazer.
Fica provado que o cliente (sócios) nem sempre tem razão.

Alem do mais, Salvador foi eleito democratocamente logo tem o apoio da maioria para tomar decisões.

[guerreiro1921]

O verdadeiro exame para este homem va ser nos próximos jogos : com o Benfica, em Lisboa; com o Shaktar, na Ucrania. Dependendo ja nao do resultado, senao do nível que a equipa mostre diante de dos rivais fortes, vamos poder saber muito do que o Braga pode dar ou nao dar nesta época dirigido pelo mestre JP. Há 13 días por diante que sao um verdadeiro exame depois da enorme decepçao de ontem, onde o que mostramos nao era uma equipa, senao o exército de Pancho Villa...

Discordo em absoluto.
Não podemos testar o Treinador com 2 jogos contra equipas que são, claramente, superiores a nós.
Isso era como dizer para testar o treinador contra o Leça da Palmeira e o Leixoes, 2 equipas claramente inferiores a nós.

[SCBraga 1921]

O resultado não foi aquele que queríamos. Mas, há gente que se esquece que não estávamos a jogar contra uma equipa qualquer. Esta equipa do Gent, no ano passado, passou aos Oitavos-de-Final da Champions tendo somado 10 pontos, num grupo composto por Zenit, Valência e Lyon. A vitória poderia ter sorrido para qualquer equipa. No entanto, o empate acaba por se aceitar apesar de considerar que dispusemos de mais e  melhores oportunidades para marcar.

O facto de termos o Peseiro como treinador, está a levar com que alguns adeptos não "perdoem" nenhum tipo de erro, cometido pelos nossos jogadores. Fosse outro o treinador e tenho as minhas dúvidas se alguns adeptos seriam assim tão impacientes a esta altura do campeonato, como o estão a ser agora. Na minha opinião o assobio deve ser guardado para o final do jogo. Durante o jogo temos é de apoiar. A equipa não ganha nada com os assobios durante o jogo, só prejudica. A cultura de adepto de futebol em Portugal têm que melhorar muito. Muitas vezes dizemos que na Inglaterra é que é bom, porque tem estádios sempre cheios e que os adeptos apoiam independente dos resultados das equipas. É verdade. Mas, não é só elogiar, à que agir como eles. Outra coisa, 9000 pessoas num jogo deste calibre?! O Braga merece muito mais que isto!

[Anabela]

Fazer com que Peseiro seja despedido? Acham mesmo?! Salvador não o despedirá, "nem que a sua vida dependa disso"!  E neste momento era ridículo faze-lo!
Salvador não se enganou, não cometeu um erro de casting! Optou deliberadamente por passar um atestado de ignorância à esmagadora maioria dos sócios e como "pode, quer e manda" decidiu avançar para esta contratação, sabendo previamente que nunca teria no estádio o apoio dos sócios. Para ele os assobios de nada valem, porque nunca reconhecerá o erro da sua estratégia.

Ainda bem que Salvador continua a passar "atestados de ignorância a esmagadora maioria dos sócios".
Se Salvador despedisse os treinadores porque os sócios assobiam ou desconfiam do treinador então estavamos tramados.
PF chegou; como não apresentava bom futebol nas primeiras jornadas os sócios já queriam a cabeça do treinador.
SC? Um gajo que arranja problemas em todos os clubes? So joga em contra ataque? Fora com ele.
Jorge Paixão? Veio do Farense deve ser fraco. Rua.
JJ fez um mau campeonato? Inadmissivel. Rua.
Peseiro ganhou um titulo mas ficou em 4 lugar? Rua

Como podemos ver, 3 destes treinadores ganharam 1 titulo e outro esteve perto de o fazer.
Fica provado que o cliente (sócios) nem sempre tem razão.

Alem do mais, Salvador foi eleito democratocamente logo tem o apoio da maioria para tomar decisões.

O Leonardo Jardim deve ser o exemplo mais gritante de todos. Em Janeiro, no dragão, os adeptos mandaram-no pró crlh. 6 meses depois queriam mandar o presidente embora por tê-lo despedido...
Isto, no futebol, é assim. Hoje somos bestas amanhã bestiais, e vice-versa.
Vamos dar tempo ao homem. E não, não é no próximo jogo que se avalia alguma coisa.
Só para relembrar que o SCBraga de Paulo Fonseca levou 5 na luz...

