superbraga.com

As coisas não estão a correr como esperávamos, mas temos ainda três frentes em que devemos dar tudo para as vencer.

É triste estar já afastado das competições europeias, era bonito chegar aos 8ºs na Champions, mas nem o mais crente deveria acreditar que era possível vencer este ano a competição (a Liga Europa talvez), por isso acho que devemos tirar partido do facto de agora já só estarmos concentrados nas competições internas ao contrário dos nossos adversários directos.

Não vale a pena cair em cima do treinador, é o que temos e já mostrou que sabe montar boas equipas, tem um se não, não tem tempo e vai precisar para trabalhar a equipa, mas trocar agora de treinador acho que era o suicídio. Vamos fazer a nossa parte, apoiar os que cá estão, temos dois jogos importantíssimos em casa contra os tripeiros nos próximos dias, temos de os vencer. Estejamos unidos neste momento fulcral da época!

Força Braga!

Quote from: AMO-TE BRAGA on 20 de November de 2012, 23:41
As coisas não estão a correr como esperávamos, mas temos ainda três frentes em que devemos dar tudo para as vencer.

É triste estar já afastado das competições europeias, era bonito chegar aos 8ºs na Champions, mas nem o mais crente deveria acreditar que era possível vencer este ano a competição (a Liga Europa talvez), por isso acho que devemos tirar partido do facto de agora já só estarmos concentrados nas competições internas ao contrário dos nossos adversários directos.

Não vale a pena cair em cima do treinador, é o que temos e já mostrou que sabe montar boas equipas, tem um se não, não tem tempo e vai precisar para trabalhar a equipa, mas trocar agora de treinador acho que era o suicídio. Vamos fazer a nossa parte, apoiar os que cá estão, temos dois jogos importantíssimos em casa contra os tripeiros nos próximos dias, temos de os vencer. Estejamos unidos neste momento fulcral da época!

Força Braga!

Concordo literalmente amigo Braguista!

FORÇA PESEIRO! FORÇA BRAGA!

 No ano passado, por esta altura, cantava-se no dragão a plenos pulmões: " E ó Jardim, vai pró...Olympiakos"!

O treinador sair agora levantava uma crise no clube , obviamente que é essa não a melhor solução.
O Mister tem que prepara melhor a defesa e estar preparado para jogar sem bola e saber sem em contra-ataque , o futebol não é só posse. E já agora o presidente que seja bem rigoroso com os jogadores , por vezes em determinados jogos fico com a sensação que se estão a ca*** para o jogo(normalmente com equipas mais pequenas) o que nos tem custado pontos.

Quote from: Zé Cometa on 21 de November de 2012, 00:19
No ano passado, por esta altura, cantava-se no dragão a plenos pulmões: " E ó Jardim, vai pró...Olympiakos"!

Exactamente! E no ano anterior pedia-se a cabeça do Domingos pela miserável 1ª volta do campeonato que fizemos (camuflada pelo 3º lugar no grupo da Champions). Tanto num caso como noutro, acabamos por fazer boas épocas, no caso do Domingos acabámos a cantar por ele, no caso do Jardim não foi assim tão consensual (ainda que, para mim, seja muito mais treinador que o Domingos). Mas se esses exemplos deviam servir para aprendermos, acho que cada vez estamos piores. Eu também fiquei enervado e revoltado com aquela primeira parte de hoje, mas tenham lá calma convosco!...

Vou fazer um contraponto a este post porque apesar de sempre ter defendido quer o Domingos (quer após o jogo com o Elfsborg quer quando estávamos em 8º na Liga- antes da explosão que nos levou à final de Dublin) quer o Jardim, o Peseiro é-me impossível defender pois acho que por este caminho irá destruir o que de bom foi construído nos últimos anos no nosso clube...

Ao contrário dos treinadores que têm passado pelo Braga que privilegiavam inicialmente a solidez defensiva e posteriormente montavam o ataque mais apoiado o Jardim mais em transições rápidas o Domingos,  o Peseiro quer fazer tudo ao contrário apostando na posse e não trabalhando a defesa.

Nos últimos anos a grande força da nossa equipa esteve numa defesa sólida e de um momento para o outro começamos a querer ser uma equipa de posse de bola o que já nos valeu quer a eliminação prematura das competições europeias quer vários dissabores na Liga (aqueles 4 golos do Olhanense não me saem da cabeça).
Os nossos defesas, que são dos melhores da Liga, não desaprenderam de um ano para o outro a defender. A vertente táctica é fundamental para este buraco que se criou

Para além disto a equipa alguns jogadores da equipa estão descontrolados e o treinador nada faz para os pôr na ordem, assumindo como ainda hoje fez em relação ao Douglão culpas que não são dele e não colocando pressão em quem faz asneiras graves.
Há vários exemplos disto, sendo estes os primeiros que me vêm à cabeça:

O Douglão no torneio do Guadiana já tinha sido expulso de forma vergonhosa.
O Micael tem sido poupado pelos árbitros de alguns cartões, pois da forma como protesta a bracejar já podia ter vindo para a rua algumas vezes
O Viana (que nunca foi conflituoso) já apanhou 2 amarelos por protestos

Neste aspecto acho que devemos comparar com o que outros fazem e ver a diferença em relação à atitude do Conceição perante o Targino.
Veremos o que o Targino fará nos próximos jogos em que for posto a jogar, depois de ainda ontem ter feito um pedido público de desculpas à equipa.. Se o Conceição vier atrás na palavra e apostar nele o Targino até vai comer relva.

O que acho é que enquanto o Peseiro continuar a assobiar para o lado e a dizer que somos guerreiros, não pondo em sentido quem tem de pôr a equipa vai continuar a desfazer-se.

Tópico desnecessario para um treinador que ja está a prazo. Muitos treinadores ja foram despedidos por menos. Basta ser eliminado na taça e não tem hipotese. Sofrer mais de 20 golos nesta altura da época, ser eliminando na uefa, a mesma tática para todos jogos, declarações de amor ao sporting, só constroi a equipa do meio campo para a frente, 80% do jogo é so passes para o lado e o que se vê no banco de suplentes é o peseiro quando está a perder a dizer calma porque só sabe dizer isso

quem está a pensar ir ao AXA no domingo para ao 1º passe falhado dizer "micael és uma ****", "NAC vai para o ***","peseiro rua"...faça um favor:

FIQUE EM CASA!

neste momento é o treinador que temos, é os jogadores que temos...no fim da época faz-se as contas.

deixem as pessoas trabalhar...e no final da época avaliam o seu trabalho

Quote from: JP on 21 de November de 2012, 10:32
quem está a pensar ir ao AXA no domingo para ao 1º passe falhado dizer "micael és uma ****", "NAC vai para o ***","peseiro rua"...faça um favor:

FIQUE EM CASA!

neste momento é o treinador que temos, é os jogadores que temos...no fim da época faz-se as contas.

deixem as pessoas trabalhar...e no final da época avaliam o seu trabalho

Não concordo, o braga ainda vai a tempo de se tentar salvar porque se continua assim daqui a pouco já tem 5 a 6 clubes à frente.
Um treinador que quando esta a ganhar ou perder só sabe dizer no banco para ter calma, não vejo grande futuro.
Fazer substituições quase sempre aos 80 min para queimar tempo quando certos jogadores a meio do jogo já estão arrebentados.
Foi a unica pessoa que quis renovação do Paulo Cesar quando ele devia ter ido embora, mandar vinicus embora e ficar com djamal, mandar vir o micael quando não tem extremos

Há demasiados erros que arrastam há MUITO TEMPO e que não são resolvidos... há aqui qualquer que não bate certo...

«Erros são da minha responsabilidade. Houve falta de concentração em momentos importantes do jogo. Somos a segunda melhor equipa do grupo mas estamos fora. É uma grande pancada e tristeza para nós».

Afinal a responsabilidade foi dele ou dos jogadores? A falta de concentração foi dele ou dos jogadores?De que nos serve dizer que somos a 2ª melhor equipa do grupo, quando na realidade somos a 4ª? De que nos serve dizer que somos melhores que o modesto Cluj quando sofremos 5 golos dessa equipa e apenas marcamos 1? Cá para mim o homem delira e ao dizer o que diz ainda agrava mais a sua responsabilidade no que se passou.

Pois bem, eu quero que a responsabilidade dele o leve daqui para bem longe. Enquanto for treinador do Braga  vamos ter vitórias morais e vamos continuar a acumular desilusões. Que se dedique às touradas.

Quote from: sedas on 21 de November de 2012, 01:23
Vou fazer um contraponto a este post porque apesar de sempre ter defendido quer o Domingos (quer após o jogo com o Elfsborg quer quando estávamos em 8º na Liga- antes da explosão que nos levou à final de Dublin) quer o Jardim, o Peseiro é-me impossível defender pois acho que por este caminho irá destruir o que de bom foi construído nos últimos anos no nosso clube...

Ao contrário dos treinadores que têm passado pelo Braga que privilegiavam inicialmente a solidez defensiva e posteriormente montavam o ataque mais apoiado o Jardim mais em transições rápidas o Domingos,  o Peseiro quer fazer tudo ao contrário apostando na posse e não trabalhando a defesa.

Nos últimos anos a grande força da nossa equipa esteve numa defesa sólida e de um momento para o outro começamos a querer ser uma equipa de posse de bola o que já nos valeu quer a eliminação prematura das competições europeias quer vários dissabores na Liga (aqueles 4 golos do Olhanense não me saem da cabeça).
Os nossos defesas, que são dos melhores da Liga, não desaprenderam de um ano para o outro a defender. A vertente táctica é fundamental para este buraco que se criou

Para além disto a equipa alguns jogadores da equipa estão descontrolados e o treinador nada faz para os pôr na ordem, assumindo como ainda hoje fez em relação ao Douglão culpas que não são dele e não colocando pressão em quem faz asneiras graves.
Há vários exemplos disto, sendo estes os primeiros que me vêm à cabeça:

O Douglão no torneio do Guadiana já tinha sido expulso de forma vergonhosa.
O Micael tem sido poupado pelos árbitros de alguns cartões, pois da forma como protesta a bracejar já podia ter vindo para a rua algumas vezes
O Viana (que nunca foi conflituoso) já apanhou 2 amarelos por protestos

Neste aspecto acho que devemos comparar com o que outros fazem e ver a diferença em relação à atitude do Conceição perante o Targino.
Veremos o que o Targino fará nos próximos jogos em que for posto a jogar, depois de ainda ontem ter feito um pedido público de desculpas à equipa.. Se o Conceição vier atrás na palavra e apostar nele o Targino até vai comer relva.

O que acho é que enquanto o Peseiro continuar a assobiar para o lado e a dizer que somos guerreiros, não pondo em sentido quem tem de pôr a equipa vai continuar a desfazer-se.

Concordo! É muito fácil bater-se nos centrais pelas más exibições defensivas, mas o verdadeiro segredo da nossa solidez defensiva, no passado, tem sido sempre a organização da equipa; a forma como pressionávamos os adversários e ocupávamos espaços. Na esmagadora maioria dos momentos, raramente saíamos com a bola a jogar em condições (e, nesse aspecto, o Peseiro melhorou o nosso futebol), mas nunca éramos apanhados em contra-ataque.

Podemos defender um futebol de posse e de maior caudal ofensivo, mas uma equipa que não sabe defender não pode ambicionar a nada, a não ser que tenha um ataque avassalador, o que não é o nosso caso. Neste aspecto, é-me claro que o treinador tem culpa. Não é por acaso que abdicamos dos extremos para jogar na linha, forçando os nossos laterais a subir muito e desguarnecendo a defesa, apenas com Custódio a tapar buracos. Isto, assim, não dá!

Amigos: a nossa parte nós já vamos fazendo, que é apoiar, há alguem que nao está a fazer a sua parte senao consecutivamente é quase, mas nao sao os adeptos de certeza.
Nao é preciso ser letrado no pontape na bola, para perceber que há coisas que nao funcionam e dificilmente (para nao dizer impossivel) funcionarao.
Pedirem ao nosos centrais que joguem adiantados é como pedir ao barbosa e ao mossoro que ganhem todos os lances de cabeça que disputarem ( toda a gente vê que isto nao é exequivél). Digo isto para exemplificar.
Nao sei se peço a "cabeça de peseiro" talvez nao, nem preciso, pois ele já faz bastante por isso sem ser necessario alguem pedir.
Volto a uma ideia que já passei noutro tópico: 
" aLGUEM ME EXPLIQUE POR FAVOR COMO É QUE AS EXIBIÇOES/PONTOS DO BRAGA SAO MELHORES QD JOGA DIFERENTE DAQUILO QUE O TREINADOR PEDE."
Qd em udine divide o jogo, qd em manchester divide o jogo, qd na luz divide o jogo, qd na turquia divide o jogo, e tudo corre melhor entao para quê insistir na megalomana ideia de jogar ao ataque com se nao houvesse amanha? expliquem-me por favor.

Defendi Domingos quando as coisas não estavam a correr mal, fiz o mesmo para Leonardo Jardim. Lembro-me perfeitamente quando neste fórum toda a gente pedia a cabeça de Jardim, e eu e mais dois ou três pedíamos para ter calma pois os resultados iriam aparecer, e apareceram.

Peço desculpa, mas com Peseiro é diferente. Poe a equipa a jogar bem mas é muito inconsistente, não apresenta evolução de qualquer espécie, tanto podemos fazer dos melhores jogos que vi o Braga a fazer como dos piores que já vi.
Nunca me vou esquecer de uma entrevista em que lhe perguntavam porque é que o Braga sofria tatos golos, ele respondeu que era natural uma equipa como o Braga sofrer muitos golos porque era uma equipa vocacionada para o ataque. (Se não foram estas exactamente as palavras, foram parecidas).

Isto não pode acontecer, carrego na tecla que muitos foristas teclam, construir de trás para a frente. Havendo consistencia defensiva, processos automatizados, mesmo que o ataque não o seja (o que não é verdade), temos individualides que decidem jogos. Pelo menos isto!!

Atenção, estou a criticar mas não a deitar abaixo e a pedir a cabeça de Peseiro. Enquanto treinador do Braga terá sempre o meu apoio.   

Sou contra o despedimento de treinadores a meio das épocas.

Sou contra o despedimento de treinadores só porque se perdeu alguns jogos.

As contas de uma época fazem-se sempre no fim. Aí é que se vê quem cumpriu e quem não cumpriu os objectivos.


Posto isto, admito algumas EXCEPÇÕES:

1-   Motivo disciplinar grave. Penso que não é o caso

2-   Resultados catastróficos – o despedimento (independentemente da qualidade do treinador) serve para abanar a estrutura, abanar os jogadores, dar novo alento aos adeptos. Nestes casos, é indiferente o treinador ser bom ou mau, o objectivo é mesmo o abanão porque não se pode "despedir os jogadores todos". Penso que também não é o caso. Estamos muito longe de poder considerar a época como perdida e os resultados como muito maus.

3-   Quando os jogadores/estrutura do clube "não estão com o treinador". Nestes casos, penso que não há mesmo nada a fazer. Continuar com o treinador é perder tempo. Se os jogadores não acreditam nos métodos do treinador, nada a fazer. Se o treinador não tem condições INTERNAS (não confundir com a pressão externa feita pelos adeptos) para fazer um bom trabalho, é quase impossível obter bons resultados. Este caso não sei se se aplica ou não ao Braga actualmente. Só AS e os jogadores o poderão dizer.

Felizmente temos um presidente que pensa apenas por cabeça própria (para o bem e para o mal) e não se deixa influenciar por "pressões irracionais" por parte dos adeptos – caso contrário seriamos o SCP e não o SCB. Assim, Peseiro irá sair quando AS achar que não tem condições para continuar (pode até ser já hoje) e não quando a maioria dos adeptos quiserem que ele saia.

A única coisa que me preocupa é que AS (que ferve em pouca água) tenha tomado alguma atitude mais emotiva e precipitada ontem à noite. Isso poderá conduzir a um corte desnecessário com Peseiro.

Quote from: Merelim on 21 de November de 2012, 11:47
Sou contra o despedimento de treinadores a meio das épocas.

Sou contra o despedimento de treinadores só porque se perdeu alguns jogos.

As contas de uma época fazem-se sempre no fim. Aí é que se vê quem cumpriu e quem não cumpriu os objectivos.


Posto isto, admito algumas EXCEPÇÕES:

1-   Motivo disciplinar grave. Penso que não é o caso

2-   Resultados catastróficos – o despedimento (independentemente da qualidade do treinador) serve para abanar a estrutura, abanar os jogadores, dar novo alento aos adeptos. Nestes casos, é indiferente o treinador ser bom ou mau, o objectivo é mesmo o abanão porque não se pode "despedir os jogadores todos". Penso que também não é o caso. Estamos muito longe de poder considerar a época como perdida e os resultados como muito maus.

3-   Quando os jogadores/estrutura do clube "não estão com o treinador". Nestes casos, penso que não há mesmo nada a fazer. Continuar com o treinador é perder tempo. Se os jogadores não acreditam nos métodos do treinador, nada a fazer. Se o treinador não tem condições INTERNAS (não confundir com a pressão externa feita pelos adeptos) para fazer um bom trabalho, é quase impossível obter bons resultados. Este caso não sei se se aplica ou não ao Braga actualmente. Só AS e os jogadores o poderão dizer.

Felizmente temos um presidente que pensa apenas por cabeça própria (para o bem e para o mal) e não se deixa influenciar por "pressões irracionais" por parte dos adeptos – caso contrário seriamos o SCP e não o SCB. Assim, Peseiro irá sair quando AS achar que não tem condições para continuar (pode até ser já hoje) e não quando a maioria dos adeptos quiserem que ele saia.

A única coisa que me preocupa é que AS (que ferve em pouca água) tenha tomado alguma atitude mais emotiva e precipitada ontem à noite. Isso poderá conduzir a um corte desnecessário com Peseiro.

Acho que tens razão, nesse aspecto, mas as críticas devem ser feitas. O Peseiro já admitiu inúmeras vezes que errou tacticamente em vários jogos, mas mesmo assim continuou a insistir em certas abordagens, cometendo os mesmos erros, vezes sem conta. Ontem, foi visível desde o início o quão vulnerável estávamos, sempre que perdíamos a bola. Mal sofremos o golo, pedia-se uma mudança de estratégia, não passando necessariamente pela saída de jogadores. Mas nada foi feito.

Isto não quer dizer que eu estou a pedir a sua saída, mas sim que ele seja mais versátil, sabendo adaptar-se melhor ao adversário.

Quote from: Merelim on 21 de November de 2012, 11:47
Sou contra o despedimento de treinadores a meio das épocas.

Sou contra o despedimento de treinadores só porque se perdeu alguns jogos.

As contas de uma época fazem-se sempre no fim. Aí é que se vê quem cumpriu e quem não cumpriu os objectivos.


Posto isto, admito algumas EXCEPÇÕES:

1-   Motivo disciplinar grave. Penso que não é o caso

2-   Resultados catastróficos – o despedimento (independentemente da qualidade do treinador) serve para abanar a estrutura, abanar os jogadores, dar novo alento aos adeptos. Nestes casos, é indiferente o treinador ser bom ou mau, o objectivo é mesmo o abanão porque não se pode "despedir os jogadores todos". Penso que também não é o caso. Estamos muito longe de poder considerar a época como perdida e os resultados como muito maus.

3-   Quando os jogadores/estrutura do clube "não estão com o treinador". Nestes casos, penso que não há mesmo nada a fazer. Continuar com o treinador é perder tempo. Se os jogadores não acreditam nos métodos do treinador, nada a fazer. Se o treinador não tem condições INTERNAS (não confundir com a pressão externa feita pelos adeptos) para fazer um bom trabalho, é quase impossível obter bons resultados. Este caso não sei se se aplica ou não ao Braga actualmente. Só AS e os jogadores o poderão dizer.

Felizmente temos um presidente que pensa apenas por cabeça própria (para o bem e para o mal) e não se deixa influenciar por "pressões irracionais" por parte dos adeptos – caso contrário seriamos o SCP e não o SCB. Assim, Peseiro irá sair quando AS achar que não tem condições para continuar (pode até ser já hoje) e não quando a maioria dos adeptos quiserem que ele saia.

A única coisa que me preocupa é que AS (que ferve em pouca água) tenha tomado alguma atitude mais emotiva e precipitada ontem à noite. Isso poderá conduzir a um corte desnecessário com Peseiro.

É uma análise ponderada com a qual concordo plenamente. Já quase todos de nós deitámos cá para fora a frustração da derrota de ontem, é tempo de respirar fundo, acalmar e "falar" com mais calma depois de digerir a eliminação das provas europeias. De resto, como disse o Merelim e eu sublinhei, se houvesse motivo para questionar a continuidade do treinador neste momento, ele só poderia ter a ver com uma dissonância entre as ideias de Peseiro e a adesão dos jogadores a elas. E isso, também concordo, só quem está lá dentro o poderá percepcionar... porque, de resto, o que Peseiro está fazer (e muitos não gostam e criticam) foi o que António Salvador lhe pediu para fazer: "jogar à grande". Assim sendo, o próprio presidente está em cheque, se as coisas no futebol não correm bem...

Quote from: Olho Vivo on 21 de November de 2012, 12:36

Quote from: Merelim on 21 de November de 2012, 11:47
Sou contra o despedimento de treinadores a meio das épocas.

Sou contra o despedimento de treinadores só porque se perdeu alguns jogos.

As contas de uma época fazem-se sempre no fim. Aí é que se vê quem cumpriu e quem não cumpriu os objectivos.


Posto isto, admito algumas EXCEPÇÕES:

1-   Motivo disciplinar grave. Penso que não é o caso

2-   Resultados catastróficos – o despedimento (independentemente da qualidade do treinador) serve para abanar a estrutura, abanar os jogadores, dar novo alento aos adeptos. Nestes casos, é indiferente o treinador ser bom ou mau, o objectivo é mesmo o abanão porque não se pode "despedir os jogadores todos". Penso que também não é o caso. Estamos muito longe de poder considerar a época como perdida e os resultados como muito maus.

3-   Quando os jogadores/estrutura do clube "não estão com o treinador". Nestes casos, penso que não há mesmo nada a fazer. Continuar com o treinador é perder tempo. Se os jogadores não acreditam nos métodos do treinador, nada a fazer. Se o treinador não tem condições INTERNAS (não confundir com a pressão externa feita pelos adeptos) para fazer um bom trabalho, é quase impossível obter bons resultados. Este caso não sei se se aplica ou não ao Braga actualmente. Só AS e os jogadores o poderão dizer.

Felizmente temos um presidente que pensa apenas por cabeça própria (para o bem e para o mal) e não se deixa influenciar por "pressões irracionais" por parte dos adeptos – caso contrário seriamos o SCP e não o SCB. Assim, Peseiro irá sair quando AS achar que não tem condições para continuar (pode até ser já hoje) e não quando a maioria dos adeptos quiserem que ele saia.

A única coisa que me preocupa é que AS (que ferve em pouca água) tenha tomado alguma atitude mais emotiva e precipitada ontem à noite. Isso poderá conduzir a um corte desnecessário com Peseiro.

É uma análise ponderada com a qual concordo plenamente. Já quase todos de nós deitámos cá para fora a frustração da derrota de ontem, é tempo de respirar fundo, acalmar e "falar" com mais calma depois de digerir a eliminação das provas europeias. De resto, como disse o Merelim e eu sublinhei, se houvesse motivo para questionar a continuidade do treinador neste momento, ele só poderia ter a ver com uma dissonância entre as ideias de Peseiro e a adesão dos jogadores a elas. E isso, também concordo, só quem está lá dentro o poderá percepcionar... porque, de resto, o que Peseiro está fazer (e muitos não gostam e criticam) foi o que António Salvador lhe pediu para fazer: "jogar à grande". Assim sendo, o próprio presidente está em cheque, se as coisas no futebol não correm bem...

O que sublinhei parece-me que é comprovado pelos jogadores a cada jogo ou nao?
Embora nao haja uma verbalizaçao, no que toca ao resultado pratico parece-me que a lingua que o treinador usa os jogadores nao entendem.

Quote from: vasco soares on 21 de November de 2012, 12:45

Quote from: Olho Vivo on 21 de November de 2012, 12:36
É uma análise ponderada com a qual concordo plenamente. Já quase todos de nós deitámos cá para fora a frustração da derrota de ontem, é tempo de respirar fundo, acalmar e "falar" com mais calma depois de digerir a eliminação das provas europeias. De resto, como disse o Merelim e eu sublinhei, se houvesse motivo para questionar a continuidade do treinador neste momento, ele só poderia ter a ver com uma dissonância entre as ideias de Peseiro e a adesão dos jogadores a elas. E isso, também concordo, só quem está lá dentro o poderá percepcionar... porque, de resto, o que Peseiro está fazer (e muitos não gostam e criticam) foi o que António Salvador lhe pediu para fazer: "jogar à grande". Assim sendo, o próprio presidente está em cheque, se as coisas no futebol não correm bem...

O que sublinhei parece-me que é comprovado pelos jogadores a cada jogo ou nao?
Embora nao haja uma verbalizaçao, no que toca ao resultado pratico parece-me que a lingua que o treinador usa os jogadores nao entendem.

Se calhar não me expliquei bem, mas o Merelim fê-lo. Não se trata de perceber se os jogadores percebem o treinador, mas se estão com ele,no sentido de acreditarem no trabalho que está a ser feito. Apesar de tudo, e ao contrário de algumas opiniões que por aqui tenho lido, não me parece que haja falta de empenho em campo para se poder extrair a conclusão que extrais. Mas reconheço que a forma como este resultado surgiu e eventuais maus resultados que venham a surgir, podem fazer instalar no plantel essa descrença. No entanto, estamos em Novembro. A época está longe de perdida. As precipitações são más conselheiras. Já tivemos uma "época perdida" em Dezembro que acabou numa final da Liga Europa...

De resto, volto a repetir, porque ainda há pouco tempo o ouvi da boca de António Salvador n' A BOLA TV (um dia após a derrota, em casa, contra o United), o nosso presidente assumiu que o Braga fez um upgrade desde o ano passado, mostrando agrado pelo facto de, com Peseiro, assumir os jogos, ter posse de bola, procurar o domínio constante das partidas. No fundo, justificando a decisão de ter trocado Jardim por Peseiro. Portanto, seria algo insólito duas semanas depois ter mudado de ideias. Mas mesmo que isso tivesse acontecido, qual o treinador que chegaria a Braga, assumindo trabalhar um modelo de jogo nas mesmas bases? Sinceramente, não vejo quem...

Quote from: Olho Vivo on 21 de November de 2012, 13:06

Quote from: vasco soares on 21 de November de 2012, 12:45

Quote from: Olho Vivo on 21 de November de 2012, 12:36
É uma análise ponderada com a qual concordo plenamente. Já quase todos de nós deitámos cá para fora a frustração da derrota de ontem, é tempo de respirar fundo, acalmar e "falar" com mais calma depois de digerir a eliminação das provas europeias. De resto, como disse o Merelim e eu sublinhei, se houvesse motivo para questionar a continuidade do treinador neste momento, ele só poderia ter a ver com uma dissonância entre as ideias de Peseiro e a adesão dos jogadores a elas. E isso, também concordo, só quem está lá dentro o poderá percepcionar... porque, de resto, o que Peseiro está fazer (e muitos não gostam e criticam) foi o que António Salvador lhe pediu para fazer: "jogar à grande". Assim sendo, o próprio presidente está em cheque, se as coisas no futebol não correm bem...

O que sublinhei parece-me que é comprovado pelos jogadores a cada jogo ou nao?
Embora nao haja uma verbalizaçao, no que toca ao resultado pratico parece-me que a lingua que o treinador usa os jogadores nao entendem.

Se calhar não me expliquei bem, mas o Merelim fê-lo. Não se trata de perceber se os jogadores percebem o treinador, mas se estão com ele,no sentido de acreditarem no trabalho que está a ser feito. Apesar de tudo, e ao contrário de algumas opiniões que por aqui tenho lido, não me parece que haja falta de empenho em campo para se poder extrair a conclusão que extrais. Mas reconheço que a forma como este resultado surgiu e eventuais maus resultados que venham a surgir, podem fazer instalar no plantel essa descrença. No entanto, estamos em Novembro. A época está longe de perdida. As precipitações são más conselheiras. Já tivemos uma "época perdida" em Dezembro que acabou numa final da Liga Europa...

De resto, volto a repetir, porque ainda há pouco tempo o ouvi da boca de António Salvador n' A BOLA TV (um dia após a derrota, em casa, contra o United), o nosso presidente assumiu que o Braga fez um upgrade desde o ano passado, mostrando agrado pelo facto de, com Peseiro, assumir os jogos, ter posse de bola, procurar o domínio constante das partidas. No fundo, justificando a decisão de ter trocado Jardim por Peseiro. Portanto, seria algo insólito duas semanas depois ter mudado de ideias. Mas mesmo que isso tivesse acontecido, qual o treinador que chegaria a Braga, assumindo trabalhar um modelo de jogo nas mesmas bases? Sinceramente, não vejo quem...

Pedro, eu percebi onde tu e o Merelim querem chegar e até aceito, apenas do ponto de vista académico, porque do ponto de vista pratico os jogadores parecem nao entender o que se lhes pede.
Eu acredito que os jogadores estejam com o treinador apenas pura e simplesmente nao conseguem por em pratica aquilo que ele lhes pede no papel.

Isto é tipo um doente, que acredita no medico, segue a medicaçao que lhe foi dada, mas a doença nao vai embora, e o Braga está na mesma o medico (jose peseiro) tem o credito dos doentes (jogadores) mas a medicaçao nao está a surtir efeito.
Agora das  duas uma ou o medico muda de receita ou vai acabar por matar o doente, como nao queremos que o doente morra, e como parece ser o caso o medico tb nao quer mudar a medicaçao, penso que o desfecho está á vista só nao sei é quando...

Quote from: vasco soares on 21 de November de 2012, 13:16

Quote from: Olho Vivo on 21 de November de 2012, 13:06

Quote from: vasco soares on 21 de November de 2012, 12:45

Quote from: Olho Vivo on 21 de November de 2012, 12:36
É uma análise ponderada com a qual concordo plenamente. Já quase todos de nós deitámos cá para fora a frustração da derrota de ontem, é tempo de respirar fundo, acalmar e "falar" com mais calma depois de digerir a eliminação das provas europeias. De resto, como disse o Merelim e eu sublinhei, se houvesse motivo para questionar a continuidade do treinador neste momento, ele só poderia ter a ver com uma dissonância entre as ideias de Peseiro e a adesão dos jogadores a elas. E isso, também concordo, só quem está lá dentro o poderá percepcionar... porque, de resto, o que Peseiro está fazer (e muitos não gostam e criticam) foi o que António Salvador lhe pediu para fazer: "jogar à grande". Assim sendo, o próprio presidente está em cheque, se as coisas no futebol não correm bem...

O que sublinhei parece-me que é comprovado pelos jogadores a cada jogo ou nao?
Embora nao haja uma verbalizaçao, no que toca ao resultado pratico parece-me que a lingua que o treinador usa os jogadores nao entendem.

Se calhar não me expliquei bem, mas o Merelim fê-lo. Não se trata de perceber se os jogadores percebem o treinador, mas se estão com ele,no sentido de acreditarem no trabalho que está a ser feito. Apesar de tudo, e ao contrário de algumas opiniões que por aqui tenho lido, não me parece que haja falta de empenho em campo para se poder extrair a conclusão que extrais. Mas reconheço que a forma como este resultado surgiu e eventuais maus resultados que venham a surgir, podem fazer instalar no plantel essa descrença. No entanto, estamos em Novembro. A época está longe de perdida. As precipitações são más conselheiras. Já tivemos uma "época perdida" em Dezembro que acabou numa final da Liga Europa...

De resto, volto a repetir, porque ainda há pouco tempo o ouvi da boca de António Salvador n' A BOLA TV (um dia após a derrota, em casa, contra o United), o nosso presidente assumiu que o Braga fez um upgrade desde o ano passado, mostrando agrado pelo facto de, com Peseiro, assumir os jogos, ter posse de bola, procurar o domínio constante das partidas. No fundo, justificando a decisão de ter trocado Jardim por Peseiro. Portanto, seria algo insólito duas semanas depois ter mudado de ideias. Mas mesmo que isso tivesse acontecido, qual o treinador que chegaria a Braga, assumindo trabalhar um modelo de jogo nas mesmas bases? Sinceramente, não vejo quem...

Pedro, eu percebi onde tu e o Merelim querem chegar e até aceito, apenas do ponto de vista académico, porque do ponto de vista pratico os jogadores parecem nao entender o que se lhes pede.
Eu acredito que os jogadores estejam com o treinador apenas pura e simplesmente nao conseguem por em pratica aquilo que ele lhes pede no papel.

Isto é tipo um doente, que acredita no medico, segue a medicaçao que lhe foi dada, mas a doença nao vai embora, e o Braga está na mesma o medico (jose peseiro) tem o credito dos doentes (jogadores) mas a medicaçao nao está a surtir efeito.
Agora das  duas uma ou o medico muda de receita ou vai acabar por matar o doente, como nao queremos que o doente morra, e como parece ser o caso o medico tb nao quer mudar a medicaçao, penso que o desfecho está á vista só nao sei é quando...

Primeiro, então, tens de convencer António Salvador de que, com esta receita, o doente não melhora. É que ouvindo-o falar na tal entrevista a A BOLA TV, não me pareceu que ele estivesse convencido disso. Pelo contrário...

Quote from: Olho Vivo on 21 de November de 2012, 13:23

Quote from: vasco soares on 21 de November de 2012, 13:16

Quote from: Olho Vivo on 21 de November de 2012, 13:06

Quote from: vasco soares on 21 de November de 2012, 12:45

Quote from: Olho Vivo on 21 de November de 2012, 12:36
É uma análise ponderada com a qual concordo plenamente. Já quase todos de nós deitámos cá para fora a frustração da derrota de ontem, é tempo de respirar fundo, acalmar e "falar" com mais calma depois de digerir a eliminação das provas europeias. De resto, como disse o Merelim e eu sublinhei, se houvesse motivo para questionar a continuidade do treinador neste momento, ele só poderia ter a ver com uma dissonância entre as ideias de Peseiro e a adesão dos jogadores a elas. E isso, também concordo, só quem está lá dentro o poderá percepcionar... porque, de resto, o que Peseiro está fazer (e muitos não gostam e criticam) foi o que António Salvador lhe pediu para fazer: "jogar à grande". Assim sendo, o próprio presidente está em cheque, se as coisas no futebol não correm bem...

O que sublinhei parece-me que é comprovado pelos jogadores a cada jogo ou nao?
Embora nao haja uma verbalizaçao, no que toca ao resultado pratico parece-me que a lingua que o treinador usa os jogadores nao entendem.

Se calhar não me expliquei bem, mas o Merelim fê-lo. Não se trata de perceber se os jogadores percebem o treinador, mas se estão com ele,no sentido de acreditarem no trabalho que está a ser feito. Apesar de tudo, e ao contrário de algumas opiniões que por aqui tenho lido, não me parece que haja falta de empenho em campo para se poder extrair a conclusão que extrais. Mas reconheço que a forma como este resultado surgiu e eventuais maus resultados que venham a surgir, podem fazer instalar no plantel essa descrença. No entanto, estamos em Novembro. A época está longe de perdida. As precipitações são más conselheiras. Já tivemos uma "época perdida" em Dezembro que acabou numa final da Liga Europa...

De resto, volto a repetir, porque ainda há pouco tempo o ouvi da boca de António Salvador n' A BOLA TV (um dia após a derrota, em casa, contra o United), o nosso presidente assumiu que o Braga fez um upgrade desde o ano passado, mostrando agrado pelo facto de, com Peseiro, assumir os jogos, ter posse de bola, procurar o domínio constante das partidas. No fundo, justificando a decisão de ter trocado Jardim por Peseiro. Portanto, seria algo insólito duas semanas depois ter mudado de ideias. Mas mesmo que isso tivesse acontecido, qual o treinador que chegaria a Braga, assumindo trabalhar um modelo de jogo nas mesmas bases? Sinceramente, não vejo quem...

Pedro, eu percebi onde tu e o Merelim querem chegar e até aceito, apenas do ponto de vista académico, porque do ponto de vista pratico os jogadores parecem nao entender o que se lhes pede.
Eu acredito que os jogadores estejam com o treinador apenas pura e simplesmente nao conseguem por em pratica aquilo que ele lhes pede no papel.

Isto é tipo um doente, que acredita no medico, segue a medicaçao que lhe foi dada, mas a doença nao vai embora, e o Braga está na mesma o medico (jose peseiro) tem o credito dos doentes (jogadores) mas a medicaçao nao está a surtir efeito.
Agora das  duas uma ou o medico muda de receita ou vai acabar por matar o doente, como nao queremos que o doente morra, e como parece ser o caso o medico tb nao quer mudar a medicaçao, penso que o desfecho está á vista só nao sei é quando...

Primeiro, então, tens de convencer António Salvador de que, com esta receita, o doente não melhora. É que ouvindo-o falar na tal entrevista a A BOLA TV, não me pareceu que ele estivesse convencido disso. Pelo contrário...

A minha ultima frase foi" só nao sei quando", mas arrisco dizer que estas duas semanas proximas podem ajudar o salvador, ou no pior dos cenarios em junho proximo.

PS- espero estar errado, pois era bom sinal.

Quote from: RVX1921 on 21 de November de 2012, 11:12

Quote from: sedas on 21 de November de 2012, 01:23

Não coloquei as citações para não tornar o texto muito longo, mas concordo com estes 2 posts.

Desde que o Peseiro veio, muitos foram contra. Eu, face às alternativas, achei que poderia ser uma boa aposta. Mesmo após os primeiros desaires, mantive a confiança no treinador, embora o desempenho da equipa estivesse muito aquém. No entanto como referi após o sporting, a margem de manobra de peseiro era muito curta. Ontem perdeu-a toda.
Não que o jogo de ontem fosse fácil. Mas ontem, tudo desde preparação, entrada em campo, tática, desempenho, substituições, casos disciplinares, pareciam saídos de um filme de terror.

Posto isto temos 3 cenários:
1-mandar o peseiro às couves agora
2-mandar o peseiro às couves em dezembro
3-mandar o peseiro às couves no final do ano

A primeira, dado os 2 jogos que se aproximam parece de todo impossível, a menos que houvesse alguém na estrutura pronto a assumir o lugar, o que não temos. excluída.

2-dependerá dos 2 jogos com o porto. Se perdermos os 2 (ou principalmente o 2º) peseiro terá de ir embora. Mas por mim, a não ser que o braga fizesse uma exibição de outro mundo, era mandar embora em dezembro e escolher alguém que ponha a equipa como sempre esteve: contra-ataque (ou transições rápidas) de forma a aproveitar a matéria prima e poder escolher os reforços adequados.

Há quem diga que ainda temos 3 frentes. Temos 1 e 1/2. No campeonato resta manter o 3º lugar (muito improvável subir). E se entrarmos numa espiral de desmoralização e o zbording endireitar podemos cair. Este tem de ser o principal objectivo.
Depois temos a taça. Neste momento não estou nada confiante principalmente após o ciclo de jogos.
Por fim a taça da liga...não é isto que salva a época...

Comparando com Domingos, apesar do 8º lugar, tinhamos ainda a Uefa, e o objectivo do campeonato era o 3/4º lugar, que estava acessível (como se verificou) e as coisas não estavam bem, mas penso que havia consistência (não num nivel muito bom, mas não era bi-polar como hoje).

3-A não ser que ganhe o campeonato, o prazo de validade expira este ano. Em junho já estará podre.

Quote from: Olho Vivo on 21 de November de 2012, 13:23

Quote from: vasco soares on 21 de November de 2012, 13:16
Isto é tipo um doente, que acredita no medico, segue a medicaçao que lhe foi dada, mas a doença nao vai embora, e o Braga está na mesma o medico (jose peseiro) tem o credito dos doentes (jogadores) mas a medicaçao nao está a surtir efeito.
Agora das  duas uma ou o medico muda de receita ou vai acabar por matar o doente, como nao queremos que o doente morra, e como parece ser o caso o medico tb nao quer mudar a medicaçao, penso que o desfecho está á vista só nao sei é quando...

Primeiro, então, tens de convencer António Salvador de que, com esta receita, o doente não melhora. É que ouvindo-o falar na tal entrevista a A BOLA TV, não me pareceu que ele estivesse convencido disso. Pelo contrário...

Estamos esta época a viver uma situação muito parecida com a época pós-Jesualdo.

Quando "dispensou" Jesualdo Ferreira, AS admitiu que o objectivo era dar "um passo em frente" e disse claramente que a saída de JF se deveu ao facto de este não acreditar. AS queria um Braga a lutar pelo acesso à Liga dos campeões e JF achava que o Braga não tinha "estofo" para tanto.

A época pós-Jesualdo foi relativamente fraca em termos de resultados internos. Por este fórum se disse que AS em vez de dar um passo em frente, tinha dado um para trás. O tempo confirmou que AS tinha razão, mesmo que tenha sido necessário dar um passo para trás para depois dar 2 ou 3 para a frente.

Neste momento, vivemos algo semelhante. AS queria dar um passo em frente, de forma que o Braga passasse a "jogar à grande", em posse de bola permanente, fosse candidato assumido ao titulo. Corremos o risco de (em termos de resultados) andar um passo para trás. Tal como na época pós-Jesualdo, neste momento nem os adeptos acreditam ser possível dar esse passo em frente. Mais uma vez AS está praticamente "sozinho" nesse "acreditar".

Estará AS a ser ambicioso demais? Já tive esta opinião várias vezes nos últimos anos, mas, AS sempre me foi provando que era ele (e não eu) que tinha razão. Por isso, tenho que acreditar na decisão que ele tomar.

Temos actualmente 3 caminhos possíveis:

1.   Demitir Peseiro e arranjar outro treinador com as "características" de Peseiro, que aceite jogar no nosso actual modelo de jogo. Nesse caso AS estaria a "dizer" que o problema não é o modelo, o problema é o treinador.

2.   Demitir Peseiro, voltar a trás e arranjar um treinador para jogar em transições rápidas/futebol apoiado. Neste caso AS estaria a admitir que se enganou. Estaria a admitir que tentou dar um passo maior que a perna. Estaria a admitir que ainda não temos condições para ser "um grande" e que teremos que (durante mais uns anos) continuar a jogar "como os pequenos" e a lutar por nos intrometermos na luta dos grandes.

3.   Manter Peseiro e dar mais tempo a este novo modelo. Fazer o balanço apenas no final da época.

Como disse, sou da opinião que se deu um passo maior que a perna. Mas, não estou a ver AS a admitir isso. AS é um homem extremamente ambicioso. Faz parte da sua natureza. Este tipo de homens, dificilmente volta para trás ou dá o braço a torcer. Assim, partindo do principio que a ideia de AS é manter este modelo de jogo, não vendo no mercado outro treinador que "de caras" o faça melhor que Peseiro, não vejo outra opção a não ser manter o actual treinador pelo menos até final da época.

Quote from: rpo.castro on 21 de November de 2012, 13:38

Quote from: RVX1921 on 21 de November de 2012, 11:12

Quote from: sedas on 21 de November de 2012, 01:23

A primeira, dado os 2 jogos que se aproximam parece de todo impossível, a menos que houvesse alguém na estrutura pronto a assumir o lugar, o que não temos. excluída.

Pessoalmente acho que o Toni faria melhor nesses 2 jogos do que o Peseiro e  que podia assumir o lugar.. 

Foi ele quem construiu grande parte da equipa que ontem nos derrotou e tenho gostado do que tenho visto dele na B, a atitude mudou muito e estão bem treinados... 

Isto criava-nos era um sério problema pois não vejo ninguém que continuasse a fazer crescer a nossa equipa B..

Quem me conhece de aqui sabe que sou sempre de dar o benfício da dúvida aos treinadores e deixá-los trabalhar e não criticar por tuo e por nada.No entanto,nesta altura parece-me incrível como é que após 3 meses de época a equipa ao invés de corrigir os seus problemas defensivos,tem regredido ainda mais!Não é possível a uma equipa que se quer grande cometer os mesmos erros contra a mesma equipa.Mas não se aprende nada,o treinador não trabalha estes aspectos.O que é facto é que há muito jogador no Braga que está a render muito abaixo daquilo que sabe porque os processos da equipa não aproveitam as suas capacidades.

Portanto muito contra a minha maneira de pensar ou Peseiro demonstra algo nestes próximos jogos ou então mais vale mudar.Porque nós temos plantel para fazer muioto melhor que isto.O Braga que fez grandes jogos contra o Benfica,Udinese,Manchester e outras boas exibições na Liga é o verdadeiro Braga.O pior é que com esta maneira de defender corremos o rsico do Braga dos jogos com o Cluj,Paços e Gil apareça muitas vezes.E não pode ser,temos que ser muito mais consistentes.E temos que ser muito mais agressivos (no bom sentido),por vezes parecemos uma equipa de anjinhos.Se os jogadores passam pelos nossos em zona perigosa há que fazer falta!

Mesmo assim continuarei a apoiar a equipa pois para mim não faz sentido outra coisa.Por muito desiludido que esteja não consigo ir para o estádio assobiar quem veste o nosso símbolo e isso é o que eles menos precisam.Até porque os jogadores têm dado tudo,ontem só não deram mais também porque um colega decidiu estragar ainda mais o jogo à equipa.Por isso toca a apoiar,esperava muito mais do Peseiro porque  a atacar somos por vezes demolidores e entusiasmantes mas a defender por vezes parecemos amadores.Mas com apoio pode ser que as coisas mudem.

O problema é o que Peseiro não veio para aqui ganhar 2 tostões e não deve ficar nada barato despedi-lo.

