superbraga.com

À falta de uma secção mais adequada, decidi abrir aqui este tópico para falarmos sobre o Europeu de Futebol de 2020.

Calendário:

(https://static.sportytrader.com/content/new/common-euro/news/calendario-euro-2020-2021.jpg)

Transmissões:


Eis o calendário de todos os jogos:


Sexta-feira, 11 de Junho

Grupo A: Turquia - Itália (20h00, Roma), TVI

Sábado, 12 de Junho

Grupo A: Gales - Suíça (14h00, Baku), Sport TV

Grupo B: Dinamarca - Finlândia (17h00, Copenhaga), TVI

Grupo B: Bélgica - Rússia (20h00, São Petersburgo), RTP

Domingo, 13 de Junho

Grupo D: Inglaterra - Croácia (14h00, Londres), TVI

Grupo C: Áustria - Macedónia do Norte (17h00, Bucareste), Sport TV

Grupo C: Países Baixos - Ucrânia (20h00, Amesterdão), Sport TV

Segunda-feira, 14 de Junho

Grupo D: Escócia - República Checa (14h00, Glasgow), Sport TV

Grupo E: Polónia - Eslováquia (17h00, São Petersburgo) , Sport TV

Grupo E: Espanha - Suécia (20h00, Sevilha), TVI

Terça-feira, 15 de Junho

Grupo F: Hungria - Portugal (17h00, Budapeste), Sport TV/SIC

Grupo F: França - Alemanha (20h00, Munique), Sport TV

Quarta-feira, 16 de Junho

Grupo B: Finlândia - Rússia (14h00, São Petersburgo), Sport TV

Grupo A: Turquia - Gales (17h00, Baku), Sport TV


Grupo A: Itália - Suíça (20h00, Roma), RTP

Quinta-feira, 17 de Junho

Grupo C: Ucrânia - Macedónia do Norte (15h00, Bucareste), Sport TV

Grupo B: Dinamarca - Bélgica (17h00, Copenhaga), Sport TV

Grupo C: Países Baixos - Áustria (20h00, Amesterdão), TVI

Sexta-feira, 18 de Junho

Grupo E: Suécia - Eslováquia (14h00, São Petersburgo), Sport TV

Grupo D: Croácia - República Checa (17h00, Glasgow), Sport TV

Grupo D: Inglaterra - Escócia (20h00, Londres), Sport TV/SIC

Sábado, 19 de Junho

Grupo F: Hungria - França (14h00, Budapeste), Sport TV

Grupo F: Portugal - Alemanha (17h00, Munique), TVI

Grupo E: Espanha - Polónia (20h00, Sevilha), Sport TV

Domingo, 20 de Junho

Grupo A: Itália - Gales (17h00, Roma), TVI

Grupo A: Suíça - Turquia (17h00, Baku), Sport TV

Segunda-feira, 21 de Junho

Grupo C: Macedónia do Norte - Países Baixos (17h00, Amesterdão), Sport TV

Grupo C: Ucrânia - Áustria (17h00, Bucareste), Sport TV

Grupo B: Rússia - Dinamarca (20h00, Copenhaga), Sport TV

Grupo B: Finlândia - Bélgica (20h00, São Petersburgo), RTP


Terça-feira, 22 de Junho

Grupo D: República Checa - Inglaterra (20h00, Londres), Sport TV

Grupo D: Croácia - Escócia (20h00, Glasgow), TVI

Quarta-feira, 23 de junho

Grupo E: Eslováquia - Espanha (17h00, Sevilha), Sport TV

Grupo E: Suécia - Polónia (17h00, São Petersburgo), Sport TV

Grupo F: Alemanha - Hungria (20h00, Munique), Sport TV

Grupo F: Portugal -França (20h00, Budapeste), Sport TV/RTP

Oitavos-de-final:

Sábado, 26 de Junho

1: 2A - 2B (17h00, Amesterdão), Sport TV

2: 1A - 2C (20h00, Londres), Sport TV

Domingo, 27 de Junho

3: 1C - 3D/E/F (17h00, Budapeste), Sport TV

4: 1B - 3A/D/E/F (20h00, Sevilha), Sport TV

Segunda-feira, 28 de Junho

5: 2D - 2E (17h00, Copenhaga), Sport TV

6: 1F - 3A/B/C (20h00, Bucareste), Sport TV

Terça-feira, 29 de Junho

7: 1D - 2F (17h00, Londres), Sport TV

8: 1E - 3A/B/C/D (20h00, Glasgow), Sport TV

Quartos-de-final

Sexta-feira, 2 de Julho

QF1: Vencedor 6 - Vencedor 5 (17h00, São Petersburgo), Sport TV

QF2: Vencedor 4 - Vencedor 2 (20h00, Munique), Sport TV

Sábado, 3 de Julho

QF3: Vencedor 3 - Vencedor 1 (17h00, Baku), Sport TV


QF4: Vencedor 8 - Vencedor 7 (20h00, Roma), Sport TV

Meias-finais

Terça-feira, 6 de Julho

MF1: Vencedor QF2 - Vencedor QF1 (20h00, Londres), Sport TV

Quarta-feira, 7 de Julho

MF2: Vencedor QF4 - Vencedor QF3 (20h00, Londres), Sport TV

Final

Domingo, 11 de Julho

Vencedor MF1 - Vencedor MF2 (20h00, Londres), Sport TV

Custumo estar muito entusiasmado sempre que chega a altura de uma competição final de Seleções, mas este ano nem sei o que pensar. O outro dia estava a ver o amigável com a Espanha e a pensar que não me pagam para isto.

Já sei que vou estar colado à TV para ver os jogos com Alemanha e França e com a Hungria, devido ao horário, vai depender de como correr o dia, mas também já me estou a preparar para o frete.

Quote from: Eskol on 10 de June de 2021, 23:04
Custumo estar muito entusiasmado sempre que chega a altura de uma competição final de Seleções, mas este ano nem sei o que pensar. O outro dia estava a ver o amigável com a Espanha e a pensar que não me pagam para isto.

Já sei que vou estar colado à TV para ver os jogos com Alemanha e França e com a Hungria, devido ao horário, vai depender de como correr o dia, mas também já me estou a preparar para o frete.

É um desperdício meter esta equipa nas mãos de alguém tão impotente.

Não se identifica uma única estratégia de jogo na nossa seleção, dá a sensação que o Fernando Santos escolhe só os melhores e os manda lá para dentro meio à toa, na esperança que a qualidade individual de algum deles resolva o jogo. A vantagem é que temos uma seleção tão recheada de talento, que lá nos vamos safando com a qualidade individual de cada um.

Aliado a isto temos o factor Ronaldo, que para além de parecer mandar mais do que o Fernando Santos, está tão obcecado em bater o recorde do iraniano, que tem feito exatamente aquilo que um capitão não pode: colocar os interesses individuais à frente dos coletivos. E por causa disso, temos uma equipa inteira de talento enorme a jogar para um jogador que já vai numa fase descendente da carreira (e sinceramente, não sei se atualmente faz sequer parte do nosso top 3 de melhores jogadores).

E andamos nisto: um treinador sem ideias, e um jogador em campo com objetivos individuais a impedir que outros jogadores assumam a responsabilidade que nem ele nem o treinador têm já capacidade para assumir (tenho a certeza que sem Ronaldo o Bruno Fernandes assumiria a voz de comando no relvado, e a equipa jogaria muito melhor, o Bruno lê o jogo como poucos).


Resta-nos rezar que entre o Jota, o Bruno e o Bernardo, pelo menos um esteja em boa forma suficiente para sozinho acartar as responsabilidades do ataque, e que o Pepe e o Ruben Dias consigam aguentar o talento de todas as outras seleções. Mas não tenho muita fé.

Enviado do meu MI 8 Lite através do Tapatalk

Quote from: GverreirodoMinho on 11 de June de 2021, 05:58
Não se identifica uma única estratégia de jogo na nossa seleção, dá a sensação que o Fernando Santos escolhe só os melhores e os manda lá para dentro meio à toa, na esperança que a qualidade individual de algum deles resolva o jogo. A vantagem é que temos uma seleção tão recheada de talento, que lá nos vamos safando com a qualidade individual de cada um.

Aliado a isto temos o factor Ronaldo, que para além de parecer mandar mais do que o Fernando Santos, está tão obcecado em bater o recorde do iraniano, que tem feito exatamente aquilo que um capitão não pode: colocar os interesses individuais à frente dos coletivos. E por causa disso, temos uma equipa inteira de talento enorme a jogar para um jogador que já vai numa fase descendente da carreira (e sinceramente, não sei se atualmente faz sequer parte do nosso top 3 de melhores jogadores).

E andamos nisto: um treinador sem ideias, e um jogador em campo com objetivos individuais a impedir que outros jogadores assumam a responsabilidade que nem ele nem o treinador têm já capacidade para assumir (tenho a certeza que sem Ronaldo o Bruno Fernandes assumiria a voz de comando no relvado, e a equipa jogaria muito melhor, o Bruno lê o jogo como poucos).


Resta-nos rezar que entre o Jota, o Bruno e o Bernardo, pelo menos um esteja em boa forma suficiente para sozinho acartar as responsabilidades do ataque, e que o Pepe e o Ruben Dias consigam aguentar o talento de todas as outras seleções. Mas não tenho muita fé.

Enviado do meu MI 8 Lite através do Tapatalk

Digo o mesmo à muito tempo...

O Ronaldo só tem é que por a equipa em primeiro lugar. Isso de bater o record não faz sentido nenhuma pois ninguém duvida que o vai bater, nem que para isso se tenha que marcar um par de jogos com uma Mongólia por exemplo.

Votação adicionada.

A França é quem tem a melhor selecção individual, podia fazer 3 ou 4 convocatórias de elite.

Mas quem tem um meio campo composto por Kroos - Gundogan - Goretzka será sempre candidato, é daqueles meio campo que ganham torneios sozinhos. Tem tudo desde qualidade técnica, capacidade de finalização e passe curto/longo (Kroos e Gundogan) a uma capacidade de pressão, alta rotação e combatividade a rodos (Goretzka).

Não acho que sejam muito superiores a Portugal, mas o tipo de jogo de Portugal não costuma se dar bem com o tipo de jogo da Alemanha, apesar de achar a França mais forte, penso que conseguirá criar mais dificuldades à França do que a Alemanha.

Se tivermos sorte até podemos ganhar, o resto das selecções não têm este nível que a França no seu todo tem nem o nível do meio campo da Alemanha.. nem de perto.

Quote from: PEDRØ XVI on 11 de June de 2021, 10:20
O Ronaldo só tem é que por a equipa em primeiro lugar. Isso de bater o record não faz sentido nenhuma pois ninguém duvida que o vai bater, nem que para isso se tenha que marcar um par de jogos com uma Mongólia por exemplo.

Não duvido que ele pense que o faz, mas não acontece. Qualquer ponta de lança que tenhamos na frente é um jogador a menos com que a defesa contrária tem que se preocupar. Ronaldo "seca" esse jogador. Ronaldo é daqueles profissionais tão especializados que quando aparece uma máquina nova, não deixam ninguém mexer porque simplesmente não confiam.

É pena porque a qualidade que temos está ao nível da famosa geração de ouro, mas muito mais consistente e equilibrada. Infelizmente o futebol praticado não espelha nem um terço da valia individual. Como alguém já disse por aqui, pode ser que consigamos o tal empate a empate até à final.

Nem acho que a culpa seja de Fernando Santos. Quando a maior parte dos jogadores não jogam na mesma equipa (tipo Porto em 2004) é efetivamente muito dificil inventar entrosamento ou modelos de jogo que funcionem. Por isso acho que Fernando Santos tenta ser mais um gestor de Recursos Humanos que treinador.
Mesmo Carlos Queiroz que eu acho talhado para seleções (sobretudo depois de uma reportagem que vi sobre a geração de Riade) falhou quando tentou ser pragmático tendo em conta a qualidade dos jogadores que tinhamos na altura vs Espanha por exemplo.

Em 2016 não acreditava que passassemos sequer a fase de grupos e ganhamos...Haja esperança.

O Ronaldo manda na selecção, aliás, fiquei admirado por ter saído a 20 minutos do fim contra Israel.. já o disse aqui à uns tempos, o Ronaldo joga numa posição na selecção que nem ele nem ninguém sabe bem qual é, é para o lado que lhe apetecer, tanto pode estar plantado na área como na linha ou às vezes até no meio a construir jogo está (onde não acrescenta nada), depois os companheiros da frente nem sabem bem que movimentações hão de fazer, nota-se que são jogadores completamente perdidos nas funções.

Depois não há quase tempo para treinos, os processos têm que ser simples e ter um jogador que está em todo o lado e não está em lado nenhum complica bastante as coisas, são inúmeras vezes que cruzam para a área e não está lá ninguém e são inúmeras as vezes que está gente na área e não está ninguém para cruzar.

A selecção portuguesa tem muito jogador de elite, no entanto, é uma selecção pouco homogénea, onde por exemplo, os dois melhores jogadores do meio campo rendem a nível total na mesma posição (Bernardo e Fernandes) e quando jogam juntos, parece que pouco se complementam.

O Ronaldo tem um estatuto que lhe permite ter uma autoridade maior que a do Fernando Santos, mas alguém tem coragem sequer de lhe pedir para bater um livre? Isto dos livres chega a ser surreal, tantos bons batedores e o Ronaldo nem um livre deixa bater, seja na entrada ou no meio campo ou seja livre lateral (tipo canto) é sempre ele, só não bate os cantos porque depois não os consegue cabecear. Reclama com todos por não lhe passarem a bola, esteja sozinho ou com 30 jogadores à volta mas quando é ele, é o primeiro a rematar seja de onde for e esteja sozinho ou com 30 jogadores à volta. Sinceramente, já cansa esta vassalagem. Sem esquecer o momento defensivo, é menos um, os centrais saem a jogar à vontade porque não faz a mínima pressão.

Posto isto, o meu onze seria um 4x4x2 losango, à semelhança da selecção sub21:

                            Patricio
Cancelo       Dias          Pepe           Mendes
                          Palhinha
     Bernardo                              Guerreiro
                        Fernandes
       Ronaldo                           Jota/Félix

Tenho bastante confiança na defesa, Pepe e Dias são intratáveis em dia sim, Mendes é claramente um jogador em ascensão (é absurda a qualidade dele) e Cancelo apesar de deixar um pouco a desejar a nível defensivo, a nível ofensivo é o melhor lateral direito do mundo, aliás, é o maior desequilibrador da selecção no 1vs1, fortíssimo.

A França é a melhor seleção do Euro.
Depois coloco a Alemanha e a Espanha num patamar superior ao nosso (então coletivamente a diferença é grande)
Portugal, Itália, Inglaterra, Bélgica e até a própria Holanda têm as suas hipóteses.

Acho que a Itália vai surpreender, são muito consistentes.
A Bélgica sem o Witsel (este talvez ainda consiga jogar) e a Holanda sem o Van Dijk devem ter mais dificuldades.

A Ucrânia e a Turquia podem surpreender (face ao que tem sido normal nestas seleções) e depois há sempre aquelas seleções chatas como a Suiça, Rússia, Dinamarca.

Quanto ao Ronaldo, não percebo o porquê de estar com tanta pressa para ultrapassar o recorde de golos... nas qualificações vai apanhar sempre equipas fraquissimas e qualquer coisa é só marcar mais uns amigáveis contra lituânias.

O Nuno Mendes pode ser bom jogador mas ainda não está ao nível do Raphael Guerreiro. Se for titular à sua frente será totalmente ridículo.

A Itália tem as suas hipóteses pois tem um treinador top, para mim um dos melhores do mundo. Não têm grandes nomes mas são muito bem orientados. França claramente superior e favorita, os restantes estão mais ou menos ao mesmo nível.

Primeiro jogo daqui a pouco:

Itália: Donnarumma; Florenzi, Bonucci, Chiellini e Spinazzola; Locatelli, Jorginho e Barella; Berardi, Belotti e Insigne


Turquia: Ugurcan Çakir; Çelik, Demiral, Soyuncu e Umut Meras; Yokuslu, Tufan e Karaman; Yazici, Yilmaz e Çalhanoglu

Quote from: RuberAlbus on 11 de June de 2021, 19:22
Primeiro jogo daqui a pouco:

Itália: Donnarumma; Florenzi, Bonucci, Chiellini e Spinazzola; Locatelli, Jorginho e Barella; Berardi, Belotti e Insigne


Turquia: Ugurcan Çakir; Çelik, Demiral, Soyuncu e Umut Meras; Yokuslu, Tufan e Karaman; Yazici, Yilmaz e Çalhanoglu

Aposto num empate com golos. Está Itália tem uma equipa fortíssima (se calhar até um bocado desvalorizada pela maior parte), mas esta seleção da Turquia é muito coesa, vai causar muitas dificuldades á Itália

Enviado do meu MI 8 Lite através do Tapatalk

Itália a vencer na estreia. Bom jogo no geral. A ver como se comportam com adversários de maior valia.

Quote from: RuberAlbus on 11 de June de 2021, 21:39
Itália a vencer na estreia. Bom jogo no geral. A ver como se comportam com adversários de maior valia.

Muito cuidado com esta Itália. Tem nos últimos 6 jogos 20 golos marcados e 0 sofridos.
Esperava mais da Turquia. Sei que defendem bem, mas entregaram cedo o jogo á Itália (sempre com muito pouco critério depois no contra-ataque), e só custou à Itália marcar o primeiro, que depois, com a Turquia a ter que procurar o golo, a Itália não deu hipótese.

Enviado do meu MI 8 Lite através do Tapatalk

Quote from: A4 on 11 de June de 2021, 14:42
O Ronaldo manda na selecção, aliás, fiquei admirado por ter saído a 20 minutos do fim contra Israel.. já o disse aqui à uns tempos, o Ronaldo joga numa posição na selecção que nem ele nem ninguém sabe bem qual é, é para o lado que lhe apetecer, tanto pode estar plantado na área como na linha ou às vezes até no meio a construir jogo está (onde não acrescenta nada), depois os companheiros da frente nem sabem bem que movimentações hão de fazer, nota-se que são jogadores completamente perdidos nas funções.

Depois não há quase tempo para treinos, os processos têm que ser simples e ter um jogador que está em todo o lado e não está em lado nenhum complica bastante as coisas, são inúmeras vezes que cruzam para a área e não está lá ninguém e são inúmeras as vezes que está gente na área e não está ninguém para cruzar.

A selecção portuguesa tem muito jogador de elite, no entanto, é uma selecção pouco homogénea, onde por exemplo, os dois melhores jogadores do meio campo rendem a nível total na mesma posição (Bernardo e Fernandes) e quando jogam juntos, parece que pouco se complementam.

O Ronaldo tem um estatuto que lhe permite ter uma autoridade maior que a do Fernando Santos, mas alguém tem coragem sequer de lhe pedir para bater um livre? Isto dos livres chega a ser surreal, tantos bons batedores e o Ronaldo nem um livre deixa bater, seja na entrada ou no meio campo ou seja livre lateral (tipo canto) é sempre ele, só não bate os cantos porque depois não os consegue cabecear. Reclama com todos por não lhe passarem a bola, esteja sozinho ou com 30 jogadores à volta mas quando é ele, é o primeiro a rematar seja de onde for e esteja sozinho ou com 30 jogadores à volta. Sinceramente, já cansa esta vassalagem. Sem esquecer o momento defensivo, é menos um, os centrais saem a jogar à vontade porque não faz a mínima pressão.

Posto isto, o meu onze seria um 4x4x2 losango, à semelhança da selecção sub21:

                            Patricio
Cancelo       Dias          Pepe           Mendes
                          Palhinha
     Bernardo                              Guerreiro
                        Fernandes
       Ronaldo                           Jota/Félix

Tenho bastante confiança na defesa, Pepe e Dias são intratáveis em dia sim, Mendes é claramente um jogador em ascensão (é absurda a qualidade dele) e Cancelo apesar de deixar um pouco a desejar a nível defensivo, a nível ofensivo é o melhor lateral direito do mundo, aliás, é o maior desequilibrador da selecção no 1vs1, fortíssimo.

A vontade de dizer mal é tanta que até te trocas todo... se ele manda como é que ficaste surpreendido de ele sair a 20minutos do fim? Afinal não é ele que manda? Se manda decide quando sai e entra? Ou não? E já agora também manda em quem joga e quem convoca, provavelmente até decide onde são os jogos da seleção e a que horas para no fim ir ter com a Georgina.
Ontem era capaz de jurar que era o Mendes que mandava nisto tudo.
O FS é um espantalho ou um boneco e o pessoal das internets é que percebe de futebol como o caraças.

Boa vitória da Itália e uma pequena desilusão a a Turquia.

Quote from: PAF on 12 de June de 2021, 00:24

Quote from: A4 on 11 de June de 2021, 14:42
O Ronaldo manda na selecção, aliás, fiquei admirado por ter saído a 20 minutos do fim contra Israel.. já o disse aqui à uns tempos, o Ronaldo joga numa posição na selecção que nem ele nem ninguém sabe bem qual é, é para o lado que lhe apetecer, tanto pode estar plantado na área como na linha ou às vezes até no meio a construir jogo está (onde não acrescenta nada), depois os companheiros da frente nem sabem bem que movimentações hão de fazer, nota-se que são jogadores completamente perdidos nas funções.

Depois não há quase tempo para treinos, os processos têm que ser simples e ter um jogador que está em todo o lado e não está em lado nenhum complica bastante as coisas, são inúmeras vezes que cruzam para a área e não está lá ninguém e são inúmeras as vezes que está gente na área e não está ninguém para cruzar.

A selecção portuguesa tem muito jogador de elite, no entanto, é uma selecção pouco homogénea, onde por exemplo, os dois melhores jogadores do meio campo rendem a nível total na mesma posição (Bernardo e Fernandes) e quando jogam juntos, parece que pouco se complementam.

O Ronaldo tem um estatuto que lhe permite ter uma autoridade maior que a do Fernando Santos, mas alguém tem coragem sequer de lhe pedir para bater um livre? Isto dos livres chega a ser surreal, tantos bons batedores e o Ronaldo nem um livre deixa bater, seja na entrada ou no meio campo ou seja livre lateral (tipo canto) é sempre ele, só não bate os cantos porque depois não os consegue cabecear. Reclama com todos por não lhe passarem a bola, esteja sozinho ou com 30 jogadores à volta mas quando é ele, é o primeiro a rematar seja de onde for e esteja sozinho ou com 30 jogadores à volta. Sinceramente, já cansa esta vassalagem. Sem esquecer o momento defensivo, é menos um, os centrais saem a jogar à vontade porque não faz a mínima pressão.

Posto isto, o meu onze seria um 4x4x2 losango, à semelhança da selecção sub21:

                            Patricio
Cancelo       Dias          Pepe           Mendes
                          Palhinha
     Bernardo                              Guerreiro
                        Fernandes
       Ronaldo                           Jota/Félix

Tenho bastante confiança na defesa, Pepe e Dias são intratáveis em dia sim, Mendes é claramente um jogador em ascensão (é absurda a qualidade dele) e Cancelo apesar de deixar um pouco a desejar a nível defensivo, a nível ofensivo é o melhor lateral direito do mundo, aliás, é o maior desequilibrador da selecção no 1vs1, fortíssimo.

A vontade de dizer mal é tanta que até te trocas todo... se ele manda como é que ficaste surpreendido de ele sair a 20minutos do fim? Afinal não é ele que manda? Se manda decide quando sai e entra? Ou não? E já agora também manda em quem joga e quem convoca, provavelmente até decide onde são os jogos da seleção e a que horas para no fim ir ter com a Georgina.
Ontem era capaz de jurar que era o Mendes que mandava nisto tudo.
O FS é um espantalho ou um boneco e o pessoal das internets é que percebe de futebol como o caraças.

Boa vitória da Itália e uma pequena desilusão a a Turquia.

Vontade de dizer mal ou não.Quase tudo o que o A4 referiu são factos.
Ninguém marca livres enquanto ele está em campo. Numa seleção que tem Rafael Guerreiro e Bruno Fernandes.

O próprio selecionador numa conferência de imprensa sentiu necessidade de afirmar que se ele não estiver ao nível vai para o banco. Se fosse um "não assunto" não teria necessidade sequer de o afirmar.

Ronaldo já é indubitavelmente o melhor Português de sempre e um dos melhores do mundo da sua geração. Mas tem sempre mais qualquer coisa a provar, mais um recorde a bater, mais um golo por marcar. Ronaldo já conseguiu muito, diria mesmo quase tudo, a seleção tem um europeu conseguiu quase nada para o talento que temos há décadas.

Enviado do meu Redmi Note 8T através do Tapatalk

Quote from: reg107 on 12 de June de 2021, 13:00

Quote from: PAF on 12 de June de 2021, 00:24

Quote from: A4 on 11 de June de 2021, 14:42
O Ronaldo manda na selecção, aliás, fiquei admirado por ter saído a 20 minutos do fim contra Israel.. já o disse aqui à uns tempos, o Ronaldo joga numa posição na selecção que nem ele nem ninguém sabe bem qual é, é para o lado que lhe apetecer, tanto pode estar plantado na área como na linha ou às vezes até no meio a construir jogo está (onde não acrescenta nada), depois os companheiros da frente nem sabem bem que movimentações hão de fazer, nota-se que são jogadores completamente perdidos nas funções.

Depois não há quase tempo para treinos, os processos têm que ser simples e ter um jogador que está em todo o lado e não está em lado nenhum complica bastante as coisas, são inúmeras vezes que cruzam para a área e não está lá ninguém e são inúmeras as vezes que está gente na área e não está ninguém para cruzar.

A selecção portuguesa tem muito jogador de elite, no entanto, é uma selecção pouco homogénea, onde por exemplo, os dois melhores jogadores do meio campo rendem a nível total na mesma posição (Bernardo e Fernandes) e quando jogam juntos, parece que pouco se complementam.

O Ronaldo tem um estatuto que lhe permite ter uma autoridade maior que a do Fernando Santos, mas alguém tem coragem sequer de lhe pedir para bater um livre? Isto dos livres chega a ser surreal, tantos bons batedores e o Ronaldo nem um livre deixa bater, seja na entrada ou no meio campo ou seja livre lateral (tipo canto) é sempre ele, só não bate os cantos porque depois não os consegue cabecear. Reclama com todos por não lhe passarem a bola, esteja sozinho ou com 30 jogadores à volta mas quando é ele, é o primeiro a rematar seja de onde for e esteja sozinho ou com 30 jogadores à volta. Sinceramente, já cansa esta vassalagem. Sem esquecer o momento defensivo, é menos um, os centrais saem a jogar à vontade porque não faz a mínima pressão.

Posto isto, o meu onze seria um 4x4x2 losango, à semelhança da selecção sub21:

                            Patricio
Cancelo       Dias          Pepe           Mendes
                          Palhinha
     Bernardo                              Guerreiro
                        Fernandes
       Ronaldo                           Jota/Félix

Tenho bastante confiança na defesa, Pepe e Dias são intratáveis em dia sim, Mendes é claramente um jogador em ascensão (é absurda a qualidade dele) e Cancelo apesar de deixar um pouco a desejar a nível defensivo, a nível ofensivo é o melhor lateral direito do mundo, aliás, é o maior desequilibrador da selecção no 1vs1, fortíssimo.

A vontade de dizer mal é tanta que até te trocas todo... se ele manda como é que ficaste surpreendido de ele sair a 20minutos do fim? Afinal não é ele que manda? Se manda decide quando sai e entra? Ou não? E já agora também manda em quem joga e quem convoca, provavelmente até decide onde são os jogos da seleção e a que horas para no fim ir ter com a Georgina.
Ontem era capaz de jurar que era o Mendes que mandava nisto tudo.
O FS é um espantalho ou um boneco e o pessoal das internets é que percebe de futebol como o caraças.

Boa vitória da Itália e uma pequena desilusão a a Turquia.

Vontade de dizer mal ou não.Quase tudo o que o A4 referiu são factos.
Ninguém marca livres enquanto ele está em campo. Numa seleção que tem Rafael Guerreiro e Bruno Fernandes.

O próprio selecionador numa conferência de imprensa sentiu necessidade de afirmar que se ele não estiver ao nível vai para o banco. Se fosse um "não assunto" não teria necessidade sequer de o afirmar.

Ronaldo já é indubitavelmente o melhor Português de sempre e um dos melhores do mundo da sua geração. Mas tem sempre mais qualquer coisa a provar, mais um recorde a bater, mais um golo por marcar. Ronaldo já conseguiu muito, diria mesmo quase tudo, a seleção tem um europeu conseguiu quase nada para o talento que temos há décadas.

Enviado do meu Redmi Note 8T através do Tapatalk

Confundes factos com opiniões de tasco, tirando os livres que se pode comprovar até com números tudo o resto não passa da opinião de um user num fórum, nada mais. Com a agravante de ter no seu conteúdo insinuações que são mais delírios que factos.
A forma como se desvaloriza um treinador e o homem Fernando Santos, enfim.
Quanto a Ronaldo percebo que faça confusão a muito português, vivemos num país medíocre, cada vez mais medíocre e pobre, com a maioria da população sem qualquer ambição. Quem tem ambição é na maioria das vezes olhado de lado, criticado, a velha inveja tuga prende muitas mentes. Ver um gajo que a maioria já deu como "acabado" para o futebol em 2014 após o mundial do Brasil, em 2021 com ambição de ganhar, de marcar e bater recordes tendo 35anos, é estranho, sendo que acabou de ser o melhor marcador da liga italiana. A maioria não tem ambição nenhuma e nem sequer entendem porque Ronaldo não está já a gozar o dinheiro que ganhou.
Sobre a afirmação do Fensando Santos, ele não sentiu necessidade de nada, ele respondeu a uma pergunta, que é uma coisa bem diferente e até foi bem claro naquilo que disse sobre Ronaldo.

