superbraga.com

com o futebol "de férias", volta a ter actualidade a sucessão de AS no SCBraga.
Depois da conhecida carta de renúncia de AS (apenas um pró-forma???) surge na imprensa a eminência de uma reunião tripartida para os proximos dias entre joao Marques, M melo e A Salvador.
Curiosamente, começa a surgir na imprensa a convicção de que AS terá nas maos condições para continuar e não apenas o desejo de por termo ao mandato e dedicar-se às empresas...
Afinal, e vejam como o discurso está amudar lentamente..., aventa-se já e parece-me que vai ser levado a ser uma "coisa natural" que exiustam condições para AS continuar. à cabeça de tudo e, no fundo até já indiciado por AS, a necessidade da Academia  como factor crucial para o desenvolvimento do Braga e , sobretudo, como ponto crucial da continuidade de AS.

Surge agora a hipotese de continuidada SE...
e não a tentaiva de persuadir e convencer AS.
A questão agora parece não ser convencer AS a continuar. O que interessa agora é conseguir os tais apoios para a Academia. E a continuidade é garantida.

Mas a minha convicção é que agora, mais do que ser capaz de persuadir, Monsenhor Melo e João marques vão ter mesmo de garantir os tais apoios ...não para AS ...mas para a Academia.
E aqui é que a porca torce o rabo... é que no meu entender seria muito mais fácil convencer AS a continuar do que conseguir os apoios suficientes para a Academia ser uma realidade...

Os proximos dias vão ser interessantes e de muitas surpresas...

e quer queiramos quer não, voltaremos a ter uma relação estreita entre a CMB e o SCB. A menos que as "forças vivas" mostrem os trunfos ou os euros para a Academia...

Quote from: ric on 14 de October de 2007, 13:53

Os proximos dias vão ser interessantes e de muitas surpresas...

e quer queiramos quer não, voltaremos a ter uma relação estreita entre a CMB e o SCB. A menos que as "forças vivas" mostrem os trunfos ou os euros para a Academia...

Nem sei se os próximos dias vão ser interessantes ou ter surpesas. O que sei é que no Braga é sempre mais do mesmo.

Ainda um dia destes um presidente de um clube vizinho deu uma entrevista em que, entre outros assuntos, dizia que como objectivos do mandato tinha a construção de (mais) dois pavilhões. Se a isto quisermos juntar um complexo com uma série de campos  relvados mais um pavilhão já existentes dá para ver a diferença de mentalidades.

Ah... nessa entrevista não foi feita qualquer referência à Câmara Municipal lá da terra.

Caro Ric,

Vejo com muita apreensão que no fórum se discuta mais a vida privada dos jogadores do que o seu futuro directivo que é o que, directamente, está (ou devia estar) nas mãos dos associados. Elogio aqui a tua tentativa repetida de colocares o assunto em discussão. (já escrevi sobre isto aqui: http://avenidacentral.blogspot.com/2007/10/crise-directiva-do-sporting-de-braga.html)

A questão vai muito para lá destas eleições. Quem manda no SC Braga? Deveriam ser os associados, mas não são. Ao contrário do que sucede noutros clubes, em Braga nunca ninguém quer avançar sem o apoio do Presidente da Câmara. Isto é um péssimo sinal para o Sporting de Braga e é motivo do afastamento de uma parte significativa da cidade relativamente ao clube.

Salvador não avança por causa do não apoio de MM à Academia? Péssimo. E péssimo por 2 motivos. Em primeiro, porque o não apoio à academia representa falta de visão na defesa dos interesses do concelho. Em segundo, porque se demonstra mais uma vez que o clube está demasiado dependente de MM e das suas posições.

Na minha opinião, é isto que deve ser discutido no fórum.

Aliás, acho que o tópico dedicado às eleições, por ser um assunto vital para o futuro do clube, devia estar em cima na zona dos inamovíveis.

Ora aqui está um assunto sério e preocupante. Pelo menos para quem gosta do SCBraga. Preocupante porque sucessivamente é uma aflição para encontrar quem gira bem os destinos do Clube e da SAD. Outras agremiações com mais dificuldades surgem sempre várias candidaturas. Em Braga há críticos mas não há alternativas.

Espero que António Salvador continue a ser o rosto mais visível deste SCBraga de sucesso. Todos os braguistas agradecem.

Espero ainda que esta indefenição não se arraste no tempo como periodicamente acontece.

Não entendo !? porque ninguem quer ser presidente da SAD DO SC BRAGA ! sera assim tão dificil gerir um clube de futebol ?... sera um "frete" tão grande ser presidente do BRAGA ? os corpos gerentes da SAD não são profissionais ?não recebe um salario ?
Pelo contrario dá a entender que estão a fazer um favor ao nosso clube !
Pergunto ao SR ANTONIO SALVADOR não tirou nenhum proveito pelo o facto de ser presidente do BRAGA , a sua empresa " BRITALAR " não ganho fama e proveito ? portanto deixemo-nos de lamechices e lutemos pelo um BRAGA ainda maior !
Ao senhor MESQUITA MACHADO não quer ver o BRAGA crescer ? porque esta com tantas esquesitisses por causa do centro de estagio , voce não é o HOMEM de alguns "elefantes brancos " tipo nave de parque de exposiçoes ,mercado caranda e esta mesmo o MUNICIPAL ( naquelo sitio ).
outros clubes conseguem eleger presidentes atraves de disputas eleitorais ( 2,3 candidatos ) aqui em  BRAGA o presidente é sempre empurado para o cargo ! assim se as coisas correm mal a culpa não é dele !!

 >:( TOU A FIKAR PREOCUPADO ESPERO QUE SEJAM CEDIDOS OS TERRENOS PARA ACADEMIA NÃO PODEMOS PERDER O PRESISDENTE

Espero que ele continue, mas acho que já está a exagerar um pouco nas suas exigências....será um centro de estágio assim tão importante? Creio que uma boa politica de marketing faria mais jeito nesta altura.

É uma evidência que Mesquita Machado está farto de levar porrada por causa do Braga...

A ultima, que me lembre, foi ainda o protocolo de utilização do estádio, criticado pela oposição PSD  e até por braguista, se calhar também muito alinhados ideologicamente.

Bem sei que há mais vida para além do futebol e Portugal é um país miserável, mas compete aos braguistas a defesa da opção politica da CM Braga de desonerar do Braga das despesas possíveis, mesmo que em contradição com o seu pensamento politico de base.

Mas não são aqueles que mais invectivaram Mesquita Machado por excessivamente "doar" ao Braga que agora o criticam por não apoiar (pelo menos para já...) a construção da Academia de Formação?Se calhar até são...

Acresce, se não estou em erro, que a questão da Academia e da sua necessidade foi suscitada por Ricardo Rio, principal candidato de Mesquita Machado nas próximas eleições autárquicas, e com um bom histórico de apoio eleitotal obtido no passado, pelo que é natural que Mesquita esteja a gerir politicamente a matéria de  forma a sair do caso com o habitual sucesso...

Mas será que Salvador traíu politicamente Mesquita Machado lançando a Academia à sua revelia e ainda por cima, se calhar, conluiado com a oposição PSD, colocando-o em dificuldades? E se sim porquê?Será que desta vez é Salvador a querer tirar o  protagonismo tradicional a Mesquita Machado? Só por razões desportivas e de imagem ou terá Salvador também aspirações politicas?

Tudo perguntas sem resposta...

Como irá Mesquita Machado sair-se desta casca de laranja que lhe colocaram à sua revelia ou talvez não?

Mas, ninguém debate o essencial, não será uma Academia um elefante branco para o Braga?

Como mantê-la?A Câmara Municipal dará terrenos e as despesas correntes que o espaço aporta?Vai depois negociar ainda protocolos financeiros com a autarquia para a manutenção dos espaços?Vamos atrair craques que hoje vão para o Benfica, Porto ou Sporting e pagar-lhes bem?Não bastam ums bons campos relvados como o Vitória de Guimarães tem?

Ainda não vi ninguém debater a questão da imprescindibilidade da Academia...ou haverá pessoas que querem ficar ligadas ao seu nome?

Não surgem alternativas mas também em Braga que eu me lembre (e já tenho alguns anos de sócio) só houve uma vez eleições com 2 candidatos (Alberto Silva contra João Gomes Oliveira) e isto foi em 1989. Andamos sempre "à rasca" para arranjar presidente(s) mas neste caso acho que também tem uma certa lógica porque não se têm procurado (porque cá precisamos sempre de procurar alternativas nunca aparecem sozinhas) e porque Salvador tem feito um trabalho fantástico e a grande maioria dos Bracarenses/Braguistas querem que ele fique.

A câmara apoia o Braga é verdade mas não nos ofereceu o estádio nem a sua "reconstrução" como a uns vizinhos nossos e também não nos ofereceu um "pseudo" centro de estagio no centro da cidade.  Acho que neste caso a câmara de Braga tem estado mal sinceramente não percebo porque é que não cede os terrenos.

a inevitabilidade da Academia foi lançada por AS em algumas entrevistas e recentemente no seu discurso na AG.
è AS que fala desse grande objectivo como factor essencial para aproximar o clube dos grandes. E para quem conseguiu nos ulktimos tempos essa aproximação, quem sou eu ou quem será o associado que possa por em causa esta "grande opção do plano " para AS?

Gostaria tb de colocar em equação mais dois pormenores:

Ao que me parece AS nunca conotou a Academia com a CMB. R Rio falou da Academia na CMB e dai a colagem AS/SCB/CMB

Falaram acima na questão de AS estar agora numa posição de "entalar" MM. Não me parece mas lembro-me das "intricadas" palavras de vespasiano na AG do clube onde lançou algumas ideias sobre a politização dos últimos presidentes do clube...

assuntos a rever e , como disse o semprebraga, muito mais interessante que a vida privada do César peixoto (Topico que obviamente foi trancado...)

Quote from: Augusto Gomes on 14 de October de 2007, 20:02
Mas será que Salvador traíu politicamente Mesquita Machado lançando a Academia à sua revelia e ainda por cima, se calhar, conluiado com a oposição PSD, colocando-o em dificuldades?

Esta visão do clube é muito grave. O que é que o Presidente do Braga deve ao Mesquita Machado???

Esta questão está onde queiramos que esteja... vamos ver:



- 1) A Academia é uma mais valia para o SC Braga? e para Braga?

- 2) Este presidente deve continuar, mesmo com as suas exigencias? há alternativas VÁLIDAS?

- 3) A Camara está de olhos fechados para o SC Braga? Há oposição às ajudas camarárias ao SC SBraga?

- 4) Porque é que os famosos criticos à gestão do AS não se candidataram?

- 5) Monsenhor Melo é um interessado na continuação do AS? Porquê?



Estas são as perguntas que me fazem muita confusão... Porque realmente ninguém de direito as responde!

Mas pelo sim, pelo não, e comparando o antes e depois de AS, sou sem sombra de duvida 100% AS!

Quote from: Reis on 14 de October de 2007, 21:43
- 4) Porque é que os famosos criticos à gestão do AS não se candidataram?

Quem são eles? Nunca ouvi nenhum famoso criticar o AS...

Quote from: semprebraga on 14 de October de 2007, 22:00

Quote from: Reis on 14 de October de 2007, 21:43
- 4) Porque é que os famosos criticos à gestão do AS não se candidataram?

Quem são eles? Nunca ouvi nenhum famoso criticar o AS...

Nunca ouviste dizer:

"Não acredito em bruxas, mas que as há, isso é que há!"

O Sr. Salvador mandou ontem uma carta de renúncia ao lugar de Presidente do clube...

Será que se vai manter ele presidente...

Será que está a fazer bluff, para chamar à atenção...

O que vai ser da administração do Sporting Clube de Braga??


::) ::)

Tal como em todas estas discussões, a questão pode politizar-se excessivamente mas desta vez não há mesmo outra saída.

Apesar de bracarense, percebo alguns dos argumentos da oposição quando criticou a forma pouco transparente de relacionamento entre a CMB e o SCB em muitos e muitos "negócios e apoios" que aconteceram ao longo de décadas e de cujo benefício hoje nada resta no Clube.

Mas, devo dizê-lo, também percebo e aplaudo o apoio que agora dão ao projecto do Salvador, que só não será já unânime na Câmara por o Rio ter avançado primeiro com a questão publicamente.

Se a oposição se limitasse a concordar com um projecto apresentado por MM, já hoje a Academia estaria em curso e a recandidatura de Salvador garantida.

Mas, como muitos têm dito, mais importante do que discutir essa vertente política (sem dúvida importante porque mexe com muitas das tradições do clube e da cidade: a subordinação dos Presidentes do Clube a MM de que falou o Vespasiano na AG, o aparente apoio "permanente" deste ao Clube, a alegada oposição da oposição ao Clube que muitos temiam e que parece não ter fundamento), talvez valha a pena começar pelo princípio e perguntar o que é que o clube e, já agora, a cidade, podem ganhar com a Academia.

E, nesse aspecto, o artigo do Rio no Dm de sexta-feira até nem é um mau princípio...

Quote from: MANUFER on 14 de October de 2007, 18:49
Não entendo !? porque ninguem quer ser presidente da SAD DO SC BRAGA ! sera assim tão dificil gerir um clube de futebol ?... sera um "frete" tão grande ser presidente do BRAGA ? os corpos gerentes da SAD não são profissionais ?não recebe um salario ?
Pelo contrario dá a entender que estão a fazer um favor ao nosso clube !
Pergunto ao SR ANTONIO SALVADOR não tirou nenhum proveito pelo o facto de ser presidente do BRAGA , a sua empresa " BRITALAR " não ganho fama e proveito ? portanto deixemo-nos de lamechices e lutemos pelo um BRAGA ainda maior !
Ao senhor MESQUITA MACHADO não quer ver o BRAGA crescer ? porque esta com tantas esquesitisses por causa do centro de estagio , voce não é o HOMEM de alguns "elefantes brancos " tipo nave de parque de exposiçoes ,mercado caranda e esta mesmo o MUNICIPAL ( naquelo sitio ).
outros clubes conseguem eleger presidentes atraves de disputas eleitorais ( 2,3 candidatos ) aqui em  BRAGA o presidente é sempre empurado para o cargo ! assim se as coisas correm mal a culpa não é dele !!

Voltamos a este ponto. Como já disse anteriormente, tenho bem claro por que não surgem candidatos à Presidência do SCB. Enquanto estiver este presidente na CMB e ocorrerem estas relações muito pouco claras entre a CMB e alguns empresários (alguns deles ligados ao SCB), não existem condições que permitam que algumas pessoas fora desse "meio" apareçam. Acredito que existem braguistas com capacidade, vontade, competência e honestidade para entrarem na direcção do SCB, que só não o fazem por não querem ver os seus nomes associados a este "meio".

Pensando bem: ser Presidente de um Clube que está numa cidade em que o presidente da Câmara é o "famoso" MM, sabendo-se que este se envolve frequentemente em assuntos do SCB; em que na Direcção estão ou estiveram empresários do nível de um dos sócios da Rodrigues&Névoa; em que o Presidente da Mesa da AG é nem mais nem menos que o Cónego Melo, etc Alguém quer se candidatar a Presidente do SCB nestas condições? Olhem eu é que não queria, por muito Braguista que eu seja....

Quote from: Bracari on 14 de October de 2007, 23:40


E, nesse aspecto, o artigo do Rio no Dm de sexta-feira até nem é um mau princípio...

Li e gostei!

E pergunta que ele deixa no final é interessante!

Algo deste género:

"Não quererá MM que o SC Braga apenas tenha como património um busto do seu benemérito?"

Quote from: Bracari on 14 de October de 2007, 23:40
Mas, como muitos têm dito, mais importante do que discutir essa vertente política (sem dúvida importante porque mexe com muitas das tradições do clube e da cidade: a subordinação dos Presidentes do Clube a MM de que falou o Vespasiano na AG, o aparente apoio "permanente" deste ao Clube, a alegada oposição da oposição ao Clube que muitos temiam e que parece não ter fundamento), talvez valha a pena começar pelo princípio e perguntar o que é que o clube e, já agora, a cidade, podem ganhar com a Academia.

Esta última questão é importante - o Reis aliás já a havia colocado, embora num outro estilo. ;D

Se o referido projecto é tão importante para António Salvador, a ponto de colocar o apoio camarário como condição para a sua própria candidatura, seria importante que ele fosse apresentado publicamente aos associados e aos bracarenses em geral de forma a que se pudesse avaliar da sua mais-valia não apenas para o clube como para a própria cidade. Dessa forma, muito do ruído que envolve a questão, decorrente de querelas de natureza política ficaria pelo menos mais esbatido - ou no mínimo poderíamos discutir com base em argumentos concretos e não esgrimir apenas com a questão genérica do apoio camarário ao clube. Ganharíamos pelo menos transparência:

- qual o valor do investimento em causa?
- qual a natureza dos apoios camarários solicitados? Trata-se "apenas" da cedência de terrenos?
- que filosofia preside à Academia/Centro de Alto Rendimento/Centro de estágios? Usufruto exclusivo do clube e das suas camadas juvenis? Possibilidade de usufruto por outras colectividades/cidadãos (ainda que eventualmente restrito a um espaço "público")?
- Que recursos humanos deverão ser mobilizados? Que custos operacionais estão em causa? Quem os suporta?

Creio que conhecendo estas variáveis, havendo se não um projecto no papel, pelo menos um esboço do que se pretende e uma estimativa do investimento que está em causa, a discussão teria outra substância. Sem isso, corremos o risco de nos ficarmos pela lógica político-partidária - e quem sai a perder é o clube que vê uma vez mais a sua imagem arrastada para lutas que lhe deveriam ser alheias...

Na minha humilde opinião a CMB já fez mais do que o que devia pelo SCB. A CMB deve apoiar o SCB mas não sustentar!O clube tem de ser capaz de se sustentar a si próprio!!!A CMB deve investir num complexo desportivo, mas que sirva a todos os cidadãos!!

Força Braga campeões somos nós

 Como sou vosso amigo e, principalmente, tenho demasiado tempo livre entre mãos, cá vai:

Artigo de opinião de R. Rio no Diario do Minho de sexta feira, 12 de Outubro de 2007


"Até que o próprio se expresse de forma clara, será sempre especulativo admitir que a razão para a hesitação de António Salvador em continuar a assumir as rédeas do clube/SAD assenta na falta de apoio municipal ao projecto de criação da Academia do Sporting Clube de Braga.


Estrategicamente, desde que assegurada a qualidade da gestão e dos recursos humanos afectos, a possibilidade de criação de uma Academia de Formação é um pilar fundamental para o atingir de outra dimensão nos planos desportivo e financeiro.

A aposta na formação de jovens valores, o reforço da área de prospecção e a criação das melhores condições possiveis para o desenvolvimento desportivo, humano e social dos milhares de jovens envolvidos nos vários escalões etários, são elementos essenciais para a afirmação e crescimento de um Clube como o SC Braga.

Quer por via da melhoria generalizada da performance dos seus jogadores mais jovens e do aumento do seu índice de aproveitamento nas camadas seniores, quer por via das receitas acrescidas que poderão resultar das suas futuras transferências, cria-se uma base sólida para a sustentação e autonomia futura do Clube!

Por acréscimo, a própria Academia poderá ser dotada de equipamentos e infra-estruturas igualmente rentabilizáveis pelo Clube no médio e longo prazo.

Na óptica Municipal,para lá da melhoria das condições de formação desportiva de uma parcela fundamental dos seus jovens cidadãos (que jamais poderia prejudicar o apoio generalizado a todas as colectividades, como há muito defendo publicamente), esta Academia traria várias outras vantagens.

Desde logo, porque libertaria para a prática pública a para as demais colectividades do Concelho vários espaços desportivos que se encontram ao dispor quase exclusivamente das camadas jovens do SC Braga, porque mobilizaria para Braga recursos qualificados na área da formação desportiva que poderiam ser aproveitados em projectos mais abrangentes e , ainda, porque a própria lógica de rentabilização da Academia teria efeitos positivos sobre várias outras franjas da actividade económica local.

Finalmente, porque para uma qualquer Autarquia, dentro do que é razoável, não é indiferente o patamar de competitividade e afirmação nacional e internacional em que se encontram as suas colectividades e instituições mais representativas.

Elencadas algumas vantagens, cumpre esclarecer que jamais se colocou a questão de a Câmara Municipal de Braga patrocinar integral ou significativamente a Academia do Clube. Na proposta que venho defendendo, trata-se apenas de participar na disponibilização dos terrenos necessários, mediante um processo claro, transparente e com diversas salvaguardas.

Assim, qualquer que venha a ser a solução de localização encontrada, terá de ser a Autarquia a encetar as negociações necessárias de forma a ser a CMB a doar os terrenos em questão ao Clube, sem qualquer recurso a permutas cruzadas, e estipulando a introdução de uma cláusula de reversão automática caso o Clube procurasse dar aos mesmos uma utilização diversa da que agora for estabelecida, numa qualquer data futura.

Como autarca  e como Bracarense (de Braga e do Braga) não percebo a estranha oposição de Mesquita Machado à concretização deste projecto. A não ser o objectivo de assegurar que o único verdadeiro património próprio do Clube seja o busto do seu benemérito..."


Um texto interessante e que revela, na minha opinião, que é meramente por razões políticas que o projecto não avança!

Pode não ser só por isso, mas é principalmente por isso!

Não tou a ver o MM a dar um trunfo destes à oposição!

E com isso fica o Braga a ver navios  >:(!

Fica também a ideia de que não seria a CMB a "sustentar" o Braga! Seria quase como o ditado chinês: "Não dês o peixe, ensina a pescar."

Quote from: Pedro Ribeiro on 15 de October de 2007, 01:43

Quote from: Bracari on 14 de October de 2007, 23:40
Mas, como muitos têm dito, mais importante do que discutir essa vertente política (sem dúvida importante porque mexe com muitas das tradições do clube e da cidade: a subordinação dos Presidentes do Clube a MM de que falou o Vespasiano na AG, o aparente apoio "permanente" deste ao Clube, a alegada oposição da oposição ao Clube que muitos temiam e que parece não ter fundamento), talvez valha a pena começar pelo princípio e perguntar o que é que o clube e, já agora, a cidade, podem ganhar com a Academia.

- qual o valor do investimento em causa?
- qual a natureza dos apoios camarários solicitados? Trata-se "apenas" da cedência de terrenos?
- que filosofia preside à Academia/Centro de Alto Rendimento/Centro de estágios? Usufruto exclusivo do clube e das suas camadas juvenis? Possibilidade de usufruto por outras colectividades/cidadãos (ainda que eventualmente restrito a um espaço "público")?
- Que recursos humanos deverão ser mobilizados? Que custos operacionais estão em causa? Quem os suporta?

Acrescentaria a estas perguntas:

- quais são os terrenos? e de quem são os terrenos?


Gostava mesmo de saber.....

EU penso que Academia é fundamental para o crecimento do clube.

A questão não é saber quais são os terrenos mas sim qual a extensão da cooperação entre a Câmara e o Clube.

Quote from: semprebraga on 15 de October de 2007, 13:51
EU penso que Academia é fundamental para o crecimento do clube.

A questão não é saber quais são os terrenos mas sim qual a extensão da cooperação entre a Câmara e o Clube.

Mas para entender a cooperação, eu pelo menos gostava de saber:

-O Braga quer um terreno qualquer, ou um terreno específico? Tem esse terreno dono, ou é camarario?

Se alguém souber que me ajude, de forma a eu conseguir ter opinião sobre o assunto.

Quote from: Guarda-Redes on 15 de October de 2007, 16:05

Quote from: semprebraga on 15 de October de 2007, 13:51
EU penso que Academia é fundamental para o crecimento do clube.

A questão não é saber quais são os terrenos mas sim qual a extensão da cooperação entre a Câmara e o Clube.

Mas para entender a cooperação, eu pelo menos gostava de saber:

-O Braga quer um terreno qualquer, ou um terreno específico? Tem esse terreno dono, ou é camarario?

Se alguém souber que me ajude, de forma a eu conseguir ter opinião sobre o assunto.

Percebo as tuas dúvidas. A questão é: existe algum projecto em concreto, devidamente estudado ou há apenas uma declaração de intenções para a concretização das quais se pede o apoio camarário? É que, pelo menos do meu ponto de vista, é muito diferente solicitar o apoio público para uma iniciativa genérica que não se sabe muito bem o que será no concreto ou sensibilizar a CMB para um projecto devidamente ponderado.

Mais: aplaudindo o espírito de iniciativa de António Salvador, creio que um projecto deste calibre (presumindo que envolve um nível de investimento e custos operacionais muito significativos) merecia a abertura à discussão aos associados - hábito que no nosso clube, até pelo facto de nos últimos actos eleitorais não ter havido qualquer disputa entre diferentes alternativas, não existe. Não me posso esquecer do que neste momento se passa no Boavista (que paga o preço de se ter lançado na renovação do novo Bessa a expensas próprias) - sonhar é bonito mas há que ter realismo. E sem que conheçamos em concreto o que António Salvador tem em mente, ninguém pode garantir o realismo da sua proposta...

Quote from: semprebraga on 15 de October de 2007, 13:51
EU penso que Academia é fundamental para o crecimento do clube.

A questão não é saber quais são os terrenos mas sim qual a extensão da cooperação entre a Câmara e o Clube.

Isso é o que diz o PSD local. Mas farto de situações mal esclarecidas já todo o povo Bracarense anda, e o PSD alinha no diapasão que não interesse de quem são os terrenos, provando que não possui alternativas credíveis, quer ao nível técnico quer ético.
Se os terrenos são da CMB, é uma situação. Se os terrenos não são da CMB, é de loucos pôr sequer a hipótese de ser a CMB a adquiri-los, alimentando PRIVADOS, e DELAPIDANDO o seu dinheiro e DANDO ao Braga. Por isso, como diz o Guarda-redes, é importante saber do que se trata

Eu não me importo se é o partido A ou B, mas dá toda a sensação que, neste processo, quem menos sabe são os Bracarenses!

Caro Guarda-Redes,
Percebo onde queres chegar e é provável que vás chegar lá mesmo, mas aí a questão é outra: ainda há terrenos de dimensão considerável em Braga que não pertençam à meia dúzia de protagonistas habituais?

Quote from: Bracari on 15 de October de 2007, 16:24
Caro Guarda-Redes,
Percebo onde queres chegar e é provável que vás chegar lá mesmo, mas aí a questão é outra: ainda há terrenos de dimensão considerável em Braga que não pertençam à meia dúzia de protagonistas habituais?

Deve haver. Mas, se não há, não é a CMB que vai comprar um terreno para dar à SAD!!! Quando vou ao Feira Nova, a Junta de Freguesia de São Vítor não me paga o leite e o frango! E era o que mais faltava. Como não me paga a casa em que moro.
Quanto muito, a Junta apoiaria um projecto meu de implementação de empresas qe trouxessem emprego, rendimento e impostos à freguesia. E apoiaria o desporto amador/jovem. De resto, mais nada lhe competiria.

Quem devia participar no financiamento do Centro de Estágios era algum dos empreiteiros que fizeram dezenas de milhões ao longo de anos, à custa de má construção, e que, por isso, têm o dever moral de contribuir para a melhoria de sociedade local em que se inserem.
Porque, como muito bem o Sr.Salvador defende,  o S.C.Braga merece um complexo desportivo, já agora, à imagem do do Urawa Reds!
O Homem faz o que pode pelo Braga, e devia ser seguido por muita mais gente da cidade, gente que enriqueceu à custa da expansão da cidade, e que, até hoje, quase nada contribuíu para "agradecer". O Sr.Salvador e a CMB não são os únicos que têm obrigações.
Mais... São os que mais dão ao Braga! Há muitos outros que têm o dever moral... E para alguns bastaria deixar de pagar camarotes em estádios adversários.

Quote from: Bracari on 15 de October de 2007, 16:24
Caro Guarda-Redes,
Percebo onde queres chegar e é provável que vás chegar lá mesmo, mas aí a questão é outra: ainda há terrenos de dimensão considerável em Braga que não pertençam à meia dúzia de protagonistas habituais?

Não sei. Mas entao chamem os bois pelos nomes. Eu não faço ideia do que se está a passar. Mas já sei o que a casa gasta....por isso.......

bem, li no jornal que o Braga-SAD  tem um projecto no papael que passa por 2 campos, uma piscina, pavilhao e hotel...

se sonhei não sei. Acho que li isso algures. E não vo nada desmentido assim como tb ainda não vi onde quer o Braga a Academia. Se calhar o busilis da questão é esse...

Quote from: ric on 15 de October de 2007, 17:27
bem, li no jornal que o Braga-SAD  tem um projecto no papael que passa por 2 campos, uma piscina, pavilhao e hotel...

se sonhei não sei. Acho que li isso algures. E não vo nada desmentido assim como tb ainda não vi onde quer o Braga a Academia. Se calhar o busilis da questão é esse...

Não sonhou:
http://img49.imageshack.us/img49/6341/abolaij4.jpg

Quote from: João-Braga on 15 de October de 2007, 17:48

Quote from: ric on 15 de October de 2007, 17:27
bem, li no jornal que o Braga-SAD  tem um projecto no papael que passa por 2 campos, uma piscina, pavilhao e hotel...

se sonhei não sei. Acho que li isso algures. E não vo nada desmentido assim como tb ainda não vi onde quer o Braga a Academia. Se calhar o busilis da questão é esse...

Não sonhou:
http://img49.imageshack.us/img49/6341/abolaij4.jpg

Falta quase tudo:

- que filosofia preside à Academia? Que relação com os cidadãos de Braga?
- que área ocupará?
- que investimento está em causa? Como será financiado o projecto?
- que recursos será necessário mobilizar para operar quotidianamente a Academia (nomeadamente recursos humanos)?
- quais os previsíveis custos de funcionamento da Academia?
- quem gere (e suporta os custos) da Academia? A SAD? O clube? Comparticipação de entidades públicas e privadas?

Dizer que o que se pretende é composto por esta e aquela valências não chega para perceber da viabilidade do projecto e quais as suas exigências...


Retenho do artigo d' A Bola a seguinte frase: " Os desenhos e maquetas da autêntica cidade desportiva que António Salvador pretende erigir estão guardados a sete chaves." Se é verdade, porquê?

Está tudo  muito confuso mas a mim parece-me que o ENORME está uma vez mais a depender dos fundos dos contribuintes (câmara). Já é tempo do sr. MM largar as amarras do nosso clube dando-lhe condições para se tornar autonomo e criar patrimonio que é o principal para o Braga se tornar livre.

De facto isto é tudo muito complicado, estas ligações politicodesportivas ,por um lado diz-se que MM e a sua CMB  tanto tem dado ao longo dos anos ao Braga ,por outro deparamo-nos com um clube que tem como patrimonio 0 ,nada... A verdade de tudo isto é que a CMB com as "dadivas" ao clube(mas que o clube nada tem) tem "controlado"tudo e todos se tem controlado,ou seja o futebol serve de passadeira para aquilo que todos temos visto ao longo de muitos anos ,mas que quase ninguém tem a coragem de denunciar.
   Os empreiteiros compram camarotes,oferecem  autocarros, etc...
No entanto não interessa muito "dar asas" ao Clube ,porque pode levantar voo,e isso não interessa...convém mante-lo bem no chão e sob control...   um abraço !

Isto não me convence mesmo. O Salvador quer sair mas será por outras razões, não consigo ligar as duas situações.

Hoje, no Rádio Clube, o Presidente da Assembleia Geral do Braga disse que Salvador não se recandidata por causa da falta de apoios para a Academia. É preciso dizer mais?

Quote from: semprebraga on 15 de October de 2007, 20:46
Hoje, no Rádio Clube, o Presidente da Assembleia Geral do Braga disse que Salvador não se recandidata por causa da falta de apoios para a Academia. É preciso dizer mais?

Eu começo e dou 20€! para o AS se recandidatar e para que seja feita a sua vontade!

Pode nao ter logica,mas ja pensei que : Nao tera o  Salvador como uma das condiçoes para ficar,que a camara de braga conceda alguns beneficios á britalar?em obras publicas,etc etc.

Com toda acerteza que existe algo mais do que a questao da academia....

Boas,

Não sei se irei agitar àguas com este post, até ao momento ainda não tive qualquer intervenção neste assunto, mas há aqui qualquer coisa que não está a bater certo.

Pelo que me tenho apercebido pelos restantes post's e entrevistas de diversos ilustres bracarenses com peso na estrutura do clube, parece tudo indicar que a recusa ou aceitação da presidência por parte de António Salvador, assenta na construção da tão famosa Academia.

Mas não foi António Salvador que ainda há poucos anos atrás, era ainda presidente do clube Pedro Machado e ele presidente da SAD, que considerou na única(?) Assembleia Geral do Clube efectuada no novíssimo Auditório do Estádio Municipal de Braga, na altura, que a construção de uma Academia pelo S.C. Braga era um projecto "MEGALÓMANO"? Estarei errado de que essa era a posição de António Salvador à altura? Gostava que se alguém tivesse acesso à acta da dita Assembleia o pudesse confirmar, é que me recordo que estavam lá alguns foristas do superbraga, tendo mesmo efectuado algumas intervenções. Ora , é lógico que só não muda quem é burro, mas sinceramente gostava de saber se esta é a real causa para tanta indecisão e a ser assim, o que motivou tal mudança.


Um abraço,

Quote from: nandes on 15 de October de 2007, 22:58




Boas,

Não sei se irei agitar àguas com este post, até ao momento ainda não tive qualquer intervenção neste assunto, mas há aqui qualquer coisa que não está a bater certo.

Pelo que me tenho apercebido pelos restantes post's e entrevistas de diversos ilustres bracarenses com peso na estrutura do clube, parece tudo indicar que a recusa ou aceitação da presidência por parte de António Salvador, assenta na construção da tão famosa Academia.

Mas não foi António Salvador que ainda há poucos anos atrás, era ainda presidente do clube Pedro Machado e ele presidente da SAD, que considerou na única(?) Assembleia Geral do Clube efectuada no novíssimo Auditório do Estádio Municipal de Braga, na altura, que a construção de uma Academia pelo S.C. Braga era um projecto "MEGALÓMANO"? Estarei errado de que essa era a posição de António Salvador à altura? Gostava que se alguém tivesse acesso à acta da dita Assembleia o pudesse confirmar, é que me recordo que estavam lá alguns foristas do superbraga, tendo mesmo efectuado algumas intervenções. Ora , é lógico que só não muda quem é burro, mas sinceramente gostava de saber se esta é a real causa para tanta indecisão e a ser assim, o que motivou tal mudança.


