... Ou MUDA ou vai levar o SCB para a mediocridade.
Não estou a escrever este post devido ao jogo de hoje, mas também devido ao jogo de hoje. Os jogos que vi da pré-época, mostrou um SCB com um sistema muito rigído, constante e apático. Não há ambição, não há dinamismo, não há paixão...
Espero que Leonardo Jardim faça uma auto-critíca e mude a sua forma de pensar o SCB. Espero muito que demonstre ambição, vontade de ganhar, raça... Espero que reflicta... caso contrário vai ser dos piores treinadores que vi na história do SCB.
Começou a festa.. José Mourinho, anda.
Já!?!!??!?!?!?!
E já se viu lencinhos brancos...Enfim
óh valha-me deus !
isi_scb - o teu comentario foi a minha reaçao ao ver o nome deste topico. ::) ???
deus queira que seja o episodio DOMINGOS PARTE II
Quote from: King on 18 de August de 2011, 23:40
E já se viu lencinhos brancos...Enfim
entristeceu-me ver isso... Completamente ridículo
Eu acho é que o Braga tem demasiados adeptos que olham para os resultados e só.
Há meia duzia de pessoas que chegam aqui após olhar para o 0-0 por si só. É mau resultado? É pois! O Braga tem equipa para mais, o Braga e as suas gentes querem sempre mais mas há um sem número de atenuantes que são simplesmente ignoradas pelas pessoas.
Entrar no tópico de comentários após e durante o jogo dá-me simplesmente nojo. Como é possível ser cego ao ponto de não ver a injustiça destes dois empates (rio ave e young boys)???
Como é possível aclamar pobreza ao nosso futebol se em cada um desses jogos tivemos 4/5 oportunidades FLAGRANTES de golo que em alta competição são significado automático de vitória?
Quote from: isi_scb on 18 de August de 2011, 23:49
Entrar no tópico de comentários após e durante o jogo dá-me simplesmente nojo. Como é possível ser cego ao ponto de não ver a injustiça destes dois empates (rio ave e young boys)???
Não discordo em geral do que dizes, mas dizer que o resultado deste jogo não é justo é atirar areia para os olhos na minha opinião... ainda bem que não perdemos, não faltou muito.
Quote from: isi_scb on 18 de August de 2011, 23:49
Eu acho é que o Braga tem demasiados adeptos que olham para os resultados e só.
Há meia duzia de pessoas que chegam aqui após olhar para o 0-0 por si só. É mau resultado? É pois! O Braga tem equipa para mais, o Braga e as suas gentes querem sempre mais mas há um sem número de atenuantes que são simplesmente ignoradas pelas pessoas.
Entrar no tópico de comentários após e durante o jogo dá-me simplesmente nojo. Como é possível ser cego ao ponto de não ver a injustiça destes dois empates (rio ave e young boys)???
Como é possível aclamar pobreza ao nosso futebol se em cada um desses jogos tivemos 4/5 oportunidades FLAGRANTES de golo que em alta competição são significado automático de vitória?
Não estou aqui a defender a saída do Leonardo Jardim, longe disso, mas parem por favor de justificar estes resultados com falta de sorte! Que falta de sorte? Por a bola não entrar na baliza? Isso não tem nada a ver com sorte, tem a ver com a bola não chegar à área adversária, muito por culpa do facto de o único avançado com que jogamos ter como principal tarefa servir os extremos, que tanto o Alan como o Mossoró não são propriamente dois exímios finalizadores!
Não é o Jardim que vende e compra jogadores, refiro-me aos "timings" das coisas!!!
Calma pessoal e juizinho!!!
Quote from: JL on 18 de August de 2011, 23:53
Quote from: isi_scb on 18 de August de 2011, 23:49
Eu acho é que o Braga tem demasiados adeptos que olham para os resultados e só.
Há meia duzia de pessoas que chegam aqui após olhar para o 0-0 por si só. É mau resultado? É pois! O Braga tem equipa para mais, o Braga e as suas gentes querem sempre mais mas há um sem número de atenuantes que são simplesmente ignoradas pelas pessoas.
Entrar no tópico de comentários após e durante o jogo dá-me simplesmente nojo. Como é possível ser cego ao ponto de não ver a injustiça destes dois empates (rio ave e young boys)???
Como é possível aclamar pobreza ao nosso futebol se em cada um desses jogos tivemos 4/5 oportunidades FLAGRANTES de golo que em alta competição são significado automático de vitória?
Não estou aqui a defender a saída do Leonardo Jardim, longe disso, mas parem por favor de justificar estes resultados com falta de sorte! Que falta de sorte? Por a bola não entrar na baliza? Isso não tem nada a ver com sorte, tem a ver com a bola não chegar à área adversária, muito por culpa do facto de o único avançado com que jogamos ter como principal tarefa servir os extremos, que tanto o Alan como o Mossoró não são propriamente dois exímios finalizadores!
O que disse no meu post digo-te a ti: analisa os jogos que fizemos não pelo resultado mas sim pelo que a equipa rendeu em termos objectivos! Não marcamos golos pois claro, isso é o mais importante do futebol...mas importa perceber que a equipa é nova, importa perceber que fizemos mais do que suficiente para ganhar os 2jogos que fizemos.
Não há razão para toda esta desgraça que parece que assolou o Sporting Clube de Braga.
Duarte, vais-me dizer que o empate hoje é um resultado justo? Há uma grande defesa do Quim sim, mas há um lance do Viana na cara do GR, há um cabeceamento para grande defesa do GR do YB, há um lance em que o Nuno Gomes emenda por cima enfim.
Estou a falar de oportunidades em que tu, eu e os todos os outros que agora estão aqui a dizer que não jogamos nada gritaram golo.
Quote from: isi_scb on 19 de August de 2011, 00:03
Quote from: JL on 18 de August de 2011, 23:53
Quote from: isi_scb on 18 de August de 2011, 23:49
Eu acho é que o Braga tem demasiados adeptos que olham para os resultados e só.
Há meia duzia de pessoas que chegam aqui após olhar para o 0-0 por si só. É mau resultado? É pois! O Braga tem equipa para mais, o Braga e as suas gentes querem sempre mais mas há um sem número de atenuantes que são simplesmente ignoradas pelas pessoas.
Entrar no tópico de comentários após e durante o jogo dá-me simplesmente nojo. Como é possível ser cego ao ponto de não ver a injustiça destes dois empates (rio ave e young boys)???
Como é possível aclamar pobreza ao nosso futebol se em cada um desses jogos tivemos 4/5 oportunidades FLAGRANTES de golo que em alta competição são significado automático de vitória?
Não estou aqui a defender a saída do Leonardo Jardim, longe disso, mas parem por favor de justificar estes resultados com falta de sorte! Que falta de sorte? Por a bola não entrar na baliza? Isso não tem nada a ver com sorte, tem a ver com a bola não chegar à área adversária, muito por culpa do facto de o único avançado com que jogamos ter como principal tarefa servir os extremos, que tanto o Alan como o Mossoró não são propriamente dois exímios finalizadores!
O que disse no meu post digo-te a ti: analisa os jogos que fizemos não pelo resultado mas sim pelo que a equipa rendeu em termos objectivos! Não marcamos golos pois claro, isso é o mais importante do futebol...mas importa perceber que a equipa é nova, importa perceber que fizemos mais do que suficiente para ganhar os 2jogos que fizemos.
Não há razão para toda esta desgraça que parece que assolou o Sporting Clube de Braga.
Duarte, vais-me dizer que o empate hoje é um resultado justo? Há uma grande defesa do Quim sim, mas há um lance do Viana na cara do GR, há um cabeceamento para grande defesa do GR do YB, há um lance em que o Nuno Gomes emenda por cima enfim.
Estou a falar de oportunidades em que tu, eu e os todos os outros que agora estão aqui a dizer que não jogamos nada gritaram golo.
E eu disse que não jogámos nada? Eu estou é constantemente a referir que a finalização é uma componente do jogo, e como tal deve ser trabalhada como outra qualquer. Não se pode é atribuir a culpa unicamente à sorte ou falta dela.
Tanto dinheiro ganhamos na liga dos campeões e ainda não temos os jogadores todos fdxe :'( Nesta altura já devíamos ter os reforços todos e não deixar sair ninguém é sempre a mesma coisa, e agora comprometemos a eliminatória mas a culpa para mim não é do JARDIM mas sim do SALVADOR antes dum jogo importantíssimo tira duas "flores" do nosso jardim principal. . . O Hélder Barbosa é incrível não joga nada nem sei como ainda é jogar do braga, deus me livre >:(. O braga tem que mudar muito neste aspecto e contratar mais cedo os jogadores. Espero bem que quinta feira ganhe-nos lá o jogo, senão ta td fudido. . . :(
Quote from: JL on 19 de August de 2011, 00:06
Quote from: isi_scb on 19 de August de 2011, 00:03
Quote from: JL on 18 de August de 2011, 23:53
Quote from: isi_scb on 18 de August de 2011, 23:49
Eu acho é que o Braga tem demasiados adeptos que olham para os resultados e só.
Há meia duzia de pessoas que chegam aqui após olhar para o 0-0 por si só. É mau resultado? É pois! O Braga tem equipa para mais, o Braga e as suas gentes querem sempre mais mas há um sem número de atenuantes que são simplesmente ignoradas pelas pessoas.
Entrar no tópico de comentários após e durante o jogo dá-me simplesmente nojo. Como é possível ser cego ao ponto de não ver a injustiça destes dois empates (rio ave e young boys)???
Como é possível aclamar pobreza ao nosso futebol se em cada um desses jogos tivemos 4/5 oportunidades FLAGRANTES de golo que em alta competição são significado automático de vitória?
Não estou aqui a defender a saída do Leonardo Jardim, longe disso, mas parem por favor de justificar estes resultados com falta de sorte! Que falta de sorte? Por a bola não entrar na baliza? Isso não tem nada a ver com sorte, tem a ver com a bola não chegar à área adversária, muito por culpa do facto de o único avançado com que jogamos ter como principal tarefa servir os extremos, que tanto o Alan como o Mossoró não são propriamente dois exímios finalizadores!
O que disse no meu post digo-te a ti: analisa os jogos que fizemos não pelo resultado mas sim pelo que a equipa rendeu em termos objectivos! Não marcamos golos pois claro, isso é o mais importante do futebol...mas importa perceber que a equipa é nova, importa perceber que fizemos mais do que suficiente para ganhar os 2jogos que fizemos.
Não há razão para toda esta desgraça que parece que assolou o Sporting Clube de Braga.
Duarte, vais-me dizer que o empate hoje é um resultado justo? Há uma grande defesa do Quim sim, mas há um lance do Viana na cara do GR, há um cabeceamento para grande defesa do GR do YB, há um lance em que o Nuno Gomes emenda por cima enfim.
Estou a falar de oportunidades em que tu, eu e os todos os outros que agora estão aqui a dizer que não jogamos nada gritaram golo.
E eu disse que não jogámos nada? Eu estou é constantemente a referir que a finalização é uma componente do jogo, e como tal deve ser trabalhada como outra qualquer. Não se pode é atribuir a culpa unicamente à sorte ou falta dela.
Longe disso, estou de acordo contigo então. Dizer que pecamos na hora de finalizar e que isso deve ser corrigido sim é o caminho. Dizer que não jogamos nada, dizer que somos lixo, que não temos treinador etc etc etc é um absoluto erro.
Aliás dou os meus mais sinceros parabéns ao Leonardo Jardim pela forma como está a construir uma equipa praticamente do 0. A defesa cresce a olhos vistos e o ataque vai fazendo parte do trabalho.
Realmente a equipa não abordou o jogo da melhor forma, há sim grande margem de progressão e acredito que a ausência hoje de 2 titulares (Pizzi e Lima) tenha também afectado o jogo, contudo realmente os jogos que estão para trás espelharam exibições que não foram as melhorzinhas.
Espero passar o Young Boys pois para mim isso é um objectivo mínimo e confio que o Leonardo tenha muito para dar à equipa, começando por escolher e incutir um estilo de jogo e não colocando os 11 jogadores a deambular no campo.
Quero este Braga lá na frente, FORÇA GVERREIROS!
Apesar de fazer umas opções tácticas e umas substituições um tanto esquisitas, temos que lhe dar tempo, pois ainda se está, também ele, a adaptar à nossa realidade e hoje teve que inventar dois titulares em cima do joelho.
Prepara-se um jogo já sem Paulo César, sem Custódio, sem Ukra e sem Zé Luís.
Soma-se as 'vendas' do Pizzi e do Lima.
Quando no banco devia estar Mossoró e Salino para lançar e abanar com o jogo estava Hélder Barbosa e Meyong que não acrescentam nada.
Haja quem faça milagres perante tantas contrariedades.
eu gosto muito do Braga e quero muito que o Braga vá enfrente em tudo mas sinceramente eu neste momento prefiro que o Braga seja agora eliminado da Liga Europa e que se dedique ao campeonato. isto se não quiser lutar para não descer.
espero que a partir de hoje o Braga abra bem os olhos e que comece a jogar com garra, dedicaçao e ambiçao.
AMO-TE BRAGAAAA <3
Francamente...penso que há pessoas que até mostrariam lenços brancos ao próprio Mourinho...
Julgam que o Jardim é um treinador ou um santo para fazer milagres?! Acham que uma equipa que estava preparada para jogar com outros dois titulares e os perde de uma assentada ficaria incólume e perfeita? Haja bom senso senhores...Ou esperam que uma equipa que se está a reconstruir esmage todas as outras com quem se cruza?!
O início do Domingos Paciência no S.C.Braga não me permite tirar já conclusões,mas que tenho vontade de dar umas opiniões sobre este Leonardo Jardim lá isso tenho.
Vou aguardar mais uns tempos...
Quote from: 03BL on 18 de August de 2011, 23:48
Quote from: King on 18 de August de 2011, 23:40
E já se viu lencinhos brancos...Enfim
entristeceu-me ver isso... Completamente ridículo
Não acho ridiculo , acho bem mostrar o que sentimos e aliás já muita gente não gostava dele antes de vir para cá , como é o meu caso , não faz nada nem os jogadores motiva , quem é que se lembra de mudar jogadores no inicio de uma época ? Só o Presidente porque só vê dinheiro há frente e nem se sabe o que faz com ele , e o Treinador que não motiva e enfim nem vale dizer mais nada , até eu era capaz de os motivar mais .
A verdade é que Domingos Paciência mete o Leonardo num bolso e de olhos fechados por favor !
Há que ver as coisas , não é só por os resultados , apenas ninguém fica contente com os resultados que nos têm aparecido !
Lutar para não descer ???? :o
Isto deve ser a crise que dá a volta à cabeça de alguns...
Domingo, já vamos ter os reforços e a equipa quase na máxima força e vamos estoirar com o Marítimo.
ACONTEÇA O QUE ACONTECER, EU SOU DO BRAGA ATÉ MORRER!
Quote from: Mary on 19 de August de 2011, 00:23
Francamente...penso que há pessoas que até mostrariam lenços brancos ao próprio Mourinho...
Julgam que o Jardim é um treinador ou um santo para fazer milagres?! Acham que uma equipa que estava preparada para jogar com outros dois titulares e os perde de uma assentada ficaria incólume e perfeita? Haja bom senso senhores...Ou esperam que uma equipa que se está a reconstruir esmage todas as outras com quem se cruza?!
Pegando no teu comentário, acho que é isso que devemos louvar mesmo no trabalho do LJ...estamos a reconstruir uma equipa que nestes dois jogos foi ABSOLUTAMENTE superior às equipas que enfrentou...
Julgo ser ridícula a forma como certas pessoas estão a 'branquear' este facto.
Em Vila do Conde acho que fizemos um grande jogo, neutralizando por completo o Rio Ave na segunda parte.
Para já não é de culpar o treinador, que me parece procura jogar em continuo (posse) mas para isso precisa de jogadores.
Creio que Pizzi , por exemplo, fez hoje muita falta, aliás a equipa estava já entrosada com ele.
Nunca mais chega o dia 31 de Agosto para acabarem as trocas...
Mas aí, se calhar, já o Braga está fora da Europa...
É que os bons negócios finais - esticar a corda até há hora do fecho das inscrições - por vezes são incompatíveis com o sucesso imediato das equipas...
Quote from: isi_scb on 19 de August de 2011, 00:34
Quote from: Mary on 19 de August de 2011, 00:23
Francamente...penso que há pessoas que até mostrariam lenços brancos ao próprio Mourinho...
Julgam que o Jardim é um treinador ou um santo para fazer milagres?! Acham que uma equipa que estava preparada para jogar com outros dois titulares e os perde de uma assentada ficaria incólume e perfeita? Haja bom senso senhores...Ou esperam que uma equipa que se está a reconstruir esmage todas as outras com quem se cruza?!
Pegando no teu comentário, acho que é isso que devemos louvar mesmo no trabalho do LJ...estamos a reconstruir uma equipa que nestes dois jogos foi ABSOLUTAMENTE superior às equipas que enfrentou...
Julgo ser ridícula a forma como certas pessoas estão a 'branquear' este facto.
Claramente ridícula, na minha opinião ...e mais não digo. Não sei se no futuro não teremos de mudar de opinião, mas não é "sério" que as pessoas queiram já
crucificar (está mais que visto...hoje nem para escrever em português estou apta:)) o treinador,que ainda por cima teve, na última hora, de "reconstruir a reconstrução" ... Só encontro uma justificação...má vontade...Se à partida já estivermos com vontade de só ver o mau...nada do que for bem feito será apreciado...Para mim, neste momento, Jardim não é bom, nem mau e em face das circusntâncias...até diria que estou mais inclinada para ver o positivo...independentemente de não concordar com uma das substituições.
Quote from: Mary on 19 de August de 2011, 00:46
Quote from: isi_scb on 19 de August de 2011, 00:34
Quote from: Mary on 19 de August de 2011, 00:23
Francamente...penso que há pessoas que até mostrariam lenços brancos ao próprio Mourinho...
Julgam que o Jardim é um treinador ou um santo para fazer milagres?! Acham que uma equipa que estava preparada para jogar com outros dois titulares e os perde de uma assentada ficaria incólume e perfeita? Haja bom senso senhores...Ou esperam que uma equipa que se está a reconstruir esmage todas as outras com quem se cruza?!
Pegando no teu comentário, acho que é isso que devemos louvar mesmo no trabalho do LJ...estamos a reconstruir uma equipa que nestes dois jogos foi ABSOLUTAMENTE superior às equipas que enfrentou...
Julgo ser ridícula a forma como certas pessoas estão a 'branquear' este facto.
Claramente ridícula, na minha opinião ...e mais não digo. Não sei se no futuro não teremos de mudar de opinião, mas não é "sério" que as pessoas queiram já cruxificar o treinador,que ainda por cima teve, na última hora, de "reconstruir a reconstrução" ... Só encontro uma justificação...má vontade...Se à partida já estivermos com vontade de só ver o mau...nada do que for bem feito será apreciado...Para mim, neste momento, Jardim não é bom, nem mau e em face das circunstâncias...até diria que estou mais inclinada para ver o positivo...independentemente de não concordar com uma das substituições.
Concordo totalmente contigo, julgo ainda ser cedo para se crucificar o treinador.
Tomara nós, naquele jogo em casa com o elfesborg, jogar o que jogamos hoje.
E atenção que Domingos pode não ter seguido o modelo de Jesus, mas teve o bem de herdar jogadores já perfeitamente adaptados ao clube.
...
sinceramente:
se com empate 0-0 (e a eliminatória em aberto) já se pede a cabeça do sr. da Madeira, então se tivéssemos perdido a Supertaça, o jogo da Liga e a eliminatória UEFA da forma como os vizinhos a perderam, pedíamos o quê?... que fosse empalado?...
... mais: a entrada e saída de jogadores é culpa dele?... se vão ganhar muito mais e o clube é ressarcido, o que fazemos aos jogadores que querem sair? uma pistola apontada à cabeça em cada treino???...
Enfim...
Quote from: isi_scb on 18 de August de 2011, 23:49
Eu acho é que o Braga tem demasiados adeptos que olham para os resultados e só.
Há meia duzia de pessoas que chegam aqui após olhar para o 0-0 por si só. É mau resultado? É pois! O Braga tem equipa para mais, o Braga e as suas gentes querem sempre mais mas há um sem número de atenuantes que são simplesmente ignoradas pelas pessoas.
Entrar no tópico de comentários após e durante o jogo dá-me simplesmente nojo. Como é possível ser cego ao ponto de não ver a injustiça destes dois empates (rio ave e young boys)???
Como é possível aclamar pobreza ao nosso futebol se em cada um desses jogos tivemos 4/5 oportunidades FLAGRANTES de golo que em alta competição são significado automático de vitória?
O nosso jogo foi lastimavel sim isi_SCB pois tivemos sim senhor 4/5 boas ocasiões...vindo 3/4 de bola parada....porque jogo jogado foi lastimavel....
Culpado por hoje não ganharmos, está a vista de todos que foi por causa do Jardim....não é preciso ser génio de futebol para ver isso!
Então ficamos sem o Pizzi para organizar o jogo e vamos colocar o Salino para essa posição o jogo todo :o nem sei o que dizer, quando se tem Mossoró para essa posição e quanto muito para mim a mais acertada seria o Guilherme ( é extremo mas faria lindamente essa posição).
Hoje havia varias alternativas as contrariedades de ultima hora mais asseguro-te que ele foi arranjar a pior...ou quase só faltava o meyong fazer de Pizzi 8)
Havia tanta solução obvias, agora jogar com salino a 10 ? hoje jogamos com literalmente com 3 medios de caris defensivo! o buraco entre os 3 da frente era nitido!!!!!
Que tivesse posto o Mossoró no centro a organizar e Helder barbosa na ala de inicio até aceitaria, ou o Mossoró no meio e Guilherme na ala.......agora Mossoró na ala para colocar o Salino :-X
Por mim e não sou adepto das vitórias...o Jardim que aprenda a ler o que o jogo pede ou não vai durar muito!
PS : Djamal que nodoa! tinha avisado! a não ser cortar bolas de cabeça nada mas nem posicionar-se em campo....nem iniciar jogadas de ataque.....Volta rapido CUSTÓDIO!
Quote from: Mary on 19 de August de 2011, 00:46
Quote from: isi_scb on 19 de August de 2011, 00:34
Quote from: Mary on 19 de August de 2011, 00:23
Francamente...penso que há pessoas que até mostrariam lenços brancos ao próprio Mourinho...
Julgam que o Jardim é um treinador ou um santo para fazer milagres?! Acham que uma equipa que estava preparada para jogar com outros dois titulares e os perde de uma assentada ficaria incólume e perfeita? Haja bom senso senhores...Ou esperam que uma equipa que se está a reconstruir esmage todas as outras com quem se cruza?!
Pegando no teu comentário, acho que é isso que devemos louvar mesmo no trabalho do LJ...estamos a reconstruir uma equipa que nestes dois jogos foi ABSOLUTAMENTE superior às equipas que enfrentou...
Julgo ser ridícula a forma como certas pessoas estão a 'branquear' este facto.