Assustador isto com o Eriksen. Espero que não haja uma tragédia.

Quote from: Bracaraugustano on 12 de June de 2021, 17:46
Assustador isto com o Eriksen. Espero que não haja uma tragédia.

Eu não vi, mas ele chocou com alguém ou desmaiou (como o feher)?

Não há um desfibrilador no estádio?!

Enviado do meu motorola one action através do Tapatalk

Quote from: Sif on 12 de June de 2021, 17:47

Quote from: Bracaraugustano on 12 de June de 2021, 17:46
Assustador isto com o Eriksen. Espero que não haja uma tragédia.

Eu não vi, mas ele chocou com alguém ou desmaiou (como o feher)?

Caiu sozinho

Enviado do meu motorola one action através do Tapatalk

Quote from: Quim on 12 de June de 2021, 17:48

Quote from: Sif on 12 de June de 2021, 17:47

Quote from: Bracaraugustano on 12 de June de 2021, 17:46
Assustador isto com o Eriksen. Espero que não haja uma tragédia.

Eu não vi, mas ele chocou com alguém ou desmaiou (como o feher)?

Caiu sozinho

Enviado do meu motorola one action através do Tapatalk

Obrigada. Assustador isto. E realmente, custa entender como não há um desfibrilador.. esperemos que consiga recuperar

Quote from: Sif on 12 de June de 2021, 17:51

Quote from: Quim on 12 de June de 2021, 17:48

Quote from: Sif on 12 de June de 2021, 17:47

Quote from: Bracaraugustano on 12 de June de 2021, 17:46
Assustador isto com o Eriksen. Espero que não haja uma tragédia.

Eu não vi, mas ele chocou com alguém ou desmaiou (como o feher)?

Caiu sozinho

Enviado do meu motorola one action através do Tapatalk

Obrigada. Assustador isto. E realmente, custa entender como não há um desfibrilador.. esperemos que consiga recuperar

Estas coisas não deviam acontecer, mas infelizmente acontecem. Só esperemos que consiga recuperar. O Euro já está marcado por isto, aconteça o que acontecer.

Quote from: Sif on 12 de June de 2021, 17:51

Quote from: Quim on 12 de June de 2021, 17:48

Quote from: Sif on 12 de June de 2021, 17:47

Quote from: Bracaraugustano on 12 de June de 2021, 17:46
Assustador isto com o Eriksen. Espero que não haja uma tragédia.

Eu não vi, mas ele chocou com alguém ou desmaiou (como o feher)?

Caiu sozinho

Enviado do meu motorola one action através do Tapatalk

Obrigada. Assustador isto. E realmente, custa entender como não há um desfibrilador.. esperemos que consiga recuperar

Existe sim.

Quote from: vulcano on 12 de June de 2021, 18:18

Quote from: Sif on 12 de June de 2021, 17:51

Quote from: Quim on 12 de June de 2021, 17:48

Quote from: Sif on 12 de June de 2021, 17:47

Quote from: Bracaraugustano on 12 de June de 2021, 17:46
Assustador isto com o Eriksen. Espero que não haja uma tragédia.

Eu não vi, mas ele chocou com alguém ou desmaiou (como o feher)?

Caiu sozinho

Enviado do meu motorola one action através do Tapatalk

Obrigada. Assustador isto. E realmente, custa entender como não há um desfibrilador.. esperemos que consiga recuperar

Existe sim.

Já li no Reddit que realmente usaram, o que é uma ótima notícia. A TVI referiu que ele já saiu com a mão na cabeça, esperemos com que consiga recuperar totalmente.

Quote from: Sif on 12 de June de 2021, 18:23

Quote from: vulcano on 12 de June de 2021, 18:18

Quote from: Sif on 12 de June de 2021, 17:51

Quote from: Quim on 12 de June de 2021, 17:48

Quote from: Sif on 12 de June de 2021, 17:47

Quote from: Bracaraugustano on 12 de June de 2021, 17:46
Assustador isto com o Eriksen. Espero que não haja uma tragédia.

Eu não vi, mas ele chocou com alguém ou desmaiou (como o feher)?

Caiu sozinho

Enviado do meu motorola one action através do Tapatalk

Obrigada. Assustador isto. E realmente, custa entender como não há um desfibrilador.. esperemos que consiga recuperar

Existe sim.

Já li no Reddit que realmente usaram, o que é uma ótima notícia. A TVI referiu que ele já saiu com a mão na cabeça, esperemos com que consiga recuperar totalmente.

Sim, há há imagens disso. Ainda bem

Enviado do meu motorola one action através do Tapatalk

UEFA confirma que o jogador está estabilizado. Esperemos que não tenha passado de um susto.

Quote from: Bracaraugustano on 12 de June de 2021, 18:28
UEFA confiema que o jogador está estabilizado. Esperemos que não tenha passado de um susto.

Ainda bem. Depois do que aconteceu com o Fehér, temos sempre receio que aconteça o pior. Esperemos que continue a evoluir favoravelmente.

Quote from: Sif on 12 de June de 2021, 18:23

Quote from: vulcano on 12 de June de 2021, 18:18

Quote from: Sif on 12 de June de 2021, 17:51

Quote from: Quim on 12 de June de 2021, 17:48

Quote from: Sif on 12 de June de 2021, 17:47

Quote from: Bracaraugustano on 12 de June de 2021, 17:46
Assustador isto com o Eriksen. Espero que não haja uma tragédia.

Eu não vi, mas ele chocou com alguém ou desmaiou (como o feher)?

Caiu sozinho

Enviado do meu motorola one action através do Tapatalk

Obrigada. Assustador isto. E realmente, custa entender como não há um desfibrilador.. esperemos que consiga recuperar

Existe sim.

Já li no Reddit que realmente usaram, o que é uma ótima notícia. A TVI referiu que ele já saiu com a mão na cabeça, esperemos com que consiga recuperar totalmente.

A uefa confirmou que está estável. Ótimas notícias depois daquelas imagens horripilantes.

Mais uma vez o nojo que as televisões são... Ainda sem informações sobre o seu estado e a TVI e SIC a passarem as imagens em loop, da mulher em lágrimas, da queda... Absoluto nojo.

Quote from: PAF on 12 de June de 2021, 16:31

Quote from: reg107 on 12 de June de 2021, 13:00

Quote from: PAF on 12 de June de 2021, 00:24

Quote from: A4 on 11 de June de 2021, 14:42
O Ronaldo manda na selecção, aliás, fiquei admirado por ter saído a 20 minutos do fim contra Israel.. já o disse aqui à uns tempos, o Ronaldo joga numa posição na selecção que nem ele nem ninguém sabe bem qual é, é para o lado que lhe apetecer, tanto pode estar plantado na área como na linha ou às vezes até no meio a construir jogo está (onde não acrescenta nada), depois os companheiros da frente nem sabem bem que movimentações hão de fazer, nota-se que são jogadores completamente perdidos nas funções.

Depois não há quase tempo para treinos, os processos têm que ser simples e ter um jogador que está em todo o lado e não está em lado nenhum complica bastante as coisas, são inúmeras vezes que cruzam para a área e não está lá ninguém e são inúmeras as vezes que está gente na área e não está ninguém para cruzar.

A selecção portuguesa tem muito jogador de elite, no entanto, é uma selecção pouco homogénea, onde por exemplo, os dois melhores jogadores do meio campo rendem a nível total na mesma posição (Bernardo e Fernandes) e quando jogam juntos, parece que pouco se complementam.

O Ronaldo tem um estatuto que lhe permite ter uma autoridade maior que a do Fernando Santos, mas alguém tem coragem sequer de lhe pedir para bater um livre? Isto dos livres chega a ser surreal, tantos bons batedores e o Ronaldo nem um livre deixa bater, seja na entrada ou no meio campo ou seja livre lateral (tipo canto) é sempre ele, só não bate os cantos porque depois não os consegue cabecear. Reclama com todos por não lhe passarem a bola, esteja sozinho ou com 30 jogadores à volta mas quando é ele, é o primeiro a rematar seja de onde for e esteja sozinho ou com 30 jogadores à volta. Sinceramente, já cansa esta vassalagem. Sem esquecer o momento defensivo, é menos um, os centrais saem a jogar à vontade porque não faz a mínima pressão.

Posto isto, o meu onze seria um 4x4x2 losango, à semelhança da selecção sub21:

                            Patricio
Cancelo       Dias          Pepe           Mendes
                          Palhinha
     Bernardo                              Guerreiro
                        Fernandes
       Ronaldo                           Jota/Félix

Tenho bastante confiança na defesa, Pepe e Dias são intratáveis em dia sim, Mendes é claramente um jogador em ascensão (é absurda a qualidade dele) e Cancelo apesar de deixar um pouco a desejar a nível defensivo, a nível ofensivo é o melhor lateral direito do mundo, aliás, é o maior desequilibrador da selecção no 1vs1, fortíssimo.

A vontade de dizer mal é tanta que até te trocas todo... se ele manda como é que ficaste surpreendido de ele sair a 20minutos do fim? Afinal não é ele que manda? Se manda decide quando sai e entra? Ou não? E já agora também manda em quem joga e quem convoca, provavelmente até decide onde são os jogos da seleção e a que horas para no fim ir ter com a Georgina.
Ontem era capaz de jurar que era o Mendes que mandava nisto tudo.
O FS é um espantalho ou um boneco e o pessoal das internets é que percebe de futebol como o caraças.

Boa vitória da Itália e uma pequena desilusão a a Turquia.

Vontade de dizer mal ou não.Quase tudo o que o A4 referiu são factos.
Ninguém marca livres enquanto ele está em campo. Numa seleção que tem Rafael Guerreiro e Bruno Fernandes.

O próprio selecionador numa conferência de imprensa sentiu necessidade de afirmar que se ele não estiver ao nível vai para o banco. Se fosse um "não assunto" não teria necessidade sequer de o afirmar.

Ronaldo já é indubitavelmente o melhor Português de sempre e um dos melhores do mundo da sua geração. Mas tem sempre mais qualquer coisa a provar, mais um recorde a bater, mais um golo por marcar. Ronaldo já conseguiu muito, diria mesmo quase tudo, a seleção tem um europeu conseguiu quase nada para o talento que temos há décadas.

Enviado do meu Redmi Note 8T através do Tapatalk

Confundes factos com opiniões de tasco, tirando os livres que se pode comprovar até com números tudo o resto não passa da opinião de um user num fórum, nada mais. Com a agravante de ter no seu conteúdo insinuações que são mais delírios que factos.
A forma como se desvaloriza um treinador e o homem Fernando Santos, enfim.
Quanto a Ronaldo percebo que faça confusão a muito português, vivemos num país medíocre, cada vez mais medíocre e pobre, com a maioria da população sem qualquer ambição. Quem tem ambição é na maioria das vezes olhado de lado, criticado, a velha inveja tuga prende muitas mentes. Ver um gajo que a maioria já deu como "acabado" para o futebol em 2014 após o mundial do Brasil, em 2021 com ambição de ganhar, de marcar e bater recordes tendo 35anos, é estranho, sendo que acabou de ser o melhor marcador da liga italiana. A maioria não tem ambição nenhuma e nem sequer entendem porque Ronaldo não está já a gozar o dinheiro que ganhou.
Sobre a afirmação do Fensando Santos, ele não sentiu necessidade de nada, ele respondeu a uma pergunta, que é uma coisa bem diferente e até foi bem claro naquilo que disse sobre Ronaldo.

Mantenha-se sereno porque não me conhece de lado nenhum, mas já é um hábito em si, extrapolar e escrever muito sem dizer nada.
Em relação ao Ronaldo não tenho qualquer tipo de inveja, tenho orgulho e é um jogador que defendo e sempre defendi, no entanto, na minha opinião (não é por ficar nervoso que a vou mudar, é me indiferente porque normalmente nem leio os seus comentários) é um jogador que tem um estatuto na seleção que faz com que faça bem aquilo que lhe apetece, não tem qualquer tipo de rigor tático e pouco tem acrescentado em jogo jogado, se para si é o contrário, óptimo. Não tenho dúvidas nenhumas que o Ronaldo tem muito mais estatuto e preponderância que o Fernando Santos na selecção, ao contrário do que quer passar, eu não estou a menosprezar o Fernando Santos, estou sim a dizer que o Ronaldo tem estatuto suficiente para decidir por ele mesmo, ou vai ser o Fernando Santos que vai dizer ao Ronaldo para não bater livres porque acerta 1 na baliza em 10 tentativas.. é que é já a seguir.
Tem que perceber que os adeptos de bancada, de tasca como me apelidou e que admito que sou, tem também direito a dar a opinião seja ela boa ou má, condizente com a sua ou não, bato palmas quando acho que tenho que bater e critico quando acho que tenho que criticar. Em relação ao resto do seu comentário, lá está, o habitual, escrever muito sem dizer nada, extrapolar e relacionar assuntos que nada têm a ver para levantar poeira.
Em relação ao meu comentário inicial, mantenho virgula por virgula, não insultei ninguém, já viu? Nada normal para um tasqueiro.

O primeiro golo da Bélgica é bem validado? Quando o jogador da Bélgica passa a bola, o Lukaku está em fora de jogo. O facto de tocar no defesa russo "anula" o fora de jogo?

A lei do fora-de-jogo está completamente estúpida. Cada vez percebo menos de futebol.
A bola é passada claramente para ele e está offside, mas como toca ligeiramente no defesa antes de chegar a ele, já fica à interpretação do árbitro. As regras só pioram em vez de melhorar...

Em relação ao Dinamarca-Finlândia, não concordo que tenham prosseguido com o jogo passado 1 hora. Eu se visse um colega de equipa inanimado no chão, ficaria em estado de choque. Acho que deve ser um golpe emocional muito forte, e não é fácil estabilizar e ficar com cabeça fria, e devidamente focados para o jogo. Claro que se perguntarem aos jogadores se querem continuar, não se vão querer fazer de fracos, vão logo dizer que querem jogar pelo Eriksen, etc. É uma reação normal, mas enfim. Se tivessem adiado para amanhã, eram mais espertos...

Quote from: Sif on 12 de June de 2021, 20:33
O primeiro golo da Bélgica é bem validado? Quando o jogador da Bélgica passa a bola, o Lukaku está em fora de jogo. O facto de tocar no defesa russo "anula" o fora de jogo?

Acho que a leitura do árbitro é que como a bola esteve em "controlo" do defesa, que depois a perde por total inépcia, já é uma jogada diferente e por isso a posição de fora de jogo do Lukaku fica anulada.

Bélgica está forte, mas a pressão e falta de experiência em situações a eliminar podem jogar contra eles na fase do "mata-mata".

Quote from: A4 on 12 de June de 2021, 19:38

Quote from: PAF on 12 de June de 2021, 16:31

Quote from: reg107 on 12 de June de 2021, 13:00

Quote from: PAF on 12 de June de 2021, 00:24

Quote from: A4 on 11 de June de 2021, 14:42
O Ronaldo manda na selecção, aliás, fiquei admirado por ter saído a 20 minutos do fim contra Israel.. já o disse aqui à uns tempos, o Ronaldo joga numa posição na selecção que nem ele nem ninguém sabe bem qual é, é para o lado que lhe apetecer, tanto pode estar plantado na área como na linha ou às vezes até no meio a construir jogo está (onde não acrescenta nada), depois os companheiros da frente nem sabem bem que movimentações hão de fazer, nota-se que são jogadores completamente perdidos nas funções.

Depois não há quase tempo para treinos, os processos têm que ser simples e ter um jogador que está em todo o lado e não está em lado nenhum complica bastante as coisas, são inúmeras vezes que cruzam para a área e não está lá ninguém e são inúmeras as vezes que está gente na área e não está ninguém para cruzar.

A selecção portuguesa tem muito jogador de elite, no entanto, é uma selecção pouco homogénea, onde por exemplo, os dois melhores jogadores do meio campo rendem a nível total na mesma posição (Bernardo e Fernandes) e quando jogam juntos, parece que pouco se complementam.

O Ronaldo tem um estatuto que lhe permite ter uma autoridade maior que a do Fernando Santos, mas alguém tem coragem sequer de lhe pedir para bater um livre? Isto dos livres chega a ser surreal, tantos bons batedores e o Ronaldo nem um livre deixa bater, seja na entrada ou no meio campo ou seja livre lateral (tipo canto) é sempre ele, só não bate os cantos porque depois não os consegue cabecear. Reclama com todos por não lhe passarem a bola, esteja sozinho ou com 30 jogadores à volta mas quando é ele, é o primeiro a rematar seja de onde for e esteja sozinho ou com 30 jogadores à volta. Sinceramente, já cansa esta vassalagem. Sem esquecer o momento defensivo, é menos um, os centrais saem a jogar à vontade porque não faz a mínima pressão.

Posto isto, o meu onze seria um 4x4x2 losango, à semelhança da selecção sub21:

                            Patricio
Cancelo       Dias          Pepe           Mendes
                          Palhinha
     Bernardo                              Guerreiro
                        Fernandes
       Ronaldo                           Jota/Félix

Tenho bastante confiança na defesa, Pepe e Dias são intratáveis em dia sim, Mendes é claramente um jogador em ascensão (é absurda a qualidade dele) e Cancelo apesar de deixar um pouco a desejar a nível defensivo, a nível ofensivo é o melhor lateral direito do mundo, aliás, é o maior desequilibrador da selecção no 1vs1, fortíssimo.

A vontade de dizer mal é tanta que até te trocas todo... se ele manda como é que ficaste surpreendido de ele sair a 20minutos do fim? Afinal não é ele que manda? Se manda decide quando sai e entra? Ou não? E já agora também manda em quem joga e quem convoca, provavelmente até decide onde são os jogos da seleção e a que horas para no fim ir ter com a Georgina.
Ontem era capaz de jurar que era o Mendes que mandava nisto tudo.
O FS é um espantalho ou um boneco e o pessoal das internets é que percebe de futebol como o caraças.

Boa vitória da Itália e uma pequena desilusão a a Turquia.

Vontade de dizer mal ou não.Quase tudo o que o A4 referiu são factos.
Ninguém marca livres enquanto ele está em campo. Numa seleção que tem Rafael Guerreiro e Bruno Fernandes.

O próprio selecionador numa conferência de imprensa sentiu necessidade de afirmar que se ele não estiver ao nível vai para o banco. Se fosse um "não assunto" não teria necessidade sequer de o afirmar.

Ronaldo já é indubitavelmente o melhor Português de sempre e um dos melhores do mundo da sua geração. Mas tem sempre mais qualquer coisa a provar, mais um recorde a bater, mais um golo por marcar. Ronaldo já conseguiu muito, diria mesmo quase tudo, a seleção tem um europeu conseguiu quase nada para o talento que temos há décadas.

Enviado do meu Redmi Note 8T através do Tapatalk

Confundes factos com opiniões de tasco, tirando os livres que se pode comprovar até com números tudo o resto não passa da opinião de um user num fórum, nada mais. Com a agravante de ter no seu conteúdo insinuações que são mais delírios que factos.
A forma como se desvaloriza um treinador e o homem Fernando Santos, enfim.
Quanto a Ronaldo percebo que faça confusão a muito português, vivemos num país medíocre, cada vez mais medíocre e pobre, com a maioria da população sem qualquer ambição. Quem tem ambição é na maioria das vezes olhado de lado, criticado, a velha inveja tuga prende muitas mentes. Ver um gajo que a maioria já deu como "acabado" para o futebol em 2014 após o mundial do Brasil, em 2021 com ambição de ganhar, de marcar e bater recordes tendo 35anos, é estranho, sendo que acabou de ser o melhor marcador da liga italiana. A maioria não tem ambição nenhuma e nem sequer entendem porque Ronaldo não está já a gozar o dinheiro que ganhou.
Sobre a afirmação do Fensando Santos, ele não sentiu necessidade de nada, ele respondeu a uma pergunta, que é uma coisa bem diferente e até foi bem claro naquilo que disse sobre Ronaldo.

Mantenha-se sereno porque não me conhece de lado nenhum, mas já é um hábito em si, extrapolar e escrever muito sem dizer nada.
Em relação ao Ronaldo não tenho qualquer tipo de inveja, tenho orgulho e é um jogador que defendo e sempre defendi, no entanto, na minha opinião (não é por ficar nervoso que a vou mudar, é me indiferente porque normalmente nem leio os seus comentários) é um jogador que tem um estatuto na seleção que faz com que faça bem aquilo que lhe apetece, não tem qualquer tipo de rigor tático e pouco tem acrescentado em jogo jogado, se para si é o contrário, óptimo. Não tenho dúvidas nenhumas que o Ronaldo tem muito mais estatuto e preponderância que o Fernando Santos na selecção, ao contrário do que quer passar, eu não estou a menosprezar o Fernando Santos, estou sim a dizer que o Ronaldo tem estatuto suficiente para decidir por ele mesmo, ou vai ser o Fernando Santos que vai dizer ao Ronaldo para não bater livres porque acerta 1 na baliza em 10 tentativas.. é que é já a seguir.
Tem que perceber que os adeptos de bancada, de tasca como me apelidou e que admito que sou, tem também direito a dar a opinião seja ela boa ou má, condizente com a sua ou não, bato palmas quando acho que tenho que bater e critico quando acho que tenho que criticar. Em relação ao resto do seu comentário, lá está, o habitual, escrever muito sem dizer nada, extrapolar e relacionar assuntos que nada têm a ver para levantar poeira.
Em relação ao meu comentário inicial, mantenho virgula por virgula, não insultei ninguém, já viu? Nada normal para um tasqueiro.

O não te conhecer  (a ti e a praticamente ninguém deste forum) é a grande vantagem. Quando comento/respondo analiso o que o pessoal escreve e não a pessoa.
Dizes que não menosprezas F. Santos, é verdade, não menosprezas, para mim fazes bem pior que isso, fazes dele um autêntico banana quando dizes o que dizes sobre a posição de Ronaldo na seleção e o seu poder.
Quanto à escrita de tasca, é o que fazemos obviamente, se te sentiste insultado, estás completamente enganado, era apenas uma resposta ao outro user que dizia que estávamos perante factos, ali não havia facto nenhum havia apenas uma opinião, opinião de tasco, de discussão de café, o que lhe queiras chamar.
No resto obviamente tu podes dizer o que bem te apetecer, tal como eu posso... por isso isto aqui se chama um fórum. Não gostas das minhas opiniões? Quero lá saber, não escrevo aqui para agradar a ninguém.

Quote from: Sif on 12 de June de 2021, 20:33
O primeiro golo da Bélgica é bem validado? Quando o jogador da Bélgica passa a bola, o Lukaku está em fora de jogo. O facto de tocar no defesa russo "anula" o fora de jogo?

Para mim é fora de jogo claro.
É uma interpretação abusiva da lei que diz que se o jogador (defesa) tiver intencionalidade de jogar a bola o golo é válido.(é como se fosse um passe propositado, como quando há um atraso para o guarda redes e o avançado apanha a bola). Basicamente se a bola passasse era fora de jogo, como o jogador tentou cortar é golo limpo. Isto não faz sentido nenhum.
Então se juntarmos aqui o fora de jogo quando alguém está à frente do guarda redes que sentido faz este não ser quando há interferência clara na jogada? Não é um fora de jogo posicional.

O melhor do dia, a recuperação de Eriksen, sinceramente temi o pior, atendendo a situações passadas. Um autentico milagre.

Cancelo positivo à Covid e fora do Euro. Dalot chamado. Vamos ver se não há mais infectados.

Quote from: RuberAlbus on 13 de June de 2021, 09:37
Cancelo positivo à Covid e fora do Euro. Dalot chamado. Vamos ver se não há mais infectados.

Não tinham sido todos vacinados?

A vacinação não impede o contrair da doença, apenas a manifestação dos sintomas mais graves. Além disso, demora algum tempo a surtir efeito.

Quote from: joaoPC on 13 de June de 2021, 09:48

Quote from: RuberAlbus on 13 de June de 2021, 09:37
Cancelo positivo à Covid e fora do Euro. Dalot chamado. Vamos ver se não há mais infectados.

Não tinham sido todos vacinados?

E não foram todos vacinados. Houve alguns que por não cumprirem alguns requsitos não foram.

Quote from: RuberAlbus on 13 de June de 2021, 10:08
A vacinação não impede o contrair da doença, apenas a manifestação dos sintomas mais graves. Além disso, demora algum tempo a surtir efeito.

Isto que escreveste é muito importante que as pessoas percebam. Tenho lido por essa internet fora publicações a questionarem a vacina e a sua eficácia e só demonstram ignorância. A vacina, como dizes, não impede que se contraia a doença. Como nenhuma vacina de nenhuma doença.
Outra coisa que muitos criticam, de forma ignorante, de novo, é a sua eficácia. Não existem vacinas eficazes a 100%. Algumas das que tomamos quando somos crianças até são menos eficazes que a do covid.
Finalmente, para os críticos da vacina, era importante que lessem, se informassem como ela é feita e o que faz no organismo. Sem entrar em detalhes técnicos, não é assim tão difícil perceber. E descobrirão que, embora nova, esta vacina usa estratégias e tecnologias semelhantes a outras vacinas já existentes para outros vírus.
Deixem de desinformar e, pelo contrário, informem-se (fóruns, chats e sites da conspiração não servem).

Quanto à situação do Cancelo, vai ser uma grande falta na equipa, mas o que preocupa mais é que se ele está doente é possível que nos próximos dias possam surgir mais casos. Este Euro vai ser uma lotaria por causa disto.

Quote from: Bracaraugustano on 13 de June de 2021, 11:04

Quote from: RuberAlbus on 13 de June de 2021, 10:08
A vacinação não impede o contrair da doença, apenas a manifestação dos sintomas mais graves. Além disso, demora algum tempo a surtir efeito.

Isto que escreveste é muito importante que as pessoas percebam. Tenho lido por essa internet fora publicações a questionarem a vacina e a sua eficácia e só demonstram ignorância. A vacina, como dizes, não impede que se contraia a doença. Como nenhuma vacina de nenhuma doença.
Outra coisa que muitos criticam, de forma ignorante, de novo, é a sua eficácia. Não existem vacinas eficazes a 100%. Algumas das que tomamos quando somos crianças até são menos eficazes que a do covid.
Finalmente, para os críticos da vacina, era importante que lessem, se informassem como ela é feita e o que faz no organismo. Sem entrar em detalhes técnicos, não é assim tão difícil perceber. E descobrirão que, embora nova, esta vacina usa estratégias e tecnologias semelhantes a outras vacinas já existentes para outros vírus.
Deixem de desinformar e, pelo contrário, informem-se (fóruns, chats e sites da conspiração não servem).

Quanto à situação do Cancelo, vai ser uma grande falta na equipa, mas o que preocupa mais é que se ele está doente é possível que nos próximos dias possam surgir mais casos. Este Euro vai ser uma lotaria por causa disto.

Quem está a desinformar és tu porque a vacina (Pfizer e moderna) é feita com uma técnica revolucionária que até então nunca tinha sido utilizada. Por isso tem uma eficácia tão alta e segundo os especialistas é mais segura

A minha pergunta foi mesmo na ignorância porque achava que tinha lido em rodapé mas não tinha a certeza se tinham sido vacinados ou não. Entretanto fui procurar as notícias e houve gente que recusou a vacina.
Até gostava que o cancelo tivesse sido um deles. Perder um europeu porque se recusou a tomar a vacina era um karma lixado

Quote from: joaoPC on 13 de June de 2021, 11:14

Quote from: Bracaraugustano on 13 de June de 2021, 11:04

Quote from: RuberAlbus on 13 de June de 2021, 10:08
A vacinação não impede o contrair da doença, apenas a manifestação dos sintomas mais graves. Além disso, demora algum tempo a surtir efeito.

Isto que escreveste é muito importante que as pessoas percebam. Tenho lido por essa internet fora publicações a questionarem a vacina e a sua eficácia e só demonstram ignorância. A vacina, como dizes, não impede que se contraia a doença. Como nenhuma vacina de nenhuma doença.
Outra coisa que muitos criticam, de forma ignorante, de novo, é a sua eficácia. Não existem vacinas eficazes a 100%. Algumas das que tomamos quando somos crianças até são menos eficazes que a do covid.
Finalmente, para os críticos da vacina, era importante que lessem, se informassem como ela é feita e o que faz no organismo. Sem entrar em detalhes técnicos, não é assim tão difícil perceber. E descobrirão que, embora nova, esta vacina usa estratégias e tecnologias semelhantes a outras vacinas já existentes para outros vírus.
Deixem de desinformar e, pelo contrário, informem-se (fóruns, chats e sites da conspiração não servem).

Quanto à situação do Cancelo, vai ser uma grande falta na equipa, mas o que preocupa mais é que se ele está doente é possível que nos próximos dias possam surgir mais casos. Este Euro vai ser uma lotaria por causa disto.