Um abraço,

Não tenho dados para grandes comentários. Contudo espero que a sede do tal centro de estágios não faça do SCBraga um novo Boavista que tem dívidas à banca (elevadas) para os próximos 20 anos. Por isso não admira os trilhos por onde anda neste momento.
Espero igualmente que o bem senso impere e que ANTÓNIO SALVADOR fique pelo menos mais 1 mandato de 3 anos. Como dizem cá em Guimarães: "se fosse nosso era Presidente para sempre".

Sinceramente, quando se fala de património para o Braga fico preocupado...com as despesas fixas que tal acarreta...

E então uma piscina...

Quando muito um pavilhão (sim é uma vergonha o Braga -entenda-se a Câmara de Braga - não ter um ...).Depois vinha um protolo do género: o Braga frui e a Câmara paga e ao fim de 20 anos doa-se e pronto...

E o futsal a jogar em Tadim, lindo?

E o Isave (meio bracarense...) a jogar em Priscos?

Quanto menos património melhor (small is beautiful, como dizem os economistas do neo-libaralismo noutro contexto).

Bom, bom, por exemplo é o protocolo com a Câmara Municipal nas piscinas (só dá lucro...).Aquando da assinatura do protocolo eu era assiduo nas piscinas da Rodovia à semana depois das 18h00, quando a mesma foi entregue ao Braga deixei de ir (era só para a formação aquela hora...), ficando o público só com o Domingo de manhã...Conclusão, perdeu o cidadão Augusto Gomes (deixou de ir á piscina que aliás pagava) mas ganhou o Braga,  com as inerentes receitas...(ganhou o Augusto Gomes, sócio do Braga).Bem bom...

O clube, não tendo equipa B, possui 2 relvados na Ponte e ainda 2 (creio) nas Camélias que interessa relvar.Creio que poderá ainda criar um, futuramente, com o beneplácito da Câmara (sempre a Câmara, claro, a pagar, como deve ser mas aos bocadinhos, sem dar muito nas vistas...) onde hoje está implantado (em degradação) o Pavilhão translúcido no Parque de Exposições (já li que seria uma eventualidade...).Não chegará para a formação?Nem estou a falar dos campos da Rodovia que vão ser reestruturados embora também para consumo do cidadão em geral...

Agora sinceramente, porque é que as 4/5 melhores empresas de construção civil de Braga, em compensação pelos lucros gigantescos que obtiveram a partir de Braga (onde começaram...) não constroem uma Academia e a oferecem ao Braga (a eles até ficava barato)?

Britalar, J Gomes Construções do Cávado, ABB, DST, Rodrigues & Névoa e não sei se mais...

Todos juntos era um mimo...e aí já o Braga poderia arcar com as despesas fixas supervenientes.

Acabei agora de acordar e já me vou deitar...

Caro Nandes,

1. Por norma, essas coisas não constam das actas mas apenas as deliberações.
2. Não me parece justo colocar qualquer espécie de intenções na postura de A. Salvador.

Quote from: A.COSTA on 15 de October de 2007, 23:27
Não tenho dados para grandes comentários. Contudo espero que a sede do tal centro de estágios não faça do SCBraga um novo Boavista que tem dívidas à banca (elevadas) para os próximos 20 anos. Por isso não admira os trilhos por onde anda neste momento.

É precisamente por isso que faz todo o sentido que o projecto, se de facto existe, seja apresentado (com números concretos, ainda que estimativas), de forma a que todos possamos discutir a sua viabilidade - e afim de que uma tal decisão ganhe uma legitimidade que não teria se fosse assumida apenas como um projecto pessoal de António Salvador. Até para este, a apresentação do projecto aos sócios (e à cidade), merecendo a aprovação destes, constitui uma garantia: ninguém o poderá recriminar por uma decisão que foi assumida pelo clube como um todo...

Reportando-me às palavras do nandes, se o projecto (já) não é megalómano, que nos mostrem, com números...

 Vejam a reportagem no jornal o jogo de hoje sobre as camadas jovens do Braga! Jogadores oriundos das nossas CJ, futuras referencias, nova forma de encarar o crecimento tática dos jovens jogadores (desde jovens a jogar no mesmo esquema), méritos e alguns defeitos!

Fiquei com um sorriso de orelha a orelha! São as camadas jovens que trazem alegria a um clube! E é o que mais entusiasma, ver um jovem jogadores das nossas escolas a ter sucesso!

E fala-se da necessidade da academia pra que se possa definitivamente atingir outro patamar...

A ver vamos...

Quote from: nandes on 15 de October de 2007, 22:58


Boas,

Não sei se irei agitar àguas com este post, até ao momento ainda não tive qualquer intervenção neste assunto, mas há aqui qualquer coisa que não está a bater certo.

Pelo que me tenho apercebido pelos restantes post's e entrevistas de diversos ilustres bracarenses com peso na estrutura do clube, parece tudo indicar que a recusa ou aceitação da presidência por parte de António Salvador, assenta na construção da tão famosa Academia.

Mas não foi António Salvador que ainda há poucos anos atrás, era ainda presidente do clube Pedro Machado e ele presidente da SAD, que considerou na única(?) Assembleia Geral do Clube efectuada no novíssimo Auditório do Estádio Municipal de Braga, na altura, que a construção de uma Academia pelo S.C. Braga era um projecto "MEGALÓMANO"? Estarei errado de que essa era a posição de António Salvador à altura? Gostava que se alguém tivesse acesso à acta da dita Assembleia o pudesse confirmar, é que me recordo que estavam lá alguns foristas do superbraga, tendo mesmo efectuado algumas intervenções. Ora , é lógico que só não muda quem é burro, mas sinceramente gostava de saber se esta é a real causa para tanta indecisão e a ser assim, o que motivou tal mudança.

Um abraço,

Quote from: semprebraga on 16 de October de 2007, 02:09
Caro Nandes,

1. Por norma, essas coisas não constam das actas mas apenas as deliberações.
2. Não me parece justo colocar qualquer espécie de intenções na postura de A. Salvador.

Quote from: Pedro Ribeiro on 16 de October de 2007, 02:35


É precisamente por isso que faz todo o sentido que o projecto, se de facto existe, seja apresentado (com números concretos, ainda que estimativas), de forma a que todos possamos discutir a sua viabilidade - e afim de que uma tal decisão ganhe uma legitimidade que não teria se fosse assumida apenas como um projecto pessoal de António Salvador. Até para este, a apresentação do projecto aos sócios (e à cidade), merecendo a aprovação destes, constitui uma garantia: ninguém o poderá recriminar por uma decisão que foi assumida pelo clube como um todo...

Reportando-me às palavras do nandes, se o projecto (já) não é megalómano, que nos mostrem, com números...

Caro Pedro (semprebraga), desculpa mas não estou a ver onde coloquei qualquer espécie de intenções na postura de António Salvador. Apenas questiono se a Academia é na realidade a sua "bandeira" para uma possível recandidatura, porque da "boca" dele ainda não ouvi nada sobre o assunto e a ser verdade, é como diz o Pedro Ribeiro, que apresente projectos, números, para se compreender porque deixou de ser um projecto megalómano em 2/3 anos.

Ou então, a Academia estará a servir outros interesses, que não sei, não posso nem quero discutir neste forum...

Meus amigos espero estar enganado mas vamos entrar numa crise directiva coisa que não nos interessa.
O que espera o Sr.Salvador que todas as individualidades lhe pecam de joelhos para ficar e lhe dão os terrenos para a construição da  academia porque se assim for já parece mais coisas de crianças tipo chantagem.Eu acho que ele se ficar deve ser pelo clube e pelos sócios nao por pedidos ou por outro tipo de coisas.

Quote from: A.COSTA on 15 de October de 2007, 23:27
Não tenho dados para grandes comentários. Contudo espero que a sede do tal centro de estágios não faça do SCBraga um novo Boavista que tem dívidas à banca (elevadas) para os próximos 20 anos. Por isso não admira os trilhos por onde anda neste momento.

Eu concordo em absoluto. Aliás, duvido que com a Academia possamos ter os mesmos objectivos desportivos que temos actualmente a curto prazo ou a médio prazo, ou seja, melhor que um 4º lugar e ganhar uma das taças. Lá está, isso só mediante a apresentação dos valores de custo da academia

Se nós actualmente sobrevivemos à custa de receitas extraórdinárias a partir da venda de jogadores, não se esqueçam que parte desse valor será para pagar a Academia ou então vender ainda mais do que vendemos actualmente o que acho quase impossível.

Quote from: nandes on 15 de October de 2007, 22:58

Pelo que me tenho apercebido pelos restantes post's e entrevistas de diversos ilustres bracarenses com peso na estrutura do clube, parece tudo indicar que a recusa ou aceitação da presidência por parte de António Salvador, assenta na construção da tão famosa Academia.

Mas não foi António Salvador que ainda há poucos anos atrás, era ainda presidente do clube Pedro Machado e ele presidente da SAD, que considerou na única(?) Assembleia Geral do Clube efectuada no novíssimo Auditório do Estádio Municipal de Braga, na altura, que a construção de uma Academia pelo S.C. Braga era um projecto "MEGALÓMANO"?

O Salvador no passado achou o projecto "MEGALÓMANO". E hoje quer que o projecto avance.
Não há contradição, nem mudança nenhuma Nandes. Para o Salvador, "MEGALÓMANO" é bom  ;D
Megalómano é que é!!!  :P

Quote from: Vlad on 16 de October de 2007, 15:11

Quote from: nandes on 15 de October de 2007, 22:58

Pelo que me tenho apercebido pelos restantes post's e entrevistas de diversos ilustres bracarenses com peso na estrutura do clube, parece tudo indicar que a recusa ou aceitação da presidência por parte de António Salvador, assenta na construção da tão famosa Academia.

Mas não foi António Salvador que ainda há poucos anos atrás, era ainda presidente do clube Pedro Machado e ele presidente da SAD, que considerou na única(?) Assembleia Geral do Clube efectuada no novíssimo Auditório do Estádio Municipal de Braga, na altura, que a construção de uma Academia pelo S.C. Braga era um projecto "MEGALÓMANO"?

O Salvador no passado achou o projecto "MEGALÓMANO". E hoje quer que o projecto avance.
Não há contradição, nem mudança nenhuma Nandes. Para o Salvador, "MEGALÓMANO" é bom  ;D
Megalómano é que é!!!  :P

Se há 4/5 anos nos dissesse o lugar que hoje ocupamos, o nível de jogadores que temos no plantel, a nossa cotação na Europa e os lucros da nossa SAD, também diríamos: o homem é tolo! E no entanto...

Para ele pensar como pensa, é porque há hipoteses de tornar o sonho realidade! Ou pelo menos quero acreditar que sim :P!

Talvez o que achamos hoje megalomano, seja daqui a algum tempo real! Tal como a nossa situação actual nos pareceria inalcançável há uns anos!  ;)

O Braga precisa dum projecto assim,no inicio pode ser dificil a gestão de equipamento,mas pensem se o "viveiro"der frutos pode tornar-se uma referencia,e então os "putos da região já não pensarão em ir prós 3 Grandes,e terão o apoio dos pais(qual pai quer ver o seu filho longe de casa!?) , os mais dotados podem render a sustentabilidade desta academia.
  Se o Sr.Engº MM não fizesse tantos elefantes brancos , a CMB estaria em condicções monetárias de apoiar esta ideia,é que com tantos elefantes,isto qualquer dia parece um jardim zoológico ;D
  V ::)á lá alimentem este passarinho para que ele possa voar sózinho ...

Quote from: Kilo on 16 de October de 2007, 15:22

Quote from: Vlad on 16 de October de 2007, 15:11

Quote from: nandes on 15 de October de 2007, 22:58

Pelo que me tenho apercebido pelos restantes post's e entrevistas de diversos ilustres bracarenses com peso na estrutura do clube, parece tudo indicar que a recusa ou aceitação da presidência por parte de António Salvador, assenta na construção da tão famosa Academia.


Mas não foi António Salvador que ainda há poucos anos atrás, era ainda presidente do clube Pedro Machado e ele presidente da SAD, que considerou na única(?) Assembleia Geral do Clube efectuada no novíssimo Auditório do Estádio Municipal de Braga, na altura, que a construção de uma Academia pelo S.C. Braga era um projecto "MEGALÓMANO"?

O Salvador no passado achou o projecto "MEGALÓMANO". E hoje quer que o projecto avance.
Não há contradição, nem mudança nenhuma Nandes. Para o Salvador, "MEGALÓMANO" é bom  ;D
Megalómano é que é!!!  :P

Se há 4/5 anos nos dissesse o lugar que hoje ocupamos, o nível de jogadores que temos no plantel, a nossa cotação na Europa e os lucros da nossa SAD, também diríamos: o homem é tolo! E no entanto...

Para ele pensar como pensa, é porque há hipoteses de tornar o sonho realidade! Ou pelo menos quero acreditar que sim :P!

Talvez o que achamos hoje megalomano, seja daqui a algum tempo real! Tal como a nossa situação actual nos pareceria inalcançável há uns anos!  ;)

Eu só estava a brincar com as palavras  :P
Sinceramente nem tenho uma opinião concreta sobre este assunto. Nem sei bem do que estamos a falar, o que o Salvador quer (centro estágios, academia, centro de alto rendimento, etc...), nem o que a CMB estará disposta a ceder ou não. Nem sei se projecto era megalómano há uns 3 ou 4 anos, e se ainda o continua a ser actualmente.

Quanto aos cenários se alterarem, percebo o teu ponto de vista. Mas também percebo o ponto de vista do Nandes. Em 3 ou 4 anos o projecto passar de megalómano para imprescindível... é um bocadinho 8 ou 80. Mas louvo-lhe a ambição. E nisso estou como tu, se ele acredita...

Quote from: Vlad on 16 de October de 2007, 15:51

Quote from: Kilo on 16 de October de 2007, 15:22
Se há 4/5 anos nos dissesse o lugar que hoje ocupamos, o nível de jogadores que temos no plantel, a nossa cotação na Europa e os lucros da nossa SAD, também diríamos: o homem é tolo! E no entanto...

Para ele pensar como pensa, é porque há hipoteses de tornar o sonho realidade! Ou pelo menos quero acreditar que sim :P!

Talvez o que achamos hoje megalomano, seja daqui a algum tempo real! Tal como a nossa situação actual nos pareceria inalcançável há uns anos!  ;)

Eu só estava a brincar com as palavras  :P
Sinceramente nem tenho uma opinião concreta sobre este assunto. Nem sei bem do que estamos a falar, o que o Salvador quer (centro estágios, academia, centro de alto rendimento, etc...), nem o que a CMB estará disposta a ceder ou não. Nem sei se projecto era megalómano há uns 3 ou 4 anos, e se ainda o continua a ser actualmente.

Quanto aos cenários se alterarem, percebo o teu ponto de vista. Mas também percebo o ponto de vista do Nandes. Em 3 ou 4 anos o projecto passar de megalómano para imprescindível... é um bocadinho 8 ou 80. Mas louvo-lhe a ambição. E nisso estou como tu, se ele acredita...

Compreendo o ponta de vista do Hugo, nem eu estou contra o espírito de iniciativa de António Salvador. Mas as palavras do Bruno são paradigmáticas: os sócios nada sabem de concreto sobre o projecto. E por muito que considere positiva a gestão económico-financeira de António Salvador, penso que não é responsável da nossa parte passar um "cheque em branco" ao actual presidente relativamente a um projecto que provavelmente terá um peso tremendo sobre as nossas contas (independentemente da importância que terá no crescimento do clube).
Até admito que Salvador tenha razão e que o projecto possa ser exequível. Mas creio que Salvador tem a obrigação de nos apresentar o projecto e provar que ele não coloca em causa a nossa saúde económico-financeira. Deste modo, creio até que a sua força reivindicativa, dependendo da força do projecto, seria amplificada pelo apoio dos sócios e (eventualmente) dos próprios bracarenses...

Quote from: nandes on 16 de October de 2007, 08:34

Caro Pedro (semprebraga), desculpa mas não estou a ver onde coloquei qualquer espécie de intenções na postura de António Salvador. Apenas questiono se a Academia é na realidade a sua "bandeira" para uma possível recandidatura, porque da "boca" dele ainda não ouvi nada sobre o assunto e a ser verdade, é como diz o Pedro Ribeiro, que apresente projectos, números, para se compreender porque deixou de ser um projecto megalómano em 2/3 anos.

Ou então, a Academia estará a servir outros interesses, que não sei, não posso nem quero discutir neste forum...

É neste ponto que volto a bater, é imperiosa a construção da Academia para a recandidatura de António Salvador?

Quote from: nandes on 16 de October de 2007, 16:28

Quote from: nandes on 16 de October de 2007, 08:34

Caro Pedro (semprebraga), desculpa mas não estou a ver onde coloquei qualquer espécie de intenções na postura de António Salvador. Apenas questiono se a Academia é na realidade a sua "bandeira" para uma possível recandidatura, porque da "boca" dele ainda não ouvi nada sobre o assunto e a ser verdade, é como diz o Pedro Ribeiro, que apresente projectos, números, para se compreender porque deixou de ser um projecto megalómano em 2/3 anos.

Ou então, a Academia estará a servir outros interesses, que não sei, não posso nem quero discutir neste forum...

É neste ponto que volto a bater, é imperiosa a construção da Academia para a recandidatura de António Salvador?

Logicamente que não. O Salvador quer sair e terá as suas razões para isso. Este assunto da Academia é para vender jornais e inventar razões para a sua saída.....

Quote from: Vlad on 16 de October de 2007, 15:51

Quote from: Kilo on 16 de October de 2007, 15:22

Quote from: Vlad on 16 de October de 2007, 15:11

Quote from: nandes on 15 de October de 2007, 22:58

Pelo que me tenho apercebido pelos restantes post's e entrevistas de diversos ilustres bracarenses com peso na estrutura do clube, parece tudo indicar que a recusa ou aceitação da presidência por parte de António Salvador, assenta na construção da tão famosa Academia.


Mas não foi António Salvador que ainda há poucos anos atrás, era ainda presidente do clube Pedro Machado e ele presidente da SAD, que considerou na única(?) Assembleia Geral do Clube efectuada no novíssimo Auditório do Estádio Municipal de Braga, na altura, que a construção de uma Academia pelo S.C. Braga era um projecto "MEGALÓMANO"?

O Salvador no passado achou o projecto "MEGALÓMANO". E hoje quer que o projecto avance.
Não há contradição, nem mudança nenhuma Nandes. Para o Salvador, "MEGALÓMANO" é bom  ;D
Megalómano é que é!!!  :P

Se há 4/5 anos nos dissesse o lugar que hoje ocupamos, o nível de jogadores que temos no plantel, a nossa cotação na Europa e os lucros da nossa SAD, também diríamos: o homem é tolo! E no entanto...

Para ele pensar como pensa, é porque há hipoteses de tornar o sonho realidade! Ou pelo menos quero acreditar que sim :P!

Talvez o que achamos hoje megalomano, seja daqui a algum tempo real! Tal como a nossa situação actual nos pareceria inalcançável há uns anos!  ;)

Eu só estava a brincar com as palavras  :P
Sinceramente nem tenho uma opinião concreta sobre este assunto. Nem sei bem do que estamos a falar, o que o Salvador quer (centro estágios, academia, centro de alto rendimento, etc...), nem o que a CMB estará disposta a ceder ou não. Nem sei se projecto era megalómano há uns 3 ou 4 anos, e se ainda o continua a ser actualmente.

Quanto aos cenários se alterarem, percebo o teu ponto de vista. Mas também percebo o ponto de vista do Nandes. Em 3 ou 4 anos o projecto passar de megalómano para imprescindível... é um bocadinho 8 ou 80. Mas louvo-lhe a ambição. E nisso estou como tu, se ele acredita...

Sim, eu percebi esse jogo de palavras! Só aproveitei para comentar o facto do que hoje para nós parece impossivel de erguer, talvez depois da obra feita pensemos: " Mas quão pequena era a nossa ambição"! (Talvez não pensemos exactamente estas palavras, mas lá perto... ;D)

Eu também ainda não tenho uma opinião concreta sobre este assunto, pois, como disse o Pedro Ribeiro, nós sócios pouco conhecemos do projecto! É claro que seria formidável termos uma Academia...mas a questão é:será que temos condições para tal?

Primeiro de tudo, colocam-se questões "pré-projecto" como: que terrenos serão utilizados? De quem? A Câmara irá colaborar nesse sentido? Quem irá financiar o projecto?

Depois colocam-se questões após a suposta Academia estar concluída e que têm a ver, sobretudo, com 2 aspectos: financeiros e humanos

Financeiros, porque, como é claro, uma obra desta envergadura acarreta custos avultadíssimos e será necessário encontrar uma maneira de lhes fazer face e, se possível, rentabilizar a Academia.

Humanos porque é óbvio que não se pode dar um Ferrari a alguém que não tenha a carta de condução! Será que temos pessoas qualificadas para gerir este projecto, tanto financeira, como (e sobretudo) humanamente? Ou seja, que consigam fazer do SC Braga uma verdadeira escola de formação? Dou o exemplo do ABC: não tem condições excepcionais para os seus escalões mais jovens (apenas o Sá Leite e, pelo menos dantes era assim, um pavilhão em Maximinos, emprestado), mas, devido à sua mística e, sobretudo, à capacidade dos seus recursos humanos, tendo à cabeça Donner e Jorge Rito, formaram a melhor escola de formação no país. Tanto é que hoje são raras as equipas que não tenham um jogador que não tenham passado pelo ABC.

Por último, acho um bocado estranho (e até leviano) Salvador fazer birra em relação à sua permanência no clube tendo como condição quase única e exclusiva a Academia. Mas como diz o Nandes, realmente ainda não se ouviu ou leu nada da boca do próprio.

Quote from: ric on 15 de October de 2007, 17:27
bem, li no jornal que o Braga-SAD  tem um projecto no papael que passa por 2 campos, uma piscina, pavilhao e hotel...

se sonhei não sei. Acho que li isso algures. E não vo nada desmentido assim como tb ainda não vi onde quer o Braga a Academia. Se calhar o busilis da questão é esse...

7 campos. É bastante diferente. E no artigo que o João Braga pôs o link tem bastantes mais coisas. Uma academia no verdadeiro sentido da palavra.

Quote from: disco infiltrator on 16 de October de 2007, 17:45

Quote from: nandes on 16 de October de 2007, 16:28

Quote from: nandes on 16 de October de 2007, 08:34

Caro Pedro (semprebraga), desculpa mas não estou a ver onde coloquei qualquer espécie de intenções na postura de António Salvador. Apenas questiono se a Academia é na realidade a sua "bandeira" para uma possível recandidatura, porque da "boca" dele ainda não ouvi nada sobre o assunto e a ser verdade, é como diz o Pedro Ribeiro, que apresente projectos, números, para se compreender porque deixou de ser um projecto megalómano em 2/3 anos.

Ou então, a Academia estará a servir outros interesses, que não sei, não posso nem quero discutir neste forum...

É neste ponto que volto a bater, é imperiosa a construção da Academia para a recandidatura de António Salvador?

Logicamente que não. O Salvador quer sair e terá as suas razões para isso. Este assunto da Academia é para vender jornais e inventar razões para a sua saída.....

Isto sou eu a especular mas acho que o Salvador "quer sair" porque não me parece que o vice-presidente Rodrigues devido à polémica que está envolvida uma das suas empresas no caso mediático que todos conhecemos não deve continuar. E sem ele é difícil em termos financeiros, especialmente por causa dos "avais", como o Braga não tem património próprio é preciso sempre dar o "aval" a um empréstimo.


De qualquer das maneiras acho que com os terrenos ele fica no Braga mais 3 anos.

Queria muito comentar este tema mas não posso. 1, não sei quanto é que custa, 2, não sei se é viável, 3, não sei não será esta a melhor maneira de Salvador arranjar uma desculpa para "não ter sido apoiado". Acho que se não quiser ficar, que diga e ponto final. Mais a mais, detesto ver o nome do meu clube arrastado na política - é que a imagem que fica é que a Câmara é que paga tudo ao Braga! No outro dia um gajo da Madeira teve o desplante de me dizer que o Braga era altamente financiado pela câmara (quando eles têm o Marítimo e o Nacional a ganharem rodos de dinheiro à custa do Governo Regional!). É essa a imagem que fica, e como isto não vai dar em nada, acho que se anda a discutir em vão.
Quando me apresentarem valores concretos, então poderei comentar.

E a novela ja ganha contornos internacionais

ntónio Salvador vai deixar a presidência do S.C.Braga, após anos de êxito à frente do clube minhoto. O Braga nos últimos tempos tem-se assumido como o 4º grande do futebol português, mas parece que chegou ao limite. Não consegue encher o estádio, não se intromete de forma viemente na luta pelos primeiros lugares e financeiramente, apesar de equilibrado, parece não ter forças para maiores investimentos. Mas ao lado mora um clube com uma maior tradição, uma massa associativa empolgante e com uma margem de progressão assustadora, Vitória de Guimarães...


Não sou adepto de nenhum dos 2 clubes, mas parece-me que o Vitória de Guimarães é o cube que a mais curto prazo se poderá intrometer enter os grandes na luta por lugares cimeiros.

Há algum tempo atrás, Salvador teve umas declarações que caíram mal, tanto na massa associativa como no seio do próprio clube. Quando afirmou que para o municipal de Braga encher, tinham de ir jogar a Guimarães.

E agora que vai sair da presidência do Braga, fica com o caminho livre para se poder candidatar à presidência do Guimarães. Já se diz nos bastidores que é essa a vontade de António Salvador. Já que, no Braga, não conseguiu os seus verdadeiros objectivos: fazer um "grande".

O que acham os relvas?
Como reagiriam os adeptos Bracarenses e Vimaranenses?
Terão estas conversas de bastidores algum fundamento?

http://relvado.aeiou.pt/?st=64090


A nao perder os proximos episodios

Quote from: Zezinho 3005 on 16 de October de 2007, 19:29
E a novela ja ganha contornos internacionais

ntónio Salvador vai deixar a presidência do S.C.Braga, após anos de êxito à frente do clube minhoto. O Braga nos últimos tempos tem-se assumido como o 4º grande do futebol português, mas parece que chegou ao limite. Não consegue encher o estádio, não se intromete de forma viemente na luta pelos primeiros lugares e financeiramente, apesar de equilibrado, parece não ter forças para maiores investimentos. Mas ao lado mora um clube com uma maior tradição, uma massa associativa empolgante e com uma margem de progressão assustadora, Vitória de Guimarães...


Não sou adepto de nenhum dos 2 clubes, mas parece-me que o Vitória de Guimarães é o cube que a mais curto prazo se poderá intrometer enter os grandes na luta por lugares cimeiros.

Há algum tempo atrás, Salvador teve umas declarações que caíram mal, tanto na massa associativa como no seio do próprio clube. Quando afirmou que para o municipal de Braga encher, tinham de ir jogar a Guimarães.

E agora que vai sair da presidência do Braga, fica com o caminho livre para se poder candidatar à presidência do Guimarães. Já se diz nos bastidores que é essa a vontade de António Salvador. Já que, no Braga, não conseguiu os seus verdadeiros objectivos: fazer um "grande".

O que acham os relvas?
Como reagiriam os adeptos Bracarenses e Vimaranenses?
Terão estas conversas de bastidores algum fundamento?

http://relvado.aeiou.pt/?st=64090


A nao perder os proximos episodios

Por amor de deus... que raio de barrete.

Quote from: Zezinho 3005 on 16 de October de 2007, 19:29

... Mas ao lado mora um clube com uma maior tradição, uma massa associativa empolgante e com uma margem de progressão assustadora, Vitória de Guimarães...

Progredir para onde? Vizela,Moreira de Cónegos?

Se há um clube limitado na sua margem de progressão, só pode ser o Guimarães que pertence a Braga,enfim...

Quanto ao tema já quase tudo foi dito.

Tudo não passa de uma peça de teatro para reconduzir o salvador novamente à presidência,e diga-se...ainda bem para a continuidade da nossa estabilidade.

Os de guimarães também não querem o MM e o Cónego Melo no mesmo pacote???? Assim até que nem era um mau negócio para o SCB....

O AS foi talvez o melhor presidente do Braga de sempre, mas se não quer ficar que não fique, agora andar aí a ver se lhe pedem de joelhos para se recandidatar e forçar a camara a dar-lhe a academia, certamente com a construção desta a cargo da Britalar, então que não se recandidate de vez!

Isto de fazer birra como os putos tb tem os seus limites!

Meus senhores , o cerne desta questao ,não esta, no apoio que MM ,podera dar a academia, mas sim onde , o grupo do cimento ,quer instalar a academia(DOU UM CHUPA A QUEM ADIVINHAR DE QUEM E O TERRENO).

OBS:A CAMARA APOIANDO ESTE PROJECTO ESTA A HIPOTECAR O FUTURO DO CLUBE


BRAGA SEMPRE ATE MORRER


   

Quote from: nandes on 16 de October de 2007, 16:28

Quote from: nandes on 16 de October de 2007, 08:34

Caro Pedro (semprebraga), desculpa mas não estou a ver onde coloquei qualquer espécie de intenções na postura de António Salvador. Apenas questiono se a Academia é na realidade a sua "bandeira" para uma possível recandidatura, porque da "boca" dele ainda não ouvi nada sobre o assunto e a ser verdade, é como diz o Pedro Ribeiro, que apresente projectos, números, para se compreender porque deixou de ser um projecto megalómano em 2/3 anos.

Ou então, a Academia estará a servir outros interesses, que não sei, não posso nem quero discutir neste forum...

É neste ponto que volto a bater, é imperiosa a construção da Academia para a recandidatura de António Salvador?

Realmente é a pergunta que fica no ar ou será um capricho do Sr.Salvador espero sinceramente que ele esteja a zelar só pelos interesses dos BRAGA e não dos dele

Quote from: Jotacc on 16 de October de 2007, 22:25

Quote from: nandes on 16 de October de 2007, 16:28

Quote from: nandes on 16 de October de 2007, 08:34

Caro Pedro (semprebraga), desculpa mas não estou a ver onde coloquei qualquer espécie de intenções na postura de António Salvador. Apenas questiono se a Academia é na realidade a sua "bandeira" para uma possível recandidatura, porque da "boca" dele ainda não ouvi nada sobre o assunto e a ser verdade, é como diz o Pedro Ribeiro, que apresente projectos, números, para se compreender porque deixou de ser um projecto megalómano em 2/3 anos.

Ou então, a Academia estará a servir outros interesses, que não sei, não posso nem quero discutir neste forum...

É neste ponto que volto a bater, é imperiosa a construção da Academia para a recandidatura de António Salvador?

Realmente é a pergunta que fica no ar ou será um capricho do Sr.Salvador espero sinceramente que ele esteja a zelar só pelos interesses dos BRAGA e não dos dele

E quem diz que não passa de uma maneira do Salvador levar a Academia em frente? E que nunca nunca passou pela cabeça sair?

Toda gente sabe que tem olho para o negócio, e quem sabe ele viu uma hipótese de avançar com a Academia ultimando todos para que a sua ideia avance.

Eu acho que o $alvador é um grande e bom presidente mas também não vamos exagerar ele não é nenhum deus nem nenhum "salvador" do Braga. Se ele estiver disposto a continuar por amor e dedicação ao clube tudo bem se for por interesses próprio que vaia com deus porque o Braga já existia antes dele vir para ca. Ele pode ser o melhor presidente de todos os tempos mas a verdade é que o Braga curiosamente o não  também esta a atravessar a sua melhor fase de todos os tempos desportivamente.. Eu acho que o sucesso do $alvador se deve em muito ao bom trabalho desenvolvido por o melhor treinador de todos os tempos que passou pelo o Braga J.Ferreira e porque não dizer o adjunto Rui Aguas (que descobriu o Madrid).Quando um clube esta bem desportivamente o seu Presidente também tem muitas hipóteses de ter sucesso. Em negócios nada a dizer é um mestre exemplo as vendas de Nunes, J.Luiz, Diego etc.. O maior problema do $alvador e a sua relação com os sócios/adeptos do clube não fala quando deve (gamados) e fala quando não deve( jogo com o Parma..) se ele não sabe falar  par os sócios não tem lá gente com essa função?. Outro aspecto negativo é o do marketing do clube que simplesmente não existe e depois da remuneração parece impossível um clube como o Braga que esta atravessar a sua melhor fase de sempre esteja a perder milhares de sócios. Como já disse em cima o $alvador deve ficar sim mas para melhorar e ajudar o Braga  a crescer e nunca por  interesses  pessoais.

O BRAGA SOMOS NOS

 E enquanto isto:

"Sporting recruta talento de oito anos em Braga

[ 2007/10/17 | 00:07 ]

Redacção MaisFutebol

Miguel Almeida, de oito anos, é o mais recente talento pertencente aos quadros do Sporting. A equipa leonina recrutou o jovem jogador na Bragafut, escola de formação com quem mantém um protocolo de cooperação que será formalizado em breve.

O novo reforço vai representar o Sporting em provas internacionais, sendo que a nível interno vai continuar a envergar a camisola do escalão de escolas da Bragafut.

Miguel Almeida é o segundo jogador assegurado pelo Sporting junto da Bragafut. Em Maio também já Bruno Silva se tinha comprometido com os «leões». "


Mais um... :-\

Quote from: Kilo on 17 de October de 2007, 01:09
Mais um... :-\

E serão muitos mais:

http://www.superbraga.com/forum/index.php?topic=5013.msg83147#msg83147

Quote from: Kilo on 17 de October de 2007, 01:09
A equipa leonina recrutou o jovem jogador na Bragafut, escola de formação com quem mantém um protocolo de cooperação que será formalizado em breve.

Pois é!
O certo é que os bons jogadores que joguem nesta academia, imaginem onde vai parar...
Em Braga não é, e não por proximidade...

Quote from: ARI20250 on 16 de October de 2007, 21:54
Meus senhores , o cerne desta questao ,não esta, no apoio que MM ,podera dar a academia, mas sim onde , o grupo do cimento ,quer instalar a academia(DOU UM CHUPA A QUEM ADIVINHAR DE QUEM E O TERRENO).