O que mais me incomoda, é que tenho a certeza que vai entrar com o mesmo onze que tem usado até agora contra o porto, e vai ser um massacre ......

Vamos passar o mês de Novembro sem vitórias, ou com uma vitória ao Pampilhosa se quiserem considerar isso.

 Tem que haver um equilíbrio naquilo que se pretende e na mão de obra de que se dispõe.

Queremos jogar à grande mas contratamos à pequeno. Se este tipo de jogador é o único ao qual podemos aceder, então Salvador, deixa de ter mais olhos que barriga.

Não, não estou a dizer que estes jogadores não prestam, mas...já pensaram porque não servem para os grandes? Esta época estamos a ter a resposta.

Se queremos contratar barato, temos que jogar a esse mesmo nível. Mas, para compensar a falta de nível em relação aos jogadores dos mais fortes candidatos ao título, temos que ser mais inteligentes. E, claramente, não estamos a ser...

 E a juntar a isto, temos muitos jogadores a entrar em campo a pensar que valem mais do que aquilo que realmente valem.
 
Tudo junto? Dá m€rda...claro.

Quote from: Zé Cometa on 21 de November de 2012, 16:33
Tem que haver um equilíbrio naquilo que se pretende e na mão de obra de que se dispõe.

Queremos jogar à grande mas contratamos à pequeno. Se este tipo de jogador é o único ao qual podemos aceder, então Salvador, deixa de ter mais olhos que barriga.

Não, não estou a dizer que estes jogadores não prestam, mas...já pensaram porque não servem para os grandes? Esta época estamos a ter a resposta.

Se queremos contratar barato, temos que jogar a esse mesmo nível. Mas, para compensar a falta de nível em relação aos jogadores dos mais fortes candidatos ao título, temos que ser mais inteligentes. E, claramente, não estamos a ser...

ZÉ 1000% DE ACORDO CONTIGO.
O teu nick é  zé cometa, mas quem andou a ver estrelas e com a cabeça na lua foram outros. ;D ;D ;D

Quote from: Zé Cometa on 21 de November de 2012, 16:33
Tem que haver um equilíbrio naquilo que se pretende e na mão de obra de que se dispõe.

Queremos jogar à grande mas contratamos à pequeno. Se este tipo de jogador é o único ao qual podemos aceder, então Salvador, deixa de ter mais olhos que barriga.

Não, não estou a dizer que estes jogadores não prestam, mas...já pensaram porque não servem para os grandes? Esta época estamos a ter a resposta.

Se queremos contratar barato, temos que jogar a esse mesmo nível. Mas, para compensar a falta de nível em relação aos jogadores dos mais fortes candidatos ao título, temos que ser mais inteligentes. E, claramente, não estamos a ser...

Concordo!

A nossa política tem sido contratar jogadores que não se conseguiram impor nas equipas "grandes". Essa política parece-me correctíssima face às nossas limitações financeiras. O problema é que a maior parte desses jogadores não se impuseram nas equipas grandes por um de 3 motivos:

1.   Jogador frágil a nível psicológico, não tendo aguentado/lidado bem com a pressão existente nessas equipas e a necessidade de ganhar obrigatoriamente todos os jogos

2.   Jogadores sem características técnicas/tácticas para um clube grande que tem que assumir todos os jogos

3.   O jogador tem todas as características de clube grande e só não foi aproveitado por aselhice do tal clube.

Acredito que tenhamos um ou outro jogador que se insira no "ponto 3" mas, a maioria dos que já passaram nos "grandes" inserem-se nos pontos 1 e 2. Não tenho dúvida.

Assim, se este ano aumentamos drasticamente a pressão sobre os jogadores assumindo deliberadamente a luta pelo título logo no início da época e em simultâneo tentamos mudar o "chip" à equipa passando a "jogar à grande", aumentamos drasticamente a possibilidade de a maioria dos nossos jogadores baixar de rendimento. Aumentamos drasticamente a probabilidade de sobressaírem os defeitos destes jogadores que em outras épocas estavam "escondidos".

É a minha ideia. Penso que não será a de AS e Peseiro. Só espero que eles tenham razão!

Por outro lado, ter estas opiniões "à segunda-feira", depois do jogo, é fácil.

Quote from: Merelim on 21 de November de 2012, 16:50

Quote from: Zé Cometa on 21 de November de 2012, 16:33
Tem que haver um equilíbrio naquilo que se pretende e na mão de obra de que se dispõe.

Queremos jogar à grande mas contratamos à pequeno. Se este tipo de jogador é o único ao qual podemos aceder, então Salvador, deixa de ter mais olhos que barriga.

Não, não estou a dizer que estes jogadores não prestam, mas...já pensaram porque não servem para os grandes? Esta época estamos a ter a resposta.

Se queremos contratar barato, temos que jogar a esse mesmo nível. Mas, para compensar a falta de nível em relação aos jogadores dos mais fortes candidatos ao título, temos que ser mais inteligentes. E, claramente, não estamos a ser...

Concordo!

A nossa política tem sido contratar jogadores que não se conseguiram impor nas equipas "grandes". Essa política parece-me correctíssima face às nossas limitações financeiras. O problema é que a maior parte desses jogadores não se impuseram nas equipas grandes por um de 3 motivos:

1.   Jogador frágil a nível psicológico, não tendo aguentado/lidado bem com a pressão existente nessas equipas e a necessidade de ganhar obrigatoriamente todos os jogos

2.   Jogadores sem características técnicas/tácticas para um clube grande que tem que assumir todos os jogos

3.   O jogador tem todas as características de clube grande e só não foi aproveitado por aselhice do tal clube.

Acredito que tenhamos um ou outro jogador que se insira no "ponto 3" mas, a maioria dos que já passaram nos "grandes" inserem-se nos pontos 1 e 2. Não tenho dúvida.

Assim, se este ano aumentamos drasticamente a pressão sobre os jogadores assumindo deliberadamente a luta pelo título logo no início da época e em simultâneo tentamos mudar o "chip" à equipa passando a "jogar à grande", aumentamos drasticamente a possibilidade de a maioria dos nossos jogadores baixar de rendimento. Aumentamos drasticamente a probabilidade de sobressaírem os defeitos destes jogadores que em outras épocas estavam "escondidos".

É a minha ideia. Penso que não será a de AS e Peseiro. Só espero que eles tenham razão!

Por outro lado, ter estas opiniões "à segunda-feira", depois do jogo, é fácil.

Acho que faltam os pontos:
-Jogador jovem que não teve espaço para se impôr
-Jogador que se incompatibilizou com direcção/estrutura.

Zé Cometa, se por jogar à grande entendes o jogo que o peseiro quer impôr, concordo.
Basta ver equipas que internamente são fortes, na champions jogo em contra-ataque (e não só. Basta ver Marítimo vs Leixões ou contra os metralhas).

Há que adaptar ao adversário. O Cozinheiro acha que quem manda é o Braga e está tudo ganho (pensa ele) perdido

É fácil saber o que será a restante época....

GRANDES jogos taco a taco com grandes equipas que jogam aberto (Porto, Sporting e Benfas)

FRACAS exibições (devido a fraca compensação meio campo/defesa) com equipas que jogam fechadas e no contra ataque.....se marcarem primeiro vai ser muito difícil virar resultado na forma como defendemos.


De resto, se a arbitragem for isenta, ganhamos os 2 jogos em casa com o Porto!

Eu até tenho medo de ser a minha visão que é demasiado optimista mas... cá vai...

José Mourinho não prometeu o mundo aos adeptos do Real Madrid na 1ª época. E são eles José Mourinho e Real Madrid!!!

José Peseiro chegou há 4 meses com intenções (presidenciais) de implantar um modelo de jogo que rompe quase por completo com o "dogma táctico" que caracterizou o Braga dos últimos anos. Logo por aqui, o bom senso diz-me que devo dar uma maior margem de manobra ao treinador. Acontece que, isto se dá num ano em que disputamos o Playoff da Champions (o que não devia acontecer! Ou seja, sem conhecimento de causa, parece-me indiscutível que do ponto de vista exclusivamente desportivo, a saída de Leonardo Jardim é um grave erro do ponto de vista estratégico). Na minha opinião, ninguém poderia exigir (na verdadeira acepçâo da palavra) a Peseiro, a presença na fase de grupos da liga milionária. Certo é que, com muito sofrimento perante o cinismo italiano, mas também bastante (prematura) qualidade e personalidade lá garantimos o acesso e o grosso encaixe financeiro.

Na fase de grupos estreamo-nos com uma derrota frente ao "acessível" Cluj, num jogo marcado por uma clara supremacia nossa com 65% de posse de bola, 35 (23) Remates (à Baliza) contra 4 (2) e por erros defensivos (qual qualidade no contra-ataque dos romenos) e muita falta de sorte. Nem que sofressemos 4 golos merecíamos sequer perder aquele jogo! Mas perdemos... Braga 2-0 Arsenal lembram-se? Pois, desta vez fomos o Arsenal. Dores de crescimento digo eu...
Segue-se uma suada e sofrida vitória na Turquia em que descobrimos que afinal parece que até sabemos defender.
De seguida, num "jogo-passeio" ao Teatro dos Sonhos, fazemos uma monstruosa 1ª parte superiorizando-nos ao colosso Manchester United. Acabamos por perder o jogo, é verdade, mas penso que no momento do golo do empate aquela bola não entrasse nem nos 5 minutos seguintes, saíamos com os 3 pontos de lá, acho que aquele momento do jogo foi chave. Adiante, recebemos o Manchester e mais uma vez batemos o pé e tivemos a vantagem e deixamo-la escapar em mais um momento-chave, aquela saída em falso do Beto foi um rude golpe! Muito dificilmente perderíamos aquele jogo...
Jogo em Cluj, que não sei o que dizer, a equipa sofre 2 golos muito cedo, responde com 1 golo e sofre outro de seguida e ainda mais uma expulsão. Erros defensivos? Sim. Culpa do treinador? Provável. Suficiente para pôr tudo em causa? Nem por sombras!

No campeonato, estamos em 3º lugar, perdemos 2 jogos: em Paços de Ferreira na ressaca do jogo com a Udinese e em Alvalade da forma que se viu. Empatamos outros 2: em casa com o Olhanense, em mais 3 golos sofridos em 3 remates à baliza e mais um auto-golo (muito maus animicamente para uma equipa) e ainda conseguiu dar resposta para empatar o jogo 4-4. Nesse jogo vi que temos uma grande equipa! E empatamos na Luz na 1ª jornada também da forma que toda a gente viu!

Estamos fora das competições europeias, é verdade, mas também é verdade que em termos financeiros já fizemos uma época aceitável e dificilmente ganharíamos a Liga Europa, por isso podemos concentrar-nos nas competições internas e ganhar pelo menos 1 delas! Eu acredito!

Força Peseiro, vamos trabalhar e acreditar!

FORÇA BRAGA!

Quote from: 200% Braga - B3 on 22 de November de 2012, 16:01
Eu até tenho medo de ser a minha visão que é demasiado optimista mas... cá vai...

José Mourinho não prometeu o mundo aos adeptos do Real Madrid na 1ª época. E são eles José Mourinho e Real Madrid!!!

José Peseiro chegou há 4 meses com intenções (presidenciais) de implantar um modelo de jogo que rompe quase por completo com o "dogma táctico" que caracterizou o Braga dos últimos anos. Logo por aqui, o bom senso diz-me que devo dar uma maior margem de manobra ao treinador. Acontece que, isto se dá num ano em que disputamos o Playoff da Champions (o que não devia acontecer! Ou seja, sem conhecimento de causa, parece-me indiscutível que do ponto de vista exclusivamente desportivo, a saída de Leonardo Jardim é um grave erro do ponto de vista estratégico). Na minha opinião, ninguém poderia exigir (na verdadeira acepçâo da palavra) a Peseiro, a presença na fase de grupos da liga milionária. Certo é que, com muito sofrimento perante o cinismo italiano, mas também bastante (prematura) qualidade e personalidade lá garantimos o acesso e o grosso encaixe financeiro.

Na fase de grupos estreamo-nos com uma derrota frente ao "acessível" Cluj, num jogo marcado por uma clara supremacia nossa com 65% de posse de bola, 35 (23) Remates (à Baliza) contra 4 (2) e por erros defensivos (qual qualidade no contra-ataque dos romenos) e muita falta de sorte. Nem que sofressemos 4 golos merecíamos sequer perder aquele jogo! Mas perdemos... Braga 2-0 Arsenal lembram-se? Pois, desta vez fomos o Arsenal. Dores de crescimento digo eu...
Segue-se uma suada e sofrida vitória na Turquia em que descobrimos que afinal parece que até sabemos defender.
De seguida, num "jogo-passeio" ao Teatro dos Sonhos, fazemos uma monstruosa 1ª parte superiorizando-nos ao colosso Manchester United. Acabamos por perder o jogo, é verdade, mas penso que no momento do golo do empate aquela bola não entrasse nem nos 5 minutos seguintes, saíamos com os 3 pontos de lá, acho que aquele momento do jogo foi chave. Adiante, recebemos o Manchester e mais uma vez batemos o pé e tivemos a vantagem e deixamo-la escapar em mais um momento-chave, aquela saída em falso do Beto foi um rude golpe! Muito dificilmente perderíamos aquele jogo...
Jogo em Cluj, que não sei o que dizer, a equipa sofre 2 golos muito cedo, responde com 1 golo e sofre outro de seguida e ainda mais uma expulsão. Erros defensivos? Sim. Culpa do treinador? Provável. Suficiente para pôr tudo em causa? Nem por sombras!

No campeonato, estamos em 3º lugar, perdemos 2 jogos: em Paços de Ferreira na ressaca do jogo com a Udinese e em Alvalade da forma que se viu. Empatamos outros 2: em casa com o Olhanense, em mais 3 golos sofridos em 3 remates à baliza e mais um auto-golo (muito maus animicamente para uma equipa) e ainda conseguiu dar resposta para empatar o jogo 4-4. Nesse jogo vi que temos uma grande equipa! E empatamos na Luz na 1ª jornada também da forma que toda a gente viu!

Estamos fora das competições europeias, é verdade, mas também é verdade que em termos financeiros já fizemos uma época aceitável e dificilmente ganharíamos a Liga Europa, por isso podemos concentrar-nos nas competições internas e ganhar pelo menos 1 delas! Eu acredito!

Força Peseiro, vamos trabalhar e acreditar!

FORÇA BRAGA!

Eu acho a tua visão optimista, sim, mas bastante mais perto da realidade do que as visões negativistas. Concordo com tudo o que escreves, concordo que é preciso dar tempo ao treinador (4 meses não é dar tempo a nada), concordo que a prestação está a ser positiva, acho que se não fossem as duas derrotas com o Cluj, neste momento estas ondas não se levantavam, o que mostra bem a ténue linha que separa um treinador fraco de um bom treinador, dois jogos. Mas por outro lado, acho impensável e inadmissível a facilidade com que concedemos espaço aos adversários para contra-atacar-nos. São golos atrás de golos que sofremos desta maneira, não é difícil identificar as nossas lacunas, portanto há que trabalha-las. Antes de mais nada, o treinador tem de trabalhar o nosso processo defensivo, sim porque não acho que seja a defesa que está péssima, acho sim que não há a devida entre-ajuda entre a defesa e o meio campo defensivo. Prova disso é o número elevado de cartões amarelos (5 na Liga mais 2 na Champions) que o Custódio já viu, mostram que se viu obrigado a recorrer à falta mais vezes, num sinal claro de falta de apoio dos colegas do meio campo. Como já li por aqui, no ano passado, o Lima e o Mossoró eram os primeiros a defender e a pressionar os adversários mal a bola era perdida (não era à toa que o Mossoró aos 60/65 minutos dava o estouro), mas este ano esse mesmo trabalho não está a ser feito pelo Éder e o Rúben Micael. Aliás, não pondo em causa as qualidades do Rúben Micael e a sua classe enquanto futebolista, irrita-me a forma como se preocupa mais em reclamar e esbracejar do que em ajudar a defender. Já reparei que este temperamento junto com o feitio do Hugo Viana (que quando lhe cheira a sururu é sempre o primeiro a aparecer) tem-nos custado não só muitos cartões amarelos, como também um grande desequilíbrio defensivo sempre que perdemos a bola no ataque, principalmente quando é o Rúben Micael a perdê-la... Não sou nenhum especialista em psicologia para ter uma solução para tratar estes nervos à flor da pele destes dois (aos quais junto o Douglão e os seus acessos de fúria), mas é algo que também tem de ser rapidamente resolvido.

O Peseiro é um belíssimo treinador, o Braga joga como eu gosto, dá-me prazer ir ver o Braga, não pela expetativa da vitoria mas pelo jogo que o Braga faz. Infelizmente as equipas de Peseiro tradicionalmente atacam bem e defendem mal. É um aspeto que tem de melhorar, sem duvida. Depois de ler as palavras do 200% Braga, parece que perdemos pontos de forma acidental, mas os erros defensivos que apresentamos são fruto de má preparação defensiva. E defender é a parte mais fácil de jogar futebol. Atacar com qualidade e saber defender com poucos é que é verdadeiramente difícil e trabalhoso. É aqui que Peseiro tem de evoluir para jogar como pretende e com menos dissabores. Basta ver os jogos de Benfica (caso mais gritante) e Porto. São equipas que se sabem posicionar e fazer pressão/cobertura com pouca gente. O que me parece (e digo isto muito de fora) é que há jogadores que ainda não entendem o jogo que Peseiro quer. Posto isto, porque continuo a acreditar no Peseiro? Porque aprecio o futebol ofensivo que Braga apresenta e porque acredito que jogando assim podemos subir mais um patamar no futebol.

E relembro que o futebol é feito de vitorias, empates e derrotas.

Quote from: Kriticus on 22 de November de 2012, 16:23

Quote from: 200% Braga - B3 on 22 de November de 2012, 16:01

Eu acho a tua visão optimista, sim, mas bastante mais perto da realidade do que as visões negativistas. Concordo com tudo o que escreves, concordo que é preciso dar tempo ao treinador (4 meses não é dar tempo a nada).

São opiniões. 4 meses será pouco para mostrar serviço? depende. Se durante 4 meses cometer os mesmos erros sem corrigir, algo está errado. alguém no seu trabalho continuaria a trabalhar se estivesse sempre a cometer os mesmos erros? Por outro lado não teve o tempo que quis para escolher a equipa?

Acho que teve uma entrada À Co Adrianse do género "eu é que sei, tenho muitos anos disto, os outros que se adaptem" e está onde está...

Por outro lado, a entrada na fase de grupos e o mínimo 3º lugar são os objectivos para esta época. qualquer treinador sabia disso antes de ser contactado sequer. mas o peseiro até achou pouco afirmando que ia ser campeão.

Dizer que merecíamos ganhar o jogo (1º) com o cluj é ilusão. perdemos e bem porque quem comete aqueles erros na alta competição não merece mais, tal como não merecemos ganhar ao sporting ou leixões, nem sequer merecíamos empatar com olhanense ou paços de ferreira.
Muitos desvalorizam estes jogos, mas a carreira é feita por estes pormenores todos.

Finalizando: o que eu gosto é de ganhar (em campo de forma leal) se for a jogar bem, melhor, se for a jogar um futebol menos atractivo, venha ele na mesma (os adeptos do cluj deverão estar muito tristes com o futebol da equipa?).
Qual a prioridade do mourinho? Ganhar. Exibições vêm depois.
O Arsenal praticou sempre um futebol muito vistoso. O que ganhou?
Já o chelsea e o liverpool? que ganharam?

Quando o cobertor é curto, não dá para as duas coisas: queremos jogar como os melhores ou estar entre os melhores?

Quote from: rpo.castro on 22 de November de 2012, 17:20

Quote from: Kriticus on 22 de November de 2012, 16:23

Quote from: 200% Braga - B3 on 22 de November de 2012, 16:01

Eu acho a tua visão optimista, sim, mas bastante mais perto da realidade do que as visões negativistas. Concordo com tudo o que escreves, concordo que é preciso dar tempo ao treinador (4 meses não é dar tempo a nada).

São opiniões. 4 meses será pouco para mostrar serviço? depende. Se durante 4 meses cometer os mesmos erros sem corrigir, algo está errado. alguém no seu trabalho continuaria a trabalhar se estivesse sempre a cometer os mesmos erros? Por outro lado não teve o tempo que quis para escolher a equipa?

Acho que teve uma entrada À Co Adrianse do género "eu é que sei, tenho muitos anos disto, os outros que se adaptem" e está onde está...

Por outro lado, a entrada na fase de grupos e o mínimo 3º lugar são os objectivos para esta época. qualquer treinador sabia disso antes de ser contactado sequer. mas o peseiro até achou pouco afirmando que ia ser campeão.

Dizer que merecíamos ganhar o jogo (1º) com o cluj é ilusão. perdemos e bem porque quem comete aqueles erros na alta competição não merece mais, tal como não merecemos ganhar ao sporting ou leixões, nem sequer merecíamos empatar com olhanense ou paços de ferreira.
Muitos desvalorizam estes jogos, mas a carreira é feita por estes pormenores todos.

Finalizando: o que eu gosto é de ganhar (em campo de forma leal) se for a jogar bem, melhor, se for a jogar um futebol menos atractivo, venha ele na mesma (os adeptos do cluj deverão estar muito tristes com o futebol da equipa?).
Qual a prioridade do mourinho? Ganhar. Exibições vêm depois.
O Arsenal praticou sempre um futebol muito vistoso. O que ganhou?
Já o chelsea e o liverpool? que ganharam?

Quando o cobertor é curto, não dá para as duas coisas: queremos jogar como os melhores ou estar entre os melhores?

Precisamente, são opiniões. Se te revês na definição de "projecto" do Godinho Lopes, que despede um treinador de 6 em 6 meses, então 4 meses, de facto, é uma eternidade. Se, por outro lado, analisares a mudança radical que o Salvador sempre pretendeu, fazendo a equipa jogar "à grande", como vem sendo referido várias vezes, então se calhar é preciso dar tempo à equipa técnica e ao referido projecto. Passamos de uma equipa sólida defensivamente e óptima nas transições, com Domingos, para uma equipa mais capaz de praticar um futebol apoiado, nunca deixando de privilegiar os equilíbrios defensivos e procurar as transições, com Jardim, para uma equipa à imagem do que o Salvador sempre quis. Eu diria que em termos de construção de jogo ofensivo, essa transformação está muito bem conseguida, o Braga joga realmente "à grande", assumindo o seu jogo em qualquer campo, e não me esqueço de estar de queixo caído em Old Trafford, comentando que pela maneira como estávamos a jogar, mais parecíamos estar no antigo Vidal Pinheiro.

Dizes (e bem) que o que importa é vencer, mas alguém disse o contrário? O que não te podes esquecer é que (para o bem e para o mal) o presidente é o Salvador, um homem de ideias fixas e que não desistiu enquanto não foi buscar este treinador, na expectativa de pôr a equipa a jogar precisamente assim e (não tenhas a menor dúvidas) de que ninguém quer ganhar mais do que ele... Mas quem ler o que se escreve sem conhecer o nosso passado, até pensa que nos últimos anos estávamos muito melhor, o que é mentira. Recuando aos últimos 3 anos:

- no 1º ano de Domingos estávamos em 1º lugar, no melhor campeonato da nossa história, mas caímos na Liga Europa nas pré-eliminatórias;

- na 2ª época do Domingos causamos choque na Europa ao eliminar o histórico Celtic e o Sevilha, depois fomos goleados em Londres e em casa com o Shahktar (este jogo muito semelhante ao jogo com o Cluj) e lá cumprimos a obrigação de ganhar a um Partizan fraco, antes do brilharete em casa contra o Arsenal. No campeonato fizemos uma 1ª volta medíocre (sem uma única vitória fora de casa!), mas, após alguma contestação ao treinador, recuperámos muito bem na 2ª volta, perdendo o 3º lugar na última jornada e indo a Dublin;

- com Leonardo Jardim fizemos na mesma altura da época tínhamos assegurado o apuramento na fase de grupos da Liga Europa (que não foi em 1º por causa de um jogo fraquíssimo fora contra o Maribor), mas a nível interno estávamos praticamente com os mesmos pontos que este ano. Após cenas lamentáveis de contestação, arrancamos para 12 vitórias consecutivas e uma eliminação dolorosa nas meias-finais da Taça da Liga.

Não estou com isto a ilibar as responsabilidades do treinador, porque as tem. Aliás, já o critiquei (não no fórum, do qual tenho estado um pouco ausente) bastante relativamente a não aprender com os erros e continuar a ser surpreendido em contra-ataque, com uma facilidade impressionante, e por teimar e não mexer na equipa quando é notório que há peças em sub-rendimento. Se acho que isso justifica o seu despedimento? Nem pensar, tal como não apoiei as vozes que queriam o despedimento após as derrotas com o Elfsborg e em Dezembro/Janeiro da sua 2ª temporada, mas acabaram essa época a cantar-lhe músicas, nem me revi nas ondas de contestação ao Jardim que chegaram ao ridículo de lhe fazer esperas (como em Coimbra) e cantar a plenos pulmões para ir para o c*ralho no Dragão, o estádio de um rival... Cada um tem a sua visão, eu apenas não sou a favor de despedir à mínima contrariedade.

Quote from: Kriticus on 22 de November de 2012, 18:26
Precisamente, são opiniões. Se te revês na definição de "projecto" do Godinho Lopes, que despede um treinador de 6 em 6 meses, então 4 meses, de facto, é uma eternidade. Se, por outro lado, analisares a mudança radical que o Salvador sempre pretendeu, fazendo a equipa jogar "à grande", como vem sendo referido várias vezes, então se calhar é preciso dar tempo à equipa técnica e ao referido projecto. Passamos de uma equipa sólida defensivamente e óptima nas transições, com Domingos, para uma equipa mais capaz de praticar um futebol apoiado, nunca deixando de privilegiar os equilíbrios defensivos e procurar as transições, com Jardim, para uma equipa à imagem do que o Salvador sempre quis. Eu diria que em termos de construção de jogo ofensivo, essa transformação está muito bem conseguida, o Braga joga realmente "à grande", assumindo o seu jogo em qualquer campo, e não me esqueço de estar de queixo caído em Old Trafford, comentando que pela maneira como estávamos a jogar, mais parecíamos estar no antigo Vidal Pinheiro.

Dizes (e bem) que o que importa é vencer, mas alguém disse o contrário? O que não te podes esquecer é que (para o bem e para o mal) o presidente é o Salvador, um homem de ideias fixas e que não desistiu enquanto não foi buscar este treinador, na expectativa de pôr a equipa a jogar precisamente assim e (não tenhas a menor dúvidas) de que ninguém quer ganhar mais do que ele... Mas quem ler o que se escreve sem conhecer o nosso passado, até pensa que nos últimos anos estávamos muito melhor, o que é mentira. Recuando aos últimos 3 anos:

- no 1º ano de Domingos estávamos em 1º lugar, no melhor campeonato da nossa história, mas caímos na Liga Europa nas pré-eliminatórias;

- na 2ª época do Domingos causamos choque na Europa ao eliminar o histórico Celtic e o Sevilha, depois fomos goleados em Londres e em casa com o Shahktar (este jogo muito semelhante ao jogo com o Cluj) e lá cumprimos a obrigação de ganhar a um Partizan fraco, antes do brilharete em casa contra o Arsenal. No campeonato fizemos uma 1ª volta medíocre (sem uma única vitória fora de casa!), mas, após alguma contestação ao treinador, recuperámos muito bem na 2ª volta, perdendo o 3º lugar na última jornada e indo a Dublin;

- com Leonardo Jardim fizemos na mesma altura da época tínhamos assegurado o apuramento na fase de grupos da Liga Europa (que não foi em 1º por causa de um jogo fraquíssimo fora contra o Maribor), mas a nível interno estávamos praticamente com os mesmos pontos que este ano. Após cenas lamentáveis de contestação, arrancamos para 12 vitórias consecutivas e uma eliminação dolorosa nas meias-finais da Taça da Liga.

Não estou com isto a ilibar as responsabilidades do treinador, porque as tem. Aliás, já o critiquei (não no fórum, do qual tenho estado um pouco ausente) bastante relativamente a não aprender com os erros e continuar a ser surpreendido em contra-ataque, com uma facilidade impressionante, e por teimar e não mexer na equipa quando é notório que há peças em sub-rendimento. Se acho que isso justifica o seu despedimento? Nem pensar, tal como não apoiei as vozes que queriam o despedimento após as derrotas com o Elfsborg e em Dezembro/Janeiro da sua 2ª temporada, mas acabaram essa época a cantar-lhe músicas, nem me revi nas ondas de contestação ao Jardim que chegaram ao ridículo de lhe fazer esperas (como em Coimbra) e cantar a plenos pulmões para ir para o c*ralho no Dragão, o estádio de um rival... Cada um tem a sua visão, eu apenas não sou a favor de despedir à mínima contrariedade.

Não sou a favor de mudar por mudar mas mudar na altura certa, caso as coisas não corram bem (publiquei noutro tópico que era a favor de mudança de treinador em Dezembro).
Não entendo essa de jogar à grande. É jogar há leixões de há algumas épocas que terminou 1ª volta em 3º e caiu na 2ª volta?
Para mim joga-se consoante o adversário. Além disso não vejo que jogar à grande seja subir os centrais e os laterais e deixar auto-estradas abertas.

Depois deixa-me corrigir alguns equívocos:

Ninguém pediu a cabeça do domingos após elfsborg: a culpa foi do Judas como todos sabemos devido ao mau planeamento da época (o braga começou 3 semanas antes) e o Domingos chegou na altura que chegou.

O jogo com o Shakthar nada tem haver com os do cluj: primeira parte de domínio avassalador, defesas e perdidas incriveis (ao intervalo 0-0, o meu vizinho disse "É impossível perder este jogo"). Marcaram com sorte e só aí o Braga abriu a defesa para o 2º porque procurava o empate. O 3º foi já de penalti.
No jogo de lá tinhamos de ganhar por 3-1 mínimo para passar. Claro que aproveitaram para contra-atacar.

Na liga europa, ano seguinte, não ficamos em1º devido ao jogo com o Brugge em casa, que com 2-2 o treinador subiu a equipa para procurar vitória e sofremos o 3º. Isto ditou que tivessemos de ganhar na bélgica, e o brugge fechou-se bem. Em Maribor defrontamos condições terríveis em que não conseguimos impor o futebol. Bom jogo e resultado dadas as condições.

Jardim foi contestado no final jogo do dragão devido às substituições, mas não ouvi ninguém a falar em despedimento. eram críticas. Em coimbra não sei, não estava lá, mas penso que foi um acto de apenas alguns elementos.

Agora, após 1-Dez, provavelmente restará manter o 3º lugar. A jogar assim será que o manteremos? E a época será aceitável? Se não, que venha alguém já para preparar a próxima época, porque começar em julho para em agosto disputar a champions...é arriscado (e este ano tivemos o brinde do chelsea)

Quote from: rpo.castro on 22 de November de 2012, 17:20

Quote from: Kriticus on 22 de November de 2012, 16:23

Quote from: 200% Braga - B3 on 22 de November de 2012, 16:01

Eu acho a tua visão optimista, sim, mas bastante mais perto da realidade do que as visões negativistas. Concordo com tudo o que escreves, concordo que é preciso dar tempo ao treinador (4 meses não é dar tempo a nada).

São opiniões. 4 meses será pouco para mostrar serviço? depende. Se durante 4 meses cometer os mesmos erros sem corrigir, algo está errado. alguém no seu trabalho continuaria a trabalhar se estivesse sempre a cometer os mesmos erros? Por outro lado não teve o tempo que quis para escolher a equipa?

Acho que teve uma entrada À Co Adrianse do género "eu é que sei, tenho muitos anos disto, os outros que se adaptem" e está onde está...

Por outro lado, a entrada na fase de grupos e o mínimo 3º lugar são os objectivos para esta época. qualquer treinador sabia disso antes de ser contactado sequer. mas o peseiro até achou pouco afirmando que ia ser campeão.

Dizer que merecíamos ganhar o jogo (1º) com o cluj é ilusão. perdemos e bem porque quem comete aqueles erros na alta competição não merece mais, tal como não merecemos ganhar ao sporting ou leixões, nem sequer merecíamos empatar com olhanense ou paços de ferreira.
Muitos desvalorizam estes jogos, mas a carreira é feita por estes pormenores todos.

Finalizando: o que eu gosto é de ganhar (em campo de forma leal) se for a jogar bem, melhor, se for a jogar um futebol menos atractivo, venha ele na mesma (os adeptos do cluj deverão estar muito tristes com o futebol da equipa?).
Qual a prioridade do mourinho? Ganhar. Exibições vêm depois.
O Arsenal praticou sempre um futebol muito vistoso. O que ganhou?
Já o chelsea e o liverpool? que ganharam?

Quando o cobertor é curto, não dá para as duas coisas: queremos jogar como os melhores ou estar entre os melhores?

Qual a prioridade do mourinho? Ganhar. Exibições vêm depois. ------> Foi o que aconteceu em Istambul.
O Arsenal praticou sempre um futebol muito vistoso. O que ganhou? --------> Não falando nos 6-0 que nos deram na 1ª ronda. Proporcionou dos melhores jogos que me lembro de ver na Liga dos Campeões... frente ao Super Barcelona em Londres que, curiosamente, ganhou 2-1. Afinal o futebol é entretenimento!
Já o chelsea e o liverpool? que ganharam? ---------> O Chelsea se tivesse a sorte que tivemos no jogo em casa com o Cluj saía de qualquer dos jogos com o Barcelona e Bayern goleado!

É um facto que se cometem muitos erros defensivos! Mas, como disse, são dores de crescimento...tem que se ir melhorando esse aspecto... Mas não me importo de sofrer 4 ou 5 golos em cada jogo desde que marque 5 ou 6...
Com esta forma de jogar, se não tivermos sucesso, ganhamos pelo menos, estofo, traquejo... e com o tempo seremos melhores e melhores...

Pegando novamente na tua analogia... Prefiro ser o Barcelona e perder "hoje" o jogo contra o Celtic, do que ser o Celtic que "hoje" ganhou o jogo, eternamente...
O caminho não é feito de rosas, mas é assim que se fazem as grandes equipas! E estamos longe, muito longe, de estar a fazer uma má época (como disse o Kriticus).

Quote from: 200% Braga - B3 on 22 de November de 2012, 19:33
(edit depois do quote)

Qual a prioridade do mourinho? Ganhar. Exibições vêm depois. ------> Foi o que aconteceu em Istambul.

O Arsenal praticou sempre um futebol muito vistoso. O que ganhou? --------> Não falando nos 6-0 que nos deram na 1ª ronda(??). Proporcionou dos melhores jogos que me lembro de ver na Liga dos Campeões... frente ao Super Barcelona em Londres que, curiosamente, ganhou 2-1(??). Afinal o futebol é entretenimento!(??) E os jogadores jogam por amor à camisola....
Mourinho, AVB e Vitor Pereira já foram criticados pelas exibições apesar dos resultados. Houve uma resposta curiosa: Querem espetáculo? Vão à Ópera. Mas eles é que devem estar errados...


Já o chelsea e o liverpool? que ganharam? ---------> O Chelsea se tivesse a sorte que tivemos no jogo em casa com o Cluj saía de qualquer dos jogos com o Barcelona e Bayern goleado!

Troféus últimos 10 anos:
Arsenal
-1 Liga
-2 Taças Inglaterra
-2 Supertaças
-1 vitória ao Braga (??)
-1 vitória ao Barcelona (??)

Chelsea
-1 Liga Campeões
-3 Ligas
-4 Taças de Inglaterra
-2 Taças da Liga
-2 Supertaças

Daqui a uns anos ninguém se lembrará como arsenal e bayern perderam, só que Chelsea e Barcelona ganharam. Isso conta da história. Eu preferia ter jogado mal e ter ganho a final de Dublin. Pelos vistos há quem prefira vitórias morais, e por isso ficou satisfeito.

É um facto que se cometem muitos erros defensivos! Mas, como disse, são dores de crescimento...tem que se ir melhorando esse aspecto... Mas não me importo de sofrer 4 ou 5 golos em cada jogo desde que marque 5 ou 6...
Com esta forma de jogar, se não tivermos sucesso, ganhamos pelo menos, estofo, traquejo... e com o tempo seremos melhores e melhores...

Pegando novamente na tua analogia... Prefiro ser o Barcelona e perder "hoje" o jogo contra o Celtic, do que ser o Celtic que "hoje" ganhou o jogo, eternamente...
O caminho não é feito de rosas, mas é assim que se fazem as grandes equipas! E estamos longe, muito longe, de estar a fazer uma má época (como disse o Kriticus).

O Braga nunca será como o Barcelona ou outros colossos europeus. Há um crescimento agora utopias? Dar passo maior que a perna?

Não está a ser uma má época, mas a 1 de Dezembro poderá ter acabado a época. Há 15 anos lutávamos para não descer? Ok. Qual eram os objectivos em função da qualidade dos jogadores e do orçamento?

Para mim pior em Dezembro sem nada para discutir é uma época má. Mas no Barcelona isto até é aceitável.

Quote from: rpo.castro on 22 de November de 2012, 20:40

Quote from: 200% Braga - B3 on 22 de November de 2012, 19:33
(edit depois do quote)

Qual a prioridade do mourinho? Ganhar. Exibições vêm depois. ------> Foi o que aconteceu em Istambul.

O Arsenal praticou sempre um futebol muito vistoso. O que ganhou? --------> Não falando nos 6-0 que nos deram na 1ª ronda(??). Proporcionou dos melhores jogos que me lembro de ver na Liga dos Campeões... frente ao Super Barcelona em Londres que, curiosamente, ganhou 2-1(??). Afinal o futebol é entretenimento!(??) E os jogadores jogam por amor à camisola....
Mourinho, AVB e Vitor Pereira já foram criticados pelas exibições apesar dos resultados. Houve uma resposta curiosa: Querem espetáculo? Vão à Ópera. Mas eles é que devem estar errados...


Já o chelsea e o liverpool? que ganharam? ---------> O Chelsea se tivesse a sorte que tivemos no jogo em casa com o Cluj saía de qualquer dos jogos com o Barcelona e Bayern goleado!

Troféus últimos 10 anos:
Arsenal
-1 Liga
-2 Taças Inglaterra
-2 Supertaças
-1 vitória ao Braga (??)
-1 vitória ao Barcelona (??)

Chelsea
-1 Liga Campeões
-3 Ligas
-4 Taças de Inglaterra
-2 Taças da Liga
-2 Supertaças

Daqui a uns anos ninguém se lembrará como arsenal e bayern perderam, só que Chelsea e Barcelona ganharam. Isso conta da história. Eu preferia ter jogado mal e ter ganho a final de Dublin. Pelos vistos há quem prefira vitórias morais, e por isso ficou satisfeito.

É um facto que se cometem muitos erros defensivos! Mas, como disse, são dores de crescimento...tem que se ir melhorando esse aspecto... Mas não me importo de sofrer 4 ou 5 golos em cada jogo desde que marque 5 ou 6...
Com esta forma de jogar, se não tivermos sucesso, ganhamos pelo menos, estofo, traquejo... e com o tempo seremos melhores e melhores...

Pegando novamente na tua analogia... Prefiro ser o Barcelona e perder "hoje" o jogo contra o Celtic, do que ser o Celtic que "hoje" ganhou o jogo, eternamente...
O caminho não é feito de rosas, mas é assim que se fazem as grandes equipas! E estamos longe, muito longe, de estar a fazer uma má época (como disse o Kriticus).

O Braga nunca será como o Barcelona ou outros colossos europeus. Há um crescimento agora utopias? Dar passo maior que a perna?

Não está a ser uma má época, mas a 1 de Dezembro poderá ter acabado a época. Há 15 anos lutávamos para não descer? Ok. Qual eram os objectivos em função da qualidade dos jogadores e do orçamento?

Para mim pior em Dezembro sem nada para discutir é uma época má. Mas no Barcelona isto até é aceitável.

Mas nós jogamos mal e perdemos a final de Dublin. O Braga não se abriu. Perdemos, porque jogamos com uma equipa melhor e cometemos alguns erros. Mas chegamos lá precisamente porque fomos sempre pragmáticos. O que há a exigir mais do que isso?

Nesta época, compreendo perfeitamente o que queres dizer. Estamos a tentar criar uma equipa dominadora, com grande capacidade de posse de bola. E estamos a sofrer por causa disso. Pessoalmente, prefiro a abordagem do Domingos, de pensar primeiro em não sofrer e só depois tentar marcar. Começamos o 1º jogo com o Cluj como se estivéssemos em desvantagem numa eliminatória.

Quote from: rpo.castro on 22 de November de 2012, 19:11
Depois deixa-me corrigir alguns equívocos:

Ninguém pediu a cabeça do domingos após elfsborg: a culpa foi do Judas como todos sabemos devido ao mau planeamento da época (o braga começou 3 semanas antes) e o Domingos chegou na altura que chegou.

O jogo com o Shakthar nada tem haver com os do cluj: primeira parte de domínio avassalador, defesas e perdidas incriveis (ao intervalo 0-0, o meu vizinho disse "É impossível perder este jogo"). Marcaram com sorte e só aí o Braga abriu a defesa para o 2º porque procurava o empate. O 3º foi já de penalti.
No jogo de lá tinhamos de ganhar por 3-1 mínimo para passar. Claro que aproveitaram para contra-atacar.

Na liga europa, ano seguinte, não ficamos em1º devido ao jogo com o Brugge em casa, que com 2-2 o treinador subiu a equipa para procurar vitória e sofremos o 3º. Isto ditou que tivessemos de ganhar na bélgica, e o brugge fechou-se bem. Em Maribor defrontamos condições terríveis em que não conseguimos impor o futebol. Bom jogo e resultado dadas as condições.

Jardim foi contestado no final jogo do dragão devido às substituições, mas não ouvi ninguém a falar em despedimento. eram críticas. Em coimbra não sei, não estava lá, mas penso que foi um acto de apenas alguns elementos.

Agora, após 1-Dez, provavelmente restará manter o 3º lugar. A jogar assim será que o manteremos? E a época será aceitável? Se não, que venha alguém já para preparar a próxima época, porque começar em julho para em agosto disputar a champions...é arriscado (e este ano tivemos o brinde do chelsea)

Isso não são equívocos, é a tua opinião, toda ela cheia de equívocos. Primeiro, houve muita gente a dizer logo que o Domingos não era treinador para o Braga e que não íamos a lado nenhum com ele quando fomos eliminados pelo Elfsborg, muita mesmo, quer no estádio, quer no fórum, quer em "conversas de café". Não me venhas agora dizer que sonhei, porque sei do que estou a falar. Segundo, o jogo contra o Shahktar em tudo se assemelhou ao jogo com o Cluj, tirando o facto do Cluj ter arrumado o resultado logo na 1ª parte. Contra o Cluj também falhámos bastantes oportunidades claras. No jogo na Ucrânia tínhamos de vencer por 4-0, era uma utopia, e não fomos para a cima deles como é evidente, jogamos mais fechados do que no 1º jogo até (o Domingos aprendeu o que o Peseiro tarda em aprender), tanto é que só perdemos o jogo nos minutos finais. Terceiro, perdemos em casa 1-2 com o Brugge, num jogo onde fomos roubadíssimos, com aquele golo faltoso que deu o empate aos belgas. Não culpo o treinador por querer ganhar um jogo que estava ganho até esse momento infeliz da arbitragem, inadmissível foi a exibição pálida contra o Maribor, um adversário que tínhamos de vencer desse por onde desse (o Brugge ganhou lá 3-4, depois de estar a perder 3-0...). Quarto, em Coimbra (e mesmo numa situação no AXA) houve elementos das claques a fazer espera à equipa, no Dragão foi absolutamente inadmissível o que se passou e até ao fim da temporada houve ecos de pessoas anti-Jardim. Aliás, basta ver o fórum, até houve um tópico para o criticar, se não estou em erro.

Mas o teu maior equívoco é não saberes que este ano, fruto do 5º lugar conquistado no ano passado no ranking, o 3º classificado entrará directamente no play-off, portanto, se garantirmos esse lugar, o Chelsea ou outro qualquer, não nos dará ajuda nenhuma.

Por fim, não assumas a minha opinião e o que eu sei (sim, porque relato coisas que sei e não que ouvi dizer) como "equívocos", se queres que respeite o que escreves ;)

Quote from: Kriticus on 22 de November de 2012, 21:23
Isso não são equívocos, é a tua opinião, toda ela cheia de equívocos. Primeiro, houve muita gente a dizer logo que o Domingos não era treinador para o Braga e que não íamos a lado nenhum com ele quando fomos eliminados pelo Elfsborg, muita mesmo, quer no estádio, quer no fórum, quer em "conversas de café". Não me venhas agora dizer que sonhei, porque sei do que estou a falar. Segundo, o jogo contra o Shahktar em tudo se assemelhou ao jogo com o Cluj, tirando o facto do Cluj ter arrumado o resultado logo na 1ª parte. Contra o Cluj também falhámos bastantes oportunidades claras. No jogo na Ucrânia tínhamos de vencer por 4-0, era uma utopia, e não fomos para a cima deles como é evidente, jogamos mais fechados do que no 1º jogo até (o Domingos aprendeu o que o Peseiro tarda em aprender), tanto é que só perdemos o jogo nos minutos finais. Terceiro, perdemos em casa 1-2 com o Brugge, num jogo onde fomos roubadíssimos, com aquele golo faltoso que deu o empate aos belgas. Não culpo o treinador por querer ganhar um jogo que estava ganho até esse momento infeliz da arbitragem, inadmissível foi a exibição pálida contra o Maribor, um adversário que tínhamos de vencer desse por onde desse (o Brugge ganhou lá 3-4, depois de estar a perder 3-0...). Quarto, em Coimbra (e mesmo numa situação no AXA) houve elementos das claques a fazer espera à equipa, no Dragão foi absolutamente inadmissível o que se passou e até ao fim da temporada houve ecos de pessoas anti-Jardim. Aliás, basta ver o fórum, até houve um tópico para o criticar, se não estou em erro.