Claramente ridícula, na minha opinião ...e mais não digo. Não sei se no futuro não teremos de mudar de opinião, mas não é "sério" que as pessoas queiram já crucificar (está mais que visto...hoje nem para escrever em português estou apta:)) o treinador,que ainda por cima teve, na última hora, de "reconstruir a reconstrução" ... Só encontro uma justificação...má vontade...Se à partida já estivermos com vontade de só ver o mau...nada do que for bem feito será apreciado...Para mim, neste momento, Jardim não é bom, nem mau e em face das circusntâncias...até diria que estou mais inclinada para ver o positivo...independentemente de não concordar com uma das substituições.
ISTO!
Como podemos nós exigir a um treinador que, em 24 horas ou até menos, reconstrua uma equipa que esteve a ser reconstruída no último mês e meio? Neste último mês e meio, Leonardo Jardim criou uma equipa, ainda pouco afinada, mas é (era) dele! E, de repente, fica sem duas das peças-base do seu trabalho, do seu esforço e ainda perde mais uma aos 20' de jogo. Desculpem, é ingrato!
Hoje em dia, os jogos até 31 de Agosto atrapalham o mercado de transferências e não o contrário e isso é o maior expoente daquilo em que o futebol se está a tornar: um negócio.Hoje empatamos porque o Jorge Mendes quer a comissão das transferências do Pizzi e do Lima o quanto antes porque amanhã tem que ir comer ao restaurante mais caro de Madrid.
Força, Leonardo Jardim!
Acredito em ti!
Quote from: BRAGA.COM on 19 de August de 2011, 01:08
Quote from: isi_scb on 18 de August de 2011, 23:49
Eu acho é que o Braga tem demasiados adeptos que olham para os resultados e só.
Há meia duzia de pessoas que chegam aqui após olhar para o 0-0 por si só. É mau resultado? É pois! O Braga tem equipa para mais, o Braga e as suas gentes querem sempre mais mas há um sem número de atenuantes que são simplesmente ignoradas pelas pessoas.
Entrar no tópico de comentários após e durante o jogo dá-me simplesmente nojo. Como é possível ser cego ao ponto de não ver a injustiça destes dois empates (rio ave e young boys)???
Como é possível aclamar pobreza ao nosso futebol se em cada um desses jogos tivemos 4/5 oportunidades FLAGRANTES de golo que em alta competição são significado automático de vitória?
O nosso jogo foi lastimavel sim isi_SCB pois tivemos sim senhor 4/5 boas ocasiões...vindo 3/4 de bola parada....porque jogo jogado foi lastimavel....
Culpado por hoje não ganharmos, está a vista de todos que foi por causa do Jardim....não é preciso ser génio de futebol para ver isso!
Então ficamos sem o Pizzi para organizar o jogo e vamos colocar o Salino para essa posição o jogo todo :o nem sei o que dizer, quando se tem Mossoró para essa posição e quanto muito para mim a mais acertada seria o Guilherme ( é extremo mas faria lindamente essa posição).
Hoje havia varias alternativas as contrariedades de ultima hora mais asseguro-te que ele foi arranjar a pior...ou quase só faltava o meyong fazer de Pizzi 8)
Havia tanta solução obvias, agora jogar com salino a 10 ? hoje jogamos com literalmente com 3 medios de caris defensivo! o buraco entre os 3 da frente era nitido!!!!!
Que tivesse posto o Mossoró no centro a organizar e Helder barbosa na ala de inicio até aceitaria, ou o Mossoró no meio e Guilherme na ala.......agora Mossoró na ala para colocar o Salino :-X
Por mim e não sou adepto das vitórias...o Jardim que aprenda a ler o que o jogo pede ou não vai durar muito!
PS : Djamal que nodoa! tinha avisado! a não ser cortar bolas de cabeça nada mas nem posicionar-se em campo....nem iniciar jogadas de ataque.....Volta rapido CUSTÓDIO!
As duas assistências do Elderson não foram lances de bola parada, a oportunidade do Hugo Viana na cara do GR também não foi.
Deixei de lado o livre do Hugo e o do Alan que passaram a rasar os postes.
Não concordo com a tua visão das coisas. Se tivessemos concretizado duas das tais oportunidades flagrantes de golo estarias aqui a dizer que o Braga fez um jogo adulto e equilibrado pois marcou quando tinha de marcar e não cedeu em termos defensivos.
Como disse em posts atrás, estou a analisar os jogos não olhando aos resultados que são francamente curtos.
Falas do Salino a 10 mas se calhar quando o Domingos o metia nessa posição batias palmas e destacavas o grande olho táctico do nosso (ex) treinador.
Há concerteza aspectos a melhorar e sou capaz de detectar alguns. Mas nem tudo é mau, o cenário não é negro como a maioria quer pintar e acredito que nestes 2 jogos oficiais são bem mais as coisas positivas que as negativas.
Quote from: isi_scb on 19 de August de 2011, 01:21
Quote from: BRAGA.COM on 19 de August de 2011, 01:08
Quote from: isi_scb on 18 de August de 2011, 23:49
Eu acho é que o Braga tem demasiados adeptos que olham para os resultados e só.
Há meia duzia de pessoas que chegam aqui após olhar para o 0-0 por si só. É mau resultado? É pois! O Braga tem equipa para mais, o Braga e as suas gentes querem sempre mais mas há um sem número de atenuantes que são simplesmente ignoradas pelas pessoas.
Entrar no tópico de comentários após e durante o jogo dá-me simplesmente nojo. Como é possível ser cego ao ponto de não ver a injustiça destes dois empates (rio ave e young boys)???
Como é possível aclamar pobreza ao nosso futebol se em cada um desses jogos tivemos 4/5 oportunidades FLAGRANTES de golo que em alta competição são significado automático de vitória?
O nosso jogo foi lastimavel sim isi_SCB pois tivemos sim senhor 4/5 boas ocasiões...vindo 3/4 de bola parada....porque jogo jogado foi lastimavel....
Culpado por hoje não ganharmos, está a vista de todos que foi por causa do Jardim....não é preciso ser génio de futebol para ver isso!
Então ficamos sem o Pizzi para organizar o jogo e vamos colocar o Salino para essa posição o jogo todo :o nem sei o que dizer, quando se tem Mossoró para essa posição e quanto muito para mim a mais acertada seria o Guilherme ( é extremo mas faria lindamente essa posição).
Hoje havia varias alternativas as contrariedades de ultima hora mais asseguro-te que ele foi arranjar a pior...ou quase só faltava o meyong fazer de Pizzi 8)
Havia tanta solução obvias, agora jogar com salino a 10 ? hoje jogamos com literalmente com 3 medios de caris defensivo! o buraco entre os 3 da frente era nitido!!!!!
Que tivesse posto o Mossoró no centro a organizar e Helder barbosa na ala de inicio até aceitaria, ou o Mossoró no meio e Guilherme na ala.......agora Mossoró na ala para colocar o Salino :-X
Por mim e não sou adepto das vitórias...o Jardim que aprenda a ler o que o jogo pede ou não vai durar muito!
PS : Djamal que nodoa! tinha avisado! a não ser cortar bolas de cabeça nada mas nem posicionar-se em campo....nem iniciar jogadas de ataque.....Volta rapido CUSTÓDIO!
As duas assistências do Elderson não foram lances de bola parada, a oportunidade do Hugo Viana na cara do GR também não foi.
Deixei de lado o livre do Hugo e o do Alan que passaram a rasar os postes.
Não concordo com a tua visão das coisas. Se tivessemos concretizado duas das tais oportunidades flagrantes de golo estarias aqui a dizer que o Braga fez um jogo adulto e equilibrado pois marcou quando tinha de marcar e não cedeu em termos defensivos.
Como disse em posts atrás, estou a analisar os jogos não olhando aos resultados que são francamente curtos.
Falas do Salino a 10 mas se calhar quando o Domingos o metia nessa posição batias palmas e destacavas o grande olho táctico do nosso (ex) treinador.
Há concerteza aspectos a melhorar e sou capaz de detectar alguns. Mas nem tudo é mau, o cenário não é negro como a maioria quer pintar e acredito que nestes 2 jogos oficiais são bem mais as coisas positivas que as negativas.
Salino a 10 com o Domingos ? sim senhor mas era quando se precisava defender e aguentar resultados ou com grandes equipas, sim porque o salino quando quer é bom iniciador de contra ataques nada mais!
Foi o que aconteceu em Sevilha, com o Arsenal em casa, ou Dinamo de Kiev fora salvo erro e mais alguns jogos da liga europa e Champions, agora nunca viste o Salino nesta posição a ter que organizar jogo porque tinhamos de ser nós a ter iniciativa de inicio! nunca!
Uma coisa é por o Salino em jogo para defender e iniciar contra ataques, outra é organizar jogo!
BRAGA.COM, de acordo com o que disseste mas levaste as coisas para uma questão muito importante e que provavelmente te estás a esquecer: quem colocar na posição 10!?
-Pizzi de fora da forma como todos sabemos;
-Mossoró na ala devido ao Lima estar de fora como todos sabemos, e ao Paulo César e Ukra estarem de fora por lesão;
O plantel não estica e de facto com as (poucas) opções a margem de manobra ficou curta.
Dir-me-ás Guilherme...vou concordar contigo pela qualidade do miúdo, e discordar pela juventude e falta de experência.
Dir-me-ás Helder Barbosa na esquerda, Mossoró no meio...vou discordar pelo mau momento que o HB atravessa.
Penso mesmo que com todas as limitações fizemos um jogo bastante sério e na medida do possível. Existem problemas claros na finalização mas estamos muito longe de um cenário tão catastrófico como se pinta,
Quote from: isi_scb on 19 de August de 2011, 02:09
BRAGA.COM, de acordo com o que disseste mas levaste as coisas para uma questão muito importante e que provavelmente te estás a esquecer: quem colocar na posição 10!?
Dir-me-ás Guilherme...vou concordar contigo pela qualidade do miúdo, e discordar pela juventude e falta de experência.
Não percebo este tipo de ideia. Quando se é bom, é bom, independentemente da idade do jogador e ponto final. Se assim fosse nunca iriam surgir jovens a despontar por esse mundo fora...
Quote from: brigada da relote on 19 de August de 2011, 02:15
Quote from: isi_scb on 19 de August de 2011, 02:09
BRAGA.COM, de acordo com o que disseste mas levaste as coisas para uma questão muito importante e que provavelmente te estás a esquecer: quem colocar na posição 10!?
Dir-me-ás Guilherme...vou concordar contigo pela qualidade do miúdo, e discordar pela juventude e falta de experência.
Não percebo este tipo de ideia. Quando se é bom, é bom, independentemente da idade do jogador e ponto final. Se assim fosse nunca iriam surgir jovens a despontar por esse mundo fora...
Há estágios de crescimento de um jogador. Pegando mesmo no caso do Guilherme imaginas só como poderia ter sido mau para ele aquele jogo com o paços de ferreira em casa ano passado? Aquele em que cometeu penalty e um sem número de erros naturais para quem não é lateral.
Os jogadores têm de crescer naturalmente e é certo que não será em jogos complicados mesmo para os consagrados que o irão fazer.
O Pizzi hoje em dia se ficar em Braga é ele e mais 10 devido ao seu crescimento em paços de ferreira. Um clube onde a ambição e a 'cobrança' é menor em relação ao Braga.
Este jogo para a Liga Europa foi encarado pelos adeptos de uma forma que eu não estava à espera. O Braga empatou e já se pedem cabeças a rolar havendo um ambiente faíscante neste forum. É por tudo isto que digo que não seria o jogo ideal para lançar Guilherme...assim como não será domingo contra o maritimo.
Vamos ter calma ... não podemos entrar em exageros. A indefinição no plantel e as limitações que provocou não permitem tirar grandes conclusões do que se passou hoje. Ainda é cedo para estarmos a julgar o trabalho do treinador ... mas que estou apreensivo, estou.
Dá a idéia de que o LJ não sabe o que é "ser treinador do Sporting Clube de Braga" e do que isso implica. Parece-me que pensa que está a treinar o Nacional ou o Guimerdães !
Para que conste, fizemos melhor resultado que o Zbórdengue ... é melhor empatar a zero em casa do que fora. Já que não deu para ganhar, e justamente.
Vou acreditar que daqui a 8 dias, vai ser completamente diferente ... :-\
Apesar de discordar de alguns aspectos e ter algumas criticas a fazer ao estilo de jogo que este implementou e que não está a funcionar (ou parte dele) deixem o homem trabalhar!
Acho inacreditável estar a 13 dias no fim do mercado de transferências e com tantas incertezas e lacunas na equipa.
Gente, a culpa não é só do Leonardo Jardim..
A culpa não é so do jardim mas vamos la ver:
- Pode so ter nuno Gomes e meyong mas nunca na vida metia nuno gomes sozinho na frente. é estar com menos um. ele precisa de apoio. ou metia os dois ou nao metia nenhum
- Mossoro a extremo? temos o barbosa para que? metai alan na direita, barbosa na esquerda e mossoro no meio
- nas bolas paradas houve uma altura pelo menos que hugo viana e salino estavam a cabecear na area!! Como é possivel isso? enquanto que o central estava atras.
- Nas mesmas o alan devia ir para a area em vez de as converter como se viu algumas vezes
- Depois mete-me o barbosa e em vez de o meter na esquerda mete no meio e o alan na esquerda onjde nao faz nada.
O Jardim joga com aquilo que lhe dão e o que lhe deram, na minha opinião , não serve para os objectivos do clube.
Eu sempre concordei que se desse tempo aos treinadores/jogadores para eles mostrarem o que valem... mas desta vez não posso aceitar!
Desde o primeiro jogo que vi na pré-época que o verifico e hoje volta a confirmar-se.
Insiste em colocar jogadores fora das suas posições naturais, hoje foi Móssoro à esquerda, normalmente é o Lima e o Pizzi no meio. Depois tirou o Mossoro da esquerda e montou uma especie de losango no meio campo com o Alan a cair na esquerda perdido, mas não durou muito e meteu o Mossoro a Ala direito. Continua a deixar o Nuno Gomes sozinho na frente e jogou com o HV e Salino que ocupam os mesmos espaços no campo. As substituições de hoje foram praticamente as mesmas do jogo com o Rio Ave, troca por troca. Eu até acertei quem saía só ao ver os que iam entrar. Para que quer o Guilherme no banco se não aposta nele?
E hoje as substituições foram Hélder Barbosa e Meyong (tal como em Vila do Conde) que de uma forma geral, concordamos que não têm valor para o Braga actual...
Para além disto passa o jogo calado sem dar indicações para o campo, ou então usa telepatia...
Eu não estou a criticar porque gosto, fiquei bastante satisfeito quando vi que era o LJ o nosso novo treinador e tinha grandes esperanças nele, mas está a mostrar que não tem qualidade para o posto...
Quote from: Zinired on 19 de August de 2011, 03:00
Acho inacreditável estar a 13 dias no fim do mercado de transferências e com tantas incertezas e lacunas na equipa.
Gente, a culpa não é só do Leonardo Jardim..
Caralh* e onde param os milhões que se ganhou?!?
O jogo de hoje deu-me sono, bahhhh :(
E eu que nem sou de dizer estas merd*s :-\
do q tenho visto ate agora ha varios aspectos a ter em conta:
positivos : nota-se claramente que o L.J. tem encontrado forma de evoluir os jogadores . tenha-se em conta que até á uns 15 dias atrás havia muito quem pusesse em causa a questao da defesa por exemplo. li por ca que o ewerton nao valia nada pq vinha de uma divisao inferior brasileira, que o imorou seria outro elderson etc. etc. bem, na verdade parece-me que esse mesmo ewerton prepara-se para ser uma das melhores surpresas da nossa equipa esta epoca e o imorou é claramente superior ao elderson.
entendo também que estamos a restruturar uma equipa que viu sair jogadores essenciais e ainda nao acabou pelos vistos, o que afecta muito o rendimento tendo em conta que por muitos bons valores que entrem, ainda nao estao adaptados á nossa liga, ou nao estao adaptados ao tipo de jogo que o L.J. impoe, ou simplesmente ainda nao estao entrosados com o restante plantel.
negativos: aponto sem duvida o dedo, digam o que disserem, ás adaptaçoes no minimo esquisitas que o treinador faz. parece-me que ainda nao sabe distinguir um extremo de um ponta de lança e isso é muito mau. tamos a desperdiçar bons jogadores e a prejudicar claramente outros que renderiam muito mais nas suas posiçoes originais.
a constante mutaçao do plantel tá a ser muito prejudicial embora aqui nao possamos criticar o treinador porque isso so indica má gestao da direçao.tanto dinheiro é bom, é necessario, mas nao podemos vender assim e "assassinar" a identidade da equipa deixando o treinador sem alternativas num momento em que jogamos o orgulho e a ambiçao do S.C.BRAGA na europa.
continuo sem entender o que faz o nuno gomes sozinho.será que o L.J. nao conhece o campeonato portugues e nunca viu o n.g. jogar durante anos e anos e ainda nao sabe que ele é otimo jogador sim, mas para apoiar um ponta de lança?
falta eficacia na concretizaçao e isso treina-se.
nao tem imaginaçao na hora de substituir e nao intervem nem motiva a equipa ( falha muito grave ). em dois jogos ja me enchi de o ver encostado ao banco caladinho sem se expressao , sem gritar para o campo, de braços cruzados.
outro dos pormenores que nao me passou ao lado foi a forma como a direçao permite jogadores do nosso clube comentarem o que se passa nos outros clubes (quim e nuno gomes a falarem do benfica).axo inadmissivel.aqui so se deve pensar no braga e falar do braga. o resto, cada um que se preocupe consigo.
e a postura do l.j. em assumir claramente o favoritismo do jogo. onde pára a humildade que nos caracterizou desde sempre?ninguem é favorito em jogo nenhum. foi isso que nos levou tao longe a epoca passada.nunca eramos favoritos, e no entanto fomos sempre derrubando gigantes. e de um ano para o outro enchemos o peito e agora já somos nós os gigantes e comemos tudo e todos?haja coerencia e humildade.nesse aspecto sim, concordo com o que li, que o L.J. ainda nao conhece a realidade do clube que treina.
nao digo estas coisas num tom destrutivo.espero q sejam entendidas como criticas construtivas e quem dera eu ser o senhor da razao e que se assim fosse a minha opiniao fosse levada em conta eheh , mas nao sendo possivel vale o que vale.
so espero que as coisas evoluam e comecemos a encaminhar o enorme para o que nos tem habituado sem perder a identidade, a garra, a humildade e a ambiçao.
por ultimo : gostei muito do que vi contra o rio ave (falhando apenas a finalizaçao e as tais adaptaçoes esquisitas)
nao gostei nada do que vi ontem contra o YB (jogo apático, sem recursos ofensivos e falhas na finalizaçao novamente e as tais adaptaçoes)
Lol, é só tristes.
Se fizessemos o mesmo com o Domingos no jogo com o Elfsborg?
QUE NOJO que alguns de vocês me metem.
Basta recuar cerca de duas épocas atrás e a conversa era a mesma. Há uma equipa para reconstruir e dificilmente isso pode suceder com um plantel em permanente ebulição. E não adianta procurar culpados porque isto acontece com muitos clubes bem mais poderosos que o nosso (e.g., Porto).
De qualquer forma, penso que há questões que levantam interrogações:
1. Jardim estaria ou não alertado para as prováveis saídas de Pizzi e Lima!? É que durante toda a pré-temporada fez deles (sobretudo do miúdo) pedras basilares do seu onze-base. Mais: inscrevemos os seus nomes na lista enviada à UEFA.
2. O plantel levou uma revolução (que prossegue). Jardim não estava obrigado a manter o 4-2-3-1 que foi apanágio da equipa nas últimas duas temporadas, já que da equipa que ainda há pouco jogara a final da Liga Europa pouco sobrara. Optou por fazê-lo quando tinha um plantel que, pelo número e características dos avançados disponíveis (e pela ausência de um número 10 decisivo e de classe), exigia um sistema que comportasse dois avançados. Pareceu-me um erro (e será muito, muito complicado fazer de Nuno Gomes mais-valia, actuando desta forma). É evidente que Jardim ainda tem tempo para moldar o plantel ao seu gosto mas não me parece que tenha feito as melhores opções iniciais.
3. Há problemas tácticos que Jardim tem de resolver e que até nem são muito diferentes dos que tinha Domingos há dois anos:
i. tem dois jogadores muitos iguais no meio-campo, não em termos de qualidade técnica e pendor ofensivo/defensivo, mas em termos de velocidade e dinamismo. É muito complicado jogar com Djamal e Viana, qualquer deles actuando a baixo ritmo, factor que se nota sobremaneira quando não existe um número 10 dinâmico e com capacidade de decisão (Pizzi "disfarçava" a sua menor vocação para esse papel melhor do que Mossoró). Isto tem outro problema: é que torna a equipa muito vulnerável às transições do adversário, já que estes jogadores (e em particular Djamal), tendem a refugiar-se perto da linha defensiva que não sobe em bloco, abrindo muito espaço entre linhas. Solução? a mais óbvia, é o regresso de Custódio (mas será preciso um outro número 10). Salino também poderia ser solução no lugar de Viana, mas aí perderíamos capacidade de passe e ordem. Uma vez mais Salino poderia fazer uma boa parelha com Custódio, não com Djamal. Sobre Guilherme... não adianta chover no molhado.
ii. a opção por Lima à esquerda não foi bem conseguida. Percebe-se a necessidade de dar maior presença na área à equipa com um falso-extremo mas Lima não tem o poder de explosão e a inteligência para desempenhar esse papel. Uma vez mais, creio que o melhor que temos para desempenhar esse papel ainda é Paulo César, que no entanto parecia não estar nas primeiras opções de Jardim.
Agora, eu tenho obrigação de ser humilde e não achar que eu é que percebo disto e o treinador é que é um camelo. A história recente do Braga, com Domingos, obriga-me a ter cautela na avaliação do trabalho do treinador. Mais ainda quando já todos percebemos que o plantel está ainda em construção. Tenho pena que este processo coloque em risco a continuidade na Liga Europa - e estamos mesmo na corda bamba. Mas é algo com o que temos de saber viver. Não se constrói uma equipa nova sem tempo - o ideal teria sido termos o plantel perfeitamente definido há um mês e meio, no início dos trabalhos. É preciso nesta fase ter alguma sorte - como teve Domingos quando Meyong marcou, frente à Académica, na primeira jornada de há duas épocas, quase no final do jogo - quando muitos já pediam a sua cabeça (e alegadamente, já teria os patins prontos a calçar).
E paciência, meus amigos! Esta equipa já não é a finalista da Liga Europa. É outra, nova, completamente diferente. É preciso termos a humildade de o percebermos.
Fecha o topico mazéé!!! Pareceis os pintainhos, sempre a criticar >:(!
Quote from: Wer Bn on 19 de August de 2011, 09:58
Lol, é só tristes.
Se fizessemos o mesmo com o Domingos no jogo com o Elfsborg?
QUE NOJO que alguns de vocês me metem.
Está a acontecer o mesmo quando fomos eliminados pelo Elfsborg.. E depois o Domingos conquistou muita gente como se viu.
PS: Escusas é de falar assim aqui, mesmo que não concordes com a opinião de outros.