OBS:A CAMARA APOIANDO ESTE PROJECTO ESTA A HIPOTECAR O FUTURO DO CLUBE


BRAGA SEMPRE ATE MORRER


   

Isso tudo é especulação, ou são dados concretos?

Quote from: disco infiltrator on 16 de October de 2007, 20:27
Os de guimarães também não querem o MM e o Cónego Melo no mesmo pacote???? Assim até que nem era um mau negócio para o SCB....

Sem dúvida!

Lamento o teor de algumas especulações que aqui são colocadas. Insinuações graves.

Até dá impressão que há quem se tenha registado no fórum para lançar certas acusações graves e infundadas.

Peço atenção aos moderadores porque está em causa a honorabilidade do Presidente do Clube.

Quote from: semprebraga on 17 de October de 2007, 12:13
Lamento o teor de algumas especulações que aqui são colocadas. Insinuações graves.

Até dá impressão que há quem se tenha registado no fórum para lançar certas acusações graves e infundadas.

Peço atenção aos moderadores porque está em causa a honorabilidade do Presidente do Clube.

??? ??? ??? ??? ???

Havia era de haver PIDE!

A academia não vai resolver todos os problemas. Não tenhamos ilusões, mesmo com academias os jovens  e os pais continuarão a preferir os três grandes, não porque sejam adeptos deles mas pela visibilidade($) que têm.

Vejam por exemplo o Águas, meteu o filho no Sporting e só agora, que está no Benfica ,o foi buscar para o clube de coração.

E depois quer se queira quer não é muito mais fácil a um dos ditos grandes fazer negócios com jogadores do que aos outros: há tantos exemplos, vejam quanto o Antunes rendem ao Paços e quanto o Villareal oferece pelo Yannick...

 Já aqui pus há uns tempos esta teoria, baseada em alguns factos, e que pode explicar o porquê de Salvador acreditar que pode erguer e manter a Academia! ( ;D)

E, volto a dizer, é pura especulação, e apenas me baseio em certas pistas e realidades que conheço mais ou menos bem!

A famosa Quinta de Jós, abandonada desde que lá se tentou implantar uma espécie de aqua parque, está, neste momenta, envolvida num imbróglio entre Montepio Geral (nosso patrocinador e parceiro), CMB e um qualquer empresário da nossa cidade! Não sei pormenores, mas sei que envolve dívidas à banca e respectiva execução da mesma através da entrega de bens (a quinta em questão)! Se não for exactamente isto, é algo que não será muito distante!

Nos últimos anos o Montepio abandonou o investimento no futebol profissional (Belenenses e Boavista) e decide-se por apostar em patrocinios de cariz social e, por exemplo, manter a aposta em clubes formadores (ABC, se bem que por outras razões também)!  E, sem nada o fazer prever, volta ao mundo do futebol profissional através do nosso clube (sem ser como patrocinador principal) através duma parceria que prevê, entre as coisas que sabemos, uma forte aposta na formação!

A Quinta de Jós poderia entrar nestas contas (como? sinceramente não sei) pois estão muitas partes interessadas envolvidas nesta questão (Montepio, CMB...)! Seria uma forma de muitas delas tirarem esta pedra do sapato!

  Para além de que é um sítio paradisíaco, com excelente condições naturais (rio, zona verde, muito espaço e zona muito calma) e muito perto da realidade bracarense!


Parece-me óbvio que, havendo interesse de todas as partes, seria possível chegar a um acordo! Ah, e havendo vontade política!


Quanto a custos de manutenção, não seria a 1ª a ser patrocinada por um Banco, pois não? Pois, porque ao contrário do que apregoam, banco, banco não é só Caixa! ;D

 Sendo a Quinta de Jós privada, a CMB não tem de ser chamada ao barulho. Uma coisa é a CMB ceder terrenos seus.
Outra coisa que não lembra a ninguém é a CMB pagar a compra de terrenos a um privado, para dar ao Braga.
Era um sítio espectacular, mas cheira-me que pessoas como o SEMPREBRAGA e o ARI20250 sabem mais do que contam. Não têm obrigação de expôr o que sabem, naturalmente, mas então também não devem andar aqui a lançar bitaites e críticas gratuitas sem se justificarem com a verdade, que está escondida de nós.

Quote from: ARI20250 on 16 de October de 2007, 21:54
Meus senhores , o cerne desta questao ,não esta, no apoio que MM ,podera dar a academia, mas sim onde , o grupo do cimento ,quer instalar a academia(DOU UM CHUPA A QUEM ADIVINHAR DE QUEM E O TERRENO).

OBS:A CAMARA APOIANDO ESTE PROJECTO ESTA A HIPOTECAR O FUTURO DO CLUBE


BRAGA SEMPRE ATE MORRER


   

PENSEMOS NISTO!
ARI20250: o que sugeres é que o SCB não pede apenas um qualquer terreno à CMB, mas que pede um terreno em específico, que não é da CMB? Isso é inconcebível, pois seria gravíssimo! A ideia que tenho do Sr.Salvador até pode ser a de alguém que não é de conversas nem se importa com os sócios, mas NÃO é de alguém capaz de algo de tão pouca ética. Mas sou obrigado a "nunca dizer nunca"... Mas só perante factos concretos e verdadeiros.
Já agora, quem sabe o que realmente se passa, devia contar, porque nós, os Bracarenses, somos os que menos sabemos... E, por via disso, tem-se assistido a:
- desinformação;
- chantagem;
- opiniões abusivas sobre pessoas e atitudes (tanto para o lado do SCB como da CMB como doutros intervenientes);
- aproveitamento político oportunista.

Não admito mais ser confundido. Contem o que se passa na verdade!

Com tudo isto, só estão a desprestigiar fortemente o clube, a SAD, a cidade e os Bracarenses! Isso não admito!

Por outro lado, pensemos também porque é que esta notícia vem de um forista que se registou ainda agora... Não o quero desmerecer, mas faz-nos pensar. Para se credibilizar, deveria não dizer que sabe, tipo Octávio Machado, mas contar efectivamente.

Quote from: semprebraga on 17 de October de 2007, 12:13
Lamento o teor de algumas especulações que aqui são colocadas. Insinuações graves.

Até dá impressão que há quem se tenha registado no fórum para lançar certas acusações graves e infundadas.

Peço atenção aos moderadores porque está em causa a honorabilidade do Presidente do Clube.

Já agora, enumera as acusações que dizes.
A seguir, enumera também as acusações que fazes a outas pessoas.

Faz lá esse exercício.

Atenção, digo-te isto com enorme e sincera cordialidade, sem pinga de ironia, na medida em que, como eu e muitas outras pessoas dissemos antes, nós, os Bracarenses, somos os que assistimos a este triste espectáculo, que tanto nos desprestigia, e toda a informação verdadeira que conseguirmos reunir será profícua.

 Não quero jurar a pés juntos, mas parece-me que a Quinta de Jós já não pretence a um privado! Mas vou procurar investigar melhor...

Quote from: Kilo on 17 de October de 2007, 15:02
Não quero jurar a pés juntos, mas parece-me que a Quinta de Jós já não pretence a um privado! Mas vou procurar investigar melhor...

De qualquer modo, o dono não é certamente a CMB... Por isso...

Todavia, se o projecto avançar na mesma com financiamento do SCB ou de privados, era um sítio óptimo.

Mas antes de pensarmos nisto, acho que devíamos esperar pelas "cenas de próximo episódio", porque o semprebraga e o ARI20250 parecem saber mais do que o que revelam...

Quote from: Guarda-Redes on 17 de October de 2007, 12:23

Quote from: semprebraga on 17 de October de 2007, 12:13
Lamento o teor de algumas especulações que aqui são colocadas. Insinuações graves.

Até dá impressão que há quem se tenha registado no fórum para lançar certas acusações graves e infundadas.

Peço atenção aos moderadores porque está em causa a honorabilidade do Presidente do Clube.

??? ??? ??? ??? ???
Havia era de haver PIDE!

Eu não disse que deviam ser eliminadas. Apenas as lamentei.

Até se conhecerem todos os factos, penso que não é correcto insinuar-se que a pessoa A ou B têm interesse em terrenos. Só isso.

   Não quero entrar em conflito/polemica com ninguém, até posso estar enganado, que me corrijam, na boa!  mas penso eu, que a QUINTA DE JÓS pertence a um privado, que por sinal é bem conhecido do S.C.Braga e da Camara Municipal de Braga, pois se trata ou já se tratou de um empresário de varios jogadores do próprio S.C.Braga...  Pensem um pouco e facilmente descobrirão de quem falo.. 

    Uma deixa: iniciais, M.B.

   Saudações Bracarenses e Força Braga olê...

   

O Manuel Barbosa já não é empresário de "vários" jogadores de futebol e realmente parece que existe algum contencioso relacionado com a Quinta de Jós. Duvido que aquilo seja do Manuel Barbosa e esteja parado há tanto tempo sem estar a ser rentabilizado....

Ainda há bem pouco tempo a Quinta de Jós era de Manuel Barbosa; até residia lá. Hoje não sei de quem é.

Quote from: Nuno À-Braga on 17 de October de 2007, 14:29

Quote from: ARI20250 on 16 de October de 2007, 21:54
Meus senhores , o cerne desta questao ,não esta, no apoio que MM ,podera dar a academia, mas sim onde , o grupo do cimento ,quer instalar a academia(DOU UM CHUPA A QUEM ADIVINHAR DE QUEM E O TERRENO).

OBS:A CAMARA APOIANDO ESTE PROJECTO ESTA A HIPOTECAR O FUTURO DO CLUBE


BRAGA SEMPRE ATE MORRER


   

PENSEMOS NISTO!
ARI20250: o que sugeres é que o SCB não pede apenas um qualquer terreno à CMB, mas que pede um terreno em específico, que não é da CMB? Isso é inconcebível, pois seria gravíssimo! A ideia que tenho do Sr.Salvador até pode ser a de alguém que não é de conversas nem se importa com os sócios, mas NÃO é de alguém capaz de algo de tão pouca ética. Mas sou obrigado a "nunca dizer nunca"... Mas só perante factos concretos e verdadeiros.
Já agora, quem sabe o que realmente se passa, devia contar, porque nós, os Bracarenses, somos os que menos sabemos... E, por via disso, tem-se assistido a:
- desinformação;
- chantagem;
- opiniões abusivas sobre pessoas e atitudes (tanto para o lado do SCB como da CMB como doutros intervenientes);
- aproveitamento político oportunista.

Não admito mais ser confundido. Contem o que se passa na verdade!

Com tudo isto, só estão a desprestigiar fortemente o clube, a SAD, a cidade e os Bracarenses! Isso não admito!

Por outro lado, pensemos também porque é que esta notícia vem de um forista que se registou ainda agora... Não o quero desmerecer, mas faz-nos pensar. Para se credibilizar, deveria não dizer que sabe, tipo Octávio Machado, mas contar efectivamente.

bem, quem não fornece nenhuma informação e permite estas especulações é o proprio Braga e o presidente salvador.

1- Não diz se a condição de haver ou não a Academia é condição única para continuar
2- tirando a dica de A Bola ninguém sabe em que consta o projecto
3- Não se conhece se existe terreno previsto nem se ele é da CMB ou privado
4- Não se sabe qual o tipo de terreno necessário nem as suas condicionantes (área, localização, acessos)
5- Não se conhhce qual o projecto de manutenção
6- Não se conhce se a academia é para ser patrocinada ou não
7- Não se sabe se o que se quer é o terreno, a construção, ou o terreno e a construção
8- resumindo....  não se sabe NADA...NADA... EM CONCRETO, CLARO

Assim, tudo é especulação e acho que Salvador deviaa terminar com este sub-tabu dentro do outro tabe que é a sua continuidade.
ganharia o Braga, os adeptos, os assiciados, os bracrenses, e até o tempo de monsenhor Melo e O pres da AG do clube que devem andar sobrecarregados de tantas pressões, reuniões e tentativas de convencimento

Bem, pelo que casualmente e por alto ouvi hoje numa rádio, que por acaso nem sei qual era, por volta das 19 horas, parece que a estratégia para a construção da Academia sofreu alterações relativamente ao inicialmente tornado público.

Assim, inicialmente fomos ouvintes de que António Salvador pretendia terrenos doados pela CMB e que a construção da Academia ficaria a cargo do SCB e eventuais parceiros.

Ora, segundo o que me foi dado ouvir (vou ver se consigo ler algo), neste momento, a proposta a ser apresentada à CMB, consiste que os terrenos já existiam, pelo que à CMB era solicitado a colocação de àguas, saneamento e acessos, que se não estou em erro, resultaria num encargo de cerca de 20M€.

Também ouvi, que a oposição camarária estaria de acordo com a proposta a efectuar à CMB, mas que de momento não se pronunciava, pois não queria assumir o papel de advogado de defesa do clube.

Entretanto, um vice-presidente camarário, que não percebi bem o nome, alegava que até ao momento, nada destas intenções de António Salvador teriam chegado à CMB.

Assim sendo, julgo que as nossas intervenções provavelmente irão sofrer reajustamenos.

Vamos procurar saber o que se está a passar e reordenar ideias, bora lá pessoal!!!

Afinal, foi mais fácil do que pensava...


Eis a notícia na íntegra, difundida pela Antena Minho


PS e PSD em confronto por causa da construção das infra-estruturas da futura Academia de formação do Sporting de Braga

17-10-2007


O Sporting Clube de Braga vai pedir à autarquia local a construção das infra-estruturas da futura Academia de Formação e Treino que pretende construir em terrenos a adquirir no concelho.

A fonte adiantou que, inicialmente, o presidente do Braga, António Salvador, pretendia que a câmara fizesse uma doação de terrenos à colectividade, mas optou por encontrar uma solução alternativa, querendo, agora, que a autarquia faça as obras de água e saneamento e os acessos.

O investimento previsto para a construção da Academia deverá rondar os 20 milhões de euros poderá ser pago de forma faseada sem pôr em causa o dia-a-dia do Sporting de Braga.

António Salvador, que acaba agora o mandato, pôs como condição para se recandidatar conseguir reunir as condições para que o Sporting de Braga construa uma Academia, que sirva de local de treino e estágio para a equipa profissional e de formação para jovens.

O adjunto da presidência da Câmara de Braga, João Paulo Mesquita, disse à Lusa que o Município não se imiscui nos assuntos internos do clube, garantindo que até agora não deu entrada na câmara nenhum pedido de apoio para o projecto.

O assunto está a agitar os bracarenses, em especial os sócios do clube, não lhe faltando contornos de luta político/partidária, já que o líder do PSD e candidato à Câmara de Braga, Ricardo Rio, tem apoiado as pretensões de António Salvador.

Sobre a possibilidade de ser o PSD a apresentar uma proposta na Câmara de Braga, o líder da oposição recusa a hipótese, frisando que o partido não é advogado do clube, mas apoia o projecto, que considera estruturante na área desportiva.

In Antena Minho


Podem divagar, por favor... ;D

A academia iria custar 20 milhões de euros - 4 milhões de contos?

Isso é uma fortuna!E como seria amortizado o investimento?Mais um Boavista falido?

De qualquer modo a Quinta de Jós fica muito longe de Braga- Navarra -  e tens acessos dificeis...

Quote from: Augusto Gomes on 17 de October de 2007, 23:46
A academia iria custar 20 milhões de euros - 4 milhões de contos?

Isso é uma fortuna!E como seria amortizado o investimento?Mais um Boavista falido?

De qualquer modo a Quinta de Jós fica muito longe de Braga- Navarra -  e tens acessos dificeis...

Com financiamento por parte de um banco, com patrocinios e parcerias, acho que é possível sem ir à falência. Agora claro que a vertente desportiva fica sempre afectada pois o dinheiro têm que se ir buscar a algum lado. Mas a academia pode ser paga com a venda de activos formados na própria academia.

Quote from: SimpLe-Kid on 18 de October de 2007, 00:01

Quote from: Augusto Gomes on 17 de October de 2007, 23:46
A academia iria custar 20 milhões de euros - 4 milhões de contos?

Isso é uma fortuna!E como seria amortizado o investimento?Mais um Boavista falido?

De qualquer modo a Quinta de Jós fica muito longe de Braga- Navarra -  e tens acessos dificeis...

Com financiamento por parte de um banco, com patrocinios e parcerias, acho que é possível sem ir à falência. Agora claro que a vertente desportiva fica sempre afectada pois o dinheiro têm que se ir buscar a algum lado. Mas a academia pode ser paga com a venda de activos formados na própria academia.

Exacto, apesar de os patrocínios não pagarem tudo, serão essenciais para a realização de tal projecto.

Quote from: SimpLe-Kid on 18 de October de 2007, 00:01

Quote from: Augusto Gomes on 17 de October de 2007, 23:46
A academia iria custar 20 milhões de euros - 4 milhões de contos?

Isso é uma fortuna!E como seria amortizado o investimento?Mais um Boavista falido?

De qualquer modo a Quinta de Jós fica muito longe de Braga- Navarra -  e tens acessos dificeis...

Com financiamento por parte de um banco, com patrocinios e parcerias, acho que é possível sem ir à falência. Agora claro que a vertente desportiva fica sempre afectada pois o dinheiro têm que se ir buscar a algum lado. Mas a academia pode ser paga com a venda de activos formados na própria academia.

A questão não é apenas essa. Quanto custa a manutenção da Academia? De onde vêm os recursos para o seu funcionamento? Que recursos humanos terão que ser mobilizados?

Quanto ao financiamento do investimento inicial, sugiro a António Salvador que contacte Armando Vara: pode ser que o Estado conceda (ainda que sob a mesma "capa") o apoio que ofereceu aos três metralhas...

bem, com contornos já bem definidos, parece-me que os tais 20 milhões envolvem os custos do terreno 8algum particuçar vai ter a sorte grande...)

Eu ainda assim, continuo bastante dividido nesta questão da Academia.Até pelo valor em causa que como alguns dizem podem tornar o Braga num novo Boavista... basta que o aproveitamento dos miudos não seja aquele que se espera....

Em tempos, falou-se aqui da hipotese parque da ponte como o óptimo e talvez acessível em termos de preços para se construir um verdadeiro parque de formação. Juntava-se o pavilhao do abc ao 1º de maio e relvado da ponte, utilizava-se a piscina que poderia ter uma cobertura amovível. Além disso teriamos ainda a possibilidade de recuperar os camposdas camélias, o pavilhão translucido e até construir um pequeno complexo naqueles terrenos adjacentes ao PEB que serviria de LAR para os miudos... Não sei se esta não seria a opção mais viável e talvez mais em conta face aos dias que correm...Além disso, em termos de acessos e facilidade de levar e trazer os miudos , a p0onte seria sempre a opção odeal pela proximidade com o centro da cidade

mas venha lá essa Academia...

PS: continuamos sem saber onde fica o tal terreno...

Quote from: Pedro Ribeiro on 18 de October de 2007, 00:33

Quanto ao financiamento do investimento inicial, sugiro a António Salvador que contacte Armando Vara: pode ser que o Estado conceda (ainda que sob a mesma "capa") o apoio que ofereceu aos três metralhas...

Essa é que é essa.. uns sao filhos outros filhos da P..pronto nao digo ;)

Isso do apoio aos 3 metralhas são contas diferentes basta ver a visibilidade (dimensão)que eles tem...
No entanto gostei das palavras atrás do RIC ,de facto pensando bem toda aquela zona envolvente ao 1ºMaio daria um excelente centro de formação (academia), com uma reconversão do espaço ,campos ,estádio,piscina,e parque da ponte, camélias etc... mas ... aquilo daria "tacho" para as empreitadas ,há terrenos a vender !?...
  é uma ideia... e certamente ficaria com custos muito inferiores,e uma zona renovada e aproveitada...
         Bom dia a todos . ;)

Quote from: semprebraga on 14 de October de 2007, 16:45
Aliás, acho que o tópico dedicado às eleições, por ser um assunto vital para o futuro do clube, devia estar em cima na zona dos inamovíveis.

Quote from: Pedro Ribeiro on 18 de October de 2007, 00:33

Quote from: SimpLe-Kid on 18 de October de 2007, 00:01

Quote from: Augusto Gomes on 17 de October de 2007, 23:46
A academia iria custar 20 milhões de euros - 4 milhões de contos?

Isso é uma fortuna!E como seria amortizado o investimento?Mais um Boavista falido?

De qualquer modo a Quinta de Jós fica muito longe de Braga- Navarra -  e tens acessos dificeis...

Com financiamento por parte de um banco, com patrocinios e parcerias, acho que é possível sem ir à falência. Agora claro que a vertente desportiva fica sempre afectada pois o dinheiro têm que se ir buscar a algum lado. Mas a academia pode ser paga com a venda de activos formados na própria academia.

A questão não é apenas essa. Quanto custa a manutenção da Academia? De onde vêm os recursos para o seu funcionamento? Que recursos humanos terão que ser mobilizados?

Quanto ao financiamento do investimento inicial, sugiro a António Salvador que contacte Armando Vara: pode ser que o Estado conceda (ainda que sob a mesma "capa") o apoio que ofereceu aos três metralhas...

É mesmo isso Pedro, não é só o valor da construção que está em causa, que com os parceiros certos provavelmente não hipotecariamos o futuro do clube, mas sim toda a estrutura envolvente depois da conclusão da Academia.
-Quais os encargos anuais da manutenção que comportam uma academia?
-Como é que iria ser rentabilizada a academia para se auto-sustentar?
-Qual o modelo de gestão a aplicar?
São questões pertinentes cujas respostas estão fechadas a sete chaves... ???

Já agora, a notícia completa via LUSA/RTP.


PS e PSD em confronto devido à futura Academia do Sporting Braga

O Sporting Clube de Braga vai pedir à autarquia local a construção das infra-estruturas da futura Academia de Formação e Treino que pretende construir em terrenos a adquirir no concelho, disse hoje à Lusa fonte do clube.



A fonte adiantou que, inicialmente, o presidente do Braga, António Salvador, pretendia que a câmara fizesse uma doação de terrenos à colectividade, mas optou por encontrar uma solução alternativa, querendo, agora, que a autarquia faça as obras de água e saneamento e os acessos.

O investimento previsto para a construção da Academia deverá rondar os 20 milhões de euros mas precisou a fonte, poderá ser pago de forma faseada sem pôr em causa o dia-a-dia do Sporting de Braga.

António Salvador, que acaba agora o mandato, pôs como condição para se recandidatar conseguir reunir as condições para que o Sporting de Braga construa uma Academia, que sirva de local de treino e estágio para a equipa profissional e de formação para jovens.

Contactado pela agência Lusa, António Salvador, que já comunicou à mesa da Assembleia-Geral a sua indisponibilidade para continuar no cargo, disse que só falará sobre o tema no final do mês.

O adjunto da presidência da Câmara de Braga, João Paulo Mesquita, disse à Lusa que o Município não se imiscui nos assuntos internos do clube, garantindo que até agora não deu entrada na câmara nenhum pedido de apoio para o projecto.

O assunto está a agitar os bracarenses, em especial os sócios do clube, não lhe faltando contornos de luta político/partidária, já que o líder do PSD e candidato à Câmara de Braga, Ricardo Rio, tem apoiado as pretensões de António Salvador.

Embora o presidente da Câmara, o socialista Mesquita Machado, evite pronunciar-se, oficialmente, sobre o assunto, fontes do seu Gabinete admitiram à Lusa a irritação causada pela intervenção do candidato da oposição.

Por isso, dizem, já que se colou ao projecto, compete ao PSD encontrar os terrenos e apresentar o pedido de apoio ao Executivo camarário.

As fontes da autarquia liderada pelo PS garantem que o autarca socialista se mantém em contacto com António Salvador, deixando antever que, desde que o apoio ao clube sej! a legal o problema poderá vir a ser resolvido a curto prazo.

A câmara não pode comprar uma quinta a um empreiteiro para oferecer ao Braga, sublinham as mesmas fontes.

Contactado pela Lusa, Ricardo Rio disse que o seu apoio público ao projecto, deriva do facto de sempre o ter defendido enquanto associado do Sporting de Braga.

O vereador do PSD afirma que não compreende as reservas e hesitações que a câmara coloca ao avanço da Academia, sublinhando a sua importância quer para a colectividade quer para a formação de milhares de jovens que militam nas camadas jovens.

Sobre a possibilidade de ser o PSD a apresentar uma proposta na Câmara de Braga, o líder da oposição recusa a hipótese, frisando que o partido não é advogado do clube, mas apoia o projecto, que considera estruturante na área desportiva.

O problema é que Mesquita Machado quer mandar no Braga e agora já não manda, afirma Rio, lembrando que todas as anteriores direcções do clube receberam apoios vultuosos da câmara.

A polémica sobre o caso foi debatida na última Assembleia-Geral do Sporting Clube de Braga onde o advogado Vespasiano Macedo - um dos associados mais activos no apoio ao clube - interveio lembrando que, com António Salvador, o Sporting de Braga limpou o passivo de 10 milhões de euros.

Sustenta mesmo que é hoje o único clube português que não deve nada a ninguém.

O jurista afirmou que António Salvador é um presidente independente do actual poder local, o que - frisou - não sucedeu com vários outros titulares do cargo, nas últimas duas décadas.


© 2007 LUSA - Agência de Notícias de Portugal, S.A

Quote from: Bracari on 18 de October de 2007, 13:02
Já agora, a notícia completa via LUSA/RTP.


PS e PSD em confronto devido à futura Academia do Sporting Braga

O Sporting Clube de Braga vai pedir à autarquia local a construção das infra-estruturas da futura Academia de Formação e Treino que pretende construir em terrenos a adquirir no concelho, disse hoje à Lusa fonte do clube.



A fonte adiantou que, inicialmente, o presidente do Braga, António Salvador, pretendia que a câmara fizesse uma doação de terrenos à colectividade, mas optou por encontrar uma solução alternativa, querendo, agora, que a autarquia faça as obras de água e saneamento e os acessos.

O investimento previsto para a construção da Academia deverá rondar os 20 milhões de euros mas precisou a fonte, poderá ser pago de forma faseada sem pôr em causa o dia-a-dia do Sporting de Braga.

António Salvador, que acaba agora o mandato, pôs como condição para se recandidatar conseguir reunir as condições para que o Sporting de Braga construa uma Academia, que sirva de local de treino e estágio para a equipa profissional e de formação para jovens.

Contactado pela agência Lusa, António Salvador, que já comunicou à mesa da Assembleia-Geral a sua indisponibilidade para continuar no cargo, disse que só falará sobre o tema no final do mês.

O adjunto da presidência da Câmara de Braga, João Paulo Mesquita, disse à Lusa que o Município não se imiscui nos assuntos internos do clube, garantindo que até agora não deu entrada na câmara nenhum pedido de apoio para o projecto.

O assunto está a agitar os bracarenses, em especial os sócios do clube, não lhe faltando contornos de luta político/partidária, já que o líder do PSD e candidato à Câmara de Braga, Ricardo Rio, tem apoiado as pretensões de António Salvador.

Embora o presidente da Câmara, o socialista Mesquita Machado, evite pronunciar-se, oficialmente, sobre o assunto, fontes do seu Gabinete admitiram à Lusa a irritação causada pela intervenção do candidato da oposição.

Por isso, dizem, já que se colou ao projecto, compete ao PSD encontrar os terrenos e apresentar o pedido de apoio ao Executivo camarário.

As fontes da autarquia liderada pelo PS garantem que o autarca socialista se mantém em contacto com António Salvador, deixando antever que, desde que o apoio ao clube sej! a legal o problema poderá vir a ser resolvido a curto prazo.

A câmara não pode comprar uma quinta a um empreiteiro para oferecer ao Braga, sublinham as mesmas fontes.

Contactado pela Lusa, Ricardo Rio disse que o seu apoio público ao projecto, deriva do facto de sempre o ter defendido enquanto associado do Sporting de Braga.

O vereador do PSD afirma que não compreende as reservas e hesitações que a câmara coloca ao avanço da Academia, sublinhando a sua importância quer para a colectividade quer para a formação de milhares de jovens que militam nas camadas jovens.

Sobre a possibilidade de ser o PSD a apresentar uma proposta na Câmara de Braga, o líder da oposição recusa a hipótese, frisando que o partido não é advogado do clube, mas apoia o projecto, que considera estruturante na área desportiva.

O problema é que Mesquita Machado quer mandar no Braga e agora já não manda, afirma Rio, lembrando que todas as anteriores direcções do clube receberam apoios vultuosos da câmara.

A polémica sobre o caso foi debatida na última Assembleia-Geral do Sporting Clube de Braga onde o advogado Vespasiano Macedo - um dos associados mais activos no apoio ao clube - interveio lembrando que, com António Salvador, o Sporting de Braga limpou o passivo de 10 milhões de euros.

Sustenta mesmo que é hoje o único clube português que não deve nada a ninguém.

O jurista afirmou que António Salvador é um presidente independente do actual poder local, o que - frisou - não sucedeu com vários outros titulares do cargo, nas últimas duas décadas.


© 2007 LUSA - Agência de Notícias de Portugal, S.A

Ai limpou? Humm....

Quote from: Pedro Ribeiro on 18 de October de 2007, 00:33
Quanto ao financiamento do investimento inicial, sugiro a António Salvador que contacte Armando Vara: pode ser que o Estado conceda (ainda que sob a mesma "capa") o apoio que ofereceu aos três metralhas...

He he he... Bem jogado.

Quote from: Augusto Gomes on 17 de October de 2007, 23:46
A academia iria custar 20 milhões de euros - 4 milhões de contos?

Isso é uma fortuna!E como seria amortizado o investimento?Mais um Boavista falido?

De qualquer modo a Quinta de Jós fica muito longe de Braga- Navarra -  e tens acessos dificeis...

Navarra longe de Braga??? De certeza que sabe onde fica a Quinta de Jós? Por favor, a Quinta de Jós é em Braga praticamente. Vejam as academias dos outros clubes que as têm em Portugal, caso a do SCB fique na Quinta de Jós seria a Academia mais próxima do estádio do seu clube.

Os acessos são suficientes. Não vai ser para receber milhares de espectadores, será para receber os jogadores e pouco mais. É essa a intenção, um lugar tranquilo que permita o trabalho dos atletas.

Quote from: ric on 18 de October de 2007, 09:27
bem, com contornos já bem definidos, parece-me que os tais 20 milhões envolvem os custos do terreno 8algum particuçar vai ter a sorte grande...)

Eu ainda assim, continuo bastante dividido nesta questão da Academia.Até pelo valor em causa que como alguns dizem podem tornar o Braga num novo Boavista... basta que o aproveitamento dos miudos não seja aquele que se espera....

Em tempos, falou-se aqui da hipotese parque da ponte como o óptimo e talvez acessível em termos de preços para se construir um verdadeiro parque de formação. Juntava-se o pavilhao do abc ao 1º de maio e relvado da ponte, utilizava-se a piscina que poderia ter uma cobertura amovível. Além disso teriamos ainda a possibilidade de recuperar os camposdas camélias, o pavilhão translucido e até construir um pequeno complexo naqueles terrenos adjacentes ao PEB que serviria de LAR para os miudos... Não sei se esta não seria a opção mais viável e talvez mais em conta face aos dias que correm...Além disso, em termos de acessos e facilidade de levar e trazer os miudos , a p0onte seria sempre a opção odeal pela proximidade com o centro da cidade

mas venha lá essa Academia...

PS: continuamos sem saber onde fica o tal terreno...

Sinceramente não me parece Ric. Tem que se pensar no futuro e, como as coisas são em Braga, brevemente essa àrea estará completamente envolvida num mar de betão (como já começa a estar). Uma academia não poderá estar no centro da cidade por diversas razões: acessos, tranquilidade para os atletas, segurança, estacionamentos, qualidade do ar etc etc etc

A CMB tem que pensar no curto-prazo o que pretende fazer com a àrea envolvente do 1º de Maio e com o próprio 1º de Maio. Dever-se-iam transferir essas estruturas para um verdadeiro parque desportivo que diziam antes ser junto ao novo estádio. Bem que aquela região precisa de ser dinamizada.

As estruturas próximo ao 1º de Maio (pavilhão, piscinas, etc) estão desactualizadas e velhas. Talvez compense mais construir de raiz do que reformar. O próprio 1º de Maio degrada-se dia-a-dia. O 1º de Maio é património e traz-me grandes recordações. No entanto, entre ver o estádio a degradar-se todos os dias sem ser utilizado e construir-se no seu lugar uma estrutura que sirva os bracarenses ou uma àrea urbanizada de qualidade..sinceramente preferia. E com certeza que vai ser esse o caminho. Ou por que não construir-se naquela região um parque estilo o parque da cidade no Porto? Um enorme parque verde que permita o acesso a todos os bracarenses que pretendam passear, fazer jogging, andar de bicicleta etc


.... Mas isso a ser possível só depois de 2009, a actual cmb e a turma do betão não gostam nada do verde pois traz pouco retorno ($$$).

Quote from: disco infiltrator on 18 de October de 2007, 14:21

Quote from: Augusto Gomes on 17 de October de 2007, 23:46
A academia iria custar 20 milhões de euros - 4 milhões de contos?

Isso é uma fortuna!E como seria amortizado o investimento?Mais um Boavista falido?

De qualquer modo a Quinta de Jós fica muito longe de Braga- Navarra -  e tens acessos dificeis...

Navarra longe de Braga??? De certeza que sabe onde fica a Quinta de Jós? Por favor, a Quinta de Jós é em Braga praticamente. Vejam as academias dos outros clubes que as têm em Portugal, caso a do SCB fique na Quinta de Jós seria a Academia mais próxima do estádio do seu clube.

Os acessos são suficientes. Não vai ser para receber milhares de espectadores, será para receber os jogadores e pouco mais. É essa a intenção, um lugar tranquilo que permita o trabalho dos atletas.