Quem está a desinformar és tu porque a vacina (Pfizer e moderna) é feita com uma técnica revolucionária que até então nunca tinha sido utilizada. Por isso tem uma eficácia tão alta e segundo os especialistas é mais segura

A minha pergunta foi mesmo na ignorância porque achava que tinha lido em rodapé mas não tinha a certeza se tinham sido vacinados ou não. Entretanto fui procurar as notícias e houve gente que recusou a vacina.
Até gostava que o cancelo tivesse sido um deles. Perder um europeu porque se recusou a tomar a vacina era um karma lixado

Tens razão, essas vacinas foram desenvolvidas com um técnica ainda não usada em grande escala, embora o princípio por detrás dessa tecnologia já vinha sendo testado noutros casos há mais tempo. E, como sabes, antes do covid todos estes testes demoravam anos, pelo que a tecnologia ainda não estava a ser usada em grande escala. A emergência da situação do covid veio fazer com que essa tecnologia saltasse algumas fases de teste e fosse aplicada a estas vacinas. Como os resultados, à semelhança de testes anteriores noutras doenças, foram muito animadores, avançou-se para a produção em massa.
Àparte estes detalhes técnicos, é importante que as pessoas se informem sobre o que as vacinas fazem e não fazem. E, infelizmente, não há forma de haver uma que seja 100% eficaz nem que impeça que se contraia a doença.

Quanto ao caso da seleção, pergunto-me se não seria melhor fazer como a Espanha e pôr já alguns jogadores em alerta, pois podem aparecer mais casos nos próximos tempos.

O que não se entende, é como é que se vai buscar um defesa direito que estava de férias no Dubai depois de um Europeu de sub-21 e não o Esgaio por exemplo! Este Fernando Santos é mesmo previsível!

Quote from: joaoPC on 13 de June de 2021, 11:14

Quote from: Bracaraugustano on 13 de June de 2021, 11:04

Quote from: RuberAlbus on 13 de June de 2021, 10:08
A vacinação não impede o contrair da doença, apenas a manifestação dos sintomas mais graves. Além disso, demora algum tempo a surtir efeito.

Isto que escreveste é muito importante que as pessoas percebam. Tenho lido por essa internet fora publicações a questionarem a vacina e a sua eficácia e só demonstram ignorância. A vacina, como dizes, não impede que se contraia a doença. Como nenhuma vacina de nenhuma doença.
Outra coisa que muitos criticam, de forma ignorante, de novo, é a sua eficácia. Não existem vacinas eficazes a 100%. Algumas das que tomamos quando somos crianças até são menos eficazes que a do covid.
Finalmente, para os críticos da vacina, era importante que lessem, se informassem como ela é feita e o que faz no organismo. Sem entrar em detalhes técnicos, não é assim tão difícil perceber. E descobrirão que, embora nova, esta vacina usa estratégias e tecnologias semelhantes a outras vacinas já existentes para outros vírus.
Deixem de desinformar e, pelo contrário, informem-se (fóruns, chats e sites da conspiração não servem).

Quanto à situação do Cancelo, vai ser uma grande falta na equipa, mas o que preocupa mais é que se ele está doente é possível que nos próximos dias possam surgir mais casos. Este Euro vai ser uma lotaria por causa disto.

Quem está a desinformar és tu porque a vacina (Pfizer e moderna) é feita com uma técnica revolucionária que até então nunca tinha sido utilizada. Por isso tem uma eficácia tão alta e segundo os especialistas é mais segura

A minha pergunta foi mesmo na ignorância porque achava que tinha lido em rodapé mas não tinha a certeza se tinham sido vacinados ou não. Entretanto fui procurar as notícias e houve gente que recusou a vacina.
Até gostava que o cancelo tivesse sido um deles. Perder um europeu porque se recusou a tomar a vacina era um karma lixado

Há doenças que depois de se apanhar uma vez, os anticorpos são suficientes para que não se fique infectado outra vez, e as vacinas, para essas doenças fazem o mesmo.

Com o covid não acontece isso tal como não acontece com a gripe ou uma grande parte de doenças. Depende mais de como se transmite e como o virus muda do que das vacinas.

Sobre o Cancelo ouvi de manhã que ainda não sabiam se tinha tomado vacina porque terá chegado depois (os jogadores do city chegaram mais tarde devido à final da Champions) mas se tomou ou não, e o porquê é irrelevante. Está de fora e terá de ir outro, neste caso o Dalot (para o lugar não necessariamente para o 11) e é com os que lá estão que se pode contar.

Quote from: andromeda123 on 13 de June de 2021, 12:39
O que não se entende, é como é que se vai buscar um defesa direito que estava de férias no Dubai depois de um Europeu de sub-21 e não o Esgaio por exemplo! Este Fernando Santos é mesmo previsível!

Percebo a tentativa de piadinha mas o estágio do Esgaio na Nazaré, Troia e Algarve deve ser fortíssimo contra um jogador que ainda semana atrás disputou uma final de europeu.

Se vendermos o Esgaio, aquele Dumfries é capaz de fazer bem o lugar  :P

Tambem nao percebo porque o Ricardo Pereira do Leicester nao tem uma oportunidade.
Um aparte,adorei o casaco vermelho com mangas brancas com que a selecao da dinamarca entrou em campo.
O Braga podia fazer um igual e so mudar o simbolo.
Eram 4 casacos novos ca para casa...

Que golo soberbo, o segundo da República Checa.

Quote from: PAF on 13 de June de 2021, 00:58

Quote from: Sif on 12 de June de 2021, 20:33
O primeiro golo da Bélgica é bem validado? Quando o jogador da Bélgica passa a bola, o Lukaku está em fora de jogo. O facto de tocar no defesa russo "anula" o fora de jogo?

Para mim é fora de jogo claro.
É uma interpretação abusiva da lei que diz que se o jogador (defesa) tiver intencionalidade de jogar a bola o golo é válido.(é como se fosse um passe propositado, como quando há um atraso para o guarda redes e o avançado apanha a bola). Basicamente se a bola passasse era fora de jogo, como o jogador tentou cortar é golo limpo. Isto não faz sentido nenhum.
Então se juntarmos aqui o fora de jogo quando alguém está à frente do guarda redes que sentido faz este não ser quando há interferência clara na jogada? Não é um fora de jogo posicional.

O melhor do dia, a recuperação de Eriksen, sinceramente temi o pior, atendendo a situações passadas. Um autentico milagre.

Mas é considerado em jogo. Basta o defesa tocar na bola com intencionalidade de a jogar (seja de que forma for) que deixa de haver fora de jogo.

Os exemplos mais clássicos são: 1) um remate, a bola bate no defesa que nem se mexe sequer e sobra para o avançado que está acampado -> sim, fora de jogo. 2) um remate, o defesa estica o pé para cortar a bola, a bola sobra para o avançado que está acampado -> não é fora de jogo.

Podemos concordar ou não, mas isto é o que está no regulamento. Ainda há pouco tempo o Moreirense marcou um golo assim.
A questão é que se não for desta forma fica ainda mais subjetivo porque depois vamos ter que ver o tipo de intencionalidade. Tentou passar então é fora de jogo, só esticou o pé para cortar, já não é, etc. Da forma como está deixa de haver subjetividade. O defesa tentou jogar a bola e tocou nela? Não é fora de jogo.

Eslováquia a surpreender a Polónia. Paulo Sousa a começar mal.

Espanha fez um bom jogo, mas falta-lhes um matador.

(https://pbs.twimg.com/media/E37nxgOX0A4fqE-?format=jpg&name=large)

Quote from: RuberAlbus on 15 de June de 2021, 16:02
(https://pbs.twimg.com/media/E37nxgOX0A4fqE-?format=jpg&name=large)

Não pensei (ingenuidade provavelmente) que ele fosse jogar com o William e Danilo ao mesmo tempo. Contra a França e Alemanha esperava, contra a Hungria não.

Quote from: Sif on 15 de June de 2021, 16:04

Quote from: RuberAlbus on 15 de June de 2021, 16:02
(https://pbs.twimg.com/media/E37nxgOX0A4fqE-?format=jpg&name=large)

Não pensei (ingenuidade provavelmente) que ele fosse jogar com o William e Danilo ao mesmo tempo. Contra a França e Alemanha esperava, contra a Hungria não.

De empate em empate até à vitoria final.
  ::) ::) ::) ::) ::) ::)
O que vale a este selecionador são os jogadores que tem à disposição. Coisinha medricas e tão fraco.
Refiro mais uma vez:
Não o queria ver a treinar o nosso Braga! Arreda Satanás!!!

Acabámos bem a primeira parte, mas houve períodos de futebol muito fraco. Diogo Jota no melhor e no pior

Quote from: Chiquitilha on 15 de June de 2021, 16:41

Quote from: Sif on 15 de June de 2021, 16:04

Quote from: RuberAlbus on 15 de June de 2021, 16:02
(https://pbs.twimg.com/media/E37nxgOX0A4fqE-?format=jpg&name=large)

Não pensei (ingenuidade provavelmente) que ele fosse jogar com o William e Danilo ao mesmo tempo. Contra a França e Alemanha esperava, contra a Hungria não.

De empate em empate até à vitoria final.
  ::) ::) ::) ::) ::) ::)
O que vale a este selecionador são os jogadores que tem à disposição. Coisinha medricas e tão fraco.
Refiro mais uma vez:
Não o queria ver a treinar o nosso Braga! Arreda Satanás!!!

Mas estas a falar do Cristiano ou do adjunto Nando?  ;D

Compreendo quem compara o Musrati ao William, só que este é dez vezes mais lento.

Que nojo de futebol. Este seleccionador é um boneco.
Não tem vergonha de jogar o futebol mais miserável de que me lembro desta selecção.

Aconteceu um milagre em 2016 e agora ninguém o tira do lugar.

Não foi na inspiração, foi na transpiração. 3 pontos que nos vão permitir abordar os próximos jogos de outra forma.

Quote from: PEDRØ XVI on 15 de June de 2021, 18:34
Que nojo de futebol. Este seleccionador é um boneco.
Não tem vergonha de jogar o futebol mais miserável de que me lembro desta selecção.

Aconteceu um milagre em 2016 e agora ninguém o tira do lugar.

Não sei se não teremos outro milagre. Depois deste jogo [emoji28]

Enviado do meu motorola one action através do Tapatalk

Quote from: PEDRØ XVI on 15 de June de 2021, 18:34
Que nojo de futebol. Este seleccionador é um boneco.
Não tem vergonha de jogar o futebol mais miserável de que me lembro desta selecção.

Aconteceu um milagre em 2016 e agora ninguém o tira do lugar.

O que eu não lhe consigo perdoar por muito que as coisas corram bem é ser um cagão de primeira. Não é admissível uma selecção com estes jogadores jogar com medo de toda a gente, mesmo equipas que são claramente inferiores

Quote from: Eskol on 15 de June de 2021, 18:50

Quote from: PEDRØ XVI on 15 de June de 2021, 18:34
Que nojo de futebol. Este seleccionador é um boneco.
Não tem vergonha de jogar o futebol mais miserável de que me lembro desta selecção.

Aconteceu um milagre em 2016 e agora ninguém o tira do lugar.

O que eu não lhe consigo perdoar por muito que as coisas corram bem é ser um cagão de primeira. Não é admissível uma selecção com estes jogadores jogar com medo de toda a gente, mesmo equipas que são claramente inferiores

Entrar em campo com o Danilo e Wiliam neste jogo é uma estupidez. E pior ainda é demorar 80 minutos para corrigir a situação

Muito deve rezar a nossa senhora de Fátima este Fernando Santos...

Parecendo que não este resultado (caído do céu) quase que nos garante um dos 3º melhores lugares, só mesmo se levar goleadas contra França e Alemanha.

Que a exibição abra os olhos ao Santos. Aquele duplo pivot é inenarrável.

O Santos não percebe nada apesar de 2 títulos europeus com uma seleção claramente inferior às big 5.
Não percebe nada mas num jogo de paciência, aguentou desgastou e abriu caminho para uma vitória extremamente importante.
Que os chamados de incompetentes por aqui continuem a ganhar, como ontem, hoje e sempre.

3 pts, 3 golos, meio bilhete

Quote from: rpo.castro on 15 de June de 2021, 18:59
O Santos não percebe nada apesar de 2 títulos europeus com uma seleção claramente inferior às big 5.
Não percebe nada mas num jogo de paciência, aguentou desgastou e abriu caminho para uma vitória extremamente importante.
Que os chamados de incompetentes por aqui continuem a ganhar, como ontem, hoje e sempre.

3 pts, 3 golos, meio bilhete

Aguentou o quê mesmo? Aguentou um empate contra uma equipa que só defendeu?
Sem dúvida... desgastou muito de facto, a paciência dos portugueses. Teve um chouriço e o húngaros morreram aí.
E para terminar ainda não vi ninguém chamar a ninguém de incompetente, mas se o tiver que fazer será sem dúvida ao Fernando Santos.

Quote from: rpo.castro on 15 de June de 2021, 18:59
O Santos não percebe nada apesar de 2 títulos europeus com uma seleção claramente inferior às big 5.
Não percebe nada mas num jogo de paciência, aguentou desgastou e abriu caminho para uma vitória extremamente importante.
Que os chamados de incompetentes por aqui continuem a ganhar, como ontem, hoje e sempre.

3 pts, 3 golos, meio bilhete

Isto

Quote from: PEDRØ XVI on 15 de June de 2021, 19:03

Quote from: rpo.castro on 15 de June de 2021, 18:59
O Santos não percebe nada apesar de 2 títulos europeus com uma seleção claramente inferior às big 5.
Não percebe nada mas num jogo de paciência, aguentou desgastou e abriu caminho para uma vitória extremamente importante.
Que os chamados de incompetentes por aqui continuem a ganhar, como ontem, hoje e sempre.

3 pts, 3 golos, meio bilhete

Aguentou o quê mesmo? Aguentou um empate contra uma equipa que só defendeu?
Sem dúvida... desgastou muito de facto, a paciência dos portugueses. Teve um chouriço e o húngaros morreram aí.
E para terminar ainda não vi ninguém chamar a ninguém de incompetente, mas se o tiver que fazer será sem dúvida ao Fernando Santos.

É o que eu digo, o FS não percebe nada. Leva 15-0 no PES ou no FIFA ou lá o que é.
E não se importa nada. Nem eu.

Quote from: SEMPRESCB on 15 de June de 2021, 17:50

Quote from: Chiquitilha on 15 de June de 2021, 16:41

Quote from: Sif
link=topic=29175.msg759234#msg759234 date=1623769459

Quote from: RuberAlbus on 15 de June de 2021, 16:02
(https://pbs.twimg.com/media/E37nxgOX0A4fqE-?format=jpg&name=large)

Não pensei (ingenuidade provavelmente) que ele fosse jogar com o William e Danilo ao mesmo tempo. Contra a França e Alemanha esperava, contra a Hungria não.

De empate em empate até à vitoria final.
  ::) ::) ::) ::) ::) ::)
O que vale a este selecionador são os jogadores que tem à disposição. Coisinha medricas e tão fraco.
Refiro mais uma vez:
Não o queria ver a treinar o nosso Braga! Arreda Satanás!!!

Mas estas a falar do Cristiano ou do adjunto Nando?  ;D

Eh, eh, eh. Não, não. Não me referia ao melhor ponta de todos os tempos, mas sim ao Nandinho.

Quote from: rpo.castro on 15 de June de 2021, 18:59
O Santos não percebe nada apesar de 2 títulos europeus com uma seleção claramente inferior às big 5.
Não percebe nada mas num jogo de paciência, aguentou desgastou e abriu caminho para uma vitória extremamente importante.
Que os chamados de incompetentes por aqui continuem a ganhar, como ontem, hoje e sempre.

3 pts, 3 golos, meio bilhete

Seleção claramente inferior? Portugal tem dos melhores jogadores do mundo em várias posições

Para mim não é uma questão de ser incompetente ou de ser fraco treinador. É uma questão de estilo de jogo e de opções. FS não é um mau treinador, é inteligente, coloca as equipas a jogar propositadamente de uma forma calculista onde o mais importante é garantir que nos vamos mantendo em jogo até termos uma oportunidade. É uma estratégia como outra qualquer e tem tanto mérito como outra qualquer. Claro que se vencer, tal como aconteceu em 2016, não interessa para nada a forma como jogou, é como a música diz "não importa se jogamos bem ou mal, só queremos é a taça para Portugal". Agora, não me peçam para gostar da forma como a seleção joga com o FS. Aliás, se não fosse a nossa seleção jamais veria os jogos de Portugal, assim como não tenho qualquer interesse em ver jogos do lito vidigal ou do daniel ramos. Da mesma forma que, com todo o mérito, a Grécia ganhou em 2004, não significa que só porque ganhou tem-se que elogiar. O futebol é também entretenimento (aliás o normal é qualquer desporto evoluir para se tornar mais espetacular para atrair mais adeptos, porque sem adeptos não há dinheiro), e hoje a meio do jogo só não mudei de canal porque era... Portugal. Aliás, provavelmente nem vejo metade dos jogos de apuramento, como nem vi o amigável contra Israel, tal é o interesse que os jogos da seleção me despertam.

Provavelmente a forma resultadista e pragmática como FS coloca a seleção a jogar é a única que funciona para ganharmos algo, talvez seja, mas não dá gosto nenhum ver um jogo de Portugal com FS. Pelo menos para mim e sei que para muita gente. Quando defrontamos uma equipa um pouco mais forte ou que goste de assumir jogo jogamos acantonados lá atrás, à espera de um contra-ataque ou um livre. Quando jogamos, como hoje, contra uma seleção mais fraca que não quer assumir o jogo não temos o mínimo de dinâmica ofensiva, de velocidade no ataque, um fio de jogo consistente. Nada. Ficamos à espera de um remate do nada, um cruzamento, um livre ou uma bola prá cabeça do Ronaldo, tudo de forma avulsa. Hoje foi um semi-auto-golo depois de um ressalto e lá abriu o jogo.

Já estamos nos oitavos (a não ser que sejamos goleados nos próximos jogos, o que é difícil vendo a forma como jogamos - aqui é um ponto positivo) e no final é o que interessa para quem é adepto das vitórias.

Ganhou-se por números gordos é o mais importante.
Agora sejamos realistas, não se joga nada. Nem sequer se consegue identificar um modelo de jogo, uma estratégia, nada.

Não ponho em causa o treinador que ganha, mas Fernando Santos é claramente um treinador da velha Guarda, como Jesualdo, já não estão disponíveis para aprender, experimentar e se resulta não arriscam mexer.
Este seria para FS o jogo mais difícil de preparar, porque era o primeiro e porque tínhamos que assumir o jogo. Os próximos, jogaremos no erro do adversário e provavelmente até estaremos mais confortáveis no jogo.

Curiosamente muitas vezes aqui no fórum critica-se quem acha que Ronaldo vive de recorde em recorde e chama-se de invejosos e medíocres aqueles que acham que a seleção tem que ser maior que Ronaldo e não o contrário. Mas depois aceitam-se exibições medíocres, com bons resultados é verdade, mas que, pelo menos mim, nos deixam frustrados com a qualidade do espetáculo a que se assistiu.

Ganhar é sempre mais importante, mas quando se joga bem normalmente está-se sempre mais perto de ganhar do que o contrário. O mais preocupante (para a seleção) é que uma vitória por 3 num jogo em que se fez muito pouco não justifica que se mude grande coisa e na minha opinião de leigo há algumas coisas que valeriam a pena mudar.

Não sei se Danilo e WC serão para manter, mas os dois juntos não têm metade da intensidade que seria desejável numa seleção campeã da Europa. Não está em causa a valia dos jogadores.

Por último ainda bem eu já só faltam 3 golos para o recorde, a ver se a TSF e os restantes jornalistas começam a focar no essencial, logo que essa prioridade esteja salvaguardada claro.

Enviado do meu Redmi Note 8T através do Tapatalk

Quote from: joaoPC on 15 de June de 2021, 19:57

Quote from: rpo.castro on 15 de June de 2021, 18:59
O Santos não percebe nada apesar de 2 títulos europeus com uma seleção claramente inferior às big 5.
Não percebe nada mas num jogo de paciência, aguentou desgastou e abriu caminho para uma vitória extremamente importante.
Que os chamados de incompetentes por aqui continuem a ganhar, como ontem, hoje e sempre.

3 pts, 3 golos, meio bilhete

Seleção claramente inferior? Portugal tem dos melhores jogadores do mundo em várias posições

Toda a gente esperava a vitória de Portugal e só eu é que andava distraído..

Quote from: rpo.castro on 15 de June de 2021, 21:09

Quote from: joaoPC on 15 de June de 2021, 19:57

Quote from: rpo.castro on 15 de June de 2021, 18:59
O Santos não percebe nada apesar de 2 títulos europeus com uma seleção claramente inferior às big 5.
Não percebe nada mas num jogo de paciência, aguentou desgastou e abriu caminho para uma vitória extremamente importante.
Que os chamados de incompetentes por aqui continuem a ganhar, como ontem, hoje e sempre.

3 pts, 3 golos, meio bilhete

Seleção claramente inferior? Portugal tem dos melhores jogadores do mundo em várias posições

Toda a gente esperava a vitória de Portugal e só eu é que andava distraído..

Tirando a França que seleção tens claramente superior a Portugal? E ninguém espera a vitória mas Portugal está entre os 5 favoritos a vencer

Entretanto fui ver umas odds e Portugal está em 4° (com Itália, Alemanha e Espanha) apenas atrás da Bélgica, Inglaterra e França.

Edit: também encontrei um site que mete Portugal como 3° favorito
https://www.sportskeeda.com/amp/football/euros-2021-top-5-favourites-tournament

Ao contrário de "eras" anteriores, neste momento Portugal tem uma das melhores seleções do mundo em termos de qualidade individual.
Se compararmos o 11 inicial de Portugal hoje e os 11 iniciais de Itália, Espanha e Inglaterra, por exemplo, na minha opinião Portugal tem melhores individualidades.

Por exemplo, trio atacante da Espanha tem o suplente do Ronaldo, o suplente do Bernardo e um titular do Leipzig (e nós um titular do Liverpool).
Temos o 1º e 2º jogadores do ano da melhor liga do mundo.

Tirando França (está num patamar completamente acima de qualquer outra seleção no Mundo) e a Alemanha, não vejo nenhuma seleção com melhores individualidades que a nossa. Pelo menos de forma clara e evidente. Talvez possa colocar o Brasil um pouco acima de nós também.

Porque é que com tão bons jogadores temos sempre que jogar na retranca e nunca conseguimos ter um fio de jogo? Se isto fosse nos anos 90 eu ainda entendia... era a única forma de se conseguir ganhar a equipas claramente melhores. Mesmo em 2016, tirando o jogo contra a França, jogamos todos os jogos contra equipas com pior plantel que o nosso, e em nenhum jogo conseguimos pegar no jogo de forma clara e ter um fio de jogo consistente. Jogamos propositadamente à defesa contra a Croácia e a Polónia, 2 equipas que não nos são superiores em termos de individualidades. Até na última vitória contra Luxemburgo (!?) passamos 30mn acantonados lá atrás.

São opções e ganhando FS vai ter sempre crédito. Mas que não dá gosto nenhum ver Portugal jogar, a mim, não dá.
Por alguma razão o FS só ganhou 1 campeonato tendo passado por 4 equipas candidatas ao título nos seus países durante 8 anos. Quando é preciso pegar no jogo e assumir as despesas ofensivas do mesmo a coisa complica-se.

Votação finalizada. França favorita. Depois do jogo de hoje, torna-se difícil contrariar essa lógica.

Acho que fizemos um jogo interessante até aos 60 minutos, fomos pressionantes, recuperamos facilmente a bola e até criamos oportunidades para marcar.
A partir daí a equipa foi baixando  e só voltou ao jogo após as substituições que foram muito tardias. Ainda bem que entrou o Rafa que acabou por estar nos 3 golos! E FS a mostrar que conhece bem o jogador. Era um jogador como Rafa que fazia falta ao jogo naquele momento (até mais cedo). Faltou um pouco de velocidade na troca de bola, isso parece-me óbvio. Eu não tinha colocado WC, Danilo neste jogo, e pese no ataque serem quase nulidades, foram importantes na recuperação e na pressão que Portugal teve em grande parte do jogo.
Percebo quem esperasse mais, mas a Hungria defendeu muito e relativamente bem, sempre com 11 atrás da linha da bola e na maior parte do tempo metidos em 35/40 metros. Foi de longe a equipa que vi defender mais atrás neste euro. Nem a Suécia defendeu tanto, apesar das dificuldades que a Espanha colocou ontem com 85% de posse de bola.
No que toca ao estilo de jogo, é por demais conhecido, não sofrer é meio caminho andado para ganhar os jogos e tem resultado bem, diria que muito bem porque nunca se ganhou tanto como recentemente. Há quem não goste? Claro que há, normal, sempre houve, hoje não seria diferente.
Quanto aos objetivos, Portugal é candidato aos oitavos, ficou no grupo mais difícil, para mim com os 2 candidatos mais óbvios a ganhar, em que mesmo passando corre risco de apanhar um dos outros tubarões. (corre Portugal ou agora provavelmente Alemanha depois de perder com a França), isto aceitando que a França é favorita a vencer o grupo.

Nightwank, não percebo como dizes que Portugal ao contrário de eras anteriores tem das melhores seleções do mundo... Nos últimos 20 anos Portugal teve sempre grandes seleções, tão boas ou melhores que a de hoje mesmo a nível individual. Figo, Rui Costa, Deco, Ronaldo, Pauleta, João Pinto, Paulo Sousa, Fernando Coute, Jorge Andrade, Ricardo Carvalho, Maniche, Simão Sabrosa, Tiago.
Em 2004 em minha opinião não havia no mundo provavelmente melhor seleção que a Portuguesa e mesmo em 2006 podíamos perfeitamente ter trazido o mundial. Se calhar não trouxemos porque faltou um pouco de FS.

O resultado da Espanha ontem espelha bem o trio atacante

Quote from: joaoPC on 15 de June de 2021, 21:20

Quote from: rpo.castro on 15 de June de 2021, 21:09

Quote from: joaoPC on 15 de June de 2021, 19:57

Quote from: rpo.castro on 15 de June de 2021, 18:59
O Santos não percebe nada apesar de 2 títulos europeus com uma seleção claramente inferior às big 5.
Não percebe nada mas num jogo de paciência, aguentou desgastou e abriu caminho para uma vitória extremamente importante.
Que os chamados de incompetentes por aqui continuem a ganhar, como ontem, hoje e sempre.

3 pts, 3 golos, meio bilhete

Seleção claramente inferior? Portugal tem dos melhores jogadores do mundo em várias posições

Toda a gente esperava a vitória de Portugal e só eu é que andava distraído..

Tirando a França que seleção tens claramente superior a Portugal? E ninguém espera a vitória mas Portugal está entre os 5 favoritos a vencer

Entretanto fui ver umas odds e Portugal está em 4° (com Itália, Alemanha e Espanha) apenas atrás da Bélgica, Inglaterra e França.

Edit: também encontrei um site que mete Portugal como 3° favorito
https://www.sportskeeda.com/amp/football/euros-2021-top-5-favourites-tournament

Para além do que o PAF já disse: no passado tivemos equipas mais fortes, com uma base mais forte (fosse a geração de ouro, fosse o FC Porto de 2004) e os adversários estavam claramente menos fortes do que actualmente.
Mas já nem falo do presente, falo de "O Santos não percebe nada apesar de 2 títulos europeus com uma seleção claramente inferior às big 5."
Falo dos títulos que Portugal ganhou, e olhando para o 11 e para os suplentes de uma e outra equipa e a diferença é incrível. https://www.zerozero.pt/jogo.php?id=4976230

Nós ali entre 2000 e 2006 tivemos de facto uma grande equipa em termos de individualidades. Tal como a de hoje, não era superior à França mas havia outras seleções que ainda assim tinham melhores individualidades que nós e de forma clara: Itália, Brasil, Argentina e outras 4 talvez acima de nós ou pelo menos no mesmo patamar: Espanha, Inglaterra, Holanda e Alemanha. Nesse período de 6 anos estaríamos provavelmente no top 7. Hoje, em termos de individualidades para mim estamos claramente no top 4. Como disse acima, tirando França e Alemanha não vejo outra seleção no mundo claramente acima de nós. Talvez o Brasil esteja a par.

Nesse período de 2000 a 2006 é um facto que não ganhamos nada, e no fim o que conta são os títulos, mas tentávamos jogar à bola, explorávamos a qualidade que tínhamos. Ainda hoje toda a gente fala do Euro 2000 ou do Mundial de 2006 que fizemos. O que o FS está a fazer é o mesmo que pegar numa equipa com Figo, Ronaldo, Rui Costa, Deco, Pauleta, João Pinto e metê-los lá atrás a defender o jogo todo à espera de um contra-ataque ou de um livre. São opções.

Tirando esse período e agora, talvez só nos anos 60 tivemos uma seleção a par das top mundiais. De 70 a 2000 éramos de facto muito inferiores aos melhores. Nalguns anos nem no top 20 estávamos. Mas nunca estivemos como agora. Nós agora estamos claramente no top 4 ou 5 do mundo. E jogamos na retranca.