Mas o teu maior equívoco é não saberes que este ano, fruto do 5º lugar conquistado no ano passado no ranking, o 3º classificado entrará directamente no play-off, portanto, se garantirmos esse lugar, o Chelsea ou outro qualquer, não nos dará ajuda nenhuma.

Por fim, não assumas a minha opinião e o que eu sei (sim, porque relato coisas que sei e não que ouvi dizer) como "equívocos", se queres que respeite o que escreves ;)

Os treinadores são criticados em todos os jogos. Os que pediam a cabeça do domingos no início da 1ª época ou do jardim era a maioria? Eram bem menos dos que pedem a do Peseiro hoje.

Vergonha no Dragão só quando o LJ mexeu na equipa e estragou tudo.

Em Maribor, gostaria de ver outras equipas a jogarem lá com o nosso terreno.

Quanto ao brinde do Chelsea, refiro-me ao efeito que teria na equipa se tivéssemos tido menos 3 equipas este ano.

Por último, não sou de me levar por o que este ou aquele diz. Simplesmente não é meu objectivo de vida saber o resumo detalhado de cada um dos jogo.

Quote from: rpo.castro on 22 de November de 2012, 20:40

Quote from: 200% Braga - B3 on 22 de November de 2012, 19:33
(edit depois do quote)

Qual a prioridade do mourinho? Ganhar. Exibições vêm depois. ------> Foi o que aconteceu em Istambul.

O Arsenal praticou sempre um futebol muito vistoso. O que ganhou? --------> Não falando nos 6-0 que nos deram na 1ª ronda(??). Proporcionou dos melhores jogos que me lembro de ver na Liga dos Campeões... frente ao Super Barcelona em Londres que, curiosamente, ganhou 2-1(??). Afinal o futebol é entretenimento!(??) E os jogadores jogam por amor à camisola....
Mourinho, AVB e Vitor Pereira já foram criticados pelas exibições apesar dos resultados. Houve uma resposta curiosa: Querem espetáculo? Vão à Ópera. Mas eles é que devem estar errados...


Já o chelsea e o liverpool? que ganharam? ---------> O Chelsea se tivesse a sorte que tivemos no jogo em casa com o Cluj saía de qualquer dos jogos com o Barcelona e Bayern goleado!

Troféus últimos 10 anos:
Arsenal
-1 Liga
-2 Taças Inglaterra
-2 Supertaças
-1 vitória ao Braga (??)
-1 vitória ao Barcelona (??)

Chelsea
-1 Liga Campeões
-3 Ligas
-4 Taças de Inglaterra
-2 Taças da Liga
-2 Supertaças

Daqui a uns anos ninguém se lembrará como arsenal e bayern perderam, só que Chelsea e Barcelona ganharam. Isso conta da história. Eu preferia ter jogado mal e ter ganho a final de Dublin. Pelos vistos há quem prefira vitórias morais, e por isso ficou satisfeito.

É um facto que se cometem muitos erros defensivos! Mas, como disse, são dores de crescimento...tem que se ir melhorando esse aspecto... Mas não me importo de sofrer 4 ou 5 golos em cada jogo desde que marque 5 ou 6...
Com esta forma de jogar, se não tivermos sucesso, ganhamos pelo menos, estofo, traquejo... e com o tempo seremos melhores e melhores...

Pegando novamente na tua analogia... Prefiro ser o Barcelona e perder "hoje" o jogo contra o Celtic, do que ser o Celtic que "hoje" ganhou o jogo, eternamente...
O caminho não é feito de rosas, mas é assim que se fazem as grandes equipas! E estamos longe, muito longe, de estar a fazer uma má época (como disse o Kriticus).

O Braga nunca será como o Barcelona ou outros colossos europeus. Há um crescimento agora utopias? Dar passo maior que a perna?

Não está a ser uma má época, mas a 1 de Dezembro poderá ter acabado a época. Há 15 anos lutávamos para não descer? Ok. Qual eram os objectivos em função da qualidade dos jogadores e do orçamento?

Para mim pior em Dezembro sem nada para discutir é uma época má. Mas no Barcelona isto até é aceitável.

Acho que interpretaste um bocadinho mal aquilo que disse! Resumidamente disse que prefiro ver o Braga a (saber) ter o domínio do jogo e não a dá-lo (ao domínio do jogo entenda-se  ;D)! Daí a analogia a Barcelona e Celtic... Não tem nada a ver com a ambição de ser como Barcelona! É praticamente uma questão de probabilidade, se for activo na procura de um resultado tenho maior probabilidade de o alcançar do que se for passivo.

Acho que cais aí numa falácia quando dizes que Mourinho, AVB e Vítor Pereira já foram criticados pelas exibições apesar dos resultados. Sim, senhor. Mas o caso do Braga é criticar os resultados apesar das exibições. Obviamente que haverá jogos em que a estratégia terá de se sobrepôr à qualidade de jogo ou também vês Mourinho, AVB e Vítor Pereira como treinadores que, por norma, dão o domínio do jogo ao adversário?

O exemplo que dei do Arsenal foi só o daquele ano, nada mais... Não sei para que foi o sarcasmo... e nesse ano na Champions só perdeu nos 8os de final em dois jogos equilibradíssimos frente ao Super Barcelona que acabaria por ganhar a competição. Quanto aos títulos do Chelsea que apresentaste, tirando os do ano passado, quantos desses títulos foram ganhos a jogar "na retranca" como o da Liga dos Campeões?

Isto é uma questão quase de romantismo futebolístico, defender a filosofia de jogo que mais agrada. É discutível qual a será a melhor, mas nunca condenarei nenhum treinador por jogar para ganhar.
Mas, independentemente do meu gosto pessoal, acho que isto é uma mania à portuguesa...e que nos nossos adeptos também se nota, mas felizmente não tem havido consequências gravosas, que é, há um mau momento, põe-se logo tudo em causa! Domingos era o chuto para a frente e fé em Matheus, o Jardim era as substituições tardias ou a má relação com os adeptos ou o sotaque sei lá e agora o Peseiro é o atacar demais...
E que momentos como este sejam todos os nossos maus momentos! Ora bem, perder em Old Trafford e fazer o jogo que fizémos, ir ganhar aos Barreiros, ganhar em casa ao Gil Vicente, perder em casa com o Man Utd da forma que perdemos, perder em Alvalade da forma como perdemos e perder em Cluj que para todos os efeitos é um jogo fora da Liga dos Campeões. Realmente estamos numa crise muito grave, acho que afinal nem é o Peseiro, deve ir toda a gente embora, até a Melinha!

O que mais me "choca" aqui é a ironia destas críticas. É que é criticar jogar "à grande" porque os resultados têm sido maus. Mas esses resultados só podem ser considerados "maus" se pensarmos "à grande" porque se pensarmos "à não-grande" os resultados até nem têm sido maus de todo...
Mas... como disse no início das minhas intervenções, posso ser eu que sou muito optimista... Isto a mim parece-me elementar, mas não sou dono da verdade...

Mas vcs estão bem da cabecinha. Estão a comparar o shaktar com o cluj por amor de deus. Na final de dublin nao jogaste mal foi um jogo muito táctico de ambas as partes. E se bem se lembram foi  o Rodriguez a entregar o ouro e o Mossoró a falhar isolado. E até  à final nao encontraste " cluj's", mas sim celtic, Sevilha, arsenal, shaktar, Liverpool, dínamo kiev, Benfica e Porto. E eras a defesa menos batida da Europa e agora 26 golos, toda gente faz golo ao Braga, e nao fazem só um...

Quote from: Braguista76 on 23 de November de 2012, 10:38
Mas vcs estão bem da cabecinha. Estão a comparar o shaktar com o cluj por amor de deus. Na final de dublin nao jogaste mal foi um jogo muito táctico de ambas as partes. E se bem se lembram foi  o Rodriguez a entregar o ouro e o Mossoró a falhar isolado. E até  à final nao encontraste " cluj's", mas sim celtic, Sevilha, arsenal, shaktar, Liverpool, dínamo kiev, Benfica e Porto. E eras a defesa menos batida da Europa e agora 26 golos, toda gente faz golo ao Braga, e nao fazem só um...

Achei piada que omitiste o Lech Poznan nessa caminhada até Dublin, será um "Cluj"? Tal como achei piada que omitiste o Manchester United e o Galatasaray no grupo deste ano, bem como a Udinese no playoff, quando é para deitar abaixo, dá sempre jeito ter memória selectiva. E já agora, a única comparação feita entre o Shakhtar e o Cluj foi na forma como vieram jogar a Braga e na forma feliz (e enganosamente fácil a julgar pelos números) como cá venceram. Sim, foi de forma muito semelhante, com uma excelente exibição dos guarda-redes e um aproveitamento impressionante do contra-ataque. Por isso acho que a nossa "cabecinha" está muito bem.

Quote from: 200% Braga - B3 on 23 de November de 2012, 10:24
Acho que interpretaste um bocadinho mal aquilo que disse! Resumidamente disse que prefiro ver o Braga a (saber) ter o domínio do jogo e não a dá-lo (ao domínio do jogo entenda-se  ;D)! Daí a analogia a Barcelona e Celtic... Não tem nada a ver com a ambição de ser como Barcelona! É praticamente uma questão de probabilidade, se for activo na procura de um resultado tenho maior probabilidade de o alcançar do que se for passivo.

Acho que cais aí numa falácia quando dizes que Mourinho, AVB e Vítor Pereira já foram criticados pelas exibições apesar dos resultados. Sim, senhor. Mas o caso do Braga é criticar os resultados apesar das exibições. Obviamente que haverá jogos em que a estratégia terá de se sobrepôr à qualidade de jogo ou também vês Mourinho, AVB e Vítor Pereira como treinadores que, por norma, dão o domínio do jogo ao adversário?

O exemplo que dei do Arsenal foi só o daquele ano, nada mais... Não sei para que foi o sarcasmo... e nesse ano na Champions só perdeu nos 8os de final em dois jogos equilibradíssimos frente ao Super Barcelona que acabaria por ganhar a competição. Quanto aos títulos do Chelsea que apresentaste, tirando os do ano passado, quantos desses títulos foram ganhos a jogar "na retranca" como o da Liga dos Campeões?

Isto é uma questão quase de romantismo futebolístico, defender a filosofia de jogo que mais agrada. É discutível qual a será a melhor, mas nunca condenarei nenhum treinador por jogar para ganhar.
Mas, independentemente do meu gosto pessoal, acho que isto é uma mania à portuguesa...e que nos nossos adeptos também se nota, mas felizmente não tem havido consequências gravosas, que é, há um mau momento, põe-se logo tudo em causa! Domingos era o chuto para a frente e fé em Matheus, o Jardim era as substituições tardias ou a má relação com os adeptos ou o sotaque sei lá e agora o Peseiro é o atacar demais...
E que momentos como este sejam todos os nossos maus momentos! Ora bem, perder em Old Trafford e fazer o jogo que fizémos, ir ganhar aos Barreiros, ganhar em casa ao Gil Vicente, perder em casa com o Man Utd da forma que perdemos, perder em Alvalade da forma como perdemos e perder em Cluj que para todos os efeitos é um jogo fora da Liga dos Campeões. Realmente estamos numa crise muito grave, acho que afinal nem é o Peseiro, deve ir toda a gente embora, até a Melinha!

O que mais me "choca" aqui é a ironia destas críticas. É que é criticar jogar "à grande" porque os resultados têm sido maus. Mas esses resultados só podem ser considerados "maus" se pensarmos "à grande" porque se pensarmos "à não-grande" os resultados até nem têm sido maus de todo...
Mas... como disse no início das minhas intervenções, posso ser eu que sou muito optimista... Isto a mim parece-me elementar, mas não sou dono da verdade...

Basicamente sobre jogar "À grande" o que eu pretendia afirmar e já tinha dito em outros posts, é que devemos adoptar a nossa maneira de jogo ao adversário. porto e benfica dominam em portugal mas jogam no contra-ataque na champions contra equipas mais fortes. Mesmo mourinho já se viu obrigado a jogar assim (principalmente contra o barcelona com as 3 equipas que treinou, embora com o real já tenha experimentado o jogo).

O que mais critico no peseiro é insistir sempre no mesmo modelo de jogo, que só funciona em alguns jogos, não aproveita alguns dos melhores jogadores (viana ou mossoró) e que provoca grande desgaste em muitos jogadores por não termos capacidade para fazer descansar jogadores essenciais (custódio, rubens).

para mim o peseiro assumiu uma posição que não muda nada em face dos resultados, jogadores disponíveis ou adversários. É uma atitude de "eu é que sei" e que não me agrada. Se fazes algo mal, à 2ª não tentas fazer diferente?

Eu acho que domingos e jardim também tinha jogos de posse de bola contra-equipas mais fracas (só podia).  É melhor ver jogar cara a cara com mais equipas? sim. Agora não com todas, sobretudo quando não resulta e volta se a insistir (o 2º jogo do cluj é uma aberração. jogaram como se previa).

Sinceramente gosto mais de contra-ataque. Prefiro futebol do Real do que do Barcelona. o city-real foi muito jogado em contra-ataque. O que é perfeitamente normal quem prefira o contrário. Mas são precisos ovos...

Peseiro conquista balneário

Jogadores disseram-lhe que queriam partilhar responsabilidades pela derrota com o Cluj. Treinador recusou.

Fonte: O JOGO

Os jogadores do Braga quiseram associar-se publicamente ao "mea culpa" feito por José Peseiro logo após a derrota com o Cluj, que, de uma assentada, afastou a equipa dos oitavos de final da Liga dos Campeões e dos 16 avos de final da Liga Europa, mas o treinador não permitiu.

Mal o grupo se reuniu anteontem para debater os erros que precipitaram o duplo afastamento das competições europeias, que significou a perda imediata de 3,5 milhões de euros, alguns jogadores, entre os quais Mossoró e Rúben Micael, tomaram a palavra para manifestarem a intenção de assumir em público os erros cometidos com o Cluj, em jeito de pedido de desculpas aos adeptos, e o técnico rejeitou de imediato a ideia, deixando bem claro que pretende, isso sim, uma resposta em campo já no jogo com o FC Porto. Para o exterior, por vontade própria, Peseiro continuará a ser o único rosto da derrota. "Não penalizo os jogadores. Eu é que treino e trabalho com eles", afirmou o técnico ainda na Roménia, defendendo até Douglão, expulso por agressão a Rada.

O discurso protetor do treinador caiu bem no grupo, conquistando sobretudo os jogadores mais influentes. No meio da turbulência, a ideia é capitalizar essa proteção e fazer dela rastilho para uma boa resposta no duplo compromisso com o FC Porto, dois jogos em que muito da época está em causa: segurar a posição de Champions e não hipotecar a continuidade na Taça. Essa é a esperança de Peseiro, que assistiu, ao lado do plantel, ao puxão de orelhas do presidente António Salvador, como deu conta O JOGO, sendo praticamente certo que não retirará a titularidade a Douglão por ter deixado a equipa mais fragilizada em Cluj, tanto mais que Paulo Vinícius (lesionado) continua a trabalhar à parte e o alemão Haas é a única alternativa disponível. De resto, entre titulares e menos utilizados, domina um sentimento de gratidão pela autocrítica exclusiva de Peseiro. Por aí, o treinador marcou pontos junto do plantel, figurando Mossoró como um dos casos mais emblemáticos em virtude de atuar poucas vezes como titular, ao invés do que se verificava na época passada.

In http://www.makefoot.pt/pt/noticias/treinadores/peseiro-conquista-balneario/

Kriticus queres comparar a udinese ( penalties) ao Sevilha e Celtic. Tb te esqueceste Partizan. O ranking Porto benfica dínamo kiev ( jogamos com 10, 80') tb se varreu da tua cabecinha. 9 pontos para ti na LC é igual a 3 para já ( o máximo 6 e e e). Peseiro nao trabalha defensivamente, é mt fraco. Resultado 26 golos sofridos para já olhanense outro cluj deu nos 3 bombocas. Enfim

Quote from: rpo.castro on 23 de November de 2012, 12:56

Quote from: 200% Braga - B3 on 23 de November de 2012, 10:24
(...)

Basicamente sobre jogar "À grande" o que eu pretendia afirmar e já tinha dito em outros posts, é que devemos adoptar a nossa maneira de jogo ao adversário. porto e benfica dominam em portugal mas jogam no contra-ataque na champions contra equipas mais fortes. Mesmo mourinho já se viu obrigado a jogar assim (principalmente contra o barcelona com as 3 equipas que treinou, embora com o real já tenha experimentado o jogo).

O que mais critico no peseiro é insistir sempre no mesmo modelo de jogo, que só funciona em alguns jogos, não aproveita alguns dos melhores jogadores (viana ou mossoró) e que provoca grande desgaste em muitos jogadores por não termos capacidade para fazer descansar jogadores essenciais (custódio, rubens).

para mim o peseiro assumiu uma posição que não muda nada em face dos resultados, jogadores disponíveis ou adversários. É uma atitude de "eu é que sei" e que não me agrada. Se fazes algo mal, à 2ª não tentas fazer diferente?

Eu acho que domingos e jardim também tinha jogos de posse de bola contra-equipas mais fracas (só podia).  É melhor ver jogar cara a cara com mais equipas? sim. Agora não com todas, sobretudo quando não resulta e volta se a insistir (o 2º jogo do cluj é uma aberração. jogaram como se previa).

Sinceramente gosto mais de contra-ataque. Prefiro futebol do Real do que do Barcelona. o city-real foi muito jogado em contra-ataque. O que é perfeitamente normal quem prefira o contrário. Mas são precisos ovos...

Então devo ter percebido mal o que quiseste dizer, pois concordo com tudo o que dizes neste post. À excepção do gosto pelo futebol de contra-ataque mas isso já são gostos.

COMUNICADO:

A SAD do SC.Braga, surpreendida com as notícias de ontem, 22/11/12 e hoje 23/11/12, de alguma comunicação social, que dão conta de instabilidade e condiciona o futuro do treinador do SC.Braga aos resultados nos próximos jogos, faz saber o seguinte:

1-      É verdade que o afastamento do SC.Braga das provas Europeias causou, como é normal, insatisfação em todo o universo Bracarense.

2-      O presidente do C.A. DA Sad conversou como treinador José Peseiro e posteriormente como todo o grupo de trabalho. Uma conversa, que visou única e exclusivamente tranquilizar todo o grupo e motivá-lo para o futuro.

3-      A Sad do SC.Braga tem como conduta, acreditar em todos os seus projectos, nomeadamente o desportivo, e acreditar também em todos os que são escolhidos para a sua execução.

4-      O S.C Braga e todos os seus profissionais não se deixarão afectar por estes habituais procedimentos de alguma comunicação social que tem, apenas e só, o objectivo de intranquilizar para condicionar o desempenho desportivo.

5-      A SAD do SC.Braga convicta que é possível alcançar todos os restantes objectivos desportivos, nunca condicionará o futuro do treinador do SC.Braga por um qualquer resultado negativo, que acreditamos será sempre acidental e próprio da incerteza do futebol.



A Administração da Sporting Club de Braga; Futebol SAD

A leitura que faço deste comunicado é...um pré aviso de despedimento em vespera de jornda dupla com o Porto. Dois resultados negativos podem ditar a saída de Peseiro, não encontro outro motivo para este voto de confiança.

Quote from: Braguista76 on 23 de November de 2012, 10:38
Mas vcs estão bem da cabecinha. Estão a comparar o shaktar com o cluj por amor de deus. Na final de dublin nao jogaste mal foi um jogo muito táctico de ambas as partes. E se bem se lembram foi  o Rodriguez a entregar o ouro e o Mossoró a falhar isolado. E até  à final nao encontraste " cluj's", mas sim celtic, Sevilha, arsenal, shaktar, Liverpool, dínamo kiev, Benfica e Porto. E eras a defesa menos batida da Europa e agora 26 golos, toda gente faz golo ao Braga, e nao fazem só um...

Mas o golo do Falcão em Dublin foi em fora de jogo.
A parte do corpo que inclui a cabeça (que até marcou
o golo) estava ligeiramente adiantada em relação ao
defesa, dai estar em fora de jogo. Portanto o Porto
ganhou o troféu com um golo irregular para nossa
pouca sorte. Quem tiver essa imagens que analise o
que digo. Pois foi um fora de jogo que quase ninguém
falou.

Quote from: Lipeste on 23 de November de 2012, 19:11
A leitura que faço deste comunicado é...um pré aviso de despedimento em vespera de jornda dupla com o Porto. Dois resultados negativos podem ditar a saída de Peseiro, não encontro outro motivo para este voto de confiança.

Não concordo com esta análise de Lipeste, embora respeite a sua opinião.
Não vejo que seja aviso de despedimento. Antes pelo contrário, vejo um
incentivo de força a todo o grupo e compreensão para as incertezas dum
resultado no futebol.
O Peseiro ainda nos dará muitas alegrias, mas temos de pensar que ganharemos
não sempre. O pior que poderia acontecer nesta altura era este treinador ir embora.
Não esquecer que ainda estamos no 3º lugar e ainda há muito campeonato.

Quote from: Lipeste on 23 de November de 2012, 19:11
A leitura que faço deste comunicado é...um pré aviso de despedimento em vespera de jornda dupla com o Porto. Dois resultados negativos podem ditar a saída de Peseiro, não encontro outro motivo para este voto de confiança.

Talvez o motivo seja a quantidade de notícias que têm saído para tentar desestabilizar.
Concordaria com a tua análise se nós fossemos o Sporting.

leiam este artigo :

http://www.makefoot.pt/pt/noticias/treinadores/peseiro-conquista-balneario/

Acredito que este comunicado não é tanto um voto de confiança para Peseiro mas mais uma mensagem para fora, para adeptos, comunicação social e opinião pública em geral. O que esta semana ficou mais uma vez visto é que o Braga tem pouco peso na comunicação social, toda a gente escreve o que quiser do Braga sem receios nenhuns (mesmo quando só pretendem destabilizar) o que não acontece com os clubes do sistema, o Braga, os adeptos e os diferentes órgãos associados ao clube não podem negligenciar este aspecto.

Aos jogadores peço menos conversa e mais ação. Que se lembrem que só são recordados se o Braga estiver bem, caso contrário não passarão da mediania imbecil. E até as conquistas individuais ao nível da seleção e o prestígio granjeado podem cair por completo.

Um conjunto de jogadores de nível tão bom pode tornar-se num plantel banal se perderem a maior parte dos objetivos em 2 semanas ... Sim 2 semanas.

Quote from: AMO-TE BRAGA on 23 de November de 2012, 22:59
O que esta semana ficou mais uma vez visto é que o Braga tem pouco peso na comunicação social, toda a gente escreve o que quiser do Braga sem receios nenhuns (mesmo quando só pretendem destabilizar) o que não acontece com os clubes do sistema,

Não concordo!

A Comunicação social, quando se trata de valorizar os feitos e conquistas dos "grandes" fazem-no em grande estilo mas, quando as coisas correm mal, as críticas também são muito mais destrutivas. Basta ver as capas de jornais que têm sido feitas com a "crise" do Sporting, basta ver as críticas quase diárias que foram feitas durante toda a época passada ao treinador do porto, apesar de ter sido campeão (não tenho visto o mesmo em relação ao Peseiro), basta ver a forma como foi tratado o JJ nas últimas épocas quando se percebe que não vai ser campeão.

Como disse, não concordo com a tua opinião. O facto de sermos um clube mais pequeno, deixa-nos menos expostos a esse problema.

Nós adeptos é que somos sempre tendenciosos nessa análise... Se perguntares a um adepto do Benfica, vai-te dizer que os jornais estão sempre a vangloriar os feitos do Porto e a deitar abaixo o SLB. Um adepto do Porto dirá exactamente o contrário...

Quote from: Merelim on 24 de November de 2012, 01:15

Quote from: AMO-TE BRAGA on 23 de November de 2012, 22:59
O que esta semana ficou mais uma vez visto é que o Braga tem pouco peso na comunicação social, toda a gente escreve o que quiser do Braga sem receios nenhuns (mesmo quando só pretendem destabilizar) o que não acontece com os clubes do sistema,

Não concordo!

A Comunicação social, quando se trata de valorizar os feitos e conquistas dos "grandes" fazem-no em grande estilo mas, quando as coisas correm mal, as críticas também são muito mais destrutivas. Basta ver as capas de jornais que têm sido feitas com a "crise" do Sporting, basta ver as críticas quase diárias que foram feitas durante toda a época passada ao treinador do porto, apesar de ter sido campeão (não tenho visto o mesmo em relação ao Peseiro), basta ver a forma como foi tratado o JJ nas últimas épocas quando se percebe que não vai ser campeão.

Como disse, não concordo com a tua opinião. O facto de sermos um clube mais pequeno, deixa-nos menos expostos a esse problema.

Nós adeptos é que somos sempre tendenciosos nessa análise... Se perguntares a um adepto do Benfica, vai-te dizer que os jornais estão sempre a vangloriar os feitos do Porto e a deitar abaixo o SLB. Um adepto do Porto dirá exactamente o contrário...

Respeito a tua opinião Merelim mas continuo achar que temos muito menos peso na comunicação social e somos muito menos respeitados que os clubes do sistema e isso prejudica-nos e muito.

Ainda recentemente se viu como a comunicação social utilizou de forma ardilosa a questão do "3º grande" ou "3ª força desportiva" em benefício dos lagartos e a forma como foi branqueada a arbitragem do Proença nesse jogo. Imagina se num jogo entre dois dos "três gordos" o Presidente de um dos clubes tivesse ido à Alexandre Herculano antes do jogo falar com o Presidente da  Arbitragem e depois o clube tivesse sido beneficiado daquela forma manhosa como foram os lagartos, ainda hoje se faziam capas de jornais sobre o tema, neste momento estava-se a discutir a nota do Proença e se deveria ir para a jarra, só para dar dois exemplos recentes.

Quote from: 200% Braga - B3 on 23 de November de 2012, 17:40
Então devo ter percebido mal o que quiseste dizer, pois concordo com tudo o que dizes neste post. À excepção do gosto pelo futebol de contra-ataque mas isso já são gostos.

Com textos longos, às vezes uma pessoa pode perder o fio à meada e posso não ter sido claro, mas este último post é o que penso. O resto são gostos é claro. Ab.

O Peseiro também tem que fazer com que se acredite no trabalho dele. Sou plenamente a favor de uma abordagem mais positiva ao jogo, mas isso não tem que significar obrigatoriamente a desconstrução de todo o jogo defensivo. Está na altura de, humildemente, adaptar a sua visão do jogo às necessidades da equipa e não tentar impor à força uma filosofia que se tem provado errada.

Isso começa já no próximo jogo.

Face às últimas declarações do mister, acrescento :

Força Peseiro, vamos trabalhar e acreditar... e falar pouco.

Alguém profetizou um dia que "o que hoje é verdade, amanhã é mentira", frase que ainda não perdeu o prazo de validade... Eu acrescento que "voto de confiança são 15 dias no máximo até ao despedimento"! Vejam lá se os últimos presidentes que deram votos de confiança aos seus treinadores não os despediram pouco tempo depois? Eu espero estar errado, sinal que o Braga vai ganhar ao Porto!

Quote from: duasbancadas on 24 de November de 2012, 18:06
Alguém profetizou um dia que "o que hoje é verdade, amanhã é mentira", frase que ainda não perdeu o prazo de validade... Eu acrescento que "voto de confiança são 15 dias no máximo até ao despedimento"! Vejam lá se os últimos presidentes que deram votos de confiança aos seus treinadores não os despediram pouco tempo depois? Eu espero estar errado, sinal que o Braga vai ganhar ao Porto!

Talvez me engane, mas tenho a sensação que na época passada o Pinto da Costa deu um desses votos ao Vítor Pereira após tremenda e constante contestação dos adeptos e acabou por ser campeão! É preciso ser serenidade.
Não queremos ser o Sporting nem o Benfica há aqui uns anos, o AXA não deve ser nenhum cemitério de treinadores!!!
Há pessoas que querem que os filhos entrem logo para a escola depois de terem nascido!

Quote from: jaimeh on 25 de November de 2012, 16:11
Talvez me engane, mas tenho a sensação que na época passada o Pinto da Costa deu um desses votos ao Vítor Pereira após tremenda e constante contestação dos adeptos e acabou por ser campeão! É preciso ser serenidade.
Não queremos ser o Sporting nem o Benfica há aqui uns anos, o AXA não deve ser nenhum cemitério de treinadores!!!
Há pessoas que querem que os filhos entrem logo para a escola depois de terem nascido!

Esse há aqui uns anos estavam bem melhor  ::)

Totalmente verdade. Ano passado depois do Porto ser eliminado da Liga dos Campeões e da liga Europa foi Pinto da Costa que segurou o Vitor Pereira.

Julgo que tem que se dar tempo ao treinador, unirmo-nos e tirar lições nas derrotas para nos tornarmo-nos mais fortes....

Peseiro tem de ser mais eficaz a defender. Dizer aos jogadores para fazerem faltas..... matar jogadas adversárias...

Acredito neste treinador e nesta equipa.....

mas para isso precisa de ganhar o campeonato e/ou a taça de Portugal e/ou a taça da liga ;D

FORÇA MISTER!

Sinceramente depois do jogo de ontem...Por mim o Peseiro teria guia de marcha...

Às vezes também evidencio o meu lado mais emocional, por isso mais irracional. Mas depois ponho-me a olhar e parece-me que é melhor que o treinador continue. Se possível por muito tempo.

Estamos em 3 lugar, com 7 pontos de vantagem para o outro concorrente (o Rio Ave e o Paços não fazem parte deste filme) e ainda recebemos a lagartagem no AxA. Se não for possível melhor, o último lugar do pódio é bom.

Na taça de Portugal temos condições para passar a eliminatória. Vai ser difícil? Vai. O FCP tb ganhou agora de uma forma afortunada e em condições difíceis.  Precisamos de sorte? Claro, mas ninguém ganha com azar. Vamos acreditar.

Na taça da cerveja (ou da Liga) temos chances de ficar apurados para a meia final. Caso aconteça o jogo será em Braga. Tems que acreditar.

Assim desejo que a sorte volte rapidamente e que os jogadores sejam de novo os GVERREIROS DO MINHO.

Quote from: A.COSTA on 26 de November de 2012, 18:39
Às vezes também evidencio o meu lado mais emocional, por isso mais irracional. Mas depois ponho-me a olhar e parece-me que é melhor que o treinador continue. Se possível por muito tempo.

Estamos em 3 lugar, com 7 pontos de vantagem para o outro concorrente (o Rio Ave e o Paços não fazem parte deste filme) e ainda recebemos a lagartagem no AxA. Se não for possível melhor, o último lugar do pódio é bom.

Na taça de Portugal temos condições para passar a eliminatória. Vai ser difícil? Vai. O FCP tb ganhou agora de uma forma afortunada e em condições difíceis.  Precisamos de sorte? Claro, mas ninguém ganha com azar. Vamos acreditar.

Na taça da cerveja (ou da Liga) temos chances de ficar apurados para a meia final. Caso aconteça o jogo será em Braga. Tems que acreditar.

Assim desejo que a sorte volte rapidamente e que os jogadores sejam de novo os GVERREIROS DO MINHO.

Obrigado!! (e quando agradeço sou sincero, pois tal como referiu no inicio o meu lado mais quente parece ter arrefecido!!)

Este post abriu os olhos para o que efectivamente ainda temos em disputa e para como deve ser a abordagem ao futebol!!Não sou a favor de chicotadas...Sobretudo num clube que precisa de estabildiade! Mas precisamos de uma voz de comando que nos leve a algum lado!!!

A partir deste momento Peseiro estou contigo!!

Quote from: A.COSTA on 26 de November de 2012, 18:39
Às vezes também evidencio o meu lado mais emocional, por isso mais irracional. Mas depois ponho-me a olhar e parece-me que é melhor que o treinador continue. Se possível por muito tempo.

Estamos em 3 lugar, com 7 pontos de vantagem para o outro concorrente (o Rio Ave e o Paços não fazem parte deste filme) e ainda recebemos a lagartagem no AxA. Se não for possível melhor, o último lugar do pódio é bom.

Na taça de Portugal temos condições para passar a eliminatória. Vai ser difícil? Vai. O FCP tb ganhou agora de uma forma afortunada e em condições difíceis.  Precisamos de sorte? Claro, mas ninguém ganha com azar. Vamos acreditar.

Na taça da cerveja (ou da Liga) temos chances de ficar apurados para a meia final. Caso aconteça o jogo será em Braga. Tems que acreditar.

Assim desejo que a sorte volte rapidamente e que os jogadores sejam de novo os GVERREIROS DO MINHO.

Concordo, acrescento ainda que teoricamente acabamos ontem o pior ciclo do campeonato, ou seja, já jogamos com os "três gordos" já fomos a Espanha é ao Marítimo que por norma são jogos complicados, o que significa que se fizermos um bom resto de 1ª volta e se nos lembrarmos que os "três gordos" ainda vão jogar entre si talvez o cenário possa ficar mais favorável.

Nota: Um aparte, durante as últimas duas semanas não ouvi ninguém do clube referir-se ao facto de apesar de no ano passado termos ficado em 3º lugar não fomos beneficiados pelos condicionalismos do sorteio e tivemos de jogar com lagartos e tripeiros em dois jogos seguidos, com a agravante destes jogos terem calhdo numa fase decisiva das competições europeias, penso que alertar para essa situação teria sido mais benéfico que a história do 3º grande por exemplo. Não mudaria muito mas talvez para o ano já fosse diferente, como se sabe neste país quem não chora não mama.

O QUASE Peseiro
Quase ganhou ao Cluj
Quase ganhou ao MU
Quase ganhou ao Sporting
Quase ganhou ao Porto
Numa semana ao serviço Sporting perdeu liga Europa e campeonato
Numa semana ao serviço do Nosso Braga perdeu Liga Campeões, Liga Europa, esta a 9 pontos dos primeiros e taca a ver vamos....

Quote from: Braguista76 on 27 de November de 2012, 00:54
O QUASE Peseiro
Quase ganhou ao Cluj
Quase ganhou ao MU
Quase ganhou ao Sporting
Quase ganhou ao Porto
Numa semana ao serviço Sporting perdeu liga Europa e campeonato
Numa semana ao serviço do Nosso Braga perdeu Liga Campeões, Liga Europa, esta a 9 pontos dos primeiros e taca a ver vamos....

Já mete nojo essa história do QUASE Peseiro!

Com o Domingos, também
Quase nos classificávamos para a Liga Europa (1ª época)
Quase éramos campeões
Quase passávamos aos oitavos-final da CL
Quase ganhávamos a Liga Europa

És mesmo Braguista?!

 Ao nível do Quase, Braga e Peseiro são o casamento perfeito  ;D

Quote from: jaimeh on 27 de November de 2012, 01:05

Quote from: Braguista76 on 27 de November de 2012, 00:54
O QUASE Peseiro
Quase ganhou ao Cluj
Quase ganhou ao MU
Quase ganhou ao Sporting
Quase ganhou ao Porto
Numa semana ao serviço Sporting perdeu liga Europa e campeonato
Numa semana ao serviço do Nosso Braga perdeu Liga Campeões, Liga Europa, esta a 9 pontos dos primeiros e taca a ver vamos....

Já mete nojo essa história do QUASE Peseiro!

Com o Domingos, também
Quase nos classificávamos para a Liga Europa (1ª época)
Quase éramos campeões
Quase passávamos aos oitavos-final da CL
Quase ganhávamos a Liga Europa

És mesmo Braguista?!

Muito bem! Isto é treta que se ouviu dos adversários quando o Braga contratou o Peseiro e que os braguistas enfiaram a carapuça.

É nestes momentos que faz bem lembrar a quantidade de vezes que se viu o Braga a quase descer. É incrível como no nosso próprio fórum vemos ataques que comumente são dirigidos por pessoas de outros clubes com ódio ao Braga. É possível criticar sem descer a esse nível.

Os adeptos lagartos andam-me a meter um nojo com essa história do quase do Peseiro. Andam f*****s por causa do Braga lhes andar a roubar o lugar a que acham que têm direito e só querem é ver o Peseiro a falhar em Braga.
Por isso já chega de sermos nós, adeptos do Braga, a dar também para este peditório. É verdade que a equipa tem falhado em momentos cruciais, mas porra!... temos tido um azar dos diabos!
Eu acho que substituir o treinador neste momento seria o pior para a equipa. Acredito que vamos eliminar o FCP e que, na Liga, conseguiremos pelo menos o 3º lugar. Ainda ontem se confirmou que o zbordem não joga a ponta de um corno e só nos ganhou porque demos 45 minutos de avanço e depois o sistema funcionou como habitualmente.

Quote from: jaimeh on 27 de November de 2012, 01:05

Quote from: Braguista76 on 27 de November de 2012, 00:54
O QUASE Peseiro
Quase ganhou ao Cluj
Quase ganhou ao MU
Quase ganhou ao Sporting
Quase ganhou ao Porto
Numa semana ao serviço Sporting perdeu liga Europa e campeonato
Numa semana ao serviço do Nosso Braga perdeu Liga Campeões, Liga Europa, esta a 9 pontos dos primeiros e taca a ver vamos....

Já mete nojo essa história do QUASE Peseiro!

Com o Domingos, também
Quase nos classificávamos para a Liga Europa (1ª época)
Quase éramos campeões
Quase passávamos aos oitavos-final da CL
Quase ganhávamos a Liga Europa

És mesmo Braguista?!

e o Quase António Salvador que esteve em todos esses feitos também...

irrita-me o nosso Braga ser conhecido pelo clube «Danoninho»...

É que "falta sempre 1 bocadinho assim"... :-[

Quote from: 200% Braga - B3 on 23 de November de 2012, 20:53

Quote from: Lipeste on 23 de November de 2012, 19:11
A leitura que faço deste comunicado é...um pré aviso de despedimento em vespera de jornda dupla com o Porto. Dois resultados negativos podem ditar a saída de Peseiro, não encontro outro motivo para este voto de confiança.

Talvez o motivo seja a quantidade de notícias que têm saído para tentar desestabilizar.
Concordaria com a tua análise se nós fossemos o Sporting.

Não somos o Sporting mas Salvador não costuma ter muita paciência...nem vale a pena recordar as épocas 2006/07 e 2007/08 em tivemos cinco treinadores.

Não sou a favor das chicotadas porque está mais que comprovado que na esmagadora maioria das vezes não resultam para melhor mas se perdermos novamente com o Porto tenho sérias dúvidas que Peseiro se mantenha.

Gosto da forma como equipa troca a bola e joga em posse mas isso não chega, são necessários resultados. Peseiro foi uma aposta pessoal de Salvador para fazer melhor que todos os outros que o antecederam e isso não está a acontecer.

Defensivamente somos uma equipa pouco consistente ao contrário de toda a era Salvador em que a defesa era uma das nossas grandes armas. Em termos comunicacionais e de liderança Peseiro também não apresenta grandes argumentos. Se bem "conheço" Salvador este já deve estar arrependido de ter apostado em Peseiro.

A tese de Peseiro ter sido uma aposta pessoal de Salvador e por isso não o despedirá pois seria reconhecer o erro não colhe pois já o fez de outras vezes e ai também as apostas eram personificadas no presidente...temos um regime presidencialista e bem pois no futebol, para o bem e para o mal, só se pode falar a uma só voz.

Quote from: Lipeste on 27 de November de 2012, 10:56
A tese de Peseiro ter sido uma aposta pessoal de Salvador e por isso não o despedirá pois seria reconhecer o erro não colhe pois já o fez de outras vezes e ai também as apostas eram personificadas no presidente...temos um regime presidencialista e bem pois no futebol, para o bem e para o mal, só se pode falar a uma só voz.

A diferença para casos anteriores é que a troca de treinadores, no final da época passada, não se ficou a dever a maus resultados, ao invés do que até aí acontecera. Pelo contrario, Jardim foi substituído depois de uma das épocas mais brilhantes do clube. Logo, a responsabilidade do presidente é claramente acrescida. Fez uma aposta arriscada, quis mudar - e ainda nas vésperas da ida a Alvalade se regozijou com a sua escolha... Logo, se achava naquela altura que a mudança de estilo da equipa ia na linha do que pretendia, como afirmou, não faz sentido interromper a mudança, despedindo o seu treinador. Tão simples quanto isto...

Quote from: Olho Vivo on 27 de November de 2012, 11:32

Quote from: Lipeste on 27 de November de 2012, 10:56
A tese de Peseiro ter sido uma aposta pessoal de Salvador e por isso não o despedirá pois seria reconhecer o erro não colhe pois já o fez de outras vezes e ai também as apostas eram personificadas no presidente...temos um regime presidencialista e bem pois no futebol, para o bem e para o mal, só se pode falar a uma só voz.

A diferença para casos anteriores é que a troca de treinadores, no final da época passada, não se ficou a dever a maus resultados, ao invés do que até aí acontecera. Pelo contrario, Jardim foi substituído depois de uma das épocas mais brilhantes do clube. Logo, a responsabilidade do presidente é claramente acrescida. Fez uma aposta arriscada, quis mudar - e ainda nas vésperas da ida a Alvalade se regozijou com a sua escolha... Logo, se achava naquela altura que a mudança de estilo da equipa ia na linha do que pretendia, como afirmou, não faz sentido interromper a mudança, despedindo o seu treinador. Tão simples quanto isto...

O jardim foi embora simplesmente devido ao interesse de outros clubes. Perante a hipótese de perder o treinador já com a pré-época em andamento, foi colocada a questão vais ou ficas?,e o Leonardo Jardim não deve ter dado a resposta correcta.
Não me parece que tenha algo a ver com a mudança de estilo, porque o futebol estava longe de ser mau, e foram alguns resultados furtuitos (e o jogo com o porto aqui) que impediram que a época fosse melhor.

Quote from: rpo.castro on 27 de November de 2012, 11:56

Quote from: Olho Vivo on 27 de November de 2012, 11:32

Quote from: Lipeste on 27 de November de 2012, 10:56
A tese de Peseiro ter sido uma aposta pessoal de Salvador e por isso não o despedirá pois seria reconhecer o erro não colhe pois já o fez de outras vezes e ai também as apostas eram personificadas no presidente...temos um regime presidencialista e bem pois no futebol, para o bem e para o mal, só se pode falar a uma só voz.

A diferença para casos anteriores é que a troca de treinadores, no final da época passada, não se ficou a dever a maus resultados, ao invés do que até aí acontecera. Pelo contrario, Jardim foi substituído depois de uma das épocas mais brilhantes do clube. Logo, a responsabilidade do presidente é claramente acrescida. Fez uma aposta arriscada, quis mudar - e ainda nas vésperas da ida a Alvalade se regozijou com a sua escolha... Logo, se achava naquela altura que a mudança de estilo da equipa ia na linha do que pretendia, como afirmou, não faz sentido interromper a mudança, despedindo o seu treinador. Tão simples quanto isto...

O jardim foi embora simplesmente devido ao interesse de outros clubes. Perante a hipótese de perder o treinador já com a pré-época em andamento, foi colocada a questão vais ou ficas?,e o Leonardo Jardim não deve ter dado a resposta correcta.
Não me parece que tenha algo a ver com a mudança de estilo, porque o futebol estava longe de ser mau, e foram alguns resultados furtuitos (e o jogo com o porto aqui) que impediram que a época fosse melhor.

Eu até poderia concordar com essa conversa... até ver a entrevista de António Salvador a A BOLA TV. Com esta, fiquei completamente esclarecido...

Quote from: Olho Vivo on 27 de November de 2012, 11:59
Eu até poderia concordar com essa conversa... até ver a entrevista de António Salvador a A BOLA TV. Com esta, fiquei completamente esclarecido...

Permite-me duvidar de respostas após 4 meses do que se passou. Parecem-me mais desculpas e também uma maneira de demonstrar apoio ao peseiro. Mas a verdade nunca saberemos. Ou acreditamos ou não...

Quote from: Olho Vivo on 27 de November de 2012, 11:32

Quote from: Lipeste on 27 de November de 2012, 10:56
A tese de Peseiro ter sido uma aposta pessoal de Salvador e por isso não o despedirá pois seria reconhecer o erro não colhe pois já o fez de outras vezes e ai também as apostas eram personificadas no presidente...temos um regime presidencialista e bem pois no futebol, para o bem e para o mal, só se pode falar a uma só voz.

A diferença para casos anteriores é que a troca de treinadores, no final da época passada, não se ficou a dever a maus resultados, ao invés do que até aí acontecera. Pelo contrario, Jardim foi substituído depois de uma das épocas mais brilhantes do clube. Logo, a responsabilidade do presidente é claramente acrescida. Fez uma aposta arriscada, quis mudar - e ainda nas vésperas da ida a Alvalade se regozijou com a sua escolha... Logo, se achava naquela altura que a mudança de estilo da equipa ia na linha do que pretendia, como afirmou, não faz sentido interromper a mudança, despedindo o seu treinador. Tão simples quanto isto...

É verdade que Domingos e Jardim foram dispensados no final da época mas Carlos Carvalhal, Rogerio Gonçalves, Jorge Costa e Manuel Machado também foram escolhas de Salvador e acabaram despedidos sem terminarem as respectivas temporadas. 

Quote from: Lipeste on 27 de November de 2012, 14:53
É verdade que Domingos e Jardim foram dispensados no final da época mas Carlos Carvalhal, Rogerio Gonçalves, Jorge Costa e Manuel Machado também foram escolhas de Salvador e acabaram despedidos sem terminarem as respectivas temporadas.