Quote from: Zinired on 19 de August de 2011, 11:56
Quote from: Wer Bn on 19 de August de 2011, 09:58
Lol, é só tristes.
Se fizessemos o mesmo com o Domingos no jogo com o Elfsborg?
QUE NOJO que alguns de vocês me metem.
Está a acontecer o mesmo quando fomos eliminados pelo Elfsborg.. E depois o Domingos conquistou muita gente como se viu.
PS: Escusas é de falar assim aqui, mesmo que não concordes com a opinião de outros.
Peço desculpa.
Mas há coisas...
Tenham calma. Temos que dar tempo ao tempo.
FORCA BRAGA
VIVA O ENORME SC BRAGA
BRAGA SEMPRE
Quote from: Wer Bn on 19 de August de 2011, 09:58
Lol, é só tristes.
Se fizessemos o mesmo com o Domingos no jogo com o Elfsborg?
QUE NOJO que alguns de vocês me metem.
Verdade, no início quando o Domingos estava a construir a equipa perdemos em casa e nem houve assobios nas substituições nem no final do jogo. Têm memória curta as pessoas... Certamente também não se lembram da forma que jogávamos quando tinhamos Manuel Machado e Rogerio Gonçalves e até JOrge Costa como treinadores.
Ao assobiar a equipa no início da época tira confiança ao técnico, jogadores... Acho que aquilo que aconteceu ao Sporting poderia servir de exemplo, quando jogar em casa para eles era um martírio...
Deixem o presidente vender mais 2 ou 3 jogadores, depois comentem este tópico... Ainda vamos chegar aos 50 milhões...Yupi!
Este forum esta mesmo a ficar bonito, penso que os proximos utilizadores terao que responder a uma pergunta do genero juras dizer sempre bem, mesmo que isso va contra a tua opiniao? se responder sim é aceite, se responder nao nao é aceite. Isto francamente é demais, dizerem que jogamos muito contra o rio ave só pode ser para rir, jogamos ate aos ultimos 30 metros porque o rio ave deixou, pois entrar na area esta queto, tivemos uma oportunidade de golo, o paulo santos limitou-se a recolher cruzamentos estupidos e pouco mais, no jogo de ontem nao vi onde fomos superiores vi um jogo repartido em que na 1º parte eles foram superiores a nós.
Estamos no inicio, pois estamos mas ja deu para ver que a forma preferencial do braga sair a jogar é poe na frente que alguem ha-de la ir, nos lançamentos parecem os jogos da regional tipo lança na linha e vais ganhando metros, movimentaçoes para receber a bola nao há, outra cois que ao que parece tb está muito bem foi a promoçao do alan a marcador de livres e cantos, qd alan é só apenas um dos nosso melhores elementos a jogar de cabeça, mas claro que esta opçao nao é culpa de ninguem ou melhor deve ser minha...
Como eu disse no tópico do jogo esta equipa ainda vai calar muita gente.Esta equipa vai dar cartas mas uma reconstrução quase total demora, especialmente com a ideia estúpida da UEFA de fechar o mercado a 31 de Agosto.
Ontem entre jogadores que estão para sair,lesionados e jogadores que estão para entrar faltavam Pizzi,Lima,Zé Luis,Paulo César,Custódio,Ukra,Samson,Carlão e Magrão.Para além disto tudo tínhamos 7 jogadores novos no 11 (em Vila do Conde tínhamos 8).Mesmo assim dominamos ambos os jogos e não ganhamos por falha na concretização (mas isso é futebol,qualquer equipa está à mercê disso).E não me parece que ter 5 ou 6 oportunidades flagrantes contra 1 seja quase perder o jogo...
Como eu sempre disse acredito no trabalho do LJ até ver.A única coisa que não gostei muito em ambos os jogos foram as opções nas substituições.Mas a verdade é que ele não tinha muito por onde escolher.
barinho, tu até podes ter razao e palavra de honra, deus queira que tenham e que eu seja um dos muitos que se cale, mas se quiseres ser honesto intelectualmente contigo mesmo nao podes dizer que é mentira aquilo que escrevia principalmente no usar e abusar nos cruzamentos e lançamentos longos a partir da defesa, nos lançamentos laterais igual, e entao no caso do alan a marcador de bolas paradas é gritante, e os muitos assobios que ontem se fizeram ouvir, em nada ajudarao a equipa, mas talvez esteja na hora de muito boa gente perceber que enquanto aqui no forum parece que ha um corporativismo para dizer bem, no estadio essa ideia nao é a real como tal todos os que nao tem gostado da equipa nao devem ser todos cegos, e alguns devem perceber alguma coisa de futebol.
Quote from: Eighty.eight on 19 de August de 2011, 03:59
O Jardim joga com aquilo que lhe dão e o que lhe deram, na minha opinião , não serve para os objectivos do clube.
É um facto... ainda por cima tiraram-lhe dois crónicos titulares, horas antes do jogo. Mas, que raio, ele bem podia ter arriscado mais, Djamal e H. Viana, andaram-se a marcar um ao outro... Tirava o Djamal, metia o Gui ou o H. Barbosa na esquerda, recuava Salino e punha Mossoró na posição dez... Não era dificil.
Vasco soares claro que admito que há muito por limar ainda,mas isso foi algo que sempre esperei e que é normal em qualquer equipa que tenha de ser reconstruída quase do zero.O que é facto é que se olharmos para o que era a defesa no início e o que é agora vemos trabalho bem feito.No meio campo e ataque as coisas deviam ser mais fáceis mas entretanto uns saem de repente,outros lesionam-se,outros ainda estão para chegar e perde-se entrosamento.
Claro que há muito trabalho por fazer mas o que é facto é que se analisarmos friamente com o coração de lado ambos os jogos,só podia haver um vencedor em ambos e por mais que um golo.Com um futebol mais ou menos atabalhoado ainda,mas o que é facto é que fizemos mais que suficiente para ganhar ambos.Mas claro que espero que se melhore e acredito que sim.
Quote from: BRAGA.COM on 19 de August de 2011, 01:08
Quote from: isi_scb on 18 de August de 2011, 23:49
Eu acho é que o Braga tem demasiados adeptos que olham para os resultados e só.
Há meia duzia de pessoas que chegam aqui após olhar para o 0-0 por si só. É mau resultado? É pois! O Braga tem equipa para mais, o Braga e as suas gentes querem sempre mais mas há um sem número de atenuantes que são simplesmente ignoradas pelas pessoas.
Entrar no tópico de comentários após e durante o jogo dá-me simplesmente nojo. Como é possível ser cego ao ponto de não ver a injustiça destes dois empates (rio ave e young boys)???
Como é possível aclamar pobreza ao nosso futebol se em cada um desses jogos tivemos 4/5 oportunidades FLAGRANTES de golo que em alta competição são significado automático de vitória?
O nosso jogo foi lastimavel sim isi_SCB pois tivemos sim senhor 4/5 boas ocasiões...vindo 3/4 de bola parada....porque jogo jogado foi lastimavel....
Culpado por hoje não ganharmos, está a vista de todos que foi por causa do Jardim....não é preciso ser génio de futebol para ver isso!
Então ficamos sem o Pizzi para organizar o jogo e vamos colocar o Salino para essa posição o jogo todo :o nem sei o que dizer, quando se tem Mossoró para essa posição e quanto muito para mim a mais acertada seria o Guilherme ( é extremo mas faria lindamente essa posição).
Hoje havia varias alternativas as contrariedades de ultima hora mais asseguro-te que ele foi arranjar a pior...ou quase só faltava o meyong fazer de Pizzi 8)
Havia tanta solução obvias, agora jogar com salino a 10 ? hoje jogamos com literalmente com 3 medios de caris defensivo! o buraco entre os 3 da frente era nitido!!!!!
Que tivesse posto o Mossoró no centro a organizar e Helder barbosa na ala de inicio até aceitaria, ou o Mossoró no meio e Guilherme na ala.......agora Mossoró na ala para colocar o Salino :-X
Por mim e não sou adepto das vitórias...o Jardim que aprenda a ler o que o jogo pede ou não vai durar muito!
PS : Djamal que nodoa! tinha avisado! a não ser cortar bolas de cabeça nada mas nem posicionar-se em campo....nem iniciar jogadas de ataque.....Volta rapido CUSTÓDIO!
Plenamente de acordo, o problema deste fórum, é que há gente que vê um jogo diferente e não admite criticas ao treinador. Parecem fundamentalistas islámicos, tentam impor a todo o custo a sua análise e acusam os restantes de blasfémia. Ridiculo porquê? Eu vi um jogo pobre, muito pobre, muito parco de ideias, de principios de jogo. E não foi só por este jogo, foi por quase todos os jogos de pré-época também. Uma pré-época feita à base de jogos de preparação com Aves, Freamundes, Trofenses e afins, equipas teoricamente inferiores, pensei eu que a ideia do treinador seria rotinar a equipa a enfrentar este tipo de dificuldades de jogar contra sistemas fechados de equipas ultra-defensivas, afinal o que se vem a constatar é que o trabalho realizado valeu até à data, zero. O que se tem visto é uma equipa com sérias dificuldades para furar este tipo de esquemas, joga a passo, com as linhas muito distantes, sem transições ofensivas, sem triangulações dignas desse nome, posse de bola? Quem é que ganha jogos só com posse de bola? É preciso objectividade, é preciso movimentações dos jogadores (Viana teve sempre dificuldades a quem endossar a bola), é preciso meter gente na área e..... mais importante ainda, é preciso rematar à baliza contrária para se marcar golos. Ontem, as poucas vezes em que conseguimos criar relativo perigo, foi apenas de bola parada, jogadas com principio meio e fim, nem vê-las. Ora se isto não é trabalho do treinador, vou ali e já venho, afinal para que queremos um gajo no banco, só para ostentar a braçadeira de treinador?. O homem sempre que mexe, tem mexido e remexido e a coisa continua na mesma ou para pior.
Que me desculpem os seus incondicionais defensores (ex. isi-scb), mas neste momento é dificil defender o indefensável. Espero muito sinceramente que os seus defensores possam descarregar toda a sua fúria sobre mim no futuro imediato e que a sua opinião vingue, seria óptimo sinal para o Braga e para todos nós adeptos, mas.... com este treinador, não auguro nada de bom nos tempos mais próximos.
Quote from: Armando Coelho on 19 de August de 2011, 13:39
Quote from: BRAGA.COM on 19 de August de 2011, 01:08
Quote from: isi_scb on 18 de August de 2011, 23:49
Eu acho é que o Braga tem demasiados adeptos que olham para os resultados e só.
Há meia duzia de pessoas que chegam aqui após olhar para o 0-0 por si só. É mau resultado? É pois! O Braga tem equipa para mais, o Braga e as suas gentes querem sempre mais mas há um sem número de atenuantes que são simplesmente ignoradas pelas pessoas.
Entrar no tópico de comentários após e durante o jogo dá-me simplesmente nojo. Como é possível ser cego ao ponto de não ver a injustiça destes dois empates (rio ave e young boys)???
Como é possível aclamar pobreza ao nosso futebol se em cada um desses jogos tivemos 4/5 oportunidades FLAGRANTES de golo que em alta competição são significado automático de vitória?
O nosso jogo foi lastimavel sim isi_SCB pois tivemos sim senhor 4/5 boas ocasiões...vindo 3/4 de bola parada....porque jogo jogado foi lastimavel....
Culpado por hoje não ganharmos, está a vista de todos que foi por causa do Jardim....não é preciso ser génio de futebol para ver isso!
Então ficamos sem o Pizzi para organizar o jogo e vamos colocar o Salino para essa posição o jogo todo :o nem sei o que dizer, quando se tem Mossoró para essa posição e quanto muito para mim a mais acertada seria o Guilherme ( é extremo mas faria lindamente essa posição).
Hoje havia varias alternativas as contrariedades de ultima hora mais asseguro-te que ele foi arranjar a pior...ou quase só faltava o meyong fazer de Pizzi 8)
Havia tanta solução obvias, agora jogar com salino a 10 ? hoje jogamos com literalmente com 3 medios de caris defensivo! o buraco entre os 3 da frente era nitido!!!!!
Que tivesse posto o Mossoró no centro a organizar e Helder barbosa na ala de inicio até aceitaria, ou o Mossoró no meio e Guilherme na ala.......agora Mossoró na ala para colocar o Salino :-X
Por mim e não sou adepto das vitórias...o Jardim que aprenda a ler o que o jogo pede ou não vai durar muito!
PS : Djamal que nodoa! tinha avisado! a não ser cortar bolas de cabeça nada mas nem posicionar-se em campo....nem iniciar jogadas de ataque.....Volta rapido CUSTÓDIO!
Plenamente de acordo, o problema deste fórum, é que há gente que vê um jogo diferente e não admite criticas ao treinador. Parecem fundamentalistas islámicos, tentam impor a todo o custo a sua análise e acusam os restantes de blasfémia. Ridiculo porquê? Eu vi um jogo pobre, muito pobre, muito parco de ideias, de principios de jogo. E não foi só por este jogo, foi por quase todos os jogos de pré-época também. Uma pré-época feita à base de jogos de preparação com Aves, Freamundes, Trofenses e afins, equipas teoricamente inferiores, pensei eu que a ideia do treinador seria rotinar a equipa a enfrentar este tipo de dificuldades de jogar contra sistemas fechados de equipas ultra-defensivas, afinal o que se vem a constatar é que o trabalho realizado valeu até à data, zero. O que se tem visto é uma equipa com sérias dificuldades para furar este tipo de esquemas, joga a passo, com as linhas muito distantes, sem transições ofensivas, sem triangulações dignas desse nome, posse de bola? Quem é que ganha jogos só com posse de bola? É preciso objectividade, é preciso movimentações dos jogadores (Viana teve sempre dificuldades a quem endossar a bola), é preciso meter gente na área e..... mais importante ainda, é preciso rematar à baliza contrária para se marcar golos. Ontem, as poucas vezes em que conseguimos criar relativo perigo, foi apenas de bola parada, jogadas com principio meio e fim, nem vê-las. Ora se isto não é trabalho do treinador, vou ali e já venho, afinal para que queremos um gajo no banco, só para ostentar a braçadeira de treinador?. O homem sempre que mexe, tem mexido e remexido e a coisa continua na mesma ou para pior.
Que me desculpem os seus incondicionais defensores (ex. isi-scb), mas neste momento é dificil defender o indefensável. Espero muito sinceramente que os seus defensores possam descarregar toda a sua fúria sobre mim no futuro imediato e que a sua opinião vingue, seria óptimo sinal para o Braga e para todos nós adeptos, mas.... com este treinador, não auguro nada de bom nos tempos mais próximos.
Criticar não significa insultar. Podemos sempre criticar opções e substituições, agora quando se parte para o insulto facil....Acho também interessante haver pessoas a pedir a cabeça do treinador depois de 2 jogos oficiais. Principalmente porque agoiravam que a defesa era um buraco, os defesas eram todos vesgos e coxos e vejam lá que ainda não se sofreu um golo, há coisas do caneco. Mas de certeza que o treinador nao tem nada a haver com as melhorias que o sector tem vindo a demonstrar...
Quote from: Olho Vivo on 19 de August de 2011, 11:42
Basta recuar cerca de duas épocas atrás e a conversa era a mesma. Há uma equipa para reconstruir e dificilmente isso pode suceder com um plantel em permanente ebulição. E não adianta procurar culpados porque isto acontece com muitos clubes bem mais poderosos que o nosso (e.g., Porto).
De qualquer forma, penso que há questões que levantam interrogações:
1. Jardim estaria ou não alertado para as prováveis saídas de Pizzi e Lima!? É que durante toda a pré-temporada fez deles (sobretudo do miúdo) pedras basilares do seu onze-base. Mais: inscrevemos os seus nomes na lista enviada à UEFA.
2. O plantel levou uma revolução (que prossegue). Jardim não estava obrigado a manter o 4-2-3-1 que foi apanágio da equipa nas últimas duas temporadas, já que da equipa que ainda há pouco jogara a final da Liga Europa pouco sobrara. Optou por fazê-lo quando tinha um plantel que, pelo número e características dos avançados disponíveis (e pela ausência de um número 10 decisivo e de classe), exigia um sistema que comportasse dois avançados. Pareceu-me um erro (e será muito, muito complicado fazer de Nuno Gomes mais-valia, actuando desta forma). É evidente que Jardim ainda tem tempo para moldar o plantel ao seu gosto mas não me parece que tenha feito as melhores opções iniciais.
3. Há problemas tácticos que Jardim tem de resolver e que até nem são muito diferentes dos que tinha Domingos há dois anos:
i. tem dois jogadores muitos iguais no meio-campo, não em termos de qualidade técnica e pendor ofensivo/defensivo, mas em termos de velocidade e dinamismo. É muito complicado jogar com Djamal e Viana, qualquer deles actuando a baixo ritmo, factor que se nota sobremaneira quando não existe um número 10 dinâmico e com capacidade de decisão (Pizzi "disfarçava" a sua menor vocação para esse papel melhor do que Mossoró). Isto tem outro problema: é que torna a equipa muito vulnerável às transições do adversário, já que estes jogadores (e em particular Djamal), tendem a refugiar-se perto da linha defensiva que não sobe em bloco, abrindo muito espaço entre linhas. Solução? a mais óbvia, é o regresso de Custódio (mas será preciso um outro número 10). Salino também poderia ser solução no lugar de Viana, mas aí perderíamos capacidade de passe e ordem. Uma vez mais Salino poderia fazer uma boa parelha com Custódio, não com Djamal. Sobre Guilherme... não adianta chover no molhado.
ii. a opção por Lima à esquerda não foi bem conseguida. Percebe-se a necessidade de dar maior presença na área à equipa com um falso-extremo mas Lima não tem o poder de explosão e a inteligência para desempenhar esse papel. Uma vez mais, creio que o melhor que temos para desempenhar esse papel ainda é Paulo César, que no entanto parecia não estar nas primeiras opções de Jardim.
Agora, eu tenho obrigação de ser humilde e não achar que eu é que percebo disto e o treinador é que é um camelo. A história recente do Braga, com Domingos, obriga-me a ter cautela na avaliação do trabalho do treinador. Mais ainda quando já todos percebemos que o plantel está ainda em construção. Tenho pena que este processo coloque em risco a continuidade na Liga Europa - e estamos mesmo na corda bamba. Mas é algo com o que temos de saber viver. Não se constrói uma equipa nova sem tempo - o ideal teria sido termos o plantel perfeitamente definido há um mês e meio, no início dos trabalhos. É preciso nesta fase ter alguma sorte - como teve Domingos quando Meyong marcou, frente à Académica, na primeira jornada de há duas épocas, quase no final do jogo - quando muitos já pediam a sua cabeça (e alegadamente, já teria os patins prontos a calçar).
E paciência, meus amigos! Esta equipa já não é a finalista da Liga Europa. É outra, nova, completamente diferente. É preciso termos a humildade de o percebermos.
Eu não critico o Jardim pelas suas opções iniciais. Aí dou lhe e darei durante algum tempo o beneficio da duvida.
Agora as substituições nos 2 jogos oficiais foram muito infelizes. O Jardim contentou-se com o empate nos 2 jogos em vez de procurar a vitoria.
Como gostamos de dizer: "Não exigimos que ganhem sempre mas que joguem para ganhar" e isso não se viu nas substituições
Quote from: Armando Coelho on 19 de August de 2011, 13:39
Quote from: BRAGA.COM on 19 de August de 2011, 01:08
Quote from: isi_scb on 18 de August de 2011, 23:49
Eu acho é que o Braga tem demasiados adeptos que olham para os resultados e só.
Há meia duzia de pessoas que chegam aqui após olhar para o 0-0 por si só. É mau resultado? É pois! O Braga tem equipa para mais, o Braga e as suas gentes querem sempre mais mas há um sem número de atenuantes que são simplesmente ignoradas pelas pessoas.
Entrar no tópico de comentários após e durante o jogo dá-me simplesmente nojo. Como é possível ser cego ao ponto de não ver a injustiça destes dois empates (rio ave e young boys)???
Como é possível aclamar pobreza ao nosso futebol se em cada um desses jogos tivemos 4/5 oportunidades FLAGRANTES de golo que em alta competição são significado automático de vitória?
O nosso jogo foi lastimavel sim isi_SCB pois tivemos sim senhor 4/5 boas ocasiões...vindo 3/4 de bola parada....porque jogo jogado foi lastimavel....
Culpado por hoje não ganharmos, está a vista de todos que foi por causa do Jardim....não é preciso ser génio de futebol para ver isso!
Então ficamos sem o Pizzi para organizar o jogo e vamos colocar o Salino para essa posição o jogo todo :o nem sei o que dizer, quando se tem Mossoró para essa posição e quanto muito para mim a mais acertada seria o Guilherme ( é extremo mas faria lindamente essa posição).
Hoje havia varias alternativas as contrariedades de ultima hora mais asseguro-te que ele foi arranjar a pior...ou quase só faltava o meyong fazer de Pizzi 8)
Havia tanta solução obvias, agora jogar com salino a 10 ? hoje jogamos com literalmente com 3 medios de caris defensivo! o buraco entre os 3 da frente era nitido!!!!!
Que tivesse posto o Mossoró no centro a organizar e Helder barbosa na ala de inicio até aceitaria, ou o Mossoró no meio e Guilherme na ala.......agora Mossoró na ala para colocar o Salino :-X
Por mim e não sou adepto das vitórias...o Jardim que aprenda a ler o que o jogo pede ou não vai durar muito!
PS : Djamal que nodoa! tinha avisado! a não ser cortar bolas de cabeça nada mas nem posicionar-se em campo....nem iniciar jogadas de ataque.....Volta rapido CUSTÓDIO!
Plenamente de acordo, o problema deste fórum, é que há gente que vê um jogo diferente e não admite criticas ao treinador. Parecem fundamentalistas islámicos, tentam impor a todo o custo a sua análise e acusam os restantes de blasfémia. Ridiculo porquê? Eu vi um jogo pobre, muito pobre, muito parco de ideias, de principios de jogo. E não foi só por este jogo, foi por quase todos os jogos de pré-época também. Uma pré-época feita à base de jogos de preparação com Aves, Freamundes, Trofenses e afins, equipas teoricamente inferiores, pensei eu que a ideia do treinador seria rotinar a equipa a enfrentar este tipo de dificuldades de jogar contra sistemas fechados de equipas ultra-defensivas, afinal o que se vem a constatar é que o trabalho realizado valeu até à data, zero. O que se tem visto é uma equipa com sérias dificuldades para furar este tipo de esquemas, joga a passo, com as linhas muito distantes, sem transições ofensivas, sem triangulações dignas desse nome, posse de bola? Quem é que ganha jogos só com posse de bola? É preciso objectividade, é preciso movimentações dos jogadores (Viana teve sempre dificuldades a quem endossar a bola), é preciso meter gente na área e..... mais importante ainda, é preciso rematar à baliza contrária para se marcar golos. Ontem, as poucas vezes em que conseguimos criar relativo perigo, foi apenas de bola parada, jogadas com principio meio e fim, nem vê-las. Ora se isto não é trabalho do treinador, vou ali e já venho, afinal para que queremos um gajo no banco, só para ostentar a braçadeira de treinador?. O homem sempre que mexe, tem mexido e remexido e a coisa continua na mesma ou para pior.