Quote from: rpo.castro on 16 de June de 2021, 09:35

Quote from: joaoPC on 15 de June de 2021, 21:20

Quote from: rpo.castro on 15 de June de 2021, 21:09

Quote from: joaoPC on 15 de June de 2021, 19:57

Quote from: rpo.castro on 15 de June de 2021, 18:59
O Santos não percebe nada apesar de 2 títulos europeus com uma seleção claramente inferior às big 5.
Não percebe nada mas num jogo de paciência, aguentou desgastou e abriu caminho para uma vitória extremamente importante.
Que os chamados de incompetentes por aqui continuem a ganhar, como ontem, hoje e sempre.

3 pts, 3 golos, meio bilhete

Seleção claramente inferior? Portugal tem dos melhores jogadores do mundo em várias posições

Toda a gente esperava a vitória de Portugal e só eu é que andava distraído..

Tirando a França que seleção tens claramente superior a Portugal? E ninguém espera a vitória mas Portugal está entre os 5 favoritos a vencer

Entretanto fui ver umas odds e Portugal está em 4° (com Itália, Alemanha e Espanha) apenas atrás da Bélgica, Inglaterra e França.

Edit: também encontrei um site que mete Portugal como 3° favorito
https://www.sportskeeda.com/amp/football/euros-2021-top-5-favourites-tournament

Para além do que o PAF já disse: no passado tivemos equipas mais fortes, com uma base mais forte (fosse a geração de ouro, fosse o FC Porto de 2004) e os adversários estavam claramente menos fortes do que actualmente.
Mas já nem falo do presente, falo de "O Santos não percebe nada apesar de 2 títulos europeus com uma seleção claramente inferior às big 5."
Falo dos títulos que Portugal ganhou, e olhando para o 11 e para os suplentes de uma e outra equipa e a diferença é incrível. https://www.zerozero.pt/jogo.php?id=4976230

Eu não estou a tirar o mérito ao Fernando Santos. Só disse que fazer de Portugal uns coitadinhos quando só a França é claramente superior para mim não dá.

Uma vez mais tirando a França da equação, somos das seleções com melhores jogadores no ataque e na defesa, só ficando a dever a outras no meio campo.
Na prática o que é que isto significa para o treinador? Começar o jogo com dois médios defensivos no jogo que Portugal tem de estar por cima do adversário

Quote from: rpo.castro on 16 de June de 2021, 09:35

Quote from: joaoPC on 15 de June de 2021, 21:20

Quote from: rpo.castro on 15 de June de 2021, 21:09

Quote from: joaoPC on 15 de June de 2021, 19:57

Quote from: rpo.castro on 15 de June de 2021, 18:59
O Santos não percebe nada apesar de 2 títulos europeus com uma seleção claramente inferior às big 5.
Não percebe nada mas num jogo de paciência, aguentou desgastou e abriu caminho para uma vitória extremamente importante.
Que os chamados de incompetentes por aqui continuem a ganhar, como ontem, hoje e sempre.

3 pts, 3 golos, meio bilhete

Seleção claramente inferior? Portugal tem dos melhores jogadores do mundo em várias posições

Toda a gente esperava a vitória de Portugal e só eu é que andava distraído..

Tirando a França que seleção tens claramente superior a Portugal? E ninguém espera a vitória mas Portugal está entre os 5 favoritos a vencer

Entretanto fui ver umas odds e Portugal está em 4° (com Itália, Alemanha e Espanha) apenas atrás da Bélgica, Inglaterra e França.

Edit: também encontrei um site que mete Portugal como 3° favorito
https://www.sportskeeda.com/amp/football/euros-2021-top-5-favourites-tournament

Para além do que o PAF já disse: no passado tivemos equipas mais fortes, com uma base mais forte (fosse a geração de ouro, fosse o FC Porto de 2004) e os adversários estavam claramente menos fortes do que actualmente.
Mas já nem falo do presente, falo de "O Santos não percebe nada apesar de 2 títulos europeus com uma seleção claramente inferior às big 5."
Falo dos títulos que Portugal ganhou, e olhando para o 11 e para os suplentes de uma e outra equipa e a diferença é incrível. https://www.zerozero.pt/jogo.php?id=4976230

Foi 1 jogo em que a equipa inferior ganhou. Como acontece de vez em quando. Provavelmente se repetisses esse jogo 10 vezes perdíamos 8. A quantidade de oportunidades que a França teve dava para ganhar de forma clara. Fomos subjugados durante 90mn. Só no prolongamento nos libertámos um pouco.

E no Euro 2016 esse jogo foi o único em que jogámos contra uma equipa superior a nós. Se tivesse sido esse o único jogo que jogamos na retranca teria achado perfeitamente compreensível. Jogamos na retranca contra a Croácia e a Polónia, metemo-nos lá atrás com medo de perder contra a Hungria depois do 3-3 e não jogamos puto contra a Islândia e a Áustria.

Estarei, e estaremos, para sempre agradecidos ao FS pelo que ganhou. Mas não me obriguem a gostar da forma como as equipas dele jogam. Eu não o queria para treinador do Braga.

Também estamos todos muito gratos ao Peseiro pela Taça da Liga que nos deu. Duvido que algum adepto do Braga o queira de volta.

Quote from: NightHawk on 16 de June de 2021, 10:00

Estarei, e estaremos, para sempre agradecidos ao FS pelo que ganhou. Mas não me obriguem a gostar da forma como as equipas dele jogam. Eu não o queria para treinador do Braga.

Também estamos todos muito gratos ao Peseiro pela Taça da Liga que nos deu. Duvido que algum adepto do Braga o queira de volta.

Nem é pelo facto de se apostar numa estratégia mais defensiva, é mesmo porque se joga mal ofensivamente. Se entrassemos com dois médios de contenção, mas depois cada vez que iniciamos um ataque o fizessemos com qualidade à altura dos jogadores que temos, mas não. Defendemos e depois esperamos que a qualidade individual de cada um faça o resto.

Eu sempre gostei deste tipo de competições precisamente pelo menor rigor tático que as seleções normalmente têm face às equipas de campeonatos nacionais, o que quase sempre se traduzia em grandes jogos tipo Inglaterra vs Portugal em 2000 ou 2004. Ultimamente parece os grandes jogos de campeonato que no fim se resumem a sono, onde os cuidados com não sofrer se sobrepõem à vontade de marcar.

Concordo com o que referes na questão da gratidão e também não gostava que FS fosse nosso treinador. Curiosamente Peseiro usava a tática de FS invertida. Só interessava o ataque, tanto se marcava 3 golos como de rajada se sofriam outros tantos.

Peseiro? Fernando Santos?

Se viessem para o Braga e fossem campeões, assinava já!!

E nem discutia se iamos sofrer 50 golos na época ou jogar na retranca contra o Moreirense.

Enviado do meu SM-A515F através do Tapatalk

Quote from: Somos Braga! on 16 de June de 2021, 11:30
Peseiro? Fernando Santos?

Se viessem para o Braga e fossem campeões, assinava já!!

E nem discutia se iamos sofrer 50 golos na época ou jogar na retranca contra o Moreirense.

Enviado do meu SM-A515F através do Tapatalk

Não pondo em causa que o objetivo máximo é ganhar títulos.  Continuo a achar que jogando bem (às vezes mais defensivo outras mais ofensivo) se está sempre mais perto de ganhar do que perder. Além disso é perfeitamente possível jogar bem mesmo com uma postura mais defensiva.
O jogo serve para entreter e o futebol vende isso mesmo um espetáculo com 90 minutos onde as pessoas vão para se divertir.

Não acredito que a maior parte dos adeptos gostasse de ver futebol à Lito Vidigal, mesmo que isso significasse ser campeão no fim da época, nem sequer acredito que tivesse vida fácil em jogos com público nos estádios. É muito bonita a música do pouco importa se jogamos bem ou mal em 7 ou 8 jogos praticamante todos a eliminar, 34 jogos a jogar mal seria outra conversa.

Noutros tópicos discutimos porque é que muitos miúdos agora não ligam tanto ao futebol e preferem outras atividades lúdicas ou não têm paciência para ver os jogos inteiros e depois só vão ver o resumo e o resultado (ou simplesmente se o Ronaldo marcou, etc). Porque será?

A França é uma seleção a parte, aliás, tudo o que não seja ganhar o Europeu acabará por ser um fracasso tal é a quantidade e qualidade dos seus intervenientes em todos os setores. Ainda ontem contra a Alemanha teve o jogo controlado, quem não viu o jogo, as estatisticas são bastante enganadoras.. fiquei com a clara sensação que a França, que não é uma equipa de ataque constante, se quisesse, tinha marcado mais. Foram sempre mais perigosos, a Alemanha teve duas oportunidades que provêm de ressaltos no jogo todo, teve mais bola mas foi claramente consentida pela França que nunca mas nunca esteve em sobressalto.

Mbappé tem uma potência astronómica, alguém viu o corte do Hummels ao lance do Mbappé? Sou o único a achar que é penalti?

Melhor jogo da primeira jornada foi o Holanda-Ucrânia e o pior foi o Inglaterra-Croácia, faz me imensa confusão ver a croácia a perder e a andar a passo aos 90 minutos, nem uma oportunidade teve, muito fraquinhos.

Os jogos tem sido fraquinhos mas não nos podemos esquecer que foi uma época longa e desgastante, os jogadores estão rotos e o facto de passarem os 4 melhores terceiros faz com que 1 ponto valha ouro, as equipas estão mais interessadas em não perder.

Um pouco desilusão a Polónia de Paulo Sousa, ainda assim, acaba por ser normal, tirando o Lewandowski e o Zielinski, aquela equipa está ao nível da Finlândia, duvido muito que passe o grupo.

Portugal jogou ontem um futebol mais feio e menos atrativo que a grande maioria dos jogos do Sporting campeão no ano passado? Não me parece!

Algum sportinguista deixou de comemorar o titulo por falta de nota artística?

Enviado do meu SM-A515F através do Tapatalk

A França tem de facto uma super seleção, ainda mais com o regresso do Benzema.
Mas a Alemanha também tem equipa para muito mais (teve "azar" no golo sofrido e tentar virar um resultado contra a França é muito complicado).
A seleção alemã "apenas" peca nas laterais (apesar que o Kimmich mesmo na lateral é dos melhores do mundo) e em não ter um bom ponta de lança.
No entanto, em relação às laterais nem acho que seja muito por aí porque a própria França não tem laterais de topo, tem laterais sólidos e bastante fiáveis. Aliás, neste tipo de torneios prefiro os laterais da França do que uma dupla Cancelo-Guerreiro, cujas principais qualidades nem são aproveitadas e depois são jogadores que defensivamente tremem.
O Goretzka também faz falta à Alemanha para dar outra dimensão física ao meio campo.

Em termos de plantel, na minha opinião, são as duas melhores seleções, sendo que a França está num patamar acima (é mais equipa).

Falando um pouco da nossa, sinceramente acho que temos vários jogadores sobrevalorizados.
Na baliza temos um bom GR (nada mais do que isso), na lateral direita, neste momento, temos um jogador banal para este nível, na lateral esquerda temos um bom jogador (cujas principais qualidades não são bem aproveitadas... vá lá que ainda fez uma vez o que faz no Dortmund e resultou em golo) e no centro da defesa temos uma excelente dupla de centrais.
No meio campo, o Bruno Fernandes é o único jogador de topo (os outros nem andam lá perto), mas tem características particulares: é um médio que tem impacto, mas que também falha e erra muito.
No ataque, temos um finalizador de topo, um extremo com impacto (Jota), mas que não anda perto dos melhores do mundo, mais o Bernardo que, enquanto ala, também não é nada de especial.

Quote from: Somos Braga! on 16 de June de 2021, 12:57
Portugal jogou ontem um futebol mais feio e menos atrativo que a grande maioria dos jogos do Sporting campeão no ano passado? Não me parece!

Algum sportinguista deixou de comemorar o titulo por falta de nota artística?

Enviado do meu SM-A515F através do Tapatalk

Certamente que não deixaram de festejar, mas penso também que seja por aqui opinião quase unânime que beneficiou em muito da falta do seu próprio público.
De resto não acompanhei de perto os jogos que fizeram, com a exceção dos que jogaram contra nós e aí estiveram ao nível da seleção sim.

Quote from: NightHawk on 16 de June de 2021, 12:01
Noutros tópicos discutimos porque é que muitos miúdos agora não ligam tanto ao futebol e preferem outras atividades lúdicas ou não têm paciência para ver os jogos inteiros e depois só vão ver o resumo e o resultado (ou simplesmente se o Ronaldo marcou, etc). Porque será?

Diria-te que a única certeza que tenho quanto a isso é que o motivo "mau futebol" (que nem é o caso de Portugal, nem anda lá perto, mas isso é outra discussão que nem adianta ter porque estamos em polos completamente opostos) a existir, está bem lá no fundo. Até porque se há coisa que a seleção não se pode queixar é da falta de público, ao contrário dos clubes, não é verdade?
Ou o pessoal na seleção não se importa de pagar para ver mau futebol? Só se importa na liga? Ou só se importam em Braga? O Braga até joga bem faz anos e público nem vê-lo. Infelizmente o problema está a kilometros de ser o tipo de futebol jogado em campo, até pela qualdiade dos jogadores seja na seleção, seja no Braga por exemplo.
Até mais, se ontem o jogo não foi tão bom, atribuir as culpas a Portugal só pode ser brincadeira, depois de ter uma equipa que esteve 80 minutos com 11 gajos nos seus 30 metros acantonados. Coisa que Portugal fez com a Croácia por exemplo em 2016. (isto eu chamo futebol defensivo)

Quote from: NightHawk on 16 de June de 2021, 10:00

Quote from: rpo.castro on 16 de June de 2021, 09:35

Quote from: joaoPC on 15 de June de 2021, 21:20

Quote from: rpo.castro on 15 de June de 2021, 21:09

Quote from: joaoPC on 15 de June de 2021, 19:57

Quote from: rpo.castro on 15 de June de 2021, 18:59
O Santos não percebe nada apesar de 2 títulos europeus com uma seleção claramente inferior às big 5.
Não percebe nada mas num jogo de paciência, aguentou desgastou e abriu caminho para uma vitória extremamente importante.
Que os chamados de incompetentes por aqui continuem a ganhar, como ontem, hoje e sempre.

3 pts, 3 golos, meio bilhete

Seleção claramente inferior? Portugal tem dos melhores jogadores do mundo em várias posições

Toda a gente esperava a vitória de Portugal e só eu é que andava distraído..

Tirando a França que seleção tens claramente superior a Portugal? E ninguém espera a vitória mas Portugal está entre os 5 favoritos a vencer

Entretanto fui ver umas odds e Portugal está em 4° (com Itália, Alemanha e Espanha) apenas atrás da Bélgica, Inglaterra e França.

Edit: também encontrei um site que mete Portugal como 3° favorito
https://www.sportskeeda.com/amp/football/euros-2021-top-5-favourites-tournament

Para além do que o PAF já disse: no passado tivemos equipas mais fortes, com uma base mais forte (fosse a geração de ouro, fosse o FC Porto de 2004) e os adversários estavam claramente menos fortes do que actualmente.
Mas já nem falo do presente, falo de "O Santos não percebe nada apesar de 2 títulos europeus com uma seleção claramente inferior às big 5."
Falo dos títulos que Portugal ganhou, e olhando para o 11 e para os suplentes de uma e outra equipa e a diferença é incrível. https://www.zerozero.pt/jogo.php?id=4976230

Foi 1 jogo em que a equipa inferior ganhou. Como acontece de vez em quando. Provavelmente se repetisses esse jogo 10 vezes perdíamos 8. A quantidade de oportunidades que a França teve dava para ganhar de forma clara. Fomos subjugados durante 90mn. Só no prolongamento nos libertámos um pouco.

E no Euro 2016 esse jogo foi o único em que jogámos contra uma equipa superior a nós. Se tivesse sido esse o único jogo que jogamos na retranca teria achado perfeitamente compreensível. Jogamos na retranca contra a Croácia e a Polónia, metemo-nos lá atrás com medo de perder contra a Hungria depois do 3-3 e não jogamos puto contra a Islândia e a Áustria.

Estarei, e estaremos, para sempre agradecidos ao FS pelo que ganhou. Mas não me obriguem a gostar da forma como as equipas dele jogam. Eu não o queria para treinador do Braga.

Também estamos todos muito gratos ao Peseiro pela Taça da Liga que nos deu. Duvido que algum adepto do Braga o queira de volta.

Ano após ano volta a história que França teve n oportunidades, que subjugou Portugal. Tiveram muito mais bola, mas a nível de oportunidades, apesar de terem mais, foram marginais. Aliás foram poucas para ambos os lados. Mas não vou me a cansar a repetir o que já foi debatido inclusive neste forum já diversas vezes.

Ganhamos um Europeu, a jogar de forma defensiva sim, mas resultou. Tal como resultou com o Mourinho tantas vezes, ou até nos sucessos das equipas portuguesas, incluindo a equipa do Braga de Domingos. Alguém se queixa? Resultou a tática é o que importa. Pode não ser um futebol atractivo mas não se trata de jogar mal. É a estratégia adoptada e que tem resultado.
Muitas equipas com futebol atractivo tem aparecido sem ganhar nada. Estão mais contentes?

No Euro 2016 não ganhamos um europeu contra apenas uma equipa. Estavam 24 e ganhamos. De 6, 7 ou 8 equipas que poderiam aspirar a ganhar o Europeu, apenas 1 ganha. A França ontem fez um jogo do caraças, um show, a equipa claramente candidata. Se não ganhar o Europeu lá se vai o futebol bonito.

O FS tem meia duzia de dias para treinar a cada 2 meses ou algo que valha. E depois tem este mês com jogadores desgastados, e com a equipa já perfeitamente montada. Mesmo que não fosse ideia dele este modelo com grande foco na segurança defensiva, tem uma equipa há anos a jogar assim, a resultar, e vai mudar? Só se estivesse em maluco. A equipa está habituada a jogar assim e funciona.

Fernando Santos, Peseiro?
Se garantissem que ganhávamos o campeonato podia ser o litos como o octávio machado

Itália em 2020:

15 Jogos (12 Vitórias; 3 Empates; 0 Derrotas)
39 golos marcados e 2 golos sofridos (+37)

A Itália só sofreu golo em dois jogos (2 empates), e só não marcou no outro empate.

Itália nos últimos 10 jogos:

10 vitórias, 0 empates, 0 derrotas. 30 golos marcados, 0 sofridos (média de 3-0)


A última vez que perderam foi em Setembro de 2018, 1-0, contra Portugal.

Enviado do meu MI 8 Lite através do Tapatalk

Nova chapa 3. Ainda assim, acho que não tem equipa para ganhar isto.

Quote from: GverreirodoMinho on 16 de June de 2021, 21:38
Itália em 2020:

15 Jogos (12 Vitórias; 3 Empates; 0 Derrotas)
39 golos marcados e 2 golos sofridos (+37)

A Itália só sofreu golo em dois jogos (2 empates), e só não marcou no outro empate.

Itália nos últimos 10 jogos:

10 vitórias, 0 empates, 0 derrotas. 30 golos marcados, 0 sofridos (média de 3-0)


A última vez que perderam foi em Setembro de 2018, 1-0, contra Portugal.

Enviado do meu MI 8 Lite através do Tapatalk

E que bem joga esta Itália. Chegaram ao Euro passando um poco por baixo dos radares, com as atenções viradas para outras seleções, mas para mim são um sério candidato à vitória.

(https://i.ibb.co/tcjWPHf/IMG-20210616-214000.jpg) (https://ibb.co/DkcSg1X)
[emoji16] Será que a mensagem deste "patrioteiro" seria esta se o jogo tivesse dado empate (esteve a 10' de acontecer) contra, talvez, a seleção que menos argumentos mostrou na primeira jornada deste europeu? (até é um jornalista que leio com atenção pela qualidade e  conteúdo das suas análises mas desta vez parece ter decidido entrar na onda dos "patrioteiros assanhados").

Não ir na onda colectiva de loas incondicionais à seleção parece ser  "crime"...

Também não gosto mesmo nada da forma como FS monta a equipa...aposta tudo numa boa organização defensiva e ofensivamente na qualidade ndividual dos craques que tem à disposição (não me falem dos trezentos e cinquenta passes do terceiro golo sem referir o contexto em que aconteceu).

Ainda que a seleção nacional pouco me diga e cada vez me diz menos, se fosse possível continuar a jogar tão mal como jogamos no último europeu e trazer o caneco ficava feliz por todos aqueles que vibram com "esta" selecção.

Só falando deste milénio sempre tivemos e continuamos a ter muito talento em todos os sectores do terreno para jogar muito mais futebol  em todos os seus momentos (no momento defensivos estamos no ponto) e vencer qualquer adversário mas FS provou que mesmo podendo ser superior à esmagadora maioria dos adversários é possível vence-los sem o querer ser.

O pessoal preocupa-se demais com o que os outros escrevem ou pensam...
Neste caso não vejo nada de especial, tem razão numas coisas e nem tanto noutras.

Lipeste essa dos ses serve mesmo para quê? Se o jogo tivesse 80minutos, se o jogo tivesse ficado empatado, se isto, se aquilo... E se Jota marcasse aos 5minutos, e Bernardo aos 25 e  Ronaldo aos 40, e podemos ficar aqui o dia todo com ses. O contexto do 3º golo é o contexto de um jogo de futebol com 11 de cada lado, um contexto exatamente igual ao que teve a grande maioria dos jogos em que as equipas ganharam facilmente, os jogos têm 90minutos. Esta mania de desvalorizar até aquilo que fizemos muito bem, enfim.
Por muitas voltas que deem uns e outros, críticos e apoiantes fanáticos, há uma coisa que é óbvia, Portugal jogando pouco ou muito, os 3-0 no fim refletem o que se passou nos 90minutos, é um resultado justíssimo, sem espinhas.
Acima falam da Itália e dos últimos jogos (muito forte), a Hungria vinha de 10 jogos sem perder.

A Itália fez 2 bons jogos e na teoria passando terá uma tarefa bem mais facilitada, penso que cruzam com grupo B e C, de longe os menos fortes. Têm mostrado boa coesão defensiva e ofensivamente os avançados parecem em boa forma.

Não vale muito a pena continuar a falar sobre o mesmo mas sobre a final do Euro 2016 deixo o resumo do dailymotion para recordar https://www.dailymotion.com/video/x5wiosy

A França teve as seguintes oportunidades:
- Grizeman de cabeça fora da area para defesa de Patricio (1ª parte)
- Sissouko remata dentro da area para defesa de Patricio  (1ª parte)
- Grizeman dentro da pequena area falha de cabeça  (2ª parte)
- Giroud remata dentro da area para defesa de Patricio (2ª parte)
- Gignac perto da pequena area remata ao poste (2ª parte)

Oportunidades de Portugal:
- Cruzamento/remate de Nani que Loris defende com dificuldade. Deste lance o Quaresma faz uma bicicleta para defesa do Loris (2ª parte)
- Livre de Guerreiro à barra (prolongamento)
- Golo do Eder (prolongamento)

Se a França dominou o jogo? Cada um vê como quer e o que quer. Não há verdades universais muito menos no futebol.

Fernando Santos é bom porque ganhou o Euro e Liga das Nações. OK, aceito.

Se pode fazer mais? Com a qualidade humana que tem, acho que podiamos jogar melhor mas agora há algumas coisas a reter:
- Cada um de nós tem uma determinada preferencia por um tipo de jogo (mais ofensivo, mais defensivo). Convém recordar que não há formas definitivas de ganhar. Esta é a beleza do futebol. Enquanto que na maioria dos desportos a melhor equipa de um jogo ganha, no futebol isso não acontece tão frequentemente. O adorado Guardiola vence muito porque também está em clubes que lhe permitem contratar jogadores para a forma que ele idealizou. Isto leva ao ponto seguinte.
- Cada treinador pensa uma forma de jogar consoante o que acha que a equipa é capaz de fazer e da sua ideia original. Estas formas de jogar podem ou não ser compativies. Gostava de ver o Guardiola em clubes com 1/3 do orçamento que tem e ver se conseguia os resultados e qualidade de jogo que apresenta atualmente. Acho que seria muito dificil faze-lo.
- Cada treinador poe as equipas a jogar conforme aquilo que consegue operacionalizar em treino e no tempo que tem disponivel. E isto pode ser muito diferente daquilo que idealiza ou daquilo que a equipa permite. Há ainda a parte do tempo que me parece muito relevante. Todos os selecionadores tem pouquissimo tempo de treino com os jogadores. Por exemplo, o Luis Enrique creio que não fez um treino de grupo antes do primeiro jogo. À excepção da seleção nacional do Euro 2000, todas as seleções portuguesas com sucesso tiveram uma base que veio trabalhada do clube (Mundial 66 Benfica, Euro 2004&Mundial 2006 Porto; Euro 2016 Sporting). A Espanha de 2010 e 2012 vinha do Barcelona, por exemplo. A falta de tempo de treino, de assimilação de ideias, etc. pode levar Fernando Santos a escolher esta forma de jogar, uma forma conservadora, que procura garantir que nunca temos muitos jogadores acima da linha da bola e estamos sempre prontos a defender.

Esta forma de jogar, conservadora, dará os resultados que dará mas não a legitimiza sobre qualquer outra. Há quem seja campeão mundial a jogar bem e outros são-no a jogar mal. Adicionalmente, vencer uma competição como esta não significa que seja a melhor seleção da Europa/Mudno, significa sim que se venceu o "Campeonato" da Europa/Mundo. Em 2016 não achava que tenhamos sido a melhor seleção no Europeu mas fomos nós quem trouxe o caneco. Em 2004 a Grécia também não era a melhor seleção do Europa mas venceu a competição.

Para mim, o sucesso numa competição de futebol não se pode associar somente ao processo (modelo de jogo) adoptado pelo vencedor.

Esta Ucrânia tem jogadores interessantíssimos, tem um conjunto de 3 ou 4 jogadores com imensa qualidade técnica.

Quando me referia que o Braga precisava de um ponta de lança mais fixo e mais robusto fisicamente, esse jogador é o Yaremchuk, era mesmo este tipo de avançado com estas características que precisávamos.  :)

Quote from: A4 on 17 de June de 2021, 14:39
Esta Ucrânia tem jogadores interessantíssimos, tem um conjunto de 3 ou 4 jogadores com imensa qualidade técnica.

Quando me referia que o Braga precisava de um ponta de lança mais fixo e mais robusto fisicamente, esse jogador é o Yaremchuk, era mesmo este tipo de avançado com estas características que precisávamos.  :)

O Yaremchuk já nem para o bolso do sporting quanto mais para nós.

Quote from: PEDRØ XVI on 17 de June de 2021, 15:06

Quote from: A4 on 17 de June de 2021, 14:39
Esta Ucrânia tem jogadores interessantíssimos, tem um conjunto de 3 ou 4 jogadores com imensa qualidade técnica.

Quando me referia que o Braga precisava de um ponta de lança mais fixo e mais robusto fisicamente, esse jogador é o Yaremchuk, era mesmo este tipo de avançado com estas características que precisávamos.  :)

O Yaremchuk já nem para o bolso do sporting quanto mais para nós.

Eu sei disso, estava na brincadeira, mas era um ponta de lança com estas características que me referia, mas não é para o nosso bico. Já o sigo a algum tempo, tem tido uma evolução tremenda e tem imensa qualidade. Supostamente era a alternativa do sporting ao Paulinho.

Quote from: PEDRØ XVI on 17 de June de 2021, 15:06

Quote from: A4 on 17 de June de 2021, 14:39
Esta Ucrânia tem jogadores interessantíssimos, tem um conjunto de 3 ou 4 jogadores com imensa qualidade técnica.

Quando me referia que o Braga precisava de um ponta de lança mais fixo e mais robusto fisicamente, esse jogador é o Yaremchuk, era mesmo este tipo de avançado com estas características que precisávamos.  :)

O Yaremchuk já nem para o bolso do sporting quanto mais para nós.

Se o Gent aceitar vender 10%...

Para quem gosta de futebol, aqueles dois golos da Bélgica são um hino ao mesmo.

Grande Hungria, a vencer a França ao intervalo. Espero que não volte para morder Portugal no rabo, caso o resultado se mantenha, mas nunca consigo ficar triste por ver a França a perder

Enviado do meu MI 8 Lite através do Tapatalk

(https://pbs.twimg.com/media/E4QM_xuXoAQaQgP?format=jpg&name=large)

Mesmo onze

Excelente contra-ataque e golo!

Descontrolo emocional enorme e os alemães já deram a volta

Quote from: RuberAlbus on 19 de June de 2021, 17:41
Descontrolo emocional enorme e os alemães já deram a volta

Não acho que seja descontrolo emocional
Eles estão claramente por cima e só não estamos a levar uma goleada igual á do Brasil no mundial porque a bola não entrava

Tão fraquinhos, o danilo e o william a andarem os dois quase de mão dada em linha é só tatica de génio, andam os dois coladinhos e depois o nosso lado direito é um buraco. Nem por eles terem marcado primeiro em fora se jogo o Nandinho corrigiu os posicionamentos.