Meus amigos, a Quinta de Jós foi uma ideia lançada aqui por foristas. Eu falei nisso, o Kilo também e outros. Mas, sinceramente, sei lá se é adequada para o efeito ou sei lá se seria um bom negócio!
Mas, pelo que é dado entender pelo ARI20250, pelas notícias que para aqui foram transcritas e pelo silêncio do semprebraga, há mesmo um terreno que já é o desejado pelo SCB, e esse terreno só o Ari20250 e o semprebraga sabem de quem é. Segundo o Ari20250, é de um empreiteiro, e a Quinta de Jós é de um empresário de futebol ou, pelo menos, era. (O que invalida a ideia falsamente passada que a CMB é que não queria ceder terrenos seus, ao contrário de algumas "acusações graves" que aqui um ou mais foristas fizeram)

Segundo a noticia da Lusa...

Já existe um terreno, e é de um empreiteiro....começa a fazer-se luz! Só falta saber quem é! E ver quem vai ganhar com o negócio.

Não entendo o Ricardo Rio, que diz que defende isto porque sempre o defendeu como associado do SCB...estranho, há 6  anos que não falto a uma AG (tirando a última), e nunca o vi lá a falar disso.

Resumindo, mete-me nojo que políticos, sejam eles de que partido forem, e empresários, sejam eles quem forem, não respeitem o nosso (porque sim é nosso e não deles) clube, e se aproveitem dele para interesses que nada têm a ver com o futebol, nem com o desporto.

METE NOJO!

E já agora, a academia é para quem? Para o clube ou para a SAD? É que se as contas da SAD estão bem, as do clube nem por isso. É ver a dívida do clube à SAD p.e.

Se o Braga quer ser grande, tem que ter uma Academia, isso nos clubes portugueses (leia-se vendedores, já que não abundam as fontes de receita), é algo inquestionável. Se queremos continuar como um Clube pequeno, onde a formação é um faz de conta, então continuemos como estamos, muitas das equipas da formaçãodo Braga treinam e jigam em PELADOS.
Deixem-de politiquices, pois a Academis é fulcral para a vida do Clube, só seremos grandes se a formação alimentar a equipa profissional. Deixem trabalhar o Clube com profissionalismo, já chega de amadorismo, foi essa a diferença do Presidente A. salvador para os demais, profissionalizou o Clube e agora tem que se profissionalizar a formação.
Só pode estar contra quem é contra um Braga grande, competitivo, capaz de lutar por titulos!!!
É isso que todos os Bracarenses desejam!!!!

PSPC: NINGUÉM está contra a academia.

Se realmente for avante, mais tarde dever-se-á discutir que tipo de projecto deverá ser. Mas conta a ideia geral de ter uma Academia, ninguém está contra.

Quote from: Pedro Ribeiro on 18 de October de 2007, 00:33
Quanto ao financiamento do investimento inicial, sugiro a António Salvador que contacte Armando Vara: pode ser que o Estado conceda (ainda que sob a mesma "capa") o apoio que ofereceu aos três metralhas...

Nem de propósito...

http://blogdabola.blogspot.com/2007/10/armando-vara-o-candidato-cozinhado-no.html

Quote from: Guarda-Redes on 18 de October de 2007, 14:58
Resumindo, mete-me nojo que políticos, sejam eles de que partido forem, e empresários, sejam eles quem forem, não respeitem o nosso (porque sim é nosso e não deles) clube, e se aproveitem dele para interesses que nada têm a ver com o futebol, nem com o desporto.

METE NOJO!

Estás a falar da influência que Mesquita Machado sempre teve no Braga?
Estás a falar dos vídeos com propaganda a Mesquita Machado e à CMB passados em vésperas da últimas eleições autárquicas?
Estás a falar do quê???

Por outro lado, eu defendo imensas coisas para o Braga e, acima de tudo, defendo imensamente o Braga e nunca estive (porque nunca tive oportunidade por motivos académicos e profissionais) numa Assembleia Geral do Braga. Também não posso dizer o que penso?

Quote from: Pedro Ribeiro on 18 de October de 2007, 20:42

Quote from: Pedro Ribeiro on 18 de October de 2007, 00:33
Quanto ao financiamento do investimento inicial, sugiro a António Salvador que contacte Armando Vara: pode ser que o Estado conceda (ainda que sob a mesma "capa") o apoio que ofereceu aos três metralhas...

Nem de propósito...

http://blogdabola.blogspot.com/2007/10/armando-vara-o-candidato-cozinhado-no.html

Com o Armanda Vara a Presidente da Federação e com o Mesquita a continuar a intrometer-se no meu SCB, está tudo em sintonia para eu deixar de ligar a futebol de vez......

Quote from: semprebraga on 18 de October de 2007, 21:07

Quote from: Guarda-Redes on 18 de October de 2007, 14:58
Resumindo, mete-me nojo que políticos, sejam eles de que partido forem, e empresários, sejam eles quem forem, não respeitem o nosso (porque sim é nosso e não deles) clube, e se aproveitem dele para interesses que nada têm a ver com o futebol, nem com o desporto.

METE NOJO!

Estás a falar da influência que Mesquita Machado sempre teve no Braga?
Estás a falar dos vídeos com propaganda a Mesquita Machado e à CMB passados em vésperas da últimas eleições autárquicas?
Estás a falar do quê???

Por outro lado, eu defendo imensas coisas para o Braga e, acima de tudo, defendo imensamente o Braga e nunca estive (porque nunca tive oportunidade por motivos académicos e profissionais) numa Assembleia Geral do Braga. Também não posso dizer o que penso?

Ele está a falar exactamente do que disse, não do que tu queres traduzir das palavras dele.
Tu tens algum cargo partidário, é? Perdoa-me a observação, mas estás sempre a bater na mesma tecla: sempre que se fala do Braga lá vens tu com Mesquita Machado para aqui e para acolá. Eu não costumo reparar em foristas, a não ser naqueles com os quais eu converso na vida real, mas desculpa lá, tu dás nas vistas. Mas estás no teu direito, só te fiz a observação e a dita pergunta.
Já agora, não chegaste a fazer o exercício que te sugeri, numa mensagem um pouco acima, mas cada um tem a sua forma de agir...........................
Tu dizes que só falas pelo bem do Braga, mas parece-me que só falas é contra quem eu referi anteriormente. Eu estou à vontade para falar, pois não tenho telhados de vidro nesta questão... É só fazer uma análise às minhas mensagens, por exemplo neste tópico ou no tópico da atribuição do patrocínio de naming ao EMB, para se ver que não defendo quem quer que seja sem critério.

Força Braga!

As fontes da autarquia liderada pelo PS garantem que o autarca socialista se mantém em contacto com António Salvador, deixando antever que, desde que o apoio ao clube sej! a legal o problema poderá vir a ser resolvido a curto prazo.

A câmara não pode comprar uma quinta a um empreiteiro para oferecer ao Braga, sublinham as mesmas fontes.

IN DIARIO MINHO HOJE DIA 18-10-2007-PAlavras ditas pelo assesor da CMB

MEUS SENHORES ,RELATIVO AO MINHA MENSAGEM DEIXADA AQUI NO DIA 16-10-2007,RELATIVO AO ASSUNTO EM CAUSA ,NAO QUERIA DE MANEIRA NENHUMA LANÇAR BOATOS ,PORQUE AS MINHAS FONTES SAO SEGURAS ,MAS COMO PODERAO COMPRENDER E UM ASSSUNTO ,DE EXTREMO SIGILO .MAS COMO PODERAO VER NA NOTICIA PUBLICADA HOJE NO DIARIO MINHO, O VEU FINALMENTE COMEÇA A SER LEVANTADO.
SÓ ACHAVA QUE ESTAVAM O POR O SENHOR A.SALVADOR ,COMO UM DEUS,  E O MM COMO DIABO. 

OBS:NAO ME ESCREVI NESTE FORUM COM O INTUITO DE LANÇAR  A CONFUSAO COMO ALGUNS FORISTAS AQUI DISSEREM .ESTOU ESCRITO NO FORUM A MUITO TEMPO ,NAO PARTICIPO COM FREQUENCIA NAS DISCUSSOES ,MAS POSSO GARANTIR QUE VENHO CA  TODOS DIAS ,PORQUE PRECISO TODOS OS DIAS PARA ALIMENTAR O MEU EGO,VISITAR O SITE DOS VERDADEIROS BRAGUISTAS .


BRAGA SEMPRE ATE MORRER       

Quote from: semprebraga on 18 de October de 2007, 21:07

Quote from: Guarda-Redes on 18 de October de 2007, 14:58
Resumindo, mete-me nojo que políticos, sejam eles de que partido forem, e empresários, sejam eles quem forem, não respeitem o nosso (porque sim é nosso e não deles) clube, e se aproveitem dele para interesses que nada têm a ver com o futebol, nem com o desporto.

METE NOJO!

Estás a falar da influência que Mesquita Machado sempre teve no Braga?
Estás a falar dos vídeos com propaganda a Mesquita Machado e à CMB passados em vésperas da últimas eleições autárquicas?
Estás a falar do quê???

Por outro lado, eu defendo imensas coisas para o Braga e, acima de tudo, defendo imensamente o Braga e nunca estive (porque nunca tive oportunidade por motivos académicos e profissionais) numa Assembleia Geral do Braga. Também não posso dizer o que penso?

Vamos lá ver se nos entendemos...

eu disse

"Resumindo, mete-me nojo que políticos, sejam eles de que partido forem, e empresários, sejam eles quem forem, não respeitem o nosso (porque sim é nosso e não deles) clube, e se aproveitem dele para interesses que nada têm a ver com o futebol, nem com o desporto."

De que parte do "sejam eles de que partido forem" tu não entendeste?

Concordo plenamente contigo, no que diz respeito aos videos, assim como concordo ctg quando falas na influencia do MM no Braga, exemplo disso é a cedencia do nome do estádio, que se bem me recordo até achaste bem...

Não sou moço de recados de ninguém, e apesar de ter opções políticas, não tenho partido, e digo exactamente o que penso. Mas adiante, que nem sei muito bem qual é o interesse actual desse assunto. Terei no entanto todo o prazer de falar ctg sobre isso noutro local qualquer.

Voltando ao assunto, acho, que o aproveitamento do Braga, por parte de empresários e políticos, aproveitamento esse, que pode levar o Braga a um investimento faraónico, é muito grave, e a mim como Bracarense e sócio do SC Braga, revolta-me bastante. Mas se a ti não te revolta, és acompanhado pelo Dr.Vespasiano e pelo Dr. Ricardo Rio  nessa ideia.

Quanto ao não ir a Assembleias, cada um tem a sua vida, vai quando pode e não deixa de ser menos braguista por causa disso, e tens todo o direito a ter opiniões. Está descansado que não vou apelar aos moderadores para te calarem. Agora, que acho estranho que um sócio do Braga, tenha um projecto para o Braga, e apresente esse projecto na camara municipal em vez de o apresentar ao clube. Não faz sentido.

bem e todas estas discussões para se continuar ainda num impasse...o tabu que segundo vem hoje a lume só vai ter epílogo no final do mês, altura em que AS vai falar sobre o assunro...

è isto que não entendo nestes processos... existe tanta areia a ser mudada que para quê ainda especular e dar azo a especulações? o presidente não poderia chamar hOJE os bois pelos nomes? para quê esperar até ao final do Mês????é para ganhar tempo? é para ver as formas "legais" de dar a volta às coisas?è para esperar a ver se vem outro candidato?

Confesso que me chateia estas politiquices no futebol (apesar de o termo politiquices até nem ser o melhor...)..Seria muito dificil para AS, apresentar publicamente a sua ideia, definir como quer gerir a Academia (com ou sem AS na p+residencia), definir se a academia é condição única para continuar, dizer onde são os terrenos, qual o seu valor, qual o custo da  estrutura em termos de construção?Enfim, tornar claro aquilo que deve ser claro e que suscita aproveitamentos politicos e sociais, jogadas menos claras sempre com o SCB, entidade que deveria merecer mais respeito?

Já o disse atrás.... aos bocadinhos vai-se conhecendo pormenores. E o que me parece é que esses pormenores são clarificados segundo a "onda de opinião" que se vai criando... Até agora ninguém desmentia que a Academia seria sustentada pela CMB. Agora, pede-se só apoios nas infraestruturas. Agora fala-se em 20 milhões pagos em "suaves prestações"....

meus amigos, vamos estar aqui na discussão dias e dias, sempre com especulações e diz que disse. Dicas dali e dacolá, informações consideradas fidedignas... enfim, estou farto disto..

Ao senhor salvador só lhe peço que clarifique as suas ideias, imponha as suas condições, o CG ou " as forças vivas" da cidade que se organizem qto a apoios, diga se está disposto a vançar sem essas garantias, confirme como vai conseguir pagar os 20 milhões (já pensaram que agora se fala em 20 milhões de uma forma tão NORMAL? Estes 20 milhões pagariam a totalidae da divida do clube e ainda ficaria muito dinheiro...estes 20 milhões são mais dinheiro do que a totalidade das vendas magnificas do clune nos últimos anos...mas agora está tudo bem com 20 milhões....)

Para mim, tudo seria claro: AS apresentava as suas condições e ele ou alguém tentava reunir consensos.
Apenas e só... e todos seriamos poupados desta avalanche de informação que intranquiliza sócios e sobretudo a equipa que está em vésperas de jogar partidas importantes e que, quer queiramos quer não, sente esta instabilidade.

Por favor, poupem-nos!

Salvador responde para a semana

Era para ser ontem, mas... não foi possível a António Salvador dar uma resposta a monsenhor Eduardo Melo. Sobretudo aquela que a massa associativa do Braga mais deseja: a sua continuidade por mais um mandato. Embora envolta num manto de silêncio, a questão tem sido tratada todos os dias, e a "guerra" em que monsenhor Eduardo Melo e João Marques, enquanto porta-voz dos sócios, se meteram, embora não esteja ganha, pode ainda não estar perdida. Os sinais de que a continuidade poderá acontecer são evidentes, e Salvador poderá até já estar a sondar membros do actual corpo directivo para continuarem em funções na nova equipa. Será esse, por esta altura, o trabalho que adia a resposta de António Salvador, a par da questão que envolve a construção do centro de estágio do clube, uma estrutura a que o actual presidente gostaria de ter o seu nome associado e que constituiria de marca de crescimento do Braga no panorama do futebol nacional. A bola está do lado da Câmara, e o líder da SAD espera respostas de Mesquita Machado. Um duelo aparentemente surdo, mas com hipóteses de vingar, tanto mais que a oposição já veio manifestar o seu apoio às pretensões da SAD na construção daquela estrutura. Apesar do actual mandato se prolongar até 31 de Dezembro, assim que houver uma resposta de António Salvador - e seja esta de acordo com o que o Conselho Geral perspectiva -, imediatamente será convocada a assembleia geral eleitoral. Que, para evitar mais atrasos, coincidirá com a da SAD. Assim sendo, e tendo em conta o código das sociedades anónimas comerciais, terá a reunião magna que decorrer num prazo de 30 dias, o que faz estender para o final de Novembro o epílogo do tema eleições.

O Jogo

Ontem houve um almoço entre António Salvador e Mesquita Machado num restaurante da cidade de Braga. Ainda não há fumo branco...

João ,quando ouver avisa-nos ok :)

Quase que aposto que foi no Expositor  ;D

Saudações Ultras

Salvador vai continuar
António Salvador reconsiderou e vai presidir ao clube bracarense nos próximos três anos

Após várias semanas de indefinição, está aberto o caminho para a continuidade de António Salvador na presidência do Braga e da SAD do clube minhoto. Depois de ter dito várias vezes que não estava disposto a recandidatar-se, por entender que tinha chegado a hora de passar o testemunho, o dirigente parece ter sido convencido a mudar de ideias, satisfazendo os pedidos das principais figuras da cidade e da esmagadora maioria dos adeptos bracarenses, que sempre se mostraram desfavoráveis a uma mudança na presidência.

A decisão está tomada, tendo sido alinhavada depois de um almoço em que Salvador esteve presente ontem com Mesquita Machado. A conversa entre o líder do clube arsenalista e o presidente da Câmara Municipal de Braga serviu para acabar com as divergências, alegadamente relacionadas com a falta de garantias autárquicas para a construção de uma academia, o grande objectivo de António Salvador para o próximo mandato, que estava a emperrar o sim do dirigente à continuidade no cargo nos próximos três anos.

O entendimento entre Mesquita Machado e Salvador em relação às questões essenciais do futuro do Braga é total, e ambos acreditam que a construção de um Centro de Estágio capaz de ombrear com os dos três grandes será fundamental para assegurar a ascensão do emblema minhoto ao topo do panorama futebolístico nacional. O anúncio oficial da continuidade de António Salvador na presidência do clube e da SAD será feito nos próximos dias, previsivelmente antes do próximo jogo oficial da equipa orientada por Jorge Costa, agendado para a próxima quinta-feira, em Bolton, a contar para a fase de grupos da Taça UEFA.

Seguir-se-á a marcação de uma data para as eleições, que inicialmente estavam previstas para este mês, mas que ficaram adiadas tendo em conta a ausência de listas no período estabelecido para a sua apresentação, que terminou no passado dia 1 de Outubro. Tendo em conta a recusa dada, então, por António Salvador, o acto eleitoral ficou em suspenso, mas o período de indefinição está mesmo em vias de terminar. A SAD bracarense, que desde a entrada do actual presidente, em 2003, ficou numa situação financeira muito mais desafogada, não irá, assim, mudar de liderança, numa perspectiva de estabilidade que agrada aos adeptos. No próximo mandato, e para além da academia, Salvador espera concretizar o sonho de ver o Braga conquistar um troféu nacional e consolidar o estatuto do clube a nível internacional.

JN
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Está um bocadinho em jeito de previsão mas lá que a "coisa" está a mexer, pelos vistos está.

Quote from: buna on 19 de October de 2007, 10:56
A SAD bracarense, que desde a entrada do actual presidente, em 2003, ficou numa situação financeira muito mais desafogada, não irá, assim, mudar de liderança, numa perspectiva de estabilidade que agrada aos adeptos. No próximo mandato, e para além da academia, Salvador espera concretizar o sonho de ver o Braga conquistar um troféu nacional e consolidar o estatuto do clube a nível internacional.

Sabe bem ler estas palavras. Sinal do nosso nitido crescimento a nivel nacional e internacional.

O resto.. Ja era mais ou menos o que se esperava, mas é bom que as coisas estejam a resolver-se da melhor maneira  ;)

Saudações Ultras

Defensores ou não do Salvador,acho que ninguém duvida, que é o homem certo para continuar este projecto de crescimento sustentado do nosso clube!

A possível continuidade do nosso presidente,é uma das melhores notícias da época.

Aguardemos confirmação oficial...

A mim já me garantiram que se o BRAGA quiser a camara de Vila Verde oferece os terrenos para a construção de academia.

Quote from: Jotacc on 19 de October de 2007, 12:52
A mim já me garantiram que se o BRAGA quiser a camara de Vila Verde oferece os terrenos para a construção de academia.

Ora ai está uma boa solução, no que diz respeito aos terrenos.

Falta saber, sendo isto verdade, o que mais querem, ou seja, será que o SCB está na disposição de suportar a sua construção ou está à espera de quem pague?

Quote from: PauloLopes on 19 de October de 2007, 14:27

Quote from: Jotacc on 19 de October de 2007, 12:52
A mim já me garantiram que se o BRAGA quiser a camara de Vila Verde oferece os terrenos para a construção de academia.

Ora ai está uma boa solução, no que diz respeito aos terrenos.

Depende do que se pretende.
Se o clube "apenas" pretende uma infra-estrutura de apoio à sua equipa profissional e à sua formação, Vila Verde serve perfeitamente - não é por acaso que nenhum dos três metralhas tem a sua academia no perímetro do seu concelho de origem.
Mas se o clube pretende que, para além dessa função, a Academia sirva também outros propósitos, como a aproximação do clube à cidade (e neste caso, a sua concepção deverá prever uma área "interactiva", na qual os seus adeptos e cidadãos em geral possam beneficiar da estrutura, um pouco ao jeito do exemplo de Urawa que o Nuno-à-Braga apresentou), a localização tanto quanto possível central faz o maior dos sentidos de forma a abranger o maior número de pessoas possível e promover a identificação da Academia com a cidade...

Por acaso era precisamente isso que ia dizer.. Penso que o ideal seria a contrução do centro perto do perimetro da cidade, ou ate do proprio estadio.

Saudações Ultras

Sinceramente, Vila Verde é quase Braga. É aqui ao lado. Não vejo qualquer vantagem em ter a Academia perto do centro da cidade pelas mais variadas razões. Além de que não será um local que estará com as portas abertas ao público: será para os atletas terem tranquilidade e condições de trabalho.

Quote from: disco infiltrator on 19 de October de 2007, 15:37
Além de que não será um local que estará com as portas abertas ao público: será para os atletas terem tranquilidade e condições de trabalho.

Não concordo que tenha que ser assim. Preferia que fosse um espaço com uma área reservada ao futebol profissional e à formação mas em simultâneo com uma outra área acessível aos sócios e aos cidadãos em geral - seria uma forma de o clube, de um modo visível, se constituir como uma verdadeira mais-valia para a cidade, de forma a contrariar a imagem que prevalece (embora nem sempre rigorosa) de ser um sorvedouro de recursos (públicos) que deveriam ser encaminhados para outras prioridades.

É evidente que, se se trata de "apenas mais uma" Academia, Vila Verde teria todas as condições para albergar uma tal infra-estrutura. Mas preferia uma Academia aberta ao cidadão e próxima daquilo que é o nosso "mercado" potencial. Que nos ajudasse enfim a crescer (também) em termos de adesão da cidade ao clube...

Mas isso que falas deveria existir e desde já mas não é uma Academia.

Lojas, megastores, núcleos, sede, representações, comunicar com os sócios e adeptos, departamento de marketing activo, museus, acções promocionais, revista  do clube, visitas organizadas e frequentes ao estádio, merchandising, anunciar devidamente os jogos, etc etc etc É tudo fundamental para aproximar a cidade ao SCB.


Para acções deste tipo não é necessária a criação de uma academia. Basta have uma direcção competente e que tenha vontade de trabalhar. Neste aspecto, a presente direcção tem sido uma perfeita nulidade.

Quote from: disco infiltrator on 19 de October de 2007, 16:15
Mas isso que falas deveria existir e desde já mas não é uma Academia.

Lojas, megastores, núcleos, sede, representações, comunicar com os sócios e adeptos, departamento de marketing activo, museus, acções promocionais, revista  do clube, visitas organizadas e frequentes ao estádio, merchandising, anunciar devidamente os jogos, etc etc etc É tudo fundamental para aproximar a cidade ao SCB.


Para acções deste tipo não é necessária a criação de uma academia. Basta have uma direcção competente e que tenha vontade de trabalhar. Neste aspecto, a presente direcção tem sido uma perfeita nulidade.

O Pedro está a falar de uma coisa deste tipo:

http://www.superbraga.com/forum/index.php?topic=4796.0

Quote from: disco infiltrator on 19 de October de 2007, 16:15
Mas isso que falas deveria existir e desde já mas não é uma Academia.

Lojas, megastores, núcleos, sede, representações, comunicar com os sócios e adeptos, departamento de marketing activo, museus, acções promocionais, revista  do clube, visitas organizadas e frequentes ao estádio, merchandising, anunciar devidamente os jogos, etc etc etc É tudo fundamental para aproximar a cidade ao SCB.


Para acções deste tipo não é necessária a criação de uma academia. Basta have uma direcção competente e que tenha vontade de trabalhar. Neste aspecto, a presente direcção tem sido uma perfeita nulidade.

Não era sobre isso que eu estava a falar... não sei se reparaste no exemplo que o Nuno À-Braga apresentou há uns tempos atrás sobre a "Academia" (não sei se lhe posso chamar assim) do Urawa Reds (Japão). Estava a pensar numa estrutura com essa filosofia: certamente com um espaço reservado, dedicado ao desporto profissional e à formação, mas paralelamente uma área aberta aos sócios e cidadãos em geral, onde estes (certamente com regras e horários específicos) possam beneficiar de (pelo menos) parte da infra-estrutura para a prática do desporto e iniciativas conexas...

Aqui fica o link: http://www.urawa-reds.co.jp/english/redsland.html


Há uns tempos apontei a possibilidade de utilizar o que já existe na zona do 1º de Maio, reabilitando a zona e contribuindo para a revitalização do Parque da Ponte. Como é óbvio, estas coisas devem ser devidamente ponderadas, aferida a disponibilidade de espaço em função das necessidades. De todo o modo, a minha ideia é esta: que o clube pudesse, através deste projecto oferecer algo palpável, com elevada visibilidade e com um verdadeiro fim público à cidade de forma a estreitar a relação com esta e sobretudo deitar para trás das costas a imagem generalizada que sobre si recai (por vezes de forma injusta) de ser um sorvedouro de recursos públicos sem que ofereça à cidade qualquer contrapartida...

Eu entendi, ok.


De qualquer forma penso que mesmo um projecto deste tipo (Urawa) não ficaria inviabilizado caso fosse e construído em Vila Verde. Os acessos são bons e podem existir transportes públicos (autocarro) para lá, caso tudo se organize convenientemente. De Braga a Vila Verde são alguns minutos.

A  aproximação do clube à cidade não passa pela construção de uma Academia. Passa pela política e atitude da direcção. Caso se mantenha a atitude que  esta direcção tem vindo a ter, podem construir 10 Academias que a cidade de Braga vai continuar afastada do SCB.

É preciso definir-se claramente que o SCB só terá sentido existir desde que seja em  função dos seus adeptos. O SCB não é um entreposto de compra e venda de jogadores. Os sócios e adeptos têm que ser ouvidos. Tem que se comunicar com eles.
Esta situação do "fica ou sai"  do Salvador é mais um exmplo: os sócios apenas sabem aquilo que lêm nos jornais.
O presidente nunca se dirige aos associados, por vezes até se cria a ideia que os sócios do SCB só atrapalham.  Não existe marketing, promoção de jogos, divulgação do clube, um site em condições para os sócios acompanharem a vida do clube, não existe preocupação com o conforto dos sócios no estádio e nos acessos a este, não existe uma loja com visibilidade etc etc etc Já me canso em referir estes aspectos, como acredito que aconteça com vários braguistas.

Não vai ser uma Academia a mudar isto. Poderá ajudar, sim. No entanto, o fundamental é termos uma direcção que esteja preocupada com estes aspectos fundamentais da vida do clube. Esta direcção nunca se preocupou com isto.
Não aparecem alternativas credíveis a esta direcção, por isso faço votos que estas questões sejam devidamente trabalhadas por esta direcção no próximo mandato. Já é mais do que tempo de isto acontecer.

Bom já se está a ver que a hipótese Vila Verde é uma jogada à Luis Filipe Meneses versus Rui Rio, entenda-se no caso presente, salvaguardando as distâncias devidas, José Manuel Fernandes (PSD-Ricardo Rio)  versus Mesquita Machado, do género "se tu não queres, quero eu e agarro", mas como é evidente essa opção não tem pés para andar, nem Mesquita Machado toleraria tal afonta...

Mas se calhar faltava ainda tal condimento, tipo ovo de Colombo...

Claro que Vila Verde, entenda-se Soutelo/Prado, é muito melhor que Navarra (Quinta de Jós), se é que alguma existiu esta hipótese.

Aliás, ainda não vi referido antes, mas se  a Academia é para custar 20 milhões de euros, é evidente que ela não se dirigirá apenas ao Braga e não me esqueço que há 15 anos, Manuel Barbosa queria fazer, na Quinta de Jós,  um "centro de estágio", a que hoje se calhar lhe chamaria academia, para vender aos árabes, designadamente, com quem á época tinha boas ligações.

Uma vocação da academia para um objectivo destes, com bons contactos internacionais (Jorge Mendes?) poderia arrastar uma ocupação estrangeira de algum relevo, facilitando a amortização célere dos encargos financeiros e até a unidade hoteleira a instalar, certamente, poderia ter uma ocupação regular.

Mas e os custos de manutenção?

Continuo a dizer que o projecto tem de ser bem pensado para não gerar a falência do clube ou hipotecá-lo por largos anos.

Mas o ideal era mesmo arrasar o Parque Municipal de Exposições, transferindo-se este para uma nova estrura na periferia envolvente á cidade (parece que havia um lamiré para Nogueira...).

Claro que Vila Verde, entenda-se Soutelo/Prado, é muito melhor que Navarra (Quinta de Jós), se é que alguma existiu esta hipótese.
[/quote]

Sinceramente, podes explicar?

Quote[quote author=Augusto Gomes link=topic=5072.msg84411#msg84411 date=119281814

Claro que Vila Verde, entenda-se Soutelo/Prado, é muito melhor que Navarra (Quinta de Jós), se é que alguma existiu esta hipótese.

Sinceramente, podes explicar?[/quote][/color]


Esqueci-me de referir que Soutelo/Prado (Vila Verde) era melhor que Navarra (Braga) em termos de acessibilidades, mas, acrescento, que em Braga ainda existem muitos terrenos (ao contrário do Porto), pelo que não seria entendível uma opção por Vila Verde, tal como existiu critério na opção de Gaia que o FC Porto fez, embora também pudesse ser Maia ou Gondomar...

De qualquer modo numa vertente de consumo interno quanto mais perto da cidade melhor...Uma academia não pode ser um bunker distante...

O problema é que para muitos bracarenses, Braga é só a cidade. Ainda me lembro os problemas que muitos foristas criaram pelos jogos de futsal terem sido em Tadim...

Braga é pelo menos o concelho, não apenas a cidade.

Ainda em relação à localização é tudo muito relativo: concordando que Vila Verde tem bons acessos; Navarra terá  brevemente (penso) a variante do Cávado e a variante à nacional 103, que passará junto ao novo hospital, e que servirá toda a zona da Adaúfe, Navarra e St. Lucrécia. Será, em termos de acessibilidades, diferente para melhor.

O Jogo diz que o sítio onde o Slavador quer construir o centro de estágios é a Quinta de Cedofeita, propriedade de...




...





...




Rodrigues e Névoa!
Este mundo tem coincidências brutais! (sarcastic mode)

Quote from: Ricardo on 20 de October de 2007, 11:19
O Jogo diz que o sítio onde o Slavador quer construir o centro de estágios é a Quinta de Cedofeita, propriedade de...




...





...




Rodrigues e Névoa!
Este mundo tem coincidências brutais! (sarcastic mode)

Ah! Ok. ENtão já entendi....

O Salvador só fica se a CMB, comprar para o SCB, uma quinta que é do seu vice-presidente e um dos seus maiores financiadores....Sim senhor muito bonito isto...

Ou numa segunda versão, o Salvador, fica, e é o próprio Braga a comprar esses terrenos...Coisa quem se for mal pensada, pode levar o clube à falencia e a mais uns cobres para Nevoa e companhia...


E a tudo isto, as forças vivas da cidade dizem que sim....

É bom saber que há gente honesta a mandar no clube.

Quote from: Guarda-Redes on 20 de October de 2007, 12:27

Quote from: Ricardo on 20 de October de 2007, 11:19
O Jogo diz que o sítio onde o Slavador quer construir o centro de estágios é a Quinta de Cedofeita, propriedade de...




...





...




Rodrigues e Névoa!
Este mundo tem coincidências brutais! (sarcastic mode)

Ah! Ok. ENtão já entendi....

O Salvador só fica se a CMB, comprar para o SCB, uma quinta que é do seu vice-presidente e um dos seus maiores financiadores....Sim senhor muito bonito isto...

Ou numa segunda versão, o Salvador, fica, e é o próprio Braga a comprar esses terrenos...Coisa quem se for mal pensada, pode levar o clube à falencia e a mais uns cobres para Nevoa e companhia...


E a tudo isto, as forças vivas da cidade dizem que sim....

É bom saber que há gente honesta a mandar no clube.

Acho que ele não quer que a CMB compre o terreno mas sim que faça os acessos e o saneamento da área a instalar a academia.

 É uma manobra como se faz muito em Braga há muitos anos! Se assim for, é uma vergonha!

Apoio a criação duma academia com o proposito de elevar o Braga a outro patamar, não como forma de enriquecer mais uns bolsos...porque, não tenham ilusões, se for da forma que o jogo põe, o objectivo é esse!


P.S. - A Quinta de Jós pertence efectivamente ao Manuel Barbosa, mas não por muito tempo! Está hipotecada ao Montepio e vai ser vendida por esta instituição nos proximos tempos para saldar uma qq dívida!  :P

Braga tem mais de 180KM quadrados e curiosamente, aquelas centenas de metros quadrados são as ideais para a Academia!
Sinceramente espero que seja uma noticia sem fundamento! É que a ser verdade cada vez mais acredito que em Braga não há corruptos  :) :) :) 
Acho que o ideal é a Camara comprar os terrenos a ao preço do Ouro ao Rodrigues e Nevoa, fazer a doação ao Braga por um certo periodo, e no fim o Névoa constroi a Academia, ganhando assim de todas as formas! E como pelas noticias vindas a público(Porto, Coimbra, Lisboa) eles são muito bons a comprar pode ser que comprem uma grande contratação para o Braga!

O Sr. Rodrigues é vice-presidente do Braga logo há promiscuidade. Penso que este negocio não deva ser feito.

Por mim fazia-se em Vila Verde ou Amares. É a 5min de carro e entre esses sítios ou Adaufe vai dar ao mesmo já que não tou a ver ninguém a ir pra Adaufe a pé do centro da cidade.

Sinceramente pouco me importa de quem são os terrenos! Desde que o Braga não pague 1 cêntimo "a mais" do que o real valor dos mesmos... Todos os terrenos têm dono, vai sempre haver alguém a ganhar com o negócio. Desde que se pague o valor justo pelo terreno, não vejo problema.

A zona de Palmeira/Adaúfe vai ser "centro" da cidade em pouco mais de meia dúzia de anos. Se a ideia é colocar a academia dentro dos limites da cidade para abrir ao público, esta localização é boa. Se a ideia é fazer uma academia num lugar sossegado, longe do centro da cidade então o local é péssimo.

Relativamente à distância, não me parece que haja grandes problemas, pois os locais que aqui foram falados ficam bem próximos de Braga.
Tomando como exemplo a academia do Sporting, que é considerada a melhor do país, ela fica a mais de 30 Km de Alvalade e não está nada bem servida de transportes públicos. Tem muito terreno (plano) e tem sobretudo muito sossego, pois está toda limitada por um grande muro e o portão de acesso está fechado aos curiosos...

Vivo em Adaúfe, a quinta da Cedofeita é enorme e como tal não deve ser nada barata.