Que me desculpem os seus incondicionais defensores (ex. isi-scb), mas neste momento é dificil defender o indefensável. Espero muito sinceramente que os seus defensores possam descarregar toda a sua fúria sobre mim no futuro imediato e que a sua opinião vingue, seria óptimo sinal para o Braga e para todos nós adeptos, mas.... com este treinador, não auguro nada de bom nos tempos mais próximos.
Também aqui Armando Coelho? Isso já parece embirração...o meu nome não é Leonardo Jardim :D
Vou-te propor um desafio, vais ao site tvgolo.com, vê o resumo do jogo...vê quantas oportunidades teve o Braga, vê quantas oportunidades teve o YB e depois se ainda assim fores capaz de me dizer que o empate se aceita eu prometo mas prometo mesmo que não discuto mais contigo.
Tens um defeito grande, o de não admitir opiniões diferentes das tuas. Eu apenas rebato as tuas opiniões com factos.
Não sou defensor do LJ. Estamos é em posições diferentes na análise ao trabalho do treinador.
Eu acredito que a reconstrução da equipa leva tempo, acredito que dadas as condicionantes do plantel é dificil fazer melhor. Já tu tens a teoria de que o Braga nestes dois jogos oficiais devia ter 'mudado aos 5, acabado aos 10'.
Sem dúvida que se demorou muito a definir o plantel e sem grande justificação para tal. Recordo-me de no forum trocar ideias com alguns foristas que diziam ainda termos muito tempo e que a pré-época seria para se testar jogadores. Não concordava e estão à vista os resultados. O LJ e restante equipa técnica fizeram um mau trabalho na preparação da época e na definição do plantel. A direcção não está isenta. Contudo, um treinador que esteve parado quase uma época e que sabia já o seu futuro, poderia ter trabalhado muito melhor este inicio de época.
Alguns jogadores tiveram o aval do LJ ou pelo menos eram do seu conhecimento. Não entendo como se contratam jogadores perfeitamente conhecidos e observados para depois serem dispensados. Se não seriam suficientemente bons para o SCB, não vinham e não estaríamos a perder tempo com experiências.
Este treinador tem as suas ideias fixas e parece-me ser de alguma teimosia. Para quem é um "quase" desconhecido, deveria ter capacidade para admitir erros e, acima de tudo, seguir um trabalho que estava a ser muito bem feito no SCB. Trabalho esse realizado por treinadores muito mais capazes e experientes como Jesualdo, Jesus e Domingos. Qualquer um desses 3 sabe muito mas muito mais de futebol que o LJ. Ele deveria ser inteligente e seguir uma linha que deu certo em vez de estar a querer fazer revoluções e a "impor as suas novas ideias e tácticas aos jogadores do SCB". Deveria fazer exactamente o oposto: adaptar a táctica às características dos jogadores que fazem parte do plantel do SCB.
Ou o LJ muda a sua forma de pensar e actuar ou pouco tempo ficará no SCB. Os jogadores cansam-se de experiências e adaptações e facilmente o treinador fica sem condições para comandar o plantel. Não irá demorar muito, começando a pressão dos adeptos e o descontentamento dos jogadores...será um passo.
Os adeptos deverão sempre apoiar a equipa. No entanto, é dificil ver um clube que tanto cresceu e com tanto potencial estar na mão de alguém que denota ou inexperiência ou desorientação. Algumas opções e adaptações deste treinador são mesmo complicadas de se explicarem.
Mas vamos apenas no segundo jogo oficial. Vamos ver a evolução futura e como se encaixam as novas contratações. No entanto, julgo que esta direcção deverá estar atenta e, caso tenha que tomar uma decisão sobre o treinador, que o faça prontamente sem deixar arrastar a situação. Não podemos perder mais tempo....já perdemos muito na preparação deste plantel - que ainda nem está"preparado" nem definido. Espero que o LJ tenha sucesso mas o SCB está acima de qualquer treinador ou jogador.
Concordo com o disco infiltrator, ninguem, nem os mais acerrimos criticos pediriam ja a cabeça do treinador, mas que lj, tem que perceber que a linha entre teimosia e convicçoes fortes é muito tenue, e quanto a mim ja foi ultrapassada.
Nao é preciso ser catedratico do futebol para ver que lima nao tem aptidoes para jogar na ala, nao é preciso ser expert para perceber que se pizzi for realmente vendido por milhoes, essa venda tem por base o que pizzi fez na ultima epoca jogando na linha e nao a numero 10, o NG ja joga em portugal como dizem os miudos á bueréré de tempo, nunca jogou sozinho na frente de ataque jogou sempre com segundo ponta de lança, tudo o que contrarie isto é brincar ao futebol. e nao é o nao ganhar que me tem entristecido, foi a pobreza franciscana do futebol apresentado que me está a por doido.
Desde que se falou na vinda do Jardim e até ao momento que mantenho a minha opinião, o Jardim não é treinador para o Braga. Mas não vou pedir a cabeça dele, até porque não é assim que as exibições vão melhorar. E concordo que a culpa de não haver melhores resultados não é só dele, mas já deu para perceber o seu perfil de treinador, não arrisca nada, tem um discurso que depois as exibições não espelham minimamente o que fala.
A eliminatória não tá perdida, basta marcar um golo e não sofrer mais que um, e já conseguimos passar equipas bem mais fortes por isso, temos de acreditar.
Mas o Salvador já parava de querer só €€€ ::) é só saídas e entradas de jogadores que até impressiona, e não sei até que ponto os que entram são da mesma qualidade do que os que saem.
Eu não gosto do Jardim. Nunca fui com a cara dele !
Como já disse noutro tópico, não acho que por ter subido o Beira-Mar, já tenha capacidades para treinar o Braga.
E culpo-o pelos jogos que fizemos. Falta agressividade ao Braga. Depois quem quer ganhar 2-0 mete o NG sozinho na frente? E depois tira-o para por o Meyong? E ainda aposta no Hélder Barbosa?
O Pizzi e o Lima não podem servir de desculpa.
E ok, o Pizzi é um grande jogador e se sair mesmo é uma grande perda, mas daí a ser o Rei da equipa, calma... Ele no ano passado não estava em Braga. E ele jogou no sábado e não ganhamos.
E o Lima também não pode servir de desculpa. Toda a gente o queria ver pelas costas, e agora que "saiu" e não jogou quinta já era uma peça fundamental?
E, ou ele ganha domingo e passa a eliminatória (que se jogarmos como temos jogado estamos eliminados), ou então que se ponha a pau...
(Alguém disse que não temos jogado mal porque até temos 4/5 ocasiões de golo. Em Vila de Conde não as vi. E se a jogar pouco (sim, porque o Braga pode jogar mais) fazemos 4/5, com o Braga a jogar muito temos mais)
Quote from: JoaoOliveira on 20 de August de 2011, 01:09
(Alguém disse que não temos jogado mal porque até temos 4/5 ocasiões de golo. Em Vila de Conde não as vi. E se a jogar pouco (sim, porque o Braga pode jogar mais) fazemos 4/5, com o Braga a jogar muito temos mais)
Sabes quem foi o melhor em campo no jogo de Vila do Conde? Paulo Santos. Só isto, diz tudo.
Quote from: Anabela on 20 de August de 2011, 01:31
Quote from: JoaoOliveira on 20 de August de 2011, 01:09
(Alguém disse que não temos jogado mal porque até temos 4/5 ocasiões de golo. Em Vila de Conde não as vi. E se a jogar pouco (sim, porque o Braga pode jogar mais) fazemos 4/5, com o Braga a jogar muito temos mais)
Sabes quem foi o melhor em campo no jogo de Vila do Conde? Paulo Santos. Só isto, diz tudo.
Pode ter sido o Paulo Santo, mas mau era... O Braga fez 50 ataques e 30 (!) remates... Tirando um ou outro não foram de muito perigo...
Leonardo Jardim é o nosso treinador.
O futebol praticado é superior ao realizado, pela mesma altura, ao da época anterior. Vejam os resumos dos jogos e sejam sérios na vossa análise.
Força LJ
Eu acho é que os jogadores precisam de legendas para entender o madeirense!!!
Bolas Braguistas, então, somos adeptos do Enorme ou somos adeptos das vitórias????
Acho que ainda é muito cedo para fazer uma avaliação do treinador se assim fosse o domingos não teria ficado sequer 2 meses no Braga. E depois foi o que se viu!!!
Em relação à atitude da equipa não tenham duvidas que tem a ver com a indefinição do plantel. Ou seja qualquer jogador do Braga pode ser vendido até ao fecho das transferências. Um situação que não tem pés nem cabeça mas é assim que funciona.
Já ouvi dizer que o tone tem uma proposta tentadora para a compra dos adeptos braguistas, por isso preparem as malas...
Quote from: tt on 20 de August de 2011, 15:08
Acho que ainda é muito cedo para fazer uma avaliação do treinador se assim fosse o domingos não teria ficado sequer 2 meses no Braga. E depois foi o que se viu!!!
Em relação à atitude da equipa não tenham duvidas que tem a ver com a indefinição do plantel. Ou seja qualquer jogador do Braga pode ser vendido até ao fecho das transferências. Um situação que não tem pés nem cabeça mas é assim que funciona.
Já ouvi dizer que o tone tem uma proposta tentadora para a compra dos adeptos braguistas, por isso preparem as malas...
Impossível...não assino por mais clube nenhum ora essa :) :)
Quanto ao jardim, sou de opinião que temos de lhe dar tempo. Devia arriscar mais?!...pois, é muito bonito falar depois...Se o homem tem arriscado e sofrido um golo estava tudo a "malhar" porque tinha tido mais "olhos que barriga" e nos tinha comprometido o apuramento ao sofrer o golo...
Vamos mas é apoiar o clube justamente quando precisa de nós, ao invés de andarmos a medir quem tem mais razão...
O Braga precisa dos adeptos e da sua força...nós os adeptos que amamos esse clube só temos de mostrar amanhã que podem contar conosco...Meus amigos...mesmo que o Jardim não arrisque não há força maior que a nossa a puxar pela equipa...com os gverreiros das bancadas a "entrar no jogo" não há possibilidade de correr mal...
Abri o tópico, como disse, porque achei - e acho - que Leonardo Jardim(LJ) tem que mudar a sua forma de pensar o SCB. Pelo aquilo que pude verificar nos jogos da pré-época e nos dois oficiais, penso que Leonardo Jardim é um treinador que gosta de equipas equilibradas e com rigor táctico. Confia em absoluto no sistema 4-3-3, e não abdica do mesmo. Durante o jogo a equipa não demonstra nem evoluí para outros sistema tácticos e mantém-se fiel ao princípio pré-concebido, quer esteja a perder ou a ganhar...
QUIM
BAIANO P.VINÍCIUS EWERTON IMOUROU
DJAMAL
L.SALINO H.VIANA
ALAN MOSSÓRO
N.GOMES
LJ tem uma ideia para o SCB. Se os laterais tem liberdade para atacar, este gosta de um médio mais posicional(Djamal) em detrimento de um médio com características de maior apoio à 1ª fase de construção do ataque. Tal opção, penso eu, que terá o objectivo de dar coesão e rigor táctico em detrimento de uma maior aceleração na transição. O outro médio( Hugo Viana )tem a missão de pautar o jogo e iniciar a fase ofensiva e o médio ofensivo (Pizzi/mossóro) tem a missão de criar desequilíbrios e auxiliar o ataque. Se Pizzi consegue aumentar a velocidade do jogo, é imprevisível, objectivo, joga com muito sentido de baliza, já Mossóro tem maior criatividade e salta à vista o seu virtuosismo técnico. Os alas jogam abertos e tentam servir o ponta de lança. Quando os laterais sobem, jogam por dentro.
Esta abordagem ao jogo, estará certa ou errada? Será que deveria mudar o sistema?
Na minha opinião é tão válida como outra. É um sistema táctico tão bom como outro... caso tenha os jogadores que consigam preencher os requisitos para jogar no sistema preferido... senão...
Algo mais importante que o sistema é a FILOSOFIA de jogo. Pode não parecer importante mas é. Nenhuma equipa joga, durante os 90 minutos, num único sistema nem tão pouco em ataque contínuo. Há fases. A equipa, se quer alcançar o sucesso, tem que evoluir... durante o jogo e durante a época. Tem que apresentar alternativas, variações, dinâmica. O SCB não apresenta a dinâmica de uma equipa ganhadora. O SCB não pode estar satisfeito com o pontinho. A filosofia tem que ser entrar em campo para ganhar. Não pode estar na expectativa, a procurar o erro do adversário. Tem que agir de outro modo: tem que provocar o erro no adversário, o que é bem diferente. As opções técnicas deveriam demonstrar a vontade de ganhar inerente aos objectivos delineados.
No SCB de hoje, qualquer jogo, tem que ser considerado como um jogo para ganhar. Seja em casa, seja fora. Mesmo fora já não é desejável o pontinho... ou será? O que desejamos afinal?
O LJ é o treinador do Braga, logo, para mim, é o melhor treinador do mundo!
Força Leonardo Jardim!!!
Infelizmente alguns não permitem que sejam feitas críticas. São os paladinos da verdade e os iluminados que tem o dom da razão. Devo dizer que estou marimbando-me para quem pensa que este fórum é a sua "quinta" e todos devem ser como os carneiros. Além do mais, não admito que nenhum puto, ou doutor, venha arvorar ou pavonear-se como o verdadeiro braguista porque defende incondicionalmente o SCB, criticando e hostilizando aqueles que pensam de maneira diferente. Sou simpatizante e sócio do SCB desde 1982 e como tal não despertei para o SCB pelas vitórias. Desprezo os adeptos das vitórias o que já mereceu no DM um artigo de opinião onde mostrei a minha posição perante esses adeptos -os adeptos das vitórias - que, a todo o custo, desejam que a sua equipa ganhe. Não estou sedento das vitórias nem preciso que o meu clube alcance a vitória para satisfazer o meu ego. A glória e o doce sabor de ganhar são únicos mas não preciso disso para ser feliz.
Voltando à questão.
Tenho perfeita noção que há muitas contrariedades neste arranque da época. A saber:
- Jogadores lesionados.
- Plantel em construção. Venda e dispensa de jogadores.
- Início da época.
- Revolução no plantel.
Estas contrariedades, podem e influenciam a equipa do SCB.
Pizzi e Lima, foram negociados e impedidos de dar o seu contributo contra o YBoys. Foi a justificação mais utilizada para justificar o facto do SCB não ter ganho ao YBoys... deduzo então que consideram ser jogadores importantes e fundamentais, fizeram falta na frente de ataque. Se pudessem jogar a música seria outra, certo?
Então expliquem-me... porque, num jogo( Rio Ave) em que estávamos empatados, LJ os substituiu? Porque não tentou outra abordagem? Porque trocou jogador ofensivo por ofensivo? Porque não trocou jogadores mais defensivos por outros mais ofensivos? Estaria o SCB a arriscar em demasia?
Não peço, de modo algum, a cabeça de LJ.
Simplesmente peço que mude.
Curioso que neste fórum de iluminados gostam de apontar o dedo a quem no passado criticou o Domingos. Faz-se uma analogia, curiosa. Dizem: - Domingos começou mal, perdemos com o Elfsborg, e posteriormente verificou-se que foi um dos melhores treinadores que passou pelo Braga.
Como que querendo dizer que seria um deja vu...
Expliquem-me por favor o seguinte:
Frente ao Elfsborg
EDUARDO
FRECHAUT PAULÃO RODRIGUEZ EVALDO
F.ALEXANDRE VANDINHO
ALAN MATHEUS
MEYONG P.CÉSAR
Após Elfsborg
EDUARDO
J.PEREIRA MOISÉS LEONE EVALDO
VANDINHO
ALAN MOSSORÓ H.VIANA P.CÉSAR
MEYONG
Domingos MUDOU, corrigiu o que estava mal... acabando por, ele próprio, fundamentar as razões da crítica e confirmar como certas as razões da crítica. Só que... neste admirável fórum ainda se aponta o dedo a quem ousou a tão desprezível atitude de criticar o treinador, dizendo que estavam enganados, quando na realidade o treinador foi quem estava "enganado".
Para terminar, reitero mais uma vez, não quero a dispensa de LJ... só que MUDE o que está errado. E na minha opinião, o que está errado já atrás identifiquei. Ou será que tudo está bem e não há razões de criticar?
Não me interessa ter ou não razão. Interessa sim é amanhã ganhar ao Marítimo.
Isso sim o mais importante. O SCB nas vitórias, e ainda mais na derrota, terá sempre o meu apoio.
Quote from: Zé on 20 de August de 2011, 22:35
Infelizmente alguns não permitem que sejam feitas críticas. São os paladinos da verdade e os iluminados que tem o dom da razão. Devo dizer que estou marimbando-me para quem pensa que este fórum é a sua "quinta" e todos devem ser como os carneiros. Além do mais, não admito que nenhum puto, ou doutor, venha arvorar ou pavonear-se como o verdadeiro braguista porque defende incondicionalmente o SCB, criticando e hostilizando aqueles que pensam de maneira diferente. Sou simpatizante e sócio do SCB desde 1982 e como tal não despertei para o SCB pelas vitórias. Desprezo os adeptos das vitórias o que já mereceu no DM um artigo de opinião onde mostrei a minha posição perante esses adeptos -os adeptos das vitórias - que, a todo o custo, desejam que a sua equipa ganhe. Não estou sedento das vitórias nem preciso que o meu clube alcance a vitória para satisfazer o meu ego. A glória e o doce sabor de ganhar são únicos mas não preciso disso para ser feliz.
Voltando à questão.
Tenho perfeita noção que há muitas contrariedades neste arranque da época. A saber:
- Jogadores lesionados.
- Plantel em construção. Venda e dispensa de jogadores.
- Início da época.
- Revolução no plantel.
Estas contrariedades, podem e influenciam a equipa do SCB.
Pizzi e Lima, foram negociados e impedidos de dar o seu contributo contra o YBoys. Foi a justificação mais utilizada para justificar o facto do SCB não ter ganho ao YBoys... deduzo então que consideram ser jogadores importantes e fundamentais, fizeram falta na frente de ataque. Se pudessem jogar a música seria outra, certo?
Então expliquem-me... porque, num jogo( Rio Ave) em que estávamos empatados, LJ os substituiu? Porque não tentou outra abordagem? Porque trocou jogador ofensivo por ofensivo? Porque não trocou jogadores mais defensivos por outros mais ofensivos? Estaria o SCB a arriscar em demasia?
Não peço, de modo algum, a cabeça de LJ.
Simplesmente peço que mude.
Curioso que neste fórum de iluminados gostam de apontar o dedo a quem no passado criticou o Domingos. Faz-se uma analogia, curiosa. Dizem: - Domingos começou mal, perdemos com o Elfsborg, e posteriormente verificou-se que foi um dos melhores treinadores que passou pelo Braga.
Como que querendo dizer que seria um deja vu...
Expliquem-me por favor o seguinte:
Frente ao Elfsborg
EDUARDO
FRECHAUT PAULÃO RODRIGUEZ EVALDO
F.ALEXANDRE VANDINHO
ALAN MATHEUS
MEYONG P.CÉSAR
Após Elfsborg
EDUARDO
J.PEREIRA MOISÉS LEONE EVALDO
VANDINHO H.VIANA
ALAN MOSSORÓ P.CÉSAR
MEYONG
Domingos MUDOU, corrigiu o que estava mal... acabando por, ele próprio, fundamentar as razões da crítica e confirmar como certas as razões da crítica. Só que... neste admirável fórum ainda se aponta o dedo a quem ousou a tão desprezível atitude de criticar o treinador, dizendo que estavam enganados, quando na realidade o treinador foi quem estava "enganado".
Para terminar, reitero mais uma vez, não quero a dispensa de LJ... só que MUDE o que está errado. E na minha opinião, o que está errado já atrás identifiquei. Ou será que tudo está bem e não há razões de criticar?
Não me interessa ter ou não razão. Interessa sim é amanhã ganhar ao Marítimo.
Isso sim o mais importante. O SCB nas vitórias, e ainda mais na derrota, terá sempre o meu apoio.
Falando em minha defesa, eu partilho das tua opinião quanto às màs escolhas do LJ e ao facto de ele ter de mudar. Mas, o que muita gente tem defendido aqui é alguma moderação nas críticas, como não exigir já a sua saída. Não está em causa o direito à crítica, só a forma como esta é feita. O problema é que, provavelmente, leste meia dúzia de comentários num tópico e interpretaste as críticas aos que criticam dessa forma.
na minha opinião ainda é muito cedo para dar uma opinião mais acertada sobre o Leonardo Jardim , vamos lá ver o que acontece ... ::)
Quote from: Zé on 20 de August de 2011, 22:35
Infelizmente alguns não permitem que sejam feitas críticas. São os paladinos da verdade e os iluminados que tem o dom da razão. Devo dizer que estou marimbando-me para quem pensa que este fórum é a sua "quinta" e todos devem ser como os carneiros. Além do mais, não admito que nenhum puto, ou doutor, venha arvorar ou pavonear-se como o verdadeiro braguista porque defende incondicionalmente o SCB, criticando e hostilizando aqueles que pensam de maneira diferente. Sou simpatizante e sócio do SCB desde 1982 e como tal não despertei para o SCB pelas vitórias. Desprezo os adeptos das vitórias o que já mereceu no DM um artigo de opinião onde mostrei a minha posição perante esses adeptos -os adeptos das vitórias - que, a todo o custo, desejam que a sua equipa ganhe. Não estou sedento das vitórias nem preciso que o meu clube alcance a vitória para satisfazer o meu ego. A glória e o doce sabor de ganhar são únicos mas não preciso disso para ser feliz.
Voltando à questão.
Tenho perfeita noção que há muitas contrariedades neste arranque da época. A saber:
- Jogadores lesionados.
- Plantel em construção. Venda e dispensa de jogadores.
- Início da época.
- Revolução no plantel.
Estas contrariedades, podem e influenciam a equipa do SCB.
Pizzi e Lima, foram negociados e impedidos de dar o seu contributo contra o YBoys. Foi a justificação mais utilizada para justificar o facto do SCB não ter ganho ao YBoys... deduzo então que consideram ser jogadores importantes e fundamentais, fizeram falta na frente de ataque. Se pudessem jogar a música seria outra, certo?
Então expliquem-me... porque, num jogo( Rio Ave) em que estávamos empatados, LJ os substituiu? Porque não tentou outra abordagem? Porque trocou jogador ofensivo por ofensivo? Porque não trocou jogadores mais defensivos por outros mais ofensivos? Estaria o SCB a arriscar em demasia?
Não peço, de modo algum, a cabeça de LJ.
Simplesmente peço que mude.
Curioso que neste fórum de iluminados gostam de apontar o dedo a quem no passado criticou o Domingos. Faz-se uma analogia, curiosa. Dizem: - Domingos começou mal, perdemos com o Elfsborg, e posteriormente verificou-se que foi um dos melhores treinadores que passou pelo Braga.
Como que querendo dizer que seria um deja vu...