Enviado do meu Redmi Note 8T através do Tapatalk

Quote from: joaoPC on 19 de June de 2021, 17:42

Quote from: RuberAlbus on 19 de June de 2021, 17:41
Descontrolo emocional enorme e os alemães já deram a volta

Não acho que seja descontrolo emocional
Eles estão claramente por cima e só não estamos a levar uma goleada igual á do Brasil no mundial porque a bola não entrava

Estás a gozar certo?

Enviado do meu Redmi Note 7 através do Tapatalk

Quote from: RuberAlbus on 19 de June de 2021, 17:41
Descontrolo emocional enorme e os alemães já deram a volta

É descontrolo emocional e falta de firmeza . Há alturas dos jogos em que os jogadores são muito macios para além de decidirem mal

Enviado do meu Redmi Note 7 através do Tapatalk

Quote from: Guerreiro03 on 19 de June de 2021, 17:49

Quote from: joaoPC on 19 de June de 2021, 17:42

Quote from: RuberAlbus on 19 de June de 2021, 17:41
Descontrolo emocional enorme e os alemães já deram a volta

Não acho que seja descontrolo emocional
Eles estão claramente por cima e só não estamos a levar uma goleada igual á do Brasil no mundial porque a bola não entrava

Estás a gozar certo?

Enviado do meu Redmi Note 7 através do Tapatalk

Podíamos bem estar a levar goleada, não é mentira nenhuma.
Quando se tem um seleccionador que só sabe isto, não dá para mais.

Eu acho que até o Esgaio consegue defender melhor que o Semedo, por incrível que isso pareça.

Quote from: Guerreiro03 on 19 de June de 2021, 17:49

Quote from: joaoPC on 19 de June de 2021, 17:42

Quote from: RuberAlbus on 19 de June de 2021, 17:41
Descontrolo emocional enorme e os alemães já deram a volta

Não acho que seja descontrolo emocional
Eles estão claramente por cima e só não estamos a levar uma goleada igual á do Brasil no mundial porque a bola não entrava

Estás a gozar certo?

Enviado do meu Redmi Note 7 através do Tapatalk

Eu? Não, porquê?

Quote from: Eskol on 19 de June de 2021, 17:52
Eu acho que até o Esgaio consegue defender melhor que o Semedo, por incrível que isso pareça.

Pensei exactamente o mesmo

Se os alemães continuarem a aproveitar aquele buraco, não sei como vai ser.

Quote from: RuberAlbus on 19 de June de 2021, 18:02

Quote from: Eskol on 19 de June de 2021, 17:52
Eu acho que até o Esgaio consegue defender melhor que o Semedo, por incrível que isso pareça.

Pensei exactamente o mesmo

Confirma-se. A velocidade e vontade do Nelson Semedo é anedótica

Enviado do meu Redmi Note 7 através do Tapatalk

E ainda há quem defenda o Nandinho...

Enviado do meu Redmi Note 8T através do Tapatalk

Enfim, mais do mesmo, o Fernando Santos insiste em jogar com Danilo e William é asneira da grossa.
Dois auto-golos tb nao ajudam na confiança da equipa. Os alemaes foram aumentando a confiança e nos a perder...
Diogo Jota é outro que esta demandiado individualista.

Ha tempo para empatar mas é preciso mudar muita coisa, especialmente na atitude.

Meu deus...

Faz as malas Nandinho e vem embora antes que saias pela porta pequena .

Enviado do meu Redmi Note 7 através do Tapatalk

Quote from: joaoPC on 19 de June de 2021, 17:53

Quote from: Guerreiro03 on 19 de June de 2021, 17:49

Quote from: joaoPC on 19 de June de 2021, 17:42

Quote from: RuberAlbus on 19 de June de 2021, 17:41
Descontrolo emocional enorme e os alemães já deram a volta

Não acho que seja descontrolo emocional
Eles estão claramente por cima e só não estamos a levar uma goleada igual á do Brasil no mundial porque a bola não entrava

Estás a gozar certo?

Enviado do meu Redmi Note 7 através do Tapatalk

Eu? Não, porquê?

Já percebeste Guerreiro03?

Quote from: MagicoMito on 19 de June de 2021, 18:14
E ainda há quem defenda o Nandinho...

Enviado do meu Redmi Note 8T através do Tapatalk

Duas substituições e o lado direito continua uma autoestrada.

Quote from: RuberAlbus on 19 de June de 2021, 18:20

Quote from: MagicoMito on 19 de June de 2021, 18:14
E ainda há quem defenda o Nandinho...

Enviado do meu Redmi Note 8T através do Tapatalk

Duas substituições e o lado direito continua uma autoestrada.

Dá para ver aqui os dois cepos do meio campo a marcar 1 jogador e depois o semedo (que já é mau) a ficar com 2 jogadores. Isto aconteceu em 4 golos deles e o Nandinho nada faz para resolver.

Desculpem lá mas isto não é coisa de treinador ou selecionador ou crl...(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210619/2fcc4660b195eee5cfd7af3de4a88c32.jpg)

Enviado do meu Redmi Note 8T através do Tapatalk

Quote from: joaoPC on 19 de June de 2021, 18:19

Quote from: joaoPC on 19 de June de 2021, 17:53

Quote from: Guerreiro03 on 19 de June de 2021, 17:49

Quote from: joaoPC on 19 de June de 2021, 17:42

Quote from: RuberAlbus on 19 de June de 2021, 17:41
Descontrolo emocional enorme e os alemães já deram a volta

Não acho que seja descontrolo emocional
Eles estão claramente por cima e só não estamos a levar uma goleada igual á do Brasil no mundial porque a bola não entrava

Estás a gozar certo?

Enviado do meu Redmi Note 7 através do Tapatalk

Eu? Não, porquê?

Já percebeste Guerreiro03?

Faço mea culpa.[emoji23]

Enviado do meu Redmi Note 7 através do Tapatalk

A culpa não é de nenhum jogador em particular. Não é do Semedo, que tem que se preocupar em fechar as costas de um central, libertando o Gosens. Não é do Bernardo (nem do Rafa, nem do Sanches enquanto jogou a extremo) que não acompanha o Gosens porque está a pressionar à sorte a saída da Alemanha. Não é dos médios-defensivos que andam ali a fechar o espaço interior.
É de alguém que não sabe que a Alemanha joga com 3 centrais e 2 laterais extremamente ofensivos e que demorou 4 assistências à vontade (uma anulada e outra em que o Kimmich remata contra o Guerreiro) a perceber (não estou certo que já tenha percebido) que tem que defender a 5 contra este ataque, seja com o extremo a acompanhar o Gosens (deixando de pressionar à sorte a construção da Alemanha) ou com um médio-defensivo metido entre os centrais para o Semedo poder defender a largura. Até o Sérgio Conceição se conseguiu adaptar para defender melhor este tipo de ataques, que não são novidade para ninguém...

Gostava de estar errado, mas estou a ver que no próximo jogo lá vamos ter que levar com os dois pastelões no meio-campo.

Quote from: Diogo-scb on 19 de June de 2021, 18:44
A culpa não é de nenhum jogador em particular. Não é do Semedo, que tem que se preocupar em fechar as costas de um central, libertando o Gosens. Não é do Bernardo (nem do Rafa, nem do Sanches enquanto jogou a extremo) que não acompanha o Gosens porque está a pressionar à sorte a saída da Alemanha. Não é dos médios-defensivos que andam ali a fechar o espaço interior.
É de alguém que não sabe que a Alemanha joga com 3 centrais e 2 laterais extremamente ofensivos e que demorou 4 assistências à vontade (uma anulada e outra em que o Kimmich remata contra o Guerreiro) a perceber (não estou certo que já tenha percebido) que tem que defender a 5 contra este ataque, seja com o extremo a acompanhar o Gosens (deixando de pressionar à sorte a construção da Alemanha) ou com um médio-defensivo metido entre os centrais para o Semedo poder defender a largura. Até o Sérgio Conceição se conseguiu adaptar para defender melhor este tipo de ataques, que não são novidade para ninguém...

Exatamente.
Mas jogar com uma dupla de médios que tem um raio de ação tão curto, nenhum tem capacidade de queimar linhas, são dois jogadores lentos a encurtar espaço... opa, não pode ser.

E já devia ter percebido que o Bernardo não é extremo e na ala é um a menos. Só faz umas rotundas e volta para trás.

https://www.facebook.com/1071176046/posts/10158914144146001/?substory_index=1

Continuem a culpar os laterais de não saberem defender. Que massacre tático que levamos

A CR7 selection,.... com um treinador fraco, desactualizado e cagão, dá nisto!

O problema de ganhar 3-0  sem jogar um caracol é este, não há nada para mudar, não há debilidades para corrigir.

Que ganho banho de tudo, humildade, de bola e de inteligência.

A tática defensiva ou de retranca tão defendida por muitos tem um defeito muito grande. Quando tens que mudar e já não podes defender, tens muita dificuldade em mudar o chip e passar ao ataque.

Depois do filme não faltam realizadores, mas muita, mesmo muita gente por aqui viu este filme antes dele acontecer.

Agora temos uma vitória e uma derrota, há que dar o benefício da dúvida e tentar outra vez com os mesmos onze contra a França. Pode ser que resulte....

É melhor pegarmos na calculadora...

Enviado do meu Redmi Note 8T através do Tapatalk

Fernando Santos liga ao Carvalhal!

Quote from: reg107 on 19 de June de 2021, 19:17
O problema de ganhar 3-0  sem jogar um caracol é este, não há nada para mudar, não há debilidades para corrigir.

Que ganho banho de tudo, humildade, de bola e de inteligência.

A tática defensiva ou de retranca tão defendida por muitos tem um defeito muito grande. Quando tens que mudar e já não podes defender, tens muita dificuldade em mudar o chip e passar ao ataque.

Depois do filme não faltam realizadores, mas muita, mesmo muita gente por aqui viu este filme antes dele acontecer.

Agora temos uma vitória e uma derrota, há que dar o benefício da dúvida e tentar outra vez com os mesmos onze contra a França. Pode ser que resulte....

É melhor pegarmos na calculadora...

Enviado do meu Redmi Note 8T através do Tapatalk

Já estou com ela na mão. É torcer por um empate dos 3º nos grupos A e D para a diferença de golos não entrar nas contas, porque isto com a França é capaz de correr mal.

Ou então desiste da teimosia dos 2 postes e passa a jogar com o Renato a 8

Quote from: Eskol on 19 de June de 2021, 19:19

Quote from: reg107 on 19 de June de 2021, 19:17
O problema de ganhar 3-0  sem jogar um caracol é este, não há nada para mudar, não há debilidades para corrigir.

Que ganho banho de tudo, humildade, de bola e de inteligência.

A tática defensiva ou de retranca tão defendida por muitos tem um defeito muito grande. Quando tens que mudar e já não podes defender, tens muita dificuldade em mudar o chip e passar ao ataque.

Depois do filme não faltam realizadores, mas muita, mesmo muita gente por aqui viu este filme antes dele acontecer.

Agora temos uma vitória e uma derrota, há que dar o benefício da dúvida e tentar outra vez com os mesmos onze contra a França. Pode ser que resulte....

É melhor pegarmos na calculadora...

Enviado do meu Redmi Note 8T através do Tapatalk

Já estou com ela na mão. É torcer por um empate dos 3º nos grupos A e D para a diferença de golos não entrar nas contas, porque isto com a França é capaz de correr mal.

Ou então desiste da teimosia dos 2 postes e passa a jogar com o Renato a 8

Se a Bélgica e Espanha ganharem os seus jogos, podemos passar com três pontos. Não podemos é perder por muitos

Quote from: joaoPC on 19 de June de 2021, 19:22

Quote from: Eskol on 19 de June de 2021, 19:19

Quote from: reg107 on 19 de June de 2021, 19:17
O problema de ganhar 3-0  sem jogar um caracol é este, não há nada para mudar, não há debilidades para corrigir.

Que ganho banho de tudo, humildade, de bola e de inteligência.

A tática defensiva ou de retranca tão defendida por muitos tem um defeito muito grande. Quando tens que mudar e já não podes defender, tens muita dificuldade em mudar o chip e passar ao ataque.

Depois do filme não faltam realizadores, mas muita, mesmo muita gente por aqui viu este filme antes dele acontecer.

Agora temos uma vitória e uma derrota, há que dar o benefício da dúvida e tentar outra vez com os mesmos onze contra a França. Pode ser que resulte....

É melhor pegarmos na calculadora...

Enviado do meu Redmi Note 8T através do Tapatalk

Já estou com ela na mão. É torcer por um empate dos 3º nos grupos A e D para a diferença de golos não entrar nas contas, porque isto com a França é capaz de correr mal.

Ou então desiste da teimosia dos 2 postes e passa a jogar com o Renato a 8

Se a Bélgica e Espanha ganharem os seus jogos, podemos passar com três pontos. Não podemos é perder por muitos

Ainda há muitas hipóteses, por isso é que era importante aquela bola ao poste do Renato entrar. Acho que mesmo perdendo no máximo por 2 contra a França ainda deve dar para passar (isto se a Hungria não ganhar à Alemanha, senão ficamos em 4º).

Alguém viu as declarações do homem na flash?
Que falta de noção.

Quote from: PEDRØ XVI on 19 de June de 2021, 19:55
Alguém viu as declarações do homem na flash?
Que falta de noção.

Cada vez fico mais burro. Então aquela pergunta acerca do Renato Sanches foi óptima para entender o que vai na cabeça do homem.
Ele assumir que a alternativa ao Renato seria o Bernardo diz muito acerca da forma como ele vê o meio campo. Romper o duo Danilo e William não é alternativa, ponto.

Enviado do meu MI 8 Lite através do Tapatalk

Quote from: 100%SCB on 19 de June de 2021, 18:57

Quote from: Diogo-scb on 19 de June de 2021, 18:44
A culpa não é de nenhum jogador em particular. Não é do Semedo, que tem que se preocupar em fechar as costas de um central, libertando o Gosens. Não é do Bernardo (nem do Rafa, nem do Sanches enquanto jogou a extremo) que não acompanha o Gosens porque está a pressionar à sorte a saída da Alemanha. Não é dos médios-defensivos que andam ali a fechar o espaço interior.
É de alguém que não sabe que a Alemanha joga com 3 centrais e 2 laterais extremamente ofensivos e que demorou 4 assistências à vontade (uma anulada e outra em que o Kimmich remata contra o Guerreiro) a perceber (não estou certo que já tenha percebido) que tem que defender a 5 contra este ataque, seja com o extremo a acompanhar o Gosens (deixando de pressionar à sorte a construção da Alemanha) ou com um médio-defensivo metido entre os centrais para o Semedo poder defender a largura. Até o Sérgio Conceição se conseguiu adaptar para defender melhor este tipo de ataques, que não são novidade para ninguém...

Exatamente.
Mas jogar com uma dupla de médios que tem um raio de ação tão curto, nenhum tem capacidade de queimar linhas, são dois jogadores lentos a encurtar espaço... opa, não pode ser.

E já devia ter percebido que o Bernardo não é extremo e na ala é um a menos. Só faz umas rotundas e volta para trás.

É basicamente isto. Sendo que jogando com os tais 2 no meio campo seria até relativamente simples jogar com 5 atrás, era só descer o Danilo, o que faria os laterais abrirem pois não teriam que defender as costas dos centrais.

Preocupamo-nos com o jogo interior da Alemanha, fortíssimo, é verdade, mas esquecemo-nos que eles não são burros nenhuns. Como é óbvio eles também sabiam que nós íamos ter muita gente no meio (os tais 2 trincos mais os centrais e os laterais a fechar) pelo que nos puxaram sempre para a direita para depois nos meterem a bola na esquerda. O Gosens está nos 4 golos e marca o golo anulado. Nem sequer foi por falta de aviso pois até tivemos um golo anulado onde ele aparece sozinho a finalizar. Nem sequer foi por falta de tempo para reagir porque mesmo depois do massacre nos primeiros 14mn marcamos e eles demoraram tempo a voltar à carga. Mesmo ao intervalo só estava 1-2 e podíamos ter alterado as coisas para aguentar e ir em busca do 2-2. O que se passou na 2ª parte só mostra que FS nunca entendeu o que se estava a passar em campo. Achou que o Renato ajudaria a estancar o corredor direito, quando o problema nunca foi esse, o problema era sempre a basculação da equipa forçada pelos alemães.

Hoje até nem critico termos ido jogar na retranca, posso aceitar por eles serem grande equipa (ainda que é um contra-senso quando se tem jogadores como bernardo, jota, b fernandes, renato, etc que gostam é de ter bola no pé, mas enfim, não vou dar mais para esse peditório), o problema é que para se jogar assim é preciso saber bem como reagir aos movimentos ofensivos e nós nunca soubemos. Low deu uma autêntica aula ao FS e a "sorte" foi que aos 4-1 ele decidiu acabar com o jogo, tirou gente para descansar, meteu gente que precisava de ritmo e deu-nos a bola. E nós quando temos bola não sabemos o que fazer com ela porque não é assim que estamos formatados para jogar. Lá marcamos e criamos perigo em livres e cantos, foi o que restou.

Mas enfim, há 5 anos ao 2º jogo estava tudo a dizer mal e no fim lá ganhamos. Pode ser que a sorte esteja connosco novamente. O 3º lugar ainda é perfeitamente possível mesmo perdendo com a França e depois logo se vê em que lado do quadro caímos.

Quote from: Diogo-scb on 19 de June de 2021, 18:44
A culpa não é de nenhum jogador em particular. Não é do Semedo, que tem que se preocupar em fechar as costas de um central, libertando o Gosens. Não é do Bernardo (nem do Rafa, nem do Sanches enquanto jogou a extremo) que não acompanha o Gosens porque está a pressionar à sorte a saída da Alemanha. Não é dos médios-defensivos que andam ali a fechar o espaço interior.
É de alguém que não sabe que a Alemanha joga com 3 centrais e 2 laterais extremamente ofensivos e que demorou 4 assistências à vontade (uma anulada e outra em que o Kimmich remata contra o Guerreiro) a perceber (não estou certo que já tenha percebido) que tem que defender a 5 contra este ataque, seja com o extremo a acompanhar o Gosens (deixando de pressionar à sorte a construção da Alemanha) ou com um médio-defensivo metido entre os centrais para o Semedo poder defender a largura. Até o Sérgio Conceição se conseguiu adaptar para defender melhor este tipo de ataques, que não são novidade para ninguém...

Penso que era por aqui, com o Danilo a baixar para central e defendermos com 5.

Não vale a pena agora fazer revoluções, em 2 ou 3 dias para o próximo jogo não é recomendável mas há algo que tem de mudar, temos de ter mais bola e dar mais criatividade e imprevisibilidade ao nosso jogo.

 A meu ver, um jogador como Moutinho, não pode ficar no banco. Se é para jogar por jogar (o caso do William) metam este homem. É daqueles que "não sabe jogar mal"!
Quanto ao jogo em si, concordo com o que o Diogoscb escreveu. Não há que escrever muito mais.
Vamos lá a ver se a Nossa Senhora de Fátima regressa das férias na quarta-feira que é para o Santinhos ficar mais descansado.👍👍👍

Que jeito tinha dado Esgaio na direita da defesa de Portugal ( vejam lá como eu classifico a exibição de Rúben Passador Semedo.).Já sei que não teve ajuda do caracol Danilo e da estátua William mas pelo amor da Santa , o rapaz tacticamente não deu uma para a caixa.Vai ser bonito com Mbapé vai.

Enviado do meu SM-A500FU através do Tapatalk

Quote from: bstrider on 19 de June de 2021, 21:09

Quote from: Braga supporter on 19 de June de 2021, 21:08
Que jeito tinha dado Esgaio na direita da defesa de Portugal ( vejam lá como eu classifico a exibição de Rúben Passador Semedo.).Já sei que não teve ajuda do caracol Danilo e da estátua William mas pelo amor da Santa , o rapaz tacticamente não deu uma para a caixa.Vai ser bonito com Mbapé vai.

Enviado do meu SM-A500FU através do Tapatalk

Com o Esgaio era igual...

Podia ser o Thuram, o Cafu, o Neville ou o Lahm que ia ser tudo igual. O Semedo tornou-se a face mais visível do descalabro porque era quem estava exposto daquele lado, se se dedicasse a marcar o Gosens quase homem-a-homem em situação de ataque, a Alemanha entrava na mesma entre ele e o central com a quantidade de gente que colocava no espaço interior (Gnabry, Muller, Havertz, um dos médios e às vezes até um dos centrais a transportar bola)...

Havia duas formas de contrariar isto, ou tinha defesa a 5 (imagino o Danilo como central) e jogava o Renato Sanches em vez do Bruno Fernandes para transportar o autocarro uns metros para a frente quando recuperássemos a bola (tipo Rúben Amorim no Sp. Lisbon), ou então tinha que ter um extremo declaradamente a fechar como lateral e permitir ao Semedo fazer o que fez durante o jogo (tipo Galeno e Sequeira no modelo do Carvalhal no Braga).

Tinha ainda outra à qual FS é seguramente alérgico que era pressionar altíssimo, não permitir a saída da Alemanha a não ser em jogo directo (talvez fosse preciso trabalho por um período prolongado, que no contexto da seleção não existe).

Quote from: Legião on 19 de June de 2021, 20:18


Não vale a pena agora fazer revoluções, em 2 ou 3 dias para o próximo jogo não é recomendável mas há algo que tem de mudar, temos de ter mais bola e dar mais criatividade e imprevisibilidade ao nosso jogo.

É isto. Não é preciso grandes revoluções, mas apenas assumir aquilo que toda a gente viu no primeiro jogo. Aquele meio campo não funciona com equipas mais fortes. Falhou a defender e não existe a atacar. Se não mexer no duo do meio...

De resto, ganhar coragem e assumir mais vontade de marcar que medo de sofrer.

Por fim, Renato Sanches é capaz de grandes jogos e jogos onde nem nota que lá está. Mas hoje houve momentos (e não estou só a falar da bola no poste) que assumiu a bola sem medo fosse à frente ou cá trás. A irreverência que tem faz falta numa equipa tão formatada para defender que em muitos momentos despachava a bola de qualquer forma para o meio campo da Alemanha. Na minha opinião devia ser titular precisamente porque não tem medo de ter bola, algo que precisamos com urgencia.

Enviado do meu Redmi Note 8T através do Tapatalk

Parece me inconcebível que a Alemanha passe o jogo todo com uma auto estrada do nosso lado direito, por falta clara de alguém que cobrisse a subida do lateral esquerdo alemão, e não haja reação seja do treinador seja dos próprios jogadores. Como é que ninguém baixa para suprir uma inferioridade numérica.
De resto um resultado normal quando se apanha a Alemanha, e entretanto a imagem de uma Alemanha enfraquecida e uma França acima de todas leva um abanão.
Entre França e Alemanha um leva a Taça.

Sinceramente mesmo que Portugal jogasse com os jogadores em melhor forma, acho que acabaria por perder o jogo à mesma.. a diferença de qualidade individual e de jogo coletivo foi gigante, o resultado 4-2 espelha um jogo mais disputado do que realmente foi, por exemplo, a Alemanha quando nos ganhou 4-0 no Mundial do Brasil não teve tantas oportunidades como criou no sábado. Acho mesmo que eles tiraram o pé do acelerador porque da maneira que o jogo tinha descambado, estava com a toada de ser a maior goleada do Euro..

Individualmente, acho que são bastante superiores, quase todos os jogadores são titulares indiscutíveis nas melhores equipas do Mundo, à excepção de Ginter (Moncengladbach) e Goosens (Atalanta, não sei como, porque naquela posição é top mundial facilmente), todos os outros são jogadores consagrados no TOP10 de clubes a nível mundial, ainda fizeram entrar Goreztka, Sané e Can, deixando no banco Werner e Volland.. então ao nível do meio campo é assombrosa a diferença individual, o único jogador top que temos é Bruno Fernandes e na selecção teima em não apresentar rendimento, Danilo e William são jogadores razoáveis mas que nem se equiparam aos alemães, desengane-se quem pensa que se jogasse o Renato Sanches em vez de William iria ser muito diferente.

Posto isto, acho que a selecção jogou dentro daquilo que costuma jogar, só que desta vez apanhou uma equipa fortíssima e que estava claramente em dia sim, todas as jogadas lhe saiam bem e estavam com grande dinâmica ofensiva. Se mantiver este nível até ao fim, acho que ganharão a prova.

Acho que a França e a Alemanha são claramente as equipas mais fortes, diria mesmo que estão num patamar superior aos restantes, a Itália está a jogar bem mas ainda não teve uma prova de fogo, as selecções que defrontou estão uns valentes patamares abaixo da Alemanha ou da França (nem é comparável).

Penso que poderemos ter mais sorte com a França pois o nosso sistema encaixa melhor com a França do que com a Alemanha e acho que a equipa não mudará muito, se entrar o Renato quase que aposto que será para o lugar do Bernardo, duvido que mexa no William-Danilo que os dois juntos têm a intensidade de um caracol.

O Nélson Semedo não é o maior culpado, está a servir como desculpa para o falhanço, fosse o Cancelo seria igual, no entanto, o rapaz é muito fraquinho, ou tenho muito azar, ou sempre que o vejo a jogar fico perplexo a pensar como é que teve esta carreira... eu não vislumbro nada que se destaque nele, nem a velocidade, andam sempre a dizer que ele é rapidissimo, mas ele mal corre, mal sai do sítio e não arrisca nada... já no Wolves é igual. A baixa de Cancelo é muito grande pois oferece uma imprevisibilidade e vocação ofensiva ao lado direito que mais nenhum oferece, o Semedo passa do meio campo sequer?

O Raphael Guerreiro está desrotinado para esta posição, tem tido imensas dificuldades defensivas.

Gostava de ver a jogar o Palhinha em conjunto com o Renato Sanches no meio campo com Bruno Fernandes à frente, um jogador que também faz falta é o Nani, seria titular no lugar do Diogo Jota facilmente. Há qualidade mas não há alternativas ao mesmo nível.. entraram Moutinho e Rafa.

Quote from: A4 on 21 de June de 2021, 15:01
Sinceramente mesmo que Portugal jogasse com os jogadores em melhor forma, acho que acabaria por perder o jogo à mesma..

Provavelmente perderíamos na mesma. Mas a questão aqui é porque é que não se joga com os jogadores em melhor forma?
O que é que a dupla Danilo, Wiliam oferece a mais que Palhinha, Moutinho ou Palhinha, Renato?
Se a resposta for solidez defensiva, acho que saiu completamente furado. São jogadores tão parecidos até na velocidade com que abordam os lances que acabam invariavelmente no mesmo sitio, a "acudir" aos mesmos lances.

Acho que Renato Sanches será titular, mas desconfio que cairá no lugar de Bernardo onde não vai acrescentar nada ao jogo. Nunca foi possível levar um lote tão alargado de jogadores a uma competição destas e nunca foi possível fazer tantas substituições como neste europeu e em dois jogos completamente distintos jogaram os mesmos e entraram os mesmos. Se é verdade que uma "revolução" será contraproducente, não é menos verdade que a levar com 4 (depois de uma primeira parte lisonjeira) qualquer revolução não faria pior.

Já podemos perder contra a França por 2 de diferença que passamos na mesma (a não ser que a Hungria consiga uma proeza frente à Alemanha).
Basta dizer aos franceses para irem com jeitinho...

Diria que basta defender o empate, mas depois da exibição do Sábado, diria que vai ser complicado não sofrer golos.

De qualquer forma, ficando em terceiro cruzamos com Países Baixos ou Bélgica nos oitavos. Seria difícil, mas não impossível.

Vi só parte do jogo de sábado enquanto trabalhava, mas do que vi nos resumos, fomos muito fraquinhos, não conseguimos sair e ao contrário do habitual deixamos jogar a belo prazer o adversário. Faltas nem vê-las, marcações com os olhos, o pessoal massacrou Semedo, mas ainda há pouco via na sporttv 3 dos golos com a vista aérea e Bernardo 1º, Sanches depois e Rafa no fim ficaram a fazer marcações com os olhos. Embora do que percebi os problemas forem bem além disso. No final o resultado acabou por ser melhor que a exibição. FS mexeu, mas nunca se encontrou com o jogo, mexeu na direita, mas o problema ia muito além disso.
Esperam-se mudanças no próximo jogo. Eu desde o início do euro apostava em Moutinho e Rubem Neves, jogam juntos já há 2 anos, com rotinas, acho que seriam úteis. Embora não acho que vão jogar os 2. Provavelmente Danilo vai ficar e entra Moutinho. E talvez Renato para o lugar de Bernardo (que começa a ser um Nani, versão 2, uma nulidade na seleção durante anos).
O apuramento está na teoria quase garantido (também se não se apuram podendo perder por 2-0, não ficam lá a fazer nada), contando que a Alemanha não perde ainda por cima em casa com a Hungria.

Começa a ficar bem encaminhado um encontro com a Holanda nos oitavos (em Budapeste, ainda por cima, que é a casa emprestada de Portugal para este Euro) e depois nos quartos contra o vencedor do País de Gales vs Dinamarca. E com o vencedor do Grupo F (vamos dizer França) a juntar-se à Bélgica e à Itália no outro lado do torneio.

Onde é que eu já vi este filme?

Quote from: Eskol on 22 de June de 2021, 00:49
Onde é que eu já vi este filme?