[enormeBRAGA]

O verdadeiro exame para este homem va ser nos próximos jogos : com o Benfica, em Lisboa; com o Shaktar, na Ucrania. Dependendo ja nao do resultado, senao do nível que a equipa mostre diante de dos rivais fortes, vamos poder saber muito do que o Braga pode dar ou nao dar nesta época dirigido pelo mestre JP. Há 13 días por diante que sao um verdadeiro exame depois da enorme decepçao de ontem, onde o que mostramos nao era uma equipa, senao o exército de Pancho Villa...

Discordo em absoluto.
Não podemos testar o Treinador com 2 jogos contra equipas que são, claramente, superiores a nós.
Isso era como dizer para testar o treinador contra o Leça da Palmeira e o Leixoes, 2 equipas claramente inferiores a nós.

Então não?
Nós somos o novo Bayern, mas ainda não nos apercebemos disso....

Enviado do meu ASUS_Z00ED através de Tapatalk

[Satmar]

Prevejo que, com o que se passou no jogo de ontem, sobretudo a mensagem que as bancadas transmitiram, quase sempre de desagrado, assistiremos a um ponto de viragem.
Daqui em diante, ou a equipa se reencontra consigo mesma e o treinador começa a ser perceptível na transmissão da sua mensagem, daquilo que pretende, porque ele sabe que o que ontem se passou - bem ou mal - é o fruto de um sentimento generalizado de impaciência; ou a equipa entra numa espiral negativa e, já no Estádio da Luz, veremos uma equipa a quem a bola fará imensa confusão e que, minimamente exposta às suas debilidades, começa a tremer que nem varas verdes.

Oxalá possa dar-se a primeira hipótese, mas prevejo que vá acontecer o inverso, infelizmente.

Pois, o mal está aqui. Mais de 80% dos associados, nem a bola tinha rolado nos treinos e já faziam a sentença. Custa-me a crer como se espera que um ano seja perdido logo à nascença. Não vou entrar nisso. Tenho plena consciência que a equipa não tem praticado um futebol muito bonito, mas tenho a certeza que numa época pós-Paulo Fonseca jamais algum treinador conseguiria satisfazer adeptos "tão desejosos". Gostava de ver uma sondagem, sem opções à partida, de treinadores que estão ao nosso alcance e que prefeririam que tivesse vinda antes de Peseiro! ....

[guerreiro1921]

O problema não são os resultados, perfeitamente aceitáveis, globalmente bons até - ainda que este empate nos deixe numa situação difícil na luta pelo apuramento para a fase seguinte da Liga Europa.

O problema é a sensação que se tem de uma equipa à deriva, sem saber o que fazer em campo. Somos uma equipa sem identidade.

O problema não são os resultados? não é o que interessa? De que servem vitórias morais? De que serve o famoso "jogar á Peseiro" (que afinal já não joga à Peseiro e é um problema na mesma).
E o que era dito sobre PF nos jogos fora?
Em jogos como Arouca, Benfica, Belenenses, Estoril? Falta de fio de jogo, de plano B, criticas ao excesso de rotatividade. Saiu, já se esquece.

Alguém disse que PF também perdeu muitos titulares. Pois a verdade é que desde a 1ª época de José Peseiro a palavra tem sido desinvestir. E já muito se conseguiu em chegar a 2 finais da taça, vencendo 1, e a época de ano passado na Liga Europa. Já na Liga é o fosse enorme que se tem visto.

As unidades que saíram ano passado mais às que saíram deste ano, e em termos de reforços quem acrescentou valor à equipa?

Ontem na defesa pouco se mexeu, apenas o passar dos anos, mas no meio campo saiu Luiz Carlos e não temos ninguém para esse papel. Talvez um Tiba que foi visto no início do Consulado de Sérgio Conceição e depois desapareceu. Vuk é uma sombra do que foi no passado. No lugar de Rafa temos agora Wilson Eduardo, que até subiu uns furos mas a diferença é gritante. E no lugar de 2º avançado, Rui Fonte, veio Rui Fonte lesionado e temos andado a caçar com adaptações. Saiu ainda Josué e recebemos Luis Aguiar lesionado e em má forma, e 2 jogadores a precisarem de adaptação e sem saber o que efectivamente valem.