Expliquem-me por favor o seguinte:
Frente ao Elfsborg
EDUARDO
FRECHAUT PAULÃO RODRIGUEZ EVALDO
F.ALEXANDRE VANDINHO
ALAN MATHEUS
MEYONG P.CÉSAR
Após Elfsborg
EDUARDO
J.PEREIRA MOISÉS LEONE EVALDO
VANDINHO
ALAN MOSSORÓ H.VIANA P.CÉSAR
MEYONG
Domingos MUDOU, corrigiu o que estava mal... acabando por, ele próprio, fundamentar as razões da crítica e confirmar como certas as razões da crítica. Só que... neste admirável fórum ainda se aponta o dedo a quem ousou a tão desprezível atitude de criticar o treinador, dizendo que estavam enganados, quando na realidade o treinador foi quem estava "enganado".
Para terminar, reitero mais uma vez, não quero a dispensa de LJ... só que MUDE o que está errado. E na minha opinião, o que está errado já atrás identifiquei. Ou será que tudo está bem e não há razões de criticar?
Não me interessa ter ou não razão. Interessa sim é amanhã ganhar ao Marítimo.
Isso sim o mais importante. O SCB nas vitórias, e ainda mais na derrota, terá sempre o meu apoio.
Alguém que partilha a mesma opinião que eu...
Quote from: Zé on 20 de August de 2011, 22:35
Infelizmente alguns não permitem que sejam feitas críticas. São os paladinos da verdade e os iluminados que tem o dom da razão. Devo dizer que estou marimbando-me para quem pensa que este fórum é a sua "quinta" e todos devem ser como os carneiros. Além do mais, não admito que nenhum puto, ou doutor, venha arvorar ou pavonear-se como o verdadeiro braguista porque defende incondicionalmente o SCB, criticando e hostilizando aqueles que pensam de maneira diferente.
Acho que vai aqui uma grande confusão...
Todos os sócios têm direito a criticar – Não é isso que está em causa. É normal em todos os clubes do mundo que haja essas criticas. Uns preferem que jogue o Nuno Gomes, outros preferiam o Lima, uns preferem o 4x3x3 outros o 4x4x2. Isto é conversa de café... é para isso que serve o fórum.
Qualquer sócio "equilibrado" está triste com os resultados e fazendo uma análise ao jogo consegue ver aspectos positivos na actuação de jogadores e treinador e consegue ver também aspectos negativos. Nós adeptos, ao longo de um jogo também temos fases boas (em que apoiamos a equipa) e fases más (em que não apoiamos ou , pior ainda, alguns ainda assobiam os nossos jogadores).
O que não posso aceitar são as criticas destrutivas, os lenços brancos e assobios ao segundo jogo da época (que estupidez!!!!), os sócios que ao longo de um jogo de 90 minutos só conseguem ver coisas más, os que saem do estádio ao minuto 80 abandonando a equipa quando ela mais precisava, etc.
No final do jogo da Liga Europa fiquei triste com o resultado, mas, fiquei ainda mais triste com o comportamento dos adeptos no final do jogo. Não consegui deixar de pensar (ficar extremamente preocupado): Será que os nossos adeptos estão a perder qualidade e a ficar cada vez mais parecidos com os dos grandes?
Também não gosto dos adeptos que apesar das evidências, acham que está sempre tudo bem... Ser acrítico é na minha opinião tão mau como assobiar a equipa – Não ajuda em nada a que haja melhorias, pelo contrário.
Para terminar... é obvio que não está tudo bem, é obvio que há muitas coisas a melhorar, mas, é preciso ter calma, dar tempo às coisas e principalmente apoiar a equipa pois é nesta altura que ela mais precisa.
Quote from: merelim on 21 de August de 2011, 10:42
Quote from: Zé on 20 de August de 2011, 22:35
Infelizmente alguns não permitem que sejam feitas críticas. São os paladinos da verdade e os iluminados que tem o dom da razão. Devo dizer que estou marimbando-me para quem pensa que este fórum é a sua "quinta" e todos devem ser como os carneiros. Além do mais, não admito que nenhum puto, ou doutor, venha arvorar ou pavonear-se como o verdadeiro braguista porque defende incondicionalmente o SCB, criticando e hostilizando aqueles que pensam de maneira diferente.
Acho que vai aqui uma grande confusão...
Todos os sócios têm direito a criticar – Não é isso que está em causa. É normal em todos os clubes do mundo que haja essas criticas. Uns preferem que jogue o Nuno Gomes, outros preferiam o Lima, uns preferem o 4x3x3 outros o 4x4x2. Isto é conversa de café... é para isso que serve o fórum.
Qualquer sócio "equilibrado" está triste com os resultados e fazendo uma análise ao jogo consegue ver aspectos positivos na actuação de jogadores e treinador e consegue ver também aspectos negativos. Nós adeptos, ao longo de um jogo também temos fases boas (em que apoiamos a equipa) e fases más (em que não apoiamos ou , pior ainda, alguns ainda assobiam os nossos jogadores).
O que não posso aceitar são as criticas destrutivas, os lenços brancos e assobios ao segundo jogo da época (que estupidez!!!!), os sócios que ao longo de um jogo de 90 minutos só conseguem ver coisas más, os que saem do estádio ao minuto 80 abandonando a equipa quando ela mais precisava, etc.
No final do jogo da Liga Europa fiquei triste com o resultado, mas, fiquei ainda mais triste com o comportamento dos adeptos no final do jogo. Não consegui deixar de pensar (ficar extremamente preocupado): Será que os nossos adeptos estão a perder qualidade e a ficar cada vez mais parecidos com os dos grandes?
Também não gosto dos adeptos que apesar das evidências, acham que está sempre tudo bem... Ser acrítico é na minha opinião tão mau como assobiar a equipa – Não ajuda em nada a que haja melhorias, pelo contrário.
Para terminar... é obvio que não está tudo bem, é obvio que há muitas coisas a melhorar, mas, é preciso ter calma, dar tempo às coisas e principalmente apoiar a equipa pois é nesta altura que ela mais precisa.
Não posso deixar de concordar contigo mereliim! Também não consigo compreender a atuação de alguns adeptos, uma coisa são as opiniões, outra coisa são as atitudes.
Eu também não concordo com algumas opções do treinador, não as compreendo mesmo, agora daí a assobiá-lo, insultá-lo ou mostrar-lhe lenços brancos é que não. Como é possível ao fim de 2 jogos oficiais haver tais atitudes por causa de 2 empates, é preciso dar tempo e estabilidade. Não é numa equipa com 4 titulares da época passada que vamos logo começar a fazer brilharetes, é preciso dar tempo para as coisas evoluírem, para sistematizar processos!!
Quote from: jaimeh on 21 de August de 2011, 11:26
Quote from: merelim on 21 de August de 2011, 10:42
Quote from: Zé on 20 de August de 2011, 22:35
Infelizmente alguns não permitem que sejam feitas críticas. São os paladinos da verdade e os iluminados que tem o dom da razão. Devo dizer que estou marimbando-me para quem pensa que este fórum é a sua "quinta" e todos devem ser como os carneiros. Além do mais, não admito que nenhum puto, ou doutor, venha arvorar ou pavonear-se como o verdadeiro braguista porque defende incondicionalmente o SCB, criticando e hostilizando aqueles que pensam de maneira diferente.
Acho que vai aqui uma grande confusão...
Todos os sócios têm direito a criticar – Não é isso que está em causa. É normal em todos os clubes do mundo que haja essas criticas. Uns preferem que jogue o Nuno Gomes, outros preferiam o Lima, uns preferem o 4x3x3 outros o 4x4x2. Isto é conversa de café... é para isso que serve o fórum.
Qualquer sócio "equilibrado" está triste com os resultados e fazendo uma análise ao jogo consegue ver aspectos positivos na actuação de jogadores e treinador e consegue ver também aspectos negativos. Nós adeptos, ao longo de um jogo também temos fases boas (em que apoiamos a equipa) e fases más (em que não apoiamos ou , pior ainda, alguns ainda assobiam os nossos jogadores).
O que não posso aceitar são as criticas destrutivas, os lenços brancos e assobios ao segundo jogo da época (que estupidez!!!!), os sócios que ao longo de um jogo de 90 minutos só conseguem ver coisas más, os que saem do estádio ao minuto 80 abandonando a equipa quando ela mais precisava, etc.
No final do jogo da Liga Europa fiquei triste com o resultado, mas, fiquei ainda mais triste com o comportamento dos adeptos no final do jogo. Não consegui deixar de pensar (ficar extremamente preocupado): Será que os nossos adeptos estão a perder qualidade e a ficar cada vez mais parecidos com os dos grandes?
Também não gosto dos adeptos que apesar das evidências, acham que está sempre tudo bem... Ser acrítico é na minha opinião tão mau como assobiar a equipa – Não ajuda em nada a que haja melhorias, pelo contrário.
Para terminar... é obvio que não está tudo bem, é obvio que há muitas coisas a melhorar, mas, é preciso ter calma, dar tempo às coisas e principalmente apoiar a equipa pois é nesta altura que ela mais precisa.
Não posso deixar de concordar contigo mereliim! Também não consigo compreender a atuação de alguns adeptos, uma coisa são as opiniões, outra coisa são as atitudes.
Eu também não concordo com algumas opções do treinador, não as compreendo mesmo, agora daí a assobiá-lo, insultá-lo ou mostrar-lhe lenços brancos é que não. Como é possível ao fim de 2 jogos oficiais haver tais atitudes por causa de 2 empates, é preciso dar tempo e estabilidade. Não é numa equipa com 4 titulares da época passada que vamos logo começar a fazer brilharetes, é preciso dar tempo para as coisas evoluírem, para sistematizar processos!!
Eu acho que o problema não está nos 2 empates. O problema é a maneira como ele está a fazer a equipa. Nos 3 jogos que o Braga fez, o Braga não mostrou grande futebol. Ok, o Aston Villa era jogo de apresentação, mas mesmo assim...
Se o Braga quer ser um grande tem de jogar como tal. O Braga tem o título da equipa que mais evoluiu ao longo dos últimos anos, finalista da Liga Europa. Estamos a tratar isso como? Com um empate em Vila do Conde onde poderíamos ter ganho? Empate com o Young Boys? Se quinta-feira o Braga jogar, como tem jogado, duvido que passe. É a dura realidade.
"Ah e tal ele ainda está a fazer a equipa", ok, compreendo... Mas só vai buscar os verdadeiros reforços agora? O Henrique, contratado ao Feirense, está emprestado ao Feirense. O Galo, contratado ao Gil, está emprestado ao Gil. Basicamente o Braga é que perder, porque estes clubes ficam com o dinheiro e o jogador.
Onde estão os milhões ganhos na Competições Europeias, com a venda do Sílvio e isso? Ainda não vi nada !
Mas isto também não sei se interessa para o tópico.
Mas na verdade o Braga não é o Braga dos últimos anos.
Podemos perder hoje e ate quinta, e tambem sei que se isso acontecer vão pedir a cabeça do homem.
Mas ele vai ter o meu apoio, assim como o Domingos teve na mesma situação há 2 anos.
Força Leonardo, Força Braga
Quote from: JoaoOliveira on 21 de August de 2011, 14:52
Mas na verdade o Braga não é o Braga dos últimos anos.
Quanto a isso, ninguém tem dúvidas, mas duvido seriamente de que alguém acreditasse que tão cedoconseguíssemos atingir esse patamar, dada a remodelação efectuada na equipa.
Contudo, importa reflectir acerca do que tem sido o Braga dos últimos anos. Será o que foi eliminado pelo Elfsborg ou o que ficou em 2º na liga? O que venceu Sevilha e Arsenal, o que perdeu em casa com o Beira Mar ou o que chegou à Liga Europa? O Braga que ganhou a taça intertoto, ou o que terminou o campeonato em 5º, quando tinha condições de terminar em 4º e evitar jogar tão cedo para a Liga Europa?
Com isto quero dizer que, no nosso passado recente, as grandes conquistas não foram conseguidas com futebol vistoso, mas sim através resultados práticos, fruto de uma equipa muito trabalhada e quase perfeita, tacticamente.
O Leonardo Jardim não é isento de culpas quanto a este início atribulado, já que deveria ter sido mais agressivo nas substituições e não deveria ter apostado em Lima e Mossoró na esquerda. Agora, dizer que o Braga não apresentou futebol quando dominamos completamente o Rio Ave na 2º parte? Nesse jogo, o futebol foi longe de ser perfeito, mas já fizemos exibições bem piores em Vila do Conde, tendo como exemplo o jogo do ano passado. Na Liga Europa, a exibição foi bastante pior, em grande parte devido à ausência de Pizzi e Lima. Podem dizer que o LJ deveria ter-se precavido para esta possibilidade, mas ninguém sabe se não foi o próprio Salvador a não avisá-lo devidamente. Outro aspecto que mencionam é o facto de o Jardim já estar contratado desde Fevereiro, e, portanto, de ter tido a obrigação de preparar melhor a equipa. Mas quem sabe se não esteve, nesse tempo todo, a ver os jogos do Braga e a pensar em possíveis reforços? Quem sabe se os reforços por ele desejados não se tornaram alvos impossíveis? Queriam que ele preparasse a equipa, tacticamente? Mas como? Pedia ao Domingos que lhe emprestasse os jogadores, de longe a longe, para realizar ums treinos, já a pensar na nova época? Finalmente, há a questão do Douglas. Não sei bem qual foi a razão da sua dispensa, mas, possivelmente, terá sido o seu peso. A preferência pelo Zé Luís terá levado à concretização do acordo entre Braga e Beira Mar acerca do seu empréstimo do Douglas, tendo sido realizado antes de o Zé Luís se lesionar. Portanto, definitivamente, este não foi um erro do nosso actual treinador.
Sinceramente, nestas alturas revela-se o pior lado do futebol, da falta de bom senso na análise da realidade. Passa-se do 8 para o 80 num ápice. Neste momento, o que mais me incomoda não são as críticas, mas sim o facto de em grande parte estas serem feitas de forma discriminada. Muita gente não gostou da contratação do Leonardo Jardim, e, por essa razão, já exige o seu despedimento. E o pior de tudo é que o Domingos não está cá, provavelmente, devido a essa mesma atitude de análise irracional. Isto porque, em Janeiro, a equipa não estava a render devidamente. Foi feita uma limpeza ao balneário e o Domingos foi forçado a introduzir vários novos elementos no 11. A equipa demorou algum tempo a adaptar-se e as pessoas (juntamente com o Salvador) impacientaram-se, tecendo fortes críticas ao desempenho do Domingos. Foi isso que levou à não renovação do antigo treinador. Na altura alguns foristas, como o Olho Vivo, referiram que era necessário dar um voto de confiança, o que, provavelmente, daria moral à equipa. Mesmo sem esse voto de confiança, chegamos à final da Liga Europa e, de repente, Domingos tornou-se o melhor treinador para o Braga e a contratação do LJ foi um grande erro.
O Leonardo Jardim pode não ser o treinador ideal para o Braga, mas, neste momento, com o que já foi demonstrado e com as nuances relativas às saídas de jogadores importantes, temos de considerar a hipótese de que, com os reforços, a equipa poderá melhorar, e o Jardim poderá adoptar uma atitude mais correcta. Trocar de treinador, neste momento, está fora de questão, pois, a não ser que encontrem algum substituto à altura (coisa que até agora ainda não vi ninguém a fazer) só se quebrariam os poucos entrosamentos criados nesta pré-época, e que permitem à equipa já demonstrar alguma capacidade de trocar a bola e de defender com alguma consistência.
Grande vitória do Braga e de Leonardo Jardim este Domingo!!
Da mesma forma que neste topico o critiquei, tenho que , com a mesma cara, vir dizer que ontem esteve bem, qd digo teve bem é na prespectiva de nao ter inventado.
Uma das maiores qualidades de um treinador é nao inventar qd nao é preciso, se nao tem jogadores á disposiçao e vê-se por isso forçado a inventar, aí nao ha ninguem que posso criticar pois como diz o ditado quem nao tem cao caça com gato, agora tendo os jogadores á disposiçao e coloca-los fora do seu lugar, como aconteceu em vila do conde, parece mais do que convicçao, é simples teimosia.
Como tal o braga ontem ganhou naturalmente porque o seu treinador teve o condao de por os jogadores nos seus lugares, e as qualidades individuais dos mesmos fizerem a diferença, como vao fazer na maioria dos jogo do campeonato onde somos claramente dos melhores planteis da liga.
Se acha que viana tem que sentar-se no banco, ou nuno gomes, ou outro qualquer jogador mais mediatico que o faça tal como fez ontem.
Eu enquanto adepto quero que o braga entre com a melhor equipa possivel, com criterio, em que cada um dos jogadores seja rentabilizado no seu lugar, onde melhor possa emprestar á equipa todo o seu potencial.
Quote from: vasco soares on 22 de August de 2011, 12:37
Da mesma forma que neste topico o critiquei, tenho que , com a mesma cara, vir dizer que ontem esteve bem, qd digo teve bem é na prespectiva de nao ter inventado.
Uma das maiores qualidades de um treinador é nao inventar qd nao é preciso, se nao tem jogadores á disposiçao e vê-se por isso forçado a inventar, aí nao ha ninguem que posso criticar pois como diz o ditado quem nao tem cao caça com gato, agora tendo os jogadores á disposiçao e coloca-los fora do seu lugar, como aconteceu em vila do conde, parece mais do que convicçao, é simples teimosia.
Como tal o braga ontem ganhou naturalmente porque o seu treinador teve o condao de por os jogadores nos seus lugares, e as qualidades individuais dos mesmos fizerem a diferença, como vao fazer na maioria dos jogo do campeonato onde somos claramente dos melhores planteis da liga.
Se acha que viana tem que sentar-se no banco, ou nuno gomes, ou outro qualquer jogador mais mediatico que o faça tal como fez ontem.
Eu enquanto adepto quero que o braga entre com a melhor equipa possivel, com criterio, em que cada um dos jogadores seja rentabilizado no seu lugar, onde melhor possa emprestar á equipa todo o seu potencial.
X2
Não vi o jogo, apenas o ouvi, mas estou de acordo com o GVERREIRO Vasco Soares.
Só para rematar, pelo que me pareceu, e repito, não vi o jogo, temos de aumentar a concentração defensiva em cantos ou livres.
FORÇA BRAGA
de zero a dez ... se em vila do conde foi um 5 com jeitinho, ontem foi um 6 .
Precisamos de mais .
Mas é o nosso treinador, tem o meu apoio. Isto vai melhorar, espero.
Eu também defendo que foi é um treinador sem tomates, e que podia ter arriscado mais em Vila do Conde.
Mas vamos dar uma oportunidade ao homem, porque:
Reconstruiu uma defesa do 0, e ainda não sofremos golos em 3 jogos oficiais
A meia dúzia de dias de fechar o mercado, ainda não tem o plantel definido.
Na quinta foi calculista e preferiu não sofrer golos em casa (importantíssimo) do que marcar, agora basta empatar com golos, vamos acreditar.
Olá a todos
este Post não é de todo um "bota a baixo" ao Jardim mas sim .... a esperança que ele o leia
Amigo Jardim....
os adeptos do ENORME estão habituados a ganhar .... por isso a pressão é alta mas são adeptos que até podem perder jogos decisivos ou a feijões com falhanços incríveis de baliza aberta, mas gostamos de ver bom futebol, táctica e tecnicamente.
nos jogos que pode assistir (todos) com o Senhor Jardim no banco pude constatar que:
- O Nuno Gomes está só na frente quando todo mundo sabe que funciona muito melhor como 2º ponta de lança.
- O meio campo está com graves carências, o Salino é um guerreiro e do ponto de vista táctico nada a apontar ao homem mas quando se trata de por a equipa a jogar... meu amigo ..... talvez não seja a função dele mas se não é o que faz ele em campo quando está Djamal, com estes dois jogamos sempre para não perder em vez de jogar para ganhar.... começo a ter saudades do 88 Vandinho, já Hugo Viana recebe a bola e tenta logo colocar a 30/40mt incapaz de romper e criar desequilíbrios esta função que pertence (neste esquema) ou a Mossoró ou a Pizzi mas também fica curto apenas com um ponta de lança.
- A dupla Baiano e Alan ... existe ali algum problema, Alan segura demais a bola quando o Baiano aparece várias vezes na linha para o ajudar e o Capitão não lhe passa a bola.
- Na esquerda, bem ... acho que todos sabemos que Lima não é estremo nem Mossoró
poderia continuar a falar sobre coisas que ainda são muito frescas, para inicio de época é o que temos.... vamos melhorar.... com toda a certeza
o que mais me aflige é ....
não temos uma jogadas estudadas .... nem em lançamentos de linha lateral, nos cantos ninguém sabe onde a bola vai cair (dá impressão que é tudo como calhar)
nos livres ... é chutar e depois vemos se entra
nos cantos a defender ... o nervosismo é tanto que já parece os infantis
não á jogadas delineadas no ataque ... depende da inspiração de cada um no momento (o individualismo acima da equipa)
com tanto tempo de estágio, pré-temporada e alguns jogos de preparação já tinham obrigação de mostrar mais qualquer coisa ensaiada.
NÃO VEJO TRABALHO DE CASA
este post é uma critica construtiva de alguém que gostaria de ver mais .... táctica... mais trabalho de casa o tempo de chutar para a frente .....já era
Amigo Jardim .... mostra que tás a trabalhar
saudações Bracarenses
Dêem espaço e tempo ao homem!
Apoiem mais e critiquem menos! Todos nos precisamos de tempo para nos habituar-mos a qualquer espaço que nos seja estranho. É assim no trabalho, ao ínicio estamos algo receptivos, mas com o tempo vamos ganhando confiança e fazemos o que realmente somos capazes.
Eu estou tranquilo com o treinador que têmos e lembrem-se que as peças chave estão agora a chegar...
FORÇA BRAGA
Espero que a vitória contra o Marítimo, seja o trampolim para os êxitos tão esperados e assumidos por L.J..
braga sempre
Adoptando um postura tipica de treinador de bancada que por certo me irao permitir aqui vai o que penso:
No jogo de ontem iniciamos com um esquema semelhante ao que julgo ser o ideal para nos:
4-4-2 com alguma nuances...
assim:
DJAMAL
ALAN SALINO PIZZI
MOSSORO
LIMA
Jogamos com um falso 10 e com um falso PL (Mossoro)...
Não sei até que ponto num jogo em casa seria necessário ter dois jogadores tão combativos como Salino e Djamal no miolo... A minha questão passa por ai...
Ou seja: Apostar claramente no mesmo esquema tático mas dar maior tracção e qualidade na decisão com o H. Viana.. Este era o esquema de Domingos e poderá resultar perfeitamente com L. Jardim...
E agora questiono eu..Jogando em 4-4-2 com os jogadores que acima mencionei...Quais são as mudanças?? Vandinho -> Djamal e P. Cesar -> Pizzi. sendo que na segunda até melhoramos...e apesar de djamal estar a começar penso termos ali bom jogador e quando custódio estiver apto será o titular!!! Os jogadores são os mesmos e até melhoramos não tem porque não resultar!!
Temos de acreditar mais L. Jardim..Apostar mais no ataque e no futebol bonito...Deixar Salino para jogos de maior contenção defensiva! Apostar em rasgos de Mossoró...