Escolhas, foram todos! Mas foram quase todos escolhas após despedimentos/saídas por maus resultados ou, no caso de Jesus, por saída por iniciativa do técnico. O único que não o foi terá sido Carvalhal - mas estávamos numa fase diferente do nosso percurso de crescimento. No caso de Peseiro, Salvador assumiu-o como um upgrade em relação a (o estilo de jogo de) Jardim, sendo que este, independentemente de simpatias e antipatias, foi um dos melhores treinadores que por aqui passou.

Quote from: Olho Vivo on 27 de November de 2012, 15:04

Quote from: Lipeste on 27 de November de 2012, 14:53
É verdade que Domingos e Jardim foram dispensados no final da época mas Carlos Carvalhal, Rogerio Gonçalves, Jorge Costa e Manuel Machado também foram escolhas de Salvador e acabaram despedidos sem terminarem as respectivas temporadas.

Escolhas, foram todos! Mas foram quase todos escolhas após despedimentos/saídas por maus resultados ou, no caso de Jesus, por saída por iniciativa do técnico. O único que não o foi terá sido Carvalhal - mas estávamos numa fase diferente do nosso percurso de crescimento. No caso de Peseiro, Salvador assumiu-o como um upgrade em relação a (o estilo de jogo de) Jardim, sendo que este, independentemente de simpatias e antipatias, foi um dos melhores treinadores que por aqui passou.

Como dizes escolhas foram todos e continuarão a ser escolhas de Salvador os próximos. Peseiro foi um upgrade pela ambição, modelo de jogo "mandão" e objectivos traçados e assumidos para esta temporada mas também não estou certo que tenhamos ficado a ganhar em relação a Jardim. Jardim tinha tudo para esta temporada, sem este show off todo, cimentar o seu trabalho e ser um pouco mais ofensivo no ataque ao pódio e a uma taça.

Em minha opinião não temos plantel para lutar pelo titulo nacional quando comparados com o Porto e Benfica, nem para jogarmos da forma como Peseiro e o Presidente pretendem, faltam-nos opções e estatuto para assumirmos esse modelo de jogo, quero com isto dizer que os nossos adversários não se acanham como quando jogam com os outros dois e assim ficamos quase sempre demasiadamente expostos enquanto fcp e slb encostam os seus adversários às costas e acanham-nos correndo assim poucos riscos na defensiva, algo que connosco não sucede.

Quote from: Lipeste on 27 de November de 2012, 15:30

Quote from: Olho Vivo on 27 de November de 2012, 15:04

Quote from: Lipeste on 27 de November de 2012, 14:53
É verdade que Domingos e Jardim foram dispensados no final da época mas Carlos Carvalhal, Rogerio Gonçalves, Jorge Costa e Manuel Machado também foram escolhas de Salvador e acabaram despedidos sem terminarem as respectivas temporadas.

Escolhas, foram todos! Mas foram quase todos escolhas após despedimentos/saídas por maus resultados ou, no caso de Jesus, por saída por iniciativa do técnico. O único que não o foi terá sido Carvalhal - mas estávamos numa fase diferente do nosso percurso de crescimento. No caso de Peseiro, Salvador assumiu-o como um upgrade em relação a (o estilo de jogo de) Jardim, sendo que este, independentemente de simpatias e antipatias, foi um dos melhores treinadores que por aqui passou.

Como dizes escolhas foram todos e continuarão a ser escolhas de Salvador os próximos. Peseiro foi um upgrade pela ambição, modelo de jogo "mandão" e objectivos traçados e assumidos para esta temporada mas também não estou certo que tenhamos ficado a ganhar em relação a Jardim. Jardim tinha tudo para esta temporada, sem este show off todo, cimentar o seu trabalho e ser um pouco mais ofensivo no ataque ao pódio e a uma taça.

Em minha opinião não temos plantel para lutar pelo titulo nacional quando comparados com o Porto e Benfica, nem para jogarmos da forma como Peseiro e o Presidente pretendem, faltam-nos opções e estatuto para assumirmos esse modelo de jogo, quero com isto dizer que os nossos adversários não se acanham como quando jogam com os outros dois e assim ficamos quase sempre demasiadamente expostos enquanto fcp e slb encostam os seus adversários às costas e acanham-nos correndo assim poucos riscos na defensiva, algo que connosco não sucede.

Rogerio Gonçalves, Jorge Costa e Manuel Machado foram realmente despedidos. (o 1º e o 3º foram erros de casting. O Jorge Costa se tinha vindo 1 ano mais tarde era capaz de servir para o Braga da altura.
Carvalhal saiu por vontade própria (ou aparentemente), LJ e JJ foi o que foi.
Domingos foi "despedido" em Dezembro e oferecida renovação no final, penso que para sócio ver.

Em minha opinião não conseguiremos ser campeões caso tentamos copiar os metralhas. Domingos quase conseguiu e Jardim não esteve muito longe (lá vem o quase grr).
Mas é desta forma que outsiders têm conseguido ganhar competições: Boavista, Corunha, Roma (+/-) Chelsea (champions).
Recusar a pressão, adoptar modelo de jogo em função do adversário. menor valor individual mas maior solidariedade colectiva (nos anos anteriores via-se muita entre ajuda quando a equipa ficava desiquilibrada. este ano têm-se discutido imenso-basta ver discussão 1º golo porto).

Peseiro apresenta algumas mais valias em relação a jardim: atitude, perfil, comunicação, estilo de jogo mais atractivo). No entanto tem sido muito menos eficaz, e muito menos regular. Se der um passo atrás, poderá ser um passo importante para a "recuperação"

Quote from: rpo.castro on 27 de November de 2012, 17:41


Peseiro apresenta algumas mais valias em relação a jardim: atitude, perfil, comunicação, estilo de jogo mais atractivo). No entanto tem sido muito menos eficaz, e muito menos regular. Se der um passo atrás, poderá ser um passo importante para a "recuperação"

Comparando o que é comparável - Champions e Uefa League não são comparáveis em meu entender - temos o seguinte quadro:

Taça de Portugal   -   Em 2012/2013 vamos jogar com o FCP nos oitavos de final e se formos eliminados, coisa que não vai acontecer assim as «arbitragens» não decidam intervir, já faremos melhor do que na época anterior! Na época passada fomos eliminados, na 4.ª eliminatória, pelo Sporting.

Liga Zon/Sagres   - Cumprido um terço do campeonato, precisamente os mesmos 10 11 jogos, temos o seguinte quadro:

                    2011/2012 - 11 J - 4 V - 3 E - 4 D - 13GM-12GS - 15 PTS

                    2012/2013 - 11 J - 6 V - 2 E - 3 D - 24GM-15GS - 20 PTS

Atualizado hoje, 10 de dezembro de 2012

Quote from: ComContaPesoEMedida on 28 de November de 2012, 00:21
Liga Zon/Sagres   - Cumprido um terço do campeonato, precisamente os mesmos 10 jogos, temos o seguinte quadro:

                    2011/2012 - 10 J - 4 V - 2 E - 4 D - 13GM-12GS - 14 PTS

                    2012/2013 - 10 J - 5 V - 2 E - 3 D - 20GM-14GS - 17 PTS



PS - Eu sei que os fóruns são feitos para cada um dar a sua opinião mas não custava nada ... fazer o trabalho de casa, não acham?

Por acaso, os dados de 2011/2012 estão errados. À 10ª jornada, tínhamos 19 pontos, resultantes de 5 vitórias, 4 empates e 1 derrota, com 13 golos marcados e... 4 sofridos!

No entanto, no cômputo geral, não tiro conclusões muito diferentes. Pessoalmente, creio que faz mais sentido comparar a nossa carreira ao fim da 11ª jornada, que foi na época 2011/2012 quando defrontámos o último dos metralhas na primeira volta (derrota, com o Porto). Seja qual for o nosso resultado em Coimbra, a nossa pontuação não será muito diferente do que a que tínhamos pela mesma altura, na época passada.  Volto a lembrar que, nesse momento, estávamos a 8 pontos de Porto e Benfica e... a 4 do Sporting, tendo ainda o Marítimo à nossa frente. No entanto, se bem se recordam, ainda passámos pelo primeiro lugar a 5-6 jornadas do final da Liga! O que significa que tudo está ainda em aberto. No entanto, convém também recordar que foi nessa altura também que arrancámos para a melhor série de vitórias consecutivas da nossa história (e uma das melhores em absoluto). Portanto, convém começar a arrepiar caminho. Mas repito, até porque o objectivo fundamental é o terceiro lugar na Liga, tudo está ainda em aberto!

Não podemos é deixar de constatar as diferenças marcadas de estilo entre as duas equipas. Menos concretizadora mas muito mais segura a da temporada passada (até esta fase); mais ofensiva mas a encaixar muitos mais golos a da época actual. No entanto, recordo também a evolução que a equipa da época passada foi tendo, tornando-se ao longo do tempo muito mais concretizadora - a tal ponto que se tornou, no final da época, na mais realizadora da nossa história...

Nota: penso que os números que apresentas para 2011/2012 são na verdade os de 2010/2011, a pior época de Domingos, pelo menos a nível interno...

Quote from: ComContaPesoEMedida on 28 de November de 2012, 00:21

Quote from: rpo.castro on 27 de November de 2012, 17:41


Peseiro apresenta algumas mais valias em relação a jardim: atitude, perfil, comunicação, estilo de jogo mais atractivo). No entanto tem sido muito menos eficaz, e muito menos regular. Se der um passo atrás, poderá ser um passo importante para a "recuperação"

Comparando o que é comparável - Champions e Uefa League não são comparáveis em meu entender - temos o seguinte quadro:

Taça de Portugal   -   Em 2012/2013 vamos jogar com o FCP nos oitavos de final e se formos eliminados, coisa que não vai acontecer assim as «arbitragens» não decidam intervir, já faremos melhor do que na época anterior! Na época passada fomos eliminados, na 4.ª eliminatória, pelo Sporting.

Liga Zon/Sagres   - Cumprido um terço do campeonato, precisamente os mesmos 10 jogos, temos o seguinte quadro:

                    2011/2012 - 10 J - 4 V - 2 E - 4 D - 13GM-12GS - 14 PTS

                    2012/2013 - 10 J - 5 V - 2 E - 3 D - 20GM-14GS - 17 PTS



PS - Eu sei que os fóruns são feitos para cada um dar a sua opinião mas não custava nada ... fazer o trabalho de casa, não acham?

Números são números. Onde está a regularidade? A evolução ao longo da época.
Com jardim arracamos uma série impressionante de vitórias.
Este ano não passamos de 2 seguidas e exibições fracas contra adversários fracos (mais uma vez irregularidade).

Quote from: rpo.castro on 28 de November de 2012, 11:07
Números são números. Onde está a regularidade? A evolução ao longo da época.
Com jardim arracamos uma série impressionante de vitórias.
Este ano não passamos de 2 seguidas e exibições fracas contra adversários fracos (mais uma vez irregularidade).

Sim, arrancámos.... a partir da 12ª jornada, inclusive (o célebre jogo em casa, com o Paços de Ferreira, com vitória por 5-2, acompanhada dos piores insultos a Jardim). Portanto, não tiremos conclusões precipitadas. Pelo menos, em termos de resultados. Se quisermos fazer o exercício académico de comparar os mesmos jogos nas duas épocas, até chegamos à conclusão de que acumulamos na actual temporada mais 3 pontos. E na época passada já tínhamos sido despachados da Taça (na Luz).

Outra coisa é falarmos em termos de regularidade exibicional. No entanto, não é essa a diferença fundamental em relação à temporada passada. Por esta altura, a esmagadora maioria dos adeptos não estava satisfeita com a nossa qualidade exibicional. Repito, basta lembrar a forma como Jardim foi insultado no final do jogo pelos nossos adeptos, no final do referido Braga 5 - Paços de Ferreira 2. A diferença fundamental é o estilo de jogo. Nós estamos habituados a sofrer poucos golos, a ter um futebol seguro, ainda que (até aquela altura) menos acutilante e relativamente pouco concretizador. Em suma, estávamos habituados a equipas mais equilibradas - no sentido de, para atacar, não se expor em demasia. Com Peseiro, esse equilíbrio não foi encontrado... e todos nós estranhamos e desconfiamos...

Acresce o facto de termos criado muitas expectativas para esta época, principalmente, depois de eliminarmos a Udinese. Sentimos que poderíamos ter feito muito melhor na fase de grupos, o que é totalmente verdade. No entanto, não é razão para pensarmos em mandar o Peseiro embora, mesmo que sejamos eliminados pelo Porto. Como já referiram aqui inúmeras vezes, o 3º lugar seria excelente para garantir a continuidade.

Quote from: ComContaPesoEMedida on 28 de November de 2012, 00:21

Quote from: rpo.castro on 27 de November de 2012, 17:41


Peseiro apresenta algumas mais valias em relação a jardim: atitude, perfil, comunicação, estilo de jogo mais atractivo). No entanto tem sido muito menos eficaz, e muito menos regular. Se der um passo atrás, poderá ser um passo importante para a "recuperação"

Comparando o que é comparável - Champions e Uefa League não são comparáveis em meu entender - temos o seguinte quadro:

Taça de Portugal   -   Em 2012/2013 vamos jogar com o FCP nos oitavos de final e se formos eliminados, coisa que não vai acontecer assim as «arbitragens» não decidam intervir, já faremos melhor do que na época anterior! Na época passada fomos eliminados, na 4.ª eliminatória, pelo Sporting.

Liga Zon/Sagres   - Cumprido um terço do campeonato, precisamente os mesmos 10 jogos, temos o seguinte quadro:

                    2011/2012 - 10 J - 4 V - 2 E - 4 D - 13GM-12GS - 14 PTS

                    2012/2013 - 10 J - 5 V - 2 E - 3 D - 20GM-14GS - 17 PTS



PS - Eu sei que os fóruns são feitos para cada um dar a sua opinião mas não custava nada ... fazer o trabalho de casa, não acham?

Os números que avanças para a época 2011/12 correspondem à temporada 2010/11»»» J10 V4 E2 D4  GM16 GS14 - 14 Pts

Quote from: Olho Vivo on 28 de November de 2012, 10:17

Quote from: ComContaPesoEMedida on 28 de November de 2012, 00:21
Liga Zon/Sagres   - Cumprido um terço do campeonato, precisamente os mesmos 10 jogos, temos o seguinte quadro:

                    2011/2012 - 10 J - 4 V - 2 E - 4 D - 13GM-12GS - 14 PTS

                    2012/2013 - 10 J - 5 V - 2 E - 3 D - 20GM-14GS - 17 PTS



PS - Eu sei que os fóruns são feitos para cada um dar a sua opinião mas não custava nada ... fazer o trabalho de casa, não acham?

Por acaso, os dados de 2011/2012 estão errados. À 10ª jornada, tínhamos 19 pontos, resultantes de 5 vitórias, 4 empates e 1 derrota, com 13 golos marcados e... 4 sofridos!
...
Nota: penso que os números que apresentas para 2011/2012 são na verdade os de 2010/2011, a pior época de Domingos, pelo menos a nível interno...

Quote from: rpo.castro on 28 de November de 2012, 11:07
Números são números.

Quote from: Lipeste on 28 de November de 2012, 12:43
Os números que avanças para a época 2011/12 correspondem à temporada 2010/11»»» J10 V4 E2 D4  GM16 GS14 - 14 Pts

----------JOGO----------------------------JORNADA------------RESULTADO------------PONTOS   
---------------------------------------2011/12--2012/13-   2011/12--   2012/13--   2011/12--   2012/13
SLB------------SCBRAGA---------------25----------1-----------2-1-------2-2--------------0------------1------
SCBRAGA-----BEIRA MAR-------------29----------2-----------1-0-------3-1--------------3------------3
P. FERREIRA-SCBRAGA---------------27----------3-----------1-1-------2-0--------------1------------0
SCBRAGA-----RIO AVE----------------16----------4-----------2-1-------4-1--------------3-------------3
GUIMARÃES--SCBRAGA----------------5-----------5----------1-1-------0-2--------------1-------------3
SCBRAGA-----OLHANENSE-----------28---------- 6----------1-2-------4-4--------------0-------------1
MARITIMO   ---SCBRAGA--------------17-----------7----------1-2-------0-2--------------3-------------3
SCBRAGA----GIL VICENTE-----------4------------8----------3-1-------3-1--------------3-------------3
SCP-----------SCBRAGA--------------30-----------9-----------3-2------1-0--------------0-------------0
SCBRAGA-----FCP--------------------26----------10----------0-1-------0-2--------------0-------------0
-----------------------------------------------------------------------------------------------14P-----------17P
G MARCADOS VS G SOFRIDOS----------------------------14/13------20/14----------------------------


Talvez não tenham lido com atenção aquela frase precisamente os mesmos 10 jogos! De qualquer modo, valeu a pena a chamada de atenção porque eu tinha 13GM/12GS e afinal eram 14GM/13GS.

Quando faço comparações, utilizo sempre o critério de comparar «coisas comparáveis», neste caso jogos homólogos. Aliás parece-me que o Pedro também tem essa visão embora não tivesse reparado que era esse  critério que eu estava a utilizar.

PS- Quem me dá uma dica para eu colocar aqui uma tabela feita em Excel sem ter estes (------) trabalho todo?

Quote from: Olho Vivo on 28 de November de 2012, 11:29
Se quisermos fazer o exercício académico de comparar os mesmos jogos nas duas épocas, até chegamos à conclusão de que acumulamos na actual temporada mais 3 pontos. E na época passada já tínhamos sido despachados da Taça (na Luz).

Pois não seria isso mesmo que eu dizia???

Quote from: ComContaPesoEMedida on 28 de November de 2012, 00:21
Comparando o que é comparável - Champions e Uefa League não são comparáveis em meu entender - temos o seguinte quadro:

Taça de Portugal   -   Em 2012/2013 vamos jogar com o FCP nos oitavos de final e se formos eliminados, coisa que não vai acontecer assim as «arbitragens» não decidam intervir, já faremos melhor do que na época anterior! Na época passada fomos eliminados, na 4.ª eliminatória, pelo Sporting.

Liga Zon/Sagres   - Cumprido um terço do campeonato, precisamente os mesmos 10 jogos, temos o seguinte quadro:

                    2011/2012 - 10 J - 4 V - 2 E - 4 D - 13GM-12GS - 14 PTS
                    2012/2013 - 10 J - 5 V - 2 E - 3 D - 20GM-14GS - 17 PTS

Quote from: ComContaPesoEMedida on 28 de November de 2012, 17:30
Pois não seria isso mesmo que eu dizia???

Quote from: ComContaPesoEMedida on 28 de November de 2012, 00:21


Liga Zon/Sagres   - Cumprido um terço do campeonato, precisamente os mesmos 10 jogos (...)

Percebi mal. Fui induzido em erro pela expressão, "cumprido um terço do campeonato". Mas sim, basicamente, tenho a mesma ideia que expuseste. Embora, no futebol, nem tudo se reduza à matemática, sobretudo quando estamos a projectar possíveis cenários futuros. O que os números mostram indubitavelmente é que o objectivo primordial da época está ainda (claramente) em aberto!

PESEIRO ENTRE OS MELHORES DO SÉCULO

O treinador do Braga está a levar o Braga a uma das melhores classificações do clube ao fim das dez jornadas iniciais do campeonato.
Quando se reflecte no percurso de José Peseiro como treinador do Braga, é melhor não escutar as habituais pitonisas do comentário desportivo ou ler alguns textos comprometidos de jornais desportivos. O melhor é olhar para os números e tirar as suas próprias conclusões. O curioso é verificar que José Peseiro está entre os melhores treinadores do século do clube bracarense, quando a comparação se circunscreve às dez primeiras jornadas do campeonato.

Melhor, apenas Jesualdo Ferreira, no segundo ano do seu mandato e Domingos, na época em que levou o Braga a um sensacional e histórico segundo lugar no campeonato. Nessas épocas, à décima jornada, o Braga era primeiro classificado da Primeira Liga, em Portugal.

O início de época de José Peseiro está, assim, ao nível dos melhores começos de época do Braga, neste século e ao nível dos melhores inícios de temporada de sempre do clube. Só por desconhecimento ou por má-fé, não se reconhece o valor e a confirmação estatística deste começo de temporada.

Aliás, este início de temporada é o melhor dos últimos três anos, já que na segunda época de Domingos, à décima jornada, o Braga era sétimo classificado, enquanto na última época, Leonardo Jardim levou o clube bracarense à quinta posição do campeonato, no mesmo período competitivo. É verdade que o Braga, na época de 2011-12 tinha mais dois pontos conquistados do que acontece agora, mas ainda não tinha defrontado o FC Porto e o Sporting.

Aliás, se as comparações servem para alguma coisa, verifica-se que na última época, frente aos mesmos adversários que o Braga já defrontou esta temporada, a equipa bracarense conseguiu um total de catorze pontos, contra os dezassete pontos amealhados até agora.

Relativamente ao segundo ano de Domingos no Braga, a comparação também é favorável, já que à décima jornada, o clube da cidade dos Arcebispos tinha apenas 14 pontos conquistados, o mesmo número de golos sofridos e menos sete golos marcados.

A verdade é que, em ambos os casos, com Domingos e Leonardo Jardim, as duas épocas acabaram sempre por ser de confirmação do Braga como terceira potência do futebol nacional. Afinal de contas, um estatuto que está reflectido na actual classificação do Braga no campeonato. Daí que caiba inteiramente a pergunta: Onde é que está a crise do Braga? Na cabeça de alguns jornalistas com interesses menos confessáveis ou até mesmo de alguns comentadores mais chegados a determinadas zonas de poder do futebol português. É assim que se intoxicam os adeptos do Braga, mas os números, como sempre, além de serem indesmentíveis, são uma boa cura de desintoxicação.

http://www.makefoot.pt/pt/noticias/treinadores/peseiro-entre-os-melhores-do-seculo/ (http://www.makefoot.pt/pt/noticias/treinadores/peseiro-entre-os-melhores-do-seculo/)

Este é o meu treinador e será até ao fim........

O Braga com Peseiro está a subir um patamar no futebol.........entendam isso....... os resultados não apareceram ainda, mas nota -se o querer ganhar em todos os jogos......

Falo com imensos amigos de outros clubes e elogiam esta forma de jogar, este querer vencer, esta atitude ganhadora.

Temos de dar tempo ao homem, pois conseguirá aprender com os erros, escolher melhor os jogadores. Se repararem há alguns jogadores em fim de contrato e na minha maneira de ver isso não é bom. Alguns desses jogadores são cruciais na forma de jogar da equipa e sinceramente não me admiraria nada se em janeiro saí-se Hugo Viana, Salino, Helder Barbosa e NAC.

De uma vez por todas...... ou jogamos para a frente e assumimos os jogos, ou jogaremos sempre atrás na expectativa lançando contra ataques.

Um promenor essencial para assimilar este patamar é o ambiente que se vive no Axa............o público tem de puxar mais pela equipa, criticar mais o árbitro, criar ambiente demolidor que se vive por exemlo no Dragão e Luz, para até os árbitros se sentirem intimidados. E não será com 10, 12 mil adeptos que  se cria esse ambiente!!!!!!!!!!!!!!!!

O Enorme tem de ter mais sócios apoiantes, vibrantes....... mesmo em casa......

Não crucifiquem o treinador...... vejam o exemplo do Zbording sempre a mudar e nunca a se encontrar a identidade........

Em relação aos jogos da Champions vejam que perdemos os dois jogos com a equipa mais fraca, com a equipa que joga em contra ataque como jogava o Enorme!!!!!!!!!!!!!!!!! eles são pequenos, nós enormes.....

Temos de nos unir........e remar na mesma direcção....

"Os Fracos desistem. Os Fortes resistem"

Quote from: Flip on 28 de November de 2012, 18:00
PESEIRO ENTRE OS MELHORES DO SÉCULO

O treinador do Braga está a levar o Braga a uma das melhores classificações do clube ao fim das dez jornadas iniciais do campeonato.
O curioso é verificar que José Peseiro está entre os melhores treinadores do século do clube bracarense, quando a comparação se circunscreve às dez primeiras jornadas do campeonato.

Melhor, apenas Jesualdo Ferreira, no segundo ano do seu mandato e Domingos, na época em que levou o Braga a um sensacional e histórico segundo lugar no campeonato. Nessas épocas, à décima jornada, o Braga era primeiro classificado da Primeira Liga, em Portugal.

Obrigatoriamente que tem de ser um dos melhores, de há 4/5 anos para cá que o Braga vai tendo cada vez melhor equipas (basta comparar os orçamentos).

Uma correcção ao factor Jesualdo: foi na 3ª e última época, em 2005/2006. (dos grandes já tínhamos empatado com o porto, à 11ª ganhamos ao benfica e depois tivemos 3 derrotas seguidas (Nacional, setubal e paços)

Quote from: leo on 28 de November de 2012, 18:07
O Braga com Peseiro está a subir um patamar no futebol.........entendam isso....... os resultados não apareceram ainda, mas nota -se o querer ganhar em todos os jogos......

Falo com imensos amigos de outros clubes e elogiam esta forma de jogar, este querer vencer, esta atitude ganhadora.

Temos de dar tempo ao homem, pois conseguirá aprender com os erros, escolher melhor os jogadores. Se repararem há alguns jogadores em fim de contrato e na minha maneira de ver isso não é bom. Alguns desses jogadores são cruciais na forma de jogar da equipa e sinceramente não me admiraria nada se em janeiro saí-se Hugo Viana, Salino, Helder Barbosa e NAC.

De uma vez por todas...... ou jogamos para a frente e assumimos os jogos, ou jogaremos sempre atrás na expectativa lançando contra ataques.

Um promenor essencial para assimilar este patamar é o ambiente que se vive no Axa............o público tem de puxar mais pela equipa, criticar mais o árbitro, criar ambiente demolidor que se vive por exemlo no Dragão e Luz, para até os árbitros se sentirem intimidados. E não será com 10, 12 mil adeptos que  se cria esse ambiente!!!!!!!!!!!!!!!!

O Enorme tem de ter mais sócios apoiantes, vibrantes....... mesmo em casa......

Não crucifiquem o treinador...... vejam o exemplo do Zbording sempre a mudar e nunca a se encontrar a identidade........

Em relação aos jogos da Champions vejam que perdemos os dois jogos com a equipa mais fraca, com a equipa que joga em contra ataque como jogava o Enorme!!!!!!!!!!!!!!!!! eles são pequenos, nós enormes.....

Temos de nos unir........e remar na mesma direcção....

"Os Fracos desistem. Os Fortes resistem"

Em relação a este post, se a situação não fosse má, achava hilariante.

Percebo que se pretenda subir um patamar mas não se pode afirmar que se está a subir quando os resultados não interessam. Isso parece quando vem alguem com uma teoria muito boa, os resultados são maus e diz "A minha teoria é que está correcta. A realidade é que está errada"
Se isto fosse assim o Co Adrianse era o supra-sumo dos treinadores: futebol vistoso, atacante, 3 defesas...Até o PC disse que com o jesualdo tinham mais golos marcados...pois é.

Outra coisa que não percebo é dizerem que ou assumimos o jogo ou jogamos em contra-ataque. não há meio termo? Não adaptamos o estilo de jogo ao adversário? Pois, o adversário que se adapte...

Outra coisa que não percebo é "este querer vencer, esta atitude ganhadora" que só tenho visto em alguns jogos (champions e pouco mais).
Não vi em paços, leixões, pampilhosa, marítimo, em toda 1ª parte com o sporting, ou mesmo no jogo com o porto (viu-se que o treinador queria segurar o empate, o que até nem discordo).

Ter jogadores me final de contrato não é mau por si, e existem em todo lado. Se o paulo césar estivesse no último ano, esforçava-se muito mais.

Quanto aos espectadores, somos os que somos, e os que podemos ser. Não conheço alvalade e luz ao vivo.
Mas do dragão, apenas concordo com ambiente hostil para os árbitros e grande ambiente nos jogos grandes (slb, scp e claro, nós).
Este ano claramente o entusiasmo diminuiu devido à irregularidade, mas sendo eu um braguista que tendo morado por toda a metade norte do país, nunca morei em braga, mas uma das coisas que me tornou braguista foi o ambiente nas bancadas. Fui ver uns jogos ao axa e ficou o bichinho. vi no dragão e achei que estavam todos no cinema.

Por fim, a última pérola:
Em relação aos jogos da Champions vejam que perdemos os dois jogos com a equipa mais fraca, com a equipa que joga em contra ataque como jogava o Enorme!!!!!!!!!!!!!!!!! eles são pequenos, nós enormes....
O que define se uma equipa é melhor que outra? Não são os resultados? Não foi daí que nasceu a estória do 3º grande? Ou afinal são outras coisas que definem isso?

A equipa em teoria mais fraca seria o cluj. Na prática fomos nós porque o único barómetro são os pontos, e diga-se de passagem que nem é injusto (jogos cluj), pois fomos nós que demos vários tiros nos pés. O Chelsea também deve ser pequenino...

Quote from: rpo.castro on 28 de November de 2012, 18:39

Quote from: Flip on 28 de November de 2012, 18:00
PESEIRO ENTRE OS MELHORES DO SÉCULO

O treinador do Braga está a levar o Braga a uma das melhores classificações do clube ao fim das dez jornadas iniciais do campeonato.
O curioso é verificar que José Peseiro está entre os melhores treinadores do século do clube bracarense, quando a comparação se circunscreve às dez primeiras jornadas do campeonato.

Melhor, apenas Jesualdo Ferreira, no segundo ano do seu mandato e Domingos, na época em que levou o Braga a um sensacional e histórico segundo lugar no campeonato. Nessas épocas, à décima jornada, o Braga era primeiro classificado da Primeira Liga, em Portugal.

Obrigatoriamente que tem de ser um dos melhores, de há 4/5 anos para cá que o Braga vai tendo cada vez melhor equipas (basta comparar os orçamentos).

Uma correcção ao factor Jesualdo: foi na 3ª e última época, em 2005/2006. (dos grandes já tínhamos empatado com o porto, à 11ª ganhamos ao benfica e depois tivemos 3 derrotas seguidas (Nacional, setubal e paços)

Quote from: leo on 28 de November de 2012, 18:07
O Braga com Peseiro está a subir um patamar no futebol.........entendam isso....... os resultados não apareceram ainda, mas nota -se o querer ganhar em todos os jogos......

Falo com imensos amigos de outros clubes e elogiam esta forma de jogar, este querer vencer, esta atitude ganhadora.

Temos de dar tempo ao homem, pois conseguirá aprender com os erros, escolher melhor os jogadores. Se repararem há alguns jogadores em fim de contrato e na minha maneira de ver isso não é bom. Alguns desses jogadores são cruciais na forma de jogar da equipa e sinceramente não me admiraria nada se em janeiro saí-se Hugo Viana, Salino, Helder Barbosa e NAC.

De uma vez por todas...... ou jogamos para a frente e assumimos os jogos, ou jogaremos sempre atrás na expectativa lançando contra ataques.

Um promenor essencial para assimilar este patamar é o ambiente que se vive no Axa............o público tem de puxar mais pela equipa, criticar mais o árbitro, criar ambiente demolidor que se vive por exemlo no Dragão e Luz, para até os árbitros se sentirem intimidados. E não será com 10, 12 mil adeptos que  se cria esse ambiente!!!!!!!!!!!!!!!!

O Enorme tem de ter mais sócios apoiantes, vibrantes....... mesmo em casa......

Não crucifiquem o treinador...... vejam o exemplo do Zbording sempre a mudar e nunca a se encontrar a identidade........

Em relação aos jogos da Champions vejam que perdemos os dois jogos com a equipa mais fraca, com a equipa que joga em contra ataque como jogava o Enorme!!!!!!!!!!!!!!!!! eles são pequenos, nós enormes.....

Temos de nos unir........e remar na mesma direcção....

"Os Fracos desistem. Os Fortes resistem"

Em relação a este post, se a situação não fosse má, achava hilariante.

Percebo que se pretenda subir um patamar mas não se pode afirmar que se está a subir quando os resultados não interessam. Isso parece quando vem alguem com uma teoria muito boa, os resultados são maus e diz "A minha teoria é que está correcta. A realidade é que está errada"
Se isto fosse assim o Co Adrianse era o supra-sumo dos treinadores: futebol vistoso, atacante, 3 defesas...Até o PC disse que com o jesualdo tinham mais golos marcados...pois é.

Outra coisa que não percebo é dizerem que ou assumimos o jogo ou jogamos em contra-ataque. não há meio termo? Não adaptamos o estilo de jogo ao adversário? Pois, o adversário que se adapte...

Outra coisa que não percebo é "este querer vencer, esta atitude ganhadora" que só tenho visto em alguns jogos (champions e pouco mais).
Não vi em paços, leixões, pampilhosa, marítimo, em toda 1ª parte com o sporting, ou mesmo no jogo com o porto (viu-se que o treinador queria segurar o empate, o que até nem discordo).

Ter jogadores me final de contrato não é mau por si, e existem em todo lado. Se o paulo césar estivesse no último ano, esforçava-se muito mais.

Quanto aos espectadores, somos os que somos, e os que podemos ser. Não conheço alvalade e luz ao vivo.
Mas do dragão, apenas concordo com ambiente hostil para os árbitros e grande ambiente nos jogos grandes (slb, scp e claro, nós).
Este ano claramente o entusiasmo diminuiu devido à irregularidade, mas sendo eu um braguista que tendo morado por toda a metade norte do país, nunca morei em braga, mas uma das coisas que me tornou braguista foi o ambiente nas bancadas. Fui ver uns jogos ao axa e ficou o bichinho. vi no dragão e achei que estavam todos no cinema.

Por fim, a última pérola:
Em relação aos jogos da Champions vejam que perdemos os dois jogos com a equipa mais fraca, com a equipa que joga em contra ataque como jogava o Enorme!!!!!!!!!!!!!!!!! eles são pequenos, nós enormes....
O que define se uma equipa é melhor que outra? Não são os resultados? Não foi daí que nasceu a estória do 3º grande? Ou afinal são outras coisas que definem isso?

A equipa em teoria mais fraca seria o cluj. Na prática fomos nós porque o único barómetro são os pontos, e diga-se de passagem que nem é injusto (jogos cluj), pois fomos nós que demos vários tiros nos pés. O Chelsea também deve ser pequenino...

Concordo com o teu ponto de vista, e até digo que o Braga fez grandes exibições, mas eram sempre intercaladas com jogos PAUPÉRRIMOS contra equipas teoricamente bem mais fracas, temos os exemplos :Paços de Ferreira, Olhanense, Gil Vicente, 1ªparte com o Sporting, e claro ,  o CLUJ, ONDE O MISTER IGNOROU A SUA ARMA PREFERIDA- CONTRA ATAQUE

O jogo com o Olhanense não foi um jogo paupérrimo,um jogo daqueles acontece uma vez em cada 100.Claro que a nós este ano já nos aconteceu duas vezes contando com o primeiro jogo do Cluj.Mas foi um jogo em que tivemos milhentas oportunidades e eles sempre que lá foram marcaream e duas vezes com chouriçada.

Os jogos com o Paços,o segundo com o Cluj e a maior parte dos jogos com o Gil e Leixões esses sim foram fraquinhos.Mesmo assim nesses jogo tivemos os resultados que merecíamos.

Quote from: barinho on 28 de November de 2012, 21:06
O jogo com o Olhanense não foi um jogo paupérrimo,um jogo daqueles acontece uma vez em cada 100.Claro que a nós este ano já nos aconteceu duas vezes contando com o primeiro jogo do Cluj.Mas foi um jogo em que tivemos milhentas oportunidades e eles sempre que lá foram marcaream e duas vezes com chouriçada.

Os jogos com o Paços,o segundo com o Cluj e a maior parte dos jogos com o Gil e Leixões esses sim foram fraquinhos.Mesmo assim nesses jogo tivemos os resultados que merecíamos.

Quando me referi ao jogo com o Olhanense, estava a pensar na atuação da nossa defesa, mas quando o Braga tinha a bola até jogava bem, mas não é só isso que interessa, pois quem defende bem até se pode dar ao luxo de jogar menos bem que provavelmente ganhará, já ao contrario, a derrota estará mais proxima.

Eu continuo a acreditar no trabalho do Peseiro, penso que, de certa forma, a comunicação socil está a começar a fazer-lhe a cama. Agora, depende da resposta que ele e a equipa vão dar, isto é, vencer em campo:) As vitórias trazem a tranquilidade e é isso neste momento que a equipa precisa!!!

Quote from: J on 29 de November de 2012, 17:36

Quote from: barinho on 28 de November de 2012, 21:06
O jogo com o Olhanense não foi um jogo paupérrimo,um jogo daqueles acontece uma vez em cada 100.Claro que a nós este ano já nos aconteceu duas vezes contando com o primeiro jogo do Cluj.Mas foi um jogo em que tivemos milhentas oportunidades e eles sempre que lá foram marcaream e duas vezes com chouriçada.

Os jogos com o Paços,o segundo com o Cluj e a maior parte dos jogos com o Gil e Leixões esses sim foram fraquinhos.Mesmo assim nesses jogo tivemos os resultados que merecíamos.

Quando me referi ao jogo com o Olhanense, estava a pensar na atuação da nossa defesa, mas quando o Braga tinha a bola até jogava bem, mas não é só isso que interessa, pois quem defende bem até se pode dar ao luxo de jogar menos bem que provavelmente ganhará, já ao contrario, a derrota estará mais proxima.

Aí já concordo contigo.E nesse jogo não fizemos uma coisa que neste jogo com o Porto já fizemos,que foi fazer falta quando os jogadores adversários se escapavam.

Injustiça com Peseiro

LINHA DIRETA

Autor: MIGUEL PEDRO VIEIRA

Houve quem criticasse José Peseiro, talvez pelos dois jogos que correram mal aos Sporting de Braga com o Cluj. Após o segundo desaire com os romenos, os minhotos perderam em casa com o FC Porto e pensou-se que o lugar do treinador poderia estar em risco. Terá cabimento? Na minha opinião não.

O treinador está a realizar um bom trabalho e seria difícil pedir-lhe muito melhor. Para o campeonato, empatou com o Olhanense, num jogo estranhíssimo, perdeu em Alvalade com queixas da arbitragem, perdeu com o FC Porto de forma natural. Ontem eliminou os dragões para a Taça de Portugal, com uma excelente exibição e passou quase de treinador despedido para herói. É mesmo assim o futebol português.

O Sporting de Braga não está nas competições europeias, é certo. Falhou esse objetivo. Mas continua na Taça de Portugal, depois de afastar o campeão nacional; e está em terceiro lugar no campeonato, a 9 pontos de FC Porto e Benfica. O balanço é negativo? Não me parece. A equipa podia ter feito melhor num ou outro jogo, mas tem ainda a capacidade de ir muito longe.

Cá para mim, que sou insuspeito, o Sporting de Braga vai continuar por mais alguns anos a incomodar os tradicionais candidatos ao título. Por enquanto, com José Peseiro, que parece o homem certo para o lugar. Se Salvador assim deixar.

http://www.record.xl.pt/opiniao/cronicas_na_rede/linha_direta/interior.aspx?content_id=791658

«Temos de melhorar defensivamente» - Custódio

Custódio diz que o SC Braga não merecia a derrota frente ao Galatasaray e diz que o objetivo da equipa é ficar num lugar no campeonato que dê acesso à Liga dos Campeões.

«Temos de melhorar defensivamente e estou certo que isso vai acontecer. A nossa equipa não merecia a derrota desta noite. Ainda temos muitos objetivos esta época. Queremos chegar a um lugar no campeonato que nos dê acesso à próxima edição da Liga dos Campeões», afirmou o médio na zona mista do estádio AXA.

In http://www.abola.pt/nnh/ver.aspx?id=368708

Não acredito no trabalho do Peseiro. Por mais que tente ao ler estes comentários a seu favor, cada vez mais, acho que ele só nos puxa para baixo... Ele não merece o lugar que ocupa...

Quote from: AMO-TE BRAGA on 06 de December de 2012, 12:40
«Temos de melhorar defensivamente» - Custódio

Estou inteiramente de acordo com a afirmação do Custódio!

Já agora, e aproveitando a deixa, porque não José Peseiro também melhorar a leitura de jogo que faz quando está no banco? Bem sei que ao nível do terreno não é muito fácil «ler» o jogo mas, bolas! porque não coloca «alguém» na bancada para lhe ir soprando ao ouvido?

Os adjuntos podem ser precisamente para estes casos, além de muitos outros como é evidente! Não há dúvida nenhuma, pelo menos para mim, que onde José Peseiro tem estado bastante abaixo do que seria expectável é, notoriamente, na sua (dele) leitura de jogo. Às vezes - desculpa lá a sinceridade ó Zé - até parece ... analfabeto!!! Pura e simplesmente ... não sabe ler! Nem sequer «ver» quando a equipa está a precisar de ... ser acordada! Nem é preciso saber de futebol para ver isso, pois não?

Este parágrafo anterior foi escrito porque não gostei de ler o que José Peseiro terá dito, ontem, aos jornalistas e que é mais ou menos assim: «Contra o Porto fiz substituições e perdemos e fui criticado porque as fiz, contra o Gala não fiz substituições e perdi e fui criticado porque não as fiz»! Senhor José Peseiro, isso são desculpas de mau pagador. Ouso, até, convidá-lo a um pequeno exercício: sente-se em frente do televisor a ver alguns jogos do SCBraga, esqueça que se trata da sua equipa, comente o jogo como se fosse um adepto, grave os seus comentários e, no final, ouça-os!!! Até se vai ...«passar dos carretos»!!!

José Peseiro, confio plenamente em si e tenho a convicção que o senhor vai levar o nosso clube a bom porto! Mas, por favor, reflita nas minhas palavras: ponha alguém na bancada a «ler» o jogo! Ora bem, se o senhor me disser que já faz isso, então só há uma solução ... mude o seu «leitor» pois ele não sabe ler!!!

O Peseiro já está ao demais aqui no Braga. Outro treinador ja teria sido despedido.

Jogar com dois laterais esquerdos quando tem um extremo esquerdo no banco, o meio campo uma desgraça, substituições tardias, sempre com braços cruzados e a pedir calma.

Não prevejo grande futuro. Nunca deu grande treinador noutros clubes, e aqui muito menos.

Proximo jogo prevejo substituições entre 75 e 80 min e depois aos 88 min entra ou o carlão ou o Zé Luis. Substituições tipicas de quem não sabe mais.

Quote from: IrmaoEsteves on 29 de November de 2012, 17:39
Eu continuo a acreditar no trabalho do Peseiro, penso que, de certa forma, a comunicação socil está a começar a fazer-lhe a cama. Agora, depende da resposta que ele e a equipa vão dar, isto é, vencer em campo:) As vitórias trazem a tranquilidade e é isso neste momento que a equipa precisa!!!

x2

Quote from: IrmaoEsteves on 29 de November de 2012, 17:39
Eu continuo a acreditar no trabalho do Peseiro, penso que, de certa forma, a comunicação socil está a começar a fazer-lhe a cama. Agora, depende da resposta que ele e a equipa vão dar, isto é, vencer em campo:) As vitórias trazem a tranquilidade e é isso neste momento que a equipa precisa!!!

Eu acredito que cada vez nos vamos afundar mais e perder tudo de bom que os ultimos trinadores trouxeram

Sinceramente, julgo que dificilmente António Salvador deixará cair Peseiro - quanto mais não seja porque também eu acho que a sua saída custaria muito, muito dinheiro à SAD. Mas não é só isso: Peseiro foi uma aposta de risco de Salvador... que não é homem de dar o braço a torcer. E foi uma aposta de risco porque, para entrar Peseiro, saiu um treinador ganhador. E portanto a justificação para a entrada de Peseiro nunca poderia ser apenas vencer. Daí a narrativa de um futebol diferente, dominador, que assume as despesas do jogo. Até por isto me parece que dificilmente Salvador pode fazer sair Peseiro... porque provavelmente o novo treinador seria mais parecido com Jardim do que com o ribatejano - e acabaria por ser pois o reconhecimento do falhanço da decisão de Salvador. Sinceramente, julgo que Salvador vai garantir dentro dos limites do possível estabilidade a Peseiro.

Mas isto não impede que se faça um balanço. E independentemente das apreciações qualitativas que todos fazemos, acho que se deve começar pelos números:

Braga 2011-2012: 46 jogos, 27 vitórias, 10 empates e 9 derrotas, 84 golos marcados, 45 golos sofridos.

Braga 2012-2013: 21 jogos, 9 vitórias, 2 empates e 8 derrotas, 37 golos marcados, 31 golos sofridos.


A época vai agora entrar no seu segundo terço e ainda é cedo para tirar conclusões demasiado definitivas. Mas entra pelos olhos dentro o número de derrotas que já acumulamos, por contraponto com a época passada. E o número de golos sofridos é assustador. A este ritmo terminaríamos a época com à volta de 70 golos sofridos. Já não estávamos habituados a sofrer desta maneira.

Por outro lado, é curioso verificar que a ideia de que Jardim seria um treinador acima de tudo preocupado com a coesão defensiva não é exactamente comprovada pelos números: nós não éramos uma defesa propriamente coriácea (sofremos uma média de 1 golo por jogo) mas sobretudo (e isto é o mais contra-intuitivo) tínhamos uma capacidade realizadora muito boa, até ligeiramente melhor do que temos actualmente com o tal modelo de jogo mais afirmativo.

Isto serve para desmistificar a ideia de que a equipa da temporada passada era uma equipa de contra-ataque ou de transições rápidas. Para mim, não era. Era uma equipa completa, uma boa equipa em qualquer dos momentos do jogo: bem nas transições, bem nas situações de organização (ataque e defesa posicional) e bem nas bolas paradas.