Até nos emprestados ficamos a perder. Em vez de 2 jogadores firmados que podem acrescentar valor à equipa recebemos 2 que se calha poderão jogar.
Com esta equipa e este meio campo é possível fazer melhor? É. JP não é o melhor do mundo, a sua carreira fala por si, mas a matéria prima também não dá para aquilo que estamos habituados. A galinha dos ovos de ouro secou, parece a história do burro que cada dia come menos e continua a trabalhar até que um dia morre e o dono diz "Agora que não gastava nada em comida é que ele morreu." Pois aqui o burro também já está chupadinho.

Se querem ser exigentes (com JP nem é exigência, é intolerância) sejam exigentes com a matéria que recebe.

E btw, os tripas tinham um plantel da treta, com tudo à cabeçada como se vê, e continuam com um plantel ridículo cujo hara-kiri da AS Roma disfarçou muito bem. Olho para a "tática" e substituições de NES e agradeço mil vezes não ter vindo aqui parar.

Clap clap clap clap

Afinal nem todos perderam o bom senso. Parabéns.

[karoglan1921]

Podem ter razão em muitos aspectos, mas o que também tem de perceber é que o mister tem-se posto a jeito.

Desculpem mas desde do inicio da pré-época que se nota um desnorte tactico.....

Depois temos casos como o Djavan que em casa e quando está disponível é sempre o nosso motor de ataque e agora nem calça pois se o convoca é por esta disponível.  Depois critica-se o Baiano mas este já não vai para novo e praticamente ele tem que se assumir todo o jogo ofensivo pela lateral, pois Goiano cumpre mas a equipa nos jogos em casa fica coxa de atacar pelo flanco esquerdo, porque esta birra?

Depois o caso do Martinez também não se compreende, muita gente diz "ah e tal em famalicão mostrou que lhe falta intensidade" mas eu o que vi em Famalicão foi o Martinez a marcar um golão!

Depois o desnorte táctico de alguns jogadores é notório, ontem o tiba na segunda parte nao fazia ideia que posição devia ocupar, era tudo ao monte e fé eu deus.

Como é que em cada canto do Gent era bola pra cabeça do Neto e durante 90 minutos não se corrigiu isso com uma marcação ao homem?

Depois penso que já perdeu da mão vários atletas com Stoj á cabeça, que depois da supertaça nunca mais foi opção de inicio (foi o culpado mister), e ontem viu-se a forma como entrou sem passar a bola a ninguém, não será/seria Stoj a par do Ricardo o nosso principal activo no plantel?

Obviamente que existem algumas situações que não ajudam a festa como a lesão do Aguiar pois seria neste momento o ponto de equilíbrio da equipa, pois neste momento não temos ninguém pega no bola no meio campo.

Apesar de tudo tenho a esperança que Velasquez, Aguiar, Martinez, Douglas,Benitez e Fonte venham acrescer qualidade a esta equipa.

E já agora penso que não temos qualquer hipótese de apuramento neste grupo, oxalá esteja enganado.

[Olho Vivo]

Se querem ser exigentes (com JP nem é exigência, é intolerância) sejam exigentes com a matéria que recebe.

Honestamente, não vejo em que é que os teus argumentos contrariam a minha análise. O mundo não é a preto e branco e eu não me junto a muitas críticas a Peseiro, que são exageradas e, creio eu, mais ditadas pela emoção do que por uma análise fria e racional.

Não sou um resultadista. Pelo menos, não tanto como já fui. Também acho que sou menos ignorante quanto à bola do que já fui. O futebol tem um elemento de aleatoriedade que lhe confere um certo encanto. E portanto, nem sempre jogar melhor, ser melhor equipa, significa ganhar. Ainda há um ou dois fins-de-semana vi o City dar um banho de todo tamanho ao United durante os primeiros 45 minutos do jogo e poderia ter perfeitamente saído para o intervalo empatado 2-2, após dois erros garrafais do seu (excelente) guarda-redes (apenas um deles aproveitado). Mas deste reconhecimento não se pode inferir que o caminho mais curto para ganhar é jogar mal. Pode a pior equipa ganhar, mas o que é mais habitual é o contrário!