Quote from: lionelpower on 19 de October de 2007, 23:55
O problema é que para muitos bracarenses, Braga é só a cidade. Ainda me lembro os problemas que muitos foristas criaram pelos jogos de futsal terem sido em Tadim...

Braga é pelo menos o concelho, não apenas a cidade.

Quote from: Ferreira-Braga on 20 de October de 2007, 17:34
Relativamente à distância, não me parece que haja grandes problemas, pois os locais que aqui foram falados ficam bem próximos de Braga.
Tomando como exemplo a academia do Sporting, que é considerada a melhor do país, ela fica a mais de 30 Km de Alvalade e não está nada bem servida de transportes públicos. Tem muito terreno (plano) e tem sobretudo muito sossego, pois está toda limitada por um grande muro e o portão de acesso está fechado aos curiosos...

Quote from: disco infiltrator on 19 de October de 2007, 18:38
A  aproximação do clube à cidade não passa pela construção de uma Academia. Passa pela política e atitude da direcção. Caso se mantenha a atitude que  esta direcção tem vindo a ter, podem construir 10 Academias que a cidade de Braga vai continuar afastada do SCB.
(...)
Não vai ser uma Academia a mudar isto. Poderá ajudar, sim. No entanto, o fundamental é termos uma direcção que esteja preocupada com estes aspectos fundamentais da vida do clube. Esta direcção nunca se preocupou com isto.
Não aparecem alternativas credíveis a esta direcção, por isso faço votos que estas questões sejam devidamente trabalhadas por esta direcção no próximo mandato. Já é mais do que tempo de isto acontecer.

A ver se nos entendemos. Quando defendo que a Academia deve ocupar um lugar central na cidade não é por "desprezo" pela população que vive em freguesias mais afastadas do concelho ou mesmo em concelhos limítrofes. Aliás, só o defendo num pressuposto: que a Academia seja, como expliquei, um espaço com uma área aberta ao público que sirva os cidadãos de Braga em geral e que seja nessa medida um contributo do clube para o bem-estar de todos quantos vivem em volta da cidade. Sendo assim, faz todo o sentido que a Academia ocupe um lugar central de forma a ser o  mais acessível possível ao maior número de pessoas possível - eventualmente até requalificando um espaço da cidade desaproveitado.

Porquê a minha insistência neste ponto? Por uma razão simples: há muita gente cansada de ver dinheiro público injectado no futebol em detrimento de outras prioridades. Como é possível continuar a pedir apoio camarário sem dar nada de significativo, visível em troca - algo que pelo menos seja percebido pela população como verdadeiro serviço público? O clube não pode continuar a ver a sua imagem identificada com um sorvedouro de recursos da comunidade!!! A Academia, desde que pensada com este fim, poderia nesse sentido ser uma forma de aproximar o clube dos bracarenses em geral.

Evidentemente, se o modelo for o das Academias dos três metralhas, concordo que é quase indiferente a localização - Vila Verde e Amares serviriam na perfeição...

Isto obviamente não invalida algumas das ideias que o disco adiantou: a aproximação do clube à cidade que é a sua base de apoio exige uma diferente atitude da direcção - e uma acção pensada em várias vertentes da vida do clube. Mas a construção de uma Academia nestes moldes valeria não só por si própria como seria em si mesma sintoma de uma alteração de atitude da direcção do clube perante os desafios do seu crescimento (o mesmo é dizer, da identificação do clube com a cidade).

Mas quanto ao que se pretende de facto fazer, pouco sabemos e portanto não é fácil avaliar estas coisas...

Quanto às notícias que hoje saíram cá para fora, apenas uma observação em relação a alguns comentários: quem disse que Manuel Rodrigues se irá manter no próximo elenco directivo? Se calhar a questão (também) passa por aí. Como é evidente, seria de grande promiscuidade o clube adquirir terrenos a uma empresa gerida por um dos seus directores mais destacados... Mas não me admiraria que este estivesse (formalmente?) fora da próxima direcção de António Salvador...

Quote from: Pedro Ribeiro on 20 de October de 2007, 18:37

Quote from: lionelpower on 19 de October de 2007, 23:55
O problema é que para muitos bracarenses, Braga é só a cidade. Ainda me lembro os problemas que muitos foristas criaram pelos jogos de futsal terem sido em Tadim...

Braga é pelo menos o concelho, não apenas a cidade.

Quote from: Ferreira-Braga on 20 de October de 2007, 17:34
Relativamente à distância, não me parece que haja grandes problemas, pois os locais que aqui foram falados ficam bem próximos de Braga.
Tomando como exemplo a academia do Sporting, que é considerada a melhor do país, ela fica a mais de 30 Km de Alvalade e não está nada bem servida de transportes públicos. Tem muito terreno (plano) e tem sobretudo muito sossego, pois está toda limitada por um grande muro e o portão de acesso está fechado aos curiosos...

Quote from: disco infiltrator on 19 de October de 2007, 18:38
A  aproximação do clube à cidade não passa pela construção de uma Academia. Passa pela política e atitude da direcção. Caso se mantenha a atitude que  esta direcção tem vindo a ter, podem construir 10 Academias que a cidade de Braga vai continuar afastada do SCB.
(...)
Não vai ser uma Academia a mudar isto. Poderá ajudar, sim. No entanto, o fundamental é termos uma direcção que esteja preocupada com estes aspectos fundamentais da vida do clube. Esta direcção nunca se preocupou com isto.
Não aparecem alternativas credíveis a esta direcção, por isso faço votos que estas questões sejam devidamente trabalhadas por esta direcção no próximo mandato. Já é mais do que tempo de isto acontecer.

A ver se nos entendemos. Quando defendo que a Academia deve ocupar um lugar central na cidade não é por "desprezo" pela população que vive em freguesias mais afastadas do concelho ou mesmo em concelhos limítrofes. Aliás, só o defendo num pressuposto: que a Academia seja, como expliquei, um espaço com uma área aberta ao público que sirva os cidadãos de Braga em geral e que seja nessa medida um contributo do clube para o bem-estar de todos quantos vivem em volta da cidade. Sendo assim, faz todo o sentido que a Academia ocupe um lugar central de forma a ser o  mais acessível possível ao maior número de pessoas possível - eventualmente até requalificando um espaço da cidade desaproveitado.

Porquê a minha insistência neste ponto? Por uma razão simples: há muita gente cansada de ver dinheiro público injectado no futebol em detrimento de outras prioridades. Como é possível continuar a pedir apoio camarário sem dar nada de significativo, visível em troca - algo que pelo menos seja percebido pela população como verdadeiro serviço público? O clube não pode continuar a ver a sua imagem identificada com um sorvedouro de recursos da comunidade!!! A Academia, desde que pensada com este fim, poderia nesse sentido ser uma forma de aproximar o clube dos bracarenses em geral.

Evidentemente, se o modelo for o das Academias dos três metralhas, concordo que é quase indiferente a localização - Vila Verde e Amares serviriam na perfeição...

Isto obviamente não invalida algumas das ideias que o disco adiantou: a aproximação do clube à cidade que é a sua base de apoio exige uma diferente atitude da direcção - e uma acção pensada em várias vertentes da vida do clube. Mas a construção de uma Academia nestes moldes valeria não só por si própria como seria em si mesma sintoma de uma alteração de atitude da direcção do clube perante os desafios do seu crescimento (o mesmo é dizer, da identificação do clube com a cidade).

Mas quanto ao que se pretende de facto fazer, pouco sabemos e portanto não é fácil avaliar estas coisas...

Quanto às notícias que hoje saíram cá para fora, apenas uma observação em relação a alguns comentários: quem disse que Manuel Rodrigues se irá manter no próximo elenco directivo? Se calhar a questão (também) passa por aí. Como é evidente, seria de grande promiscuidade o clube adquirir terrenos a uma empresa gerida por um dos seus directores mais destacados... Mas não me admiraria que este estivesse (formalmente?) fora da próxima direcção de António Salvador...

Concordo com o que dizes Pedro. Já agora acrescentando não me parece que Manuel Rodrigues vá ficar na direcção especialmente devido ao mediatismo do caso BragaParques.

Vão todos me desculpar, mas o que me chega aos ouvidos, e não é pouco  ;D, é o seguinte:

- A academia é PARA o SC Braga, não DO SC Braga!
- Os terrenos serão doados ao Braga, nao para o Braga se fazer valer deles!
- A academia e sua construção é da competencia camararia!
- A Academia e seus custos diárias será da competencia camararia, não do SC Braga
- Os terrenos, se não forem "dados" ao Braga, serão entregues à camara para outra coisa qualquer... porque uma mão lava a outra!
- O AS é quem vai construir a academia que a Camara pagará!


Agora pergunto:

- Se asim fôr, haverão sócios do Braga contra esta ideia!?!?!?

Quote from: Reis on 20 de October de 2007, 21:37
Vão todos me desculpar, mas o que me chega aos ouvidos, e não é pouco  ;D, é o seguinte:

- A academia é PARA o SC Braga, não DO SC Braga!
- Os terrenos serão doados ao Braga, nao para o Braga se fazer valer deles!
- A academia e sua construção é da competencia camararia!
- A Academia e seus custos diárias será da competencia camararia, não do SC Braga
- Os terrenos, se não forem "dados" ao Braga, serão entregues à camara para outra coisa qualquer... porque uma mão lava a outra!
- O AS é quem vai construir a academia que a Camara pagará!


Agora pergunto:

- Se asim fôr, haverão sócios do Braga contra esta ideia!?!?!?

Se é assim, como dizes, dependendo dos fins a que a Academia se destina (uso exclusivo do clube ou não), será mais um contributo para afastar muitíssima gente do clube.
Para lá da minha condição de sócio, como cidadão, exijo que os dinheiros públicos se destinem a fins públicos. Não discutindo que nalguma medida uma Academia para usufruto do Sp. Braga serviria por via indirecta esses fins (promoção do desporto junto de alguns jovens e a criação de condições para um desenvolvimento mais sustentável de um clube que de alguma forma transporta a imagem da cidade) é inegável que, sobretudo se o usufruto da Academia for exclusivo do clube, há um desvio de recursos para um projecto cujos fins não são na essência públicos. E pior, grande parte dos bracarenses, percebendo-o perfeitamente, atribuirão o odioso da situação ao clube que, aos olhos deles, continuará a patrocinar situações de utilização fundos públicos para fins que não se coadunam com as prioridades da comunidade...
Mas acredito que a maioria dos sócios se sinta satisfeita, se as coisas se processarem dessa forma. Duvido é que consigamos que boa parte da cidade passe a olhar o clube de outra forma e possa algum dia aderir a ele de uma forma mais acesa...

Quote from: Pedro Ribeiro on 20 de October de 2007, 22:20
Mas acredito que a maioria dos sócios se sinta satisfeita...

Mas estamos no forum do ..............

Então, neste forum temos que ter em atenção os interesses do .......................

Isto está cada vez mais nebuloso, mas vejamos:

Percebo a pouca margem de manobra da Câmara Municipal de Braga  nesta matéria, mesmo que apenas esteja em causa a construção das acessibilidades e das infra-estruturas (água,  saneamento, luz), que dependendo do local pode ter custos diferenciados, ainda que sempre elevados.

É que a autarquia acaba de se endividar para 20 anos por causa do Estádio, sendo ainda acusada de não ser diligente no controlo de custos e ter optado por uma suposta obra  megalómana.

Também com os custos politicos que lhe foram movidos pela oposição...

Que margem de manobra financeira e politica sobraria neste contexto à CM Braga, não obstante o PSD estar agora a cavalgar o projecto da academia, em aparente contradição com as posições anteriores de critica ao projecto do Estádio (nas suas especificas caracteristicas).

Eu, pessoalmente, tenho uma posição pró social e antiliberal da politica, mas incoerentemente, por ser "maluquinho da bola", entro em contradição com aqueles pressupostos e defendo que todo o apoio camarário é bem vindo, não obstante sobrarem prejudicadas os demais objectivos programáticos em prol da cidade.

Porém ,tenho a noção que uma boa maioria da população não pensa assim, e iria cobrar politicamente um eventual novo apoio camarário ao Braga, como bem refere Pedro Ribeiro.

Então o que fazer neste contexto?

Por outro lado, se o terreno tem já um dono ligado ligado ao chamado "grupo do cimento", como parece ser já o caso, pior, mesmo que a venda do mesmo tenha um "preço justo", designadamente face às alegadas ligações do mesmo à Câmara, fruto dos primeiros investimentos na construção civil em Braga.

Não queria estar mesmo na pele de Mesquita de Machado neste momento, mas ele é "menino" para não se queimar no meio da explosão e sair-se bem, como estratega que é...Veremos como...

De qualquer maneira, o serviço da dívida do Braga no empreendimento não deveria ir para além de 750 000 euros/ano, para que não ficasse comprometido o projecto desportivo do clube...

Mas como dizem acima que o Braga nada paga, estou para ver...

Quote from: Reis on 20 de October de 2007, 23:32

Quote from: Pedro Ribeiro on 20 de October de 2007, 22:20
Mas acredito que a maioria dos sócios se sinta satisfeita...

Mas estamos no forum do ..............

Então, neste forum temos que ter em atenção os interesses do .......................

Enquanto o clube pensar que os seus interesses podem ser acautelados ainda que ao arrepio daquilo que é o interesse da cidade de Braga (que é a base do seu apoio) e dos seus cidadãos, jamais conseguirá a identificação cidade-clube. O mesmo é dizer, jamais conseguirá materializar aquilo que é o seu potencial de crescimento...

Relativamente a localizaçao ,da academia e indiferente ,pois os socios pouco ao nada vao usufrir dela ,estara sempre fechada ao publico ,como ja se comprova,nos dias de hoje com uns simples treinos nos terrenos do municipal.
Ainda relativo ao mega negocio,e de salientar ,que os terrenos de cedofeita ,dara para construir 3 academias ,ficando ,uma parcela , para o clube, e as outras duas,serao para que ,adivinhem .....,ainda saliento que os terrenos em causa,estao numa area onde nao se podera construir(terrenos em area agricola) logo,tirem as vossas conclusoes .     


BRAGA ATE MORRER
       

A Camara o que pode e deve fazer neste negócio é no máximo ceder os terrenos ao Braga... o resto o Braga é que tem que se desenrascar, para mais hoje em dia o Braga sendo uma empresa como qualquer outra da cidade!
A academia será um investimento para futuramente o Braga tirar lucros, por isso por que carga d'água teria de ser a Camara mais uma vez a ficar com encargos?

O que alguns falaram é que seria construida uma infraestrutura que serve o Braga e algo parecido com a rodovia, que serviria também a população, o que para mim é um pouco utópico, uma vez que se está a pensar numa academia de futebol e não um centro desportivo ou algo do genero, poderia ter alguns espaços para as pessoas, (estou-me a lembrar de Melgaço), mas isso seria um parque da cidade, coisa que a rodovia não é e que a academia também não.

Nos próximos dias haverá com certeza mais novidades, depois logo poderemos tirar as conclusões.

Quote

ARI

Bom ,ARI, o que signfica que o resto do terreno só poderá ser para equipamento, certo?A nova Bracalândia?

Ou queres antes dizer que alguém terá que em PDM, com a colaboração da Administração Central, desbloquear a área restante para construção de habitação como contrapartida, sendo assim um negócio global?

 Afinal, tudo veio a Público, pelo jornal "O Jogo" e desmontou-se a tentativa de realização de uma vergonha histórica, tipo Calábria ou Nápoles!!!
Isto anda tudo tolo?!?!?! Então a CMB havia de comprar terrenos à empresa "Rodrigues e Névoa", cujo sócio Névoa é das pessoas mais investigadas em Portugal, e depois dava os terrenos ao SCB?! Mas que noção de ética tem quem sequer se lembra de propôr isto?! Pois não tem nenhuma! E ainda menos tem quem, além de propôr isto, usa isto como chantagem!
Estou IMENSAMENTE desiludido com o Sr.Salvador! Apesar de sempre ter achado o Sr.Salvador uma pessoa muito insensível na relação com os sócios, sempre o defendi no essencial e estou abismado por ver do que ele foi capaz. Tenho-o como uma pessoa MUITO CAPAZ e nunca esperei tamanha desilusão!
É não ter o mínimo respeito pelas instituições, aliás, no seguimento do processo da atribuição do patrocínio de "naming" ao EMB, em que a CMB não foi tida nem achada, o que também diz bem da falta de controlo do Senhor Presidente da CMB e do modo como entrega a gestão dos equipamentos públicos!
Onde anda agora o semprebraga a defender que a CMB deveria seguir a proposta do SCB?!?!?! Onde anda o Sr.Ricardo Rio?! Eu bem aqui escrevi que andava a achar estranho o silêncio destes senhores, a partir do momento em que se foi levantando o véu sobre este assunto. E, companheiro de fórum semprebraga, falo de ti, pois quem mais que tu foi tão veemente neste aspecto? Quem dava indícios de saber mais do que contava e se fechou a sete chaves?
Venham agora dizer que acham bem o que o SCB propunha... Propunha não... EXIGIA (!!!).

UM CÓDIGO DE ÉTICA PARA O SCB, JÁÁÁÁÁÁÁÁ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Que desprestígio para o SCB!

E a CMB como é que não veio denunciar o caso logo no início? Onde está o direito de informação que têm os cidadãos?! E o mesmo do SCB em relação aos sócios?

E como pretendia o SCB financiar o Complexo? Com a desafectação de terrenos agrícolas para o Sr.Névoa e companhia construirem mais prédios de porcaria (pois não têm brio nenhum)??? Era assim? Gente desta só faz falta bem longe!
Felizmente a CMB deu uma prova de ter a cabeça no sítio e de respeito pela sua função (espero eu!), mas falhou na comunicação, como é seu timbre!!!

Pedro Ribeiro, como habitual, estou de acordo em 99% do que dizes! Mas só uma coisa: mesmo que o tal Sr.Rodrigues saia do SCB, é uma vergonha na mesma o negócio proposto! Porque lá dentro é que se "cozinha" tudo e, depois de estar o "cozinhado" pronto, põe-se a milhas?! Acho que ainda era pior!

CHEGA DE SE APROVEITAREM DO BRAGA!!! E da nossa terra!!!

ACADEMIA SIM! Mas com ÉTICA!... Nunca se esqueçam que o Braga é ENORME! E, para tal, tem que agir eticamente!

Quote from: Augusto Gomes on 21 de October de 2007, 19:23

Quote

ARI

Bom ,ARI, o que signfica que o resto do terreno só poderá ser para equipamento, certo?A nova Bracalândia?

Ou queres antes dizer que alguém terá que em PDM, com a colaboração da Administração Central, desbloquear a área restante para construção de habitação como contrapartida, sendo assim um negócio global?

Exactamente,e por isso que ,eles desbloqieiam a sit
uaçao do terreno agricola.altara-se , PDM por causa da academia ,e ja se podera construir.MATEM 2 COELHOS EM 1.

     

Quote from: Nuno À-Braga on 21 de October de 2007, 20:40
Pedro Ribeiro, como habitual, estou de acordo em 99% do que dizes! Mas só uma coisa: mesmo que o tal Sr.Rodrigues saia do SCB, é uma vergonha na mesma o negócio proposto! Porque lá dentro é que se "cozinha" tudo e, depois de estar o "cozinhado" pronto, põe-se a milhas?! Acho que ainda era pior!

Não quis dizer que a situação seria mais aceitável no plano ético. Apenas alertei para a possibilidade de, no próximo mandato, Manuel Rodrigues não acompanhar António Salvador na direcção do clube e na administração da SAD, o que tornaria a situação formalmente diferente. Creio aliás que que um dos maiores "problemas" com a recandidatura de Salvador é exactamente a relutância com que tanto de Manuel Rodrigues como de Gaspar Borges encaram a permanência à frente dos destinos do clube...

Quote from: Reis on 20 de October de 2007, 23:32

Quote from: Pedro Ribeiro on 20 de October de 2007, 22:20
Mas acredito que a maioria dos sócios se sinta satisfeita...

Mas estamos no forum do ..............

Então, neste forum temos que ter em atenção os interesses do .......................

Esta está boa!
Então como sócios do SCB devemos achar isto tudo muito bem. Mas só como sócios do SCB e aqui no fórum SB!

Como munícipe de Braga acho tudo este benefício ao SCB por parte da CMB com dinheiros públicos uma pouca vergonha.
E como sócia do ABC também não concordo, pois o SCB não é a única agremiação do concelho.
Como sócia do Hóquei C.B. também acho mal, e sinto que o meu clube está a ser prejudicado em benefício de apenas um clube, o SCB.
E como filiada no Partido Humanista acho mas é que todo este dinheiro deveria servir para beneficiar os espaços verdes do concelho, assim como criar novos urgentemente.
Como elemento da Ass. de Pequenos Construtores de Braga acho que mais uma vez a CMB pactua apenas com o chamado "grupo do cimento", deixando os pequenos construtores para trás.
Quando vou com as minhas amigas às compras acho que os terrenos deviam ser para construir mais shoppings.
Quando vou a uma reunião dos professores dos meus filhos, acho que CMB devia mas é apoiar mais as escolas do concelho que se encontram degradadas, e sem condições para as crianças.
Como elemento da direcção do Grupo das Papas de Sarrabulho acho que o SCB está a ser beneficiado em demasia, quando nós só queremos um terrenito para uma cozinha nova.
E quando estou na missa e como católica acho que todo este dinheiro todo devia ir directamente para os cofres do Vaticano. Ou então para o G.D. Fátima que está a fazer um brilharete.

Mas como isto é o fórum do......... e eu sou sócia do.........., acho muito bem todas estas manobras em benefício do.........., ainda que tudo isto seja indecente e em directo benefício de alguns empreiteiros, tais como o............

eu acho que se está aqui a discutir coisas que - ou eu fui ultrapassado pelos acontecimentos  ou discute-se sore situações imaginárias.

Ao que li, salvador teria pedido apoio á camara para acesso e infraestruturas. e eventualmente isenções nas taxas camararias de licenciamento.
Esta era a decisão conhecida por Salvador e que veio a lume. Nunca se falou de comprar a qq que seja.
Assim, toda a operação financeira de construção e aquisiçãod e terrenos seria da responsabilidade do Braga. Foi isto que li e não veio desmentido.

Assim o Braga pode comprar a quem quiser e até pode apelar á filantropia de R&N.

O retso que se está aqui a dizer nos úlçtimos posts é... especulação

Quote from: Edite Estrela on 22 de October de 2007, 09:56
Esta está boa!
Então como sócios do SCB devemos achar isto tudo muito bem. Mas só como sócios do SCB e aqui no fórum SB!

Como munícipe de Braga acho tudo este benefício ao SCB por parte da CMB com dinheiros públicos uma pouca vergonha.

Pois, mas existe um forum onde OS MUNICIPES podem falar acerca deste ou outros problemas!
Este é o Forum do SC Braga!
Onde se fala e discutem os problemas do SC Braga, onde todo o assunto DEVE ser visto da parte do SC Braga!

Estás incrédula com este negócio?
COMO MUNICIPE, achas este negócio uma verdadeira afronta?
Então vai ao tal forum e expressa lá a tua opinião COMO MUNICIPE!

Quote from: Reis on 22 de October de 2007, 10:34
Estás incrédula com este negócio?
COMO MUNICIPE, achas este negócio uma verdadeira afronta?
Então vai ao tal forum e expressa lá a tua opinião COMO MUNICIPE!

Não vou.
Não percebeste a minha ironia, pois não?

O que eu quis dizer com aquilo tudo é que acho ridículo dar-se a opinião sobre este assunto só na perspectiva de sócia do SCB, como tu achas que deve ser. É ridículo. Ter uma opinião como sócia, outra como munícipe, outra com sócia do ABC, outra como profissional de um sector, outra como etc...
As pessoas dão a opinião delas como pessoas e indivíduos que são, e não como sócios de um clube, ou membros de um partido político, ou etc. etc...

Estás errado. Eu aqui no fórum do SCB dou a minha opinião pessoal (não só como sócio, nem só como munícipe, mas como um todo que sou), sobre um assunto que ao SCB diz respeito.

Ou as tuas opiniões sobre as coisas variam conforme o sitio em que estás?

Quote from: Edite Estrela on 22 de October de 2007, 10:53
Ou as tuas opiniões sobre as coisas variam conforme o sitio em que estás?

Não!
Só que não vou discutir um ponto de vista como outra coisa qualquer que não seja no forum ideal para isso!

Só referiste, que no ponto de vista como Municipe, ora, aqui não temos que olha no ponto de vista como municipe, temos que olhar como adepto e sócio do Braga!

Porque afinal de contas, não só de Bracarenses, é feito o SC Braga!

Aqui discute-se o SC Braga, não a cidade de Braga!



p.s. acho eu, mas este forum de adeptos do SC Braga, já mete tudo, até opiniões contra o engrandecimento do SC Braga!
Por isso, os foristas é que sabem o que se deve ou não discutir neste forum....
A minha visão para este forum é esta...

Quote from: Reis on 22 de October de 2007, 10:34

Quote from: Edite Estrela on 22 de October de 2007, 09:56
Esta está boa!
Então como sócios do SCB devemos achar isto tudo muito bem. Mas só como sócios do SCB e aqui no fórum SB!

Como munícipe de Braga acho tudo este benefício ao SCB por parte da CMB com dinheiros públicos uma pouca vergonha.

Pois, mas existe um forum onde OS MUNICIPES podem falar acerca deste ou outros problemas!
Este é o Forum do SC Braga!
Onde se fala e discutem os problemas do SC Braga, onde todo o assunto DEVE ser visto da parte do SC Braga!

Estás incrédula com este negócio?
COMO MUNICIPE, achas este negócio uma verdadeira afronta?
Então vai ao tal forum e expressa lá a tua opinião COMO MUNICIPE!

Totalmente descabido este comentário, nem sei o que escrever...

O SCB tem nos seus adeptos e sócios uma imensa maioria que são bracarenses, como seria possível alguma vez se separar o clube da cidade em que ele se encontra e tem os seus adeptos???

Caso o SCB pretenda crescer, tem que chamar os bracarenses de modo a que eles se identifiquem com o clube. Com negócios deste tipo, não só não chama mais bracarenses para o clube como ainda consegue afastar aqueles que, neste momento, são sócios e adeptos.
Falo por mim, sempre tentei separar o SCB desta câmara e do lobby dos empreiteiros. Sei que é dificil mas eu tento. No entanto, com negócios deste tipo (se se confirmam) não sei se vai ser possível por muito mais tempo.

Esta é a principal razão de o SCB não conseguir cativar mais bracarenses e de não aparecerem mais candidatos para a Presidência do SCB. Pensava que as coisas estariam a mudar a pouco e pouco. Mas parece que me enganei redondamente.....

Óh pessoal, desculpem qualquer coisinha, mas já estou como o Ric. Estamos a opinar sobre o quê? Alguém sabe os reais contornos das propostas ou estamos a embarcar em meras especulações, jornalísticas, partidárias de "famigeradas fontes fidedignas" que habitualmente não passam de atoardas?

A última vez, de que tenho conhecimento, em que alguém próximo do centro nevralgico da situação, se pronunciou, o acordo consistia na execução por parte da CMB nas obras de saneamento, àgua e acessos, a partir daí so tenho visto os habituais "bitaites" da comunicação social e de alguns outros "iluminados". Não seria preferível aguardar o desenrolar dos acontecimentos e depois sim, debater casos concretos e não meras especulações.

É que já se fala aqui em tanta coisa e que coisa, que qualquer dia...


VAMOS MANTER A CALMA, o momento assim o aconselha!!!

Quote from: Reis on 22 de October de 2007, 12:51

Só referiste, que no ponto de vista como Municipe, ora, aqui não temos que olha no ponto de vista como municipe, temos que olhar como adepto e sócio do Braga!

Porque afinal de contas, não só de Bracarenses, é feito o SC Braga!

Aqui discute-se o SC Braga, não a cidade de Braga!

Que raio de raciocínio Sr. Reis. Os moderadores que o aturem.
E seguindo o teu raciocínio, e na perspectiva do que é bom para o SCB, desejo que todos os jogadores do Bolton partam as pernas na 4.ª feira à noite. É um desejo execrável do ponto de vista humano e social, mas como estamos no fórum do SCB, isso não interessa para nada. Pernas partidas para os jogadores do Bolton na véspera do jogo já! Isso é que é bom para o SCB. O resto não interessa.

Que disparate.

Senhores moderadores,
É-me permitido neste fórum do SCB ter uma opinião sobre um assunto que diz respeito ao SCB, na minha perspectiva de munícipe?
Caso não seja, digam-me já que eu calo-me. Caso seja, digam ao Sr. Reis que vá chatear outro.

Quero la saber quem vai mamar...Desde que o Braga saia a ganhar!!!

Não me importo com essas discussões, que na minha opinião, são quase todas fundamentadas por motivos partidários...Desde que o Braga saia a ganhar!!!

Tanto me faz que seja em Adaúfe ou em Vila Verde...Desde que o Braga saia a ganhar!!!

Se os terrenos forem do R&N e se ele ganhar a dobrar tou a *****, se ele for preso de seguida também.. Desde que o Braga saia a ganhar!!!

Estou a ***** para as vossas opiniões de acharem que estou a ser fanatico e tou a por os interesses do clube á frente dos da cidade...Desde que o Braga saia a ganhar!!!



Por um Braga cada vez maior sempre!!!





Nota do moderador: Com o intuito de manter este forum "limpo" ;D ;) convido o forista a alterar os termos utilizados e substituídos por ***** por infringirem as regras de utilização do forum.

Quote from: Edite Estrela on 22 de October de 2007, 14:19

Que disparate.

Senhores moderadores,
É-me permitido neste fórum do SCB ter uma opinião sobre um assunto que diz respeito ao SCB, na minha perspectiva de munícipe?
Caso não seja, digam-me já que eu calo-me. Caso seja, digam ao Sr. Reis que vá chatear outro.

Quote from: Reis on 22 de October de 2007, 12:51
Por isso, os foristas é que sabem o que se deve ou não discutir neste forum....
A minha visão para este forum é esta...

Desculpa se podemos estar compeltamente em desacordo quanto ao forum, mas as minhas mensagens são somente em vista ao forum e intervenções em si!
Cada um deve fazer do forum o que bem entender...
Dei o meu ponto de vista, achas ridiculo? estás no teu direito!

E para não estragar o forum, nem vou responder à tua ultima frase...

Já todos percebemos que há opiniões muito divergentes em relação a este assunto. Mas vamos evitar comentários depreciativos em relação às opiniões de cada um e sem invectivas pessoais, ok? Cada um pode expor a sua opinião, mesmo confrontando outras com as quais esteja em profundo desacordo, com serenidade e respeito. Afinal estamos todos a discutir o nosso clube...

Quote from: Pedro Ribeiro on 22 de October de 2007, 15:10
Cada um pode expor a sua opinião, mesmo confrontando outras com as quais esteja em profundo desacordo

Mas o Sr. Reis não tem o direito de dizer que a minha opinião não é para este fórum. Quem é ele para dizer isso? O assunto é a relação CMB/SCB. Logo, eu posso estar aqui a dar a minha opinião sobre o assunto, na perspectiva de sócia do Braga e também de munícipe, até algum moderador me dizer o contrário.

Quote from: Edite Estrela on 22 de October de 2007, 15:27

Quote from: Pedro Ribeiro on 22 de October de 2007, 15:10
Cada um pode expor a sua opinião, mesmo confrontando outras com as quais esteja em profundo desacordo

Mas o Sr. Reis não tem o direito de dizer que a minha opinião não é para este fórum. Quem é ele para dizer isso? O assunto é a relação CMB/SCB. Logo, eu posso estar aqui a dar a minha opinião sobre o assunto, na perspectiva de sócia do Braga e também de munícipe, até algum moderador me dizer o contrário.

É evidente que o Reis pode achar que um ponto de vista (neste caso, assumindo as "dores" de um munícipe de Braga) não seja adequado para ser discutido neste fórum - ou que pelo menos, o fórum tem outro fim.  Disse-o aliás em relação a mim, quando expressei a minha opinião, divergente em relação à dele.
Como é evidente também, a opinião do Reis não te deve inibir de expressar a tua opinião sobre o assunto. A Academia, sob qualquer ponto de vista, é um assunto que diz respeito ao clube e portanto todas as opiniões, desde que emitidas no respeito pelas regras do fórum, são bem-vindas...

O que é preciso é tolerância... Mesmo que quando discordamos profundamente, desde que haja correcção no trato, é importante ser tolerante para que a discussão seja saudável...

A edição impressa do Record aborda a questão da Academia, dando-lhe algum destaque. Apresenta a Quinta de Cedofeita como o terreno que é visado pelo clube embora não confirme que o que o clube pretende é o apoio da Câmara na aquisição do terreno ou (alternativamente) apenas as infra-estruturas...
Ficaram-me na memória contudo palavras atribuídas a António Salvador que alegadamente mantém a intenção de sair no dia 31 deste mês, contrariando as notícias que nos últimos dias vêm saindo a público. Segundo ele, alguns, em vez de virem para os jornais falarem, deveriam pensar em resolver os problemas do clube (cito de memória)...

Falando muito abstractamente só defendo que a Câmara apoie o Centro de Estágios se a cidade lucrar com isto. Gosto muito do Braga, mas há mais do que futebol na vida. A cidade tem muitas falhas que supostamente não são atacadas por falta de dinheiro. Se não há dinheiro para falhas estruturais não pode haver dinheiro para futebol. É que no fim do dia, o que se come é comida, não são golos...

Quote from: Ricardo on 22 de October de 2007, 20:33
Falando muito abstractamente só defendo que a Câmara apoie o Centro de Estágios se a cidade lucrar com isto. Gosto muito do Braga, mas há mais do que futebol na vida. A cidade tem muitas falhas que supostamente não são atacadas por falta de dinheiro. Se não há dinheiro para falhas estruturais não pode haver dinheiro para futebol. É que no fim do dia, o que se come é comida, não são golos...