A equipa desta época (ainda) não é uma equipa completa: é uma boa equipa nas situações de ataque posicional, razoável em situações de defesa posicional; muito limitada nas transições (em termos ofensivos, por opção; em termos defensivos, assustadoramente frágil); e relativamente fraca nas bolas paradas.

É evidente que há um processo de habituação a uma nova forma de jogar e temos de dar uma margem de manobra ao técnico para impor as suas ideias. Mas não me parece que esta transição esteja a ser bem gerida. É preciso mais pragmatismo porque só os resultados ganham tempo... junto dos adeptos (cuja paciência creio que já se esgotou) e, se calhar mais importante, junto dos jogadores. É necessário que os jogadores acreditem no que está a ser feito. De outra forma, está tudo perdido...

Quote from: Olho Vivo on 07 de December de 2012, 14:06
Sinceramente, julgo que dificilmente António Salvador deixará cair Peseiro - quanto mais não seja porque também eu acho que a sua saída custaria muito, muito dinheiro à SAD. Mas não é só isso: Peseiro foi uma aposta de risco de Salvador... que não é homem de dar o braço a torcer. E foi uma aposta de risco porque, para entrar Peseiro, saiu um treinador ganhador. E portanto a justificação para a entrada de Peseiro nunca poderia ser apenas vencer. Daí a narrativa de um futebol diferente, dominador, que assume as despesas do jogo. Até por isto me parece que dificilmente Salvador pode fazer sair Peseiro... porque provavelmente o novo treinador seria mais parecido com Jardim do que com o ribatejano - e acabaria por ser pois o reconhecimento do falhanço da decisão de Salvador. Sinceramente, julgo que Salvador vai garantir dentro dos limites do possível estabilidade a Peseiro.

Mas isto não impede que se faça um balanço. E independentemente das apreciações qualitativas que todos fazemos, acho que se deve começar pelos números:

Braga 2011-2012: 46 jogos, 27 vitórias, 10 empates e 9 derrotas, 84 golos marcados, 45 golos sofridos.

Braga 2012-2013: 21 jogos, 9 vitórias, 2 empates e 8 derrotas, 37 golos marcados, 31 golos sofridos.


A época vai agora entrar no seu segundo terço e ainda é cedo para tirar conclusões demasiado definitivas. Mas entra pelos olhos dentro o número de derrotas que já acumulamos, por contraponto com a época passada. E o número de golos sofridos é assustador. A este ritmo terminaríamos a época com à volta de 70 golos sofridos. Já não estávamos habituados a sofrer desta maneira.

Por outro lado, é curioso verificar que a ideia de que Jardim seria um treinador acima de tudo preocupado com a coesão defensiva não é exactamente comprovada pelos números: nós não éramos uma defesa propriamente coriácea (sofremos uma média de 1 golo por jogo) mas sobretudo (e isto é o mais contra-intuitivo) tínhamos uma capacidade realizadora muito boa, até ligeiramente melhor do que temos actualmente com o tal modelo de jogo mais afirmativo.

Isto serve para desmistificar a ideia de que a equipa da temporada passada era uma equipa de contra-ataque ou de transições rápidas. Para mim, não era. Era uma equipa completa, uma boa equipa em qualquer dos momentos do jogo: bem nas transições, bem nas situações de organização (ataque e defesa posicional) e bem nas bolas paradas.

A equipa desta época (ainda) não é uma equipa completa: é uma boa equipa nas situações de ataque posicional, razoável em situações de defesa posicional; muito limitada nas transições (em termos ofensivos, por opção; em termos defensivos, assustadoramente frágil); e relativamente fraca nas bolas paradas.

É evidente que há um processo de habituação a uma nova forma de jogar e temos de dar uma margem de manobra ao técnico para impor as suas ideias. Mas não me parece que esta transição esteja a ser bem gerida. É preciso mais pragmatismo porque só os resultados ganham tempo... junto dos adeptos (cuja paciência creio que já se esgotou) e, se calhar mais importante, junto dos jogadores. É necessário que os jogadores acreditem no que está a ser feito. De outra forma, está tudo perdido...

Concordo com tudo, sobretudo com o que sublinhei, apetece-me ainda dizer que a paciência de algumas pessoas se esgotou, talvez por haver uns certos tiques de "novoriquismo"!

Quote«O grupo está com Peseiro» – Ruben Amorim

O médio Ruben Amorim assegurou, esta sexta-feira, que o grupo do SC Braga está com o treinador José Peseiro, isto após o afastamento das competições europeias.

«O que aconteceu na Taça de Portugal foi um bom tónico, numa competição que queremos vencer. O mau resultado na Liga dos Campeões fez com que a Taça seja ainda mais gratificante. Sabemos que ficamos aquém das expectativas, mas não foi por falta de experiência, mas sim de sorte. Os clubes portugueses comparados com os grandes europeus fazem milagres. Por exemplo, o Manchester City nem à Liga Europa vai», afirmou Ruben Amorim, após a visita à Escola EB1 S. Lázaro, onde também marcaram presença Michel e André Pires, da equipa B.

No que diz respeito ao desafio frente à Académica: «Queremos vencer para continuar no terceiro lugar e não deixar escapar os dois da frente».

O médio também confirmou que todos estão ao lado de José Peseiro: «O grupo está com o treinador e estamos confiantes com o futuro».

Ruben Amorim é cedido pelo Benfica, mas não sabe o que ira acontecer: «Não faço a mínima ideia. Só quero jogar e não ter lesões. O futuro é a Académica».

@ A Bola (http://www.abola.pt/nnh/ver.aspx?id=369098)

Já que os adeptos (pelo menos os que dão nas vistas) não têm o bom senso, pelo menos os jogadores dão o exemplo.

José Peseiro: «Não queremos vitórias morais»
Técnico quer trazer os três pontos de Coimbra

José Peseiro disse este domingo que o Sp. Braga quer afastar o "infortúnio" dos últimos jogos e trazer os 3 pontos de Coimbra, na segunda-feira às 18H15, diante da Académica.

"Espero um jogo difícil e teremos que dar o nosso melhor para trazer para Braga o que queremos, que é uma vitória. A Académica já empatou com o Benfica, empatou em Alvalade, perdeu 2-1 no Porto, é uma equipa muito bem organizada em termos defensivos, com jogadores rápidos, equilibrada e que se dá bem a jogar com equipas que assumam o jogo", analisou.

A briosa jogou na quinta-feira para a Liga Europa em Israel, mas, para José Peseiro, "quatro dias é suficiente para recuperar". Peseiro disse que a sua equipa vai assumir o jogo em Coimbra, pois "não faz sentido o Sp. Braga não ter essa intenção, é essa a sua forma de estar". Para vencer, os minhotos terão que estar mais "equilibrados no momento de perder a bola, mais compactos, atacar e assumir o jogo, mas sem se desorganizarem".

O Sp. Braga vem de um desaire caseiro para a Liga dos Campeões (2-1 com o Galatasaray) e o técnico admitiu que "as derrotas nunca dão moral".

"Mas a Champions já passou, já falámos sobre isso com os jogadores. Não queremos vitórias morais, mas o que fizemos nesse jogo teria sido suficiente para vencer se tivéssemos concretizado. Sentimos que temos potencial para jogar a esse nível e se continuarmos a jogar assim e matarmos o jogo nos momentos decisivos, o infortúnio vai deixar de estar à porta", afirmou.

"Não estamos satisfeitos, mas não temos que ter medo, estamos vacinados", reforçou.

O treinador revelou ainda que o avançado Michel, que não tem sido opção nas últimas semanas, está lesionado e "impossibilitado de jogar", apesar de o seu nome nunca ter constado dos boletins clínicos publicados pelo clube.

In http://www.record.xl.pt/Futebol/Nacional/1a_liga/sporting_braga/interior.aspx?content_id=793054

Comparando o que é comparável - Champions e Uefa League não são comparáveis em meu entender - temos o seguinte quadro:

Taça de Portugal -   Em 2012/2013 vamos jogar com o FCP nos oitavos de final e se formos eliminados, coisa que não vai acontecer assim as «arbitragens» não decidam intervir, já faremos melhor do que na época anterior! Na época passada fomos eliminados, na 4.ª eliminatória, pelo Sporting.

Liga Zon/Sagres - Cumprido um terço do campeonato, precisamente os mesmos 10 11 jogos, temos o seguinte quadro:

                    2011/2012 - 11 J - 4 V - 3 E - 4 D - 13GM-12GS - 15 PTS

                    2012/2013 - 11 J - 6 V - 2 E - 3 D - 24GM-15GS - 20 PTS

Atualizado hoje, 10 de dezembro de 2012

Quote from: ComContaPesoEMedida on 11 de December de 2012, 02:28
Comparando o que é comparável - Champions e Uefa League não são comparáveis em meu entender - temos o seguinte quadro:

Taça de Portugal -   Em 2012/2013 vamos jogar com o FCP nos oitavos de final e se formos eliminados, coisa que não vai acontecer assim as «arbitragens» não decidam intervir, já faremos melhor do que na época anterior! Na época passada fomos eliminados, na 4.ª eliminatória, pelo Sporting.

Liga Zon/Sagres - Cumprido um terço do campeonato, precisamente os mesmos 10 11 jogos, temos o seguinte quadro:

                    2011/2012 - 11 J - 4 V - 3 E - 4 D - 13GM-12GS - 15 PTS

                    2012/2013 - 11 J - 6 V - 2 E - 3 D - 24GM-15GS - 20 PTS

Atualizado hoje, 10 de dezembro de 2012

Empate com o Olhanense em casa (cada remate era golo!) e Benfica, fora.
Derrotas com o Sporting fora, Porto casa e Paços fora.

Tirando o azar do jogo com o Olhanense e a exibição de Paços, não podemos dizer que estamos abaixo das expectativas.

Quote from: ComContaPesoEMedida on 11 de December de 2012, 02:28
Comparando o que é comparável - Champions e Uefa League não são comparáveis em meu entender - temos o seguinte quadro:

Taça de Portugal -   Em 2012/2013 vamos jogar com o FCP nos oitavos de final e se formos eliminados, coisa que não vai acontecer assim as «arbitragens» não decidam intervir, já faremos melhor do que na época anterior! Na época passada fomos eliminados, na 4.ª eliminatória, pelo Sporting.

Liga Zon/Sagres - Cumprido um terço do campeonato, precisamente os mesmos 10 11 jogos, temos o seguinte quadro:

                    2011/2012 - 11 J - 4 V - 3 E - 4 D - 13GM-12GS - 15 PTS

                    2012/2013 - 11 J - 6 V - 2 E - 3 D - 24GM-15GS - 20 PTS

Atualizado hoje, 10 de dezembro de 2012

Acho que não esta correta esta informação.
No zerozero em 2011/2012 temos 5v - 4e - 2d - 15gm - 7gs - 19 pts

É importante dar tranquilidade à equipa e ao treinador, principalmente nos jogos em casa. Espero que a vitória de ontem tenha contribuído para que isso aconteça, toda a gente tem o direito de se manifestar, mas os lenços brancos contra o Galatasaray, na minha opinião, foram exagerados e inoportunos, não foi de braguista foi de adepto de café que reage emocionalmente, se fosse hoje acho que muitos não o teriam feito.

Vamos dar tempo ao Peseiro assim como felizmente a direcção soube dar a Domingos e Jardim e com os resultados que sabemos, utilizando uma frase batida, mas nem agora está tudo bem nem antes estava tudo mal, ainda vamos perder mais pontos mas nessa altura é preciso não reagir a quente, temos vários exemplos de que é preciso dar tempo aos treinadores para colocarem as equipas a jogarem como eles pretendem, mudar de treinador raramente é a melhor solução, basta olhar para os lagartos.

No próximo fim-de-semana temos mais um jogo complicado, contra um Estoril que está a jogar muito bom futebol, mas temos a hipótese de somar mais 3 pontos e como já disse em outro post já passamos os jogos teoricamente mais complicados e temos agora uma boa oportunidade de fazer uma série de jogos positivos e chegarmos novamente lá a cima (os metralhas vão começar agora a jogar entre si), saibamos aproveitar.

Quote from: solrac27 on 11 de December de 2012, 09:37

Quote from: ComContaPesoEMedida on 11 de December de 2012, 02:28
Comparando o que é comparável Taça de Portugal -   Em 2012/2013 vamos jogar com o FCP nos oitavos de
Liga Zon/Sagres - Cumprido um terço do campeonato, precisamente os mesmos 10 11 jogos, temos o seguinte quadro:

                    2011/2012 - 11 J - 4 V - 3 E - 4 D - 13GM-12GS - 15 PTS

                    2012/2013 - 11 J - 6 V - 2 E - 3 D - 24GM-15GS - 20 PTS

Atualizado hoje, 10 de dezembro de 2012

Acho que não esta correta esta informação.
No zerozero em 2011/2012 temos 5v - 4e - 2d - 15gm - 7gs - 19 pts

O zerozero não segue o meu critério! Eu não estou a comparar a posição no final da 11.ª jornada. Estou a comparar os jogos homólogos, isto é, os mesmos jogos com os mesmos adversários e nos mesmos campos!

Sobre o Peseiro só quero acrescentar mais uma firme convicção:

O PESEIRO É O TREINADOR QUE VAI CONQUISTAR TÍTULOS NO SPORTING CLUBE DE BRAGA!

Quote from: BRAGA FOREVER on 11 de December de 2012, 19:11
Sobre o Peseiro só quero acrescentar mais uma firme convicção:

O PESEIRO É O TREINADOR QUE VAI CONQUISTAR TÍTULOS NO SPORTING CLUBE DE BRAGA!

Esperemos que tenhas razão!

Quote from: BRAGA FOREVER on 11 de December de 2012, 19:11
Sobre o Peseiro só quero acrescentar mais uma firme convicção:

O PESEIRO É O TREINADOR QUE VAI CONQUISTAR TÍTULOS NO SPORTING CLUBE DE BRAGA!

Deus te oiça!

Quote from: Pé Ligeiro on 11 de December de 2012, 20:00

Quote from: BRAGA FOREVER on 11 de December de 2012, 19:11
Sobre o Peseiro só quero acrescentar mais uma firme convicção:

O PESEIRO É O TREINADOR QUE VAI CONQUISTAR TÍTULOS NO SPORTING CLUBE DE BRAGA!

Deus te oiça!

Várias vezes  :D

Quote from: BRAGA FOREVER on 11 de December de 2012, 19:11
Sobre o Peseiro só quero acrescentar mais uma firme convicção:

O PESEIRO É O TREINADOR QUE VAI CONQUISTAR TÍTULOS NO SPORTING CLUBE DE BRAGA!

É essa a minha convicção, há ideias novas que levam o seu tempo a cimentar, agora é tempo de têr alguma doze de tolerância, porque o futebol é assim, INESPLICÁVEL- ATÉ O MOURINHO É CONTESTADO EM MADRI.....

Se o Peseiro nos vai levar a títulos não sei, mas acredito que é o homem certo no lugar certo.

Quote from: BRAGA FOREVER on 11 de December de 2012, 19:11
Sobre o Peseiro só quero acrescentar mais uma firme convicção:
O PESEIRO É O TREINADOR QUE VAI CONQUISTAR TÍTULOS NO SPORTING CLUBE DE BRAGA!

Pois vai. Só se não conquistar.

Quote from: Afonso Matos on 13 de December de 2012, 00:36

Pois vai. Só se não conquistar.

Depois desta brilhante intervenção sinto-me um braguista mais completo e realizado.
É exatamente deste tipo de intervenções que o fórum e o clube precisam! Material positivo e acima de tudo enriquecedor!
Obrigado, caro forista, por partilhares este teu momento de leonina (perdão!) divina inspiração!

Enfim...

Se Peseiro nao "caiu" até agora, depois de uma serie negra, em que um dos objectivos a epoca foi-se(permanencia nas competiçoes europeias) é pouco , muito pouco crivel que isso aconteça no que falta da época, como tal há que (gostando mais ou menos )pôr esta situaçao de parte e concentrarmo-nos no que falta da epoca e no que ainda podemos realmente conquistar.
A vitória em coimbra foi/pode ser/tem que ser  um tónico importante para a equipa, quanto a mim esta equipa ainda tem muito a provar, no que á sua consistencia de jogo diz respeito, penso que o mister sem querer acabou por ter alguma sorte (e dizem voçes lá vem este com a sorte) quando digo sorte falo na ausencia forçada de micael, que a meu ver é pouco compativel com Mossóró, e que obrigou peseiro a colocar mossoro no seu devido lugar(com os resultados que se teem visto), nao é bem igual mas tem as semelhanças do ano paSsado qd o djamal foi pa CAN e tb jardim foi "obrigado" a recorrer a custodio, muitos dirao e diziam que djamal só jogava porque custodio estava lesionado, eu continuo a ter muitas duvidas sobre isso mas... adiante.
Importa agora que a equipa tenha a tranquilidade para dar seguimento aos bons resultados, mas tb tem que ser a equipa a "ganahr "essa tranquilidade quer internamente, quer junto dos sócios, porque um jogo bom intercalado com um jogo menos bom, ou mau, tb nao ajudará muito a que o ambiente seja bom.

Quote from: ComContaPesoEMedida on 11 de December de 2012, 02:28
Comparando o que é comparável - Champions e Uefa League não são comparáveis em meu entender - temos o seguinte quadro:

Taça de Portugal -   Em 2012/2013 vamos jogar com o FCP nos oitavos de final e se formos eliminados, coisa que não vai acontecer assim as «arbitragens» não decidam intervir, já faremos melhor do que na época anterior! Na época passada fomos eliminados, na 4.ª eliminatória, pelo Sporting.

Liga Zon/Sagres - Cumprido um terço dois quintos  do campeonato, precisamente os mesmos 10 11 12 jogos  (Leiria substituído por Estoril), temos o seguinte quadro:

                    2011/2012 - 12 J - 5 V - 3 E - 4 D - 15GM-13GS - 18 PTS

                    2012/2013 - 12 J - 7 V - 2 E - 3 D - 27GM-15GS - 23 PTS

Atualizado hoje, 17 de dezembro de 2012

Estamos na recta final da época numa fase de jogos decisivos, acho que é altura de parar com as criticas ao mister Peseiro até porque estamos numa onda de vitórias positiva, vamos estar unidos e remar todos para o mesmo lado.

Temos o 3º lugar para conquistar e uma final para ganhar, vamos dar estabilidade ao grupo que tanto precisa ainda para mais com esta onda de lesões, depois no final da época logo faremos o balanço.

Parabéns José Peseiro

José Peseiro, treinador de futebol do Sporting de Braga, celebra 53 anos e idade esta quinta-feira, 4 de Abril. Natural de Coruche, onde lhe deram o nome ao estádio municipal, José Peseiro foi campeão da III Divisão com o União de Santarém e com o Oriental na II Divisão B.

Registou ainda passagens pelo União de Montemor e deu o salto para o Nacional da Madeira. Foi treinador-adjunto do Real Madrid com Carlos Queiroz e técnico do Sporting, vice-campeão da Taça UEFA em 2005, que perdeu para o CSKA de Moscovo por 3-1.

José Peseiro treinou mais recentemente o Al Hilal, da Arábia Saudita, Panathinaikos, da Grécia, e o Rapid de Bucareste, da Roménia. Em 2009 e 2010 foi seleccionador da Arábia Saudita.

O MIRANTE (http://www.omirante.pt/noticia.asp?idEdicao=54&id=59002&idSeccao=479&Action=noticia)

Quote from: brigada da relote on 04 de April de 2013, 01:21
Parabéns José Peseiro

José Peseiro, treinador de futebol do Sporting de Braga, celebra 53 anos e idade esta quinta-feira, 4 de Abril. Natural de Coruche, onde lhe deram o nome ao estádio municipal, José Peseiro foi campeão da III Divisão com o União de Santarém e com o Oriental na II Divisão B.

Registou ainda passagens pelo União de Montemor e deu o salto para o Nacional da Madeira. Foi treinador-adjunto do Real Madrid com Carlos Queiroz e técnico do Sporting, vice-campeão da Taça UEFA em 2005, que perdeu para o CSKA de Moscovo por 3-1.

José Peseiro treinou mais recentemente o Al Hilal, da Arábia Saudita, Panathinaikos, da Grécia, e o Rapid de Bucareste, da Roménia. Em 2009 e 2010 foi seleccionador da Arábia Saudita.

O MIRANTE (http://www.omirante.pt/noticia.asp?idEdicao=54&id=59002&idSeccao=479&Action=noticia)

Que celébre esta data durante muitos anos, mas longe de Braga.

Quote from: vasco soares on 13 de December de 2012, 11:54
Se Peseiro nao "caiu" até agora, depois de uma serie negra, em que um dos objectivos a epoca foi-se(permanencia nas competiçoes europeias) é pouco , muito pouco crivel que isso aconteça no que falta da época, como tal há que (gostando mais ou menos )pôr esta situaçao de parte e concentrarmo-nos no que falta da epoca e no que ainda podemos realmente conquistar.
A vitória em coimbra foi/pode ser/tem que ser  um tónico importante para a equipa, quanto a mim esta equipa ainda tem muito a provar, no que á sua consistencia de jogo diz respeito, penso que o mister sem querer acabou por ter alguma sorte (e dizem voçes lá vem este com a sorte) quando digo sorte falo na ausencia forçada de micael, que a meu ver é pouco compativel com Mossóró, e que obrigou peseiro a colocar mossoro no seu devido lugar(com os resultados que se teem visto), nao é bem igual mas tem as semelhanças do ano paSsado qd o djamal foi pa CAN e tb jardim foi "obrigado" a recorrer a custodio, muitos dirao e diziam que djamal só jogava porque custodio estava lesionado, eu continuo a ter muitas duvidas sobre isso mas... adiante.
Importa agora que a equipa tenha a tranquilidade para dar seguimento aos bons resultados, mas tb tem que ser a equipa a "ganahr "essa tranquilidade quer internamente, quer junto dos sócios, porque um jogo bom intercalado com um jogo menos bom, ou mau, tb nao ajudará muito a que o ambiente seja bom.

Despedir o Peseiro, nesta altura, seria um grande tiro nos pés. E a equipa não tem de provar nada, agora, mas sim ganhar jogos. É uma situação de minimização de estragos.

Quer se goste quer não se goste foi o Peseiro que nos levou à conquista da Taça e no mínimo isso deve ser reconhecido. Se vai ficar ou não não sei, mas pelo menos merece ser respeitado.
Ele já não ganhava nada há 13 anos, e teve tantas oportunidades para isso, é constantemente massacrado pela imprensa, imagino o que ele sentia naquele momento... e a sua conferencia de imprensa foi bem expressiva disso.

Quote from: AMO-TE BRAGA on 14 de April de 2013, 21:26
Quer se goste quer não se goste foi o Peseiro que nos levou à conquista da Taça e no mínimo isso deve ser reconhecido. Se vai ficar ou não não sei, mas pelo menos merece ser respeitado.
Ele já não ganhava nada há 13 anos, e teve tantas oportunidades para isso, é constantemente massacrado pela imprensa, imagino o que ele sentia naquele momento... e a sua conferencia de imprensa foi bem expressiva disso.

11-11: um jogo fraco, nenhuma oportunidade.

Eu diria que foi o Abdulaye, mas ...

Quote from: Afonso Matos on 13 de December de 2012, 00:36

Quote from: BRAGA FOREVER on 11 de December de 2012, 19:11
Sobre o Peseiro só quero acrescentar mais uma firme convicção:
O PESEIRO É O TREINADOR QUE VAI CONQUISTAR TÍTULOS NO SPORTING CLUBE DE BRAGA!

Pois vai. Só se não conquistar.

11 DEZEMBRO 2012 ÀS 19H11

AFIRMEI ISTO COM A MESMA CONVICÇÃO COMO SE FOSSE HOJE...FUI DOS POUCOS NO UNIVERSO BRAGUISTA A TER ESTA FIRME CONVICÇÃO!


OBRIGADO PESEIRO!

Quote from: BRAGA FOREVER on 11 de December de 2012, 19:11
Sobre o Peseiro só quero acrescentar mais uma firme convicção:

O PESEIRO É O TREINADOR QUE VAI CONQUISTAR TÍTULOS NO SPORTING CLUBE DE BRAGA!

Parabéns, é de pessoas como tu que são precisas neste fórum....  Bota-abaixo já há muitos....

Fui um dos que aqui criticou duramente o nosso treinador.
Neste momento quero deixar bem expresso o meu agradecimento ao treinador, embora o mesmo seja também para todos os jogadores.
OBRIGADO PESEIRO!!

Carlos Daniel, no programa Zona Mista, acerca da eventual saída de Peseiro usou um ditado para dar a sua opinião:
«Atrás de mim virá quem de mim bom fará»

O comentador é de opinião que Peseiro deve permanecer, justifica que Peseiro teve uma época complicada com lesões e que mesmo assim já leva 53 golos marcados, alertou também para o facto de o Braga para o ano ter um grande desafio e provavelmente terá das épocas mais complicadas pois muitos dos jogadores que estão no Braga alguns anos estão em fim de ciclo.

Quote from: AMO-TE BRAGA on 17 de April de 2013, 00:04
Carlos Daniel, no programa Zona Mista, acerca da eventual saída de Peseiro usou um ditado para dar a sua opinião:
«Atrás de mim virá quem de mim bom fará»

O comentador é de opinião que Peseiro deve permanecer, justifica que Peseiro teve uma época complicada com lesões e que mesmo assim já leva 52 golos marcados, alertou também para o facto de o Braga para o ano ter um grande desafio e provavelmente terá das épocas mais complicadas pois muitos dos jogadores que estão no Braga alguns anos estão em fim de ciclo.

Mas só não vê quem não quer... Cometeu erros, disso não há dúvidas, em alguns momentos, não ganhou por manifesto azar ( independentemente do que me quiserem dizer ), jornada após jornada, perdia centrais atrás de centrais, como disse Barroso, só lhe faltava ir buscar as velhas guardas, para colmatar as ausências forçadas, houve um sem número de erros individuais que deram em golo do adversário, entre outras condicionantes. Peço desculpa aos mais críticos, mas é a minha opinião.

Quote from: AMO-TE BRAGA on 17 de April de 2013, 00:04
Carlos Daniel, no programa Zona Mista, acerca da eventual saída de Peseiro usou um ditado para dar a sua opinião:
«Atrás de mim virá quem de mim bom fará»

O comentador é de opinião que Peseiro deve permanecer, justifica que Peseiro teve uma época complicada com lesões e que mesmo assim já leva 53 golos marcados, alertou também para o facto de o Braga para o ano ter um grande desafio e provavelmente terá das épocas mais complicadas pois muitos dos jogadores que estão no Braga alguns anos estão em fim de ciclo.

Ainda acrescentaram que "José Peseiro" é juntamento com Jorge Jesus o grupo dos 2 melhores treinadores portugueses a treinar em Portugal. Mais tarde incluíram JUJU ...

Não sei bem o que pensar ... Tive momentos de raiva e outros de tentativa de compreensão.

O facto é este: PESEIRO FICA NA HISTÓRIA DO SCBRAGA, por nos ter dado 1 título. É pouco? Em comparação com o passado não me parece ... mas podia ter sido bastante melhor de facto.

O que mais me irrita em Peseiro é a incerteza nas expectativas em cada jogo.

Quem me dera que ele me oferecesse mais momentos ímpares como os de Udine e, sobretudo, como os de Coimbra onde fui muito feliz.

Quote from: enormeBRAGA on 17 de April de 2013, 00:10

Quote from: AMO-TE BRAGA on 17 de April de 2013, 00:04
Carlos Daniel, no programa Zona Mista, acerca da eventual saída de Peseiro usou um ditado para dar a sua opinião:
«Atrás de mim virá quem de mim bom fará»

O comentador é de opinião que Peseiro deve permanecer, justifica que Peseiro teve uma época complicada com lesões e que mesmo assim já leva 52 golos marcados, alertou também para o facto de o Braga para o ano ter um grande desafio e provavelmente terá das épocas mais complicadas pois muitos dos jogadores que estão no Braga alguns anos estão em fim de ciclo.

Mas só não vê quem não quer... Cometeu erros, disso não há dúvidas, em alguns momentos, não ganhou por manifesto azar ( independentemente do que me quiserem dizer ), jornada após jornada, perdia centrais atrás de centrais, como disse Barroso, só lhe faltava ir buscar as velhas guardas, para colmatar as ausências forçadas, houve um sem número de erros individuais que deram em golo do adversário, entre outras condicionantes. Peço desculpa aos mais críticos, mas é a minha opinião.

Ainda não tenho a minha opinião definitiva formada sobre a continuação ou não do Peseiro, é verdade que ele teve muitas condicionantes com lesões e saídas e sorte também de facto nunca teve muita (pode ser que a partir da conquista mude :D ) mas também é verdade que houve alguns 11´s e algumas decisões a nível de substituições que tomou em alguns jogos que eu não concordei, como uma série de substituições a 2 minutos do fim sem estar a ganhar... nos últimos jogos para o campeonato (excepto Dragão) parece que tinha colocado a equipa a jogar de forma mais realista e tivemos uma série interessante de vitórias, vou ver a recta final do campeonato para afinar a minha opinião.

Já agora que falam do Carlos Daniel, devo dizer que deve ser dos comentadores que mais percebe do que fala e ser de uma isenção sem igual, e não digo isto por ele ter dito seja o que for em benefício do SC Braga, digo-o porque apesar dele ser portista, disse coisas como o Vítor Pereira ter que deixar de se desculpar com as arbitragens sempre que perde, falar das outras equipas com um conhecimento que é admirável, entre outras coisas muito acertadas!

Quote from: jaimeh on 17 de April de 2013, 00:36
Já agora que falam do Carlos Daniel, devo dizer que deve ser dos comentadores que mais percebe do que fala e ser de uma isenção sem igual, e não digo isto por ele ter dito seja o que for em benefício do SC Braga, digo-o porque apesar dele ser portista, disse coisas como o Vítor Pereira ter que deixar de se desculpar com as arbitragens sempre que perde, falar das outras equipas com um conhecimento que é admirável, entre outras coisas muito acertadas!

Por acaso também tinha a ideia de que ele era portista, mas ele já admitiu, numa entrevista ao Record, que é benfiquista. E talvez seja devido a esta isenção que acreditei que um benfiquista era .. portista.

Quote from: enormeBRAGA on 17 de April de 2013, 00:10

Quote from: AMO-TE BRAGA on 17 de April de 2013, 00:04
Carlos Daniel, no programa Zona Mista, acerca da eventual saída de Peseiro usou um ditado para dar a sua opinião:
«Atrás de mim virá quem de mim bom fará»

O comentador é de opinião que Peseiro deve permanecer, justifica que Peseiro teve uma época complicada com lesões e que mesmo assim já leva 52 golos marcados, alertou também para o facto de o Braga para o ano ter um grande desafio e provavelmente terá das épocas mais complicadas pois muitos dos jogadores que estão no Braga alguns anos estão em fim de ciclo.

Mas só não vê quem não quer... Cometeu erros, disso não há dúvidas, em alguns momentos, não ganhou por manifesto azar ( independentemente do que me quiserem dizer ), jornada após jornada, perdia centrais atrás de centrais, como disse Barroso, só lhe faltava ir buscar as velhas guardas, para colmatar as ausências forçadas, houve um sem número de erros individuais que deram em golo do adversário, entre outras condicionantes. Peço desculpa aos mais críticos, mas é a minha opinião.

...Por azar, erros dos arbitros(MUITOS e não sou o V.P.  ;D), por falta de apoio (que só traz instabilidade), por erros do próprio, por erros de jogadores (Custódio e Hugo Viana foram uns dos que erraram em alguns jogos por exemplo...), por lesões, por tudo...

Tudo lhe correu mal mas a verdade é que temos um título nacional e com possibilidade de repetir a segunda melhor época de sempre na liga.... Ou espera...eu é que devo ser muito positivo....

Quote from: AMO-TE BRAGA on 17 de April de 2013, 00:23

Quote from: enormeBRAGA on 17 de April de 2013, 00:10

Quote from: AMO-TE BRAGA on 17 de April de 2013, 00:04
Carlos Daniel, no programa Zona Mista, acerca da eventual saída de Peseiro usou um ditado para dar a sua opinião:
«Atrás de mim virá quem de mim bom fará»

O comentador é de opinião que Peseiro deve permanecer, justifica que Peseiro teve uma época complicada com lesões e que mesmo assim já leva 52 golos marcados, alertou também para o facto de o Braga para o ano ter um grande desafio e provavelmente terá das épocas mais complicadas pois muitos dos jogadores que estão no Braga alguns anos estão em fim de ciclo.

Mas só não vê quem não quer... Cometeu erros, disso não há dúvidas, em alguns momentos, não ganhou por manifesto azar ( independentemente do que me quiserem dizer ), jornada após jornada, perdia centrais atrás de centrais, como disse Barroso, só lhe faltava ir buscar as velhas guardas, para colmatar as ausências forçadas, houve um sem número de erros individuais que deram em golo do adversário, entre outras condicionantes. Peço desculpa aos mais críticos, mas é a minha opinião.

Sinceramente ainda não tenho a minha opinião definitiva formada sobre a continuação ou não do Peseiro, é verdade que ele teve muitas condicionantes com lesões e saídas e sorte também de facto nunca teve muita (pode ser que a partir da conquista mude :D ) mas também é verdade que houve alguns 11´s e algumas decisões a nível de substituições que tomou em alguns jogos que eu não concordei, como uma série de substituições a 2 minutos do fim sem estar a ganhar... nos últimos jogos para o campeonato (excepto Dragão) parece que tinha colocado a equipa a jogar de forma mais realista e tivemos uma série interessante de vitórias, vou ver a recta final do campeonato para afinar a minha opinião.

Julgo que irá seguir com a sua vida num outro lugar. Não sei se terá condições para continuar por cá. Não tem, na generalidade, os adeptos com ele, e se acabar por ficar, ao mínimo deslize será o seu fim.

Quote from: magico_scbraga on 17 de April de 2013, 00:50

Quote from: jaimeh on 17 de April de 2013, 00:36
Já agora que falam do Carlos Daniel, devo dizer que deve ser dos comentadores que mais percebe do que fala e ser de uma isenção sem igual, e não digo isto por ele ter dito seja o que for em benefício do SC Braga, digo-o porque apesar dele ser portista, disse coisas como o Vítor Pereira ter que deixar de se desculpar com as arbitragens sempre que perde, falar das outras equipas com um conhecimento que é admirável, entre outras coisas muito acertadas!

Por acaso também tinha a ideia de que ele era portista, mas ele já admitiu, numa entrevista ao Record, que é benfiquista. E talvez seja devido a esta isenção que acreditei que um benfiquista era .. portista.

Pelo que sei há uns anos largos o CARLOS DANIEL é de  Paredes, é benfiquista, foi professor na Universida do Minho , é um excelente jornalista e é dos melhores comunicadores que conheço. Agora também canta ....

Quote from: A.COSTA on 17 de April de 2013, 00:56

Quote from: magico_scbraga on 17 de April de 2013, 00:50

Quote from: jaimeh on 17 de April de 2013, 00:36
Já agora que falam do Carlos Daniel, devo dizer que deve ser dos comentadores que mais percebe do que fala e ser de uma isenção sem igual, e não digo isto por ele ter dito seja o que for em benefício do SC Braga, digo-o porque apesar dele ser portista, disse coisas como o Vítor Pereira ter que deixar de se desculpar com as arbitragens sempre que perde, falar das outras equipas com um conhecimento que é admirável, entre outras coisas muito acertadas!

Por acaso também tinha a ideia de que ele era portista, mas ele já admitiu, numa entrevista ao Record, que é benfiquista. E talvez seja devido a esta isenção que acreditei que um benfiquista era .. portista.

Pelo que sei há uns anos largos o CARLOS DANIEL é de  Paredes, é benfiquista, foi professor na Universida do Minho , é um excelente jornalista e é dos melhores comunicadores que conheço. Agora também canta ....

Por acaso estava convencido que ele era Portista, no entanto continuo a afirmar que é de uma isenção sem igual, para não conseguir descortinar de que clube é, tanto que se fosse como o Gobern ou o Rui Gomes da Silva não teria dúvidas de que clube seria!

Quote from: enormeBRAGA on 17 de April de 2013, 00:54

Quote from: AMO-TE BRAGA on 17 de April de 2013, 00:23

Quote from: enormeBRAGA on 17 de April de 2013, 00:10

Quote from: AMO-TE BRAGA on 17 de April de 2013, 00:04
Carlos Daniel, no programa Zona Mista, acerca da eventual saída de Peseiro usou um ditado para dar a sua opinião:
«Atrás de mim virá quem de mim bom fará»

O comentador é de opinião que Peseiro deve permanecer, justifica que Peseiro teve uma época complicada com lesões e que mesmo assim já leva 52 golos marcados, alertou também para o facto de o Braga para o ano ter um grande desafio e provavelmente terá das épocas mais complicadas pois muitos dos jogadores que estão no Braga alguns anos estão em fim de ciclo.

Mas só não vê quem não quer... Cometeu erros, disso não há dúvidas, em alguns momentos, não ganhou por manifesto azar ( independentemente do que me quiserem dizer ), jornada após jornada, perdia centrais atrás de centrais, como disse Barroso, só lhe faltava ir buscar as velhas guardas, para colmatar as ausências forçadas, houve um sem número de erros individuais que deram em golo do adversário, entre outras condicionantes. Peço desculpa aos mais críticos, mas é a minha opinião.

Sinceramente ainda não tenho a minha opinião definitiva formada sobre a continuação ou não do Peseiro, é verdade que ele teve muitas condicionantes com lesões e saídas e sorte também de facto nunca teve muita (pode ser que a partir da conquista mude :D ) mas também é verdade que houve alguns 11´s e algumas decisões a nível de substituições que tomou em alguns jogos que eu não concordei, como uma série de substituições a 2 minutos do fim sem estar a ganhar... nos últimos jogos para o campeonato (excepto Dragão) parece que tinha colocado a equipa a jogar de forma mais realista e tivemos uma série interessante de vitórias, vou ver a recta final do campeonato para afinar a minha opinião.

Julgo que irá seguir com a sua vida num outro lugar. Não sei se terá condições para continuar por cá. Não tem, na generalidade, os adeptos com ele, e se acabar por ficar, ao mínimo deslize será o seu fim.

Tocaste num ponto importante e que penso vai pesar na decisão final, até porque as coisas começando a correr mal rapidamente isso teria repercussões no ambiente nas bancadas, na capacidade do treinador motivar a equipa, na adesão dos adeptos aos jogos, se calhar até no número de lugares anuais renovados o que é um erro, provavelmente seria um pouco como o Vitor Pereira do Porto que quando passou a ser "mal amado" mesmo sendo campeão nunca mais foi a mesma coisa e quando é assim normalmente o treinador fica com o destino traçado. Contudo Salvador também é firme nas suas ideias vamos aguardar para ver.

Eu, que, talvez por gostar do Peseiro, nunca fui dos mais precipitados em relação à sua saída, vi-me, com as palavras do Carlos Daniel, obrigado a reflectir sobre as dificuldades por que Peseiro teve de superar ao longo da época.
E talvez por isso me impressione a forma como alguns menorizam a conquista da Taça da Liga. E, sendo certo que alguns o fazem porque não gostam da competição, a maioria fá-lo porque não gostam do Peseiro ou porque embirraram com ele de maneira tal que justifique que se relativize esta conquista.

Atentemos, então, na Taça da Liga.

Na minha opinião, a conquista da Taça da Liga, que é, ao contrário da Taça de Portugal, disputada apenas por clubes profissionais, tem muito valor.
Não é por mero acaso que o Peseiro conquista esta competição, eliminando o Benfica nas meias-finas e derrotando o Porto na final.
Podem até dizer que, no jogo em questão, o Benfica não apresentou o 11 mais forte e que o Porto de sábado não é o Porto de há 3/4 meses.
Mas apelo-vos a que apliquem a mesma lógica de raciocínio ao Peseiro.
E, fazendo-o, talvez concluam que esta conquista tem um significado ainda maior numa época em que o nosso Treinador teve de enfrentar diversas adversidades.
De facto, não é qualquer treinador que consegue conquistar uma Taça da Liga numa época em que se viu obrigado a testar 16 (!) duplas de centrais e em que se viu privado do seu ponta-de-lança titular, o Éder, devido a lesão. Mas antes da lesão do Éder já tinha havido a venda do Lima e a venda do Ismaily.
E, quer queiram, quer não, a saída do Lima foi problemática, na medida em que o Éder não teria, a partir daí, grande margem de manobra. Teria, pois, de se adaptar rapidamente.
Ora, o Éder, que até se estava a afirmar como um dos maiores goleadores do campeonato, é afastado da competição, também ele por lesão. E isto levou a que Carlão, até então visto como dispensável, tivesse de assumir a titularidade do plantel.

Feito este raciocínio, peço-vos que atentem no choradinho que foi motivado pela lesão do Joâo Moutinho, que o impediu de jogar uns míseros 2/3 jogos.
Se a lesão de um jogador do Braga motivasse capas de jornais, estes teriam negócio garantido até 2014!

Quote from: A.COSTA on 17 de April de 2013, 00:56

Quote from: magico_scbraga on 17 de April de 2013, 00:50

Quote from: jaimeh on 17 de April de 2013, 00:36
Já agora que falam do Carlos Daniel, devo dizer que deve ser dos comentadores que mais percebe do que fala e ser de uma isenção sem igual, e não digo isto por ele ter dito seja o que for em benefício do SC Braga, digo-o porque apesar dele ser portista, disse coisas como o Vítor Pereira ter que deixar de se desculpar com as arbitragens sempre que perde, falar das outras equipas com um conhecimento que é admirável, entre outras coisas muito acertadas!

Por acaso também tinha a ideia de que ele era portista, mas ele já admitiu, numa entrevista ao Record, que é benfiquista. E talvez seja devido a esta isenção que acreditei que um benfiquista era .. portista.

Pelo que sei há uns anos largos o CARLOS DANIEL é de  Paredes, é benfiquista, foi professor na Universida do Minho , é um excelente jornalista e é dos melhores comunicadores que conheço. Agora também canta ....

Há poucos anos atrás, ele falou muito mal do Braga. Ele tratava o Braga abaixo de cão!

Quote from: enormeBRAGA on 17 de April de 2013, 00:10

Quote from: AMO-TE BRAGA on 17 de April de 2013, 00:04
Carlos Daniel, no programa Zona Mista, acerca da eventual saída de Peseiro usou um ditado para dar a sua opinião:
«Atrás de mim virá quem de mim bom fará»

O comentador é de opinião que Peseiro deve permanecer, justifica que Peseiro teve uma época complicada com lesões e que mesmo assim já leva 52 golos marcados, alertou também para o facto de o Braga para o ano ter um grande desafio e provavelmente terá das épocas mais complicadas pois muitos dos jogadores que estão no Braga alguns anos estão em fim de ciclo.

Mas só não vê quem não quer... Cometeu erros, disso não há dúvidas, em alguns momentos, não ganhou por manifesto azar ( independentemente do que me quiserem dizer ), jornada após jornada, perdia centrais atrás de centrais, como disse Barroso, só lhe faltava ir buscar as velhas guardas, para colmatar as ausências forçadas, houve um sem número de erros individuais que deram em golo do adversário, entre outras condicionantes. Peço desculpa aos mais críticos, mas é a minha opinião.

Mas só não vê quem não quer que a maior parte dos condicionalismos surge a partir de Novembro. Até lá os maus resultados, e exibições que resultam na eliminação da champions com apenas 1 vitória, e com a perda de vários pontos para o campeonato são justificáveis apenas pelo trabalho (ou falta dele) do treinador. Pelo modelo de jogo que tentou aplicar, pela anarquia que se via em campo, pelas más opções táticas e mexidas na equipa durante o jogo.

Mesmo a partir daí, tendo como abonatório todos os constrangimentos de lesões, continuou a cometer os mesmos erros. A forma como sofremos a maior parte dos golos não se deveu aos centrais mas á forma como a equipa defende, como os jogadores se colocam. A falta de substituições, ou substituições tardias, encostar o Mossoró a um flanco ou não jogar, não se explicam com as lesões ou saídas de jogadores, mas à forma de jogar.

Peseiro nunca conseguiu colocar a equipa a defender, independentemente de quem tivesse à sua disposição. Nem esta equipa nem outra qualquer. Já disse e volto a repetir, Peseiro utiliza a mesma forma de jogar há mais de 10 anos, e não muda independetemente da falta de resultados.

Não será na próxima pré-época que irá mudar radicalmente quando não fez em mais de 10 anos. Peseiro a continuar, nunca será uma época melhor do que esta.

Quote from: rpo.castro on 17 de April de 2013, 11:46

Quote from: enormeBRAGA on 17 de April de 2013, 00:10

Quote from: AMO-TE BRAGA on 17 de April de 2013, 00:04
Carlos Daniel, no programa Zona Mista, acerca da eventual saída de Peseiro usou um ditado para dar a sua opinião:
«Atrás de mim virá quem de mim bom fará»

O comentador é de opinião que Peseiro deve permanecer, justifica que Peseiro teve uma época complicada com lesões e que mesmo assim já leva 52 golos marcados, alertou também para o facto de o Braga para o ano ter um grande desafio e provavelmente terá das épocas mais complicadas pois muitos dos jogadores que estão no Braga alguns anos estão em fim de ciclo.

Mas só não vê quem não quer... Cometeu erros, disso não há dúvidas, em alguns momentos, não ganhou por manifesto azar ( independentemente do que me quiserem dizer ), jornada após jornada, perdia centrais atrás de centrais, como disse Barroso, só lhe faltava ir buscar as velhas guardas, para colmatar as ausências forçadas, houve um sem número de erros individuais que deram em golo do adversário, entre outras condicionantes. Peço desculpa aos mais críticos, mas é a minha opinião.