E em relação a este jogo, o que eu digo é que não se compreende que futebol pretendemos jogar. Por exemplo, eu não gostava nada do nosso futebol com Sérgio Conceição, mas tenho de reconhecer que havia uma identidade: equipa preparada para ter pouca bola, confortável tendo que defender larga parte do jogo e um futebol muito directo e tão vertical quanto possível nas saídas para o ataque, com a equipa montada para acomodar este tipo de futebol. Era padrão!

Independentemente da valia dos jogadores (já lá vamos), eu não vejo um modelo de jogo claro. Não sei se pretendemos ser uma equipa que assuma as despesas do jogo, jogando um futebol apoiado ou se queremos ser uma equipa de "esticões". Quando vemos jogadores que constantemente não sabem o que fazer com a bola, porque não têm linhas de passe, porque os colegas estão muito afastados do centro do jogo e frequentemente a bola acaba por se perder nessa hesitação ou numa iniciativa individual contra um muro de adversários ou ainda num chutão sem nexo apenas para escapar à pressão adversária, é motivo de preocupação. Não se vislumbra um padrão de jogo sobre o qual a equipa possa evoluir.

Por exemplo, no início da época passada, nos primeiros jogos, também havia coisas que não estavam a funcionar. Faltava-nos mais jogo interior, havia demasiada insistência no jogo pelos corredores, quase sempre culminado com cruzamentos (estou a lembrar-me da visita a Vila do Conde). Mas percebia-se que Paulo Fonseca queria um futebol apoiado, desde a primeira fase deconstrução, com passe curto, com os jogadores próximos uns dos outros, investindo sobretudo no momento de organização ofensiva mais do que na transição. Gostando-se ou não, percebia-se o caminho. Hoje não o vislumbro...

Tu próprio o confirmas, falando em "falta de jogo colectivo", "o meio-campo não funciona", "vivemos da criatividade (individual) de (alguns) jogadores"...

Quanto à valia do plantel, o que tu dizes, já eu o digo há muito. Desde a primeira passagem de Peseiro, o plantel tem perdido qualidade. E já o disse aqui, o nosso plantel está, nesta temporada, mais longe dos metralhaes e mais perto do resto da maralha. Não vejo sequer o quarto lugar como trigo limpo. Mas isso não impede que a equipa tenha um padrão de jogo definido. Seja ele qual for. E é isso que eu não vejo. E sem evoluirmos nesse sentido, não tenho qualquer dúvida de que a época vai ser mal sucedida.

Se com a tua citação me queres meter no mesmo saco dos que assobiam o guarda-redes por demorar uns segundos a repor a bola em jogo ou o Bakic porque faz um passe para trás para descongestionar o jogo... Eu procuro fundamentar as minhas opiniões. Concordem ou não os outros com os meus argumentos. Também acho que há uma aversão irracional a José Peseiro mas eu não me incluo a mim próprio naqueles que "odeiam" o homem. Mesmo que tenha uma opinião desfavorável em relação ao trabalho dele. Mas, como adepto, como qualquer adepto, tenho esperança por muito que a minha racionalidade não me aconselhe ilusões.

[magico_scbraga]

Se querem ser exigentes (com JP nem é exigência, é intolerância) sejam exigentes com a matéria que recebe.

Honestamente, não vejo em que é que os teus argumentos contrariam a minha análise. O mundo não é a preto e branco e eu não me junto a muitas críticas a Peseiro, que são exageradas e, creio eu, mais ditadas pela emoção do que por uma análise fria e racional.

Não sou um resultadista. Pelo menos, não tanto como já fui. Também acho que sou menos ignorante quanto à bola do que já fui. O futebol tem um elemento de aleatoriedade que lhe confere um certo encanto. E portanto, nem sempre jogar melhor, ser melhor equipa, significa ganhar. Ainda há um ou dois fins-de-semana vi o City dar um banho de todo tamanho ao United durante os primeiros 45 minutos do jogo e poderia ter perfeitamente saído para o intervalo empatado 2-2, após dois erros garrafais do seu (excelente) guarda-redes (apenas um deles aproveitado). Mas deste reconhecimento não se pode inferir que o caminho mais curto para ganhar é jogar mal. Pode a pior equipa ganhar, mas o que é mais habitual é o contrário!