Acrescentaria...Pk não jogar com N.Gomes e Lima a falso PL deve render mt mais do que na esquerda!
Ficam as sugestoes...e por fim o meu onze para jogos em casa com todos os disponiveis!:
QUIM
BAIANO NAC EWERTHON ELDERSON
CUSTÓDIO
ALAN H.VIANA PIZZI
LIMA
N. GOMES
Eu acho que a equipa que vai jogar contra o young boys a titular vai ser a que acabou no jogo contra o maritimo.
P.vinicius a defesa esquerdo para dar mais segurança a defesa e ai sim baiano podera subir como fazia habitualmente no paços;
Nac e Ewerton a centrais;
Nuno gomes na frente (pode ser que marque, espero bem que sim).
Alan é certo de um lado e do outro lado é uma das incognitas, LIMA e PIZZI.
Djamal, Hugo Viana no meio.(percebe-se que Lj tenha posto no jogo contra o maritimo o HV e o NG no banco, talves para os poupar)
O MAIS IMPORTANTE É GANHAR e estar na fase de grupos da Liga Europa
Quote from: bracarense23 on 22 de August de 2011, 19:58
Eu acho que a equipa que vai jogar contra o young boys a titular vai ser a que acabou no jogo contra o maritimo.
P.vinicius a defesa esquerdo para dar mais segurança a defesa e ai sim baiano podera subir como fazia habitualmente no paços;
Nac e Ewerton a centrais;
Nuno gomes na frente (pode ser que marque, espero bem que sim).
Alan é certo de um lado e do outro lado é uma das incognitas, LIMA e PIZZI.
Djamal, Hugo Viana no meio.(percebe-se que Lj tenha posto no jogo contra o maritimo o HV e o NG no banco, talves para os poupar)
O MAIS IMPORTANTE É GANHAR e estar na fase de grupos da Liga Europa
Concordo com a tua lógica mas esbarras no mesmo problema que eu : quem joga na esquerda do meio campo ? Barbosa ? Pelo que se viu até agora, não dá grande tranquilidade . Então quem ?
Inventando um bocado, e para servir uma disposição táctica mais ousada, eu optaria por uma opção que eu sei que pode resultar porque os jogadores têm competências para isso .
Punha o Alan e o Mossoró nas alas . Todos já vimos o Alan trocar com o outro extremo várias vezes, especialmente com o actual treinador do benfiquinha, logo pode jogar na esquerda. E o Mossoró pode fazer a ala direita, não como o Alan mas com competência .
Mas isto abre outro problema, quem joga ao lado do NGomes (já q parece consesual q será titular)? O Meyong ? E depois ficamos sem mais avançados no banco já q não devemos contar com o Pizzi e o Lima ...
Será que vão jogar os 11 que jogaram a 1ª mão ?
Seja como for, EU ACREDITO !
Eu apostaria no Guilherme!!! ;)
Quote from: Caracois_07 on 21 de August de 2011, 15:02
Podemos perder hoje e ate quinta, e tambem sei que se isso acontecer vão pedir a cabeça do homem.
Mas ele vai ter o meu apoio, assim como o Domingos teve na mesma situação há 2 anos.
Força Leonardo, Força Braga
100% de acordo.
Ontem deu-me uma volta ao estômago muitos comentários que foram sendo feitos a propósito não já do treinador mas da pessoa de LJ...
... e o pior é que muitos deles eram de gente já crescida e não de um qualquer adolescente qualquer com problema hormonal...
Mas, enfim, "no fundo" estavam à espera que as coisas corressem mal mas levaram uma bofetada de luva branca...
O problema é que não têm qualquer tipo de vergonha em insultar ao mínimo percalço e em excitar-se ao primeiro êxito...
Em suma: uns tristes... ::)
...
Quote from: Zé on 20 de August de 2011, 22:35
Infelizmente alguns não permitem que sejam feitas críticas. São os paladinos da verdade e os iluminados que tem o dom da razão. Devo dizer que estou marimbando-me para quem pensa que este fórum é a sua "quinta" e todos devem ser como os carneiros. Além do mais, não admito que nenhum puto, ou doutor, venha arvorar ou pavonear-se como o verdadeiro braguista porque defende incondicionalmente o SCB, criticando e hostilizando aqueles que pensam de maneira diferente. Sou simpatizante e sócio do SCB desde 1982 e como tal não despertei para o SCB pelas vitórias. Desprezo os adeptos das vitórias o que já mereceu no DM um artigo de opinião onde mostrei a minha posição perante esses adeptos -os adeptos das vitórias - que, a todo o custo, desejam que a sua equipa ganhe. Não estou sedento das vitórias nem preciso que o meu clube alcance a vitória para satisfazer o meu ego. A glória e o doce sabor de ganhar são únicos mas não preciso disso para ser feliz.
Voltando à questão.
Tenho perfeita noção que há muitas contrariedades neste arranque da época. A saber:
- Jogadores lesionados.
- Plantel em construção. Venda e dispensa de jogadores.
- Início da época.
- Revolução no plantel.
Estas contrariedades, podem e influenciam a equipa do SCB.
Pizzi e Lima, foram negociados e impedidos de dar o seu contributo contra o YBoys. Foi a justificação mais utilizada para justificar o facto do SCB não ter ganho ao YBoys... deduzo então que consideram ser jogadores importantes e fundamentais, fizeram falta na frente de ataque. Se pudessem jogar a música seria outra, certo?
Então expliquem-me... porque, num jogo( Rio Ave) em que estávamos empatados, LJ os substituiu? Porque não tentou outra abordagem? Porque trocou jogador ofensivo por ofensivo? Porque não trocou jogadores mais defensivos por outros mais ofensivos? Estaria o SCB a arriscar em demasia?
Não peço, de modo algum, a cabeça de LJ.
Simplesmente peço que mude.
Curioso que neste fórum de iluminados gostam de apontar o dedo a quem no passado criticou o Domingos. Faz-se uma analogia, curiosa. Dizem: - Domingos começou mal, perdemos com o Elfsborg, e posteriormente verificou-se que foi um dos melhores treinadores que passou pelo Braga.
Como que querendo dizer que seria um deja vu...
Expliquem-me por favor o seguinte:
Frente ao Elfsborg
EDUARDO
FRECHAUT PAULÃO RODRIGUEZ EVALDO
F.ALEXANDRE VANDINHO
ALAN MATHEUS
MEYONG P.CÉSAR
Após Elfsborg
EDUARDO
J.PEREIRA MOISÉS LEONE EVALDO
VANDINHO
ALAN MOSSORÓ H.VIANA P.CÉSAR
MEYONG
Domingos MUDOU, corrigiu o que estava mal... acabando por, ele próprio, fundamentar as razões da crítica e confirmar como certas as razões da crítica. Só que... neste admirável fórum ainda se aponta o dedo a quem ousou a tão desprezível atitude de criticar o treinador, dizendo que estavam enganados, quando na realidade o treinador foi quem estava "enganado".
Para terminar, reitero mais uma vez, não quero a dispensa de LJ... só que MUDE o que está errado. E na minha opinião, o que está errado já atrás identifiquei. Ou será que tudo está bem e não há razões de criticar?
Não me interessa ter ou não razão. Interessa sim é amanhã ganhar ao Marítimo.
Isso sim o mais importante. O SCB nas vitórias, e ainda mais na derrota, terá sempre o meu apoio.
Muito bem!
Aqui cada um tem cabeça para pensar e poder expor as suas ideias, no respeito pelas regras do fórum, sem que deva ser recriminado por isso.
Ninguém é dono da razão e o futebol não é matemática. Cada um tem direito à sua livre opinião e ainda bem que há opiniões diferentes. O espírito de carneirada nunca deu resultados em lado nenhum. A longo prazo, torna-se prejudicial.
Todos queremos o melhor para o clube, o que não quer dizer que não se façam críticas quando se ache que há razões válidas para as fazer. Ninguém é menos Braguista por isso, antes pelo contrário!
Quote from: Zé on 20 de August de 2011, 22:35
Para terminar, reitero mais uma vez, não quero a dispensa de LJ... só que MUDE o que está errado. E na minha opinião, o que está errado já atrás identifiquei. Ou será que tudo está bem e não há razões de criticar?
Não me interessa ter ou não razão. Interessa sim é amanhã ganhar ao Marítimo.
Isso sim o mais importante. O SCB nas vitórias, e ainda mais na derrota, terá sempre o meu apoio.
Boas Zé há obviamente razões para criticar e há também motivos para estar insatisfeito, para além disso tudo o fórum é um lugar livre onde todos podem exprimir a sua opinião e eu pessoalmente tenho sentido falta da tua.
O que eu não posso deixar de passar em claro, não são as opiniões e as criticas, nas sim os insultos ao treinador e ao presidente. E sei que tu também partilhas desta opinião.
É preciso saber separar as coisas e não transformar opiniões criticas em insultos á inteligência e integridade da equipa técnica, jogadores e dirigentes. E foi isso que aconteceu nesta ultima semana...
Quote from: miguel_afonso on 23 de August de 2011, 08:52
Quote from: Zé on 20 de August de 2011, 22:35
Para terminar, reitero mais uma vez, não quero a dispensa de LJ... só que MUDE o que está errado. E na minha opinião, o que está errado já atrás identifiquei. Ou será que tudo está bem e não há razões de criticar?
Não me interessa ter ou não razão. Interessa sim é amanhã ganhar ao Marítimo.
Isso sim o mais importante. O SCB nas vitórias, e ainda mais na derrota, terá sempre o meu apoio.
Boas Zé há obviamente razões para criticar e há também motivos para estar insatisfeito, para além disso tudo o fórum é um lugar livre onde todos podem exprimir a sua opinião e eu pessoalmente tenho sentido falta da tua.
O que eu não posso deixar de passar em claro, não são as opiniões e as criticas, nas sim os insultos ao treinador e ao presidente. E sei que tu também partilhas desta opinião.
É preciso saber separar as coisas e não transformar opiniões criticas em insultos á inteligência e integridade da equipa técnica, jogadores e dirigentes. E foi isso que aconteceu nesta ultima semana...
A propósito disso, há uns tempos atrás vi um vídeo sobre conformismo. Trata-se de um fenómeno em que uma pessoa compactua com a opinião generalizada, mesmo tendo a sensação de que essa opinião possa estar desadequada. Ora, este fenómeno é, na generalidade dos casos, prejudicial, e quase toda a gente tem noção disso. O que a maioria das pessoas talvez não saiba é que, para além do não-conformismo (atitude de pensar por si próprio e, se necessário, questionar a opinião generalizada), há também o anti-conformismo, que consiste em adoptar sempre a opinião contrária à generalizada. Este fenómeno é tão prejudicial como o conformismo, porque é um comportamento tendencioso e, inevitavelmente, influenciado pelas opiniões generalizadas. Parece-me que há gente, aqui, que é adepta do anti-conformismo, pensando que estão a ser não-conformistas. Ou então, são demasiado pessimistas.
Defendo a perspectiva de que, pelo menos, lhe devemos dar a oportunidade de provar que é treinador para o Braga. Ás vezes no calor da discussão podemos não concordar com as suas ideias, tal como eu não concordei com o onze em Vila do Conde, nem com as substituições por si efectuadas. Mas daí a partir para a ofensa, já é outra história. Este é um espaço democrático onde cada um tem direito a dar a sua opinião, só que há formas de as dar. E, nem está na questão do bota abaixo. São nos nomes que alguns foristas, os quais nem sequer me vou dar ao trabalho de citar, têm usado para denegrir o homem, utilizando termos inqualificaveis. A esses foristas, julgo que a moderação deveria dar um sério aviso, para que mudem a sua forma de participar neste forúm, sob pena de serem banidos. Até porque dois ou tês deles são respectivamente novos aqui no forúm, e só entrem para lançar estas bocas.
PARABENS ZE.. pela coragem...
JARDIM ESTA VERDE (era este o titulo do jornal "o jogo" para o com o Young Boys)
que titulo mais a proposito...
Jardim ainda n se apercebeu k esta em Braga...~
Jardim ainda n se apercebeu que n tem a mm equipa do ano passado...
tenho andado "afastado" das postagens neste forum...
muita gente acha que o post do Ze é mau... por ser cedo demais... mas n é...
O Braga pelo plantel que tem seja com este ou outro treinador facilmente xegta ao 4º Lugar..
MAS EU KERO MAIS... e posso exigir mais...
~
qd se falou no Leonardo Jardim para treinador do Braga nao me parecia mal.. pelo seu trajecto no futebol nacional...
agora que "convivo" mais de perto nao tenho duvidas... JARDIM ESTA VERDE
ou ele evolui ou estamos "tramados" na nossa ambição de querer mais...
alguem reparou na postura dele na conferencia de imprensa apos o jogo com o Maritimo???
para refletir... mas baixar a cabeça qd um jornalista esta a fazer uma pergunta n fika bem
um pequeno pormenor?? so mais um.. como JARDIM ESTA VERDE
agora algurm ker falar de tactica??
nao é por Jardim ter curso de treinador que o torna superior a kk um de nos na tactica...
quantos medicos sao bons alunos tiram o seu curso e com omedicos falham.. falta a componente humana.. muito importante nakela profissao... ser inteligente nao garante um bom profssional (medico) e este componente nao se aprende ao longo do curso...
muitas skills (aptidoes) n se ensina.. ou se tem ou nao...
ser arrojado..ser medricas.. apostar na mudança...
saber avaliar os atletas... coloca-los onde rendem mais... gerir o plantel
ser teimoso e apostar no 4-3-3 qd o plantel nota-se claramante k da para 4-4-2
bla bla
o grito de alerta foi dado... pk kem percebe de futebol mas n manda (komo kk um de nós)
percebe que JARDIM ESTA VERDE
obs.: quem acha k este alerta é cedo demais pode dizer k o Jardim esta a 1ª vez num grande... o plantel "nao esta fechado", é "cedo para se avaliar", jogadores importantes deixaram o Braga, ja ganhamos o ultimo jogo, bla bla bla.. tudo verdade... mas se for assim tb posso ser treinador do Braga lollll
Quote from: Zé on 18 de August de 2011, 23:31
... Ou MUDA ou vai levar o SCB para a mediocridade.
Não estou a escrever este post devido ao jogo de hoje, mas também devido ao jogo de hoje. Os jogos que vi da pré-época, mostrou um SCB com um sistema muito rigído, constante e apático. Não há ambição, não há dinamismo, não há paixão...
Espero que Leonardo Jardim faça uma auto-critíca e mude a sua forma de pensar o SCB. Espero muito que demonstre ambição, vontade de ganhar, raça... Espero que reflicta... caso contrário vai ser dos piores treinadores que vi na história do SCB.
Quote from: snOOpy on 23 de August de 2011, 10:45
agora algurm ker falar de tactica??
nao é por Jardim ter curso de treinador que o torna superior a kk um de nos na tactica...
quantos medicos sao bons alunos tiram o seu curso e com omedicos falham.. falta a componente humana.. muito importante nakela profissao... ser inteligente nao garante um bom profssional (medico) e este componente nao se aprende ao longo do curso...
muitas skills (aptidoes) n se ensina.. ou se tem ou nao...
ser arrojado..ser medricas.. apostar na mudança...
saber avaliar os atletas... coloca-los onde rendem mais... gerir o plantel
ser teimoso e apostar no 4-3-3 qd o plantel nota-se claramante k da para 4-4-2
bla bla
Tanta asneira escrita. No conteúdo, na forma, na lógica...
Quote from: snOOpy on 23 de August de 2011, 10:45
PARABENS ZE.. pela coragem...
JARDIM ESTA VERDE (era este o titulo do jornal "o jogo" para o com o Young Boys)
que titulo mais a proposito...
Jardim ainda n se apercebeu k esta em Braga...~
Jardim ainda n se apercebeu que n tem a mm equipa do ano passado...
tenho andado "afastado" das postagens neste forum...
muita gente acha que o post do Ze é mau... por ser cedo demais... mas n é...
O Braga pelo plantel que tem seja com este ou outro treinador facilmente xegta ao 4º Lugar..
MAS EU KERO MAIS... e posso exigir mais...
~
qd se falou no Leonardo Jardim para treinador do Braga nao me parecia mal.. pelo seu trajecto no futebol nacional...
agora que "convivo" mais de perto nao tenho duvidas... JARDIM ESTA VERDE
ou ele evolui ou estamos "tramados" na nossa ambição de querer mais...
alguem reparou na postura dele na conferencia de imprensa apos o jogo com o Maritimo???
para refletir... mas baixar a cabeça qd um jornalista esta a fazer uma pergunta n fika bem
um pequeno pormenor?? so mais um.. como JARDIM ESTA VERDE
agora algurm ker falar de tactica??
nao é por Jardim ter curso de treinador que o torna superior a kk um de nos na tactica...
quantos medicos sao bons alunos tiram o seu curso e com omedicos falham.. falta a componente humana.. muito importante nakela profissao... ser inteligente nao garante um bom profssional (medico) e este componente nao se aprende ao longo do curso...
muitas skills (aptidoes) n se ensina.. ou se tem ou nao...
ser arrojado..ser medricas.. apostar na mudança...
saber avaliar os atletas... coloca-los onde rendem mais... gerir o plantel
ser teimoso e apostar no 4-3-3 qd o plantel nota-se claramante k da para 4-4-2
bla bla
o grito de alerta foi dado... pk kem percebe de futebol mas n manda (komo kk um de nós)
percebe que JARDIM ESTA VERDE
obs.: quem acha k este alerta é cedo demais pode dizer k o Jardim esta a 1ª vez num grande... o plantel "nao esta fechado", é "cedo para se avaliar", jogadores importantes deixaram o Braga, ja ganhamos o ultimo jogo, bla bla bla.. tudo verdade... mas se for assim tb posso ser treinador do Braga lollll
Quote from: Zé on 18 de August de 2011, 23:31
... Ou MUDA ou vai levar o SCB para a mediocridade.
Não estou a escrever este post devido ao jogo de hoje, mas também devido ao jogo de hoje. Os jogos que vi da pré-época, mostrou um SCB com um sistema muito rigído, constante e apático. Não há ambição, não há dinamismo, não há paixão...
Espero que Leonardo Jardim faça uma auto-critíca e mude a sua forma de pensar o SCB. Espero muito que demonstre ambição, vontade de ganhar, raça... Espero que reflicta... caso contrário vai ser dos piores treinadores que vi na história do SCB.
Tens razão, mas o Zé fez uma crítica construtiva e, que eu saiba, ninguém está contra a opinião dele. Nós estamos contra críticas absurdas, não críticas à táctica usada ou onze.
O Jardim está verde, sim senhor, mas pode melhorar, portanto há que lhe dar tempo. Contra o Marítimo, já foi mais arrojado e colocou os jogadores nas suas posições. Portanto, porque razão não lhe daremos o benefício da dúvida? Ele tem de pagar pelos erros que cometeu em dois jogos, para o resto da época? É verdade que podemos ser eliminados da Liga Europa por causa desses erros, o que é mau, mas o mesmo aconteceu com o Domingos, e este não deixou de alcançar os dois maiores feitos da história do clube. Custa entender isso?
Quote from: RVX1921 on 23 de August de 2011, 11:07
Quote from: snOOpy on 23 de August de 2011, 10:45
PARABENS ZE.. pela coragem...
JARDIM ESTA VERDE (era este o titulo do jornal "o jogo" para o com o Young Boys)
que titulo mais a proposito...
Jardim ainda n se apercebeu k esta em Braga...~
Jardim ainda n se apercebeu que n tem a mm equipa do ano passado...
tenho andado "afastado" das postagens neste forum...
muita gente acha que o post do Ze é mau... por ser cedo demais... mas n é...
O Braga pelo plantel que tem seja com este ou outro treinador facilmente xegta ao 4º Lugar..
MAS EU KERO MAIS... e posso exigir mais...
~
qd se falou no Leonardo Jardim para treinador do Braga nao me parecia mal.. pelo seu trajecto no futebol nacional...
agora que "convivo" mais de perto nao tenho duvidas... JARDIM ESTA VERDE
ou ele evolui ou estamos "tramados" na nossa ambição de querer mais...
alguem reparou na postura dele na conferencia de imprensa apos o jogo com o Maritimo???
para refletir... mas baixar a cabeça qd um jornalista esta a fazer uma pergunta n fika bem
um pequeno pormenor?? so mais um.. como JARDIM ESTA VERDE
agora algurm ker falar de tactica??
nao é por Jardim ter curso de treinador que o torna superior a kk um de nos na tactica...
quantos medicos sao bons alunos tiram o seu curso e com omedicos falham.. falta a componente humana.. muito importante nakela profissao... ser inteligente nao garante um bom profssional (medico) e este componente nao se aprende ao longo do curso...
muitas skills (aptidoes) n se ensina.. ou se tem ou nao...
ser arrojado..ser medricas.. apostar na mudança...
saber avaliar os atletas... coloca-los onde rendem mais... gerir o plantel
ser teimoso e apostar no 4-3-3 qd o plantel nota-se claramante k da para 4-4-2
bla bla
o grito de alerta foi dado... pk kem percebe de futebol mas n manda (komo kk um de nós)
percebe que JARDIM ESTA VERDE
obs.: quem acha k este alerta é cedo demais pode dizer k o Jardim esta a 1ª vez num grande... o plantel "nao esta fechado", é "cedo para se avaliar", jogadores importantes deixaram o Braga, ja ganhamos o ultimo jogo, bla bla bla.. tudo verdade... mas se for assim tb posso ser treinador do Braga lollll
Quote from: Zé on 18 de August de 2011, 23:31
... Ou MUDA ou vai levar o SCB para a mediocridade.
Não estou a escrever este post devido ao jogo de hoje, mas também devido ao jogo de hoje. Os jogos que vi da pré-época, mostrou um SCB com um sistema muito rigído, constante e apático. Não há ambição, não há dinamismo, não há paixão...
Espero que Leonardo Jardim faça uma auto-critíca e mude a sua forma de pensar o SCB. Espero muito que demonstre ambição, vontade de ganhar, raça... Espero que reflicta... caso contrário vai ser dos piores treinadores que vi na história do SCB.
Tens razão, mas o Zé fez uma crítica construtiva e, que eu saiba, ninguém está contra a opinião dele. Nós estamos contra críticas absurdas, não críticas à táctica usada ou onze.
O Jardim está verde, sim senhor, mas pode melhorar, portanto há que lhe dar tempo. Contra o Marítimo, já foi mais arrojado e colocou os jogadores nas suas posições. Portanto, porque razão não lhe daremos o benefício da dúvida? Ele tem de pagar pelos erros que cometeu em dois jogos, para o resto da época? É verdade que podemos ser eliminados da Liga Europa por causa desses erros, o que é mau, mas o mesmo aconteceu com o Domingos, e este não deixou de alcançar os dois maiores feitos da história do clube. Custa entender isso?
Haja pessoas lúcidas neste fórum! É bom ver que alguém tem os pés assentes na terra!