Mas só não vê quem não quer que a maior parte dos condicionalismos surge a partir de Novembro. Até lá os maus resultados, e exibições que resultam na eliminação da champions com apenas 1 vitória, e com a perda de vários pontos para o campeonato são justificáveis apenas pelo trabalho (ou falta dele) do treinador. Pelo modelo de jogo que tentou aplicar, pela anarquia que se via em campo, pelas más opções táticas e mexidas na equipa durante o jogo.

Mesmo a partir daí, tendo como abonatório todos os constrangimentos de lesões, continuou a cometer os mesmos erros. A forma como sofremos a maior parte dos golos não se deveu aos centrais mas á forma como a equipa defende, como os jogadores se colocam. A falta de substituições, ou substituições tardias, encostar o Mossoró a um flanco ou não jogar, não se explicam com as lesões ou saídas de jogadores, mas à forma de jogar.

Peseiro nunca conseguiu colocar a equipa a defender, independentemente de quem tivesse à sua disposição. Nem esta equipa nem outra qualquer. Já disse e volto a repetir, Peseiro utiliza a mesma forma de jogar há mais de 10 anos, e não muda independetemente da falta de resultados.

Não será na próxima pré-época que irá mudar radicalmente quando não fez em mais de 10 anos. Peseiro a continuar, nunca será uma época melhor do que esta.

Professor Bambo...

Eu não ignoro as dificuldades que o Peseiro teve de atravessar. Não tenho grandes dúvidas de que, com uma defesa mais constante, não estaríamos na situação actual. Contudo, continuo a achar que o estilo dele não se adequa ao Braga. Desde que nos vi a sofrer dois golos contra o Cluj, logo no primeiro jogo, com a defesa subida até ao meio campo, tornei-me um céptico. É um estilo de futebol que exige muita movimentação dos jogadores do meio campo, quando sabemos perfeitamente que o nosso meio campo é lento. Aliás, acho que poucos clubes têm capacidade de conseguir obter exibições consistentes seguindo esta filosofia.

Nos últimos três anos, sempre sei o benefício da dúvida ao treinador, mesmo quando a equipa não estava a ter grande rendimento ofensivo. Houve a eliminação precoce da Liga Europa com Domingos, a série de más exibições em Janeiro da época seguinte e o início conturbado com Jardim. Mas, nestes casos, a equipa apresentava rigor táctico. Sofríamos sempre poucos golos, logo, era sempre uma questão de melhorar o processo ofensivo para conseguir melhores resultados.

Desde a vinda de Salvador e de Jesualdo, o Braga seguiu religiosamente o mesmo princípio: comprar barato, vender caro e, através de organização táctica, tirar o máximo proveito de jogadores que, tecnicamente, estão abaixo do nível dos grandes. Com a vinda de Jesus e os bons resultados dos últimos três anos, conseguimos melhorar significativamente o nosso plantel, ao ponto de, agora, sermos capazes de dominar a maioria das equipas da 1ª Liga. Compreendo o desejo do Salvador em dar um passo em frente, optando por um futebol mais ofensivo. Com o Peseiro, sinto que esse passo foi demasiado largo, destruindo um pouco a grande força do Braga dos anos anteriores. De certa forma, foi um acordar para a realidade de que, afinal, o bom desempenho de certos jogadores nossos não se devia, somente, às suas qualidades pessoais, mas também à qualidade do colectivo. Sem esse colectivo forte, somos pouco mais do que uma equipa de 4º lugar. Não estou a dizer que há demasiado individualismo. Simplesmente, o colectivo mede-se, muito, pela capacidade de os jogadores saberem posicionar-se, sem bola, em função do comportamento dos seus colegas, e conseguir, eficientemente, compensar erros alheios.

Penso que é tempo de darmos um ligeiro passo atrás, tanto em termos de orçamento, como de ambição em relação à espectacularidade do nosso futebol. O tempo é de crise e acho que é sensato tentar assegurar o futuro.

No inicio da época apoiei o Peseiro, dei o beneficio da duvida.. por ser o seu primeiro ano etc etc.. quando começou a fazer substituições extremamente necessárias aos 85 minutos começou a deixar maluco.. E cheguei mesmo a gritar para o Zé Luis enquanto aquecia que se o Peseiro o mandasse entrar aos 85 minutos para ele o mandar f****, o Zé Luis riu-se xD.

Cheguei a testemunhar o Amorim no jogo contra o Man United a dizer ao preparador fisico: "Aquele gajo não vai mexer?" e fiquei a pensar que os jogadores não gostavam dele..

Até que houve um jogo que se gritou muito para o Peseiro substituir o Alan.. E após alguns minutos o Alan marca golo e foi abraçar o Peseiro..

Ganhamos a Taça e nos festejos não vi o Peseiro no relvado.. Não o vi na Câmara Municipal.. e pareceu-me uma indirecta do género: "insultem-me agora"

A minha opinião em relação a sua permanência no comando técnico vai depender desta recta final, e se conseguirmos o 3º lugar, acho que deveríamos dar uma oportunidade ao treinador.. acredito que não deve ser facil para ele.. mas vamos pensar..


Quando o Éder se lesionou toda a gente pensou: temos o Zé Luis que não é tão bom como o Éder mas é uma grande promessa e marca golos.. mas depois o Carlão é titular.. e eu pensei: O Carlão ou anda a fazer serviços extra ao treinador ou mata-se nos treinos..

O treinador só ganha com o clube a ganhar.. acredito que ele seja profissional, e vou continuar a querer acreditar nisso.. Ele não é burro nenhum.. e muitas atitudes que toma acredito que se baseie nos treinos..

Só espero que tenha razão e que nos ofereça mais uma prenda, que é o 3º lugar..

Outra coisa que achei estranha, foi o Ruben Micael.. Era mais que conhecido que ele e o Beto eram a mancha negra do balneário.. Mas notei ali uma maior entrega e alegria por pertencer a este enorme clube.. e cheira-me a mão do Peseiro..

Quem não viu (e ouviu) o peseiro na câmara é porque não quis ver ??? ??? ??? E não ver no relvado.... Há imagens na tv que mostram tudo ;)

Quote from: TiagoHV on 17 de April de 2013, 14:57
Quem não viu (e ouviu) o peseiro na câmara é porque não quis ver ??? ??? ???

Baseei-me pelas fotos que fui vendo.. não estive na câmara ainda estava a chegar a Braga.. Mas na fotos, principalmente naquela onde está o Mesquita o Salvador e a equipa toda nas escadas.. não o encontrei.. mas posso estar em erro..

Quote from: Profect_SCBraga on 17 de April de 2013, 15:00

Quote from: TiagoHV on 17 de April de 2013, 14:57
Quem não viu (e ouviu) o peseiro na câmara é porque não quis ver ??? ??? ???

Baseei-me pelas fotos que fui vendo.. não estive na câmara ainda estava a chegar a Braga.. Mas na fotos, principalmente naquela onde está o Mesquita o Salvador e a equipa toda nas escadas.. não o encontrei.. mas posso estar em erro..

Estas em erro sim, o Peseiro até falou aos sócios ;) E no relvado chorou...

Quote from: TiagoHV on 17 de April de 2013, 15:02

Quote from: Profect_SCBraga on 17 de April de 2013, 15:00

Quote from: TiagoHV on 17 de April de 2013, 14:57
Quem não viu (e ouviu) o peseiro na câmara é porque não quis ver ??? ??? ???

Baseei-me pelas fotos que fui vendo.. não estive na câmara ainda estava a chegar a Braga.. Mas na fotos, principalmente naquela onde está o Mesquita o Salvador e a equipa toda nas escadas.. não o encontrei.. mas posso estar em erro..

Estas em erro sim, o Peseiro até falou aos sócios ;) E no relvado chorou...

Sim isso eu vi com a filha e tudo.. referia-me após a cerimonia de entrega da Taça..

Quote from: Profect_SCBraga on 17 de April de 2013, 15:04

Quote from: TiagoHV on 17 de April de 2013, 15:02

Quote from: Profect_SCBraga on 17 de April de 2013, 15:00

Quote from: TiagoHV on 17 de April de 2013, 14:57
Quem não viu (e ouviu) o peseiro na câmara é porque não quis ver ??? ??? ???

Baseei-me pelas fotos que fui vendo.. não estive na câmara ainda estava a chegar a Braga.. Mas na fotos, principalmente naquela onde está o Mesquita o Salvador e a equipa toda nas escadas.. não o encontrei.. mas posso estar em erro..

Estas em erro sim, o Peseiro até falou aos sócios ;) E no relvado chorou...

Sim isso eu vi com a filha e tudo.. referia-me após a cerimonia de entrega da Taça..

Aí tambem eu fugia....  ;D ;D O homem foi assobiado aquando a entrega da taça.... Há coisas que não se percebem....

Quote from: TiagoHV on 17 de April de 2013, 15:06

Quote from: Profect_SCBraga on 17 de April de 2013, 15:04

Quote from: TiagoHV on 17 de April de 2013, 15:02

Quote from: Profect_SCBraga on 17 de April de 2013, 15:00

Quote from: TiagoHV on 17 de April de 2013, 14:57
Quem não viu (e ouviu) o peseiro na câmara é porque não quis ver ??? ??? ???

Baseei-me pelas fotos que fui vendo.. não estive na câmara ainda estava a chegar a Braga.. Mas na fotos, principalmente naquela onde está o Mesquita o Salvador e a equipa toda nas escadas.. não o encontrei.. mas posso estar em erro..

Estas em erro sim, o Peseiro até falou aos sócios ;) E no relvado chorou...

Sim isso eu vi com a filha e tudo.. referia-me após a cerimonia de entrega da Taça..

Aí tambem eu fugia....  ;D ;D O homem foi assobiado aquando a entrega da taça.... Há coisas que não se percebem....

E aqui? foi a casa de banho? :p

http://texwillerblog.com/wordpress/wp-content/uploads/2013/04/Todos-juntos-na-C%C3%A2mara-Municipal-de-Braga-com-a-t%C3%A3o-desejada-Ta%C3%A7a-da-Liga.jpg

No que toca à sua postura fora de campo acho que não há grande coisa a apontar, penso até que a forma como esteve emocionado e como falou na conferencia de imprensa apôs conquistar a Taça subiu uns pontos, bem melhor que em algumas conferências de imprensa que deu nomeadamente a seguir ao jogo com os lagartos em Alvalade (percebi o que ele quis dizer mas não era a altura para o dizer, mas um treinador também aí vai evoluindo), depois de ganhar não se pôs em bicos de pé, referiu que os adeptos e o clube já mereciam o titulo por tudo que têm feito nos últimos anos, e até realçou o trabalho de outros treinadores que por cá passaram, técnica e táticamente é discutível mas fora das 4 linhas acho que teve no geral uma postura correcta o que não é fácil com a quantidade de criticas (adeptos e imprensa) que teve ao longo da época.

Quote from: Profect_SCBraga on 17 de April de 2013, 15:11

Quote from: TiagoHV on 17 de April de 2013, 15:06

Quote from: Profect_SCBraga on 17 de April de 2013, 15:04

Quote from: TiagoHV on 17 de April de 2013, 15:02

Quote from: Profect_SCBraga on 17 de April de 2013, 15:00

Quote from: TiagoHV on 17 de April de 2013, 14:57
Quem não viu (e ouviu) o peseiro na câmara é porque não quis ver ??? ??? ???

Baseei-me pelas fotos que fui vendo.. não estive na câmara ainda estava a chegar a Braga.. Mas na fotos, principalmente naquela onde está o Mesquita o Salvador e a equipa toda nas escadas.. não o encontrei.. mas posso estar em erro..

Estas em erro sim, o Peseiro até falou aos sócios ;) E no relvado chorou...

Sim isso eu vi com a filha e tudo.. referia-me após a cerimonia de entrega da Taça..

Aí tambem eu fugia....  ;D ;D O homem foi assobiado aquando a entrega da taça.... Há coisas que não se percebem....

E aqui? foi a casa de banho? :p

http://texwillerblog.com/wordpress/wp-content/uploads/2013/04/Todos-juntos-na-C%C3%A2mara-Municipal-de-Braga-com-a-t%C3%A3o-desejada-Ta%C3%A7a-da-Liga.jpg

Não sei mas aposto que o H.Barbosa, o Aderlan Santos e o Éder, por exemplo, devem estar na fila aflitinhos  ;D ;D

ahaha xD essa foi boa

Ps: O Santos está atrás do Zé Luis xD

Quote from: Profect_SCBraga on 17 de April de 2013, 16:27
ahaha xD essa foi boa

Ps: O Santos está atrás do Zé Luis xD

Bem visto ;)

Quote from: TiagoHV on 17 de April de 2013, 16:59

Quote from: Profect_SCBraga on 17 de April de 2013, 16:27
ahaha xD essa foi boa

Ps: O Santos está atrás do Zé Luis xD

Bem visto ;)

Ele queria dizer o Sasso...

Quote from: enormeBRAGA on 17 de April de 2013, 23:39

Quote from: TiagoHV on 17 de April de 2013, 16:59

Quote from: Profect_SCBraga on 17 de April de 2013, 16:27
ahaha xD essa foi boa

Ps: O Santos está atrás do Zé Luis xD

Bem visto ;)

Ele queria dizer o Sasso...

Não me parece o Sasso atrás do zé luis...  :-\

 Para mim, mesmo conseguindo o 3º lugar e depois da vitória na Taça da Liga, Peseiro não tem condições para continuar. Porquê?

1º - Continua a ser olhado de canto e, até há uma semana atrás, ninguém o podia ver à frente (eu incluído).

2º - Caso perca um jogo no início da próxima época, volta a contestação, o mau estar entre adeptos e treinador e com tudo o que de mau daí advém.

3º - Sim, tem a desculpa da onda de lesões, de algum azar em vários jogos mas, é um facto, até aí nunca tinha conseguido pôr a equipa a jogar. Desde o início da época que fomos um autêntico buraco. Qualquer equipa média/fraca nos marcava 3/4 golos.

4º - Nada vai mudar.


Ficará para sempre na história do nosso clube, sempre teve uma postura profissional e correcta e devemos ter um comportamente condizente com isso. Além disso, as declarações no final da Taça da Liga fizeram-me vê-lo com um respeito redobrado.

Mas, para mim, no fim da época, fecha-se este ciclo.

Quote from: TiagoHV on 17 de April de 2013, 23:46

Quote from: enormeBRAGA on 17 de April de 2013, 23:39

Quote from: TiagoHV on 17 de April de 2013, 16:59

Quote from: Profect_SCBraga on 17 de April de 2013, 16:27
ahaha xD essa foi boa

Ps: O Santos está atrás do Zé Luis xD

Bem visto ;)

Ele queria dizer o Sasso...

Não me parece o Sasso atrás do zé luis...  :-\

Acho que o sasso esta atras do douglao mas nao se ve muito bem a cara dele

Quote from: Zé Cometa on 17 de April de 2013, 23:48
Para mim, mesmo conseguindo o 3º lugar e depois da vitória na Taça da Liga, Peseiro não tem condições para continuar. Porquê?

1º - Continua a ser olhado de canto e, até há uma semana atrás, ninguém o podia ver à frente (eu incluído).

2º - Caso perca um jogo no início da próxima época, volta a contestação, o mau estar entre adeptos e treinador e com tudo o que de mau daí advém.

3º - Sim, tem a desculpa da onda de lesões, de algum azar em vários jogos mas, é um facto, até aí nunca tinha conseguido pôr a equipa a jogar. Desde o início da época que fomos um autêntico buraco. Qualquer equipa média/fraca nos marcava 3/4 golos.

4º - Nada vai mudar.


Ficará para sempre na história do nosso clube, sempre teve uma postura profissional e correcta e devemos ter um comportamente condizente com isso. Além disso, as declarações no final da Taça da Liga fizeram-me vê-lo com um respeito redobrado.

Mas, para mim, no fim da época, fecha-se este ciclo.

Até na final teve azar...quando os nossos jogadores não conseguem marcar de baliza aberta...foi o ano todo assim

Quote from: AMO-TE BRAGA on 17 de April de 2013, 15:49
No que toca à sua postura fora de campo acho que não há grande coisa a apontar, penso até que a forma como esteve emocionado e como falou na conferencia de imprensa apôs conquistar a Taça subiu uns pontos, bem melhor que em algumas conferências de imprensa que deu nomeadamente a seguir ao jogo com os lagartos em Alvalade (percebi o que ele quis dizer mas não era a altura para o dizer, mas um treinador também aí vai evoluindo), depois de ganhar não se pôs em bicos de pé, referiu que os adeptos e o clube já mereciam o titulo por tudo que têm feito nos últimos anos, e até realçou o trabalho de outros treinadores que por cá passaram, técnica e táticamente é discutível mas fora das 4 linhas acho que teve no geral uma postura correcta o que não é fácil com a quantidade de criticas (adeptos e imprensa) que teve ao longo da época.

Foi esse o meu pensamento, é de inaltecer a postura de humildade na hora da vitória.

Quote from: vitor scb on 18 de April de 2013, 00:46

Quote from: TiagoHV on 17 de April de 2013, 23:46

Quote from: enormeBRAGA on 17 de April de 2013, 23:39

Quote from: TiagoHV on 17 de April de 2013, 16:59

Quote from: Profect_SCBraga on 17 de April de 2013, 16:27
ahaha xD essa foi boa

Ps: O Santos está atrás do Zé Luis xD

Bem visto ;)

Ele queria dizer o Sasso...

Não me parece o Sasso atrás do zé luis...  :-\

Acho que o sasso esta atras do douglao mas nao se ve muito bem a cara dele

Já agora, quem é aquele atrás do Elderson, ao lado do Haas?

Quote from: Carvalhinha on 18 de April de 2013, 07:58

Quote from: vitor scb on 18 de April de 2013, 00:46

Quote from: TiagoHV on 17 de April de 2013, 23:46

Quote from: enormeBRAGA on 17 de April de 2013, 23:39

Quote from: TiagoHV on 17 de April de 2013, 16:59

Quote from: Profect_SCBraga on 17 de April de 2013, 16:27
ahaha xD essa foi boa

Ps: O Santos está atrás do Zé Luis xD

Bem visto ;)

Ele queria dizer o Sasso...

Não me parece o Sasso atrás do zé luis...  :-\

Acho que o sasso esta atras do douglao mas nao se ve muito bem a cara dele

Já agora, quem é aquele atrás do Elderson, ao lado do Haas?

Se não me engano é o Guarda-Redes Russo suplente do Quim..

Quote from: TiagoHV on 17 de April de 2013, 23:46

Quote from: enormeBRAGA on 17 de April de 2013, 23:39

Quote from: TiagoHV on 17 de April de 2013, 16:59

Quote from: Profect_SCBraga on 17 de April de 2013, 16:27
ahaha xD essa foi boa

Ps: O Santos está atrás do Zé Luis xD

Bem visto ;)

Ele queria dizer o Sasso...

Não me parece o Sasso atrás do zé luis...  :-\

Atrás do Zé Luis garantidamente é o Santos.. Mas ao lado do Zé Luis não consigo perceber quem é.. taparam-lhe a cara, coitado do homem xD

Quote from: Profect_SCBraga on 18 de April de 2013, 09:18

Quote from: TiagoHV on 17 de April de 2013, 23:46

Quote from: enormeBRAGA on 17 de April de 2013, 23:39

Quote from: TiagoHV on 17 de April de 2013, 16:59

Quote from: Profect_SCBraga on 17 de April de 2013, 16:27
ahaha xD essa foi boa

Ps: O Santos está atrás do Zé Luis xD

Bem visto ;)

Ele queria dizer o Sasso...

Não me parece o Sasso atrás do zé luis...  :-\

Atrás do Zé Luis garantidamente é o Santos.. Mas ao lado do Zé Luis não consigo perceber quem é.. taparam-lhe a cara, coitado do homem xD

É o Sasso, sem qualquer dúvida.

Quando ao Peseiro, esta foto deve ter sido tirada no momento em que ele dava a entrevista para a RTP.

Quote from: Carvalhinha on 17 de April de 2013, 08:13

Quote from: A.COSTA on 17 de April de 2013, 00:56

Quote from: magico_scbraga on 17 de April de 2013, 00:50

Quote from: jaimeh on 17 de April de 2013, 00:36
Já agora que falam do Carlos Daniel, devo dizer que deve ser dos comentadores que mais percebe do que fala e ser de uma isenção sem igual, e não digo isto por ele ter dito seja o que for em benefício do SC Braga, digo-o porque apesar dele ser portista, disse coisas como o Vítor Pereira ter que deixar de se desculpar com as arbitragens sempre que perde, falar das outras equipas com um conhecimento que é admirável, entre outras coisas muito acertadas!

Por acaso também tinha a ideia de que ele era portista, mas ele já admitiu, numa entrevista ao Record, que é benfiquista. E talvez seja devido a esta isenção que acreditei que um benfiquista era .. portista.

Pelo que sei há uns anos largos o CARLOS DANIEL é de  Paredes, é benfiquista, foi professor na Universida do Minho , é um excelente jornalista e é dos melhores comunicadores que conheço. Agora também canta ....

Há poucos anos atrás, ele falou muito mal do Braga. Ele tratava o Braga abaixo de cão!

Nunca me tinha apercebido. O que disse ele sobre o Braga?

Peseiro igualou Jardim

Com o golo de Rúben Micael, José Peseiro igualou o recorde atingido, na época passada, por Leonardo Jardim: 16 jogos seguidos, na I Liga, sempre a marcar. Curiosamente, o treinador que fica na história do clube por ganhar a Taça da Liga – o troféu não foi exibido aos adeptos – viu a equipa marcar desde o jogo em Coimbra, a 10 de dezembro do ano passado.

O Jogo

Não deixa de ser um recorde interessante se a isto somarmos a lesão do Éder.

Quote from: AMO-TE BRAGA on 20 de April de 2013, 17:56
Peseiro igualou Jardim

Com o golo de Rúben Micael, José Peseiro igualou o recorde atingido, na época passada, por Leonardo Jardim: 16 jogos seguidos, na I Liga, sempre a marcar. Curiosamente, o treinador que fica na história do clube por ganhar a Taça da Liga – o troféu não foi exibido aos adeptos – viu a equipa marcar desde o jogo em Coimbra, a 10 de dezembro do ano passado.

O Jogo

Não deixa de ser um recorde interessante se a isto somarmos a lesão do Éder.

E já agora a venda de Lima...

Depois do acontecido hoje na Mata Real, as coisas começam a estar máis difíceis cara ao 3º lugar. A medida que as jornadas vao avançando é obvio que a moral do Paços é enorme e leva aos seus jogadores em volandas...
O Braga tem que ganhar em Estoril e... SERIA INCRIVEL QUE O VITORINHA fizesse um favor da categoría de derrotar ao Paços...AINDA ASSIM NAO DARIA PARA ULTRAPASAR ao Paços na mesma, dado a golaveragem... havería ainda que tentar outro fracaso deles nas 3 jornadas finais e nos ganhar tudo...
Mas... se Paços cair em Guimaraes -e ao final resulta-, vamos ter que aguentar que nos vamos á Champions com o apoio do Vitorinha. E nao deixaría de ser verdade se Paços perde no próximo fim de semana, coisa que ainda está por ver...
MUITO COMPLEXA está a situaçao...

Vale o que vale, e não deixa de ser uma opinião, mas ainda há pouco o Bruno Prata disse, a propósito do futuro treinador do Porto, que melhor do que Leonardo Jardim ou Domingos Paciência era José Peseiro.
Pessoalmente, gosto dos 3 treinadores e acho que todos eles têm muita qualidade, embora admita que o Domingos é inesquecível por tudo o que fez pelo nosso Braga e, além disso, pela forma afectuosa como sempre se referiu a nós, adeptos do SCB.
Mas eu continuo a ser daqueles que acredita que, apesar de tudo, o Salvador deveria apostar no Peseiro para a próxima época.
Respeitarei a decisão que o nosso Presidente tomar, porque acredito que ele age sempre no interesse do nosso clube, mas acho que seria um erro não apostar num Treinador que, a meu ver, e independentemente da conquista da Taça da Liga, tem qualidade.
Não podemos, na minha opinião, querer dar o "salto em frente" e, simultaneamente, correr o risco de apostar todas as épocas num novo treinador. É que eu, que já vejo futebol há uns anos, aprendi que não há factor que mais influencia as probabilidades de sucesso do que a estabilidade.
Vejam, por exemplo, o que está a acontecer com o Jorge Jesus no Benfica e vejam, também a título exemplificativo, o que está a suceder com o Vitória de Guimarães, que decidiu apostar na continuidade do Rui Vitória.
E vejam o que se passa com o Real Madrid, que segurou José Mourinho, e com o Bayern, que, depois de duas épocas sem conquistar o título, e depois de perder duas finais da Champions, decidiu manter Jupp Heynckes.
Obviamente, não estou a dizer que os treinadores se devam eternizar no cargo e que, não tendo sucesso, devam ser, a qualquer custo, a aposta do clube, mas acredito que o caso de José Peseiro no nosso Braga está longe de ser um caso de insucesso.
Mas, infelizmente, já sei como funcionam os adeptos.
E, sim, sei que esses que assobiaram o Peseiro após a conquista da Taça da Liga são aqueles que, após o primeiro desaire, pedirão a sua demissão e, por isso, não sei qual era a decisão que eu, no lugar do Presidente, tomaria..

Quote from: magico_scbraga on 24 de April de 2013, 00:42
Vale o que vale, e não deixa de ser uma opinião, mas ainda há pouco o Bruno Prata disse, a propósito do futuro treinador do Porto, que melhor do que Leonardo Jardim ou Domingos Paciência era José Peseiro.
Pessoalmente, gosto dos 3 treinadores e acho que todos eles têm muita qualidade, embora admita que o Domingos é inesquecível por tudo o que fez pelo nosso Braga e, além disso, pela forma afectuosa como sempre se referiu a nós, adeptos do SCB.
Mas eu continuo a ser daqueles que acredita que, apesar de tudo, o Salvador deveria apostar no Peseiro para a próxima época.
Respeitarei a decisão que o nosso Presidente tomar, porque acredito que ele age sempre no interesse do nosso clube, mas acho que seria um erro não apostar num Treinador que, a meu ver, e independentemente da conquista da Taça da Liga, tem qualidade.
Não podemos, na minha opinião, querer dar o "salto em frente" e, simultaneamente, correr o risco de apostar todas as épocas num novo treinador. É que eu, que já vejo futebol há uns anos, aprendi que não há factor que mais influencia as probabilidades de sucesso do que a estabilidade.
Vejam, por exemplo, o que está a acontecer com o Jorge Jesus no Benfica e vejam, também a título exemplificativo, o que está a suceder com o Vitória de Guimarães, que decidiu apostar na continuidade do Rui Vitória.
E vejam o que se passa com o Real Madrid, que segurou José Mourinho, e com o Bayern, que, depois de duas épocas sem conquistar o título, e depois de perder duas finais da Champions, decidiu manter Jupp Heynckes.
Obviamente, não estou a dizer que os treinadores se devam eternizar no cargo e que, não tendo sucesso, devam ser, a qualquer custo, a aposta do clube, mas acredito que o caso de José Peseiro no nosso Braga está longe de ser um caso de insucesso.
Mas, infelizmente, já sei como funcionam os adeptos.
E, sim, sei que esses que assobiaram o Peseiro após a conquista da Taça da Liga são aqueles que, após o primeiro desaire, pedirão a sua demissão e, por isso, não sei qual era a decisão que eu, no lugar do Presidente, tomaria..

Eu também ouvi isso e pensei que ou o Bruno Prata tinha bebido um pouco além da conta ou então não simpatiza muito com o porto. Se o Pinto da Costa fosse estúpido ainda dizia para esperar que sim, mas infelizmente percebe muito de futebol.

Comparar a situação de peseiro no Braga como mourino e heynckes no real e bayern só pode ser brincadeira. 1 treinador que foi campeão e foi eliminados nos penaltis na meia final da champions, e outro que foi vice-campeão alemão e europeu, é comparável com um treinador que é termina em último a fase de grupos, conquista uma taça da liga e termina o campeonato em 3º/4º, com péssimas exibições.

Peseiro e a sua forma de jogar não têm lugar nem no braga nem noutra equipa similar.

Quem dera que na próxima época atingisse-mos o 3º e  uma taça....mas é muito fraquinho...bom foi o Judas pois acabamos em 5/6 ...

Quote from: lezani on 24 de April de 2013, 10:07
Quem dera que na próxima época atingisse-mos o 3º e  uma taça....mas é muito fraquinho...bom foi o Judas pois acabamos em 5/6 ...

Onde se clica em "Gosto!"  ;D ;D ;D ;D

Quote from: lezani on 24 de April de 2013, 10:07
Quem dera que na próxima época atingisse-mos o 3º e  uma taça....mas é muito fraquinho...bom foi o Judas pois acabamos em 5/6 ...

Mesmo com uma taça se ficarmos em 4º lugar acaba por ser uma boa época, mas fica manchado pela vergonha de terminamos atras do Paços. Isso iria assombrar durante muitos anos.
O Paços para o ano esta no lugar dele

Se o Peseiro ficar vai ser mais uma epoca de sofrimento e que vai acabar la para novembro ou dezembro.
Num campeonato tao fraco como foi este so ganhamos 1 ponto aos adversarios directos? Temos jogadores e equipa para muito mais, temos mais que qualidade para andar la em cima a chatear o porto e benfica mas nao, estamos atras do paços.

Basta comparar os numeros da epoca passada para este e vemos o que temos no banco.

Quote from: AP_scb on 24 de April de 2013, 10:59

Quote from: lezani on 24 de April de 2013, 10:07
Quem dera que na próxima época atingisse-mos o 3º e  uma taça....mas é muito fraquinho...bom foi o Judas pois acabamos em 5/6 ...

Mesmo com uma taça se ficarmos em 4º lugar acaba por ser uma boa época, mas fica manchado pela vergonha de terminamos atras do Paços. Isso iria assombrar durante muitos anos.
O Paços para o ano esta no lugar dele

E de termos sidos eliminados da Taça pelo Guimarães, a péssima prestação na Champions e as derrotas em casa com todos os grandes e com o Paços.
Já são muitos fantasmas a assombrar...

Quote from: lezani on 24 de April de 2013, 10:07
Quem dera que na próxima época atingisse-mos o 3º e  uma taça....mas é muito fraquinho...bom foi o Judas pois acabamos em 5/6 ...

Não foi com jesus que assistimos um grande up-grade à forma de jogar e resultados do Braga?
Jesus não têm um currículo muito mais rico do que Peseiro?
Apesar de haver quem fale em espetáculo, não era nessa altura que tinhamos um futebol mais atacante?

Por esse prisma Quique flores é muito melhor que Mourinho, porque o 1º ganhou a tal Taça da Liga. Já o 2º, no mesmo clube não ganhou nada...

Quote from: rpo.castro on 24 de April de 2013, 11:17

Quote from: lezani on 24 de April de 2013, 10:07
Quem dera que na próxima época atingisse-mos o 3º e  uma taça....mas é muito fraquinho...bom foi o Judas pois acabamos em 5/6 ...

Não foi com jesus que assistimos um grande up-grade à forma de jogar e resultados do Braga?
Jesus não têm um currículo muito mais rico do que Peseiro?
Apesar de haver quem fale em espetáculo, não era nessa altura que tinhamos um futebol mais atacante?

Por esse prisma Quique flores é muito melhor que Mourinho, porque o 1º ganhou a tal Taça da Liga. Já o 2º, no mesmo clube não ganhou nada...

Tipo,o Mourinho fez 10 jogos ou nem isso pelo benfica.Se queres comparar pelo menos compara épocas inteiras.

Quote from: rpo.castro on 24 de April de 2013, 09:32

Quote from: magico_scbraga on 24 de April de 2013, 00:42
Vale o que vale, e não deixa de ser uma opinião, mas ainda há pouco o Bruno Prata disse, a propósito do futuro treinador do Porto, que melhor do que Leonardo Jardim ou Domingos Paciência era José Peseiro.
Pessoalmente, gosto dos 3 treinadores e acho que todos eles têm muita qualidade, embora admita que o Domingos é inesquecível por tudo o que fez pelo nosso Braga e, além disso, pela forma afectuosa como sempre se referiu a nós, adeptos do SCB.
Mas eu continuo a ser daqueles que acredita que, apesar de tudo, o Salvador deveria apostar no Peseiro para a próxima época.
Respeitarei a decisão que o nosso Presidente tomar, porque acredito que ele age sempre no interesse do nosso clube, mas acho que seria um erro não apostar num Treinador que, a meu ver, e independentemente da conquista da Taça da Liga, tem qualidade.
Não podemos, na minha opinião, querer dar o "salto em frente" e, simultaneamente, correr o risco de apostar todas as épocas num novo treinador. É que eu, que já vejo futebol há uns anos, aprendi que não há factor que mais influencia as probabilidades de sucesso do que a estabilidade.
Vejam, por exemplo, o que está a acontecer com o Jorge Jesus no Benfica e vejam, também a título exemplificativo, o que está a suceder com o Vitória de Guimarães, que decidiu apostar na continuidade do Rui Vitória.
E vejam o que se passa com o Real Madrid, que segurou José Mourinho, e com o Bayern, que, depois de duas épocas sem conquistar o título, e depois de perder duas finais da Champions, decidiu manter Jupp Heynckes.
Obviamente, não estou a dizer que os treinadores se devam eternizar no cargo e que, não tendo sucesso, devam ser, a qualquer custo, a aposta do clube, mas acredito que o caso de José Peseiro no nosso Braga está longe de ser um caso de insucesso.
Mas, infelizmente, já sei como funcionam os adeptos.
E, sim, sei que esses que assobiaram o Peseiro após a conquista da Taça da Liga são aqueles que, após o primeiro desaire, pedirão a sua demissão e, por isso, não sei qual era a decisão que eu, no lugar do Presidente, tomaria..

Eu também ouvi isso e pensei que ou o Bruno Prata tinha bebido um pouco além da conta ou então não simpatiza muito com o porto. Se o Pinto da Costa fosse estúpido ainda dizia para esperar que sim, mas infelizmente percebe muito de futebol.

Comparar a situação de peseiro no Braga como mourino e heynckes no real e bayern só pode ser brincadeira. 1 treinador que foi campeão e foi eliminados nos penaltis na meia final da champions, e outro que foi vice-campeão alemão e europeu, é comparável com um treinador que é termina em último a fase de grupos, conquista uma taça da liga e termina o campeonato em 3º/4º, com péssimas exibições.

Peseiro e a sua forma de jogar não têm lugar nem no braga nem noutra equipa similar.

O Pinto da Costa percebe muito de futebol mas foi buscar para treinador do Porto o tão contestado Vitor Pereira!
Nada tenho contra o VP, e até penso que ele não é tão mau quanto o pintam, mas peguei no exemplo dele para te fazer ver que as decisões dos Presidentes, apesar de serem tomadas com ponderação, podem não dar resultado!
Mas a verdade é que, no caso do Peseiro, o resultado até é, a meu ver, positivo.
É só a minha opinião mas parece-me que o facto de termos ganho a Taça da Liga após vencer Benfica e Porto não é algo de desprezível.
E eu até ia dizer que fizemos, por exemplo, excelentes jogos contra o Manchester United mas esse argumento parece não colar quando em causa está o Peseiro.
Ao Peseiro não basta ganhar. Mas também não basta fazer boas exibições. E, ganhando e fazendo boas exibições, continuará a ser visto por alguns como um "quase-treinador".
Já alguém que diga que o Braga de Jesus, apesar de ter perdido,fez uma excelente exibição em Milão tem mais hipóteses de ser "bem sucedido" neste fórum.
É que, se dissermos que o Braga de Peseiro, apesar de ter perdido, fez duas excelentes exibições frente ao Man. United, seremos imediatamente "achincalhados".
Falas no currículo do Peseiro e dizes que é pior do que o do Jesus. Admitindo que até possa ser, começo por te lembrar que o Peseiro levou o Sporting à final da Taça Uefa e a lutar pelo título até à última jornada.
E a sua passagem pela Arábia não foi tão má quanto isso. E é de relevar o facto de ter subido o Nacional de divisão
Já o Jesus, a quem eu reconheço trabalho e mérito, até já conta com descidas de divisão no seu currículo.
Imagina o impacto que teria uma descida de divisão no currículo do Peseiro! Nunca mais seria esquecida!
E dizes que a situação não é comparável com a de Jupp Heynckes e Mourinho. E, obviamente, não é! Mas o Braga também não é o Real Madrid ou o Bayern de Munique!
Se reparares, eu só referi essas situações para evidenciar que muitas vezes é a preservança e a criação de condições estáveis para treinar que propiciam boas épocas.
É que muitos daqueles que o criticam (como eu, em algumas ocasiões, já critiquei) acreditam que o futebol é tão linear como uma soma de 2+2. Imbuídos de uma cegueira enorme, não se lembram que o Peseiro "apanhou" um Alan e um Hugo Viana que, embora sejam excelentes jogadores, estão na fase descendente da carreira. Teve de trabalhar 16 duplas de centrais! Teve de enfrentar situações que o expuseram muito à crítica dos adeptos, como é o caso da eliminação tremendamente injusta frente ao Vitória. Mas nem aqui as pessoas souberam raciocionar um pouco! Dizem que jogamos contra o Vitória B mas esquecem-se de dizer que esse Vitória B tem uma das melhores equipas do campeonato. Tem prodígios como Tiago Rodrigues, Ricardo e Baldé. E tem um Leonel Olímpio que não é, de todo, um jogador fraco. Não se lembram, também, que esta eliminação ocorreu na casa do maior rival. Casa essa em que os nossos resultados não são, por tradição, famosos! Sendo que, apesar de tudo, o Peseiro já lá tinha ganho para o Campeonato. E teríamos de recuar ao tempo de Jesualdo para nos lembrarmos da última vitória nesse estádio..

Quote from: magico_scbraga on 25 de April de 2013, 02:11

Quote from: lezani on 24 de April de 2013, 10:07
Quem dera que na próxima época atingisse-mos o 3º e  uma taça....mas é muito fraquinho...bom foi o Judas pois acabamos em 5/6 ...

O Pinto da Costa percebe muito de futebol mas foi buscar para treinador do Porto o tão contestado Vitor Pereira!
Nada tenho contra o VP, e até penso que ele não é tão mau quanto o pintam, mas peguei no exemplo dele para te fazer ver que as decisões dos Presidentes, apesar de serem tomadas com ponderação, podem não dar resultado!
Mas a verdade é que, no caso do Peseiro, o resultado até é, a meu ver, positivo.
É só a minha opinião mas parece-me que o facto de termos ganho a Taça da Liga após vencer Benfica e Porto não é algo de desprezível.
E eu até ia dizer que fizemos, por exemplo, excelentes jogos contra o Manchester United mas esse argumento parece não colar quando em causa está o Peseiro.
Ao Peseiro não basta ganhar. Mas também não basta fazer boas exibições. E, ganhando e fazendo boas exibições, continuará a ser visto por alguns como um "quase-treinador".
Já alguém que diga que o Braga de Jesus, apesar de ter perdido,fez uma excelente exibição em Milão tem mais hipóteses de ser "bem sucedido" neste fórum.
É que, se dissermos que o Braga de Peseiro, apesar de ter perdido, fez duas excelentes exibições frente ao Man. United, seremos imediatamente "achincalhados".
Falas no currículo do Peseiro e dizes que é pior do que o do Jesus. Admitindo que até possa ser, começo por te lembrar que o Peseiro levou o Sporting à final da Taça Uefa e a lutar pelo título até à última jornada.
E a sua passagem pela Arábia não foi tão má quanto isso. E é de relevar o facto de ter subido o Nacional de divisão
Já o Jesus, a quem eu reconheço trabalho e mérito, até já conta com descidas de divisão no seu currículo.
Imagina o impacto que teria uma descida de divisão no currículo do Peseiro! Nunca mais seria esquecida!
E dizes que a situação não é comparável com a de Jupp Heynckes e Mourinho. E, obviamente, não é! Mas o Braga também não é o Real Madrid ou o Bayern de Munique!
Se reparares, eu só referi essas situações para evidenciar que muitas vezes é a preservança e a criação de condições estáveis para treinar que propiciam boas épocas.
É que muitos daqueles que o criticam (como eu, em algumas ocasiões, já critiquei) acreditam que o futebol é tão linear como uma soma de 2+2. Imbuídos de uma cegueira enorme, não se lembram que o Peseiro "apanhou" um Alan e um Hugo Viana que, embora sejam excelentes jogadores, estão na fase descendente da carreira. Teve de trabalhar 16 duplas de centrais! Teve de enfrentar situações que o expuseram muito à crítica dos adeptos, como é o caso da eliminação tremendamente injusta frente ao Vitória. Mas nem aqui as pessoas souberam raciocionar um pouco! Dizem que jogamos contra o Vitória B mas esquecem-se de dizer que esse Vitória B tem uma das melhores equipas do campeonato. Tem prodígios como Tiago Rodrigues, Ricardo e Baldé. E tem um Leonel Olímpio que não é, de todo, um jogador fraco. Não se lembram, também, que esta eliminação ocorreu na casa do maior rival. Casa essa em que as nossos não são, por tradição, famosos! Sendo que, apesar de tudo, o Peseiro já lá tinha ganho para o Campeonato. E teríamos de recuar ao tempo de Jesualdo para nos lembrarmos da última vitória nesse estádio..

Tudo dito. Nem uma vírgula acrescento...

Quote from: enormeBRAGA on 25 de April de 2013, 02:54

Quote from: magico_scbraga on 25 de April de 2013, 02:11

Quote from: lezani on 24 de April de 2013, 10:07
Quem dera que na próxima época atingisse-mos o 3º e  uma taça....mas é muito fraquinho...bom foi o Judas pois acabamos em 5/6 ...

O Pinto da Costa percebe muito de futebol mas foi buscar para treinador do Porto o tão contestado Vitor Pereira!
Nada tenho contra o VP, e até penso que ele não é tão mau quanto o pintam, mas peguei no exemplo dele para te fazer ver que as decisões dos Presidentes, apesar de serem tomadas com ponderação, podem não dar resultado!
Mas a verdade é que, no caso do Peseiro, o resultado até é, a meu ver, positivo.
É só a minha opinião mas parece-me que o facto de termos ganho a Taça da Liga após vencer Benfica e Porto não é algo de desprezível.
E eu até ia dizer que fizemos, por exemplo, excelentes jogos contra o Manchester United mas esse argumento parece não colar quando em causa está o Peseiro.
Ao Peseiro não basta ganhar. Mas também não basta fazer boas exibições. E, ganhando e fazendo boas exibições, continuará a ser visto por alguns como um "quase-treinador".
Já alguém que diga que o Braga de Jesus, apesar de ter perdido,fez uma excelente exibição em Milão tem mais hipóteses de ser "bem sucedido" neste fórum.
É que, se dissermos que o Braga de Peseiro, apesar de ter perdido, fez duas excelentes exibições frente ao Man. United, seremos imediatamente "achincalhados".
Falas no currículo do Peseiro e dizes que é pior do que o do Jesus. Admitindo que até possa ser, começo por te lembrar que o Peseiro levou o Sporting à final da Taça Uefa e a lutar pelo título até à última jornada.
E a sua passagem pela Arábia não foi tão má quanto isso. E é de relevar o facto de ter subido o Nacional de divisão
Já o Jesus, a quem eu reconheço trabalho e mérito, até já conta com descidas de divisão no seu currículo.
Imagina o impacto que teria uma descida de divisão no currículo do Peseiro! Nunca mais seria esquecida!
E dizes que a situação não é comparável com a de Jupp Heynckes e Mourinho. E, obviamente, não é! Mas o Braga também não é o Real Madrid ou o Bayern de Munique!
Se reparares, eu só referi essas situações para evidenciar que muitas vezes é a preservança e a criação de condições estáveis para treinar que propiciam boas épocas.
É que muitos daqueles que o criticam (como eu, em algumas ocasiões, já critiquei) acreditam que o futebol é tão linear como uma soma de 2+2. Imbuídos de uma cegueira enorme, não se lembram que o Peseiro "apanhou" um Alan e um Hugo Viana que, embora sejam excelentes jogadores, estão na fase descendente da carreira. Teve de trabalhar 16 duplas de centrais! Teve de enfrentar situações que o expuseram muito à crítica dos adeptos, como é o caso da eliminação tremendamente injusta frente ao Vitória. Mas nem aqui as pessoas souberam raciocionar um pouco! Dizem que jogamos contra o Vitória B mas esquecem-se de dizer que esse Vitória B tem uma das melhores equipas do campeonato. Tem prodígios como Tiago Rodrigues, Ricardo e Baldé. E tem um Leonel Olímpio que não é, de todo, um jogador fraco. Não se lembram, também, que esta eliminação ocorreu na casa do maior rival. Casa essa em que as nossos não são, por tradição, famosos! Sendo que, apesar de tudo, o Peseiro já lá tinha ganho para o Campeonato. E teríamos de recuar ao tempo de Jesualdo para nos lembrarmos da última vitória nesse estádio..

Tudo dito. Nem uma vírgula acrescento...

Concordo com tudo menos com a parte do HV estar na fase descendente da carreira.Ele acabou de fazer 30 anos,porque é que um jogador em Portugal quando faz 30 de repente já está acabado?

Quote from: rpo.castro on 24 de April de 2013, 11:17

Quote from: lezani on 24 de April de 2013, 10:07
Quem dera que na próxima época atingisse-mos o 3º e  uma taça....mas é muito fraquinho...bom foi o Judas pois acabamos em 5/6 ...

Não foi com jesus que assistimos um grande up-grade à forma de jogar e resultados do Braga?
Jesus não têm um currículo muito mais rico do que Peseiro?
Apesar de haver quem fale em espetáculo, não era nessa altura que tinhamos um futebol mais atacante?