O Engenheiro é o verdadeiro engenheiro do título: tal como em 2016, posiciona-se estrategicamente em 3º para cair para o melhor lado do quadro.

Quote from: Bracarense on 22 de June de 2021, 03:40

Quote from: Eskol on 22 de June de 2021, 00:49
Onde é que eu já vi este filme?

O Engenheiro é o verdadeiro engenheiro do título: tal como em 2016, posiciona-se estrategicamente em 3º para cair para o melhor lado do quadro.

Neste caso acho que o melhor mesmo era acabar em 2°, visto que o 3° (dependendo dos 3°s que passam) ainda pode calhar do outro lado do bracket.

Olhando aos 3 grupos que faltam:

No grupo D, caso a República Checa não perca contra a Inglaterra, passa em 1º (um empate chega para passar em 1º). E a não ser que haja um empate, qualquer uma das equipas que vença no jogo entre a Croácia e a Escócia passará como um dos melhores 3ºs (a Escócia poderia ainda passar em 2º, caso nos dois jogos consiga reduzir o goal average que tem de -3 em relação à Inglaterra, ou seja, a Inglaterra perder por 2 e a Escócia vencer por 2, por exemplo, mas é muito difícil).

No grupo E, a vitória da Suécia contra a Polónia assegurar-lhes-ia a passagem em 1º. No jogo da Eslovaquia vs Espanha, um empate chega para garantir o apuramento em 3º da Espanha (desde que a Polónia não vença), mas para passar em 2º (ou possivelmente 1º) precisa de vencer. O mesmo se aplica à Eslovaquia, que para vencer o grupo necessita de uma vitória (e que a Suécia não vença). Um empate garante-lhes o apuramento (em 2º, caso a Polónia não vença, e em 3º em caso de vitória da Polónia). Caso a Espanha perca é eliminada, e se a Eslováquia perder por mais de 3 é eliminada também. Se perder por menos de 3 só não é eliminada se Portugal perder por 3 ou mais, ou em caso de empate no Croácia vs Escócis.

No grupo F, um empate garante o apuramento a Portugal. Empatando, passaria em 3º com um empate/vitória da Alemanha no outro jogo, e em 2º caso a Hungria vença. A França já se apurou de qualquer forma. Se vencer passa em 1º, e se empatar também, desde que a Alemanha não vença contra a Hungria. Em caso de derrota, passa em 3º (a não ser que a Alemanha não vença, e nesse caso passe em 2º.

Resumindo: uma vitória da Suécia, um não empate na Espanha, uma não vitória da Inglaterra e um não empate no Croácia vs Escócia, apresentariam assim os brackets:

Lado 1 do bracket:

[1F vs Suiça] vs [Inglaterra vs Espanha/Eslováquia]
vs   
[Itália vs Aústria] vs [Bélgica vs 3F]

Lado 2 do bracket:

[Holanda vs Croácia/Escócia] vs [País de Gales vs Dinamarca]
vs                                                             
[Suécia vs Ucrânia] vs [República Checa vs 2F]

Caso Portugal vença e a Alemanha também, ou caso Portugal empate e a Húngria vença, passa em 2º lugar.

P.S - Claro que há hipóteses de Portugal, passando em 3º, calhar no lado mais fácil do bracket, mas seria um lado mais díficil porque incluiria, para além de nós, o 2º lugar do nosso grupo (provavelmente a França). Desta forma evitaria a Alemanha e a França até à final (para além da Bélgica e da Itália, e, dependendo dos resultados, a Espanha e a Inglaterra).

(https://pbs.twimg.com/media/E4lZm-7XwAM-0GJ?format=jpg&name=large)

Sanches e Moutinho por William e Bruno Fernandes.

E aconteceu isto.
O 2º terá a vida teoricamente mais facilitada onde estará inglaterra e holanda.

Do outro estará Itália, espanha e ambas equipas do grupo F.

Quote from: rpo.castro on 23 de June de 2021, 19:16
E aconteceu isto.
O 2º terá a vida teoricamente mais facilitada onde estará inglaterra e holanda.

Do outro estará Itália, espanha e ambas equipas do grupo F.

As 2 do grupo F se Portugal passar, verdade?
  Para ficar em 2- é ganhar à França, é a melhor hipótese disso acontecer.

Quote from: rpo.castro on 23 de June de 2021, 19:16
E aconteceu isto.
O 2º terá a vida teoricamente mais facilitada onde estará inglaterra e holanda.

Do outro estará Itália, espanha e ambas equipas do grupo F.

Pois foi. Parece-me bem mais interessante agora acabar em 2º. Para tal é preciso que tanto Portugal como a Alemanha ganhem (que ainda teria o bónus de mandar a França para 3º) ou que Portugal empate e a Hungria ganhe.

Que diferença de hoje para o jogo com a Alemanha
Finalmente deixei de ser cagão o Fernando Santos

Neste momento, estamos fora do Euro. Não nos vejo com capacidade de marcar, pelo que temos que esperar que a Alemanha o faça.

Incrível é como não se mostram as linhas na transmissão. Ainda pior que a Liga NOS, nesse aspecto.

Mais depressa falasse  ;D

Penalty e golo.

Vai ser contra a Bélgica. Domingo às 20h.

(https://www.forumscp.com/uploads/default/original/3X/a/c/ac95af767e790746ac6a5d9da5742db08dcb9ef2.png)

Ficámos no pior "lado". Chegar à final vai ser quase impossível.

Saudades Palhinha.

Pensava que o eng. tinha feito melhor as contas ao estilo do euro 2016

Quote from: joaoPC on 23 de June de 2021, 22:23
Pensava que o eng. tinha feito melhor as contas ao estilo do euro 2016

E fez, quem nos quilhou foi a Alemanha [emoji1] Como eu mostrei nas contas uns posts acima, Portugal precisava de empatar, e de qualquer resultado excepto um empate no outro jogo. A Hungria quase ajudou, mas a Alemanha lá estragou tudo.

Agora é ganhar o Europeu na mesma, para calar todos os que há 5 anos disseram que só ganhamos porque tivemos o trajecto mais fácil. Mais difícil do que o que tivemos até agora e temos pela frente é impossível.

Enviado do meu MI 8 Lite através do Tapatalk

Euro 2020 Prefictions

https://theanalyst.com/eu/sport/euro-2020/

https://theanalyst.com/eu/2021/06/euro-2020-predictions/

A julgar pelo resultado, se passarmos a Bélgica, vamos defrontar a Itália.

(https://pbs.twimg.com/media/E46AehwXIAIrBwK?format=jpg&name=large)

Está complicado. Ou melhoramos muito ou vimos para casa mais cedo. Relvado em estado absolutamente lastimável.

O Palhinha acha que está no tugão a continuar assim não acaba o jogo.

Os jogadores portugueses são muito macios e muito anjinhos

Enviado do meu Redmi Note 7 através do Tapatalk

O mister pode começar a fazer as malas e a escrever a carta de demissão. A sorte não bate á porta assim tantas vezes , é preciso trabalhar para ela. Ainda há tempo , mas vai ser difícil

Enviado do meu Redmi Note 7 através do Tapatalk

Voltaram as vitórias morais. Perdemos da mesma maneira que ganhamos no passado. Não percebi porque jogamos de forma tão descompensada sujeita aos contra ataques. Este Palhinha é bom é no Tugao.

E Bruno Fernandes é bom é na Inglaterra , péssimo Europeu , mas péssimo mesmo. O mister não tem condições de continuar

Enviado do meu Redmi Note 7 através do Tapatalk

Ficou por aqui a nossa participação. Fica a ideia que, com este plantel, havia a possibilidade de fazer muito melhor.

Quote from: rpo.castro on 27 de June de 2021, 21:54
Voltaram as vitórias morais. Perdemos da mesma maneira que ganhamos no passado. Não percebi porque jogamos de forma tão descompensada sujeita aos contra ataques. Este Palhinha é bom é no Tugao.

Até me deu flashbacks do Braga agora na segunda metade da época. Farta-se de atacar, a maior parte das vezes sem qualquer critério, a equipa adversária vai lá uma vez, à primeira e única oportunidade que têm marcam, e pronto, depois é ficar até ao fim em bate bombo para a área, bolas ao poste, o GR a defendê-las todas, e chega ao fim e perdemos na mesma.
Tudo tal e qual, desde o jogo até ao DD ser apanhado em fora de jogo.

Enviado do meu MI 8 Lite através do Tapatalk

Caímos de pé.
Pena que o karma nos apanhe precisamente quando menos merecemos.
Bom jogo hoje apesar do resultado.
Agora a frio será altura de se tirar ilações, e penso que não ha análise possível que não seja muito negativa. 4 jogos, uma vitória,duas derrotas e um empate.

Fernando Santos tem o seu lugar na história, mas penso que terminará o seu ciclo na seleção a apenas um ano do mundial.

Que seja realmente uma mudança de paradigma e que se potenciem o que de melhor temos e não é a solidez defensiva. Que se comece também a pensar seriamente em trabalhar e potenciar o lugar de ponta de lança.

Depois é fácil falar, mas com a possibilidade de convocar 26 jogadores jogar minutos largos com Pepe a PL e Danilo a central da que pensar. E não estou a criticar FS porque sinceramente nem sequer faço ideia de quem poderia lá estar.

Enviado do meu Redmi Note 8T através do Tapatalk

Apesar de individualmente termos melhores jogadores, colectivamente nao funcionam. Bruno Fernandes fez um pessimo europeu, chegou todo roto e sem pernas, Diogo Jota idem aspas, William Carvalho e Danilo nao adicionam qualquer valor a esta equipa.
Ronaldo nao pode fazer tudo sozinho, Pepe e Ruben Dias sao patroes la atras mas nas laterais temos um buraco. Rafael Guerreiro esteve bem, mas Nelson Semedo viu-se o que vale no jogo da Alemanha e Dalot ainda tem muito para crescer. Cancelo fez muita falta a esta equipa.

Para mim, a maior surpresa foi mesmo o Renato Sanches, esta um belíssimo jogador. Nada como bater no fundo para mudar o que tem de ser mudado e voltar ao futebol com outra visão.

Esta Belgica limitou-se a jogar fechada e apostar no contra ataque, chegam ao golo, para mim, num golpe de vista errado do sr Patricio, que podia e devia ter feito melhor. Não é o unico responsavel, nao se pode falhar tanto.

Quem nao marca sofre e a melhor equipa vem para casa cedo demais.

Isto pareceu a repetição do jogo com o Uruguai no último Mundial.

Quote from: amtbraga on 27 de June de 2021, 22:14
Para mim, a maior surpresa foi mesmo o Renato Sanchez, esta um belíssimo jogador. Nada como bater no fundo para mudar o que tem de ser mudado e voltar ao futebol com outra visão.

* Sanches

Enviado do meu motorola one action através do Tapatalk

Duvido muito que o Fernando Santos não fique, a não ser que este queira sair. Como tal, é ir preparando o Mundial e tentar perceber quais são os jogadores que melhor encaixar naquilo que são as ideias (se calhar estou a ser generoso) do mister.

Talvez esteja no final do ciclo do Fernando Santos, mas se ele saísse - o que não acredito, ele disse que já olha para o Mundial - quem viria para o seu lugar? Só vejo um nome capaz de assegurar continuidade no que de bom se fez e ao mesmo tempo refrescar a selecção: Rui Jorge.

Quote from: Eskol on 27 de June de 2021, 22:19
Isto pareceu a repetição do jogo com o Uruguai no último Mundial.

Foi um déjà vu desse jogo, embora hoje estivemos bem melhor que nesse jogo e fizemos mais que suficiente para pelo menos não perder.
Acho que o euro ficou marcado pelo péssimo desempenho de jota, Bernardo e B Fernandes, nomeadamente estes 2 últimos que foram maus demais neste euro, péssima forma a todos os níveis. Acho que qualquer hipótese que tivéssemos morreriam nestes 3 jogadores, ninguém ganha nada sem ter os melhores no seu melhor (por isso acho que a Bélgica dificilmente irá longe, de Bruyne e Hazard parecem presos por arames)
Aqui entra aquela que considero o maior erro de FS que foi não usar mais André Silva que à partida estaria em boa forma ou pelo menos melhor que estes atrás.
Teve azar com Cancelo, acabou por ser o ponto mais fraco da seleção de longe.
O ambiente à volta de FS não ficará o melhor parece-me, não acredito que saia, vamos ver como corre.  Penso que o apuramento para o mundial irá ser conseguido com mais ou menos dificuldade com ou sem ele.

É muito simples, nós com bola jogamos muito pouco. Sempre jogamos muito pouco com o FS. Esta equipa está formatada para defender e jogar em transições e bolas paradas. O problema foi que a Bélgica fez-nos o mesmo e nunca subiu muito o bloco, foi controlando o jogo e tentando meter bolas entre linhas ou em profundidade, esteve sempre com o jogo controlado até marcar e lá está, marcando primeiro ficou como quis no jogo porque nós com bola somos 0. Merecíamos mais? Sim, merecíamos, tivemos 3 ou 4 oportunidades de golo claras, é verdade, mas tudo no sufoco, jogo direto com bolas lá pra cima prá cabeça do Ronaldo e depois do André Silva e Pepe, segundas bolas à entrada da área, cantos e livres. Eles também desperdiçaram 3 ou 4 contra-ataques de 3 vs 3 e 2 vs 2 com más decisões. Só atacamos quando estamos com o credo na boca, só metemos avançados quando estamos com um pé fora.

Perdemos hoje tal como ganhámos à França (se bem que levamos um amasso bem maior em 2016 que aquele que demos hoje porque hoje foram só 45mn), daí que quem acha que merecemos ganhar em 2016 não pode achar injustiça à 2ª parte de hoje.


Para mim, e talvez seja um problema meu, é um desperdício completo uma equipa que tem Ronaldo, Bernardo, Jota, Bruno Fernandes, Félix, Sanches, Neves, Moutinho, etc não saber jogar com a bola no pé. Não ter ataque continuado, não ter uma dinâmica ofensiva de registo. Só temos 3 momentos em bola corrida: 1) defender lá atrás em bloco baixo, 2) sair em contra-ataque 3) no desespero, mandar bolas em chuveirinho a ver se São Ronaldo resolve. Há quem goste e respeito até porque funcionou uma vez.

Quote from: PAF on 28 de June de 2021, 00:09

Quote from: Eskol on 27 de June de 2021, 22:19
Isto pareceu a repetição do jogo com o Uruguai no último Mundial.

Acho que o euro ficou marcado pelo péssimo desempenho de jota, Bernardo e B Fernandes, nomeadamente estes 2 últimos que foram maus demais neste euro, péssima forma a todos os níveis. Acho que qualquer hipótese que tivéssemos morreriam nestes 3 jogadores, ninguém ganha nada sem ter os melhores no seu melhor (por isso acho que a Bélgica dificilmente irá longe, de Bruyne e Hazard parecem presos por arames)

Mas como é que eles vão ter um bom desempenho quando nunca têm bola? Os 3 (e podia-se ter colocado nesse leque o Félix) são jogadores que gostam de ter bola, jogar em combinações, encontrar espaços entre-linhas e nós jogamos acantonados lá atrás (contra a Alemanha e a França tivemos em vários momentos 9 jogadores dentro da área) à espera de um contra-ataque. Se é para só jogar em transições então mais valia jogar o Ronaldo, o Guedes (ou o Rafa) e o André Silva. O André Silva a fazer de pivot e os outros 2 em diagonais em transições. Pelo menos jogava com os jogadores certos para o tipo de jogo que ele quer fazer...

Quote from: Pedreira on 27 de June de 2021, 23:47
Talvez esteja no final do ciclo do Fernando Santos, mas se ele saísse - o que não acredito, ele disse que já olha para o Mundial - quem viria para o seu lugar? Só vejo um nome capaz de assegurar continuidade no que de bom se fez e ao mesmo tempo refrescar a selecção: Rui Jorge.

De mal a pior. O Rui Jorge é outro que está a mais nos sub 21.

Quote from: NightHawk on 28 de June de 2021, 00:31

Quote from: PAF on 28 de June de 2021, 00:09

Quote from: Eskol on 27 de June de 2021, 22:19
Isto pareceu a repetição do jogo com o Uruguai no último Mundial.

Acho que o euro ficou marcado pelo péssimo desempenho de jota, Bernardo e B Fernandes, nomeadamente estes 2 últimos que foram maus demais neste euro, péssima forma a todos os níveis. Acho que qualquer hipótese que tivéssemos morreriam nestes 3 jogadores, ninguém ganha nada sem ter os melhores no seu melhor (por isso acho que a Bélgica dificilmente irá longe, de Bruyne e Hazard parecem presos por arames)

Mas como é que eles vão ter um bom desempenho quando nunca têm bola? Os 3 (e podia-se ter colocado nesse leque o Félix) são jogadores que gostam de ter bola, jogar em combinações, encontrar espaços entre-linhas e nós jogamos acantonados lá atrás (contra a Alemanha e a França tivemos em vários momentos 9 jogadores dentro da área) à espera de um contra-ataque. Se é para só jogar em transições então mais valia jogar o Ronaldo, o Guedes (ou o Rafa) e o André Silva. O André Silva a fazer de pivot e os outros 2 em diagonais em transições. Pelo menos jogava com os jogadores certos para o tipo de jogo que ele quer fazer...

Nightwank,

Desculpa lá mas só podes estar a gozar com o pessoal...
Bruno Fernandes hoje o que mais teve foi bola nos pés e espaço para a jogar. E teve hoje como teve com a Hungria por exemplo. E entrou com a França num momento em que o jogo estava quase morto e em que as 2 equipas estavam a pensar em não perder e quase a pastar em campo, mesmo assim foi uma nulidade.  De 0 a 10 neste euro leva 2 ou 3 e já é de favor. Muito fraco.
Bernardo Silva na 1ªparte fartou-se de ter bola, foi zero, não fez um drible, um centro, um passe digno desse nome, zero e ainda chegou atrasado ao golo da Bélgica. A 1ªparte foi o exemplo do que foi o seu euro, zero. Completamente fora de forma física e futebolística. Um nadinha acima de Fernandes, mas pouco mais que fraco.
Destes 2, junto todos os minutos e por incrível que pareça não consegues tirar uma única coisa de positiva neste euro. E já nem considerando que são jogadores de top mundial de quem se esperava muito.
E o melhor exemplo do quanto foram zero é Felix que hoje acho que fez mais que os outros 2 juntos em todo o euro, e Felix fez pouco.
Jota considero diferente, teve lesionado foi jogando mais para o fim no Liverpool mas nunca mais voltou ao seu melhor, mesmo assim conseguiu estar nos momentos em que a equipa precisava, embora não marcando nas oportunidades que teve. E hoje se calhar até lhe devemos um pouco a eliminação, mas não o consigo criticar.

Quanto ao jogar acantonado, enfim... a Bélgica jogou acantonada hoje?
Que não gostes do futebol do FS ok, estás no teu direito, mas essa treta do acantonado enfim, diria que já cansa. Quando hoje por exemplo chegamos ao intervalo com 8 remates contra 4 da Bélgica. (23 - 6 no final) Custa-me entender como uma equipa que joga sempre acantonada faz 20 e tal remates por jogo normalmente.
Ainda por cima continuas com outra teoria que é o amasso da França em 2016...  Se fazer 4 ou 5 remates perigosos em 120 minutos é um amasso, eu que vejo futebol há 30 e tal anos devo andar a ver alguma coisa mal.
Se alguém me disser que Portugal deu um amasso à Bélgica mesmo que em 45 minutos a mim só me dará vontade de rir. Provavelmente até criou mais oportunidades em 30 minutos da 2ªparte que a França em 120minutos de jogo. Criar oportunidades até levar um amasso vai uma diferença abismal.

Eu não estou a dizer que esses 3 jogaram bem. É óbvio que não jogaram, agora a forma como a equipa está formatada para jogar não os ajuda em nada, porque não há nenhuma dinâmica definida para quando temos bola em ataque continuado. E por isso é que quando o Bernardo ou o B Fernandes tiveram bola não fizeram nada, porque a equipa simplesmente não está "preparada" para jogar em ataque continuado. Os laterais não sobem, os médios ficam sempre a dar equilíbrio e os médios ofensivos raramente trocam de posições. Não há qualquer dinâmica para procurar bolas entre linhas, sobreposições, entrada de um médio a romper linhas (tirando as arrancadas do Sanches que já faz isso sozinho sem ninguém lhe pedir). Já agora, pedir a um jogador como o Bernardo fazer quase de 5º defesa para cobrir a ala como o FS fez ontem na 1ª parte é "matá-lo". Não tem nem nunca terá essas características.

E que remédio tínhamos nós se não rematar na 2ª parte? A perder se nem assim ataca vai atacar quando!? E o que foi o nosso ataque? Uma catadupa de balões lá pra cima e cruzamentos a 2ª parte toda.

Um gajo pode ver o copo meio cheio ou meio vazio. O FS tem 3 fases finais completadas. Em 3 fases finais fez 14 jogos. Ganhou 3 jogos nos 90mn. Três vitórias em catorze jogos: País de Gales, Marrocos e Hungria. 21% de vitórias "normais". Se contarmos com os jogos ganhos no prolongamento são 5 em catorze, 35% de vitórias no total. São estes os números de um suposto candidato?

Quote from: NightHawk on 28 de June de 2021, 09:00
Um gajo pode ver o copo meio cheio ou meio vazio. O FS tem 3 fases finais completadas. Em 3 fases finais fez 14 jogos. Ganhou 3 jogos nos 90mn. Três vitórias em catorze jogos: País de Gales, Marrocos e Hungria. 21% de vitórias "normais". Se contarmos com os jogos ganhos no prolongamento são 5 em catorze, 35% de vitórias no total. São estes os números de um suposto candidato?

Esses são os números que ninguém quer falar porque fomos campeões europeus.
O lambe-botismo da comunicação social desportiva é assustador.

Como alguém comentou num estes dias (acho que o Tovar): Portugal é aquele aluno de 19 (temos dos melhores jogadores do mundo) mas que insiste em  trabalhar apenas para o 12 (jogamos futebol de contenção em que o único motivo para ver o jogo é ser Portugal, porque se fosse outra seleção qualquer nem valia uma espreitadela).

Uma das pessoas que ouvir a usar essa expressão foi o Blessing Lumoeno, na RTP 3 e achei que se adequa bastante

Enviado do meu Redmi Note 7 através do Tapatalk

É lidar... o pessoal tem é que bater palminhas e calar.
O FS é que que sabe disto pois os críticos só sabem é de PES ou FIFA.

Ganhar 3 jogos nas 3 últimas fase finais não é para todos.

Quote from: PEDRØ XVI on 28 de June de 2021, 10:20
É lidar... o pessoal tem é que bater palminhas e calar.
O FS é que é que sabe disto pois os críticos só sabem é de PES ou FIFA.

Ganhar 3 jogos nas 3 últimas fase finais não é para todos.

Não há problema, o Fernando Santos já disse que é levantar a cabeça e ganhar o Mundial. Já o tinha dito no Mundial de 18 para levantar a cabeça e revalidar o titulo europeu. Provavelmente no Mundial que se seguirá dirá para levantar a cabeça e reconquistar o Europeu.. Isto quando fomos eliminados em duas competições consecutivas nos oitavos de final.. se nem perto estivemos de conquistar este, para quê estas ilusões e falsas promessas de forma recorrente de que vamos ganhar a próxima competição se nem fizemos comichão nesta? Parece-me claramente numa de acalmar as hostes e iludir as pessoas. O Fernando Santos tem crédito ilimitado e sairá quando quiser, provavelmente deverá ser a seguir ao Mundial quer faça um bom percurso quer não.

Ainda assim, ontem Portugal fez o suficiente para ir pelo menos para prolongamento. Fez o suficiente para empatar, não é que tenha jogado muito, mas a Bélgica não fez rigorosamente nada, esperava bem mais, aliás, o mau futebol por parte das seleções é quase regra geral, poucas ou nenhumas seleções neste europeu apresentaram um bom futebol, é tudo muito fraquinho. À excepção da Dinamarca, que dos jogos que vi, foi a equipa que apresentou melhor fio de jogo e melhor jogo apoiado do torneio. A Bélgica foi eficaz, marcou no único lance que teve e Portugal não conseguiu materializar as jogadas que teve.

É um verdadeiro suplício ouvir o Dani da TVI  a comentar, não me lembro de ver um comentador tão fraco e com tão pouco conhecimento, para além disso, tem reações como se estivesse num café a ver o jogo: "Chuta Chuta", qualquer um de nós aqui comentaria com mais conhecimento e com mais critério do que ele.

Quote from: NightHawk on 28 de June de 2021, 09:00
Eu não estou a dizer que esses 3 jogaram bem. É óbvio que não jogaram, agora a forma como a equipa está formatada para jogar não os ajuda em nada, porque não há nenhuma dinâmica definida para quando temos bola em ataque continuado. E por isso é que quando o Bernardo ou o B Fernandes tiveram bola não fizeram nada, porque a equipa simplesmente não está "preparada" para jogar em ataque continuado. Os laterais não sobem, os médios ficam sempre a dar equilíbrio e os médios ofensivos raramente trocam de posições. Não há qualquer dinâmica para procurar bolas entre linhas, sobreposições, entrada de um médio a romper linhas (tirando as arrancadas do Sanches que já faz isso sozinho sem ninguém lhe pedir). Já agora, pedir a um jogador como o Bernardo fazer quase de 5º defesa para cobrir a ala como o FS fez ontem na 1ª parte é "matá-lo". Não tem nem nunca terá essas características.

E que remédio tínhamos nós se não rematar na 2ª parte? A perder se nem assim ataca vai atacar quando!? E o que foi o nosso ataque? Uma catadupa de balões lá pra cima e cruzamentos a 2ª parte toda.

Um gajo pode ver o copo meio cheio ou meio vazio. O FS tem 3 fases finais completadas. Em 3 fases finais fez 14 jogos. Ganhou 3 jogos nos 90mn. Três vitórias em catorze jogos: País de Gales, Marrocos e Hungria. 21% de vitórias "normais". Se contarmos com os jogos ganhos no prolongamento são 5 em catorze, 35% de vitórias no total. São estes os números de um suposto candidato?

Se Sanches faz isso sozinho porque não faz Bernardo ou Fernandes? Eu não lhes pedia para fintar 5 gajos e marcar golos, pedia apenas para segurar uma bola, fazer um remate, fazer uma coisa simples como ganhar um canto, mas nada, e isto tem zero a ver com FS, tem a ver com qualidade de jogo do jogador. (no caso a falta dela neste momento) FS só tem culpa de os ter posto a jogar, porque o lugar dos 2 era na bancada.
Os laterais não sobem? Ontem provavelmente foram os melhores atacantes que tivemos. Guerreiro foi provavelmente um dos melhores jogadores da seleção neste euro. O que foi pedido a Bernardo também foi pedido a Jota e a diferença entre um e outro é abismal. Fernandes é melhor nem falar de tão mau que foi. (diga-se que Fernandes na seleção está ao nível de WC ou pior, só que com uma diferença WC já fez bons jogos na seleção, Fernandes nem isso). FS poderá ter culpas na tática e tudo o mais, mas se jogadores deste nível só conseguem mostrar isto, enfim.
Quanto às estatistas, obviamente não são boas, estão enviesadas pelo euro 2016 na 1ªfase, nesses jogos todos são os únicos jogos anormais em termos de resultados. É só ir comparar com os últimos euros ou mundiais mesmo antes de FS. É ver quantos jogos ganhamos a equipas do top 5/10 mundial nos últimos 20 anos, como Bélgica Alemanha ou França deste euro.
Mesmo dito isto, obviamente acho que Portugal pode e deve fazer mais, não confundir as coisas.

Quote from: Bracarense on 28 de June de 2021, 09:29

Quote from: NightHawk on 28 de June de 2021, 09:00
Um gajo pode ver o copo meio cheio ou meio vazio. O FS tem 3 fases finais completadas. Em 3 fases finais fez 14 jogos. Ganhou 3 jogos nos 90mn. Três vitórias em catorze jogos: País de Gales, Marrocos e Hungria. 21% de vitórias "normais". Se contarmos com os jogos ganhos no prolongamento são 5 em catorze, 35% de vitórias no total. São estes os números de um suposto candidato?

Esses são os números que ninguém quer falar porque fomos campeões europeus.
O lambe-botismo da comunicação social desportiva é assustador.

Como alguém comentou num estes dias (acho que o Tovar): Portugal é aquele aluno de 19 (temos dos melhores jogadores do mundo) mas que insiste em  trabalhar apenas para o 12 (jogamos futebol de contenção em que o único motivo para ver o jogo é ser Portugal, porque se fosse outra seleção qualquer nem valia uma espreitadela).

Mas que interessam os números?
Os belgas neste momento estão extremamente infelizes como Portugal estava em 2016 ou em 2019?
Certamente hoje estamos todos contentes com a vitória moral de ontem!

Portugal historicamente sempre teve grande equipas ofensivas tendo problemas na parte defensiva. Portugal sempre jogou bem, futebol de ataque, e depois apanhava um 2 contra ataques e vinha para casa.

Mesmo em 2004/2006 com aquela defesa e meio campo do Porto de Mourinho, jogamos de caraças contra holanda, inglaterra etc e no entanto troféus nem ver los.