Quote from: Bracarense on 23 de August de 2011, 10:54
Quote from: snOOpy on 23 de August de 2011, 10:45
agora algurm ker falar de tactica??
nao é por Jardim ter curso de treinador que o torna superior a kk um de nos na tactica...
quantos medicos sao bons alunos tiram o seu curso e com omedicos falham.. falta a componente humana.. muito importante nakela profissao... ser inteligente nao garante um bom profssional (medico) e este componente nao se aprende ao longo do curso...
muitas skills (aptidoes) n se ensina.. ou se tem ou nao...
ser arrojado..ser medricas.. apostar na mudança...
saber avaliar os atletas... coloca-los onde rendem mais... gerir o plantel
ser teimoso e apostar no 4-3-3 qd o plantel nota-se claramante k da para 4-4-2
bla bla
Tanta asneira escrita. No conteúdo, na forma, na lógica...
temos um genio (no conteudo, na forma, na logica) por aki...
na proxima mando-te as minhas ideias e peço-te para as corrigir.. pode ser k consiga fazer um "tratado" ou kem sabe ainda ganhas o premio Pulitzer...
eu reconheço k n sou dos melhores a escrever.. tb n sou politico... nem escritor nem kero "roubar" o lugar ao samarago na literatura LOLLL tb pensei k este forum fosse para adeptos do braga e nao o forum do "jornal de letras" loool
Snoopy antes de mais vou et fazer um reparo e não me leves a mal, como tu bem disses te estás a escrever num fórum, mas não te esqueças que não estás a mandar sms, não mates o Português por favor. ;)
Posto isto e saltando para tema da fórum, L. Jardim precisa de tempo, tempo para colocar a equipa a jogar como ele pretende, tempo para assimilar os erros e aprender com os mesmos, e finalmente tempo, muito tempo para ganhar o apoio de todos os que estão cépticos com o trabalho dele, eu pertenço aqueles que pensam que L. Jardim tem tudo para ficar na nossa história pelos melhores motivos, tem à sua disposição um conjunto de jogadores que faz inveja a qualquer treinador, apenas peço a todos os que ainda não acreditam nele que lhe deiam tempo, por ele, por nós Braguistas, pelo nosso SPORTING CLUBE DE BRAGA.
Quote from: snOOpy on 23 de August de 2011, 11:44
Quote from: Bracarense on 23 de August de 2011, 10:54
Quote from: snOOpy on 23 de August de 2011, 10:45
agora algurm ker falar de tactica??
nao é por Jardim ter curso de treinador que o torna superior a kk um de nos na tactica...
quantos medicos sao bons alunos tiram o seu curso e com omedicos falham.. falta a componente humana.. muito importante nakela profissao... ser inteligente nao garante um bom profssional (medico) e este componente nao se aprende ao longo do curso...
muitas skills (aptidoes) n se ensina.. ou se tem ou nao...
ser arrojado..ser medricas.. apostar na mudança...
saber avaliar os atletas... coloca-los onde rendem mais... gerir o plantel
ser teimoso e apostar no 4-3-3 qd o plantel nota-se claramante k da para 4-4-2
bla bla
Tanta asneira escrita. No conteúdo, na forma, na lógica...
temos um genio (no conteudo, na forma, na logica) por aki...
na proxima mando-te as minhas ideias e peço-te para as corrigir.. pode ser k consiga fazer um "tratado" ou kem sabe ainda ganhas o premio Pulitzer...
eu reconheço k n sou dos melhores a escrever.. tb n sou politico... nem escritor nem kero "roubar" o lugar ao samarago na literatura LOLLL tb pensei k este forum fosse para adeptos do braga e nao o forum do "jornal de letras" loool
Snoopy. Se precisares de ajuda a escrever, também te posso ajudar. Afinal temos que ser uns para os outros ;D
Quote from: snOOpy on 23 de August de 2011, 10:45
PARABENS ZE.. pela coragem...
JARDIM ESTA VERDE (era este o titulo do jornal "o jogo" para o com o Young Boys)
que titulo mais a proposito...
Jardim ainda n se apercebeu k esta em Braga...~
Jardim ainda n se apercebeu que n tem a mm equipa do ano passado...
tenho andado "afastado" das postagens neste forum...
muita gente acha que o post do Ze é mau... por ser cedo demais... mas n é...
O Braga pelo plantel que tem seja com este ou outro treinador facilmente xegta ao 4º Lugar..
MAS EU KERO MAIS... e posso exigir mais...
~
qd se falou no Leonardo Jardim para treinador do Braga nao me parecia mal.. pelo seu trajecto no futebol nacional...
agora que "convivo" mais de perto nao tenho duvidas... JARDIM ESTA VERDE
ou ele evolui ou estamos "tramados" na nossa ambição de querer mais...
alguem reparou na postura dele na conferencia de imprensa apos o jogo com o Maritimo???
para refletir... mas baixar a cabeça qd um jornalista esta a fazer uma pergunta n fika bem
um pequeno pormenor?? so mais um.. como JARDIM ESTA VERDE
agora algurm ker falar de tactica??
nao é por Jardim ter curso de treinador que o torna superior a kk um de nos na tactica...
quantos medicos sao bons alunos tiram o seu curso e com omedicos falham.. falta a componente humana.. muito importante nakela profissao... ser inteligente nao garante um bom profssional (medico) e este componente nao se aprende ao longo do curso...
muitas skills (aptidoes) n se ensina.. ou se tem ou nao...
ser arrojado..ser medricas.. apostar na mudança...
saber avaliar os atletas... coloca-los onde rendem mais... gerir o plantel
ser teimoso e apostar no 4-3-3 qd o plantel nota-se claramante k da para 4-4-2
bla bla
o grito de alerta foi dado... pk kem percebe de futebol mas n manda (komo kk um de nós)
percebe que JARDIM ESTA VERDE
obs.: quem acha k este alerta é cedo demais pode dizer k o Jardim esta a 1ª vez num grande... o plantel "nao esta fechado", é "cedo para se avaliar", jogadores importantes deixaram o Braga, ja ganhamos o ultimo jogo, bla bla bla.. tudo verdade... mas se for assim tb posso ser treinador do Braga lollll
Quote from: Zé on 18 de August de 2011, 23:31
... Ou MUDA ou vai levar o SCB para a mediocridade.
Não estou a escrever este post devido ao jogo de hoje, mas também devido ao jogo de hoje. Os jogos que vi da pré-época, mostrou um SCB com um sistema muito rigído, constante e apático. Não há ambição, não há dinamismo, não há paixão...
Espero que Leonardo Jardim faça uma auto-critíca e mude a sua forma de pensar o SCB. Espero muito que demonstre ambição, vontade de ganhar, raça... Espero que reflicta... caso contrário vai ser dos piores treinadores que vi na história do SCB.
Desculpem lá, mas não concordo nada com ambos!
Será precisa assim tanta coragem pra escrever o que o Zé escreveu? Não é mais do que óbvio pra todos que este início de época não está a ser brilhante e que nem todos percebemos muito bem algumas das opções de LJ? Mas e daí? Qual é a novidade? Mas há ou não atenuantes? Claro que há e já muita gente as referiu: equipa técnica (toda!) nova, muitos jogadores novos, velhos jogadores (ainda) em baixo de forma, muitas indecisões quanto a entradas e saídas (graças à fantástica data limite para a inscrição de jogadores), etc...
Para mim, não faz nenhum sentido fazer futurologia (sim, porque basicamente é disso que se trata!) com um, dois, ou meia dúzia de jogos...
Para mim, nesta altura é tão rídiculo dizer que LJ "vai ser dos piores treinadores que vi na história do SCB" como dizer que esta será a melhor época de sempre, porque temos o novo "Mourinho"!
E o que dizer então dos lenços brancos e dos insultos que vi e ouvi no estádio? Ridículo é pouco!
Espero que não me chamem "carneiro", nem "ovelha", ou "burra", muito menos "vaca", por ter esta opinião!
tu és poderoso lionel lool
espero que nao fiques chateado por escrever sem a tua ajuda.. ja consegui escrever melhor...
o essencial aqui é: Jesualdo Ferreira... J.Jesus... Domingos... todos bteram recordes na "sua altura"..
mas sejam melhores ou piores (basicos ou nao) o que se nota é o BRAGA em crescimento..
seja em qualidade seja em dinheiro gasto o treinador seguinte tem tido sempre melhor plantel...
portanto fazer melhor é o natural...
viu-se o exemplo da epoca passada... mm internamente a fazer maus resultados ficamos em 4º e por pouco eramos terceiros.. porque o plantel que temos é o minimo... o 4º lugar
nao vê quem nao quer... mas se o treinador que estiver na altura souber rentabilizar o plantel pode fazer melhor...
Quote from: lionelpower on 23 de August de 2011, 12:33
Quote from: snOOpy on 23 de August de 2011, 11:44
Quote from: Bracarense on 23 de August de 2011, 10:54
Quote from: snOOpy on 23 de August de 2011, 10:45
agora algurm ker falar de tactica??
nao é por Jardim ter curso de treinador que o torna superior a kk um de nos na tactica...
quantos medicos sao bons alunos tiram o seu curso e com omedicos falham.. falta a componente humana.. muito importante nakela profissao... ser inteligente nao garante um bom profssional (medico) e este componente nao se aprende ao longo do curso...
muitas skills (aptidoes) n se ensina.. ou se tem ou nao...
ser arrojado..ser medricas.. apostar na mudança...
saber avaliar os atletas... coloca-los onde rendem mais... gerir o plantel
ser teimoso e apostar no 4-3-3 qd o plantel nota-se claramante k da para 4-4-2
bla bla
Tanta asneira escrita. No conteúdo, na forma, na lógica...
temos um genio (no conteudo, na forma, na logica) por aki...
na proxima mando-te as minhas ideias e peço-te para as corrigir.. pode ser k consiga fazer um "tratado" ou kem sabe ainda ganhas o premio Pulitzer...
eu reconheço k n sou dos melhores a escrever.. tb n sou politico... nem escritor nem kero "roubar" o lugar ao samarago na literatura LOLLL tb pensei k este forum fosse para adeptos do braga e nao o forum do "jornal de letras" loool
Snoopy. Se precisares de ajuda a escrever, também te posso ajudar. Afinal temos que ser uns para os outros ;D
Espero que o L.Jardim entre nos eixos, porque há coisas mto difíceis de perceber, para não escrever um texto mto chato vou por alíneas.
1º em todos os jogos de preparação vimos o Pizzi como 10, chega o 2º jogo do campeonato coloca-o a extremo, não que estja mal, mas não faz mto sentido treina-lo no meio e depois pô-lo na linha.(mas ainda bem pq acho que não havendo P. cesar ele é a melhor opção)
2º Alan do lado esquerdo nunca, n consegue fintar, perde completa noção do espaço.....
3º Salino para jogar em casa contra equipas pequenas, n serve, n sabe construir nem tem capacidade de passe.
4ºMossóro na direita ou na esquerda, n faz qualquer sentido, é mto bom a sair de trás embalado, qdo tem que se virar perde todo o potencial.
5ºN.Gomes para jogar sozinho na frente é um desperdício pq fica desgastado em pouco tempo, n tem velocidade, NG é bom para tabelar e mto inteligente a criar jogo para os colegas, daí que precisa de uma moleta na area.
6º O Baiano, reconheço que é relativamente bom a defender, mas qdo toca a ajudar o alan, aí é um problema, ele passa a bola e fica parado,qdo recebe a bola do alan joga invariávelmente para trás, até enerva, isso obriga a um grande desgaste do alan....
Acho que estes são os principais problemas a rever pelo L.Jardim e não são mto dificeis de resolver o que me parece é que o LJ é um pouco receoso, pq jogar com o Marítimo em casa e n abdicar de 2 médios de caracteristicas defensivas (Djamal,Salino) não é de ter mta ambição como ele faz querer.
Mais uma nota para o Elderson, acho que tem mto potencial, só tem que ser trabalhado a nivel de posicionamento defensivo, gostava de ver uma ala esquerda com elderson e Imorou(caso saia o Pizzi)
Parece que já há contestação ao Leonardo Jardim. Quando ainda era só falado já era olhado com desconfiança, alguns nunca o apoiaram, assim é dificil.
O arranque não foi o melhor, mas também não foi mau(quinta veremos). Falhou contra o Young Boys, meteu jogadores na posições erradas, mas no Domingo acertou.
Além de que tem uma equipa quase nova a habituar-se a um treinador novo, porque não é só novidade isto para os jogadores, o Leonardo Jardim também se está a habituar a uma realidade nova.
Depois de ouvir dizer no final do jogo com o maritimo que o maritimo perder 2-0 com um candidato ao titulo é uma coisa nornal, fiquei a gostar mais dele.
O fundamental é ganhar quinta, e em setubal que é um clube "facil", se isso acontecer a confiança vai melhorar muito
Quote from: ELSA on 23 de August de 2011, 12:42
[Desculpem lá, mas não concordo nada com ambos!
Será precisa assim tanta coragem pra escrever o que o Zé escreveu? Não é mais do que óbvio pra todos que este início de época não está a ser brilhante e que nem todos percebemos muito bem algumas das opções de LJ? Mas e daí? Qual é a novidade? Mas há ou não atenuantes? Claro que há e já muita gente as referiu: equipa técnica (toda!) nova, muitos jogadores novos, velhos jogadores (ainda) em baixo de forma, muitas indecisões quanto a entradas e saídas (graças à fantástica data limite para a inscrição de jogadores), etc...
Para mim, não faz nenhum sentido fazer futurologia (sim, porque basicamente é disso que se trata!) com um, dois, ou meia dúzia de jogos...
Para mim, nesta altura é tão rídiculo dizer que LJ "vai ser dos piores treinadores que vi na história do SCB" como dizer que esta será a melhor época de sempre, porque temos o novo "Mourinho"!
E o que dizer então dos lenços brancos e dos insultos que vi e ouvi no estádio? Ridículo é pouco!
Espero que não me chamem "carneiro", nem "ovelha", ou "burra", muito menos "vaca", por ter esta opinião!
Quote from: ELSA on 23 de August de 2011, 12:42
Desculpem lá, mas não concordo nada com ambos!
Será precisa assim tanta coragem pra escrever o que o Zé escreveu?
Óbvio que não... não percebi!
Qual a interpretação da afirmação do SnOOpy? pode estar a referir-se ao facto de algumas foristas, "vacas sagradas" deste novo fórum, auto-apelidando-se de "verdadeiros", insurgirem-se e não aceitarem quem tem opiniões diferentes. Pelo que li - neste tópico e noutros - há muito forista que ainda não percebeu que, podendo não concordar com as opiniões expressas neste fórum, isso não lhe dá o direito de insultar ou ter atitudes arrogantes, prepotentes... felizmente, também já vi neste mesmo fórum foristas a repudiar tais comportamentos. Isso é bom! fica a esperança de melhores dias.
Quote from: ELSA on 23 de August de 2011, 12:42
Não é mais do que óbvio pra todos que este início de época não está a ser brilhante e que nem todos percebemos muito bem algumas das opções de LJ? Mas e daí? Qual é a novidade? Mas há ou não atenuantes? Claro que há e já muita gente as referiu: equipa técnica (toda!) nova, muitos jogadores novos, velhos jogadores (ainda) em baixo de forma, muitas indecisões quanto a entradas e saídas (graças à fantástica data limite para a inscrição de jogadores), etc...
Como podes dizer que é óbvio o início de época "não está a ser brilhante", indicar uma série de contrariedades que foram largamente discutidas e simultaneamente afirmares que "nem todos percebemos muito bem algumas das opções de LJ".
Mas é também este item, o das opções do técnico, que muitos pedem ao treinador para reflectir... Se há tantas contrariedades, por que deitar mais lenha para a fogueira com as opções "invulgares"?
Quote from: ELSA on 23 de August de 2011, 12:42
Para mim, não faz nenhum sentido fazer futurologia (sim, porque basicamente é disso que se trata!) com um, dois, ou meia dúzia de jogos...
Para mim, nesta altura é tão rídiculo dizer que LJ "vai ser dos piores treinadores que vi na história do SCB" como dizer que esta será a melhor época de sempre, porque temos o novo "Mourinho"!
Falas em futurologia mas eu prefiro dizer que temos que aprender com o passado.
Sabes... há pessoas que nunca se perdem porque nunca se põem a caminho. Há outras que nada fazem e estão sempre a criticar que faz. Eu como senti que o SCB não estava no bom caminho decidi escrever o tópico. Não fiquei indiferente. Alertei... não só eu, como muitos outros foristas, neste tópico, vieram dar a sua opinião. Apontaram eventuais erros e demonstraram preocupação...
Preocuparam-se!
Isso é mau? Não! É sinal inequívoco que gostam do SCB.
Qual a atitude correcta? Intervir ou ficar impávido e sereno, a aguardar, quando vemos que algo está mal?
Eu achei que deveria intervir. Outros também o acharam... qual a atitude sensata? Sinceramente não sei, o que sei é que havia situações que na minha opinião eram evidentes, irrefutáveis, e me levaram a escrever o tópico.
Acho que estiveste mal quando apelidas de ridículo o facto de eu dizer que caso o treinador não reflectisse " iria ser dos piores treinadores que vi na história do SCB". Não sabes se eu estava a querer dizer linearmente o que escrevi ou a exagerar para tornar mais evidente o que pretendia. não sabias, nem tão pouco tiveste o cuidado de perguntar...foi mais fácil dizer que era ridículo.
Quote from: ELSA on 23 de August de 2011, 12:42
E o que dizer então dos lenços brancos e dos insultos que vi e ouvi no estádio? Ridículo é pouco!
Espero que não me chamem "carneiro", nem "ovelha", ou "burra", muito menos "vaca", por ter esta opinião!
Quando usei o termo carneiro... e lembro o resto do texto: "Devo dizer que estou marimbando-me para quem pensa que este fórum é a sua "quinta" e todos devem ser como os carneiros." estou a referir-me, inequivocamente, ao designado "carneirismo", uqe é um termo para designar seguidismo, conformismo.
Quinta-feira vamos ter um jogo decisivo. espero que o SCB ganhe, porque permitirá que o SCB continue na senda vitoriosa, importante que é para o crescimento do clube. A projecção internacional é importante. Importante porque vai valorizar os activos (vide recentes vendas) vai aumentar a reputação, a credibilidade do SCB e promover o clube, não só pelo mundo fora, mas também em Portugal. Se for possível a entrada na fase de grupos, a par de uma boa prestação interna, posso afirmar que estaremos cada vez mais perto do topo. Nesta importante fase do crescimento do clube, temos que dar passos estáveis e firmes. Já não estamos meramente a lutar por um lugar na Europa. Os desígnios são mais elevados e a luta pelo título está cada vez mais ao nosso alcance.
No entanto, quanto maior a importância do SCB, maior alvo nos tornamos. Há equipas a gastar o que têm e o o que não têm. Cada vez mais temos que estar unidos... e essa união, deve ser na minha perspectiva, tanto no apoio à equipa como na exigência. pedir ao grupo:trabalho, humildade e ambição... com o apoio de todos os braguistas e poderemos fazer algo bonito! fica o repto!
Leonardo Jardim ?
É o nosso mister e vai continuar a ser e tem toda a minha confiança ;)
FORÇA JARDIM ;)
Quote from: Zeus on 23 de August de 2011, 15:11
Espero que o L.Jardim entre nos eixos, porque há coisas mto difíceis de perceber, para não escrever um texto mto chato vou por alíneas.
1º em todos os jogos de preparação vimos o Pizzi como 10, chega o 2º jogo do campeonato coloca-o a extremo, não que estja mal, mas não faz mto sentido treina-lo no meio e depois pô-lo na linha.(mas ainda bem pq acho que não havendo P. cesar ele é a melhor opção)
Se metesse o Pizzi a 10 depois não tinha ninguém para meter na linha...
2º Alan do lado esquerdo nunca, n consegue fintar, perde completa noção do espaço.....
Isso só acontece pontualmente num jogo, é normal os extremos trocarem de lado para confundir os defesas, é muito mais fácil defender sempre o mesmo jogador do que defender dois jogadores diferentes. Se reparares o Alan nem tem jogado muito á esquerda... (só se eu ando distraido)
3º Salino para jogar em casa contra equipas pequenas, n serve, n sabe construir nem tem capacidade de passe.
Não concordo, contra equipas pequenas é que o Salino deve jogar pois recupera bastante bem e anula muitos contra-ataques da equipa adversária. Quem era dispensável era o Djamal, mas tira-lo e deixar só Viana e Salino parece -me arriscado
4ºMossóro na direita ou na esquerda, n faz qualquer sentido, é mto bom a sair de trás embalado, qdo tem que se virar perde todo o potencial.
O Mossoró jogou na esquerda porque faltava lá o Pizzi e o Paulo Cesar
5ºN.Gomes para jogar sozinho na frente é um desperdício pq fica desgastado em pouco tempo, n tem velocidade, NG é bom para tabelar e mto inteligente a criar jogo para os colegas, daí que precisa de uma moleta na area.
Pois, mas o problema está em quem tirar do meio-campo para meter á frente. Enquanto não vier Custódio parece-me dificil jogar só com 2 médios
6º O Baiano, reconheço que é relativamente bom a defender, mas qdo toca a ajudar o alan, aí é um problema, ele passa a bola e fica parado,qdo recebe a bola do alan joga invariávelmente para trás, até enerva, isso obriga a um grande desgaste do alan....
Devem ser ordens do treinador...
Acho que estes são os principais problemas a rever pelo L.Jardim e não são mto dificeis de resolver o que me parece é que o LJ é um pouco receoso, pq jogar com o Marítimo em casa e n abdicar de 2 médios de caracteristicas defensivas (Djamal,Salino) não é de ter mta ambição como ele faz querer.
Mais uma nota para o Elderson, acho que tem mto potencial, só tem que ser trabalhado a nivel de posicionamento defensivo, gostava de ver uma ala esquerda com elderson e Imorou(caso saia o Pizzi)
É normal jogar assim, com o Rio Ave ele teve medo de perder o que é normal visto ser o primeiro jogo dele.
Com o Young Boys a principal prioridade era não sofrer golos, por isso não fazia sentido arriscar... E com o Maritimo ele viu-se a ganhar não trazia benefícios nenhuns tirar um médio para meter um avançado quando já tavamos a vencer.
Quote from: Zé on 23 de August de 2011, 23:16
Óbvio que não... não percebi!
Qual a interpretação da afirmação do SnOOpy? pode estar a referir-se ao facto de algumas foristas, "vacas sagradas" deste novo fórum, auto-apelidando-se de "verdadeiros", insurgirem-se e não aceitarem quem tem opiniões diferentes. Pelo que li - neste tópico e noutros - há muito forista que ainda não percebeu que, podendo não concordar com as opiniões expressas neste fórum, isso não lhe dá o direito de insultar ou ter atitudes arrogantes, prepotentes... felizmente, também já vi neste mesmo fórum foristas a repudiar tais comportamentos. Isso é bom! fica a esperança de melhores dias.
Zé, a carapuça de "vacas sagradas deste novo fórum" ou dos "auto-apelidados "verdadeiros"" a mim não me serve - limitei-me a discordar da vossa opinião...posso não posso?
Também não me revejo nos que, não concordando, se acham no "...direito de insultar ou ter atitudes arrogantes, prepotentes..." - repito: limitei-me a dar a minha opinião!
Quote from: Zé on 23 de August de 2011, 23:16
Como podes dizer que é óbvio o início de época "não está a ser brilhante", indicar uma série de contrariedades que foram largamente discutidas e simultaneamente afirmares que "nem todos percebemos muito bem algumas das opções de LJ".