Concordando contigo, acrescento um aspecto em que tenho insistido mas que me parece, pelas muitas opiniões que aqui li, não foi bem percebido ou acolhido. É que o caminho mais curto para o Braga concretizar o seu potencial de crescimento (que para mim deve ser o objectivo maior do clube) é aproximar a cidade do clube. E isso não se faz perseguindo os nossos objectivos "próprios" ao arrepio daquilo que são os interesses dos cidadãos de Braga. É que ao contrário do que muitos pensam, estes são seres pensantes que melhor ou pior têm consciência de quais são as prioridades da comunidade. E portanto, ao clube cabe também envolver-se com a comunidade na resolução dos seus problemas (evidentemente nas áreas para as quais está vocacionado).

Quote from: Pedro Ribeiro on 22 de October de 2007, 20:46

Quote from: Ricardo on 22 de October de 2007, 20:33
Falando muito abstractamente só defendo que a Câmara apoie o Centro de Estágios se a cidade lucrar com isto. Gosto muito do Braga, mas há mais do que futebol na vida. A cidade tem muitas falhas que supostamente não são atacadas por falta de dinheiro. Se não há dinheiro para falhas estruturais não pode haver dinheiro para futebol. É que no fim do dia, o que se come é comida, não são golos...

Concordando contigo, acrescento um aspecto em que tenho insistido mas que me parece, pelas muitas opiniões que aqui li, não foi bem percebido ou acolhido. É que o caminho mais curto para o Braga concretizar o seu potencial de crescimento (que para mim deve ser o objectivo maior do clube) é aproximar a cidade do clube. E isso não se faz perseguindo os nossos objectivos "próprios" ao arrepio daquilo que são os interesses dos cidadãos de Braga. É que ao contrário do que muitos pensam, estes são seres pensantes que melhor ou pior têm consciência de quais são as prioridades da comunidade. E portanto, ao clube cabe também envolver-se com a comunidade na resolução dos seus problemas (evidentemente nas áreas para as quais está vocacionado).

Mais, e insisto, não se tratam apenas dos bracarenses que estão afastados do SCB e que assim irão permanecer. Esta situação poderá afectar aqueles que já são adeptos e sócios do SCB e que se poderão sentir cada vez mais desencantados com o clube devido a esta promiscuidade entre o SCB, a Câmara e o lobby dos empreiteiros.
Eu sou um desses braguistas que julga que o SCB só se prejudica quando envolvido nestas situações pouco ou nada claras. Por muito braguista que seja existem, para mim, valores bem mais altos.

O SCB tem que mante uma postura aberta e clara e assumir-se como o clube de todos os bracarenses.

Quote from: Pedro Ribeiro on 22 de October de 2007, 20:46
o caminho mais curto para o Braga concretizar o seu potencial de crescimento (que para mim deve ser o objectivo maior do clube) é aproximar a cidade do clube.

Não concordo!

O que fará aproximar o clube à cidade ou vice-versa, são VITÓRIAS!
O zé povinho é disso que gosta...

Para a grande maior parte do zé povinho bracarense e não só, não interessam os meios para se atingir o fim!



p.s. Desculpa lá Pedro, e não estou a implicar contigo...

eu acho que os dois polos são claramente opostos mas tb convergentes (por paradoxal que pareça). refiro-me , claro à CMB e SCB.
Nenhum bom director do clube deve minorar as pretensões do clube.
Nenhum bom autarca que se prese deve esquecer que além do clube existe ...vida, gente com dificulldades e um grande espectro de coisas que carecem de apoio.

è no conciliar isto que se pode caminhar. Uns tentando obter o maximo de pressupostos e optimizando objectivos para fazer vingar a sua "teoria". Outros , relativizando-a e tentando ver o concelho como um todo...


Confio no bom senso e no equilibrio.

E volto novamente ao tema que me venho batendo: estamos a divagar sem nada termos de realmente palpável. Então agora volta a haver o renascer do tabu do afastamento. Ainda há dias li que Salvador depois de conseguido o apoio dos acessos e infraestruturas iria continuar...

Eu acho, mais uma vez é que salvador deveria , CLAMENTE ,  impor as suas condições. Que podem perfeitamente passar por terceiros. Mas dizer o que pretende e se esse ponto é condição de continuidade.

Depois de , com muita calma, ler as nove páginas desta discussão, fiquei claramente mais elucidado sobre esta imensa polémica. Bam-hajam por isso.
Mas, por outro lado, fico um bocadinho decepcionado porque não conseguiram demover-me da minha opinião (tinha esperança que isso sucedesse).
Realmente, a minha opinião é esta: Antóni Salvador sempre teve a certeza que iria continuar, mesmo que implorassemos pouquinho.
Mas tentou usar essa "ameaça" para obter um verdadeiro luxo: o apoio da Camara para uma academia.
Acho que Salvador, até nisto, mostrou a sua ambição. Vocês chamam-lhe amor pelo Braga. Eu chamo-lhe ambição.
Assim como Mesquita Machado já garantiu lugar na história da cidade (mais ano menos ano vai ter estátua - já tem um busto, aliás!), dizia eu, assim como MM já tem lugar na História da Cidade, Salvador quer ficar na História do clube.
Isto faz-me lembrar a História dos Imperadores romanos: cada um fazia um fórum maior para se glorificar.
O certo é que quem ficava a ganhar era a cidade de Roma! Por isso não se entenda mal o que estou a dizer.
Mas não tenhamos ilusões!
Salvador não quer só a academia nem quer só ser presidente. Quer a cidade aos seus pés e um lugar nos livros de História do clube (embora não haja livro nenhum - ;D;D;D --

Quote from: Reis on 22 de October de 2007, 21:23

Quote from: Pedro Ribeiro on 22 de October de 2007, 20:46
o caminho mais curto para o Braga concretizar o seu potencial de crescimento (que para mim deve ser o objectivo maior do clube) é aproximar a cidade do clube.

Não concordo!

O que fará aproximar o clube à cidade ou vice-versa, são VITÓRIAS!
O zé povinho é disso que gosta...

Para a grande maior parte do zé povinho bracarense e não só, não interessam os meios para se atingir o fim!



p.s. Desculpa lá Pedro, e não estou a implicar contigo...

Não precisas de pedir desculpa por discordar de mim... ;D ;D ;D

Mas não acredito no que dizes. Até pode ser que tenhas razão para a maioria das pessoas que já são sócios e adeptos do clube (mas não todos como explica e bem o disco). Mas relativamente a um conjunto muito grande de cidadãos bracarenses, o clube é visto como um destinatário "açambarcador" de recursos públicos que deveriam ser dirigidos para outras prioridades. E isto contribui não só para afastar as pessoas do clube como, em alguns casos, para criar um clima de uma certa hostilidade em relação a ele (que penso que todos nós já sentimos em alguns bracarenses). O clube deve ter imenso cuidado com a sua actuação, percebendo que o interesse da cidade é também, em última análise, o seu!
Dito isto, não discordo que a CMB venha a apoiar um projecto desta índole - desde que este tenha uma evidente mais-valia para a cidade e que esta (mais-valia) seja percebida com clareza pelos seus cidadãos... e desde que haja um equilíbrio no esforço pedido à cidade (leia-se, recursos públicos) face ao contributo que o projecto revele para o bem-estar da comunidade... e desde que haja total transparência nas transacções necessárias a que o projecto seja levado a cabo, de forma a eliminar as suspeições que já se vão avolumando...

Evidentemente que as vitórias têm um papel importante. Mas, como as últimas épocas demonstram, são insuficientes para materializar o potencial que um concelho com cerca de 180 mil habitantes tem. É preciso que tudo o resto acompanhe as vitórias que, como esta época ilustra, têm uma componente de incerteza relativamente grande. É preciso fazer um esforço para crescermos de forma a estarmos (mais) imunes às oscilações da forma desportiva (que existirão sempre).


Mas em relação a convencer-te, caro Reis, não tenho grandes veleidades... ;D ;D ;D

Quote from: ric on 22 de October de 2007, 21:24
eu acho que os dois polos são claramente opostos mas tb convergentes (por paradoxal que pareça). refiro-me , claro à CMB e SCB.
Nenhum bom director do clube deve minorar as pretensões do clube.
Nenhum bom autarca que se prese deve esquecer que além do clube existe ...vida, gente com dificulldades e um grande espectro de coisas que carecem de apoio.

è no conciliar isto que se pode caminhar. Uns tentando obter o maximo de pressupostos e optimizando objectivos para fazer vingar a sua "teoria". Outros , relativizando-a e tentando ver o concelho como um todo...

Ric,

Penso que a tua visão enferma do mesmo "pecado" que acima apontei ao Reis. Isto não se trata de uma negociação de interesses antagónicos. Volto a repetir, o interesse da cidade deve ser também, no final das contas, o interesse do clube - se este quer realmente tornar-se no verdadeiro representante no plano desportivo do concelho. A nossa postura não pode ser do "quanto mais pudermos sacar, melhor" mas sim pedirmos e agradecemos o apoio da cidade na medida do que lhe vamos com este projecto oferecer. Tão simples quanto isto...


Quanto às críticas por supostamente estarmos a "trabalhar" no plano especulativo, concordo contigo, a responsabilidade é de quem não promove a transparência e o debate relativamente a um assunto que pode determinar por muitos anos o futuro do clube. Esta falta de transparência inquina toda a discussão arrastando-a para o plano da querela política quando não tinha que ser assim...

Abraço!!!

Atenção! Pela realidade que eu conheço, a maioria dos bracarenses ficaram indignados com o dinheiro que se gastou com o estádio e isso afastou-os do clube. Imaginem agora somar a isso uma academia!

Quote from: semog on 22 de October de 2007, 22:24
Atenção! Pela realidade que eu conheço, a maioria dos bracarenses ficaram indignados com o dinheiro que se gastou com o estádio e isso afastou-os do clube. Imaginem agora somar a isso uma academia!

Exactamente por isso é, do meu ponto de vista, imprescindível que este projecto tenha uma evidente componente de serviço público!!!! E esse traço deve ser evidenciado e explicado aos bracarenses. De outra forma, vamos reforçar esse clima de indignação e quase hostilidade que existe em alguns bracarenses relativamente ao clube (mesmo que ao clube por vezes sejam imputadas "culpas" que não são apenas suas)...

Já agora, sê muito bem-vindo a este fórum de discussão...

Quase pegando nas palavras do semog, a verdade é que 10  páginas de discussão e várias notícias nos jornais depois - a maior parte das quais contraditórias -, ainda continua muito por clarificar.
É verdade que grande parte da responsabilidade é de António Salvador. Devia ter dito, em primeiro lugar aos associados e depois aos Bracarenses, aquilo que terá transmitido há muito, e não sei se de forma exaustiva, aos responsáveis políticos da cidade, do poder e da oposição camarária.
Isto é, qual é o seu projecto, como é que vê a sua criação, manutenção e rendibilização futuras, que apoios já garantiu e que outros apoios ainda necessita, da Câmara ou de privados.
Fiel às tradições recentes da cidade, a história do projecto ficou marcada pelo apoio público da Oposição ao mesmo. A partir do momento em que a Coligação "acarinhou" publicamente a ideia, em vez de ter assumido a concordância discreta que o próprio MM suporia, o Presidente da Câmara desinteressou-se do projecto.
Pior, à medida que o mesmo foi sendo cada vez mais badalado e ganhando contornos de um braço de ferro com um dos seus "apoiantes", ainda por cima com o estímulo dos seus opositores directos, MM fez o impensável: assumiu a ruptura e tentou vender a ideia de que tudo não passava de uma enorme negociata imobiliária com a qual ele não podia pactuar. Nesta fase, chegou mesmo a passar a ideia desconcertante de que jamais a CMB faria negócios com o grupo Rodrigues e Névoa!!!!
Como não podia deixar de ser, com ou sem encomenda, algumas vozes fizeram questão de atear as chamas desse boato descredibilizador do projecto e do próprio Salvador neste mesmo forum.
Como muitos já defenderam com alguma lucidez, há que destrinçar claramente o mérito do projecto por si e as transacções imobiliárias que o mesmo possa exigir, seja com quem for, desde que feitas com razoabilidade, rigor e transparência.
Por outro lado, mesmo para adeptos do Braga, impõe-se compreender que a Câmara de Braga só deve apoiar o projecto se dele resultarem benefícios para o Concelho no seu todo e não apenas para uma das suas mais importantes colectividades.
Relendo o artigo do Ricardo Rio que alguém transcreveu no início desta discussão, a verdade é que ele apresenta vários argumentos para justificar esse apoio e a forma como ele se podia concretizar, muito no interesse de Braga e não apenas do Braga.
Voltando ao princípio deste post, dentro de poucos dias saberemos se Salvador continua ou não à frente do Clube. Mas, qualquer que seja a sua opção, eu gostava que ele viesse a público explicar claramente a sua visão para este projecto e a forma como todo o processo decorreu.
E, apesar de ele ser um dos melhores Presidentes de que há memória do Braga, se alguém tiver que o substituir para que este projecto possa ir para a frente, nem que seja a fazer as vénias de que o MM tem saudades (Vespasiano dixit), que assim seja.

Só uma nota final, os adeptos do Braga são os últimos a poderem dar de barato que MM investiu mais de 100 milhões de dinheiros públicos no clube. Ele conseguiu foi passar ao Braga a factura da sua vaidade e da vontade de ter uma verdadeira obra de regime. Até quando?

Concordo com a generalidade dos foristas que projectam uma parceria séria, honesta e de certa forma complementar entre o SCB e CMB, no que à futura academia diz respeito. Subscrevo a generalidade dos argumentos apresentados Pedro Ribeiro.
Simplificando,
Se a CMB não fizer "bem" ao SCB, o SCB não terá possibilidades de fazer "bem" pela cidade (e com isso crescer).
Se a CMB fizer "bem" ao SCB e o SCB fizer "bem" apenas a si próprio, o SCB ficará cada vez mais sozinho na cidade, e limitará o seu crescimento.
Se a CMB fizer "bem" ao SCB e o SCB retribuir com "bem" para a cidade, o SCB crescerá e com isso potenciará mais a própria cidade... e fica tudo bem.

Quote from: semog on 22 de October de 2007, 22:24
Atenção! Pela realidade que eu conheço, a maioria dos bracarenses ficaram indignados com o dinheiro que se gastou com o estádio e isso afastou-os do clube. Imaginem agora somar a isso uma academia!

E eu pelo que conheço (talvez mal, dirão alguns ... ) dos bracarenses indignados muitos não contribuem minimamente para a sobrevivência do SCBraga. Falar é fácil ... muito fácil. Fazer é que é mais complicado.

Contudo a mim preocupa-me o facto de pensar que o SCBraga possa tornar-se num novo Boavista, cujas dívidas estão garantidas para os próximos 20 (VINTE) anos. Mesmo assim parece-me bem que exista uma academia se o clube quer crescer mais, mas sem hipotecar o futuro desportivo, que é o que mais interessa aos associados.

Em relação ao novo estádio às vezes fala-se para não estar calado. Quem se incomoda de passar de uma casa velha e sem condições para uma nova, que neste caso além ser 1 estádio de futebol é uma grande obra de engenharia e também de arquitectura, cujo enquadramento só peca pela existência de alguns "podres" à sua volta? Eu não me importo e muitos dirão o mesmo. O preço foi elevado de facto e poderia ter existido uma solução mais económica e até mais funcional, mas nós estamos no país que não se importa de gastar milhares de milhões de euros para poupar uns míseros 15 minutos numa viagem de combóio entre o Porto e Lisboa. E o país continua alegremente a sorrir, apesar de saber que poucos beneficiarão regularmente de "tamanho desconto de tempo" na viagem Porto-Lisboa e vice-versa.

Quote from: Bracari on 22 de October de 2007, 23:15
Como não podia deixar de ser, com ou sem encomenda, algumas vozes fizeram questão de atear as chamas desse boato descredibilizador do projecto e do próprio Salvador neste mesmo forum.

Bracari,

Acho a tua leitura lúcida, embora assumindo uma leitura política dos acontecimentos que eu, pelo menos, não tenho por líquido que seja a correcta. Contudo, se há um "boato descredibilizador" a única responsabilidade pelo facto é de António Salvador. A ele se deve o facto de estarmos aqui a discutir um projecto da maior importância para o clube (e que pode condicionar decisivamente o seu futuro próximo) com base em "especulações". E se alguém manifesta desagrado e indignação relativamente ao projecto, tal qual "avançado" por um jornal desportivo, creio que merece o benefício da dúvida e não a insinuação de que a sua opinião é "encomendada". Não vou ser ingénuo e pensar que todas as opiniões que aqui lemos são descomprometidas mas não creio que possamos etiquetar esta ou aquela dessa forma apenas porque, sendo uma reacção legítima, contribui para dar crédito a uma visão que não é a nossa. Os artigos que vamos lendo na imprensa sobre o assunto são encomendados? Talvez. Mas seria muito fácil a António Salvador desmascarar as intenções daqueles que pretendem lançar a confusão. Bastava tão simplesmente ser claro e transparente em relação ao assunto e abrir a discussão aos sócios. A falta de transparência inquina todo o debate e deixa-nos a todos desconfiados quanto às intenções dos intervenientes nesta "estória"...

Abraço!!!

Quote from: A.COSTA on 22 de October de 2007, 23:27
E eu pelo que conheço (talvez mal, dirão alguns ... ) dos bracarenses indignados muitos não contribuem minimamente para a sobrevivência do SCBraga. Falar é fácil ... muito fácil. Fazer é que é mais complicado.

A.COSTA,

Nós, sócios e adeptos do clube, não nos podemos arrogar o direito de exigir nada aos bracarenses. Esse é um dos maiores erros que persistimos em cometer. Somos nós que temos que seduzir os bracarenses para que adiram e sintam o clube como seu e não exigir deles a sua adesão, como se fosse essa a sua obrigação. Se há bracarenses indignados com a forma como recursos públicos nos são atribuídos é preciso perceber o porquê. Qual o nosso contributo para merecer o apoio da comunidade? O que damos em troca? Comportamo-nos como sendo parte dessa comunidade, assumindo o papel que nessa medida nos cabe e merecendo por isso o nosso quinhão dos recursos comuns?
É um caminho difícil? É. Mas só assim poderemos preparar um futuro mais fácil...

Abraço!!!

Tudo lido e revisto, parece de concluir-se, então, que:

Salvador pretende implantar a academia do Braga na Quinta de Cedofeita, em Adaúfe.

Que sendo um terreno agricola já adquirido pela Firma Rodrigues & Névoa se pretende que a Câmara Municipal equacione a possibilidade de alterar em Plano Director Municipal o destino do uso do local, reconvertendo os  20 hectares de terreno numa parte destinado a equipamento desportivo (academia) e em cerca de 2/3 restantes para construção.

Então, num acordo global, que passaria pela Câmara Municipal, a Firma Rodrigues & Névoa doaria o terreno necessário à implantação da academia ficando com os terrenos  remanescentes ( a maior parte) para habitação, um pouco à semelhança do acordo da Quinta dos Peões que envolveu Universidade/Câmara Municipal/Rodrigues & Névoa.

Aí a Câmara Municipal ficaria responsável pelos acessos e infra-estruturas (para além - essencial - da revisão do PDM), sendo que o Braga seria responsável pela construção da academia, que envolveria a participação de construtores civis bracarenses que apenas cobrariam ao clube (ou à SAD?) o chamado "preço justo", em ordem a que o investimento tivesse custos controlados, com retorno a curto prazo, e não inviabilizasse  o projecto desportivo...

Parece simples, só que há um pauzinho na engrenagem...

Hoje por hoje, toda a ligação negocial com Rodrigues & Névoa, depois do caso Bragaparques e questões ligadas a Lisboa-Parque Mayer/Coimbra-Parques de estacionamento(?)/ Porto-Hospital de S. João, para assinalar só casos recentes, apresenta-se à opinião pública como suspeita e inquinada, pese embora a sua eventual transparência.

Daí se perceber as cautelas de Mesquita Machado, que só seriam ultrapassadas a partir de um grande movimento favorável da opinião pública bracarense e no "timing" certo...

Mas não é verdade que, segundo o Record de hoje, as quintas grandes de Adaúfe foram todas compradas pela "construção civil" e que se está á espera da implantação de uma variante que ligará o futuro Hospital de Braga às vias estruturantes de Braga para pressionar a reconversão do uso agricola do solo?

Não haverá terrenos alternativos?

Quote from: Pedro Ribeiro on 23 de October de 2007, 00:30

Quote from: A.COSTA on 22 de October de 2007, 23:27
E eu pelo que conheço (talvez mal, dirão alguns ... ) dos bracarenses indignados muitos não contribuem minimamente para a sobrevivência do SCBraga. Falar é fácil ... muito fácil. Fazer é que é mais complicado.

A.COSTA,

Nós, sócios e adeptos do clube, não nos podemos arrogar o direito de exigir nada aos bracarenses. Esse é um dos maiores erros que persistimos em cometer. Somos nós que temos que seduzir os bracarenses para que adiram e sintam o clube como seu e não exigir deles a sua adesão, como se fosse essa a sua obrigação. Se há bracarenses indignados com a forma como recursos públicos nos são atribuídos é preciso perceber o porquê. Qual o nosso contributo para merecer o apoio da comunidade? O que damos em troca? Comportamo-nos como sendo parte dessa comunidade, assumindo o papel que nessa medida nos cabe e merecendo por isso o nosso quinhão dos recursos comuns?
É um caminho difícil? É. Mas só assim poderemos preparar um futuro mais fácil...

Abraço!!!

Caro PEDRO RIBEIRO

Quem ama, ama sempre. Quem gosta, gosta sempre. Quem vibra, vibra sempre que se justifica. Uma realidade é indesmentível: a adesão é claramente inferior ao que se deseja como suporte para um crescimento sustentado (minimamente) do nosso clube. Uma equipa cujo passado fala de fome ou de muita vontade de comer, leia-se de vitórias, e que apresenta uma onda vitoriosa sem precedentes, levando longe e alto o nome de Braga merecia por certo um carinho diferente para melhor das suas gentes.

Não se trata de exigir que se seja braguista ou bracarense, mas facilmente se percebe que uma massa adepta/associada tão curta jamais poderá aspirar a vencer um título de campeão, que estou certo é o desejo íntimo de todos os braguistas. A não ser que o trabalho feito além de competente inclua algum milagre.


Se eu quisesse ser campeão europeu mudava-me de armas e bagagens para outro clube qualquer (dos grandes europeus já se vê). Mas não. Eu queria mesmo é que o nosso SCBraga ganhasse e fosse o orgulho de uma região. O sonho comanda a vida  ;) ;) ;) ;)

Quote from: A.COSTA on 23 de October de 2007, 00:57
Não se trata de exigir que se seja braguista ou bracarense, mas facilmente se percebe que uma massa adepta/associada tão curta jamais poderá aspirar a vencer um título de campeão, que estou certo é o desejo íntimo de todos os braguistas. A não ser que o trabalho feito além de competente inclua algum milagre.

É evidente que percebo onde querias chegar - és braguista dos sete costados e queres que as coisas aconteçam já amanhã. Também eu gostaria. Mas (já) não há milagres! Temos que fazer um esforço para que mais possam partilhar esta visão. E isso não se consegue por decreto...

Numa pesquisa que fiz na net encontrei duas opiniões na blogosfera sobre este assunto, uma delas de um dos protagonistas deste processo (e contendo um link para este tópico do fórum superbraga!!!). Aqui ficam:

http://paraquandoanossarevolucao.blog.pt/2191630/

http://bracara2009.blogspot.com/2007/10/academia-do-braga.html

Quote from: Pedro Ribeiro on 23 de October de 2007, 01:47

http://bracara2009.blogspot.com/2007/10/academia-do-braga.html

Eia... o homem pôs um link pra um post meu! ;D

Bem, uma pessoa lê estas coisas, e imagina logo que em breve aparecerá aqui alguém a defender a ideia de quadrados com três lados.

-É ou não verdade que os terrenos da quinta de Cedofeita são do Rodrigues e névoa?

-É ou não verdade que essa mesma empresa, é o principal avalista do SCB?

-É ou não verdade que o Salvador é conhecido pelas estreitas relações com essa empresa?

-É ou não verdade que um dos sócios dessa empresa é vice na actual direcção do SCB?

-É ou não verdade que o Salvador disse que ficaria apenas se a CMB viabilizasse a construção de uma academia NESSE terreno?

-É ou não verdade que a viabilização da academia nesse terreno, traria enormes lucros para a R&N?

-É ou não verdade que o mesmo Salvador que achava uma academia um projecto megalómano, o acha agora essencial para o SCB sem que tenha sido discutido?



Para mim isto chega para entender o que se está aqui a passar...Por mim isto pode ser até tudo legal, mas não é minimamente ÉTICO, e mais uma vez vai estar o Braga envolvido numa negociata, que só mancha o nome deste clube.

E mais uma vez gostava de dizer, que todos estes Sr's que são portistas, benfiquistas e sportinguista assumidos, que se afastem de vez do meu clube.

A propósito do post do Guarda-Redes, e se a Academia NÃO FOR na Quinta de Cedofeita, o Salvador já é honesto, a Câmara já tem que apoiar e ele, apesar de ser portista assumido, já não tem que se afastar do clube?

Cada um "come" e "dá a comer" a verdade que lhe convém. Veremos qual é a que vinga no final...

Quote from: Bracari on 23 de October de 2007, 15:09
A propósito do post do Guarda-Redes, e se a Academia NÃO FOR na Quinta de Cedofeita, o Salvador já é honesto, a Câmara já tem que apoiar e ele, apesar de ser portista assumido, já não tem que se afastar do clube?

Cada um "come" e "dá a comer" a verdade que lhe convém. Veremos qual é a que vinga no final...

Um verdadeiro Zandinga diria eu...

Só que te enganas... Eu só exijo que haja ÉTICA e TRANSPARENCIA! Coisa que nos moldes actuais não há!

Ou achas que há?

À falta de que quem de direito se digne esclarecer os sócios e adeptos do clube e os cidadãos bracarenses em geral, aqui fica o artigo da edição de hoje d'A Bola. Verdade ou especulação, cada um que faça o seu julgamento:

(http://img223.imageshack.us/img223/4893/academiavi9.th.jpg) (http://img223.imageshack.us/my.php?image=academiavi9.jpg)

Quote from: Guarda-Redes on 23 de October de 2007, 15:16

Quote from: Bracari on 23 de October de 2007, 15:09
A propósito do post do Guarda-Redes, e se a Academia NÃO FOR na Quinta de Cedofeita, o Salvador já é honesto, a Câmara já tem que apoiar e ele, apesar de ser portista assumido, já não tem que se afastar do clube?

Só que te enganas... Eu só exijo que haja ÉTICA e TRANSPARENCIA! Coisa que nos moldes actuais não há!

Ou achas que há?

Li algures que a " Ética coloca um imperativo que pressupõe uma sociedade de seres morais e que assegura a personalidade de todos os indivíduos através daquilo que ela exige de cada um".

O mal de tudo está nos pressupostos: ainda há quem pense que este negócio, nos moldes em que tem sido apresentado, é ético? Onde está a moralidade deste eventual negócio?

Guarda-Redes,

SE o Salvador quisesse fazer a Academia na Quinta de Cedofeita pelos motivos que alguns avançaram, SE estivesse em questão a valorização imobiliária dos terrenos, SE a Câmara fosse pactuar com algum tipo de negociata desse género, TUDO seria muito criticável. 

Mas, esses terrenos serem uma hipótese não é um mal em si mesmo. Ninguém sabe se a opção final vai cair por esses terrenos. E mesmo que caísse, o que duvido, dependeria sempre dos contornos do negócio e das implicações para as partes (Câmara incluída).

Mas, como dizia, nos meus dois últimos posts, cada um ainda pode tomar por certa a verdade que quer. E, em última análise, por culpa do Salvador não ter contado ainda a verdade toda. Aguardemos.

Quote from: Guarda-Redes on 23 de October de 2007, 14:25
Bem, uma pessoa lê estas coisas, e imagina logo que em breve aparecerá aqui alguém a defender a ideia de quadrados com três lados.

-É ou não verdade que os terrenos da quinta de Cedofeita são do Rodrigues e névoa?

É ou não verdade que esses terrenos são o Melhor para o Braga?

-É ou não verdade que essa mesma empresa, é o principal avalista do SCB?

É ou não verdade que seria quase impossivel, tais ligações dos empreeenteiros ao Braga, arranjar um terreno que não fosse de uma empresa ligada ao Braga?

-É ou não verdade que o Salvador é conhecido pelas estreitas relações com essa empresa?

Quantas ligações tem o AS a empresas de construção de Braga?

-É ou não verdade que um dos sócios dessa empresa é vice na actual direcção do SCB?

è ou não verdade que muitos administradores estão ligados à construção?

-É ou não verdade que o Salvador disse que ficaria apenas se a CMB viabilizasse a construção de uma academia NESSE terreno?

Será que só esse terreno é que viabiliza a academia?

-É ou não verdade que a viabilização da academia nesse terreno, traria enormes lucros para a R&N?

É ou não verdade que a viabilização desse terreno traria enormes lucros para o Braga?

-É ou não verdade que o mesmo Salvador que achava uma academia um projecto megalómano, o acha agora essencial para o SCB sem que tenha sido discutido?

É ou não verdade que o Braga cresceu de uma forma megalómana nos ultimos 4 anos?

Para mim isto chega para entender o que se está aqui a passar...Por mim isto pode ser até tudo legal, mas não é minimamente ÉTICO, e mais uma vez vai estar o Braga envolvido numa negociata, que só mancha o nome deste clube.

Negociata que envolve o engrandecimento de uma instituição que mais nome a Braga dá!

E mais uma vez gostava de dizer, que todos estes Sr's que são portistas, benfiquistas e sportinguista assumidos, que se afastem de vez do meu clube.

Porquê? quem ficava? O AS não foi o melhor presidente da história do Braga? Algum Braguista fez melhor do que ele?

Quote from: Bracari on 23 de October de 2007, 16:15
Ninguém sabe se a opção final vai cair por esses terrenos. E mesmo que caísse, o que duvido, dependeria sempre dos contornos do negócio e das implicações para as partes (Câmara incluída).

Sublinho esta passagem do artigo da edição de hoje d' A Bola (ver acima):

(...) "numa estratégia de pressão que terá omitido outros contornos do negocio, como a permuta de terrenos e a existência de um espaço alternativo para a construção da academia."


Até o jornalista parece saber mais do que diz!!! Os únicos que nada sabem são os sócios e adeptos anónimos do clube e os cidadãos bracarenses em geral...

Quote from: Reis on 23 de October de 2007, 16:25

Quote from: Guarda-Redes on 23 de October de 2007, 14:25

O Reis chama a atenção para uma questão evidente: face à especificidade da economia e enquadramento político bracarenses e a inserção de António Salvador e seus pares nesse "mundo", é evidente que é muito difícil escapar à polémica em decisões que envolvam imobiliário (terrenos e afins). E isso não pode deixar o clube de mãos atadas...
Mas já não tem razão o Reis (do meu ponto de vista) quando sublinha as vantagens que de uma forma ou de outra o clube poderá retirar independentemente dos contornos do negócio. OS FINS NÃO PODEM JUSTIFICAR OS MEIOS!!!
Como ultrapassar esta aparente contradição? A obrigação de Salvador e da sua administração, até numa perspectiva de "auto-defesa", é serem tão transparentes quanto possível, de forma a que as pessoas possam dissipar as dúvidas que subsistam nos seus espíritos. De outro modo, como é evidente, está-se a permitir que a suspeição de adense...

Mas não vou insistir mais neste aspecto, já pareço um disco riscado... ;D ;D ;D

Quote from: Pedro Ribeiro on 23 de October de 2007, 16:43
Mas não vou insistir mais neste aspecto, já pareço um disco riscado... ;D ;D ;D

Não pareces não. O teu histórico de intevenções neste fórum diz bem da objectividade e imparcialidade com que analisas cada tema: umas vezes de acordo com a SAD, outras mais ou menos, outras em desacordo.
Ao contrário de outros, que quanto à SAD diz respeito, o "disco vira e toca o mesmo", isto é: AMÉN SALVADOR, O DEUS.
Que toledo. Que cegueira.

Quote from: Bracari on 23 de October de 2007, 16:15
Guarda-Redes,

SE o Salvador quisesse fazer a Academia na Quinta de Cedofeita pelos motivos que alguns avançaram, SE estivesse em questão a valorização imobiliária dos terrenos, SE a Câmara fosse pactuar com algum tipo de negociata desse género, TUDO seria muito criticável. 

Mas, esses terrenos serem uma hipótese não é um mal em si mesmo. Ninguém sabe se a opção final vai cair por esses terrenos. E mesmo que caísse, o que duvido, dependeria sempre dos contornos do negócio e das implicações para as partes (Câmara incluída).

Mas, como dizia, nos meus dois últimos posts, cada um ainda pode tomar por certa a verdade que quer. E, em última análise, por culpa do Salvador não ter contado ainda a verdade toda. Aguardemos.

Bem, as notícias, quando não são desmentidas eu dou-as como verdadeiras...

Mas aguardemos......

Quote from: Pedro Ribeiro on 23 de October de 2007, 16:43

Quote from: Reis on 23 de October de 2007, 16:25

Quote from: Guarda-Redes on 23 de October de 2007, 14:25

O Reis chama a atenção para uma questão evidente: face à especificidade da economia e enquadramento político bracarenses e a inserção de António Salvador e seus pares nesse "mundo", é evidente que é muito difícil escapar à polémica em decisões que envolvam imobiliário (terrenos e afins). E isso não pode deixar o clube de mãos atadas...
Mas já não tem razão o Reis (do meu ponto de vista) quando sublinha as vantagens que de uma forma ou de outra o clube poderá retirar independentemente dos contornos do negócio. OS FINS NÃO PODEM JUSTIFICAR OS MEIOS!!!
Como ultrapassar esta aparente contradição? A obrigação de Salvador e da sua administração, até numa perspectiva de "auto-defesa", é serem tão transparentes quanto possível, de forma a que as pessoas possam dissipar as dúvidas que subsistam nos seus espíritos. De outro modo, como é evidente, está-se a permitir que a suspeição de adense...

Mas não vou insistir mais neste aspecto, já pareço um disco riscado... ;D ;D ;D

Boa Pedro. Assim já nao tenho que responder ao Reis ;D

Mas acrescento duas coisas, uma delas é que nessa transparencia que a SAD precisa de ter, está incluido mostrar a toda a gente, as vantagens e a capacidade de o nosso clube ter uma academia. É que para mim isso não é nada obvio!