A seleção faz uma duzia de jogos por ano. Não tem de jogar boniti, de dar espetáculo ou lá o que é. Nem os clubes fazem isso com centenas de horas de treino.
Tem de conseguir resultados e ponto.
Consegui 2 troféus e o mínimo nas outras 2 competições.

A prestação portuguesa também se deve muito ao paupérrimo nível individual que alguns jogadores consagrados e que eram vistos no lote dos melhores do europeu fizeram, à cabeça: Bruno e Bernardo, estiveram num nível lastimável, é que nem a nível defensivo contribuíram, aliás, Bernardo tem culpa na maioria dos golos sofridos e Bruno Fernandes também esteve desastrado na maioria dos lances em que tocou na bola. Mesmo o Jota, não foi nada de mais, mas deste aqui, não esperava muito mais visto que nunca o achei fora de série.. mas estes 3 jogadores, principalmente Bernardo e Bruno, renderam muito pouco para aquilo que se apregoava deles, aliás, foram inexistentes.. a inexistência do nosso jogo ofensivo passa muito por aqui, quando supostamente os melhores jogadores destroem tudo que toca...

Eu não tenho dúvidas que tanto Trincão como o Neto (lesionado) teriam feito pelo menos equivalente.. e pelo menos tinham corrido mais. não tenho dúvidas disso.

A baixa de cancelo foi frustrante, penso que o deviam ter mantido na seleção e esperar que acusasse negativo (Espanha ou Suécia fizeram o mesmo), a preponderância que ele dá a equipa a nível ofensivo é abissal em relação aos outros, tinha sido o nosso melhor extremo este europeu visto que os outros não existiram.

Quote from: NightHawk on 28 de June de 2021, 09:00
Eu não estou a dizer que esses 3 jogaram bem. É óbvio que não jogaram, agora a forma como a equipa está formatada para jogar não os ajuda em nada, porque não há nenhuma dinâmica definida para quando temos bola em ataque continuado. E por isso é que quando o Bernardo ou o B Fernandes tiveram bola não fizeram nada, porque a equipa simplesmente não está "preparada" para jogar em ataque continuado. Os laterais não sobem, os médios ficam sempre a dar equilíbrio e os médios ofensivos raramente trocam de posições. Não há qualquer dinâmica para procurar bolas entre linhas, sobreposições, entrada de um médio a romper linhas (tirando as arrancadas do Sanches que já faz isso sozinho sem ninguém lhe pedir). Já agora, pedir a um jogador como o Bernardo fazer quase de 5º defesa para cobrir a ala como o FS fez ontem na 1ª parte é "matá-lo". Não tem nem nunca terá essas características.

E que remédio tínhamos nós se não rematar na 2ª parte? A perder se nem assim ataca vai atacar quando!? E o que foi o nosso ataque? Uma catadupa de balões lá pra cima e cruzamentos a 2ª parte toda.

Um gajo pode ver o copo meio cheio ou meio vazio. O FS tem 3 fases finais completadas. Em 3 fases finais fez 14 jogos. Ganhou 3 jogos nos 90mn. Três vitórias em catorze jogos: País de Gales, Marrocos e Hungria. 21% de vitórias "normais". Se contarmos com os jogos ganhos no prolongamento são 5 em catorze, 35% de vitórias no total. São estes os números de um suposto candidato?

É isto. 
Os resultados não mentem, mesmo que se tenha vencido o Europeu. Atenção que acho que ninguém põe em causa o Homem FS, um homem educado e com valores que nunca se viu destratar quem quer que fosse, mas como treinador está claramente ultrapassado.
Alguns exemplos disso começam até no seu próprio discurso e até na postura no banco:
- Aquela tentativa de motivar a equipa a atacar contra a França quando já tinhamos o apuramento conseguido nos últimos minutos, a que a equipa nem sequer reagiu porque provavelmente não estão formatados para isso;
- O discurso antes e depois do jogo com a Bélgica. Antes do jogo peremptório a afirmar que quem defendesse melhor ganharia o jogo, mais uma vez enfase na defesa e não em marcar mais golos que o adversário. E finalmente quando responde a um jornalista na CI que ponderou jogar com 3 centrais se eventualmente a Bélgica jogasse com 3 homens na frente. Os treinadores que apostam no sistema de 3 centrais ultimamente é sempre no sentido de aumentar o numero de elementos na frente e de jogar muito mais aberto no ataque.

Nem sequer acho que tenhamos estado mal ontem sobretudo até aos 65 minutos, nem acho que tenha escalado mal a equipa. O problema existe há muito e concordo que se ignorou porque FS ganhou um europeu, ainda que no fundo no fundo toda a gente esperava um desaire a qq momento. Bastava seguir com atenção o discurso algo derrotista da própria comunicação social.

Espero que haja pelo menos uma renovação de ideias, semelhante aquela que a Itália está a fazer e no caso destes, o jogo defensivo fazia parte do ADN deles com excelentes resultados no passado (nível seleções e clubes), começam a adotar um estilo de jogo diferente e não é por isso que defendem pior ou sofrem mais golos.

Continuo a achar que situações como a de 2016, 2004 ou mesmo 1992(embora em circunstâncias completamente distintas) se repetirão muito excecionalmente. Normalmente jogar bem significa estar mais perto de ganhar, embora não seja garantido que assim aconteça.

O Bernardo jogando encostado à direita sempre foi banalissimo para este nível. Não é um extremo em lado nenhum.

É certo que a equipa dava para mais, mas temos vários jogadores completamente sobrevalorizados..

Quote from: rpo.castro on 28 de June de 2021, 10:44

Quote from: Bracarense on 28 de June de 2021, 09:29

Quote from: NightHawk on 28 de June de 2021, 09:00
Um gajo pode ver o copo meio cheio ou meio vazio. O FS tem 3 fases finais completadas. Em 3 fases finais fez 14 jogos. Ganhou 3 jogos nos 90mn. Três vitórias em catorze jogos: País de Gales, Marrocos e Hungria. 21% de vitórias "normais". Se contarmos com os jogos ganhos no prolongamento são 5 em catorze, 35% de vitórias no total. São estes os números de um suposto candidato?

Esses são os números que ninguém quer falar porque fomos campeões europeus.
O lambe-botismo da comunicação social desportiva é assustador.

Como alguém comentou num estes dias (acho que o Tovar): Portugal é aquele aluno de 19 (temos dos melhores jogadores do mundo) mas que insiste em  trabalhar apenas para o 12 (jogamos futebol de contenção em que o único motivo para ver o jogo é ser Portugal, porque se fosse outra seleção qualquer nem valia uma espreitadela).

Mas que interessam os números?
Os belgas neste momento estão extremamente infelizes como Portugal estava em 2016 ou em 2019?
Certamente hoje estamos todos contentes com a vitória moral de ontem!

Portugal historicamente sempre teve grande equipas ofensivas tendo problemas na parte defensiva. Portugal sempre jogou bem, futebol de ataque, e depois apanhava um 2 contra ataques e vinha para casa.

Mesmo em 2004/2006 com aquela defesa e meio campo do Porto de Mourinho, jogamos de caraças contra holanda, inglaterra etc e no entanto troféus nem ver los.

A seleção faz uma duzia de jogos por ano. Não tem de jogar boniti, de dar espetáculo ou lá o que é. Nem os clubes fazem isso com centenas de horas de treino.
Tem de conseguir resultados e ponto.
Consegui 2 troféus e o mínimo nas outras 2 competições.

Exato, Grécia 2004 forever. O futebol assim é que é interessante.

Nós ganhamos o euro 2016 num acaso. Ganhamos num momento em que todos os astros se alinharam, em que caímos para o lado do quadro que não tinha um único candidato ao título, empatando 5 jogos em 6 nos 90mn. E a provar isso estão as competições seguintes. Sempre que apanhamos um adversário melhorzito, do nosso nível aliás - Uruguai e Bélgica, arrumamos. E enquanto não percebermos isso vamos continuar a achar que o FS é o melhor treinador de sempre por uma dívida de gratidão eterna e não vamos sair da cepa torta. Ainda por cima quando pela primeira vez temos um conjunto de jogadores dentro dos 4 melhores do mundo. Isto nunca aconteceu no passado. Já tivemos boas equipas mas nunca estivemos no top 4 mundial em qualidade individual como agora. E em vez de jogarmos de forma a potenciar os jogadores que temos jogamos da forma oposta.

Já agora, nos euros e mundiais onde "jogamos bem" no passado só fomos eliminados por equipas claramente superiores a nós: França 1984, 2000, 2006 e Espanha 2012 (nos penalties). Em nenhum deles a tua frase "apanhava um 2 contra ataques e vinha para casa." se justifica. E no percurso desses torneios ganhámos a equipas do nosso nível ou superiores: Alemanha, Inglaterra, Holanda (2x), Dinamarca, México. Isso de nunca termos ganho nada antes e termos ganho com o FS só cola porque ganhamos aquela final. Tivemos nesse jogo a sorte que nos faltou em 2000 ou 2012 por exemplo.

Em 2004 não jogamos grande coisa, mas ainda assim ganhámos a Espanha, Inglaterra e Holanda. Foi o único em que perdemos contra uma equipa claramente inferior, a Grécia e onde a tua frase se justifica (não foi um contra-ataque mas foi um canto...).

Quote from: NightHawk on 28 de June de 2021, 11:20

Quote from: rpo.castro on 28 de June de 2021, 10:44

Quote from: Bracarense on 28 de June de 2021, 09:29

Quote from: NightHawk on 28 de June de 2021, 09:00
Um gajo pode ver o copo meio cheio ou meio vazio. O FS tem 3 fases finais completadas. Em 3 fases finais fez 14 jogos. Ganhou 3 jogos nos 90mn. Três vitórias em catorze jogos: País de Gales, Marrocos e Hungria. 21% de vitórias "normais". Se contarmos com os jogos ganhos no prolongamento são 5 em catorze, 35% de vitórias no total. São estes os números de um suposto candidato?

Esses são os números que ninguém quer falar porque fomos campeões europeus.
O lambe-botismo da comunicação social desportiva é assustador.

Como alguém comentou num estes dias (acho que o Tovar): Portugal é aquele aluno de 19 (temos dos melhores jogadores do mundo) mas que insiste em  trabalhar apenas para o 12 (jogamos futebol de contenção em que o único motivo para ver o jogo é ser Portugal, porque se fosse outra seleção qualquer nem valia uma espreitadela).

Mas que interessam os números?
Os belgas neste momento estão extremamente infelizes como Portugal estava em 2016 ou em 2019?
Certamente hoje estamos todos contentes com a vitória moral de ontem!

Portugal historicamente sempre teve grande equipas ofensivas tendo problemas na parte defensiva. Portugal sempre jogou bem, futebol de ataque, e depois apanhava um 2 contra ataques e vinha para casa.

Mesmo em 2004/2006 com aquela defesa e meio campo do Porto de Mourinho, jogamos de caraças contra holanda, inglaterra etc e no entanto troféus nem ver los.

A seleção faz uma duzia de jogos por ano. Não tem de jogar boniti, de dar espetáculo ou lá o que é. Nem os clubes fazem isso com centenas de horas de treino.
Tem de conseguir resultados e ponto.
Consegui 2 troféus e o mínimo nas outras 2 competições.

Exato, Grécia 2004 forever. O futebol assim é que é interessante.

Nós ganhamos o euro 2016 num acaso. Ganhamos num momento em que todos os astros se alinharam, em que caímos para o lado do quadro que não tinha um único candidato ao título, empatando 5 jogos em 6 nos 90mn. E a provar isso estão as competições seguintes. Sempre que apanhamos um adversário melhorzito, do nosso nível aliás - Uruguai e Bélgica, arrumamos. E enquanto não percebermos isso vamos continuar a achar que o FS é o melhor treinador de sempre por uma dívida de gratidão eterna e não vamos sair da cepa torta. Ainda por cima quando pela primeira vez temos um conjunto de jogadores dentro dos 4 melhores do mundo. Isto nunca aconteceu no passado. Já tivemos boas equipas mas nunca estivemos no top 4 mundial em qualidade individual como agora. E em vez de jogarmos de forma a potenciar os jogadores que temos jogamos da forma oposta.

Já agora, nos euros e mundiais onde "jogamos bem" no passado só fomos eliminados por equipas claramente superiores a nós: França 1984, 2000, 2006 e Espanha 2012 (nos penalties). Em nenhum deles a tua frase "apanhava um 2 contra ataques e vinha para casa." se justifica. E no percurso desses torneios ganhámos a equipas do nosso nível ou superiores: Alemanha, Inglaterra, Holanda (2x), Dinamarca, México. Isso de nunca termos ganho nada antes e termos ganho com o FS só cola porque ganhamos aquela final. Tivemos nesse jogo a sorte que nos faltou em 2000 ou 2012 por exemplo.

Em 2004 não jogamos grande coisa, mas ainda assim ganhámos a Espanha, Inglaterra e Holanda. Foi o único em que perdemos contra uma equipa claramente inferior, a Grécia e onde a tua frase se justifica (não foi um contra-ataque mas foi um canto...).

Grécia forever? Se és uma Grécia, sim (vale o mesmo se for um Braga, mas lá está com Domingos e Jardim jogava à equipa pequena. Com Peseiro é que era bom).

Essa do top 4 mundial sempre foi a história do costume. Ter o Ronaldo e depois um ou 2 gajos no Real Madrid, ter um Nani no Man. United já faz de nós grande equipa? Nunca fez. Tivemos uma grande equipa em 2004/2006 a jogar rotinada com bons jogadores em todas as posições, em boa forma física.

Andamos anos e anos a falhar competições. Então nos anos 90 com a geração de Riade. É como os sub 21. Seleções com Quaresmas, Hugo Viana etc e ganharam sempre 0. Os sub 21 até ao anos recentes uma nulidade completa.

Não, não somos top 4 coisa nenhuma. Temos alguns bons jogadores, alguns protótipos e uns assim assim. Os teus melhores são Ronaldo e Pepe já vem avançados na idade.

Foi um acaso? Ganhamos. E a seguir na Liga das Nações (que não interessa para o ponto de vista, assim como não importa referir as competições em que se falhou redondamente que era a norma antes de 2000) ganhamos outra vez. Ganhamos à Itália (que nunca mais perdeu) ou à Holanda.

Se tenho um gajo que por acaso é treinador de futebol, que por acaso tem uma vasta experiência e por acaso tem 2 competições europeias com uma seleção de 2a linha, e tenho um adepto do sofá a dizer que se fosse assim e assado faria melhor, por acaso tendo a concordar com o gajo que realmente faz. Por acaso.

Não quero saber se é bonito. Nem tenho de querer. Não é função dele nem de qualquer treinador. São pagos para ganhar. Se não conseguir resultados vai embora qualquer seja a exibição. Vitórias morais? Que se fodam.

Imagine-se responder que o que interessa são os resultados e não o futebol bonito/ofensivo a um post que diz que em 14 jogos de fases finais ganhamos 3. Isto é que são os resultados?

Mentalizem-se que o Euro 2016 aconteceu uma vez e que a jogar assim só daqui a 100 anos acontece outra vez.

Melhor só mesmo dizer que esta equipa de Portugal não é das melhores do mundo, com Ronaldo, Bruno, Bernardo, Rúben Dias e Cancelo, Pepe, André Silva, João Félix (estes dois pouco calçaram), R. Guerreiro, Danilo, Rui Patrício e Anthony Lopes, R. Guerreiro, Danilo, Renato, etc, a nível de individualidades só mesmo a França e a Inglaterra têm melhor plantel que nós, mas pronto, o Fernando é que sabe.

Aliás, nem sei porque é que o Braga não vai buscar o Domingos outra vez, depois do que fez cá, merece tentar outra vez durante pelo menos 5 ou 6 anos...

Enviado do meu MI 8 Lite através do Tapatalk

RPO.CASTRO,

Ninguém está a pedir vitórias morais. Está-se a pedir que se jogue alguma coisa. É como o comentário acima do aluno de 19 que estuda/se esforça o suficiente só para passar.

Nós nos anos 90 não jogávamos nada, tínhamos alguns bons jogadores mas jogava-se muito mal e portanto não conta para a conversa que estamos a ter. Os exemplos que dei foi para contrariar o teu ponto em que dizias que estavas farto de jogar muito e não ganhar nada. Nós quando jogamos bem (esses tais exemplos) estivemos muito perto de ganhar e não ganhamos porque defrontamos equipas melhores que nós e onde nos faltou a pontinha de sorte que tivemos em 2016. Não se aplica o caso de atacar muito e sofrer em contra-ataque. Na maior parte desses jogos perdemos contra França com 1 golo de penalty.

Sobre ser top 4 ou não, excluindo França e Alemanha convido-te a nomeares 3 seleções que fazem um 11 titular melhor que o nosso em termos de valia individual neste momento. Por vezes esquecemo-nos que para além do Ronaldo temos os 2 melhores jogadores da premier league, um titular do Liverpool, o 2º melhor marcador da bundesliga e 2 "golden boys" (renato e félix).

Obviamente que o FS sabe mais de futebol a dormir do que todos nós juntos acordados, ora não fosse ele profissional da coisa, mas isto é um forum de opinião futebolística e cada um partilha a sua. Eu já disse várias vezes, ao contrário de outros, não acho que ele seja mau treinador ou um incompetente (coisa que até é insultuosa). Mas não é um treinador com grandes resultados na sua carreira, nem sequer é treinador para equipas grandes. Treinou todos os grandes portugueses e quase todos os grandes gregos e tirando uma época no Porto, na altura onde qualquer um era campeão lá, não ganhou nada de jeito em mais lado nenhum. Conseguiu inclusivamente perder um campeonato com o Jardel a marcar mais de 30 golos. Teve o seu momento em 2016 como o Ranieri teve no Leicester.

Se acham que é com este tipo de futebol que vamos conquistar títulos, são opiniões. Como diz o Carvalhal, está-se mais perto de ganhar quando se joga bem. Eu acredito no mesmo.

Quote from: NightHawk on 28 de June de 2021, 14:45
RPO.CASTRO,

Ninguém está a pedir vitórias morais. Está-se a pedir que se jogue alguma coisa. É como o comentário acima do aluno de 19 que estuda/se esforça o suficiente só para passar.

Nós nos anos 90 não jogávamos nada, tínhamos alguns bons jogadores mas jogava-se muito mal e portanto não conta para a conversa que estamos a ter. Os exemplos que dei foi para contrariar o teu ponto em que dizias que estavas farto de jogar muito e não ganhar nada. Nós quando jogamos bem (esses tais exemplos) estivemos muito perto de ganhar e não ganhamos porque defrontamos equipas melhores que nós e onde nos faltou a pontinha de sorte que tivemos em 2016. Não se aplica o caso de atacar muito e sofrer em contra-ataque. Na maior parte desses jogos perdemos contra França com 1 golo de penalty.

Sobre ser top 4 ou não, excluindo França e Alemanha convido-te a nomeares 3 seleções que fazem um 11 titular melhor que o nosso em termos de valia individual neste momento. Por vezes esquecemo-nos que para além do Ronaldo temos os 2 melhores jogadores da premier league, um titular do Liverpool, o 2º melhor marcador da bundesliga e 2 "golden boys" (renato e félix).

Obviamente que o FS sabe mais de futebol a dormir do que todos nós juntos acordados, ora não fosse ele profissional da coisa, mas isto é um forum de opinião futebolística e cada um partilha a sua. Eu já disse várias vezes, ao contrário de outros, não acho que ele seja mau treinador ou um incompetente (coisa que até é insultuosa). Mas não é um treinador com grandes resultados na sua carreira, nem sequer é treinador para equipas grandes. Treinou todos os grandes portugueses e quase todos os grandes gregos e tirando uma época no Porto, na altura onde qualquer um era campeão lá, não ganhou nada de jeito em mais lado nenhum. Conseguiu inclusivamente perder um campeonato com o Jardel a marcar mais de 30 golos. Teve o seu momento em 2016 como o Ranieri teve no Leicester.

Se acham que é com este tipo de futebol que vamos conquistar títulos, são opiniões. Como diz o Carvalhal, está-se mais perto de ganhar quando se joga bem. Eu acredito no mesmo.

Concordo com tudo mas dizer que o Rúben Dias, apesar de ter ganho a nomeação para tal esta época, e o Bernardo são os dois melhores jogadores da PL já é um bocado puxado, principalmente o Bernardo.

Quote from: PEDRØ XVI on 28 de June de 2021, 15:04

Quote from: NightHawk on 28 de June de 2021, 14:45
RPO.CASTRO,

Ninguém está a pedir vitórias morais. Está-se a pedir que se jogue alguma coisa. É como o comentário acima do aluno de 19 que estuda/se esforça o suficiente só para passar.

Nós nos anos 90 não jogávamos nada, tínhamos alguns bons jogadores mas jogava-se muito mal e portanto não conta para a conversa que estamos a ter. Os exemplos que dei foi para contrariar o teu ponto em que dizias que estavas farto de jogar muito e não ganhar nada. Nós quando jogamos bem (esses tais exemplos) estivemos muito perto de ganhar e não ganhamos porque defrontamos equipas melhores que nós e onde nos faltou a pontinha de sorte que tivemos em 2016. Não se aplica o caso de atacar muito e sofrer em contra-ataque. Na maior parte desses jogos perdemos contra França com 1 golo de penalty.

Sobre ser top 4 ou não, excluindo França e Alemanha convido-te a nomeares 3 seleções que fazem um 11 titular melhor que o nosso em termos de valia individual neste momento. Por vezes esquecemo-nos que para além do Ronaldo temos os 2 melhores jogadores da premier league, um titular do Liverpool, o 2º melhor marcador da bundesliga e 2 "golden boys" (renato e félix).

Obviamente que o FS sabe mais de futebol a dormir do que todos nós juntos acordados, ora não fosse ele profissional da coisa, mas isto é um forum de opinião futebolística e cada um partilha a sua. Eu já disse várias vezes, ao contrário de outros, não acho que ele seja mau treinador ou um incompetente (coisa que até é insultuosa). Mas não é um treinador com grandes resultados na sua carreira, nem sequer é treinador para equipas grandes. Treinou todos os grandes portugueses e quase todos os grandes gregos e tirando uma época no Porto, na altura onde qualquer um era campeão lá, não ganhou nada de jeito em mais lado nenhum. Conseguiu inclusivamente perder um campeonato com o Jardel a marcar mais de 30 golos. Teve o seu momento em 2016 como o Ranieri teve no Leicester.

Se acham que é com este tipo de futebol que vamos conquistar títulos, são opiniões. Como diz o Carvalhal, está-se mais perto de ganhar quando se joga bem. Eu acredito no mesmo.

Concordo com tudo mas dizer que o Rúben Dias, apesar de ter ganho a nomeação para tal esta época, e o Bernardo são os dois melhores jogadores da PL já é um bocado puxado, principalmente o Bernardo.

O outro era o Bruno Fernandes :). Factualmente foram, um ganhou o prémio e o outro era o 2º maior candidato

Então o que é bom é estar perto de ganhar. Ter uma data de vitórias,gordas até mas zero títulos na vitrine?
Em 90 também de jogava bem. E tinhas um grupo com vitor baía, Fernando couto, paulo sousa, rui costa, luis Figo. Todos estes jogadores de classe mundial. Mundiais nem ver los, mesmo com euro 96 e 2000 pelo meio. 2004 é realmente a mudança. É qd tens a equipa do porto e quando aparece a geração do ronaldo (porque entre a geração de riade e a de 2004 tiveste praticamente 2 jogadores de destaque, Nuno Gomes e Simao).

Somos uma seleção de 2a linha, pode fazer uma gracinha mas não é favorita, no mesmo lote de Croácia, Bélgica ou Holanda. Temos algumas indivualidades e algumas promessas. Podem ter custado mais de uma centena de milhões mas ainda têm muito crescer para estar entre os melhores. Então os nossos MD têm uma qualidade top. É só das posições mais críticas e talvez a mais mal servida da seleção.

Resultados não é quantidade de jogos ganhos. São classificações. Não interessa chegar ao final da época sem derrotas e terminar em 2º ou perder a final.
Não era o sporting que jogava mal (e até tinha plantel pior que o nosso)? Não jogou muito menos que nós no jogo da 1a volta do campeonato e no final da taça da Liga?
E fomos à Luz dominar o jogo? Tantos treinadores que seguem um futebol mais resultadista, vários campeões, nacionais, europeus.

Mas o melhor é ser os Arsenais ou Holandas desta vida, jogar jogar e voltar para casa de mãos vazias.

Já agora, sempre que apanhamos equipas de valia, perdemos. A Croácia em 16 era fraca. Em 20 também. A França foram já 4 jogos. Itália x2. Apanhar um grupo com os 2 campeões do mundo também de nada vale.

Se ganhar um Europeu e uma Liga das Nações não são resultados, tragam o Paulo Bento ou o Queiroz.

O FS vai continuar até ao mundial, e faz sentido que assim seja até porque é já daqui a 1 ano. Não me parece que fizesse sentido mudar, é um facto.

Mas depois do milagre de 2016 já vamos em 2 fases finais com 2v 2e 4d. Dois oitavos de final como resultado. O treinador resultadista fez 2 oitavos de final e ganhou 2 jogos em 8. Nem jogamos bonito, nem ganhamos. Talvez seja melhor assim então.
Devido à gratidão eterna, FS ficará até lhe bem apetecer e se continuar com os resultados que tem tido depois de 2016 iremos ter os piores resultados consecutivos da seleção desde 1999. Com talvez a melhor geração de sempre estamos a ter dos piores resultados dos últimos 20 anos. E se temos só 2 ou 3 jogadores decentes e somos uma seleção de 2ª linha, continuo à espera das tais 4 seleções que no teu entender formam um 11 inicial melhor que o nosso em termos individuais.

Ah, e sobre a liga das nações, sim, dou-lhe pouco valor. Muito pouco aliás. Quase todas as seleções, Portugal incluído, usaram a liga das nações como plataforma para lançar jogadores e descansar outros. Foi uma competição criada para substituir jogos amigáveis e é assim que a maior parte das seleções a encara. Por isso que o Ronaldo nem sequer a joga a não ser que se chegue à fase final, a Alemanha e a Espanha aproveitaram-na para rodar meio plantel e a Itália aproveitou-a para criar a base da nova seleção à custa de alguns maus resultados nessa competição (que nem lhes aqueceu nem arrefeceu).

Desde que me lembro o treinador da seleção é sempre para despedir após qualquer prova, mesmo FS devia ter sido despedido em 2016, mesmo tendo ganho, isto porque não jogamos nada.
Os outros deviam ser despedidos porque jogaram bem, mas perderam, e há ainda os outros que deviam ser despedidos porque nem jogaram bem nem ganharam.
Os alemães é que não percebem nada disto, têm um treinador há 15anos, não despediram em 2008, nem 2010, nem 2012, nem em 2016, nem 2018.

A Itália não perde desde 2018  mas tem maus resultados....É despedir lo.

Quote from: rpo.castro on 28 de June de 2021, 18:03
A Itália não perde desde 2018  mas tem maus resultados....É despedir lo.

Há de chegar a vez deles.. nesses 30 e tal jogos sem perder, o adversário mais dificil que teve foi Portugal no jogo em que empatou 0-0 em San Siro, se meterem Portugal a jogar contra moldávias e Bósnias durante dois anos, também é capaz de bater o record.

Quote from: rpo.castro on 28 de June de 2021, 18:03
A Itália não perde desde 2018  mas tem maus resultados....É despedir lo.

Essa é precisamente a tua lógica, não a minha. Não ganhou título nenhum desde 2018, é despedi-lo então. Deve ter 90% de vitórias mas isso não conta pra nada, o que interessa é ter títulos. Se não ganhar o Euro é despedi-lo. Se o Mancini tivesse empatado os jogos todos até aqui e viesse a ganhar este euro então sim é que era para mantê-lo segundo a tua lógica. Se perder no fim de semana não interessa os 90% de vitórias. Ganhou tanto como o Paulo Bento.

A minha lógica é precisamente a inversa. A Itália tem jogado bem, é consistente defensivamente e tem uma dinâmica de ataque muito boa e tem tido bons resultados. O Mancini criou quase 1 equipa nova de raiz e esta tem evoluído. Faz todo o sentido continuar mesmo que não ganhe o euro porque vê-se qualidade no trabalho.

Os nossos trincos são maus? E a culpa é de quem? Quem é que insiste em convocar 4 jogadores para a nossa pior posição (isto seguindo o teu raciocínio, claro)? Quem é que insiste em jogar com 2 trincos, sabendo que há no banco Renato, Rúben Neves ou Moutinho? Quem é que nem convoca o André Gomes, que fez uma época fortíssima no Everton, para continuar a convocar esses trincos todos?

E esta seleção é incomparável a qualquer outra que tivemos (mesmo a geração de ouro), porque pela primeira vez na história temos no banco (e até fora da convocatória) jogadores com o mesmo nível dos que são titulares. Que Bélgica, Holanda ou Croácia é que se dão ao luxo de deixar no banco jogadores como João Félix, André Silva ou Bruno Fernandes? Podíamos ter Figos e Rui Costas a titular (ou Ronaldos e Nanis), mas depois no banco não havia quem entrasse que cumprisse da mesma forma. Hoje em dia já não é assim.