E em relação a este jogo, o que eu digo é que não se compreende que futebol pretendemos jogar. Por exemplo, eu não gostava nada do nosso futebol com Sérgio Conceição, mas tenho de reconhecer que havia uma identidade: equipa preparada para ter pouca bola, confortável tendo que defender larga parte do jogo e um futebol muito directo e tão vertical quanto possível nas saídas para o ataque, com a equipa montada para acomodar este tipo de futebol. Era padrão!

Independentemente da valia dos jogadores (já lá vamos), eu não vejo um modelo de jogo claro. Não sei se pretendemos ser uma equipa que assuma as despesas do jogo, jogando um futebol apoiado ou se queremos ser uma equipa de "esticões". Quando vemos jogadores que constantemente não sabem o que fazer com a bola, porque não têm linhas de passe, porque os colegas estão muito afastados do centro do jogo e frequentemente a bola acaba por se perder nessa hesitação ou numa iniciativa individual contra um muro de adversários ou ainda num chutão sem nexo apenas para escapar à pressão adversária, é motivo de preocupação. Não se vislumbra um padrão de jogo sobre o qual a equipa possa evoluir.

Por exemplo, no início da época passada, nos primeiros jogos, também havia coisas que não estavam a funcionar. Faltava-nos mais jogo interior, havia demasiada insistência no jogo pelos corredores, quase sempre culminado com cruzamentos (estou a lembrar-me da visita a Vila do Conde). Mas percebia-se que Paulo Fonseca queria um futebol apoiado, desde a primeira fase deconstrução, com passe curto, com os jogadores próximos uns dos outros, investindo sobretudo no momento de organização ofensiva mais do que na transição. Gostando-se ou não, percebia-se o caminho. Hoje não o vislumbro...

Tu próprio o confirmas, falando em "falta de jogo colectivo", "o meio-campo não funciona", "vivemos da criatividade (individual) de (alguns) jogadores"...

Quanto à valia do plantel, o que tu dizes, já eu o digo há muito. Desde a primeira passagem de Peseiro, o plantel tem perdido qualidade. E já o disse aqui, o nosso plantel está, nesta temporada, mais longe dos metralhaes e mais perto do resto da maralha. Não vejo sequer o quarto lugar como trigo limpo. Mas isso não impede que a equipa tenha um padrão de jogo definido. Seja ele qual for. E é isso que eu não vejo. E sem evoluirmos nesse sentido, não tenho qualquer dúvida de que a época vai ser mal sucedida.

Se com a tua citação me queres meter no mesmo saco dos que assobiam o guarda-redes por demorar uns segundos a repor a bola em jogo ou o Bakic porque faz um passe para trás para descongestionar o jogo... Eu procuro fundamentar as minhas opiniões. Concordem ou não os outros com os meus argumentos. Também acho que há uma aversão irracional a José Peseiro mas eu não me incluo a mim próprio naqueles que "odeiam" o homem. Mesmo que tenha uma opinião desfavorável em relação ao trabalho dele. Mas, como adepto, como qualquer adepto, tenho esperança por muito que a minha racionalidade não me aconselhe ilusões.

Comentário fantástico.

[rpo.castro]

Se com a tua citação me queres meter no mesmo saco dos que assobiam o guarda-redes por demorar uns segundos a repor a bola em jogo ou o Bakic porque faz um passe para trás para descongestionar o jogo... Eu procuro fundamentar as minhas opiniões. Concordem ou não os outros com os meus argumentos. Também acho que há uma aversão irracional a José Peseiro mas eu não me incluo a mim próprio naqueles que "odeiam" o homem. Mesmo que tenha uma opinião desfavorável em relação ao trabalho dele. Mas, como adepto, como qualquer adepto, tenho esperança por muito que a minha racionalidade não me aconselhe ilusões.