Por esse prisma Quique flores é muito melhor que Mourinho, porque o 1º ganhou a tal Taça da Liga. Já o 2º, no mesmo clube não ganhou nada...

Achas que vale a pena comentar...o Mourinho nem acabou a época....

Quote from: magicobraga on 24 de April de 2013, 11:01
Se o Peseiro ficar vai ser mais uma epoca de sofrimento e que vai acabar la para novembro ou dezembro.
Num campeonato tao fraco como foi este so ganhamos 1 ponto aos adversarios directos? Temos jogadores e equipa para muito mais, temos mais que qualidade para andar la em cima a chatear o porto e benfica mas nao, estamos atras do paços.

Basta comparar os numeros da epoca passada para este e vemos o que temos no banco.

É sempre uma questão de "pés assentes no chão". Para mim os adversários diretos não são Porto e Benfica, nem Manchester, é verdade que quero lutar com eles mas COM PÉS BEM ASSENTES NO CHÃO eles estão noutro patamar. O problema da ascensão do Braga é que os adeptos "iludem-se" e assobiam treinadores quando estamos a ganhar 4-1 nas competições europeias, assobiam o treinador quando acabamos de ganhar uma taça...enfim claro que as opiniões são livres mas neste caso ( da atitude dos adeptos em geral) acho que temos muito a melhorar. E não me venham com a TRETA da falta de ambição e coisas do género pois é preciso ser consciente, arrojado mas não lunático. É verdade que estamos atrás do Paços como ficamos duas vezes na história à frente do Sporting! Época histórica do Paços e um pouco abaixo do Braga.Só!!!!

Quote from: lezani on 25 de April de 2013, 14:01

Quote from: magicobraga on 24 de April de 2013, 11:01
Se o Peseiro ficar vai ser mais uma epoca de sofrimento e que vai acabar la para novembro ou dezembro.
Num campeonato tao fraco como foi este so ganhamos 1 ponto aos adversarios directos? Temos jogadores e equipa para muito mais, temos mais que qualidade para andar la em cima a chatear o porto e benfica mas nao, estamos atras do paços.

Basta comparar os numeros da epoca passada para este e vemos o que temos no banco.

É sempre uma questão de "pés assentes no chão". Para mim os adversários diretos não são Porto e Benfica, nem Manchester, é verdade que quero lutar com eles mas COM PÉS BEM ASSENTES NO CHÃO eles estão noutro patamar. O problema da ascensão do Braga é que os adeptos "iludem-se" e assobiam treinadores quando estamos a ganhar 4-1 nas competições europeias, assobiam o treinador quando acabamos de ganhar uma taça...enfim claro que as opiniões são livres mas neste caso ( da atitude dos adeptos em geral) acho que temos muito a melhorar. E não me venham com a TRETA da falta de ambição e coisas do género pois é preciso ser consciente, arrojado mas não lunático. É verdade que estamos atrás do Paços como ficamos duas vezes na história à frente do Sporting! Época histórica do Paços e um pouco abaixo do Braga.Só!!!!

Tas a falar de que? Achas que nao temos equipa para ter o 3º lugar assegurado??? Mas que lunatico qualque? Achas bem este futebol de treta que jogamos esta epoca? Achas bem os golos que sofremos? Falas como se tivessemos umas das piores equipas da primeira liga, falas como nao tivessemos obrigaçao de fazer melhor, agora qualquer coisa serve para defender este gajo que é tudo menos treinador, ele nao vale nada, nao sabe preparar uma equipa, nao sabe por uma equipa a jogar futebol, nao sabe organizar uma defesa, nao sabe motivar um jogador e quando é assim o que é que ele esta aqui a fazer? Ah?

Fogo ja vi o Braga com equipas piores a lutar por mais, vi-nos numa final europeia, vi-nos a ficar em 2º porque fomos completamente prejudicados pelo sistema, vi grandes jogos de futebol vi equipas organizadas, vi TREINADORES! E vens tu dizer que nao é esse o nosso campeonato? Mas que motivaçao e ambiçao é essa? Esta equipa este ano nao teve treinador !!!

Para mim esta epoca ate se ouviu poucos assobios para a ***** que este treinador fez, se é que lhe posso chamar isso. Mau de mais para ser verdade. Nao é uma taça que me atira areia para os olhos, para o ano quero-o bem longe daqui.

A sorte dele é que esta quipa indivudualmente la foi resolvendo os problemas porque colectivamente é um desastre! estar a perder 3-0 em casa com o Paços? Levar com 4 golos do Olhanense em casa? Perder 2 vezes com este Sporting? Ganhar a rasca em casa contra o Moreirense? perder com o derrotinha para a taça? E a champions, 3 pontos??? A 2 anos fizemos 9!!Para nem falar que mesmo os jogos que ganhamos os ultimos 15 minutos sao sempre com o coraçao nas mãos, nao ha um jogo que ganhamos sem espinhas, inacreditavel.

Quote from: magicobraga on 25 de April de 2013, 14:14

Quote from: lezani on 25 de April de 2013, 14:01

Quote from: magicobraga on 24 de April de 2013, 11:01
Se o Peseiro ficar vai ser mais uma epoca de sofrimento e que vai acabar la para novembro ou dezembro.
Num campeonato tao fraco como foi este so ganhamos 1 ponto aos adversarios directos? Temos jogadores e equipa para muito mais, temos mais que qualidade para andar la em cima a chatear o porto e benfica mas nao, estamos atras do paços.

Basta comparar os numeros da epoca passada para este e vemos o que temos no banco.

É sempre uma questão de "pés assentes no chão". Para mim os adversários diretos não são Porto e Benfica, nem Manchester, é verdade que quero lutar com eles mas COM PÉS BEM ASSENTES NO CHÃO eles estão noutro patamar. O problema da ascensão do Braga é que os adeptos "iludem-se" e assobiam treinadores quando estamos a ganhar 4-1 nas competições europeias, assobiam o treinador quando acabamos de ganhar uma taça...enfim claro que as opiniões são livres mas neste caso ( da atitude dos adeptos em geral) acho que temos muito a melhorar. E não me venham com a TRETA da falta de ambição e coisas do género pois é preciso ser consciente, arrojado mas não lunático. É verdade que estamos atrás do Paços como ficamos duas vezes na história à frente do Sporting! Época histórica do Paços e um pouco abaixo do Braga.Só!!!!

Tas a falar de que? Achas que nao temos equipa para ter o 3º lugar assegurado??? Mas que lunatico qualque? Achas bem este futebol de treta que jogamos esta epoca? Achas bem os golos que sofremos? Falas como se tivessemos umas das piores equipas da primeira liga, falas como nao tivessemos obrigaçao de fazer melhor, agora qualquer coisa serve para defender este gajo que é tudo menos treinador, ele nao vale nada, nao sabe preparar uma equipa, nao sabe por uma equipa a jogar futebol, nao sabe organizar uma defesa, nao sabe motivar um jogador e quando é assim o que é que ele esta aqui a fazer? Ah?

Fogo ja vi o Braga com equipas piores a lutar por mais, vi-nos numa final europeia, vi-nos a ficar em 2º porque fomos completamente prejudicados pelo sistema, vi grandes jogos de futebol vi equipas organizadas, vi TREINADORES! E vens tu dizer que nao é esse o nosso campeonato? Mas que motivaçao e ambiçao é essa? Esta equipa este ano nao teve treinador !!!

Para mim esta epoca ate se ouviu poucos assobios para a ***** que este treinador fez, se é que lhe posso chamar isso. Mau de mais para ser verdade. Nao é uma taça que me atira areia para os olhos, para o ano quero-o bem longe daqui.

A sorte dele é que esta quipa indivudualmente la foi resolvendo os problemas porque colectivamente é um desastre! estar a perder 3-0 em casa com o Paços? Levar com 4 golos do Olhanense em casa? Perder 2 vezes com este Sporting? Ganhar a rasca em casa contra o Moreirense? perder com o derrotinha para a taça? E a champions, 3 pontos??? A 2 anos fizemos 9!!Para nem falar que mesmo os jogos que ganhamos os ultimos 15 minutos sao sempre com o coraçao nas mãos, nao ha um jogo que ganhamos sem espinhas, inacreditavel.

Estava para nem responder mas aqui vai:
-Os assobios que referi não foram só para o Peseiro. O Jardim foi muitas vezes assobiado.
- Não me lembro de muitos jogos resolvidos individualmente ou lá o que isso é. Para mim quando ganhamos foi a equipa( jogadores e treinadores) e quando perdemos também (não é só o treinador).
- sim não és lunático "Fogo ja vi o Braga com equipas piores a lutar por mais, vi-nos numa final europeia, vi-nos a ficar em 2º porque fomos completamente prejudicados pelo sistema, vi grandes jogos de futebol vi equipas organizadas, vi TREINADORES! E vens tu dizer que nao é esse o nosso campeonato? " Num clube  na sua longa história só ficou duas vezes acima do 4º lugar e poucas mais em 4º...
- e eu disse que as opiniões são livres,e a minha é que adeptos que assobiam constantemente são uma "#$#$#$%#$#&#" podem ficar em casa. O Braga chegou onde chegou e com muitos menos adeptos dos que tem hoje. Assunto encerrado

Quote from: magicobraga on 25 de April de 2013, 14:14

A sorte dele é que esta quipa indivudualmente la foi resolvendo os problemas porque colectivamente é um desastre! estar a perder 3-0 em casa com o Paços? Levar com 4 golos do Olhanense em casa? Perder 2 vezes com este Sporting? Ganhar a rasca em casa contra o Moreirense? perder com o derrotinha para a taça? E a champions, 3 pontos??? A 2 anos fizemos 9!!Para nem falar que mesmo os jogos que ganhamos os ultimos 15 minutos sao sempre com o coraçao nas mãos, nao ha um jogo que ganhamos sem espinhas, inacreditavel.

Eu percebo-te! O Braga em 30 jogos tem de ganhar os 30....

Quote from: TiagoHV on 25 de April de 2013, 15:08

Quote from: magicobraga on 25 de April de 2013, 14:14

A sorte dele é que esta quipa indivudualmente la foi resolvendo os problemas porque colectivamente é um desastre! estar a perder 3-0 em casa com o Paços? Levar com 4 golos do Olhanense em casa? Perder 2 vezes com este Sporting? Ganhar a rasca em casa contra o Moreirense? perder com o derrotinha para a taça? E a champions, 3 pontos??? A 2 anos fizemos 9!!Para nem falar que mesmo os jogos que ganhamos os ultimos 15 minutos sao sempre com o coraçao nas mãos, nao ha um jogo que ganhamos sem espinhas, inacreditavel.

Eu percebo-te! O Braga em 30 jogos tem de ganhar os 30....

O que? Eu disse isso? Tu es daqueles que nao interessa fazer sentido o que interessa é irritar.

Quote from: barinho on 25 de April de 2013, 13:02
Concordo com tudo menos com a parte do HV estar na fase descendente da carreira.Ele acabou de fazer 30 anos,porque é que um jogador em Portugal quando faz 30 de repente já está acabado?

Só disse isso porque o Hugo Viana, que nunca foi um jogador muito intenso, com os 30 anos nas pernas, tem mais dificuldades em ajudar a equipa a defender.
Mas não deixo de o admirar enquanto jogador. Acho, aliás, que, no que diz respeito ao passe e visão de jogo, é dos melhores jogadores a actuar na Europa.
Um Braga a jogar à Peseiro é um Braga que exige muita intensidade. Um Braga que pressiona logo após a perda da bola, em vez de, como em épocas anteriores, recuar no terreno e fazer um "bloco baixo".
Foi só nesse sentido. E eu até defendi, aliás, a renovação do Hugo Viana!

Quote from: magicobraga on 25 de April de 2013, 14:14

Quote from: lezani on 25 de April de 2013, 14:01

Quote from: magicobraga on 24 de April de 2013, 11:01
Se o Peseiro ficar vai ser mais uma epoca de sofrimento e que vai acabar la para novembro ou dezembro.
Num campeonato tao fraco como foi este so ganhamos 1 ponto aos adversarios directos? Temos jogadores e equipa para muito mais, temos mais que qualidade para andar la em cima a chatear o porto e benfica mas nao, estamos atras do paços.

Basta comparar os numeros da epoca passada para este e vemos o que temos no banco.

É sempre uma questão de "pés assentes no chão". Para mim os adversários diretos não são Porto e Benfica, nem Manchester, é verdade que quero lutar com eles mas COM PÉS BEM ASSENTES NO CHÃO eles estão noutro patamar. O problema da ascensão do Braga é que os adeptos "iludem-se" e assobiam treinadores quando estamos a ganhar 4-1 nas competições europeias, assobiam o treinador quando acabamos de ganhar uma taça...enfim claro que as opiniões são livres mas neste caso ( da atitude dos adeptos em geral) acho que temos muito a melhorar. E não me venham com a TRETA da falta de ambição e coisas do género pois é preciso ser consciente, arrojado mas não lunático. É verdade que estamos atrás do Paços como ficamos duas vezes na história à frente do Sporting! Época histórica do Paços e um pouco abaixo do Braga.Só!!!!

Tas a falar de que? Achas que nao temos equipa para ter o 3º lugar assegurado??? Mas que lunatico qualque? Achas bem este futebol de treta que jogamos esta epoca? Achas bem os golos que sofremos? Falas como se tivessemos umas das piores equipas da primeira liga, falas como nao tivessemos obrigaçao de fazer melhor, agora qualquer coisa serve para defender este gajo que é tudo menos treinador, ele nao vale nada, nao sabe preparar uma equipa, nao sabe por uma equipa a jogar futebol, nao sabe organizar uma defesa, nao sabe motivar um jogador e quando é assim o que é que ele esta aqui a fazer? Ah?

Fogo ja vi o Braga com equipas piores a lutar por mais, vi-nos numa final europeia, vi-nos a ficar em 2º porque fomos completamente prejudicados pelo sistema, vi grandes jogos de futebol vi equipas organizadas, vi TREINADORES! E vens tu dizer que nao é esse o nosso campeonato? Mas que motivaçao e ambiçao é essa? Esta equipa este ano nao teve treinador !!!

Para mim esta epoca ate se ouviu poucos assobios para a ***** que este treinador fez, se é que lhe posso chamar isso. Mau de mais para ser verdade. Nao é uma taça que me atira areia para os olhos, para o ano quero-o bem longe daqui.

A sorte dele é que esta quipa indivudualmente la foi resolvendo os problemas porque colectivamente é um desastre! estar a perder 3-0 em casa com o Paços? Levar com 4 golos do Olhanense em casa? Perder 2 vezes com este Sporting? Ganhar a rasca em casa contra o Moreirense? perder com o derrotinha para a taça? E a champions, 3 pontos??? A 2 anos fizemos 9!!Para nem falar que mesmo os jogos que ganhamos os ultimos 15 minutos sao sempre com o coraçao nas mãos, nao ha um jogo que ganhamos sem espinhas, inacreditavel.

Dizes o que dizes sobre quem defende o Peseiro mas depois vens dizer que, quando ganhamos os jogos, são as individualidades que resolvem. Tudo dito quanto à tua coerência. Ou falta dela.

Quote from: magico_scbraga on 25 de April de 2013, 18:08

Quote from: magicobraga on 25 de April de 2013, 14:14

Quote from: lezani on 25 de April de 2013, 14:01

Quote from: magicobraga on 24 de April de 2013, 11:01
Se o Peseiro ficar vai ser mais uma epoca de sofrimento e que vai acabar la para novembro ou dezembro.
Num campeonato tao fraco como foi este so ganhamos 1 ponto aos adversarios directos? Temos jogadores e equipa para muito mais, temos mais que qualidade para andar la em cima a chatear o porto e benfica mas nao, estamos atras do paços.

Basta comparar os numeros da epoca passada para este e vemos o que temos no banco.

É sempre uma questão de "pés assentes no chão". Para mim os adversários diretos não são Porto e Benfica, nem Manchester, é verdade que quero lutar com eles mas COM PÉS BEM ASSENTES NO CHÃO eles estão noutro patamar. O problema da ascensão do Braga é que os adeptos "iludem-se" e assobiam treinadores quando estamos a ganhar 4-1 nas competições europeias, assobiam o treinador quando acabamos de ganhar uma taça...enfim claro que as opiniões são livres mas neste caso ( da atitude dos adeptos em geral) acho que temos muito a melhorar. E não me venham com a TRETA da falta de ambição e coisas do género pois é preciso ser consciente, arrojado mas não lunático. É verdade que estamos atrás do Paços como ficamos duas vezes na história à frente do Sporting! Época histórica do Paços e um pouco abaixo do Braga.Só!!!!

Tas a falar de que? Achas que nao temos equipa para ter o 3º lugar assegurado??? Mas que lunatico qualque? Achas bem este futebol de treta que jogamos esta epoca? Achas bem os golos que sofremos? Falas como se tivessemos umas das piores equipas da primeira liga, falas como nao tivessemos obrigaçao de fazer melhor, agora qualquer coisa serve para defender este gajo que é tudo menos treinador, ele nao vale nada, nao sabe preparar uma equipa, nao sabe por uma equipa a jogar futebol, nao sabe organizar uma defesa, nao sabe motivar um jogador e quando é assim o que é que ele esta aqui a fazer? Ah?

Fogo ja vi o Braga com equipas piores a lutar por mais, vi-nos numa final europeia, vi-nos a ficar em 2º porque fomos completamente prejudicados pelo sistema, vi grandes jogos de futebol vi equipas organizadas, vi TREINADORES! E vens tu dizer que nao é esse o nosso campeonato? Mas que motivaçao e ambiçao é essa? Esta equipa este ano nao teve treinador !!!

Para mim esta epoca ate se ouviu poucos assobios para a ***** que este treinador fez, se é que lhe posso chamar isso. Mau de mais para ser verdade. Nao é uma taça que me atira areia para os olhos, para o ano quero-o bem longe daqui.

A sorte dele é que esta quipa indivudualmente la foi resolvendo os problemas porque colectivamente é um desastre! estar a perder 3-0 em casa com o Paços? Levar com 4 golos do Olhanense em casa? Perder 2 vezes com este Sporting? Ganhar a rasca em casa contra o Moreirense? perder com o derrotinha para a taça? E a champions, 3 pontos??? A 2 anos fizemos 9!!Para nem falar que mesmo os jogos que ganhamos os ultimos 15 minutos sao sempre com o coraçao nas mãos, nao ha um jogo que ganhamos sem espinhas, inacreditavel.

Dizes o que dizes sobre quem defende o Peseiro mas depois vens dizer que, quando ganhamos os jogos, são as individualidades que resolvem. Tudo dito quanto à tua coerência. Ou falta dela.

È mesmo a falta dela .... e já agora uma chamada de atenção, foram 17 duplas de centrais numa época... era impossível não sofrer muitos golos nesta situação, e logicamente que isso condiciona a actuação das outras linhas, causando mau estar aos restantes jogadores, inibindo-os.

Quote from: Hélder 79 on 25 de April de 2013, 18:17

Quote from: magico_scbraga on 25 de April de 2013, 18:08

Quote from: magicobraga on 25 de April de 2013, 14:14

Quote from: lezani on 25 de April de 2013, 14:01

Quote from: magicobraga on 24 de April de 2013, 11:01
Se o Peseiro ficar vai ser mais uma epoca de sofrimento e que vai acabar la para novembro ou dezembro.
Num campeonato tao fraco como foi este so ganhamos 1 ponto aos adversarios directos? Temos jogadores e equipa para muito mais, temos mais que qualidade para andar la em cima a chatear o porto e benfica mas nao, estamos atras do paços.

Basta comparar os numeros da epoca passada para este e vemos o que temos no banco.

É sempre uma questão de "pés assentes no chão". Para mim os adversários diretos não são Porto e Benfica, nem Manchester, é verdade que quero lutar com eles mas COM PÉS BEM ASSENTES NO CHÃO eles estão noutro patamar. O problema da ascensão do Braga é que os adeptos "iludem-se" e assobiam treinadores quando estamos a ganhar 4-1 nas competições europeias, assobiam o treinador quando acabamos de ganhar uma taça...enfim claro que as opiniões são livres mas neste caso ( da atitude dos adeptos em geral) acho que temos muito a melhorar. E não me venham com a TRETA da falta de ambição e coisas do género pois é preciso ser consciente, arrojado mas não lunático. É verdade que estamos atrás do Paços como ficamos duas vezes na história à frente do Sporting! Época histórica do Paços e um pouco abaixo do Braga.Só!!!!

Tas a falar de que? Achas que nao temos equipa para ter o 3º lugar assegurado??? Mas que lunatico qualque? Achas bem este futebol de treta que jogamos esta epoca? Achas bem os golos que sofremos? Falas como se tivessemos umas das piores equipas da primeira liga, falas como nao tivessemos obrigaçao de fazer melhor, agora qualquer coisa serve para defender este gajo que é tudo menos treinador, ele nao vale nada, nao sabe preparar uma equipa, nao sabe por uma equipa a jogar futebol, nao sabe organizar uma defesa, nao sabe motivar um jogador e quando é assim o que é que ele esta aqui a fazer? Ah?

Fogo ja vi o Braga com equipas piores a lutar por mais, vi-nos numa final europeia, vi-nos a ficar em 2º porque fomos completamente prejudicados pelo sistema, vi grandes jogos de futebol vi equipas organizadas, vi TREINADORES! E vens tu dizer que nao é esse o nosso campeonato? Mas que motivaçao e ambiçao é essa? Esta equipa este ano nao teve treinador !!!

Para mim esta epoca ate se ouviu poucos assobios para a ***** que este treinador fez, se é que lhe posso chamar isso. Mau de mais para ser verdade. Nao é uma taça que me atira areia para os olhos, para o ano quero-o bem longe daqui.

A sorte dele é que esta quipa indivudualmente la foi resolvendo os problemas porque colectivamente é um desastre! estar a perder 3-0 em casa com o Paços? Levar com 4 golos do Olhanense em casa? Perder 2 vezes com este Sporting? Ganhar a rasca em casa contra o Moreirense? perder com o derrotinha para a taça? E a champions, 3 pontos??? A 2 anos fizemos 9!!Para nem falar que mesmo os jogos que ganhamos os ultimos 15 minutos sao sempre com o coraçao nas mãos, nao ha um jogo que ganhamos sem espinhas, inacreditavel.

Dizes o que dizes sobre quem defende o Peseiro mas depois vens dizer que, quando ganhamos os jogos, são as individualidades que resolvem. Tudo dito quanto à tua coerência. Ou falta dela.

È mesmo a falta dela .... e já agora uma chamada de atenção, foram 17 duplas de centrais numa época... era impossível não sofrer muitos golos nesta situação, e logicamente que isso condiciona a actuação das outras linhas, causando mau estar aos restantes jogadores, inibindo-os.

Falais como se quando nao havia lesoes nao sofriamos golos

Quote from: magico_scbraga on 25 de April de 2013, 18:08

Quote from: magicobraga on 25 de April de 2013, 14:14

Quote from: lezani on 25 de April de 2013, 14:01

Quote from: magicobraga on 24 de April de 2013, 11:01
Se o Peseiro ficar vai ser mais uma epoca de sofrimento e que vai acabar la para novembro ou dezembro.
Num campeonato tao fraco como foi este so ganhamos 1 ponto aos adversarios directos? Temos jogadores e equipa para muito mais, temos mais que qualidade para andar la em cima a chatear o porto e benfica mas nao, estamos atras do paços.

Basta comparar os numeros da epoca passada para este e vemos o que temos no banco.

É sempre uma questão de "pés assentes no chão". Para mim os adversários diretos não são Porto e Benfica, nem Manchester, é verdade que quero lutar com eles mas COM PÉS BEM ASSENTES NO CHÃO eles estão noutro patamar. O problema da ascensão do Braga é que os adeptos "iludem-se" e assobiam treinadores quando estamos a ganhar 4-1 nas competições europeias, assobiam o treinador quando acabamos de ganhar uma taça...enfim claro que as opiniões são livres mas neste caso ( da atitude dos adeptos em geral) acho que temos muito a melhorar. E não me venham com a TRETA da falta de ambição e coisas do género pois é preciso ser consciente, arrojado mas não lunático. É verdade que estamos atrás do Paços como ficamos duas vezes na história à frente do Sporting! Época histórica do Paços e um pouco abaixo do Braga.Só!!!!

Tas a falar de que? Achas que nao temos equipa para ter o 3º lugar assegurado??? Mas que lunatico qualque? Achas bem este futebol de treta que jogamos esta epoca? Achas bem os golos que sofremos? Falas como se tivessemos umas das piores equipas da primeira liga, falas como nao tivessemos obrigaçao de fazer melhor, agora qualquer coisa serve para defender este gajo que é tudo menos treinador, ele nao vale nada, nao sabe preparar uma equipa, nao sabe por uma equipa a jogar futebol, nao sabe organizar uma defesa, nao sabe motivar um jogador e quando é assim o que é que ele esta aqui a fazer? Ah?

Fogo ja vi o Braga com equipas piores a lutar por mais, vi-nos numa final europeia, vi-nos a ficar em 2º porque fomos completamente prejudicados pelo sistema, vi grandes jogos de futebol vi equipas organizadas, vi TREINADORES! E vens tu dizer que nao é esse o nosso campeonato? Mas que motivaçao e ambiçao é essa? Esta equipa este ano nao teve treinador !!!

Para mim esta epoca ate se ouviu poucos assobios para a ***** que este treinador fez, se é que lhe posso chamar isso. Mau de mais para ser verdade. Nao é uma taça que me atira areia para os olhos, para o ano quero-o bem longe daqui.

A sorte dele é que esta quipa indivudualmente la foi resolvendo os problemas porque colectivamente é um desastre! estar a perder 3-0 em casa com o Paços? Levar com 4 golos do Olhanense em casa? Perder 2 vezes com este Sporting? Ganhar a rasca em casa contra o Moreirense? perder com o derrotinha para a taça? E a champions, 3 pontos??? A 2 anos fizemos 9!!Para nem falar que mesmo os jogos que ganhamos os ultimos 15 minutos sao sempre com o coraçao nas mãos, nao ha um jogo que ganhamos sem espinhas, inacreditavel.

Dizes o que dizes sobre quem defende o Peseiro mas depois vens dizer que, quando ganhamos os jogos, são as individualidades que resolvem. Tudo dito quanto à tua coerência. Ou falta dela.

Nao estou a perceber, onde é que estou errado? Esta epoca nao houve um jogo ganho pelo colectivo (culpa do treinador), os jogos que ganhamos foi graças a inspiraçao individual dos jogadores, mas ja que gostais tanto do Peseiro nem digo mais nada, o trabalho dele tem sido mesmo bom, pena eu nao ver isso.

Mas fizeste bem em desviar a conversa dos pontos essenciais para falar do que menos importante que escrevi. Porque sera? Sera porque nao ha desculpa para tantas asneiras do Peseiro?

Quote from: Hélder 79 on 25 de April de 2013, 18:17

Quote from: magico_scbraga on 25 de April de 2013, 18:08

Quote from: magicobraga on 25 de April de 2013, 14:14

Quote from: lezani on 25 de April de 2013, 14:01

Quote from: magicobraga on 24 de April de 2013, 11:01
Se o Peseiro ficar vai ser mais uma epoca de sofrimento e que vai acabar la para novembro ou dezembro.
Num campeonato tao fraco como foi este so ganhamos 1 ponto aos adversarios directos? Temos jogadores e equipa para muito mais, temos mais que qualidade para andar la em cima a chatear o porto e benfica mas nao, estamos atras do paços.

Basta comparar os numeros da epoca passada para este e vemos o que temos no banco.

É sempre uma questão de "pés assentes no chão". Para mim os adversários diretos não são Porto e Benfica, nem Manchester, é verdade que quero lutar com eles mas COM PÉS BEM ASSENTES NO CHÃO eles estão noutro patamar. O problema da ascensão do Braga é que os adeptos "iludem-se" e assobiam treinadores quando estamos a ganhar 4-1 nas competições europeias, assobiam o treinador quando acabamos de ganhar uma taça...enfim claro que as opiniões são livres mas neste caso ( da atitude dos adeptos em geral) acho que temos muito a melhorar. E não me venham com a TRETA da falta de ambição e coisas do género pois é preciso ser consciente, arrojado mas não lunático. É verdade que estamos atrás do Paços como ficamos duas vezes na história à frente do Sporting! Época histórica do Paços e um pouco abaixo do Braga.Só!!!!

Tas a falar de que? Achas que nao temos equipa para ter o 3º lugar assegurado??? Mas que lunatico qualque? Achas bem este futebol de treta que jogamos esta epoca? Achas bem os golos que sofremos? Falas como se tivessemos umas das piores equipas da primeira liga, falas como nao tivessemos obrigaçao de fazer melhor, agora qualquer coisa serve para defender este gajo que é tudo menos treinador, ele nao vale nada, nao sabe preparar uma equipa, nao sabe por uma equipa a jogar futebol, nao sabe organizar uma defesa, nao sabe motivar um jogador e quando é assim o que é que ele esta aqui a fazer? Ah?

Fogo ja vi o Braga com equipas piores a lutar por mais, vi-nos numa final europeia, vi-nos a ficar em 2º porque fomos completamente prejudicados pelo sistema, vi grandes jogos de futebol vi equipas organizadas, vi TREINADORES! E vens tu dizer que nao é esse o nosso campeonato? Mas que motivaçao e ambiçao é essa? Esta equipa este ano nao teve treinador !!!

Para mim esta epoca ate se ouviu poucos assobios para a ***** que este treinador fez, se é que lhe posso chamar isso. Mau de mais para ser verdade. Nao é uma taça que me atira areia para os olhos, para o ano quero-o bem longe daqui.

A sorte dele é que esta quipa indivudualmente la foi resolvendo os problemas porque colectivamente é um desastre! estar a perder 3-0 em casa com o Paços? Levar com 4 golos do Olhanense em casa? Perder 2 vezes com este Sporting? Ganhar a rasca em casa contra o Moreirense? perder com o derrotinha para a taça? E a champions, 3 pontos??? A 2 anos fizemos 9!!Para nem falar que mesmo os jogos que ganhamos os ultimos 15 minutos sao sempre com o coraçao nas mãos, nao ha um jogo que ganhamos sem espinhas, inacreditavel.

Dizes o que dizes sobre quem defende o Peseiro mas depois vens dizer que, quando ganhamos os jogos, são as individualidades que resolvem. Tudo dito quanto à tua coerência. Ou falta dela.

È mesmo a falta dela .... e já agora uma chamada de atenção, foram 17 duplas de centrais numa época... era impossível não sofrer muitos golos nesta situação, e logicamente que isso condiciona a actuação das outras linhas, causando mau estar aos restantes jogadores, inibindo-os.

Esse argumento tinha toda a lógica se a maioria dos golos sofridos não tivessem acontecido na altura em que tínhamos os centrais sem lesões e em que as duplas que jogavam (Vinicius/Douglão; Douglão/NAC; NAC/ Vinicius) já tinham jogado juntas na época anterior com um número incomparável de golos sofridos..

De qualquer das formas desejo a maior das sortes ao Peseiro e que ganhe as 4 finais que faltam..

Eu nunca fui o maior fã do Jardim, mas fogo entendia quem o defendia e qum gostava dele, nao tinha-mos um futebol vistoso mas eramos seguros defensivamente, organizados e sabiamos o que faziamos, agora do Peseiro nao vejo ponta por onde se lhe pegue, eu acho sinceramente que quem o defende é so porque tem pena dele nao vejo mais nada, um treinador que nem substituiçoes sabe fazer nao pode ser treinador do Braga, para nem falar na preparaçao para os jogos que é um desastre, jogamos mal e na hora de defender parecemos baratas tontas.

Quote from: magicobraga on 25 de April de 2013, 19:06
Eu nunca fui o maior fã do Jardim, mas fogo entendia quem o defendia e qum gostava dele, nao tinha-mos um futebol vistoso mas eramos seguros defensivamente, organizados e sabiamos o que faziamos, agora do Peseiro nao vejo ponta por onde se lhe pegue, eu acho sinceramente que quem o defende é so porque tem pena dele nao vejo mais nada, um treinador que nem substituiçoes sabe fazer nao pode ser treinador do Braga, para nem falar na preparaçao para os jogos que é um desastre, jogamos mal e na hora de defender parecemos baratas tontas.

Uma pergunta sincera: o que é, para ti, "jogar bem"?

É que deves ser mesmo exigente! Eu gostava do futebol do Jardim, gosto do futebol, no momento ofensivo do Peseiro. Mas, como já disseste do Peseiro nem pintado de ouro e o do Jardim não era vistoso. Domingos? Quanto a mim, o do Domingos era o menos vistoso de todos, era pragmático e consistente mas não vistoso. (Não é crítica nem estou a comparar. Domingos é, na minha opinião e de muitos por tudo e mais alguma coisa, o melhor treinador da história do Braga).

Quote from: 200% Braga - B3 on 25 de April de 2013, 20:34

Quote from: magicobraga on 25 de April de 2013, 19:06
Eu nunca fui o maior fã do Jardim, mas fogo entendia quem o defendia e qum gostava dele, nao tinha-mos um futebol vistoso mas eramos seguros defensivamente, organizados e sabiamos o que faziamos, agora do Peseiro nao vejo ponta por onde se lhe pegue, eu acho sinceramente que quem o defende é so porque tem pena dele nao vejo mais nada, um treinador que nem substituiçoes sabe fazer nao pode ser treinador do Braga, para nem falar na preparaçao para os jogos que é um desastre, jogamos mal e na hora de defender parecemos baratas tontas.

Uma pergunta sincera: o que é, para ti, "jogar bem"?

É que deves ser mesmo exigente! Eu gostava do futebol do Jardim, gosto do futebol, no momento ofensivo do Peseiro. Mas, como já disseste do Peseiro nem pintado de ouro e o do Jardim não era vistoso. Domingos? Quanto a mim, o do Domingos era o menos vistoso de todos, era pragmático e consistente mas não vistoso. (Não é crítica nem estou a comparar. Domingos é, na minha opinião e de muitos por tudo e mais alguma coisa, o melhor treinador da história do Braga).

Apesar de marcarmos muitos golos esta epoca o ataque é meio aos trambolhoes, nao ha aquelas jogadas do lateral passar por tras do extremo e cruzar, nao ha aquelas jogadas rapidas ao primeiro toque, nao ha aquelas combinaçoes que o Alan tao bem fazia com o lateral e metemos poucos na area.

O futebol mais vistoso que tivemos foi o do Jesus mas nao quer dizer que foi o melhor Braga que tivemos que nao foi.

O futebol do Domingos de vistoso nao tinha nada, mas era eficaz e muito seguro a na defesa e a maneira como ele conseguia manter os jogadores motivados e a remar todos para o mesmo lado era de luvar. Era um futebol de contra ataque que era perfeito para jogos a eliminar (nao foi por acaso que fomos a final da Liga Europa).

Eu sempre achei que preferia futebol de ataque mas depois desta epoca passei a preferir segurança e organizaçao a futebol de ataque (que nem isso temos com o Peseiro), eu gosto de ver golos mas pelo o menos nao me da mini ataques de coraçao cada vez que uma equipa ataca contra nós, esta epoca é desesperante ver ataques dos nossos adversarios.

Quote from: magico_scbraga on 25 de April de 2013, 02:11

Quote from: rpo.castro on 24 de April de 2013, 09:32

Quote from: magico_scbraga on 24 de April de 2013, 00:42
Vale o que vale, e não deixa de ser uma opinião, mas ainda há pouco o Bruno Prata disse, a propósito do futuro treinador do Porto, que melhor do que Leonardo Jardim ou Domingos Paciência era José Peseiro.
Pessoalmente, gosto dos 3 treinadores e acho que todos eles têm muita qualidade, embora admita que o Domingos é inesquecível por tudo o que fez pelo nosso Braga e, além disso, pela forma afectuosa como sempre se referiu a nós, adeptos do SCB.
Mas eu continuo a ser daqueles que acredita que, apesar de tudo, o Salvador deveria apostar no Peseiro para a próxima época.
Respeitarei a decisão que o nosso Presidente tomar, porque acredito que ele age sempre no interesse do nosso clube, mas acho que seria um erro não apostar num Treinador que, a meu ver, e independentemente da conquista da Taça da Liga, tem qualidade.
Não podemos, na minha opinião, querer dar o "salto em frente" e, simultaneamente, correr o risco de apostar todas as épocas num novo treinador. É que eu, que já vejo futebol há uns anos, aprendi que não há factor que mais influencia as probabilidades de sucesso do que a estabilidade.
Vejam, por exemplo, o que está a acontecer com o Jorge Jesus no Benfica e vejam, também a título exemplificativo, o que está a suceder com o Vitória de Guimarães, que decidiu apostar na continuidade do Rui Vitória.
E vejam o que se passa com o Real Madrid, que segurou José Mourinho, e com o Bayern, que, depois de duas épocas sem conquistar o título, e depois de perder duas finais da Champions, decidiu manter Jupp Heynckes.
Obviamente, não estou a dizer que os treinadores se devam eternizar no cargo e que, não tendo sucesso, devam ser, a qualquer custo, a aposta do clube, mas acredito que o caso de José Peseiro no nosso Braga está longe de ser um caso de insucesso.
Mas, infelizmente, já sei como funcionam os adeptos.
E, sim, sei que esses que assobiaram o Peseiro após a conquista da Taça da Liga são aqueles que, após o primeiro desaire, pedirão a sua demissão e, por isso, não sei qual era a decisão que eu, no lugar do Presidente, tomaria..

Eu também ouvi isso e pensei que ou o Bruno Prata tinha bebido um pouco além da conta ou então não simpatiza muito com o porto. Se o Pinto da Costa fosse estúpido ainda dizia para esperar que sim, mas infelizmente percebe muito de futebol.

Comparar a situação de peseiro no Braga como mourino e heynckes no real e bayern só pode ser brincadeira. 1 treinador que foi campeão e foi eliminados nos penaltis na meia final da champions, e outro que foi vice-campeão alemão e europeu, é comparável com um treinador que é termina em último a fase de grupos, conquista uma taça da liga e termina o campeonato em 3º/4º, com péssimas exibições.

Peseiro e a sua forma de jogar não têm lugar nem no braga nem noutra equipa similar.

O Pinto da Costa percebe muito de futebol mas foi buscar para treinador do Porto o tão contestado Vitor Pereira!
Nada tenho contra o VP, e até penso que ele não é tão mau quanto o pintam, mas peguei no exemplo dele para te fazer ver que as decisões dos Presidentes, apesar de serem tomadas com ponderação, podem não dar resultado!
Mas a verdade é que, no caso do Peseiro, o resultado até é, a meu ver, positivo.
É só a minha opinião mas parece-me que o facto de termos ganho a Taça da Liga após vencer Benfica e Porto não é algo de desprezível.
E eu até ia dizer que fizemos, por exemplo, excelentes jogos contra o Manchester United mas esse argumento parece não colar quando em causa está o Peseiro.
Ao Peseiro não basta ganhar. Mas também não basta fazer boas exibições. E, ganhando e fazendo boas exibições, continuará a ser visto por alguns como um "quase-treinador".
Já alguém que diga que o Braga de Jesus, apesar de ter perdido,fez uma excelente exibição em Milão tem mais hipóteses de ser "bem sucedido" neste fórum.
É que, se dissermos que o Braga de Peseiro, apesar de ter perdido, fez duas excelentes exibições frente ao Man. United, seremos imediatamente "achincalhados".
Falas no currículo do Peseiro e dizes que é pior do que o do Jesus. Admitindo que até possa ser, começo por te lembrar que o Peseiro levou o Sporting à final da Taça Uefa e a lutar pelo título até à última jornada.
E a sua passagem pela Arábia não foi tão má quanto isso. E é de relevar o facto de ter subido o Nacional de divisão
Já o Jesus, a quem eu reconheço trabalho e mérito, até já conta com descidas de divisão no seu currículo.
Imagina o impacto que teria uma descida de divisão no currículo do Peseiro! Nunca mais seria esquecida!
E dizes que a situação não é comparável com a de Jupp Heynckes e Mourinho. E, obviamente, não é! Mas o Braga também não é o Real Madrid ou o Bayern de Munique!
Se reparares, eu só referi essas situações para evidenciar que muitas vezes é a preservança e a criação de condições estáveis para treinar que propiciam boas épocas.
É que muitos daqueles que o criticam (como eu, em algumas ocasiões, já critiquei) acreditam que o futebol é tão linear como uma soma de 2+2. Imbuídos de uma cegueira enorme, não se lembram que o Peseiro "apanhou" um Alan e um Hugo Viana que, embora sejam excelentes jogadores, estão na fase descendente da carreira. Teve de trabalhar 16 duplas de centrais! Teve de enfrentar situações que o expuseram muito à crítica dos adeptos, como é o caso da eliminação tremendamente injusta frente ao Vitória. Mas nem aqui as pessoas souberam raciocionar um pouco! Dizem que jogamos contra o Vitória B mas esquecem-se de dizer que esse Vitória B tem uma das melhores equipas do campeonato. Tem prodígios como Tiago Rodrigues, Ricardo e Baldé. E tem um Leonel Olímpio que não é, de todo, um jogador fraco. Não se lembram, também, que esta eliminação ocorreu na casa do maior rival. Casa essa em que os nossos resultados não são, por tradição, famosos! Sendo que, apesar de tudo, o Peseiro já lá tinha ganho para o Campeonato. E teríamos de recuar ao tempo de Jesualdo para nos lembrarmos da última vitória nesse estádio..

Loooooooool então não?

Apesar de não ser um fã, também gostaria de desejar a maior das sortes ao Treinador Peseiro. Muita sorte para os 4 jogos que faltam.

E que o SCB não precise da sorte, e ganhe com o saber !

Quote from: magicobraga on 25 de April de 2013, 20:46

Quote from: 200% Braga - B3 on 25 de April de 2013, 20:34

Quote from: magicobraga on 25 de April de 2013, 19:06
Eu nunca fui o maior fã do Jardim, mas fogo entendia quem o defendia e qum gostava dele, nao tinha-mos um futebol vistoso mas eramos seguros defensivamente, organizados e sabiamos o que faziamos, agora do Peseiro nao vejo ponta por onde se lhe pegue, eu acho sinceramente que quem o defende é so porque tem pena dele nao vejo mais nada, um treinador que nem substituiçoes sabe fazer nao pode ser treinador do Braga, para nem falar na preparaçao para os jogos que é um desastre, jogamos mal e na hora de defender parecemos baratas tontas.

Uma pergunta sincera: o que é, para ti, "jogar bem"?

É que deves ser mesmo exigente! Eu gostava do futebol do Jardim, gosto do futebol, no momento ofensivo do Peseiro. Mas, como já disseste do Peseiro nem pintado de ouro e o do Jardim não era vistoso. Domingos? Quanto a mim, o do Domingos era o menos vistoso de todos, era pragmático e consistente mas não vistoso. (Não é crítica nem estou a comparar. Domingos é, na minha opinião e de muitos por tudo e mais alguma coisa, o melhor treinador da história do Braga).

Apesar de marcarmos muitos golos esta epoca o ataque é meio aos trambolhoes, nao ha aquelas jogadas do lateral passar por tras do extremo e cruzar, nao ha aquelas jogadas rapidas ao primeiro toque, nao ha aquelas combinaçoes que o Alan tao bem fazia com o lateral e metemos poucos na area.

O futebol mais vistoso que tivemos foi o do Jesus mas nao quer dizer que foi o melhor Braga que tivemos que nao foi.

O futebol do Domingos de vistoso nao tinha nada, mas era eficaz e muito seguro a na defesa e a maneira como ele conseguia manter os jogadores motivados e a remar todos para o mesmo lado era de luvar. Era um futebol de contra ataque que era perfeito para jogos a eliminar (nao foi por acaso que fomos a final da Liga Europa).

Eu sempre achei que preferia futebol de ataque mas depois desta epoca passei a preferir segurança e organizaçao a futebol de ataque (que nem isso temos com o Peseiro), eu gosto de ver golos mas pelo o menos nao me da mini ataques de coraçao cada vez que uma equipa ataca contra nós, esta epoca é desesperante ver ataques dos nossos adversarios.

Ok, obrigado pela resposta.
O que penso, sinceramente é que esse "ódio" pelo treinador te tapa um bocadinho o discernimento, no que toca ao futebol praticado. Porque no que dizes ser "aos trambolhões" eu vejo movimentações treinadas e vejo "aquelas jogadas do lateral passar por tras do extremo e cruzar" (não tanto como antes é verdade, porque como já disse aqui várias vezes, acho que o sistema do Braga normalmente não é com extremos puros mas sim "meias" e Amorim ou Micael fazendo o papel de "meia" do lado esquerdo nunca dão tanta profundidade como o Alan que também já não dá a que dava), vejo "aquelas jogadas rapidas ao primeiro toque", tantas destas no último terço do terreno, acho que até já houve críticas por não se rematar muito de longe e se fazer disto e sem dados concretos, assim só de impressão, penso que isso de meter poucos na área não é verdade, bem pelo contrário.
Quanto às lacunas defensivas, concordo. A quantidade de baixas e o número de duplas de centrais e tem de ser uma atenuante, mas o verdadeiro problema é a forma como o meio campo defende (e aqui na minha opinião a maioria dos calafrios são causados pela falta de intensidade do Hugo Viana, mas isso não é culpa do Hugo como é óbvio) e tem que ser um aspecto a melhorar, caso Peseiro continue.
E, como já disse aqui, qualquer que seja a decisão, aceito (que remédio  ;D). Mas penso que esta revolução na forma de jogar e de encarar os jogos, não se deve ficar por uma tentativa de uma época só (é muito pouco!) e, atendendo a esse choque "ideológico-táctico" processado esta época, penso mesmo que é uma época bem aceitável e que um bocadinho menos de azar e "azar(bitros)" e estaríamos a falar de, pelo menos, um 3º tranquilo e 2 finais na mesma época (com todo o respeito pelo Belenenses!).