A um nível acima do nosso, em termos de individualidades, só a França e a Inglaterra, e acima de nós em potencial colectivo, só a França e a Alemanha. Logo a seguir, junto com a Inglaterra e a Itália (e talvez a Espanha) estamos nós. Num nível directamente abaixo, aí sim estarão a Bélgica, a Holanda e a Croácia (cada vez menos, esta).

Para se ganhar não tem que se jogar bem. Mas tem que se potenciar o máximo que cada jogador tem para oferecer. Se um treinador (selecionadores ainda mais) não se consegue adaptar ao melhor que os jogadores oferecem (neste caso um fortíssimo - talvez o mais fortíssimo de qualquer seleção para além da França - pendor ofensivo) e tenta adaptar os jogadores às suas ideias, mesmo que essas ideias estejam diretamente contra o talento dos seus jogadores, então não é o treinador certo para esse plantel, simples.

Já para não falar que este lote de jogadores já não é o mesmo que era em 2016 (muito mais ofensivo que esse era, muito menos adaptável às ideias pragmáticas do FS).

Enviado do meu MI 8 Lite através do Tapatalk

Eu não acho que individualmente a nossa seleção seja melhor que a Alemanha e França (estas são superiores), Itália, Bélgica, Inglaterra e Espanha (é muito discutível que sejamos melhores que qualquer uma destas seleções). Isto em termos de onze porque o nosso banco até tem algum nível (acima de um banco da Bélgica por exemplo).
Temos dois centrais de topo (o Pepe nestes torneios joga acima do nível atual dele), um lateral direito de topo que nem esteve presente, um finalizador de topo (Ronaldo), vou considerar também o Bruno Fernandes como um médio ofensivo de topo e um conjunto de bons jogadores (Guerreiro, Bernardo, Jota, Renato...)

Ainda ontem viu-se bem a diferença entre um Hazard a meio gás (que nos últimos dois anos nem quis saber disto) e os nossos alas que muitos consideram jogadores de topo, Jota e Bernardo.

No entanto, obviamente que era possível jogar bem melhor do que isto. O que aconteceu em 2016 não vai voltar a acontecer: só tivemos um único jogo contra uma seleção candidata à conquista do Euro (e foi na final...) e um jogo contra um outsider (Croácia que perdeu como nós perdemos ontem). Tudo o resto foram seleções de um nível baixo ou médio-baixo.

Depois continuámos a jogar num sistema no mínimo estranhíssimo, onde há jogadores que não encaixam em lado nenhum. Um sistema que supostamente deve estar feito para tentar potenciar o Ronaldo que pouco ou nada consegue aparecer porque não é bom a criar jogo quando baixa, nem a segurar a bola de costas para a baliza. Portanto, marcou uns penaltis, bateu uns livres para a bancada (isto aqui é impressionante) e pouco mais.

Suíça falhou penalty e França deu a volta em 3 minutos.

E Suíça consegue empatar a eliminatória na compensação. Espectáculo, tal como no Espanha-Croácia.

E a super favorita França é eliminada pela Suíça!

Ainda vamos ter a República Checa ou a Dinamarca na final.

Enviado do meu motorola one action através do Tapatalk

Que enorme surpresa! A França entrou a pensar que mais tarde ou mais cedo resolveria o jogo e depois de correr atrás do prejuízo chegou ao 3-1 e pensou que tinha ganho. Que grande jogo da Suíça!

No jogo contra Portugal deu para perceber que a França não é o bicho papão que pensávamos.

O craque da equipa falhou estrondosamente e acaba por falhar o penalty decisivo. Europeu para esquecer,, o do Mbappé.

Quote from: Quim on 28 de June de 2021, 22:51
Ainda vamos ter a República Checa ou a Dinamarca na final.

Enviado do meu motorola one action através do Tapatalk

Gostava que a Dinamarca chegasse longe.

Depois dos dois jogos de hoje deu para deprimir ainda mais relativamente ao quão fraco é o nosso futebol pensando no que poderia ser, com os jogadores que tem, se tivessemos um treinador que se preocupasse mais em marcar golos do que em aguentar o 0-0 à espera da Ronaldice...

Quote from: Eskol on 28 de June de 2021, 23:23

Quote from: Quim on 28 de June de 2021, 22:51
Ainda vamos ter a República Checa ou a Dinamarca na final.

Enviado do meu motorola one action através do Tapatalk

Gostava que a Dinamarca chegasse longe.

À custa do infortúnio do Eriksen, ainda vão ser campeões; o azar do colega tem sido um enorme tónico para eles, jogam com muita alma!...

Quote from: Bracarense on 28 de June de 2021, 23:28
Depois dos dois jogos de hoje deu para deprimir ainda mais relativamente ao quão fraco é o nosso futebol pensando no que poderia ser, com os jogadores que tem, se tivessemos um treinador que se preocupasse mais em marcar golos do que em aguentar o 0-0 à espera da Ronaldice...

Opinião interessante tendo em conta que Portugal estava entre os melhores ataques da competição e já agora entre as piores defesas.
Os jogos de Portugal foram mesmo os que tiveram melhor media de golos.
No sofá score Entre o top 5 dos melhores jogos da primeira fase até estavam 2 jogos de Portugal. Sendo que o que estava em primeiro substituído pelos jogos de hoje era o Alemanha Portugal e o França Portugal em 5-.

A análise à priori das seleções é sempre um tiro no escuro, toda a gente dava a França como candidata e tudo o que não fosse a vitória seria um fracasso (incluindo eu), muito por aquilo que fizeram no Mundial de 18 e pela equipa que têm.. mas à 3 anos que não víamos a França numa competição a sério, é muito tempo no futebol, se nas equipas 3 anos mudam-se ciclos.. nas seleções também mudam, nunca se sabe o que esperar ao certo.

Mbappé foi a desilusão do torneio, terminou com uma assistência e no jogo jogado esteve desastrado, é um jogador que se tiver pouco espaço é muito trapalhão embora seja talentoso a rodos.

Covid, épocas extremamente compridas, negociações de contratos e gestão de egos.
É mais fácil motivar um grupo e criar união quando não se ganhou do que manter se lá em cima.
A França em 2018 queria muito vingar a derrota de 2016. Agora seria 3a competição no topo. Surgem agora notícias de mau estar no balneário, jogadores acordados de madrugada a ver NBA enfim.

O jogo de ontem acaba por ser o mais surpreendente não só pelo resultado mas pelo desenrolar: falhar um penalti e sofrer 2 golos em 3 minutos, sofrer mais um estando a jogar contra a super favorita é obra.

A Espanha apesar da falta de nomes sonantes e de chegar sem fazer barulho tem sido muito competente.
Continuo a apostar na Alemanha. Uma coisa é fase de grupos outra a fase a eliminar

E o Felix, jota e cia têm de comer muita sopinha para serem jogadores de topo. Não é por custarem balurdios que já o são. E o Bernardo vamos ver para onde vai ser despachado.

A França ainda ontem mostrou que era candidata, mas parece que só jogam quando querem, a concentração no jogo não foi constante ao longo do torneio e isso paga-se caro.
Ontem deram o jogo como ganho e tiveram o "azar" de a Suíça fazer 2 remates e 2 golos quase no fim. (fez 4 remates na 2ªparte, 3 à baliza, o penalty e os 2 golos, sendo que Seferovic fez 2 remates e 2 golos. Alinharam-se os astros todos para a Suíça.
Por acaso eu não acredito na Alemanha, nos últimos tempos tem tido muitos resultados manhosos, o último jogo com a Hungria foi só mais uma amostra disso. Vão do 8 ao 80 muito fácil.
A Espanha tem sido a equipa mais consistente, menos um pouco a Itália, mas as 2 podiam ter sido eliminadas, a Itália sofreu muito com a Áustria e a Espanha ontem só por milagre não sofreu o 4º golo da Croácia que podia ter virado o jogo.
Mas este euro já mostrou que todos os resultados são possíveis, há muito equilíbrio e a parte física vai contar muito.

É verdade, vi a parte final do Espanha-Croácia e o resultado pela forma como se desenrolou a parte final acaba por ser algo enganador, a Croácia empatou a eliminatória e no início do prolongamento tem duas oportunidades flagrantes para marcar, então a segunda está ao nível de um penalti, não marcou, a Espanha marca imediatamente a seguir, a Croácia volta a quase empatar e a Espanha no contra-ataque mata o jogo (isto tudo em 5 minutos). Podia ter caído para qualquer lado... a Espanha não mostrou grande maturidade nessa parte, teve claramente a sorte do jogo no prolongamento.

Uma coisa que eu reparou é que os jogadores destas equipas estão muito mais frescos, incrível as galgadelas dos jogadores suiços e croatas aos 90 minutos e a pressão que faziam, os portugueses mal corriam.. estes jogos são ganhos muito na força do querer e na resiliência.

Curioso que nos últimos europeus, os jogadores que mais se destacam nem sejam aqueles que têm melhor carreira, há sempre jogadores que se destacam nestes torneios e a carreira deles não está sequer perto do nível dos melhores.

Espanha tem sido a mais consistente? Só se for a ser mediocre
Que sono os dois primeiros jogos deles

Está bom é para a Bélgica.

Quote from: joaoPC on 29 de June de 2021, 11:05
Espanha tem sido a mais consistente? Só se for a ser mediocre
Que sono os dois primeiros jogos deles

A Espanha embora os jogos deem sono, (eu não gosto daquele estilo de jogo) tem muita posse de bola e controla os jogos longe da baliza deles. Os 4 jogos até agora foram muito semelhantes entre eles, mesmo não tendo ganho os 2 primeiros em que falhou muitos golos.
Acho em todo o caso que este euro está muito imprevisível, os jogos estão equilibrados e as equipas cometem muitos erros.

A Bélgica tem os seus melhores jogadores presos por arames, se não os recuperar dificilmente ganha isto.

E do "grupo da morte" já não sobra ninguém.

Inglaterra com caminho aberto para a final, com os três jogos a serem jogados em casa.

Quote from: NightHawk on 29 de June de 2021, 19:20
E do "grupo da morte" já não sobra ninguém.

Unico grupo sem equipas, e dos terceiros classificados apenas Portugal ficou pelo caminho

Entre Ucrânia, Inglaterra, Dinamarca e República Checa, uma destas equipas vai estar na final. E não tenho a certeza de que vão ser os ingleses.

Muito estranho o grupo de Portugal, mas é isto o futebol. Se calhar nenhuma das 3 equipas foi inferior aos adversários nestes 8-final mas no fim fizeram todos as malas.
Hoje Muller falha um golo daqueles que parece impossível.
Inglaterra na teoria favorita naquela parte do quadro. Eu acredito na Dinamarca.
Do outro lado é uma incógnita total. Eu acredito na Espanha

Quote from: RuberAlbus on 29 de June de 2021, 23:12
Entre Ucrânia, Inglaterra, Dinamarca e República Checa, uma destas equipas vai estar na final. E não tenho a certeza de que vão ser os ingleses.

Do outro lado é igual, entre Bélgica, Itália, Suíça e Espanha, uma destas equipas vai estar na final  ;D

Quote from: PEDRØ XVI on 30 de June de 2021, 09:21

Quote from: RuberAlbus on 29 de June de 2021, 23:12
Entre Ucrânia, Inglaterra, Dinamarca e República Checa, uma destas equipas vai estar na final. E não tenho a certeza de que vão ser os ingleses.

Do outro lado é igual, entre Bélgica, Itália, Suíça e Espanha, uma destas equipas vai estar na final  ;D

Pode ser que do finalista apanhem todos covid, e tenham de chamar Portugal para ir defender o título.

Ver a forma como a Itália encara a Bélgica ainda deprime mais de pensar como a nossa seleção foi engenhada...

Itália e Espanha com encontro marcado na meia final.

A Bélgica acabou por cair naturalmente, embora Lukaku falhou 2 golos anormais. Como disse sem os melhores seria muito difícil chegar a qualquer lado. Hazard nem calçou, Bruyne a meio gás, Lukaku hoje irreconhecível (até o penalty foi mal marcado). A 1ªparte foi a continuidade do jogo de Portugal, melhoraram na 2ªparte, mas não chegou.
A Itália esteve muito bem na 1ªparte, se jogar assim é favorita com a Espanha que hoje esteve bem na 1ªparte e sofrível na 2ª, e mesmo jogando 45 com mais um não conseguiu marcar.

Dinamarca a uma vitória da final. A ver se vai estar aqui a surpresa do Euro.

Conhecidos já 3 dos 4 finalistas. Os 3 mostraram que é possível ter-se bons resultados e ganhar jogando bem. Sim, jogando bem: pegando no jogo, tendo uma mentalidade ofensiva, dinâmicas bem definidas para ataque continuado, boas saídas para o contra-ataque e uma defesa sólida o suficiente. Não tiveram que meter o autocarro todos os jogos e esperar por 1 contra-ataque para ganhar o jogo. Especular com o jogo para ver no que ele dá, entregar a bola ao adversário à espera de uma bola parada. Até a Espanha que pode estar a caminho do que fizemos em 2016 em termos de resultados (até ver 4 empates nos 90mn em 5 jogos) é uma equipa que assume completamente as despesas dos jogos e empatou-os não porque especulou com o jogo mas porque em todos eles falhou golos em catadupa.

É interessante ver que os treinadores "resultadistas" já foram todos para casa. É um bom sinal para o futebol.

Quote from: NightHawk on 03 de July de 2021, 19:55
É interessante ver que os treinadores "resultadistas" já foram todos para casa. É um bom sinal para o futebol.

Plenamente de acordo!

Itália, Espanha, Dinamarca e Inglaterra. Destes, só a Inglaterra nunca venceu o Euro. Com a "final four" a ser disputada em casa, veremos se é desta.

Quase ninguém apostava neles, mas a Itália lá chegou  à final. E podem perfeitamente vencê-la.

Quote from: RuberAlbus on 06 de July de 2021, 22:57
Quase ninguém apostava neles, mas a Itália lá chegou  à final. E podem perfeitamente vencê-la.

Impressiona a confiança deles. Quando Chiellini está com aquela descontração antes dos penalties numa meia final diz bem da.forma como eles encaram a competição.
Curioso este Euro, 4 equipas sem um jogador que se destaca sobre os demais companheiros. Claramente este foi um Euro de equipas e não de estrelas.

Enviado do meu Redmi Note 8T através do Tapatalk

Acabou por ser um jogo interessante de seguir, com superioridade da Espanha, mas esta com os problemas que demonstrou em praticamente todos os jogos, muita bola, algumas oportunidades, mas golos é que está complicado. (poderia ter chegado à final com 5 empates e 1vitória). Ontem marcou 1 numa excelente jogada.
A Itália jogou muito contida (utilizando vocabulário do pessoal, diria à resultadista) e no fim levou a melhor, fez 1 remate na 1ªparte (ao poste) e no prolongamento também só fez 1. Esteve melhor na 2ªparte onde até podia ter marcado o 2º, mas sempre com dificuldades para ter bola e segurar o jogo.
Se a final for com a Inglaterra vai ser interessante ver porque ambas as equipas defendem muito bem.
A Dinamarca hoje terá uma palavra a dizer, mas a Inglaterra acho que é ligeiramente favorita.

Nos últimos euros ou mundiais têm sido sempre as equipas a ganhar, as grandes estrelas chegam a estas provas completamente rebentadas, ou têm equipa ou acabam por ser eliminados. Depois de uma época longa não é fácil haver um jogador a destacar-se ao longo de todo o torneio.

Em todo o caso as equipas que chegaram às meias estão no top 10 mundial da FIFA (só europa, top 7), não são nenhuma surpresa, sendo que as outras eliminadas só França não foi eliminada por uma equipa desse top 7.

À semelhança de Portugal, a Espanha cai quando faz seu o melhor jogo na prova, foi superior e merecia ter passado.

Grande campanha de Itália, na fase de grupos estiveram irrepreensíveis apesar de esarem num grupo bastante limitado, já na fase a eliminar tiveram a sorte do jogo contra a Áustria e ontem contra a Espanha, mesmo contra a Bélgica onde foram muitíssimo superiores, tiveram dois lances na segunda parte em que não sofreram por mero acaso.. estão com a aura de campeão.

Que ganhe a Itália ou a Dinamarca.. no entanto, acho que vai cair para a Inglaterra.

Quote from: A4 on 07 de July de 2021, 11:26
À semelhança de Portugal, a Espanha cai quando faz seu o melhor jogo na prova, foi superior e merecia ter passado.

Grande campanha de Itália, na fase de grupos estiveram irrepreensíveis apesar de esarem num grupo bastante limitado, já na fase a eliminar tiveram a sorte do jogo contra a Áustria e ontem contra a Espanha, mesmo contra a Bélgica onde foram muitíssimo superiores, tiveram dois lances na segunda parte em que não sofreram por mero acaso.. estão com a aura de campeão.

Que ganhe a Itália ou a Dinamarca.. no entanto, acho que vai cair para a Inglaterra.

A Dinamarca é o favorito de todos. Por ser underdog e claro pelo Eriksen.
A Inglaterra por ser a equipa que joga em casa (contando com o de hoje são 5 em Wembley e 1 fora) e por ser o país mais rico em prova é o que recebe menos simpatia, mas qualquer dos 3 a ganhar fica bem entregue.
Os jogos de Inglaterra não têm sido espetaculares, longe disso, mas gosto muito de como Southgate tem vindo a construir esta equipa, prepara muito bem os jogos em função do adversário e está a ter resultados nos últimos torneios. Tem mantido a artilharia pesada no banco e jogado com o meio campo reforçado.
A itália é como têm escrito, não tem muitas oportunidades apesar de até tentar ter alguma bola (dependendo do adversário) mas é extremamente eficaz (já agora também a inglaterra com elevado rácio golos/remates). Nota-se na Itália a tal estrelinha de campeão e a confiança que a equipa respira, sabendo que não são favoritos.
A Dinamarca não têm pressão, tem muita motivação, o futebol é atractivo mas este será o jogo de maior dificuldade, o verdadeiro teste. Olhando para o romantismo Dinamarquês e o "resultadismo" inglês (então já não existiam treinadores resultadistas), sinto que a Inglaterra por todos os factores irá à final.

Vamos lá Dinamarca, nossos irmãos da Hummel  ;D

Árbitro pouco caseiro este

Quote from: AMartins on 07 de July de 2021, 22:28
Árbitro pouco caseiro este

Vergonha.A Uefa decidiu que a Inglaterra tinha que ser campeã. Já não basta jogar em casa.

Enviado do meu SM-A500FU através do Tapatalk

Fim do sonho dinamarquês. A entrega estava lá, mas depois faltou capacidade para mais. Ainda que aquele penalty deixa muitas dúvidas.

Final inédita entre Itália e Inglaterra. Espero que recuperem o relvado antes do jogo.

A mim o penalty não me deixa dúvidas nenhumas. Não existe. Tão simples quanto isso.

Para não falar das 2 bolas em campo praticamente ao lado uma da outra.

Quote from: Eskol on 07 de July de 2021, 23:03
A mim o penalty não me deixa dúvidas nenhumas. Não existe. Tão simples quanto isso.

Para não falar das 2 bolas em campo praticamente ao lado uma da outra.

Eu tenho a mesma opinião, aquilo nem penalty á liga portuguesa é, ainda consegue ser pior. Um mergulho e nada mais. Pode ter havido algum contacto, mas contacto é o que mais há no futebol. Os ingleses passaram metade do jogo atrás da faltinha, pareciam portugueses.
Se o VAR não serve para isto, numa meia final de um europeu não serve para nada.
E virem com a treta do critério do árbitro e que depois o VAR não pode intervir ainda é uma treta maior.
Depois mandam o árbitro embora porque errou como no jogo de Portugal com a França. Se errou porque não interveio o VAR? Hoje o mesmo, duvido que algum arbitro minimamente competente ao ver estas imagens marcasse penalty. O VAR pelo menos devia dizer ao arbitro para ver o lance.

A Inglaterra jogou mais e merecia ganhar, mas não desta forma. A Dinamarca rebentou completamente, o treinador devia ter mexido na equipa se calhar mais tarde, a ver se conseguida dar um pouco de energia (mas se calhar quando fez as substituições os jogadores já estavam esgotados)

Final vai ser equilibrada, Itália e Inglaterra são boas equipas, mas também têm as suas limitações. A parte física pode ser importante e a Inglaterra hoje mostrou estar muito bem, diria até estranhamente.

Fisicamente não há pai para os ingleses, jogarem todos na intensa premier league torna-os autênticas bestas físicas.. surreal como no prolongamento pareciam estar a 80%, já a Dinamarca estava a 10% ou nem isso, completamente moribunda.. é muito difícil ganhar a Inglaterra, esta pujança física faz com que eles cheguem aos 90  minutos com muito discernimento e com uma pressão asfixiante visto que a maioria das equipas (depois desta longa época) chegam aos 70 completamente esgotados.. a partir daí, a Inglaterra instala-se literalmente.

Com esta capacidade física, com as individualidades que têm, a jogarem em casa e a ser levados ao colo... muito dificilmente o título escapa a Inglaterra este ano. E depois ter que levar com o Foden e o Grealish fresquinhos que nem uma alface no prolongamento, é um upgrade tremendo.

Penalti ridículo, aliás, as más arbitragens são gerais, não vejo melhores que os portugueses por aí espalhados.. este árbitro foi o mesmo que não viu a bola de Portugal a entrar contra a Sérvia e tem acumulado vários erros ao longo dos últimos anos, qual é a legitimidade e meritocracia que tem para arbitrar jogos deste calibre? Que roubo. Deviam ser penalizados, este, até devia ser mesmo proibido de arbitrar jogos internacionais... já são muitos erros, mas é uma classe protegida que cada vez tem menos qualidade. 

Último jogo. Ainda esta madrugada uma equipa perdeu um troféu a jogar em casa. Veremos se se repete.

Quote from: RuberAlbus on 11 de July de 2021, 19:07
Último jogo. Ainda esta madrugada uma equipa perdeu um troféu a jogar em casa. Veremos se se repete.

Claro que sim mas no da madrugada o estádio estava praticamente vazio, no de agora vai estar cheio...No entanto espero que percam na mesma  ;) ;)

Inglaterra entra praticamente a ganhar.

A UEFA a mostrar mais respeito pelo Éder que a própria FPF

Enviado do meu Redmi Note 7 através do Tapatalk

A Inglaterra parece as equipas a jogar em Braga, quando conseguem marcar um golito, parece que acaba o jogo. Não jogam nada...

Vai ser nos penalties.

Celebrei  ;D

Ganhou a melhor equipa, previsão acertada ;D

E ainda por cima é o nosso Ederzito a fazer a passagem do testemunho.

Não me lembro da uma final de Seleções em que o apoio generalizado dos adeptos pendesse tanto para um lado. Hoje foi mesmo o Mundo contra os Ingleses.
It's coming Rome!

Quote from: Eskol on 11 de July de 2021, 23:35
Não me lembro da uma final de Seleções em que o apoio generalizado dos adeptos pendesse tanto para um lado. Hoje foi mesmo o Mundo contra os Ingleses.
It's coming Rome!

O pessoal não vai muito à bola com os ingleses e a sua arrogância, mas acho que o que fez realmente a diferença foi aquele penalty anedótico das meias finais, quando até fizeram um grande jogo. Quem ainda andava com dúvidas o "coming home", fez o resto.
Incrível o jogo que a Inglaterra fez nas meias e a nulidade que foi hoje, desde logo fisicamente, hoje ao contrário das meias pareceram muito pior.
Na 1ªparte jogaram muitas vezes com 11 nos seus 30 metros defensivos, mas a Itália não teve soluções para entrar. Na 2ªparte a Itália foi muito superior. Acabou por ganhar bem este euro onde não houve nenhuma equipa a se destacar muito sobre as outras, foi tudo muito equilibrado.

Não gostei muito que a Inglaterra tentasse fazer com que a sua participação no Euro fosse uma afirmação contra o ódio racial. E o facto do Southgate ter escolhido três jogadores negros para bater as últimas penalidades não foi, certamente, inocente. Infelizmente, acabou por sair-lhe o tiro pela culatra e, para piorar a situação, os referidos jogadores (e não
só) acabaram por ser vítimas daquilo que tentaram combater. Se calhar, o melhor é deixar a política fora do futebol.

Quando a arrogância até tem razão de ser... O pessoal não gosta na mesma mas lá vai dando o braço a torcer. Agora nos adeptos ingleses é de modos que incompreensível. Nunca tinham estado numa final de um Euro, ganharam um mundial no tempo da maria cachucha e mesmo assim "It's coming home". Além disso este modelo de Euro "distribuido" (haverá que tenha achado um sucesso) foi para lá de injusto com a Inglaterra a poder jogar 6 de 7 jogos em casa e com muito público.

Gostei da vitória da Itália, nem sei bem explicar porquê. Talvez pelo que se passou no inicio da Pandemia, talvez porque tiveram a coragem, depois do desastre de ficarem de fora do Mundial, de dar um passo atrás e repensar um modelo, com o qual até nem se deram mal no passado, mas que já não funcionava há muito.

Gostava que ficasse o exemplo e que em vez de chavões do tipo "Levantar a cabeça e pensar no próximo", se comece por baixar a cabeça e refletir sobre o que acabou.

Quote from: RuberAlbus on 12 de July de 2021, 08:11
Não gostei muito que a Inglaterra tentasse fazer com que a sua participação no Euro fosse uma afirmação contra o ódio racial. E o facto do Southgate ter escolhido três jogadores negros para bater as últimas penalidades não foi, certamente, inocente. Infelizmente, acabou por sair-lhe o tiro pela culatra e, para piorar a situação, os referidos jogadores (e não
só) acabaram por ser vítimas daquilo que tentaram combater. Se calhar, o melhor é deixar a política fora do futebol.

Não acho que tenha a ver com cor... se tiver é uma aberração completa. Um treinador numa final do euro quer é ganhar e meter os melhores a marcar.
Provavelmente aqueles foram os melhores nos treinos, diga-se que nenhum foi muito mal marcado, o guarda redes teve mérito. Na equipa não sei se há outros marcadores de penaltys, mas alguém tem que falar para os outros ganhar.
Por exemplo a Suíça marcou 5 num e depois falhou 2 ou coisa parecida e com a Espanha penso que aconteceu o mesmo, ganhar um jogo em penaltys não garante nada no seguinte.

Quote from: RuberAlbus on 12 de July de 2021, 08:11
Não gostei muito que a Inglaterra tentasse fazer com que a sua participação no Euro fosse uma afirmação contra o ódio racial. E o facto do Southgate ter escolhido três jogadores negros para bater as últimas penalidades não foi, certamente, inocente. Infelizmente, acabou por sair-lhe o tiro pela culatra e, para piorar a situação, os referidos jogadores (e não
só) acabaram por ser vítimas daquilo que tentaram combater. Se calhar, o melhor é deixar a política fora do futebol.

Este comentário é o perfeito exemplo do porquê a extinção do racismo ainda estar muito longe de acontecer. Chamar à defesa de direitos básicos humanos politica, enfim...ainda para mais criar uma teoria da conspiração que o treinador pôs jogadores com uma pele de cor diferente para defender a causa, ou é para rir ou para chorar

Enviado do meu IN2023 através do Tapatalk

E enquanto nalguns lados se assobia para o lado, noutros age-se sem desculpas ou demoras: https://www.leytonorient.com/2021/07/12/club-issues-banning-order-following-abuse/

E antes que alguém venha falar do clube agir sobre coisas que se passam fora, isto sim faz parte dos valores do clube.

Ganhou a melhor equipa e aquela que no conjunto dos 7 jogos mais vezes jogou bem.

Southgate até preparou melhor o jogo que o Mancini, surpreendeu com o 3-5-2 quando se esperava que mantivesse o 4-2-3-1 que tão bem resultou contra a Dinamarca. Apostou na largura, marcou primeiro, ameaçou o 2º e segurou bem a Itália na 1ª parte.

Mas na reação dentro do jogo Mancini empatou-o primeiro e Southgate perdeu-o depois. Mancini faz uma substituição que se calhar qualquer adepto normal assobiaria logo: a perder tirou o ponta de lança e 1 médio para meter 1 médio ofensivo e outro médio. Ganhou o meio campo, deu dinâmica ao ataque e foram pra cima da Inglaterra. Empataram e depois podiam ter ganho. Nem sempre é preciso meter mais avançados para se dar a volta ao jogo. É preciso, isso sim, saber ler o jogo e ganhar superioridade numérica em determinadas zonas do terreno. Southgate nunca conseguiu reagir. Voltou ao 4-2-3-1 mas sem sucesso, perdeu o meio campo de vez.

Southgate perde depois o jogo ao meter 2 jogadores para marcarem os penalties sem sequer lhes dar tempo de jogo (entraram em cima dos 120'). A primeira vez que Rashford e Sancho tocaram na bola foi para bater o penalty. Sem ritmo, sem terem sequer sentido a bola no pé, sem terem o calor do jogo. Claro, falharam (Rashford teve azar ainda assim...). Para piorar meteu um miúdo e 19 anos no 5º penalty.

Não só ganhou a melhor equipa como ganhou a que tinha melhor treinador.

Para a posteridade:

(https://editorial.uefa.com//resources/026b-12bbd01eb8e4-0ebdc0e7926c-1000/format/wide1/lowres_20210712004538.jpeg?imwidth=158%20158w)