A citação do teu post é só um ponto de partida para o meu comentário. Muitos esperavam pela falta de resultados, como até nem são maus de todo, atacam o que a equipa joga ou não. Fosse outro treinador e só importariam os resultados (o que não é o teu caso que defendes o bom futebol há anos e anos).

O resto do comentário é o seguimento lógico e destina-se sobretudo a quem tem esta intolerância desde o dia 0 com JP e que se limita a despejar bilis neste fórum. não fiz citações para as restantes partes porque não faria  outra coisa.

Como digo agora, (e disse no passado como reconheces) Peseiro poderia fazer mais com o que tem. Já no jogo com o boavista tinha afirmado que a equipa tinha jogado mal e estava preocupado para este jogo. Com o Rio Ave idem. JP não está isento de culpas, longe disso. Tentou um esquema, que não resultou, tentou voltar atrás e por vezes anda perdido.

Mas o meu post anterior é sobretudo um alerta para que Jp não é o único, nem se calhar o maior, culpado desta situação que se vive, ao contrário do que se quer passar: um incompetente que nada faz quando tem tudo para singrar.

Não é só a valia dos jogadores, são as soluções ou falta delas, e principalmente as condições que tem para trabalhar. Porque trabalhar com este clima de contestação constante e conseguir resultados está ao alcance de poucos. Quem assobia Peseiro (grupo no qual não te incluis) não assobia nem o treinador nem o homem mas o clube e a sua equipa. Quando se cria este clima crispado prejudica-se sobretudo a equipa. É para estes que o meu post se dirige, porque não consigo perceber esta estupidez de terrorismo caseiro (já ultrapassou há muito o bota abaixo) e não para aqueles que de forma ponderada vão apontando falhas e alternativas fundamentadas.

[enormeBRAGA]

Penso que o que rpo.castro está a tentar dizer, é que, Peseiro mudou o chip. Ou seja, a quando da sua passagem por cá, e vou pegar nas "vossas" palavras, "jogavamos como nunca, perdíamos como sempre". Bem, neste momento isso não acontece, aliás estamos a verificar exatamente o oposto, mas como é o JP, já não serve...
Suponhamos que levamos novamente 5 na luz... será que vamos ter adeptos à espera da equipa no estádio??

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[rvx]

Mas o meu post anterior é sobretudo um alerta para que Jp não é o único, nem se calhar o maior, culpado desta situação que se vive, ao contrário do que se quer passar: um incompetente que nada faz quando tem tudo para singrar.

Não é só a valia dos jogadores, são as soluções ou falta delas, e principalmente as condições que tem para trabalhar. Porque trabalhar com este clima de contestação constante e conseguir resultados está ao alcance de poucos. Quem assobia Peseiro (grupo no qual não te incluis) não assobia nem o treinador nem o homem mas o clube e a sua equipa. Quando se cria este clima crispado prejudica-se sobretudo a equipa. É para estes que o meu post se dirige, porque não consigo perceber esta estupidez de terrorismo caseiro (já ultrapassou há muito o bota abaixo) e não para aqueles que de forma ponderada vão apontando falhas e alternativas fundamentadas.

Concordo com o teu comentário inicial, mas discordo disto. Acho que uma das coisas que o Fonseca fez, e bem, foi contratar exactamente os jogadores que queria paras as posições que estavam mais deficitárias. Nomeadamente, um plantel inicial foi formado para a pré-época, onde PF chegou à conclusão de que Pinho e Crislan seriam curtos. Ainda foi buscar o Stoj, Fonte, Hassan, e Wilson, que eram jogadores que se encaixavam no seu perfil (especialmente, no caso do Fonte). Para além disso, dispensou Tiba, promoveu Vukcevic, e deu um papel mais preponderante a Luiz Carlos. Com isto, sempre se notou que os jogadores que ele arranjou tinham características boas para o sistema que ele queria implementar, à excepção da lacuna no lado esquerdo. Se isto não aconteceu com Peseiro, foi, em parte, por responsabilidade sua, porque não me parece que a política de contratações do Braga deste ano tenha sido muito diferente da do ano passado, em que também perdemos Pardo, Zé Luís, Éder e Michael. Mas, pronto, isto só diz que Peseiro não é tão bom como PF, algo de que pouca gente discorda. Enquanto houver resultados, dou-lhe o benefício da dúvida.