Em resposta ao Reis, sobre o melhor presidente de sempre, já disse o que penso há algum tempo, no dia em que ele for embora se verá se foi  ou se esteve cá apenas para defender os seus interesses pessoais como tantos outros, tendo tido a sorte ou o talento de colaborar com duas pessoas JF e Jorge Mendes....Veremos

Creio que ha muitos Braguistas que se estao a marimbar para a cidade, ou porque la nao vivem ou porque a cidade nao lhes diz nada. No entanto, os Bracarenses que tambem sao Braguistas ficam com o coracao dividido. E que as benesses ao clube do coracao podem significar aquele buraco na rua por mais alguns anos... Por isso defendo que o investimento tenha que ser feito salvaguardando estas duas permissas. Assim, toda a gente fica contente (menos os propectivos vendedores)...

Não é que tenha directamente a ver com este assunto mas é bom perceber o que é que, ao nível da formação, se vai fazendo à nossa volta (e bem perto de nós):

http://www.bragafut.com/

Como devemos encarar estas escolas de futebol? Como concorrentes? Como complemento? Como parceiros? Relembro que esta escola em particular está vocacionada para miúdos até aos 14 anos, período durante o qual não é possível a um clube celebrar contratos de formação.
Qual deve ser então a filosofia de uma academia de formação no nosso clube? Devemos "concorrer" com estas escolas ou procurar celebrar protocolos com elas deixando ao seu "cuidado" a formação para aquelas idades concentrando o nosso esforço formativo em faixas etárias superiores? Ou, mantendo o esforço de formação em idades mais precoces, a nossa filosofia deve ser diversa, abrindo a academia a miúdos que não têm possibilidades de aceder a estas escolas de formação? Mas assim sendo, como garantir os recursos necessários ao funcionamento dessa área de formação?

Penso que o clube, se pretende apostar na formação, deve lutar junto das diversas instâncias (nomeadamente a FPF e Liga) por alterações às regras que permitam fomentar esta área. Uma sugestão: mesmo que me pareça razoável não "prender" um miúdo a um clube (quando este tem menos de 14 anos), porque não atribuir aos clubes responsáveis pela formação nas idades mais precoces uma percentagem significativa (20%?) do valor de uma eventual primeira transferência como profissional (*)? Seria uma forma de acautelar os interesses dos clubes formadores (mesmo os mais pequenos) sem tolher a "liberdade" aos miúdos em tão tenra idade. São precisas soluções para defender a formação e assim acautelar o futuro dos clubes (e países) formadores.

(*) Como é evidente, sei que um mecanismo deste tipo se presta à fraude - uma primeira transferência "fictícia" para um clube "fantasma" seguida de uma transferência por valores mais reais (é aliás por isso que o actual mecanismo de solidariedade se aplica a todas as transferências). Mas isso seria facilmente contornado se fosse estabelecido que, a haver uma transferência num período subsequente a definir (e.g., 18 meses), a mesma percentagem agora aplicada a essa segunda transferência, reverte para os mesmos clubes formadores...

Quote from: Ricardo on 23 de October de 2007, 18:15
Creio que ha muitos Braguistas que se estao a marimbar para a cidade, ou porque la nao vivem ou porque a cidade nao lhes diz nada. No entanto, os Bracarenses que tambem sao Braguistas ficam com o coracao dividido. E que as benesses ao clube do coracao podem significar aquele buraco na rua por mais alguns anos... Por isso defendo que o investimento tenha que ser feito salvaguardando estas duas permissas. Assim, toda a gente fica contente (menos os propectivos vendedores)...

Ricardo,

MESMO COMO BRAGUISTA, penso que os interesses da cidade e dos seus cidadãos devem ser acautelados. É do interesse do clube ser gualmente associado à defesa do bem-estar dos bracarenses em geral de forma a que haja uma verdadeira comunhão entre estes e o clube. Só assim teremos condições para materializar todo o nosso potencial de crescimento e conseguir mais cedo que tarde uma perfeita identificação entre Braga-clube e Braga-cidade, que hoje é ainda insuficiente...
Repetindo a mesma música, os interesses da cidade são (ou devem ser) também os interesses do clube...

 Juntando comentários do Guarda-redes, do Pedro Ribeiro, do Augusto Gomes e de mais alguns, e juntando o silêncio comprometedor do semprebraga e de outros, arrisco-me a dizer que se consegue uma síntese aproximada da realidade em questão.

 Especulando:

- Será que o que é discutido aqui por nós, nomeadamente em relação a este tópico, e que como sabemos é lido por muita gente (adeptos, sócios, jornalistas, dirigentes, etc), já provocou algumas mudanças de planos às estratégias, por exemplo, do Sr.Salvador e mesmo do Sr.Ricardo Rio, ou até da CMB?

- É que, ao falarmos aqui de tantas hipóteses e de muito podre que se tem descoberto, talvez haja gente que fique com o rabo entre as pernas e tome cuidados redobrados ou até mude de estratégia (ou até de plano).
O que é deveras positivo, pois significa que actuamos como adjuvante da democracia, da justiça e do melhor para Braga e para o SCB!... E, de algo absolutamente fundamental, que tem andado muito esquecido neste processo... Da Ética!

Só tenho imensa pena que, não obstante tudo isto, continuamos a ser, nós, os Bracarenses e os Braguistas, contínua e constantemente tratados com total falta de respeito pelos intervenientes, quer por não nos darem informação, quer por lançarem ideias (no mínimo) "habilidosas", quer por desprestigiarem o SCB.

Quote from: Edite Estrela on 23 de October de 2007, 17:06
Ao contrário de outros, que quanto à SAD diz respeito, o "disco vira e toca o mesmo", isto é: AMÉN SALVADOR, O DEUS.
Que toledo. Que cegueira.

Porquê?
Por não terem a mesmo opinião do que a sr.ª?

Se acho, COM ARGUMENTOS, que o AS é para já o melhor presidente que passou no Braga,  então porque raio não o hei-de dizer?!?!?!?!

Se acho que este negócio é MUITO BOM para o Braga, porque raio não o vou escrever?!?!?

Mas não, sou cego e tolo porque não tenho a mesma opinião de sua sr.ª... é isso que pensa e vive nesta comunidade de foristas?

Quote from: Edite Estrela on 23 de October de 2007, 17:06

Quote from: Pedro Ribeiro on 23 de October de 2007, 16:43
Mas não vou insistir mais neste aspecto, já pareço um disco riscado... ;D ;D ;D

Não pareces não. O teu histórico de intevenções neste fórum diz bem da objectividade e imparcialidade com que analisas cada tema: umas vezes de acordo com a SAD, outras mais ou menos, outras em desacordo.
Ao contrário de outros, que quanto à SAD diz respeito, o "disco vira e toca o mesmo", isto é: AMÉN SALVADOR, O DEUS.
Que toledo. Que cegueira.

Isto realmente. Cada vez mais se confirma a memória de elefante das pessoas. O pior cego é aquele que não quer que da facto SALVADOR é o melhor Presidente de todos os tempos, a avaliar pelos bons resultados atingidos. Sem comparações no passado longínquo ou recente.


:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o

Quote from: A.COSTA on 23 de October de 2007, 23:54
O pior cego é aquele que não quer que da facto SALVADOR é o melhor Presidente de todos os tempos, a avaliar pelos bons resultados atingidos. Sem comparações no passado longínquo ou recente.

Que exagero!
Que falta de respeito por tantos heróis do passado que fizeram nascer o Braga e tantos outros que o tiraram da lama!!!
Mas Salvador pode até ser um grande presidente. Mas não deixa de ser muito negativo que:
- jogue na chantagem emocional para forçar a que lhe peçam de joelhos para ficar.
- que da crítica, nomeadamente do PSD bracerense e outro núcleos de oposição não nasçam alternativas.
- que continue por aparecer uma direcção que pense realmente no futuro a médio/longo prazo, abandonando de vez esta gestão de merceeiro.
- que o Braga conttinue dependente da Camara, do grupo da sueca, da brita e do cimento.
Sou o primeiro a reconhecer que MM, o grupo da sueca e a irmandade da brita fizeram muito pelo nosso BRAGA, mas eu, bracarense, queria mais! queria opções! Mas tenho esperança no futuro. E, de longe, antes Salvador que o vazio directivo.

Especulando  ::)

O Braga "se calhar" vai fazer a academia mas não nessa quinta de cedofeita. Parece-me que a direcção do Braga não é nenhum "bando de tolos" e consegue ver que isso não é possível. Além disso não me parece que a câmara entre com fundos terrenos, seja o que for, no centro de estagio.

"Se calhar" já tá tudo decidido e a actual direcção mantém-se  ::) pelo menos mais 3 anos.

"Se calhar" têm se feito muitos filmes e Salvador só ainda não avançou definitivamente porque está a confirmar tudo.


Mas isto tudo é só "se calhar"  ;D  ::)

Quote from: Pedro Ribeiro on 23 de October de 2007, 18:56

Quote from: Ricardo on 23 de October de 2007, 18:15
Creio que ha muitos Braguistas que se estao a marimbar para a cidade, ou porque la nao vivem ou porque a cidade nao lhes diz nada. No entanto, os Bracarenses que tambem sao Braguistas ficam com o coracao dividido. E que as benesses ao clube do coracao podem significar aquele buraco na rua por mais alguns anos... Por isso defendo que o investimento tenha que ser feito salvaguardando estas duas permissas. Assim, toda a gente fica contente (menos os propectivos vendedores)...

Ricardo,

MESMO COMO BRAGUISTA, penso que os interesses da cidade e dos seus cidadãos devem ser acautelados. É do interesse do clube ser gualmente associado à defesa do bem-estar dos bracarenses em geral de forma a que haja uma verdadeira comunhão entre estes e o clube. Só assim teremos condições para materializar todo o nosso potencial de crescimento e conseguir mais cedo que tarde uma perfeita identificação entre Braga-clube e Braga-cidade, que hoje é ainda insuficiente...
Repetindo a mesma música, os interesses da cidade são (ou devem ser) também os interesses do clube...

Como Braguista que não é de Braga, nem vive em Braga, acho que o clube não pode virar as costas à cidade e sua gente. Parece-me que a ideia que o Pedro Ribeiro tem vindo a defender, partindo do exemplo japonês, é aquela no meu ponto de vista faz mais sentido. É necessário dar algo à cidade para que os bracarenses possam ver o clube como algo que também é seu. Há que estreitar laços, criar sinergias, criar vantagens mútuas, para que as pessoas se possam sentir atraídas pelo clube.

Quote from: Reis on 23 de October de 2007, 20:09

Quote from: Edite Estrela on 23 de October de 2007, 17:06
Ao contrário de outros, que quanto à SAD diz respeito, o "disco vira e toca o mesmo", isto é: AMÉN SALVADOR, O DEUS.
Que toledo. Que cegueira.

Porquê?
Por não terem a mesmo opinião do que a sr.ª?

Se acho, COM ARGUMENTOS, que o AS é para já o melhor presidente que passou no Braga,  então porque raio não o hei-de dizer?!?!?!?!

Se acho que este negócio é MUITO BOM para o Braga, porque raio não o vou escrever?!?!?

Mas não, sou cego e tolo porque não tenho a mesma opinião de sua sr.ª... é isso que pensa e vive nesta comunidade de foristas?

Mas eu referi-me à sua opinião de o Salvador ser o melhor de todos os tempos ? NÃO !
Alguma vez referi que, apesar de ser essa a sua opinião, estaria impedido de a dar neste fórum ? NÃO !
Alguma vez referi que não deveria dar a sua opinião acerca deste negócio ? NÃO !
Referi-me a si na minha intervenção que citou ? NÃO !

Só referi que há aqui foristas para os quais tudo o que o Salvador faz ou diz é bem feito, e isso só faz com que as opiniões destes foristas não possam ser levadas tão em conta, pois é mais do mesmo. Isto foi o que eu referi, e parece que a carapuça serviu a alguém.



Nota do moderador: Por uma questão de sensibilidades, foi alterada a cor do texto, apenas...

  "quem não chora não mama" nunca pensei que o Salvador ia descer a este ponto.

   Pelo que fez até agora não precisava de vir com choradinhos. Se se sente capaz de seguir e atingir os seus objectivos, que continue se sente que não é capaz, que arrume, não seja é como as crianças mimadas de que toda a gente gosta e dá mimos, e fazem tudo o que quer.

   Se tem um projecto para a Academia que o apresente, aos sócios, aos bracarense e á CMB. Que faça tudo ao seu alcance para atingir esse objectivo mas não faça novelas.

   Defendo a sua continuidade mas dados os últimos acontecimentos já começa a chatear.

De facto eu tb não tenho duvidas que o AS foi e é até á data o melhor presidente dos anos que á memoria, resultados desportivos,económicos,crescimento,estabilidade, etc...a passagem para o novo estádio ainda mais acrescentou e sustentou o crescimento,agora não nos podemos esquecer do custo para a Cidade e principalmente para as freguesias,devido ao custo deste elefante cinzento,mais outro a nascer ao lado ,os 25 milhoes do Theatro Circo,etc etc...a CMB está entalada com tanto despesismo , um bom espaço para uma academia sem custos descontrolados!? Uma ideia do RIC ,renovar e adaptar toda a zona circundante ao 1º Maio, que sitio emblemático ,isso sim é que era obra e barata...tenho dito !
   

Quote from: A.COSTA on 23 de October de 2007, 23:54


Isto realmente. Cada vez mais se confirma a memória de elefante das pessoas. O pior cego é aquele que não quer que da facto SALVADOR é o melhor Presidente de todos os tempos, a avaliar pelos bons resultados atingidos. Sem comparações no passado longínquo ou recente.


:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o

A. COSTA,
 
Eu não acho que tenha memória de elefante, e também me parece que não sou cego. O que eu acho é que essas comparações no tempo são de facto muito ousadas.
Parece-me um atrevimento alguém vivo nos dias de hoje afirmar peremptoriamente que o Salvador é o "melhor Presidente de todos os tempos, a avaliar pelos bons resultados atingidos. Sem comparações no passado longínquo ou recente". Dado que o clube já tem 86 anos de vida e ninguém conhece a fundo as dificuldades que o clube já viveu no passado, nem acho que sejam comparáveis às de hoje em dia. Logo por aí, a comparação peca por falta de conhecimento e por estar desfasada no tempo.
Mas se quisermos falar exclusivamente em termos desportivos, o melhor presidente de sempre do Braga foi o que ganhou a Taça de Portugal em 66, único título em toda a nossa história. Também por diversas vezes (algumas consecutivas) conquistamos o 4.º lugar, tal como o Salvador o conseguiu. Também já atingimos os 1/8 final da Taça Uefa em 98/98 e os 1/8 final da Taça das Taças em 98/99.
Então foi o melhor em quê Salvador? Em termos financeiros? Só se for por termos termos aumentado o passivo da SAD, de 8 milhões para 10 milhões de 2005/06 para 2006/07. É por isso?
Vendeu muitos jogadores? Comprou outros. Ou então contratamos a custo zero jogadores de alta craveira, mas com certeza com salários elevados. Atenção que não é uma crítica isto, foi apenas uma opção por tentar ter uma boa equipa no plano desportivo por parte da SAD.
Não nego mérito ao Salvador (isso sim seria impensável e de cego), e certamente ficará na história do SCB, pois pela 1.ª vez lutamos pelo título nacional até às ultimas jornadas, coisa que a mim muito particularmente me fez vibrar e sentir feliz. Nessa 2.ª época do Basualdo realmente andámos na lua (por mim falo), apesar de claudicarmos no final (e também fomos "claudicados" pelos homens de negro) e nem o 3.º lugar conseguimos...
Bom, mas onde quero chegar é que para vir a ser o melhor presidente de toda a história tinha que, indubitavelmente, ganhar qualquer coisa em termos desportivos, um título. Noutro plano há ainda muito por fazer, e o Braga com muito para crescer, modernizar, etc...
Uma coisa vos garanto, espero bem e desejo mesmo que o Salvador venha a ser o melhor presidente do Braga de todos os tempos!
 
Quanto ao assunto em questão no tópico, mantenho a minha opinião de há uns dias atrás:
"Sinceramente nem tenho uma opinião concreta sobre este assunto. Nem sei bem do que estamos a falar, o que o Salvador quer (centro estágios, academia, centro de alto rendimento, etc...), nem o que a CMB estará disposta a ceder ou não".

Quote from: pp on 24 de October de 2007, 10:40
De facto eu tb não tenho duvidas que o AS foi e é até á data o melhor presidente dos anos que á memoria, resultados desportivos,económicos,crescimento,estabilidade, etc...a passagem para o novo estádio ainda mais acrescentou e sustentou o crescimento,agora não nos podemos esquecer do custo para a Cidade e principalmente para as freguesias,devido ao custo deste elefante cinzento,mais outro a nascer ao lado ,os 25 milhoes do Theatro Circo,etc etc...a CMB está entalada com tanto despesismo , um bom espaço para uma academia sem custos descontrolados!? Uma ideia do RIC ,renovar e adaptar toda a zona circundante ao 1º Maio, que sitio emblemático ,isso sim é que era obra e barata...tenho dito !
   

Mas será que ainda não perceberam que o que move esta gente (SAD) ao contrário de nós (adeptos) é a possibilidade de realizarem grandes negócios usando o clube para esses fins. Já agora, uma academia para quê?  A nova politica para a formação passa por trazer para cá jogadores já formados, alguns com fisionomia de adultos mas com passaportes de 17 anos.

Quote from: Edite Estrela on 24 de October de 2007, 09:20
[color]Alguma vez referi que, apesar de ser essa a sua opinião, estaria impedido de a dar neste fórum ? NÃO ![/color][/b]

Mas que criticas de uma maneira pouco tolerável a actuação de quem tem diferentes pontos de vista:

Quote from: Edite Estrela on 16 de October de 2007, 09:26
coitados dos moderadores.
têm que aturar cada um.

Quote from: Edite Estrela on 23 de October de 2007, 17:06
Ao contrário de outros, que quanto à SAD diz respeito, o "disco vira e toca o mesmo", isto é: AMÉN SALVADOR, O DEUS.
Que toledo. Que cegueira.

Quote from: Edite Estrela on 22 de October de 2007, 14:19
Que raio de raciocínio Sr. Reis. Os moderadores que o aturem.
...
...
... digam ao Sr. Reis que vá chatear outro.

Quote from: Edite Estrela on 18 de June de 2007, 17:54
Este tópico é uma lista de disparates, entre os quais destaco o "adepto" e o "miguel portela":

ESTE ESTÁ TRANCADO:  ;)
"Tens algum problema em escrever com letras minúsculas (como as pessoas normais)..."

Sr. Reis, não tem mais nada que fazer a não ser elogiar o Salvador ou andar a vasculhar mensagens de uma senhora no fórum ? lololololololol
Get a life !  :P
Já enfiou a anterior carapuça (amén Salvador), agora arranje outro entretenimento qualquer que não seja a minha pessoa, porque esta sua última mensagem em nada contribui para a discussão do tema em questão, ou mesmo do fórum em si.

   luta de galos desigual men versus woman

14:44 - Futebol - Sp Braga
António Salvador insurge-se contra a falta de soluções para a sua sucessão
António Salvador, o ainda presidente do Braga, mostrou-se muito agastado perante a ausência de soluções para a sua sucessão na presidência do clube. " Em tempo útil disse às pessoas responsáveis para resolverem este problema, mas nada acontece. Se calhar, em vez de andarem por aí a falar deviam preocupar-se mais com a vida do clube. Há pessoas credíveis para dar continuidade ao trabalho desenvolvido até aqui, por isso vamos ver o que acontece. O certo é que o clube não pode cair num vazio e jamais poderá voltar ao passado...", afirmou António Salvador, à partida da comitiva do Braga para Inglaterra, onde amanhã tem o Bolton Wanderers como primeiro adversário na fase de grupos da Taça UEFA.

in O Jogo


Alguém entende chinês?!  ???

Eu entendo.

salvador vai ficar e vai anunciar isso no final do mês.
Este discurso, para todos os efeitos é o politicamente correcto pois, convenhamos, salvador não é dono do clube e devia abrir a porta a outras soluções.

Estas não aparecem e Salvador não deixará cair o clube.

Seja bem vindo, Presidente!

Falam, falam...mas eu não os vejo a fazer nada, é claro que fico chateado!!!

É outra vez a história do Salvador da Pátria! Mas em versão moderna... Salvador fica. Porque quer ficar. Porque "tem" que ficar. E ainda bem. Tem sido um bom presidente. Para ser excelente só lhe falta o capítulo formação. Que parece estar bem encaminhado...para o próximo mandato.

Cronologicamente foi mais ou menos isto:

Salvador diz que não fica.
Consta que Salvador pode ficar.
Consta que Salvador fica se a CMB doar terrenos para a academia.
Salvador diz que não fica.
Consta que Salvador fica se a CMB pagar as infra-estruturas para academia.
Salvador diz que não quer ficar e diz que avisou a tempo de resolverem as coisas.
Consta que Salvador vai ficar.

Não havia necessidade de tanto imbróglio.
Seguem-se cenas dos próximos capítulos...  ;D

Quote from: JOAO CARLOS on 24 de October de 2007, 17:08
É outra vez a história do Salvador da Pátria! Mas em versão moderna... Salvador fica. Porque quer ficar. Porque "tem" que ficar. E ainda bem. Tem sido um bom presidente. Para ser excelente só lhe falta o capítulo formação. Que parece estar bem encaminhado...para o próximo mandato.

Só falta isso??? O Salvador pode ser um grande presidente agora a ser assim tão bom ainda tem de percorrer um grande caminho, a nível de presidente da SAD é um excelente presidente agora como presidente do S.C.Braga fica muito a desejar, desde o tratamento aos sócios, ao tratamento das outras modalidades, marketing, etc...

Autarca de Braga nega divergências com António Salvador

MESQUITA MACHADO VIAJOU COM MINHOTOS PARA INGLATERRA


O presidente da Câmara Municipal de Braga, Mesquita Machado, negou que tenha qualquer divergência com o presidente do Sporting de Braga, António Salvador.

"Não existem divergências, mas sim diferentes opiniões. As divergências com o presidente da câmara são vocês (jornalistas) que as fazem, porque gostam de criar polémicas. Não existem divergências nenhumas, pode é haver diferentes opiniões", afirmou o autarca.

As supostas divergências que têm sido noticiadas serão motivadas pelas exigências feitas por António Salvador à autarquia como condição para se recandidatar à presidência do clube minhoto.

Mesquita Machado falou aos jornalistas no aeroporto Sá Carneiro, no Porto, onde chegou acompanhado de António Salvador, para iniciar a viagem para Inglaterra, onde o Sporting de Braga defronta amanhã o Bolton para a Taça UEFA.

Por sua vez, António Salvador prolongou por mais alguns dias as dúvidas sobre a recandidatura, mas lamentou a pouca preocupação criada em torno da sua sucessão.

"Infelizmente as pessoas, ou porque não se preocuparam, ou porque entenderam que não se deveriam preocupar, ainda não arranjaram uma solução", disse o presidente.

António Salvador recordou que "em tempo útil" comunicou, por escrito ao presidente da Mesa da Assembleia Geral do SC Braga, João Marques, a decisão de não continuar no cargo.

"O tempo está a esgotar-se e infelizmente não vejo esses problemas serem resolvidos. Se calhar em vez das pessoas estarem a falar constantemente nos jornais deviam preocupar-se mais com a vida do clube", apontou.

E acrescentou: "De certeza que vamos arranjar uma solução. Vamos esperar até ao dia 30 e depois falamos".




In Record

«Sp. Braga jamais poderá voltar ao passado» (António Salvador)


O ainda líder do Sp. Braga mostrou-se hoje muito agastado perante a ausência de soluções para a presidência do clube. Para António Salvador, «os responsáveis deveriam preocupar-se mais com a vida do clube».
(http://www.abola.pt/img/fotos/logclub/spbraga.gif)
«Em tempo útil disse às pessoas responsáveis para resolver esse problema, mas nada acontece. Se calhar, em vez de andarem por aí a falar deviam preocupar-se mais com a vida do clube. Há pessoas credíveis para dar continuidade a este trabalho, por isso vamos ver o que acontece. Certo é que o clube não pode cair num vazio e jamais poderá voltar ao passado», afirmou Salvador, à partida da comitiva do Sp. Braga para Inglaterra, onde na quinta-feira tem o Bolton Wanderers como primeiro adversário na fase de grupos da Taça UEFA.

Sobre o jogo, o ainda líder dos bracarenses diz que as «as expectativas são boas». «Sabemos do valor do adversário, mas estamos confiantes num bom resultado. Qual? Queremos ganhar, mas se não for possível vamos ver se conseguimos pelo menos o empate», atirou.





In A Bola

Mudança de mentalidades

Por PAULO SOUSA

Quando aceitei o desafio do director de A BOLA, Vítor Serpa, para escrever nas páginas deste jornal, estava longe de pensar que iria chegar aos 50 artigos semanais. Parece que foi há uns dias que comecei a escrever o primeiro texto e agora já vou nos 50! Por um lado, tem sido um desafio enorme dada a responsabilidade que é expressar opiniões pessoais publicamente; por outro, um grande prazer escrever sobre temas que gosto e que espero tenham o efeito de provocar a discussão e a evolução do futebol do nosso país.

Um dos temas que maior interesse me tem suscitado é o futebol de formação. E não é por acaso ou por fetiche. É porque acredito que o futuro do futebol só poderá ser garantido pelo investimento na qualidade dos nossos jovens e crianças. É um tema crucial, extremamente complexo e que vale a pena debater com frequência. Sem futebol de base é impossível alimentar o futebol dos graúdos. Sem investimento na formação dos nossos pequenos craques não poderemos continuar a crescer no futebol internacional nem formar tantos jogadores de qualidade. Na semana passada, falei aqui do papel extraordinário que cabe aos pais no desenvolvimento e crescimento de um jogador ou de uma criança. Hoje, gostava de falar um pouco de outro agente fundamental para esse crescimento do jovem jogador — o treinador. Felizmente, já ouço muitas pessoas dizer que os melhores técnicos deveriam estar nas camadas jovens, o que é um sinal claro de mudança de mentalidades, já que tal comentário seria impensável há uns anos. Claro que o conceito de melhor treinador em futebol é muito relativo e essa frase não pode ser interpretada no seu sentido estrito. Mas sem dúvida que deveria haver uma aposta séria em técnicos qualificados para trabalharem no futebol juvenil. E esse investimento não pode passar apenas por um scouting eficaz, por um bom rastreio para encontrar os mais capazes. Deve também passar por um investimento financeiro considerável, ou seja, por uma aposta séria no profissionalismo desses treinadores. Em países com tradição no futebol de formação, como a França ou a Holanda, por exemplo, os treinadores das camadas jovens têm excelentes ordenados, que lhes permite estar tranquilos para investir na qualidade do seu trabalho, para continuar a sua formação, para dedicar todo o tempo a uma causa — formar jovens jogadores de futebol. Que é uma causa nobre, de extrema importância e que a médio/longo prazo trás resultados para os clubes e fundamentalmente para os jovens. Os clubes só têm a ganhar com esse investimento, pois é nas idades mais tenras que se consegue desenvolver melhor o talento das crianças, que se consegue mais resultados pela correcta estimulação, que se consegue criar melhores jogadores. Por sua vez, os jovens, independentemente de virem a alcançar ou não o sucesso enquanto futebolistas, tornar-se-ão, com certeza, pessoas mais capazes de enfrentar os desafios da vida futura.

É neste sentido que interpreto e concordo com a tal ideia de que os bons treinadores devem estar no futebol de formação. Agora, torna-se urgente passar das palavras à acção...

in A Bola



Este artigo do Paulo Sousa suscita-me esta questão: até que ponto o problema dos recursos humanos associados à formação (e custos a eles associados) foi devidamente ponderado na concepção do (tçao discutido) projecto de Academia?

ANTÓNIO SALVADOR encontrou-se com mesquita machado no «check-in» para inglaterra

«Impossível regressar ao passado»

BOLTON — António Salvador e Mesquita Machado tiveram ontem uma excelente oportunidade para discutir o futuro do Sp. Braga e ultrapassar as divergências que mantêm o ainda líder do clube irredutível depois de ter anunciado que não se candidataria a novo mandato. O encontro deu-se junto ao balcão de check-in do Aeroporto Francisco Sá Carneiro e foi selado com um protocolar aperto de mão

e uma pose comprometida para as câmaras fotográficas. Apesar do esforço, transpareceu o desconforto disfarçado com palavras circunstanciais. Já em separado, o discurso atraiçoou os protagonistas. Mesquita fez questão de dizer que não teceria comentários relacionados com a crise directiva, ficando mais uma vez por esclarecer se é a Academia que continua na base da polémica, ou se a composição da SAD.

Já Salvador, apesar de generalizar, tocou em vários pontos da ferida, avisando que o Sp. Braga não pode cair num vazio nem regressar ao passado. Dia 30 é a data apontada pelo presidente do clube para uma decisão definitiva. «Na altura certa, tive o cuidado de alertar as pessoas com responsabilidades para alguns problemas. Se calhar, em vez de andarem nos jornais, as pessoas deviam preocupar-se mais com a vida do clube», apontou António Salvador.

«Avisei para a necessidade de encontrar outras pessoas, dirigentes credíveis capazes de dar seguimento ao nosso trabalho. Porque não se preocuparam ou entenderam que não era preciso encontrar alternativas, nada foi feito.

O clube não pode cair no vazio e jamais poderá regressar ao passado. É crucial seguir em frente», disse o líder do clube que ainda tem «esperança que esta questão seja resolvida», mas insiste que comunicou a sua decisão «na assembleia geral e posteriormente por escrito ao presidente da Mesa». «Vamos esperar pelo dia 30», sugeriu, sem admitir a rotura iminente com a autarquia. «Divergências? Há opiniões, que podem ser diferentes. Estou no clube para unir», rematou.

in A Bola

Jorge Costa pode seguir Salvador

BOLTON — À margem do jogo de amanhã com os ingleses do Bolton, Jorge Costa abordou o impasse directivo que se vive no clube e o impacto deste junto do balneário bracarense.

«Não é algo que nos passe ao lado. Posso, porém, garantir que não há qualquer interferência no trabalho diário dos profissionais do Sporting de Braga. Já no plano pessoal, no que me diz respeito, as coisas não são tão simples. Em primeiro lugar estou plenamente convencido de que o nosso presidente vai continuar no clube», deixou bem claro Jorge Costa, que fez questão de sublinhar toda a admiração que nutre por António Salvador.

«Devo reconhecer que regressei ao futebol pela mão de António Salvador e que me tornei treinador pela mão de António Salvador. Mais uma vez repito que estou convicto de que ele continuará. Mas se — e queria dizer que não gosto muito de ses — se não continuar será muito complicado. Estamos a falar de um projecto, de uma empatia que vai para além da relação profissional», referiu.

Jorge Costa só não disse se admitia sair, quando questionado pelos jornalistas.

«Falemos do Bolton...»

in A Bola

Quote from: Vlad on 24 de October de 2007, 10:53

Então foi o melhor em quê Salvador? Em termos financeiros? Só se for por termos termos aumentado o passivo da SAD, de 8 milhões para 10 milhões de 2005/06 para 2006/07. É por isso?

Vlad, o passivo foi abatido para meio milhão. Foi pelo menos isso que o Salvador disse na extensa entrevista a Abola, em Agosto. O que aumentou foram as receitas correntes sem o devido aumento das receitas ordinárias. Que tiveram de ser suplantadas com as vendas de jogadores.

Quote from: Ricardo on 25 de October de 2007, 07:46

Quote from: Vlad on 24 de October de 2007, 10:53

Então foi o melhor em quê Salvador? Em termos financeiros? Só se for por termos termos aumentado o passivo da SAD, de 8 milhões para 10 milhões de 2005/06 para 2006/07. É por isso?

Vlad, o passivo foi abatido para meio milhão. Foi pelo menos isso que o Salvador disse na extensa entrevista a Abola, em Agosto. O que aumentou foram as receitas correntes sem o devido aumento das receitas ordinárias. Que tiveram de ser suplantadas com as vendas de jogadores.

Acho que não Ricardo. Julgo que Salvador apenas se referiu a esses valores como passivo bancário. O passivo do SCB - Futebol SAD ronda os 10 milhões de euros.

Quote from: Vlad on 25 de October de 2007, 09:40
O passivo do SCB - Futebol SAD ronda os 10 milhões de euros.

E se o passivo fôr de 10M€ e o activo de 100M€?

E se o passivo fôr de 10M€ e receitas ordinárias de 100€?

E se o passivo fôr de 10M€ e o resultado liquido de 1€?


Olhar para a contabiliadde elo lado do passivo é errado!
Temos que olhar para todos os factores!


Imagina lá que ontem o Braga recebeu uma multa (bate 3x na madeira) no valor de 10M€ que terá que pagar até final do mês, entra no passivo, certo?
Continua a imginar que já no activo, estão lá os tais 10M€ prontos para se pagar essa coima!
Interessa assim tanto o valor do passivo, se existe já o remédio para ele?!?!?

Quote from: Reis on 25 de October de 2007, 10:11
E se o passivo fôr de 10M€ e o activo de 100M€?

Isso significaria que teríamos de capitais próprios 90 milhões de euros :-))))))))))))))))))))))))
No mínimo, estranho. E no caso do Braga, irreal. Ao contrário do passivo que é bem real.

Quote from: Reis on 25 de October de 2007, 10:11
E se o passivo fôr de 10M€ e receitas ordinárias de 100€?

Reis, receitas ordinárias no valor de 100 milhões ou n100 euros? SE queres dizer 100 euros, não percebo onde queres chegar. Se queres dizer 100 milhões, só podes estar a gozar... Sabes o que são receitas ordinárias? São receitas correntes, da actividade normal.

Quote from: Reis on 25 de October de 2007, 10:11
E se o passivo fôr de 10M€ e o resultado liquido de 1€?

Não sei onde queres chegar com isto, mas resultado líquido não tem nada a ver com activo e passivo em termos contabilísticos. O primeiro faz parte da Demonstração de Resultados, os outros do Balanço. Explica-te.

Quote from: Reis on 25 de October de 2007, 10:11
Olhar para a contabiliadde elo lado do passivo é errado!
Temos que olhar para todos os factores!