Quote from: rpo.castro on 25 de April de 2013, 23:00

Quote from: magico_scbraga on 25 de April de 2013, 02:11

Quote from: rpo.castro on 24 de April de 2013, 09:32

Quote from: magico_scbraga on 24 de April de 2013, 00:42
Vale o que vale, e não deixa de ser uma opinião, mas ainda há pouco o Bruno Prata disse, a propósito do futuro treinador do Porto, que melhor do que Leonardo Jardim ou Domingos Paciência era José Peseiro.
Pessoalmente, gosto dos 3 treinadores e acho que todos eles têm muita qualidade, embora admita que o Domingos é inesquecível por tudo o que fez pelo nosso Braga e, além disso, pela forma afectuosa como sempre se referiu a nós, adeptos do SCB.
Mas eu continuo a ser daqueles que acredita que, apesar de tudo, o Salvador deveria apostar no Peseiro para a próxima época.
Respeitarei a decisão que o nosso Presidente tomar, porque acredito que ele age sempre no interesse do nosso clube, mas acho que seria um erro não apostar num Treinador que, a meu ver, e independentemente da conquista da Taça da Liga, tem qualidade.
Não podemos, na minha opinião, querer dar o "salto em frente" e, simultaneamente, correr o risco de apostar todas as épocas num novo treinador. É que eu, que já vejo futebol há uns anos, aprendi que não há factor que mais influencia as probabilidades de sucesso do que a estabilidade.
Vejam, por exemplo, o que está a acontecer com o Jorge Jesus no Benfica e vejam, também a título exemplificativo, o que está a suceder com o Vitória de Guimarães, que decidiu apostar na continuidade do Rui Vitória.
E vejam o que se passa com o Real Madrid, que segurou José Mourinho, e com o Bayern, que, depois de duas épocas sem conquistar o título, e depois de perder duas finais da Champions, decidiu manter Jupp Heynckes.
Obviamente, não estou a dizer que os treinadores se devam eternizar no cargo e que, não tendo sucesso, devam ser, a qualquer custo, a aposta do clube, mas acredito que o caso de José Peseiro no nosso Braga está longe de ser um caso de insucesso.
Mas, infelizmente, já sei como funcionam os adeptos.
E, sim, sei que esses que assobiaram o Peseiro após a conquista da Taça da Liga são aqueles que, após o primeiro desaire, pedirão a sua demissão e, por isso, não sei qual era a decisão que eu, no lugar do Presidente, tomaria..

Eu também ouvi isso e pensei que ou o Bruno Prata tinha bebido um pouco além da conta ou então não simpatiza muito com o porto. Se o Pinto da Costa fosse estúpido ainda dizia para esperar que sim, mas infelizmente percebe muito de futebol.

Comparar a situação de peseiro no Braga como mourino e heynckes no real e bayern só pode ser brincadeira. 1 treinador que foi campeão e foi eliminados nos penaltis na meia final da champions, e outro que foi vice-campeão alemão e europeu, é comparável com um treinador que é termina em último a fase de grupos, conquista uma taça da liga e termina o campeonato em 3º/4º, com péssimas exibições.

Peseiro e a sua forma de jogar não têm lugar nem no braga nem noutra equipa similar.

O Pinto da Costa percebe muito de futebol mas foi buscar para treinador do Porto o tão contestado Vitor Pereira!
Nada tenho contra o VP, e até penso que ele não é tão mau quanto o pintam, mas peguei no exemplo dele para te fazer ver que as decisões dos Presidentes, apesar de serem tomadas com ponderação, podem não dar resultado!
Mas a verdade é que, no caso do Peseiro, o resultado até é, a meu ver, positivo.
É só a minha opinião mas parece-me que o facto de termos ganho a Taça da Liga após vencer Benfica e Porto não é algo de desprezível.
E eu até ia dizer que fizemos, por exemplo, excelentes jogos contra o Manchester United mas esse argumento parece não colar quando em causa está o Peseiro.
Ao Peseiro não basta ganhar. Mas também não basta fazer boas exibições. E, ganhando e fazendo boas exibições, continuará a ser visto por alguns como um "quase-treinador".
Já alguém que diga que o Braga de Jesus, apesar de ter perdido,fez uma excelente exibição em Milão tem mais hipóteses de ser "bem sucedido" neste fórum.
É que, se dissermos que o Braga de Peseiro, apesar de ter perdido, fez duas excelentes exibições frente ao Man. United, seremos imediatamente "achincalhados".
Falas no currículo do Peseiro e dizes que é pior do que o do Jesus. Admitindo que até possa ser, começo por te lembrar que o Peseiro levou o Sporting à final da Taça Uefa e a lutar pelo título até à última jornada.
E a sua passagem pela Arábia não foi tão má quanto isso. E é de relevar o facto de ter subido o Nacional de divisão
Já o Jesus, a quem eu reconheço trabalho e mérito, até já conta com descidas de divisão no seu currículo.
Imagina o impacto que teria uma descida de divisão no currículo do Peseiro! Nunca mais seria esquecida!
E dizes que a situação não é comparável com a de Jupp Heynckes e Mourinho. E, obviamente, não é! Mas o Braga também não é o Real Madrid ou o Bayern de Munique!
Se reparares, eu só referi essas situações para evidenciar que muitas vezes é a preservança e a criação de condições estáveis para treinar que propiciam boas épocas.
É que muitos daqueles que o criticam (como eu, em algumas ocasiões, já critiquei) acreditam que o futebol é tão linear como uma soma de 2+2. Imbuídos de uma cegueira enorme, não se lembram que o Peseiro "apanhou" um Alan e um Hugo Viana que, embora sejam excelentes jogadores, estão na fase descendente da carreira. Teve de trabalhar 16 duplas de centrais! Teve de enfrentar situações que o expuseram muito à crítica dos adeptos, como é o caso da eliminação tremendamente injusta frente ao Vitória. Mas nem aqui as pessoas souberam raciocionar um pouco! Dizem que jogamos contra o Vitória B mas esquecem-se de dizer que esse Vitória B tem uma das melhores equipas do campeonato. Tem prodígios como Tiago Rodrigues, Ricardo e Baldé. E tem um Leonel Olímpio que não é, de todo, um jogador fraco. Não se lembram, também, que esta eliminação ocorreu na casa do maior rival. Casa essa em que os nossos resultados não são, por tradição, famosos! Sendo que, apesar de tudo, o Peseiro já lá tinha ganho para o Campeonato. E teríamos de recuar ao tempo de Jesualdo para nos lembrarmos da última vitória nesse estádio..

Loooooooool então não?

Claro que não! São fraquíssimos. Sobretudo o Tiago Rodrigues, o Olímpio, o Soudani, o Baldé e o Ricardo. O próprio Addy, de tão mau, não lhes fica atrás.
O Pinto da Costa, que tanto elogias, deve ter-se enganado quando foi buscar o Ricardo e o Tiago Rodrigues. E o Sevilha, que anda atrás do Baldé, deve andar a dormir!

Quote from: magico_scbraga on 26 de April de 2013, 00:55


Claro que não! São fraquíssimos. Sobretudo o Tiago Rodrigues, o Olímpio, o Soudani, o Baldé e o Ricardo. O próprio Addy, de tão mau, não lhes fica atrás.
O Pinto da Costa, que tanto elogias, deve ter-se enganado quando foi buscar o Ricardo e o Tiago Rodrigues. E o Sevilha, que anda atrás do Baldé, deve andar a dormir!

São bons jogadores, verdade. Mas temos jogador com tanto ou maior potencial que o Ricardo e o Tiago Rodrigues na nossa equipa B , agora é preciso é apostar neles e dar lhes oportunidades de jogar.

Falo nomeadamente do Ezequiel , Patrão , Nuno Valente, Rabiola....e de certeza que me estou a esquecer de alguém.

Existe apenas a pequena diferença que eles foram obrigado a apostar nos jovens Ricardo e Tiago Rodrigues porque não tinham alternativas no plantel principal. Nós em outro caso , temos e bastante viáveis...logo torna-se complicado para qualquer jogador assumir assim um lugar num abrir e fechar de olhos e encostar jogadores como Alan, Mossóro , Viana ou até Micael.
Pois , quando existiram oportunidades (devido a lesões/castigo) o Mauro cumpriu e fez muito boas exibições e agora o Santos é a outra prova disso.

PS : Tivemos ainda o Palmeira que apesar de ter tremido nomeadamente no jogo do Sporting , mostrou que trabalhado ao lado dos outros bons centrais que temos , pode ser uma boa alternativa. Claro que podem dizer "Não existe jogador com ou sem experiencia , se é bom é bom e pronto!". Temos a prova disso no Santos , mas nem todos conseguem ter a mentalidade que o Santos conseguiu ter de chegar , ver e vencer sem tremer.

Com todo o respeito, falo por mim, mas está a tornar-se enfadonha esta discussão e estas citações intermináveis. O tópico perde "eficácia"... e nem é muito importante, na minha opinião.

Porque é que não continuam a discussão por mensagem privada, ou sem as citações? Acredito que haja quem goste de ler estas trocas de argumentos, façam como entenderem.

Força SCB!

Quando forem a citar, citem só a última resposta. Senão isto fica com muito tamanho e pouco conteúdo.

PS: por citar só a ultima quero dizer apagar as respostas anteriores e deixar so um quote em vez de todos aqueles que se vão acumulando

Quote from: magico_scbraga on 26 de April de 2013, 00:55
Claro que não! São fraquíssimos. Sobretudo o Tiago Rodrigues, o Olímpio, o Soudani, o Baldé e o Ricardo. O próprio Addy, de tão mau, não lhes fica atrás.
O Pinto da Costa, que tanto elogias, deve ter-se enganado quando foi buscar o Ricardo e o Tiago Rodrigues. E o Sevilha, que anda atrás do Baldé, deve andar a dormir!

Bem melhor do que a nossa. Jogadores de créditos firmados, experiência e que têm tubarões atrás deles...
Eu só disse que o Pinto da Costa precebe muito de futebol. Se entendes que isso é elogiar muito problema teu

rpo.castro, diz-me lá em que época fizemos mais, com menos...

Quote from: repost on 26 de April de 2013, 03:07
Quando forem a citar, citem só a última resposta. Senão isto fica com muito tamanho e pouco conteúdo.

PS: por citar só a ultima quero dizer apagar as respostas anteriores e deixar so um quote em vez de todos aqueles que se vão acumulando

Isto poderia ser feito automaticamente. Era uma sugestão a apresentar ao Eumesmo.

Que é isso de boas exibições? Aquelas em que temos um sem mundo de ataques, oportunidades mas de cada vez que o adversário apanha a bola controlada no meio campo é um ver se me acudes? Para mim isso não é jogar bem. Fazer boas exibições é ter uma equipa equilibrada de trás para a frente e isso caros amigos o Braga não tem. Podem vir com a questão das 16 ou 17 duplas de centrais, mas se a equipa não sabe defender, até poderiam estar lá os melhores centrais do mundo.

Força Peseiro, vamos trabalhar e acreditar! Mas no final do ano gostaria de ver outro treinador, alguém pragmático que não venha dizer que podemos sofrer muitos golos mas também marcamos e salvo erro no jogo a seguir perdemos 3-2 com o Paços. (Título de exemplo)

Quote from: enormeBRAGA on 26 de April de 2013, 09:24
rpo.castro, diz-me lá em que época fizemos mais, com menos...

todas as épocas foram feitas com:
-pontos de partida mais baixo,
-orçamentos inferiores
-menor qualidade da equipa base (embora este ano não houvesse banco)
-melhor calendário (menos eliminatórias acesso europeias, fase de grupos da champions mais fácil)
-o pior sporting de sempre
-guimarães, maritimo e nacional inferiores aos últimos anos.

Dito isto tinhamos tudo para ser uma das melhores épocas e não foi. Houve épocas bem mais satisfatórias, como a do vice-campeonato que te deves lembrar

Quote from: rpo.castro on 26 de April de 2013, 09:01

Quote from: magico_scbraga on 26 de April de 2013, 00:55
Claro que não! São fraquíssimos. Sobretudo o Tiago Rodrigues, o Olímpio, o Soudani, o Baldé e o Ricardo. O próprio Addy, de tão mau, não lhes fica atrás.
O Pinto da Costa, que tanto elogias, deve ter-se enganado quando foi buscar o Ricardo e o Tiago Rodrigues. E o Sevilha, que anda atrás do Baldé, deve andar a dormir!

Bem melhor do que a nossa. Jogadores de créditos firmados, experiência e que têm tubarões atrás deles...
Eu só disse que o Pinto da Costa precebe muito de futebol. Se entendes que isso é elogiar muito problema teu

O magico_scbraga nunca referiu que a equipa do Vitória é melhor do que a nossa.

Quote from: rpo.castro on 26 de April de 2013, 13:11

Quote from: enormeBRAGA on 26 de April de 2013, 09:24
rpo.castro, diz-me lá em que época fizemos mais, com menos...

todas as épocas foram feitas com:
-pontos de partida mais baixo,
-orçamentos inferiores
-menor qualidade da equipa base (embora este ano não houvesse banco)
-melhor calendário (menos eliminatórias acesso europeias, fase de grupos da champions mais fácil)
-o pior sporting de sempre
-guimarães, maritimo e nacional inferiores aos últimos anos.

Dito isto tinhamos tudo para ser uma das melhores épocas e não foi. Houve épocas bem mais satisfatórias, como a do vice-campeonato que te deves lembrar

Lembro sim rpo.castro,  mas não acho que este plantel seja superior aos dois que Mingos teve. Além de isso tinhas um Alan, um HV45, na flor da idade, capazes por si só de ganhar jogos.
Então se comparares as defesas, mais convencido fico de que este não é, nenhum plantel do outro mundo, nem sequer anda lá perto. Tinhas uma ala esquerda que não era em nada inferior à oposta. Hoje, nem uma nem outra. Ando a apregoar desde o início da época, que é imperativo investir nas alas. Salvo erro, a meio da primeira época, entra Matheus vindo do Setúbal. Eu considero jogadores similares a Matheus, de uma importância extrema. Mesmo não sendo uma primeira escolha, pode entrar a meio de um jogo, e num instante criar situações de golo.

É a minha opinião, sei que talvez não partilhes, mas o nosso plantel não é nada de extraordinário.

Quote from: enormeBRAGA on 26 de April de 2013, 14:34
Lembro sim rpo.castro,  mas não acho que este plantel seja superior aos dois que Mingos teve. Além de isso tinhas um Alan, um HV45, na flor da idade, capazes por si só de ganhar jogos.
Então se comparares as defesas, mais convencido fico de que este não é, nenhum plantel do outro mundo, nem sequer anda lá perto. Tinhas uma ala esquerda que não era em nada inferior à oposta. Hoje, nem uma nem outra. Ando a apregoar desde o início da época, que é imperativo investir nas alas. Salvo erro, a meio da primeira época, entra Matheus vindo do Setúbal. Eu considero jogadores similares a Matheus, de uma importância extrema. Mesmo não sendo uma primeira escolha, pode entrar a meio de um jogo, e num instante criar situações de golo.

É a minha opinião, sei que talvez não partilhes, mas o nosso plantel não é nada de extraordinário.

O nosso plantel tem qualidade mas é curto (como já tu e eu dissemos várias vezes).
Mas não trocaria Éder, Custódio, Amorim pelos equivalentes dessas épocas (a 2ª época de Domingos tinha mais jogadores de qualidade).
P. Vinicius/Douglão como se viu ano passado não ficam muito longe de Moisés/Leone
Mesmo Micael, que este ano não tem dado o máximo (como nenhum jogador deu) teria lugar.
E nas laterais os jogadores não eram nada deslumbrantes (como estes).

Matheus foi um reforço incrivel. Não só não temos jogadores como ele, como não temos quem mude o jogo do banco.

A questão não é quem fez mais com menos, mas quem fez menos com mais: resumindo, este plantel não dava para o título, nem para cheirar, mas daria à partida para algo mais. Há quem diga que foi por azar. Eu acho que foi sobretudo pelo timoneiro.

(http://img838.imageshack.us/img838/802/1437204fulllnd.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/838/1437204fulllnd.jpg/)

E mais nao digo....

Aqui vão quatro vídeos que acho que resumem bem esta época, em termos de exibições:

http://www.youtube.com/watch?v=2XDTqYZhPuw (http://www.youtube.com/watch?v=2XDTqYZhPuw)

http://www.youtube.com/watch?v=4JgREk67QTo (http://www.youtube.com/watch?v=4JgREk67QTo)

http://www.youtube.com/watch?v=W6zLg5Ce35M (http://www.youtube.com/watch?v=W6zLg5Ce35M)

http://www.youtube.com/watch?v=4Q9TGEobPUM (http://www.youtube.com/watch?v=4Q9TGEobPUM)

facilmente te arranjo 12 maus jogos da três épocas transactas sem te mostrar nenhum da liga dos campeões... talvez te tenhas esquecido, mas fazes ideia de quantos jogos ganhamos com o coração nas mãos com jardim?

Em Manchester, consideras um mau jogo?

A questão dos golos marcados está intimamente ligada aos golos sofridos.

Sem querer aprofundar muito esta questão, não consigo entender quem valoriza o futebol ofensivo de JP quando para fazer aquilo que ele faz até o mais indisciplinado e inexperiente dos treinadores servia.

Pessoalmente dou mais mérito aos 59 golos marcados pela equipa de Jardim em 30 jogos do que aos prováveis 60 e tal de Peseiro.

É muito mais fácil marcar golos esquecendo o momento defensivo da equipa do que encontrar o equilibrio para envolver gente suficiente para marcar sem descurar aquele que será o momento imediatamente a seguir: defender.

Já por cá disse. Peseiro tem a sorte de ter craques na frente. Alan, Micael, Mossoró, Viana, Éder, Amorim entre outros têm uma qualidade tal que com tamanha liberdade conseguem fazer golos.

Outro detalhe: revejam os golos do Braga desta época e digam-me se percebem algum fio de jogo. em 56 provavelmente não encontramos 3/4 golos que sejam uma marca registada digamos. Que mostrem que a equipa foi trabalhada para determinada movimentação.

Este facto só vem corroborar a teoria de que o tão grandiososo momento ofensivo de que JP se gaba e que muita gente ainda 'come' baseia-se apenas na qualidade individual de cada jogador e nunca de um trabalho em termos de colectivo.

Acho intrigante como há ainda gente a acreditar na mudança de paradigma quando a diferença entre esta época e a anterior em termos de golos marcados não será tanta quanto isso.

Desde que se ganhe, pouco me importa se marcamos ou sofremos 100 ou 10 golos... o importante são os 3 pontos.

Quote from: enormeBRAGA on 26 de April de 2013, 15:22
facilmente te arranjo 12 maus jogos da três épocas transactas sem te mostrar nenhum da liga dos campeões... talvez te tenhas esquecido, mas fazes ideia de quantos jogos ganhamos com o coração nas mãos com jardim?

Em Manchester, consideras um mau jogo?

Para esses 12 jogos, arranjo-te 12 jogos em que estivemos mal, esta época. Queres comparar épocas em que terminamos em 3º ou fomos a uma final europeia com a actual? Tirando a Taça da Liga, o nosso desempenho foi mediano. Com um Sporting de há 3 anos, estaríamos arredados da luta pelo 3º e esta época não seria mais do que uma normal dos tempos do Jesualdo.

Mas o propósito dos vídeos foi ilustrar a facilidade com que sofremos golos, este ano. Em quase todos eles, a defesa está em inferioridade numérica. Isto não se trata de ter exibições fracas, mas sólidas, como era comum no tempo de Domingos, mas de erros tácticos crassos. O jogo em Manchester é um perfeito exemplo disso. A ganhar dois zero, era necessário gerir o resultado o mais rapidamente possível, coisa que não fizemos.

Quote from: enormeBRAGA on 26 de April de 2013, 16:05
Desde que se ganhe, pouco me importa se marcamos ou sofremos 100 ou 10 golos... o importante são os 3 pontos.

Precisamente! O que não se tem verificado nesta época. Perdemos 5 dos 6 jogos da fase de grupos da CL, entre outros factos.

falei em doze porque 3 ( épocas ) a multiplicar por 4 ( jogos ) dá doze. Queres comparar uma a um, o plantel do quarto lugar, mais final da LE, com o actual?
Queres comparar a enorme onda de lesionados desta época, com a transacta? Como é que fomos eliminados na época passada da taça da liga? E este ano, como saímos da taça de Portugal?

Acho piada ao facto de trazeres jogos com um gigante do futebol mundial, como exemplo de um jogo mau...

Na minha opinião há muita gente iludida... Não vou discutir se com outro treinador faríamos melhor ou pior, porque isso parece-me impossível. Mas sei avaliar as condicionantes, e está época há uma enorme variedade delas. Desde aos erros de Peseiro, passando por erros individuais, que foram num número fora do normal, quer na defesa quer no ataque, às lesões, até aos erros grosseiros de arbitragem. Tudo aliado a um plantel completamente desequilibrado e curto, não podia pedir muito mais que isto, a não ser a permanência na liga Europa, pelo menos. dos 4 objectivos, falhamos dois, conquistamos outros dois, e só falta um, em que está complicado, mas parece que está mesmo ali...

Quote from: enormeBRAGA on 26 de April de 2013, 16:35
falei em doze porque 3 ( épocas ) a multiplicar por 4 ( jogos ) dá doze. Queres comparar uma a um, o plantel do quarto lugar, mais final da LE, com o actual?
Queres comparar a enorme onda de lesionados desta época, com a transacta? Como é que fomos eliminados na época passada da taça da liga? E este ano, como saímos da taça de Portugal?

Acho piada ao facto de trazeres jogos com um gigante do futebol mundial, como exemplo de um jogo mau...

Na minha opinião há muita gente iludida... Não vou discutir se com outro treinador faríamos melhor ou pior, porque isso parece-me impossível. Mas sei avaliar as condicionantes, e está época há uma enorme variedade delas. Desde aos erros de Peseiro, passando por erros individuais, que foram num número fora do normal, quer na defesa quer no ataque, às lesões, até aos erros grosseiros de arbitragem. Tudo aliado a um plantel completamente desequilibrado e curto, não podia pedir muito mais que isto, a não ser a permanência na liga Europa, pelo menos. dos 4 objectivos, falhamos dois, conquistamos outros dois, e só falta um, em que está complicado, mas parece que está mesmo ali...

Sem querer alongar esta discussão, tens de ler melhor o que eu disse. Esse jogo com o Manchester foi bastante bom, em certos aspectos, mas, dadas as circunstâncias, cometemos erros tácticos graves. A ganhar por 2 golos, tínhamos a obrigação de segurar o meio campo, no mínimo.

Os vídeos que postei respondem a essa desculpa das lesões. A principal crítica ao Peseiro que eu faço não é a de estarmos em 4º, neste momento, mas sim a falta de desempenho colectivo, que remonta ao início da época, bem antes dessa onda de lesões. Muita gente, eu inclusive, criticou o desempenho do Braga no início da época. Basta relembrar aquele jogo amigável com o Nápoles. Eu dei-lhe o benefício da dúvida, nessa altura, mas perdi a paciência no jogo com o Cluj.

Finalmente, quanto à questão do plantel, não dá para comparar com a época do Domingos, mas podemos efectuar uma comparação directa com a do ano passado, e isso já fiz. Em suma, perdemos Lima e ganhamos Éder. Alan baixou um pouco de forma, embora no ano passado ele já não tenha estado no seu auge, mas ganhamos mais alternativas para o meio campo com o Micael. A defesa é, praticamente, a mesma, com Douglão, Vinicius, NAC, Baiano e Elderson. Acho, até, que ganhamos um bom jogador, que foi o Ismaily. O pilar defensivo da equipa, Custódio, manteve-se. Ou seja, o plantel é mais ou menos equivalente ao do ano passado.

Resumindo, se achas que pedir um pouco mais de competência por parte do técnico é estar iludido, então não vale a pena continuar a discutir este tópico. Para mim, há uma grande diferença entre o fraco desempenho de Jardim e Domingos, que sempre primava por uma boa organização colectiva, mas com pior rendimento ofensivo, e o futebol all-in do Peseiro, que nos faz sofrer golos de forma incrível. Eu dou prioridade à defesa e acho que esta filosofia é mais adequada para o Braga, porque, apesar de tudo, somos um clube limitado em muitos aspectos.

Estar a ganhar dois zero em Old Trafford, e 2-0 no Dragounhe, é completamente diferente. Eu sigo o MUFC, e acredita, dois zero para uma equipa como a nossa, não é, seguro, nem coisa que se pareça. Na mentalidade deles é um resultado perfeitamente reversível.

Comparando o plantel deste ano com o do ano passado, não me recordo de tanto erro individual. Para não falar das inúmeras duplas de centrais que têm sido utilizadas. Perdemos Ruben Micael, numa altura, em que talvez tivesse a terminar a sua adaptação ao modelo de jogo, Éder, e mais recentemente Ruben Amorim, etc etc etc. Juntando a isto alguma displicência, em alguns jogos, erros de arbitragem que queiramos quer não, abatem algum moral da própria equipa, para além de nos tirar pontos, eu não consigo bater tanto no homem como alguns fazem. Compreendo que o pessoal se manifeste contra Peseiro, mas há algo mais para além disso. Acho que se instalou, quer no plantel, e aqui eu culpo a estrutura do Braga, desde o seu presidente, à equipa técnica, quer nos adeptos, um excesso de confiança e uma certeza de que íamos fazer uma época de sonho, mas não fomos humildes, não soubemos, e ainda não sabemos, dar valor aos adversários. Todos dizem que o bitorinha é fraco, mas é tão fraco que estão em quinto. Culpam a sorte, para lhes justificar o bom campeonato...

  Só para relembrar, aquela série vitoriosa que nos levou ao primeiro lugar, quem jogava na defesa eram, Salino, NAC, Douglão e Elderson. Este ano Douglão e NAC, quase não jogaram.

Quote from: RVX1921 on 26 de April de 2013, 16:07
Tirando a Taça da Liga, o nosso desempenho foi mediano. Com um Sporting de há 3 anos, estaríamos arredados da luta pelo 3º e esta época não seria mais do que uma normal dos tempos do Jesualdo.

Eheheh fazem-me rir por aqui....

Sporting (30ª jornada; 2009/2010): 48 pontos - 3º lugar
Sporting (30ª jornada; 2010/2011): 48 pontos - 3º lugar

ScBraga (26ª (!!) jornada; 2012/2013): 46 pontos - 4º lugar


EDIT: Na segunda época do Domingos:
ScBraga (30ª jornada; 2010/2011): 46 pontos - 4º lugar

Quote from: TiagoHV on 26 de April de 2013, 19:24

Quote from: RVX1921 on 26 de April de 2013, 16:07
Tirando a Taça da Liga, o nosso desempenho foi mediano. Com um Sporting de há 3 anos, estaríamos arredados da luta pelo 3º e esta época não seria mais do que uma normal dos tempos do Jesualdo.

Eheheh fazem-me rir por aqui....

Sporting (30ª jornada; 2009/2010): 48 pontos - 3º lugar
Sporting (30ª jornada; 2010/2011): 48 pontos - 3º lugar

ScBraga (26ª (!!) jornada; 2012/2013): 46 pontos - 4º lugar


EDIT: Na segunda época do Domingos:
ScBraga (30ª jornada; 2010/2011): 46 pontos - 4º lugar

E colocares o SCP da época passada que ficou em 4º com 59 pontos e nós ficamos em 3º com 62...

Eu até achei que Peseiro seria uma escolha acertada, pelo que mostrou no Nacional e no Sporting, mas enganei-me rotundamente e não sei como é possível alguém ainda achar que ele tem feito um bom trabalho.

Ponto 1:

Temos o plantel mais caro de sempre, independentemente de alguns desequilíbrios (as opções para extremos são manifestamente insuficientes), temos provavelmente o melhor plantel de sempre: Meio campo com Custódio, Viana, Mossoró, Ruben Amorim, Ruben Micael. A defesa é a mesma do ano passado. Tirando o ataque (com a saída de lima perdemos um pouco de qualidade em comparação com Éder) todos os outros sectores têm melhores opções do que no ano passado.

Ponto 2:

Nunca, nos quase 20 anos de sócio que tenho, vi uma equipa do Braga a defender tão mal. Sim, eu digo: Nem nas épocas em que ficávamos abaixo do meio da tabela (ou aquela em que lutamos para não descer) defendíamos tão mal como nesta época. Os jogadores que temos agora, em comparação com os de então são incomparavelmente melhores (quem se lembra da famosa dupla de laterais Telmo e Bodunha?) e pois é, esta equipa defende pior!

Ponto 3:

Resultados:
         Ganhamos uma taça da liga, o que é muito bom, sem dúvida.
         Passamos o playoff da Champions o que foi muito bom.
         Fizemos uma fase de grupos da Champions absolutamente miserável: 6 jogos 5 derrotas com 13(!) golos sofridos.
         No campeonato estamos a 20(!) pontos do 2º classificado, e a 3 do Paços de Ferreira com mais 1 jogo. na pior época de sempre do Sporting arriscamo-nos a ficar muito próximo de termos a mesma pontuação que eles.
         Fomos eliminados na taça por uma equipa do Guimarães formada por ex-júniores e reservas dos anos anteriores, que jogou nesse jogo sem alguns dos principais jogadores da equipa (Soudani, El Adoua, entre outros)

Sofremos 4 golos em casa do Olhanense, 3 do Beira Mar, 5 em 2 jogos com o Cluj, 5 em 2 jogos com o Manchester, 4, do mesmo jogador, em 2 jogos contra o Sporting. E nestes jogos todos, tirando o último contra o sporting, jogamos com os mesmos centrais do ano passado e o mesmo lateral direito e na maior parte deles com o mesmo lateral esquerdo.

Peseiro falhou, rotundamente, nos objectivos principais: Campeonato, Taça e Fase de grupos da Champions (minimo era 3º lugar). Fez 2 bons resultados, um na menor competição (taça da liga) e outro importante (playoff da champions).

Acho que não tem condições para ser o treinador da próxima época, até por um motivo óbvio: à primeira derrota que tiver na prox. época todos os adeptos lhe cairão em cima e não terá qualquer margem de erro.

Mas penso que nem o próprio peseiro tem qualquer esperança em ser treinador do SCB na próxima época. Foi um tremendo erro de casting termos tido este treinador no nosso querido clube. infelizmente aconteceu. Agora, temos que olhar para o futuro e para a frente.

O peseiro não deve ter feito aqueles testes de vocação profissional que se faziam no meu tempo de liceu. Claramente, não tem conhecimentos, apetência, vocação, talento, competência e perfil para ser treinador de futebol. Deveria ter escolhido ser outra coisa bem diversa. Penso que o tempo dele acabou, dificilmente conseguirá continuar a enrolar outros clubes e conseguir outro lugar num clube de alta competição.

Quote from: sedas on 26 de April de 2013, 22:11

Quote from: TiagoHV on 26 de April de 2013, 19:24

Quote from: RVX1921 on 26 de April de 2013, 16:07
Tirando a Taça da Liga, o nosso desempenho foi mediano. Com um Sporting de há 3 anos, estaríamos arredados da luta pelo 3º e esta época não seria mais do que uma normal dos tempos do Jesualdo.

Eheheh fazem-me rir por aqui....

Sporting (30ª jornada; 2009/2010): 48 pontos - 3º lugar
Sporting (30ª jornada; 2010/2011): 48 pontos - 3º lugar

ScBraga (26ª (!!) jornada; 2012/2013): 46 pontos - 4º lugar


EDIT: Na segunda época do Domingos:
ScBraga (30ª jornada; 2010/2011): 46 pontos - 4º lugar

E colocares o SCP da época passada que ficou em 4º com 59 pontos e nós ficamos em 3º com 62...

Exacto, e falta contar, por exemplo, aquela época de 2004/05, em que ficamos em 4º com 58 pontos. De facto, naquela altura, o nosso plantel era muito melhor do que o actual!? Em 2005/06, fizemos 58 pontos e ficamos em 4º. Ou seja, isto de invocar número de pontos é irrelevante. Estamos, aqui, a discutir a qualidade de Peseiro como treinador, mas preferem negar o óbvio.

Peseiro esta semana fica em casa senão levas uma cornada  :D oh forcado.
Hoje se calhar está por santarem

Agora somos nós que vamos levar com "E a Champions aqui tão perto" já que vão jogar em badajoz.
Parabéns ao Paços pelos 3º lugar e vai disputar a Liga dos campeões e embora seja altamente improvável que passe, tem assegurada a presença na fase de grupos da Liga Europa.
O treinador que vier a seguir não terá uma tarefa nada fácil.

Boa sorte para eles.

Quanto a nós, o que muitos vaticinavam ainda em Outubro acabou por acontecer:

Perdemos muito mais do que o 3º lugar ontem ou o dinheiro da champions. Perdemos também jogadores.
Se até aqui poderíamos aliciar jogadores com a presença no palco da Champions, agora podemos cumprir o sonhos dos jogadores poderem disputar a Liga Europa. Além disso perderemos vários jogadores em final de contrato, devido a esta época toda atribulada. Esqueçam vendas milionárias, e lutar por jogadores com o sporting tornou-se mais complicado.

Quanto ao Peseiro, e já que nada há a ganhar (ou perder porque faltam 2 pts para assegurar 4º lugar) por mim já nem recebia o ordenado de Maio. Ou pagava-lhe desde que não passasse do mondego para cima. Mas eu já não lhe teria pago desde que fomos eliminados da Champions. Uma sugestão: dedica-te inteiramente à Tauromaquia porque treinador de futebol está mais que visto que não dá.

Ano passado a fasquia estava tão alta, que nenhum treinador era suficientemente bom. Neste momento qualquer um servirá..

Quote from: RVX1921 on 27 de April de 2013, 10:22

Quote from: sedas on 26 de April de 2013, 22:11

Quote from: TiagoHV on 26 de April de 2013, 19:24

Quote from: RVX1921 on 26 de April de 2013, 16:07
Tirando a Taça da Liga, o nosso desempenho foi mediano. Com um Sporting de há 3 anos, estaríamos arredados da luta pelo 3º e esta época não seria mais do que uma normal dos tempos do Jesualdo.

Eheheh fazem-me rir por aqui....

Sporting (30ª jornada; 2009/2010): 48 pontos - 3º lugar
Sporting (30ª jornada; 2010/2011): 48 pontos - 3º lugar

ScBraga (26ª (!!) jornada; 2012/2013): 46 pontos - 4º lugar


EDIT: Na segunda época do Domingos:
ScBraga (30ª jornada; 2010/2011): 46 pontos - 4º lugar

E colocares o SCP da época passada que ficou em 4º com 59 pontos e nós ficamos em 3º com 62...

Exacto, e falta contar, por exemplo, aquela época de 2004/05, em que ficamos em 4º com 58 pontos. De facto, naquela altura, o nosso plantel era muito melhor do que o actual!? Em 2005/06, fizemos 58 pontos e ficamos em 4º. Ou seja, isto de invocar número de pontos é irrelevante. Estamos, aqui, a discutir a qualidade de Peseiro como treinador, mas preferem negar o óbvio.

Agora ainda me rio mais  ;D ;D ;D

Falam num Sporting de há TRÊS anos e agora vão buscar de 2004/2005 ou o da época passada....

Pronto, em 2001/2002 o Zborting acabou com 75 pontos.... Levem lá a bicla  ;D

Quote from: rpo.castro on 27 de April de 2013, 11:11
Perdemos muito mais do que o 3º lugar ontem ou o dinheiro da champions. Perdemos também jogadores.
Se até aqui poderíamos aliciar jogadores com a presença no palco da Champions, agora podemos cumprir o sonhos dos jogadores poderem disputar a Liga Europa.

Caro rpo.castro, se os jogadores que perderemos forem Felipes e Eltons etc.......

Quote from: TiagoHV on 27 de April de 2013, 12:05

Quote from: rpo.castro on 27 de April de 2013, 11:11
Perdemos muito mais do que o 3º lugar ontem ou o dinheiro da champions. Perdemos também jogadores.
Se até aqui poderíamos aliciar jogadores com a presença no palco da Champions, agora podemos cumprir o sonhos dos jogadores poderem disputar a Liga Europa.

Caro rpo.castro, se os jogadores que perderemos forem Felipes e Eltons etc.......

Acho que perdemos foi a renovaçao do Viana.

Quote from: TiagoHV on 27 de April de 2013, 12:00

Quote from: RVX1921 on 27 de April de 2013, 10:22

Quote from: sedas on 26 de April de 2013, 22:11

Quote from: TiagoHV on 26 de April de 2013, 19:24

Quote from: RVX1921 on 26 de April de 2013, 16:07
Tirando a Taça da Liga, o nosso desempenho foi mediano. Com um Sporting de há 3 anos, estaríamos arredados da luta pelo 3º e esta época não seria mais do que uma normal dos tempos do Jesualdo.

Eheheh fazem-me rir por aqui....

Sporting (30ª jornada; 2009/2010): 48 pontos - 3º lugar
Sporting (30ª jornada; 2010/2011): 48 pontos - 3º lugar

ScBraga (26ª (!!) jornada; 2012/2013): 46 pontos - 4º lugar


EDIT: Na segunda época do Domingos:
ScBraga (30ª jornada; 2010/2011): 46 pontos - 4º lugar

E colocares o SCP da época passada que ficou em 4º com 59 pontos e nós ficamos em 3º com 62...

Exacto, e falta contar, por exemplo, aquela época de 2004/05, em que ficamos em 4º com 58 pontos. De facto, naquela altura, o nosso plantel era muito melhor do que o actual!? Em 2005/06, fizemos 58 pontos e ficamos em 4º. Ou seja, isto de invocar número de pontos é irrelevante. Estamos, aqui, a discutir a qualidade de Peseiro como treinador, mas preferem negar o óbvio.

Agora ainda me rio mais  ;D ;D ;D

Falam num Sporting de há TRÊS anos e agora vão buscar de 2004/2005 ou o da época passada....

Pronto, em 2001/2002 o Zborting acabou com 75 pontos.... Levem lá a bicla  ;D

Primeiro, não te faltei ao respeito, portanto, dá-te ao respeito, também. Isto é suposto ser uma discussão com argumentos, não um "eu é que me rio com as tuas opiniões". Com estes comentários, só revelas uma falta de maturidade gritante. Porque é que não tentas defender as tuas ideias com argumentos?

Várias vezes, enfatizei que o que se está a criticar, aqui, não é o factor de estarmos em 3º, mas sim a falta de sensividade táctica do Peseiro. Vieram com o argumento de que a época nem está a ser tão má quanto isso. Eu limitei-me a tornar essa opinião muito subjectiva, pois, tirando a Taça da Liga, foi pouco mais do que medíocre com um plantel muito superior ao de qualquer outra equipa, tirando o Benfica e Porto. Esses resultados de 2004/05 demonstram que, com equipas bem mais limitadas, outros treinadores conseguiram bons resultados.

PS: A bicla, acho que já a levei. Com o grande resultado de ontem, podes crer que o Peseiro não estará cá na próxima época, pois é altamente improvável que consigamos o 3º.

Este topico, resume-se exatamente ao seu titulo: vamos trabalhar e acreditar, palavras bonitas mas sem grande conteudo pratico, o trabalho tem que ser bem feito, e o acreditar tem/devia ser sustentado, baseado no tal trabalho bem feito.
Qd as permissas sao falaciosas o resultado esta mais ou menos há vista, se houve trabalho, era mal feito, nao houve visao, nao houve capacidade de "ler" o que estava mal em tempo util e mudar o rumo.
Como tal penso que nao é com grande surpresa que chegamos ao ponto que chegamos, parece-mos a seleçao nacional (se ganharmos 20-0 ao cazaquistao, e 35-12 as ilhas faroé ainda nos apuramos), aqui é igual, nao fizemos o nosso trabalho, anda-mos "a brincar com a tropa" e agora anda-mos com as calças na maõ, ó tio ó tio que o paços nao desarma, pois nao, é dificil desarmar uma equipa qd os seus jogadores sabem bem o que teem que fazer, é dificil desarmar uma equipa que joga aquilo que cada jogo pede, é dificil desarmar uma equipa que faz da regularidade a sua mais temivél arma.
Mas que interessa isso, o que interessa é dar a ideia que domina-mos os jogos, com 120% de posse de bola, com 98 cantos por jogo, etc etc, mas na maioria das vezes, o que os outros pensam é: parolos andam aqui a achar que dominam, mas este dominio é consentido,logo que saia-mos para contra-atque cai logo o carmo e a trindade, foi assim com o olhanense, foi assim com o beira-mar, foi assim com o paços (nos 2 jogos) e provavelmente será assim na proxima 6º, em que um moreirense fechado a precisar de pontos, sairá em rapidos contrataques, isso toda agente sabe que assim será, mas aina assim vamos passar 2as passas do algarve", porque o que interessa é trabalhar mas mais que isso.... acreditar....

Este treinador custou-nos os milhões da champions 2011/12 e muito seguramente custar-nos-á os milhões da champions 2012/13.
Se isto não eram razões de sobra para correr com ele, não sei o que é que os administradores da SAD andam a fazer!

Acrescento que não acredito em milagres!

Quote from: karon on 27 de April de 2013, 16:48
Este treinador custou-nos os milhões da champions 2011/12 e muito seguramente custar-nos-á os milhões da champions 2012/13.
Se isto não eram razões de sobra para correr com ele, não sei o que é que os administradores da SAD andam a fazer!

Acrescento que não acredito em milagres!

Exactamente o que eu penso! Devido a tudo isto vamos ter que reduzir no orçamento e possivelmente perder jogadores cruciais por causa deste erro de casting na contratação do Peseiro e na insistência e intransigência do Salvador em o manter.

Quote from: karon on 27 de April de 2013, 16:48
Este treinador custou-nos os milhões da champions 2011/12

Não vejo o que é que ele fez para nos ter custado tantos milhoes, nem nosso treinador era e já nós perdíamos dinheiro com ele, realmente, incrível...

Desta época (a única de JP), só se estiveres a falar dos +/- 10milhoes que ganhou....

Quote from: karon on 27 de April de 2013, 16:48
Este treinador custou-nos os milhões da champions 2011/12 e muito seguramente custar-nos-á os milhões da champions 2012/13.
Se isto não eram razões de sobra para correr com ele, não sei o que é que os administradores da SAD andam a fazer!

Acrescento que não acredito em milagres!

Para além de já nos ter custado muitos milhões (os que foram perdidos e aqueles que não vamos receber), descaracterizou a equipa.

Quote from: Pé Ligeiro on 27 de April de 2013, 21:04

Quote from: karon on 27 de April de 2013, 16:48
Este treinador custou-nos os milhões da champions 2011/12 e muito seguramente custar-nos-á os milhões da champions 2012/13.
Se isto não eram razões de sobra para correr com ele, não sei o que é que os administradores da SAD andam a fazer!

Acrescento que não acredito em milagres!

Para além de já nos ter custado muitos milhões (os que foram perdidos e aqueles que não vamos receber), descaracterizou a equipa.

Isso é mesmo o mais grave , estragou o trabalho que já tinha sido feito (e bem) antes. Qualquer adepto de que clube seja diz sempre o mesmo "Este Peseiro estragou completamente o Braga..." !

Quote from: Braga1921 on 27 de April de 2013, 21:06

Quote from: Pé Ligeiro on 27 de April de 2013, 21:04

Quote from: karon on 27 de April de 2013, 16:48
Este treinador custou-nos os milhões da champions 2011/12 e muito seguramente custar-nos-á os milhões da champions 2012/13.
Se isto não eram razões de sobra para correr com ele, não sei o que é que os administradores da SAD andam a fazer!

Acrescento que não acredito em milagres!

Para além de já nos ter custado muitos milhões (os que foram perdidos e aqueles que não vamos receber), descaracterizou a equipa.

Isso é mesmo o mais grave , estragou o trabalho que já tinha sido feito (e bem) antes. Qualquer adepto de que clube seja diz sempre o mesmo "Este Peseiro estragou completamente o Braga..." !

O Salvador foi forreta e não deu 2 M€ para despedir o toureiro, agora que vá construir um estádio de jeito ao Paços, pode ser que lucre 10 M€ e que dê para investir no Braga.

Só uma palavra para o TiagoHV, os milhões que ganhámos esta época, foram fruto do trabalho de L. Jardim! Porque basta perder o 6 jogos e o clube já ganha cerca de 6/7 milhões. Ora o Braga passou há fase de grupos, perdeu 5 jogos e ganhou um. Isto acho que qualquer fazia....

Nao gastem forças inútilmente : achan que o fracaso do Peseiro precisa de ser explicado?. Nao é, acaso, máis do que evidente?.
Já está pronto!.
Que seja feliz noutro local e que nos deixe em paz depois da desfeita que fez!
Trabalho extra para o que venha, que tem que recuperar os valores e as virtudes que fizeram do Braga uma equipa respetável nas épocas anteriores!.
En fim... um ano no quase. A Copa da Liga é excepçao que confirma a regra...

Quote from: ddbraga on 27 de April de 2013, 21:40

Só uma palavra para o TiagoHV, os milhões que ganhámos esta época, foram fruto do trabalho de L. Jardim! Porque basta perder o 6 jogos e o clube já ganha cerca de 6/7 milhões. Ora o Braga passou há fase de grupos, perdeu 5 jogos e ganhou um. Isto acho que qualquer fazia....

Concordo que o trabalho do L.Jardim foi bom e nos deixou numa boa posição. Eu não sou o Bambo nem me meto nisso, mas não sabes se com outro treinador teriamos sequer ter passado aos grupos.... Não há maneira de saber.... Tudo bem que perdemos 5jogos mas não queiram fazer desta presença da Champions pior que o que foi....