[Sérgio Gonçalves]

Apesar de saber que não sou das pessoas mais calmas à face da terra e por evidenciar em demasia o que me parece mal, não me recordo de, no estádio, assobiar ou insultar a equipa. É evidente que, pontualmente, posso ter o meu desabafo de desagrado com a atuação de um ou outro jogador ou da equipa mas assobiar só porque não estamos a jogar nada isso não o faço. Eu não o faço mas não tenho uma justificação minimamente válida para não o fazer. Aceito que haja quem o faça e respeito-o. Na minha opinião, não faz qualquer sentido fazer comparações com um trabalhador normal, por diversos motivos. Tirando espetáculos de entretenimento – como é o futebol – ninguém cobra bilhetes para ver outra pessoa trabalhar, eu pelo menos nunca recebi qualquer retribuição monetária para me verem trabalhar das 9h às 18h. Poderei ser uma exceção, mas não acredito que o seja. Adicionalmente, nos trabalhos convencionais se alguém está insatisfeito com o trabalho de outrem tem acesso direto a essa pessoa e manifesta-lhe esse desagrado. No futebol, ou noutras atividades similares, isso não sucede. Poucos são os adeptos que tem a oportunidade de conhecer um jogador da sua equipa e privar com ele regularmente para lhe transmitir o que quer que seja quanto mais expor algum tipo de insatisfação pelo desempenho da equipa. Por ultimo, ninguém é adepto de uma empresa como se é de um clube de futebol. Não há fóruns dos colaboradores da NOS ou da EDP onde estes podem discutir o que está mal no seio da empresa. Posto isto, gostava de apresentar um caso que aconteceu comigo recentemente. Há uns dias, fui ver um espetáculo de magia de um dos mais conceituados mágicos do mundo. A expectativa era elevada e as críticas que já tinha lido deixavam-me de água na boca. O espetáculo começou muito bem mas no segundo truque o mágico teve um falhanço clamoroso e parte da plateia apercebeu-se como é que ele fez o truque. Infelizmente para ele, e para nós que vimos, o truque era bastante longo e ele sabia que não estava a correr nada bem. O mágico foi profissional até ao fim mas no final desse segundo truque enquanto parte da plateia aplaudia entusiasticamente a outra parte ficou sentada e não se manifestou. É verdade que ninguém o assobiou ou insultou, no entanto, a ausência de palmas era de tal forma sintomática que a outra parte da plateia perdeu o entusiasmo inicial. O espetáculo prosseguiu normalmente e no final todos saímos satisfeitos. Trago este exemplo para mostrar que é normal que os adeptos ou espectadores manifestem o seu desagrado quando estão descontentes com o que veem em campo. Sobre os assobios durante o jogo de futebol eu acho que não ajudem minimamente um jogador ou equipa, excetuando, talvez, em jogadores do tipo de Bakic, que me pareceu ontem muito desligado do jogo. Normalmente, um jogador assobiado terá a tendência de se esconder do jogo e soltar a bola rapidamente, no entanto, era interessante perceber porque é que os adeptos assobiam os jogadores. Acredito eu, que seja por estarem insatisfeitos com o que veem e nessa medida se o assobio pouco ajuda, duvido muito que a ausência de assobios também o faça jogar melhor. Se o jogador está a jogar mal não irá mudar muito por não assobiarem. Um jogador joga mal se está descoordenado com a equipa, como se fosse um peixe fora de água. O próprio Peseiro devia refletir se os adeptos do Braga assobiam porque são malucos e esquizofrénicos (em certa medida eu admito que sou) ou se não será ele que deverá mudar algo, é que ontem o Gent era mais forte do que nós, mas não é um papão tipo os nossos grandes e o que os adeptos do Braga mas querem é morder os calcanhares aos grandes – morder se calhar é pouco.
Sobre Peseiro, no passado ficou a desculpa que não fez melhor porque teve meia equipa lesionada, agora sinto que a culpa será dos adeptos que não lhe dão margem de manobra. A culpa nunca será dele.