No caso das SAD's, olhar para o lado do passivo é bem mais real do que olhar para o activo, pois o passivo serão dívidas bem reais. Sabes quais são os activos das SAD's? Os passes dos jogadores. E estes valores são fruto da própria avaliação da SAD. Eles até podem avaliar o passe do Dani Mallo em 100 M...

Quote from: Reis on 25 de October de 2007, 10:11
Imagina lá que ontem o Braga recebeu uma multa (bate 3x na madeira) no valor de 10M€ que terá que pagar até final do mês, entra no passivo, certo?
Continua a imginar que já no activo, estão lá os tais 10M€ prontos para se pagar essa coima!
Interessa assim tanto o valor do passivo, se existe já o remédio para ele?!?!?

Evidentemente que interessa!

Quote from: Vlad on 25 de October de 2007, 10:58
E no caso do Braga, irreal.

O caso que ilustrei em cima, foi para falar e ilustrar como é a contabilidade, não o caso de ser do Braga ou do Jardim Gonçalves!



O que acho é que falar UNICAMENTE em passivo é errado!

Antigamente poderiamos (utopicamente) ter um passivo de 1m€, mas poderiamos não ter resultados ordinários!
O que achas? O passivo é só de 1m€!!!! estava no bom caminho?

Neste momento o passivo está nos 10M€, mas está sustentado e controlado!

Reis, acho que estás a fazer uma confusão do caraças com alguns conceitos contabiliísticos.

Se não podemos falar só do passivo, vamos falar do activo. E como já disse em cima, a contabilidade das Sociedades Anónimas Desportivas é muito particular. E a do Braga mais ainda, pois não temos património. Os nossos activos (exceptuando algum imobilizado que terá um valor residual no total do activo) resumem-se aos passes dos jogadores, esses são avaliados (sobre-avaliados) pela própria SAD (ainda que com alguma contenção aconselhada pelo ROC, certamente). O que eu quero dizer, é que o nosso activo é muito subjectivo e facilmente sujeito a alterações. Enquanto o passivo... É mesmo real.

Tu dizes que o passivo está controlado e sustentado. Lá saberás. Eu não sei isso. Nem sei com o quê.

PS: Atenção que não estou a fazer críticas à SAD, e reconheço as evidentes melhorias, principalmente na gestão corrente e na evidente capacidade negocial que temos vindo a demonstrar. O que eu acho errado, são os exageros que ouço frequentemente tais como "o Braga tem saúde financeira invejável", e até que "delapidou" o passivo. E isso não é verdade.

Quote from: Vlad on 25 de October de 2007, 12:05
Os nossos activos (exceptuando algum imobilizado que terá um valor residual no total do activo) resumem-se aos passes dos jogadores, esses são avaliados (sobre-avaliados) pela própria SAD (ainda que com alguma contenção aconselhada pelo ROC, certamente).

Não creio que seja assim, pelo menos por norma. Os passes dos jogadores são avaliados ao seu preço de custo e por isso, o seu valor é recorrentemente, ao contrário do que dizes, sub-avaliado. Por exemplo, o passe de Madrid estará avaliado pela "meia dúzia de patacos" que custou (100/200 mil euros?). Mais: esse valor é amortizado em partes iguais ("quotas constantes") pelo tempo de duração do vínculo contratual com a SAD. Isso não invalida que possam existir reavaliações desses activos mas estas devem estar sustentadas em "relatórios técnicos" de suporte (no caso específico do futebol não sei quem seriam as pessoas idóneas para emitir esses pareceres) e não são, creio eu, aceites para efeitos fiscais.

Quanto ao passivo da SAD, a verdade é que, a crer as notícias que saíram cá para fora, aumentou no último exercício. A que se deve isto se, como sustenta Salvador, o passivo bancário foi reduzido a valores relativamente baixos? Não me é possível dizê-lo sem ver as contas. Mas cá vai uma possível explicação a partir de um exemplo. Consideremos o negócio AXA. O acordo reporta-se a um período de três anos ee alegadamente envolve 4 milhões de euros. Em termos contabilísticos, isso significa que teremos 4 milhões de euros no activo (correspondente ao valor que teremos a receber da AXA, supondo de forma plausível que o pagamento será faseado). Mas no lado do passivo também apresentaremos os mesmos 4 milhões de euros uma vez que esse registo no activo corresponde a uma antecipação do proveito que se refere aos próximos três anos - esse passivo será abatido ano a ano reconhecendo em cada período um proveito de 1,33 milhões de euros.

Creio que uma boa parte do passivo corresponderá a uma antecipação de proveitos - outro exemplo poderia ser dado com as verbas adiantadas de transmissões televisivas...

Quote from: Vlad on 25 de October de 2007, 12:05
Os nossos activos (exceptuando algum imobilizado que terá um valor residual no total do activo) resumem-se aos passes dos jogadores.

Achas?!?!?!

AXA, TV's, Patrocinadores, Cadeiras, Camarotes, Quotas dos associados, Bilheteira, Prémios da UEFA, etc, etc, e uns centimos da venda de camisolas e outros afins............
Bem, acho que os passes dos jogadores também, mas há mais valias enormissimas com jogadores!

Imagina quanto valerá contabilisticamente o Hussain... será que pelo preço que vale na nossa contabilidade o AS o venderia?!?!?!? nãããããããã!

Sinceramente gostaria de saber qual é a diferença entre os resultados liquidos das épocas em que o AS assumiu a liderança e no momento actual.


p.s. resultados liquidos = (muito e muito resumidamente, logo erradamente, mas só para esclarecer) será a diferença entre o activo e o passivo! já que o Braga não tem capital próprio...
Se o activo fôr superior ao passivo, o Braga até pode estar a dar lucro com um passivo de 10M€!

p.s.2 Claro que não é assim tão linear, Bruno, mas temos que ver em termos de gestão, não só no passivo!

Quote from: Pedro Ribeiro on 25 de October de 2007, 12:44

Quote from: Vlad on 25 de October de 2007, 12:05
Os nossos activos (exceptuando algum imobilizado que terá um valor residual no total do activo) resumem-se aos passes dos jogadores, esses são avaliados (sobre-avaliados) pela própria SAD (ainda que com alguma contenção aconselhada pelo ROC, certamente).

Não creio que seja assim, pelo menos por norma. Os passes dos jogadores são avaliados ao seu preço de custo e por isso, o seu valor é recorrentemente, ao contrário do que dizes, sub-avaliado. Por exemplo, o passe de Madrid estará avaliado pela "meia dúzia de patacos" que custou (100/200 mil euros?). Mais: esse valor é amortizado em partes iguais ("quotas constantes") pelo tempo de duração do vínculo contratual com a SAD. Isso não invalida que possam existir reavaliações desses activos mas estas devem estar sustentadas em "relatórios técnicos" de suporte (no caso específico do futebol não sei quem seriam as pessoas idóneas para emitir esses pareceres) e não são, creio eu, aceites para efeitos fiscais.

Não tenho a certeza do que disse anteriormente, mas creio mesmo que é como disse. Obviamente que exagerei ao dizer que até podem avaliar o Dani Malo em 100 M. Mas tenho quase a certeza que os direitos desportivos dos jogadores são tidos como activos, após uma avaliação tendo em conta 3 componentes habituais:
-controlo de um recurso
-em resultado de acontecimentos passados
-expectativa de geração de benefícios económicos futuros

E principalmente os 2 últimos são sempre subjectivos. Não creio que os passes dos jogadores sejam avaliados ao preço de custo (e assim sub-avaliados). Acho que é emsmo ao contrário. E então jogadores que vêm a custo zero são avaliados como? E os provenientes da nossa formação? Não são activos? São com certeza!
Mas repito, não tenho a certeza do que estou a dizer.

Quote from: Reis on 25 de October de 2007, 13:54

Quote from: Vlad on 25 de October de 2007, 12:05
Os nossos activos (exceptuando algum imobilizado que terá um valor residual no total do activo) resumem-se aos passes dos jogadores.

Achas?!?!?!

AXA, TV's, Patrocinadores, Cadeiras, Camarotes, Quotas dos associados, Bilheteira, Prémios da UEFA, etc, etc, e uns centimos da venda de camisolas e outros afins............
Bem, acho que os passes dos jogadores também, mas há mais valias enormissimas com jogadores!

Reis, não tenho dúvida alguma que a componente mais forte do nosso activo são os passes dos jogadores. Nenhuma!!!

Quote from: Reis on 25 de October de 2007, 13:54
Imagina quanto valerá contabilisticamente o Hussain... será que pelo preço que vale na nossa contabilidade o AS o venderia?!?!?!? nãããããããã!

Não sei. Em quanto está avaliado contabilisticamente o Hussaine? Diz-me!

Quote from: Reis on 25 de October de 2007, 13:54
p.s. resultados liquidos = (muito e muito resumidamente, logo erradamente, mas só para esclarecer) será a diferença entre o activo e o passivo! já que o Braga não tem capital próprio...
Se o activo fôr superior ao passivo, o Braga até pode estar a dar lucro com um passivo de 10M€!

Desculpa lá Reis, mas isso é completamente errado! Que confusão, que nem sei por onde começar.
O que tu chamas de Resultado Líquido é Situação líquida (capitais próprios).
Resultado líquido não é o que tu disseste, nem tem directamente a ver com passivo ou activo, mas com proveitos e custos. Conceitos diferentes!
Logo a tua conclusão "Se o activo fôr superior ao passivo, o Braga até pode estar a dar lucro com um passivo de 10M€!" é presumida de um erro anterior. Está mal.

Quote from: Vlad on 25 de October de 2007, 14:39

Reis, não tenho dúvida alguma que a componente mais forte do nosso activo são os passes dos jogadores. Nenhuma!!!

Eu também não, mas não unicamente...

Quote from: Vlad on 25 de October de 2007, 14:39
Resultado líquido não é o que tu disseste, nem tem directamente a ver com passivo ou activo, mas com proveitos e custos. Conceitos diferentes!

O que contra-balança o activo e o passivo, VISTO QUE O BRAGA NÃO TEM CAPITAL PRÓPRIO?

Quote from: Reis on 25 de October de 2007, 14:58

Quote from: Vlad on 25 de October de 2007, 14:39

Reis, não tenho dúvida alguma que a componente mais forte do nosso activo são os passes dos jogadores. Nenhuma!!!

Eu também não, mas não unicamente...

Quote from: Vlad on 25 de October de 2007, 14:39
Resultado líquido não é o que tu disseste, nem tem directamente a ver com passivo ou activo, mas com proveitos e custos. Conceitos diferentes!

O que contra-balança o activo e o passivo, VISTO QUE O BRAGA NÃO TEM CAPITAL PRÓPRIO?

Não tem Capital Próprio???Tem que ter...quanto mais não seja,o Capital Social com que foi formada a SAD!E se vem apresentando Resultados Líquidos positivos nos últimos anos,poderá ter incorporado Reservas,que também fazem parte do Capital Próprio.

Quote from: El_Gavion on 25 de October de 2007, 15:04
Não tem Capital Próprio???Tem que ter...quanto mais não seja,

1) o Capital Social com que foi formada a SAD!

2) E se vem apresentando Resultados Líquidos positivos nos últimos anos, poderá ter incorporado Reservas.

Amigo.... CLARO!
Isto é da lei da contabilidade!
Eu tentei salvarguardar, mas pelos vistos, tenho de colocar aqui os livros de economia e contabiliadde para explicar o que quero dizer....


Só que onde quero chegar é que não basta olhar para o passivo para saber o bem-estar ou não da SAD!
É ridiculo isso!

Desculpa Reis. Mas não percebo nada do que queres (ou não) dizer!

Quote from: Reis on 25 de October de 2007, 15:13

Quote from: El_Gavion on 25 de October de 2007, 15:04
Não tem Capital Próprio???Tem que ter...quanto mais não seja,

1) o Capital Social com que foi formada a SAD!

2) E se vem apresentando Resultados Líquidos positivos nos últimos anos, poderá ter incorporado Reservas.

Amigo.... CLARO!
Isto é da lei da contabilidade!
Eu tentei salvarguardar, mas pelos vistos, tenho de colocar aqui os livros de economia e contabiliadde para explicar o que quero dizer....


Só que onde quero chegar é que não basta olhar para o passivo para saber o bem-estar ou não da SAD!
É ridiculo isso!

Sim,eu percebi onde querias chegar!E concordo com esse aspecto.Tem que se olhar para o Balanço como um todo.

Mas também concordo quando o Vlad refere que o nosso Activo poderá ser algo dúbio,devido a ser composto pelos passes dos jogadores também!E não é só isso,também temos que ver o nível de liquidibilidade do Activo...(espera aí,deixa-me só desfazer o nó na língua  ;D )...ou seja,se o Activo for só composto (caso hipotético) por imobilizado (que é a parte do activo com menos liquidez) e o Passivo for maioritariamente de curto prazo,então aí temos sarilhos!! ;) Penso que também concordarás com isso (até porque vai de encontro ao que tu dizes)

Mas ainda não percebi a parte de teres dito que não tínhamos Capital Próprio!Ou tavas a dar um exemplo?

Quote from: El_Gavion on 25 de October de 2007, 15:29

Quote from: Reis on 25 de October de 2007, 15:13

Quote from: El_Gavion on 25 de October de 2007, 15:04
Não tem Capital Próprio???Tem que ter...quanto mais não seja,

1) o Capital Social com que foi formada a SAD!

2) E se vem apresentando Resultados Líquidos positivos nos últimos anos, poderá ter incorporado Reservas.

Amigo.... CLARO!
Isto é da lei da contabilidade!
Eu tentei salvarguardar, mas pelos vistos, tenho de colocar aqui os livros de economia e contabiliadde para explicar o que quero dizer....


Só que onde quero chegar é que não basta olhar para o passivo para saber o bem-estar ou não da SAD!
É ridiculo isso!

Sim,eu percebi onde querias chegar!E concordo com esse aspecto.Tem que se olhar para o Balanço como um todo.

Com certeza. Nem eu nunca disse o contrário.

Independentemente dos pormenores técnicos, há aqui um aspecto fundamental que ainda não foi desenvolvido neste tópico (ainda há um ;D). É o seguinte: a estabilidade financeira, juntamente com a afirmação como 4º clube português (em termso de reultados desportivos) colocam a nova administração numa posição mais delicada que confortável. Ao contrário do que se possa pensar, o novo mandato vai ser mais difícil precisamente por causa dessa estabilidade. Isto porque quanto maiores são as exigência, maior tem de ser o esforço e mais difícil é a obra.
Repare-se só no que é preciso fazer: controlar o ambiente (que é mau) no balneário, disciplinar jogadores, gerir a possibilidade de continuação ou despedimento do técnico principal, planear uma remodelação do plantel se possível já em Janeiro. Isto a médio/curto prazo, porque a logo prazo a tarefa é ainda mais árdua: assaltar em definitivo o pódium, eliminar o passivo e dotar o clube d emelhores infraestruturas.
Quero eu dizer com isto que a hesitação de Salvador não acontece só por causa das dificuldades de relacionamento com MM e a Camara mas também porque ele sabe que vai ser muito difícil fazer melhor do que já fez. O risco que ele corre é o mesmo que certos jogadores correm quando, em vez de abandonar a carreira pela porta grande, deixam o tempo correr e entra num decadentismo decrépito, continuando no activo.

Quote from: El_Gavion on 25 de October de 2007, 15:29
Mas ainda não percebi a parte de teres dito que não tínhamos Capital Próprio!Ou tavas a dar um exemplo?

A parte do capital próprio para aquilo que estamos a discutir, pouco ou nada mudaria!

A parte que mais interesse tinha em discutir, era que o Bruno, dizendo que o AS tinha conseguido elevar o valor do passivo para 10M€, tinha feito uma má gestão!

Ora, não concordo minimamente com esta visão!

Acho, e para finalizar  ;D (sim, prometo  ::)) acho que o passivo está controlado! Mesmo sendo de 10M€!

Quote from: Reis on 25 de October de 2007, 15:51

Quote from: El_Gavion on 25 de October de 2007, 15:29
Mas ainda não percebi a parte de teres dito que não tínhamos Capital Próprio!Ou tavas a dar um exemplo?

A parte do capital próprio para aquilo que estamos a discutir, pouco ou nada mudaria!

A parte que mais interesse tinha em discutir, era que o Bruno, dizendo que o AS tinha conseguido elevar o valor do passivo para 10M€, tinha feito uma má gestão!

Ora, não concordo minimamente com esta visão!

Acho, e para finalizar  ;D (sim, prometo  ::)) acho que o passivo está controlado! Mesmo sendo de 10M€!

Reis,
Quanto à discussão em questão, tenho que te dizer, gosto de discutir futebol contigo, porque apesar de termos opiniões divergentes, acho que estás dentro do assunto e tens conhecimento de causa. Já não posso dizer o mesmo dos teus conhecimentos contabilísticos, que ficam muito a desejar. Afirmaste coisas que fariam saltar da cadeira o meu professor de contabilidade (e ele pesa 150 kg... não se alguém teve o armandino como professor ;D)
Tenho pena que finalizes a colocar palavras na minha boca. :( E fico muito desiludido contigo por isolares frases minhas de um contexto global, para levares a tua razão de vencida  :(
Nunca disse que o Salvador fez uma má gestão. E muito menos o justifiquei dizendo que ele "conseguiu" elevar o valor do passivo para 10 milhões. Com formação dentro da área de contabilidade e economia, nunca poderia ter dito que se deve analisar um balanço só pelo lado do passivo. É mentira que alguma vez tenha dito isso, e tenho pena que que tenhas omitido os meus elogios à gestão a esta administração da SAD.

Posto isto,

Academia ou persuasão de Mons. Melo: qual fará mudar de ideias AS?

Quote from: Vlad on 25 de October de 2007, 16:54

Quote from: Reis on 25 de October de 2007, 15:51

Quote from: El_Gavion on 25 de October de 2007, 15:29
Mas ainda não percebi a parte de teres dito que não tínhamos Capital Próprio!Ou tavas a dar um exemplo?

A parte do capital próprio para aquilo que estamos a discutir, pouco ou nada mudaria!

A parte que mais interesse tinha em discutir, era que o Bruno, dizendo que o AS tinha conseguido elevar o valor do passivo para 10M€, tinha feito uma má gestão!

Ora, não concordo minimamente com esta visão!

Acho, e para finalizar  ;D (sim, prometo  ::)) acho que o passivo está controlado! Mesmo sendo de 10M€!

Afirmaste coisas que fariam saltar da cadeira o meu professor de contabilidade (e ele pesa 150 kg... não se alguém teve o armandino como professor ;D)

Não o tive,mas ouvi falar dele...parece que o sonho dele era encher o 1º de Maio só com alunos da cadeira de Contabilidade...num ano já ia em mil e tal!! :o :o (pelo menos é do que consta o mito urbano)

Quote from: nandes on 25 de October de 2007, 17:39


Posto isto,

Academia ou persuasão de Mons. Melo: qual fará mudar de ideias AS?

Desculpe,sr moderador...não volta a acontecer!Prometo ;D ;)

Coligação insiste com executivo a apoiar Academia do SC Braga

A Coligação Juntos por Braga voltou ontem a desafiar o executivo municipal a envolver- se no projecto da Academia de Formação do Sporting de Braga. A oposição entende que a Câmara Municipal, liderada pelo PS, devia fazer um «acompanhamento das ideias» já lançadas e disponibilizar--se a uma colaboração traduzida em apoios efectivos ao projecto. «Não estamos a dizer para a Câmara construir, gerir ou assegurar a manutenção da Academia. O limite máximo que definimos para essa colaboração é a possibilidade de disponibilização de terrenos de uma forma transparente entre a Câmara Municipal e o SC Braga», esclareceu o líder da Coligação (PSD/CDSPP), rejeitando uma colaboração de permutas cruzadas de terrenos.

Ricardo Rio, que falava aos jornalistas após a reunião de Câmara, adiantou que a Direcção do SC Braga tem entre mãos várias opções para a concretização do projecto, sendo que algumas não foram ainda tornadas públicas. A Coligação diz que não tem nenhum preconceito relativamente a essas soluções, mas considera errado a que aponta para a instalação da Academia na zona envolvente do estádio 1.º de Maio.
«Primeiro, porque temos um projecto para aquela zona — a criação de um parque de fruição pública com equipamentos desportivos e de lazer; segundo, porque a Academia é um equipamento de natureza
privada e não faria sentido instalar nessa zona um equipamento dessa natureza, além de que não salvaguardaria a privacidade nem acessibilidades necessárias», explicou Ricardo Rio.

A Coligação Juntos Por Braga mostrou-se surpreendida com os alegados «pruridos» que a Câmara Municipal e o presidente estão a revelar em relação a algumas opções colocadas na praça pública e lançou uma sugestão: «Se esse rebate de consciência que agora parece ter dado no engenheiro Mesquita Machado em relação à negociação com determinados grupos empresariais, se calhar é altura de lhes pedir a devolução das praças que lhes ofereceu, de outro tipo de benefícios que lhes criou ao longo do tempo e que, neste momento, se calhar são mais preocupantes do ponto de vista municipal do que a possibilidade de concretização de determinado negócio no âmbito do projecto da Academia».

A propósito, Ricardo Rio desafiou o edil bracarense a rescindir o contrato da loja Internet instalada no Campo da Vinha e tentar encontrar uma alternativa «mais transparente do ponto de vista da gestão municipal».

A Coligação voltou a apontar a Academia de Formação como um projecto «interessante para todo o concelho», realçando que, a ser levado por diante, permitirá libertar os equipamentos afectos ao SC Braga para uso público e para o uso de outras colectividades como o Parque Desportivo da Rodovia, o campo das Camélias, o campo de Merelim. Por outro lado, ajudará à
dinamização económica local (pode potenciar a atracção turística), além de criar melhores condições para os atletas do SC Braga e mobilizar para o concelho de Braga técnicos e outros recursos humanos qualificados na área de formação desportiva. Ricardo Rio acrescentou que «não faz sentido» ser a Coligação a formalizar uma proposta à Câmara – como já foi desafiada a fazê-lo – pois entende que é o executivo quem deve tomar a dianteira neste assunto.

O presidente da Câmara em exercício, Nuno Alpoim, disse que a autarquia só se pronunciará sobre este projecto quando receber uma proposta formal do SC Braga, o que não aconteceu até ao momento. Até agora tem havido apenas contactos informais entre o presidente do Município, Mesquita Machado, e o presidente da direcção do SC Braga, António Salvador.

Acrescentou que a Câmara de Braga vai continuar a apoiar o clube arsenalista e outras colectividades do concelho dentro dos limites da legalidade, racionalidade económica e do bom senso, e não decide sob pressões.

Diário do Minho

Há outros que também pensam em "academias"/centro de treinos:


Academia em estudo

CENTRO DE TREINOS É UMA DAS PROMESSAS ELEITORAIS

A construção de um centro de treinos faz parte do plano eleitoral a apresentar por Joaquim Teixeira. O candidato está a desdobrar-se em contactos e tem vários terrenos debaixo de olho para executar a obra, que não classifica de "prioritária" e só será colocada em marcha quando forem reunidos os apoios financeiros necessários.

A possibilidade do centro ser construído em Gondomar, edilidade de Valentim Loureiro, é real, mas Joaquim Teixeira não o confirma, adiantando que mantém conversas com outras autarquias.

in Record

Esta questão da sucessão de Salvador e da polémica à volta da Academia está a deixar muita gente nervosa:


Opinião

Ameaças no aeroporto

Por AUGUSTO BERNARDiNO

DEPOIS do jogo com o Bolton para a fase de grupos da Taça UEFA, no regresso da comitiva do Sporting de Braga a Portugal, em plena sala de embarque do aeroporto de Manchester, fui interceptado por Mesquita Machado, presidente da Câmara Municipal de Braga, que de forma tempestuosa e intimidadora exigiu explicações sobre a reportagem relativa ao dia da partida para Inglaterra (publicada na edição de quinta-feira), que referia as relações frias e de alguma tensão entre o autarca e o presidente da sociedade desportiva do clube, António Salvador.

Sem a mínima possibilidade de diálogo, ou de rebater as acusações injuriosas — de conduta desonesta e pouco profissional —, que depressa atingiram um nível de grosseria absolutamente intolerável, vi-me envolvido numa escalada de violência verbal que terminaria com ameaças à integridade física, numa tentativa de agressão travada pelo próprio filho de Mesquita Machado.

Episódios lamentáveis como este dirimem-se em sede própria e não nos jornais, pelo que a partir daqui o assunto só encontrará eco na justiça.

in A BOLA

Faltam três dias para acabar o mandato de Salvador

À espera do fim do mês

No universo bracarense restam poucas dúvidas de que António Salvador irá avançar para novo mandato à frente dos destinos do clube e da SAD, mas o presidente vai cumprir a promessa de esperar até ao dia 31 deste mês por eventuais candidaturas.

Entretanto, Salvador já disse que não deixará o Sp. Braga cair num vazio, abrindo caminho para a permanência na presidência. Mas há um ponto que ainda gera polémica e diz respeito às relações tensas com a Câmara Municipal a propósito do centro de estágio que o dirigente quer erguer para colocar o Sp. Braga ao nível dos três grandes e até do vizinho V. Guimarães, cujas instalações permitem a concentração dos trabalhos das camadas jovens.

A bela carreira dos vários escalões de formação do Sp. Braga nas provas nacionais reforçou o desejo e a necessidade de a obra nascer a curto/médio prazo.

Com a ajuda do município? Só Mesquita Machado pode responder a essa questão.

in A BOLA

Quote from: Pedro Ribeiro on 27 de October de 2007, 03:19
Esta questão da sucessão de Salvador e da polémica à volta da Academia está a deixar muita gente nervosa:


Opinião

Ameaças no aeroporto

Por AUGUSTO BERNARDiNO

DEPOIS do jogo com o Bolton para a fase de grupos da Taça UEFA, no regresso da comitiva do Sporting de Braga a Portugal, em plena sala de embarque do aeroporto de Manchester, fui interceptado por Mesquita Machado, presidente da Câmara Municipal de Braga, que de forma tempestuosa e intimidadora exigiu explicações sobre a reportagem relativa ao dia da partida para Inglaterra (publicada na edição de quinta-feira), que referia as relações frias e de alguma tensão entre o autarca e o presidente da sociedade desportiva do clube, António Salvador.

Sem a mínima possibilidade de diálogo, ou de rebater as acusações injuriosas — de conduta desonesta e pouco profissional —, que depressa atingiram um nível de grosseria absolutamente intolerável, vi-me envolvido numa escalada de violência verbal que terminaria com ameaças à integridade física, numa tentativa de agressão travada pelo próprio filho de Mesquita Machado.

Episódios lamentáveis como este dirimem-se em sede própria e não nos jornais, pelo que a partir daqui o assunto só encontrará eco na justiça.

in A BOLA

Se assim o é, é vergonhoso!

Mas o artigo a que ele se refere é aquele que tu postaste aqui ha uns dias?!

Não vi lá nada demais!

Estes tipos da Comnicação Social só aparecem para dizer mal ou não aparecem. Gostam é de sangue e se possível enfrquecendo os outros.

Mas parece haver gente nernova com tudo isto e silêncio a mais ... é verdade.

Eu acho que anda tudo maluco. As intimidações aos jornalistas são inaceitáveis.

Por aqui o assunto anda morno. O nosso clube está a viver o mais importante processo eleitoral dos últimos tempos e os que debatem o assunto são poucos... Às vezes um simples pólo ou t-shirt tem direito a tópico inamovível e, neste caso, o processo eleitoral debate-se num tópico cujo título é confuso...

Temos que reflectir sobre o futuro do clube. Sobre os motivos pelos quais neste clube raramente, se é que já houve, há 2 listas em confronto. Que reflectir sobre os motivos pelos quais quem decide o futuro do clube não são os sócios. Que reflectir pelos motivos pelos quais a palavra de uma única pessoa é assim tão determinante para o futuro do clube...

E que tal fazermos um novo Bragaloto para ver quem adivinha quantos sócios o Braga vai perder se o filho de certa pessoa assumir as rédeas do Clube?

Quote from: semprebraga on 29 de October de 2007, 01:08
Por aqui o assunto anda morno. O nosso clube está a viver o mais importante processo eleitoral dos últimos tempos e os que debatem o assunto são poucos... Às vezes um simples pólo ou t-shirt tem direito a tópico inamovível e, neste caso, o processo eleitoral debate-se num tópico cujo título é confuso...

Se o assunto, por aqui, anda morno, certamente também se deve a ti, que foste um dos animadores da discussão e de repente deixaste de participar. O silêncio é aliás perfeitamente legítimo. O que já não me parece correcto é acusar os foristas de forma genérica de alheamento em relação a um assunto que, como dizes e bem, é de extrema importância para o clube, quando a tuua voz também se calou, mesmo quando interpelado directamente...

Quote from: semprebraga on 29 de October de 2007, 01:08
Por aqui o assunto anda morno. O nosso clube está a viver o mais importante processo eleitoral dos últimos tempos e os que debatem o assunto são poucos... Às vezes um simples pólo ou t-shirt tem direito a tópico inamovível e, neste caso, o processo eleitoral debate-se num tópico cujo título é confuso...

Temos que reflectir sobre o futuro do clube. Sobre os motivos pelos quais neste clube raramente, se é que já houve, há 2 listas em confronto. Que reflectir sobre os motivos pelos quais quem decide o futuro do clube não são os sócios. Que reflectir pelos motivos pelos quais a palavra de uma única pessoa é assim tão determinante para o futuro do clube...

Percebo o ponto de vista, mas...
Vamos falar sobre o quê ?
Temos alguma posição oficial da parte da SAD ? Da parte da Câmara ?
Sabemos o que a SAD quer ? O que quer Salvador ? O que não quer Mesquita Machado ?
Academia ? Como ? E onde ?
Não temos que saber tudo, nem coisa que se pareça. Mas não saber nada também chateia.
A única coisa que sabemos é especulação de jornalistas e foristas.
Logo, nem sabemos se de facto sabemos alguma coisa.

semprebraga...
para já falar é especular

se de tabus vive o nosso clube mais não podemos fazer....que esperar pelo seu desfecho...

Quote from: Pedro Ribeiro on 29 de October de 2007, 03:57

Quote from: semprebraga on 29 de October de 2007, 01:08
Por aqui o assunto anda morno. O nosso clube está a viver o mais importante processo eleitoral dos últimos tempos e os que debatem o assunto são poucos... Às vezes um simples pólo ou t-shirt tem direito a tópico inamovível e, neste caso, o processo eleitoral debate-se num tópico cujo título é confuso...

Se o assunto, por aqui, anda morno, certamente também se deve a ti, que foste um dos animadores da discussão e de repente deixaste de participar. O silêncio é aliás perfeitamente legítimo. O que já não me parece correcto é acusar os foristas de forma genérica de alheamento em relação a um assunto que, como dizes e bem, é de extrema importância para o clube, quando a tuua voz também se calou, mesmo quando interpelado directamente...

Aliás, eu interpelei-o directamente MUITAS VEZES!
Mas parece que, para o semprebraga, a palavra-chave não é "Braga", mas "Mesquita Machado".

Quote from: Nuno À-Braga on 29 de October de 2007, 11:21

Quote from: Pedro Ribeiro on 29 de October de 2007, 03:57

Quote from: semprebraga on 29 de October de 2007, 01:08
Por aqui o assunto anda morno. O nosso clube está a viver o mais importante processo eleitoral dos últimos tempos e os que debatem o assunto são poucos... Às vezes um simples pólo ou t-shirt tem direito a tópico inamovível e, neste caso, o processo eleitoral debate-se num tópico cujo título é confuso...

Se o assunto, por aqui, anda morno, certamente também se deve a ti, que foste um dos animadores da discussão e de repente deixaste de participar. O silêncio é aliás perfeitamente legítimo. O que já não me parece correcto é acusar os foristas de forma genérica de alheamento em relação a um assunto que, como dizes e bem, é de extrema importância para o clube, quando a tuua voz também se calou, mesmo quando interpelado directamente...

Aliás, eu interpelei-o directamente MUITAS VEZES!
Mas parece que, para o semprebraga, a palavra-chave não é "Braga", mas "Mesquita Machado".

Nuno,

A minha observação não tinha por objectivo politizar a questão. Apenas relevar aquilo que de outra forma o ric e a Edite disseram: que as nossas discussões estão limitadas à informação - se é que lhe podemos chamar assim - que os jornais veiculam e que portanto corremos o risco de estar a discutir com base em raciocínios que se afastam da realidade. Foi assim que interpretei o silêncio do semprebraga. Emitiu o seu juízo tomando como boa a informação que os jornais publicavam e afinal parece que o quadro não era exactamente o que inicialmente se pintava.
Não quero com isto dizer que não se deva discutir esta questão. Pelo contrário, sou sempre favorável a que cada um emita a sua opinião. Por isso procuro sempre seguir com atenção o que a imprensa diz sobre esta situação - não havendo quem, no interior do clube se digne informar os associados - comentando, evidentemente, tendo consciência de que o faço com base em informação que é apenas parcelar e pode não ser exacta...

 Pedro: nem tu politizaste, nem eu politizei. Acentuei o lamento pela participação intermitente do semprebraga que, parecendo ser alguém que tanto sabe e que nos poderia elucidar, se mantém calado a não ser que alguém escreva as palavras "Mesquita Machado". Ora, para mim, "Mesquita Machado" apenas para aqui interessa enquanto detentor do cargo de Presidente da CMB no âmbito do processo e, reafirmo, alguém como o semprebraga seria muito últil para a prossecução duma discussão mais profícua, se não limitasse as suas declarações a "MM" e contribuísse com respostas quando interpelado (já tantas vezes, em questões bastante importantes), sendo que este debate, AQUI NO FÓRUM, se tem realizado de forma digna.

Quote from: nandes on 25 de October de 2007, 17:39


Posto isto,

qual fará mudar de ideias AS?

Acho que numa coisa podemos estar todos de acordo. DINHEIRO.  :D

AFINAL K SE FALOU DA ACADEMIA É PRA IR PRA FRENTE OU NAO?

Vamos continuar esta discussão, nomeadamente no que respeita ao projecto de Academia aqui:

http://www.superbraga.com/forum/index.php?topic=5242.0

TÓPICO TRANCADO!!!!