Mas é também este item, o das opções do técnico, que muitos pedem ao treinador para reflectir... Se há tantas contrariedades, por que deitar mais lenha para a fogueira com as opções "invulgares"?
Mas porquê, não se podem apontar simultaneamente contrariedades e "opções invulgares"???? Ninguém espera (eu pelo menos não!) que ele seja perfeito nas suas escolhas/opções...a questão aqui é saber o que é que pesa mais, nesta altura tão precoce da época!
Quote from: Zé on 23 de August de 2011, 23:16
Falas em futurologia mas eu prefiro dizer que temos que aprender com o passado.
Sabes... há pessoas que nunca se perdem porque nunca se põem a caminho. Há outras que nada fazem e estão sempre a criticar que faz. Eu como senti que o SCB não estava no bom caminho decidi escrever o tópico. Não fiquei indiferente. Alertei... não só eu, como muitos outros foristas, neste tópico, vieram dar a sua opinião. Apontaram eventuais erros e demonstraram preocupação...
Preocuparam-se!
Isso é mau? Não! É sinal inequívoco que gostam do SCB.
Qual a atitude correcta? Intervir ou ficar impávido e sereno, a aguardar, quando vemos que algo está mal?
Eu achei que deveria intervir. Outros também o acharam... qual a atitude sensata? Sinceramente não sei, o que sei é que havia situações que na minha opinião eram evidentes, irrefutáveis, e me levaram a escrever o tópico.
Zé, eu não critiquei a abertura do tópico, simplesmente não concordo com a tua opinião e expressei a minha, que é a de que é cedo demais para fazer análises, tirar grandes conclusões, ficar demasiado preocupado, ou demasiado optimista!
Mas por mim podem continuar a analisar as tácticas que quiserem...
Quote from: Zé on 23 de August de 2011, 23:16
Acho que estiveste mal quando apelidas de ridículo o facto de eu dizer que caso o treinador não reflectisse " iria ser dos piores treinadores que vi na história do SCB". Não sabes se eu estava a querer dizer linearmente o que escrevi ou a exagerar para tornar mais evidente o que pretendia. não sabias, nem tão pouco tiveste o cuidado de perguntar...foi mais fácil dizer que era ridículo.
Pois, realmente não sei qual foi a "intensidade" que quiseste transmitir com aquela expressão...só posso imaginar! E achei um exagero!
É a palavra "ridículo" que te incomoda? É muito forte? É ofensiva? Se o é, retiro-a!
Mas tenho que lhe chamar outra coisa qualquer - disparate, baboseira, asneira, exagero, tolice, despropósito, desatino, absurdo...sei lá!
Quote from: Zé on 23 de August de 2011, 23:16
Quando usei o termo carneiro... e lembro o resto do texto: "Devo dizer que estou marimbando-me para quem pensa que este fórum é a sua "quinta" e todos devem ser como os carneiros." estou a referir-me, inequivocamente, ao designado "carneirismo", uqe é um termo para designar seguidismo, conformismo.
Eu sei o que significa e, neste caso, pelos vistos, percebi o alcance das tuas palavras, mas nem por isso me considero enquadrável nessa "quinta"...nem seguidista, nem conformista!
Quote from: Zé on 23 de August de 2011, 23:16
Quinta-feira vamos ter um jogo decisivo. espero que o SCB ganhe, porque permitirá que o SCB continue na senda vitoriosa, importante que é para o crescimento do clube. A projecção internacional é importante. Importante porque vai valorizar os activos (vide recentes vendas) vai aumentar a reputação, a credibilidade do SCB e promover o clube, não só pelo mundo fora, mas também em Portugal. Se for possível a entrada na fase de grupos, a par de uma boa prestação interna, posso afirmar que estaremos cada vez mais perto do topo. Nesta importante fase do crescimento do clube, temos que dar passos estáveis e firmes. Já não estamos meramente a lutar por um lugar na Europa. Os desígnios são mais elevados e a luta pelo título está cada vez mais ao nosso alcance.
No entanto, quanto maior a importância do SCB, maior alvo nos tornamos. Há equipas a gastar o que têm e o o que não têm. Cada vez mais temos que estar unidos... e essa união, deve ser na minha perspectiva, tanto no apoio à equipa como na exigência. pedir ao grupo:trabalho, humildade e ambição... com o apoio de todos os braguistas e poderemos fazer algo bonito! fica o repto!
Aqui estamos em perfeita sintonia!!!
Treinadores de bancada são para levar a sério!
Quote from: ELSA on 24 de August de 2011, 16:12
Tudo pacífico... Acho que temos que ser comedidos e dar o exemplo aos "putos" 8), certo?
Sabes que tenho andado afastado, assim como penso que tu também andas um pouco.... muitos mais velhinhos fugiram a sete pés do "novo fórum"::) ;D.
Actualmente, como estamos em período de férias e há menos actividade, tenho tido mais um tempinho. respondi ao teu post porque és das "velhinhas". não foi nada pessoal! Queria muito responder a mais posts mas não deu... tenho que fazer opções.
Quote from: rnmc on 24 de August de 2011, 12:14
Quote from: Zeus on 23 de August de 2011, 15:11
Espero que o L.Jardim entre nos eixos, porque há coisas mto difíceis de perceber, para não escrever um texto mto chato vou por alíneas.
1º em todos os jogos de preparação vimos o Pizzi como 10, chega o 2º jogo do campeonato coloca-o a extremo, não que estja mal, mas não faz mto sentido treina-lo no meio e depois pô-lo na linha.(mas ainda bem pq acho que não havendo P. cesar ele é a melhor opção)
Se metesse o Pizzi a 10 depois não tinha ninguém para meter na linha...
2º Alan do lado esquerdo nunca, n consegue fintar, perde completa noção do espaço.....
Isso só acontece pontualmente num jogo, é normal os extremos trocarem de lado para confundir os defesas, é muito mais fácil defender sempre o mesmo jogador do que defender dois jogadores diferentes. Se reparares o Alan nem tem jogado muito á esquerda... (só se eu ando distraido)
3º Salino para jogar em casa contra equipas pequenas, n serve, n sabe construir nem tem capacidade de passe.
Não concordo, contra equipas pequenas é que o Salino deve jogar pois recupera bastante bem e anula muitos contra-ataques da equipa adversária. Quem era dispensável era o Djamal, mas tira-lo e deixar só Viana e Salino parece -me arriscado
Mas é contra equipas pequenas que é necessário alguém que cause desequilibrios, e o salino n é esse jogador
4ºMossóro na direita ou na esquerda, n faz qualquer sentido, é mto bom a sair de trás embalado, qdo tem que se virar perde todo o potencial.
O Mossoró jogou na esquerda porque faltava lá o Pizzi e o Paulo Cesar
Para o pôr na esquerda mais vali pôr lá o H.Barbosa
5ºN.Gomes para jogar sozinho na frente é um desperdício pq fica desgastado em pouco tempo, n tem velocidade, NG é bom para tabelar e mto inteligente a criar jogo para os colegas, daí que precisa de uma moleta na area.
Pois, mas o problema está em quem tirar do meio-campo para meter á frente. Enquanto não vier Custódio parece-me dificil jogar só com 2 médios
Não concordo, com o Djamal e H.Viana, não faz sentido ter outro medio como o salino a jogar, o Custódio constroí mto mais jogo que o Djamal que nãi sai de junto dos centtais....
6º O Baiano, reconheço que é relativamente bom a defender, mas qdo toca a ajudar o alan, aí é um problema, ele passa a bola e fica parado,qdo recebe a bola do alan joga invariávelmente para trás, até enerva, isso obriga a um grande desgaste do alan....
Devem ser ordens do treinador...
n acredito
Acho que estes são os principais problemas a rever pelo L.Jardim e não são mto dificeis de resolver o que me parece é que o LJ é um pouco receoso, pq jogar com o Marítimo em casa e n abdicar de 2 médios de caracteristicas defensivas (Djamal,Salino) não é de ter mta ambição como ele faz querer.
Mais uma nota para o Elderson, acho que tem mto potencial, só tem que ser trabalhado a nivel de posicionamento defensivo, gostava de ver uma ala esquerda com elderson e Imorou(caso saia o Pizzi)
É normal jogar assim, com o Rio Ave ele teve medo de perder o que é normal visto ser o primeiro jogo dele.
Com o Young Boys a principal prioridade era não sofrer golos, por isso não fazia sentido arriscar... E com o Maritimo ele viu-se a ganhar não trazia benefícios nenhuns tirar um médio para meter um avançado quando já tavamos a vencer.
Obviamente que n critico as substituições contra o Marítimo qdo estávamos a ganhar, o problema foi a 1ª parte...
Como podemos ver á uma imensidão de ideias.......
Quote from: Zé on 24 de August de 2011, 19:03
Quote from: ELSA on 24 de August de 2011, 16:12
Tudo pacífico... Acho que temos que ser comedidos e dar o exemplo aos "putos" 8), certo?
Sabes que tenho andado afastado, assim como penso que tu também andas um pouco.... muitos mais velhinhos fugiram a sete pés do "novo fórum"::) ;D.
Actualmente, como estamos em período de férias e há menos actividade, tenho tido mais um tempinho. respondi ao teu post porque és das "velhinhas". não foi nada pessoal! Queria muito responder a mais posts mas não deu... tenho que fazer opções.
Sabes, o problema é que eu tenho muito mais tendencia pra postar quando estou em desacordo do que quando concordo com alguma coisa...enfim, o que queres que faça?!?! :P
Depois levo com a fama de "mau feitio"! ::)
Tenham calma... pode ser que nos venha a surpreender (:
Estive desligado do SB mais de 10 dias, mas já estou a ver que não fui o único a criticar o LJ após o jogo da LE em casa. Fui duro com ele? Fui e farei sempre que não gostar de algo. Não vi nenhum jogo de lá para cá (100% férias), mas li os jornais todos os dias e lia com atenção. Percebi que ele mudou. Critiquei o porquê de não meter o Barbosa na esquerda em vez do Lima ou do Mossoró e isso fui crucial nos últimos jogos. Então o que fiz de mal? Querer-me parecer que ele lê o VM. ::) :P ;D
PS: antes de ir de férias pensei numa solução para se criar uma alternativa a Mossoró no centro com o P. Cesar na esquerda que seria desviar o Barbosa para o centro, mas agora com as contratações que se fizeram de lá para cá, já não faz sentido, pois o Fran Mérida é craque. Espero que se confirme!
Vamos ver como resolve a "questão central" ... Douglão, Palmeira, Djamal, Vinícius ? Outro ?
Fiquei algo surpreendido com o que li de Lima, em entrevista ao Record (só li o pequeno trecho que está disponível online). Normalmente, os jogadores são algo defensivos quando falam nos seus treinadores mas Lima não teve receio de dar a sua visão:
Lima: «Com Leonardo Jardim vamos ganhar mais»
Autor: RICARDO VASCONCELOS
RECORD – O Sp. Braga de Leonardo Jardim promete ser muito diferente do que era com Domingos Paciência?
LIMA – Com o Leonardo Jardim a equipa pensa em construir mais rápido o resultado. Tem uma forma bastante diferente de abordar os jogos: na minha opinião, o Domingos queria que entrássemos em campo mais a pensar nas questões defensivas, que são importantes claro. Ele preocupava-se muito mais em defender e só depois em construir o resultado. O Leonardo Jardim alterou a forma como encaramos o jogo, acima de tudo em termos ofensivos. Considero-os dois grandes treinadores. O Jardim está a ter uma boa oportunidade para mostrar o seu trabalho e o seu valor aqui em Braga e, claro, espero que tenha muita sorte, assim como torço para que o Domingos tenha sucesso.
R – Esse caudal ofensivo que diz que o Leonardo Jardim pede à equipa poderá traduzir-se em mais golos e mais vitórias para o Sp. Braga?
L – Penso que sim, penso que vamos ganhar mais. Temos uma boa equipa, ótimos jogadores. O novo treinador tem um pensamento diferente e quer que ataquemos mais, que se jogue mais adiantado no terreno e eu, como avançado, sinto bem isso. O Leonardo Jardim prefere a posse de bola do que o contra-ataque, quer que a equipa jogue sempre bem. Independentemente do resultado, ele quer que a equipa esteja sempre perfeita dentro do campo.
Independentemente de ter que se relativizar sempre os elogios nestas circunstâncias (não se esperariam críticas!), penso que Lima deixa pistas para percebermos o que pretende Jardim da equipa e das diferenças relativamente a Domingos. Destaco a preferência pelo ataque em posse em detrimento do contra-ataque e a ideia de uma equipa mais adiantada no terreno. Do que já vimos, parece-me já ser clara a primeira destas opções, a ideia de um futebol com mais paciência e mais rendilhado, em detrimento das transições rápidas que no passado foram nossa imagem de marca. E se calhar à luz desta opção entende-se melhor a opção Djamal-Viana a meio-campo (veremos se se mantém com o regresso de Custódio). Em relação ao adiantamento da equipa, penso que falta que a equipa jogue em bloco. É verdade que por vezes meio-campo e ataque se adiantam no terreno, procurando impor o jogo no meio-terreno contrário (e.g., últimos 25 minutos de Setúbal), mas raramente a linha defensiva acompanha esse adiantamento. Penso que é um risco, veremos no futuro se há evolução.
Já se tinha discutido essa questão do meio-campo e o seu afastamento em relação à defesa. Talvez seja uma questão de adaptação, de evolução natural da equipa, isso ainda acontecer, mas com esta abordagem ao jogo e tendo em conta a realidade portuguesa, podemos ter muitos dissabores se assim continuar.
Mas sem dúvida que com a qualidade de jogadores que temos para o ataque, se justifica esta opção de Leonardo Jardim.
E será que se vai tornar mais audacioso e usar Nuno Gomes e Carlão ou Lima? Espero que sim.
Claramente que se nota diferenças no futebol do Braga, principalmente na forma de chegar á baliza, com o Domingos ou era bico para a frente e o Matheus que resolva (1º metade da época) ou então era bola para o Lima e depois era para o que desse, com LJ chegamos com muita mais "maturidade" á frente, com várias linhas de passe, podendo optar-se quer pelo passe quer pelo remate..
A equipa ainda se está a habituar ao sistema e ideias do treinador, mas sinceramente estou a gostar, apesar de achar o LJ um treinador medricas (ex: jogo em Vila do Conde), mas cá estamos para apoiar sempre!
BRAGAAAAAAAAAAA!
Sou dos que acreditam, e confiam, no trabalho de Leonardo Jardim. Como tive oportunidade de ver treinos com Domingos e com LJ, e pelo que consegui apreender, LJ trabalha mais a equipa e os seus mecanismos.
No ano passado o jogo era muito mais directo, com bolas bombeadas para o ataque, mesmo por parte do GR.
Este ano temos muito mais posse de bola, pensamos mais o jogo e há uma lógica na transposição do jogo da defesa para o ataque que permite controlar mais os jogos.
Estive fora e não vi os jogos com o Rio Ave e com o Marítimo, por isso não me posso pronunciar sobre estes desafios mas admito que em Vila do Conde, no primeiro jogo, não era permitido falhar. Daí algum receio.
Depois da insistêncial inicial em colocar Lima na esquerda e Pizzi como segundo ponta-de-lança atrás de Nuno Gomes como pude ver nos jogos de preparação, LJ caíu na real e percebeu que a dinâmica da equipa passava por uma correcção do posicionamento dos jogadores. Deu resultado e a equipa soltou-se. Em Setúbal, na segunda parte, o Braga construiu muito jogo e esteve sempre por cima.
Mal, acho eu, estivemos na Suíça.
Mudamos, de facto, a forma de estar. Procuramos impor o ritmo do jogo e não ficamos à espera do desenrolar dos acontecimentos. Gosto. Espero que resulte.Estamos a passar por uma série de jogos cruciais em que é necessário muita união e determinação. Estamos a lançar a época e está a correr muito bem. TODOS AO BRAGA-GIL. TEMOS QUE GANHAR.
FORÇA BRAGA. BRAGA SEMPRE.
Curioso ler algumas coisas que aqui se escreveram ... pela minha parte, dou os meus parabéns ao mister Jardim pelo trajecto até aqui. Agora até já lhe chamam o Mourinho da Madeira. Espero ainda por jogos com um grau de dificuldade muito maior e são esses que vão definir até onde podemos ir, mas para já, estamos muito bem. Muito bem.
Mas acho que este Braga ainda pode dar mais. E vai dar mais. É preciso não embandeirar em arco, e continuar a trabalhar.
Este jogo que sirva para ele ver que o 4-4-2 é o ideal para o plantel que temos. 2 alas muito bons que fazem bem o papel, temos bons avançados e há que aproveitar que nem todos os anos é assim, a defesa está bem e o meio-campo tem soluções para cada tipo de resultado.
Estamos no bom caminho!
Temos que ter calma,acho que o 4-4-2 foi o indicado para o jogo de hoje,mas para um jogo contra uma equipa que povoe melhor o meio campo acho que não é tão indicado.
Agrada-me no entanto que o LJ não se fixe numa só táctica e adapte a maneira de jogar da equipa aos adversários,sem nunca abdicar dos seus princípios de jogo.E agrada-me ainda mais que não hajam vacas sagradas na equipa e que os jogadores sejam recompensados quando estão a jogar bem.Assim todos sabem que têm hipóteses e que têm que se esforçar.
Quote from: barinho on 16 de September de 2011, 02:08
Temos que ter calma,acho que o 4-4-2 foi o indicado para o jogo de hoje,mas para um jogo contra uma equipa que povoe melhor o meio campo acho que não é tão indicado.
Agrada-me no entanto que o LJ não se fixe numa só táctica e adapte a maneira de jogar da equipa aos adversários,sem nunca abdicar dos seus princípios de jogo.E agrada-me ainda mais que não hajam vacas sagradas na equipa e que os jogadores sejam recompensados quando estão a jogar bem.Assim todos sabem que têm hipóteses e que têm que se esforçar.
Sem dúvida nenhuma. Do princípio ao fim.
O jogo da próxima segunda é um bom exemplo de jogo em que não apostaria num 4-4-2. Se bem que ver o Nuno Gomes e o Carlão na frente nesse jogo...era um ideia que me agradava sobremaneira! ;D
O Homem está a cumprir e bem! O que só demonstra que o SC Braga está muito para além do nome do treinador que tenha. No ano passado muitos se esqueceram do que é e significa o SC Braga, ignoraram até o passado próximo para apenas idolatrar o treinador que estava. Mas a verdade é que o Braga já se tem vindo a destacar no futebol europeu há uma década e há quase um século no nacional, por isso devemos ter mais confiança no nosso clube, na nossa cidade e naqueles que crescem com ela a nivél europeu.
O Senhor Leonardo Jardim é isso mesmo: um senhor. Tem postura em campo, fala nos momentos certos, muda quando tem que mudar, não se fixa sempre na mesma táctica, promove rotatividade e a confiança dos jogadores (que dizer dos casos de Elderson e Hélder Barbosa?), é pragmático e objectivo e, mais do que isso, ganha e cumpre objectivos. Para além disto tudo, parece-me que o espírito no grupo é saudável e isso também é mérito do treinador. Acho que só tem que melhorar naquela parte das substituições aos 90+2'. De resto, estou agradavelmente surpreendido. Mas calma, ainda estamos em Setembro...
Continuo a achar que demora muito com as substituições.
A única coisa que tenho a apontar... e talvez ainda seja cedo para já existir isto... é no meio campo ofensivo/ataque ainda não existir jogadas de envolvimento rápidas e imprevisíveis! É tudo, muito previsível!
E acho que podemos ter a mesmo posse de bola mais subidos um pouco, não só na defesa...mas isso também se deve, penso eu, à tendência (ontem menor) do Djamal em jogar para trás.
Mas, neste momento, importa salientar que ainda não perdemos nenhum jogo! Fomos sempre superiores em todos os jogos! E temos 11 golos marcados e 4 sofridos em 7 jogos, se não me engano.
Quote from: unabomber on 16 de September de 2011, 13:57
Continuo a achar que demora muito com as substituições.
Concordo! Exemplo disso foi o jogo de ontem! O Salino deveria ter entrado quando estávamos 2-0!
Muito gritei... mas ele não ouviu! Digamos que era impossível... Eu em casa ele no estádio!
Sou novo no fórum e não me tinha apercebido, ou dado a merecida relevância, a este tópico.
Prometi a mim mesmo num post anterior, na ressaca do jogo Birmingham-Braga, que iria colocar um post de apoio a Leonardo Jardim.
Pensava fazê-lo na sequência do jogo Guimarães-Braga, mas, uma vez que já está lançado, faz todo o sentido fazê-lo já.
É tempo de os adeptos do Braga começarem a apoiar, com mais intensidade, o trabalho do nosso Treinador, transmitindo-lhe o seu apoio incondicional.
Atrevo-me a sugerir que é tempo de as claques pensarem num cântico para o apoiar.
Sou dos que sempre apoiaram Leonardo Jardim, a partir do momento em que vi os seus primeiros treinos.
Aqueles que também tiveram essa oportunidade, puderam constatar que LJ trabalha muito bem a equipa. Insiste permanentemente no trabalho com bola, por sectores, e nada é deixado ao acaso.
LJ não é temeroso, nem hesitante, como dizem e lê muito bem o jogo. Poderá tê-lo sido, como afirmam, no Rio Ave (estava fora e não pude ver o jogo). Também não vi o Marítimo pelas mesmas razões. Vi na Net, em muito más condições, o Young Boys.
Vi todos os jogos de preparação e não concordava com a colocação de Lima à esquerda, NG a ponta de lança e Pizzi, quando cá estava, como segundo ponta de lança. Mudou de ideias e fez bem. Não resultava.
...Mas ser prudente não significa que tenha medo. Ser prudente no jogo não significa falta de ambição e acho que essa não falta ao nosso treinador. Pelo contrário.
Está a reconstruir uma equipa a partir de expectativas, e de resultados, muito elevados, depois de um ano ímpar. Viveu até hoje com imensas incertezas no plantel (casos de Pizzi, Guilherme, Douglão), lesões graves, designadamente de NAC (que eu considero a mais complicada porque é Central), de Ewerton e de Paulo César, entre outros casos.
Reparem que no jogo Birmingham-Braga apenas tiveram lugar na equipa, de início, três jogadores da equipa titular da final de Dublin: Hugo Viana, Lima e Alan (apenas 27% da equipa de ontem). 63% não estavam cá ou não eram titulares.
Está a potenciar as capacidades de vários jogadores, quase sem se dar por ela. E não estou a falar de Hélder Barbosa que seria um bom exemplo.
O Braga desta época tem tipologias de jogo bem definidas e pode jogar, consoante as circunstâncias, e até durante o mesmo jogo como tem feito, em:
- 4X3X3
- 4X2X3X1
- 4X1X2X3
- 4X4X2 (4X4X1X1 como ontem e, muitas vezes, em 4X2X4).
Destaco, dos jogos oficiais que vi:
. Setúbal - Braga: Saída de Alan, entrada de Nuno Gomes e passagem de Hélder Barbosa para o lado direito. Decisivo.
. Braga – Gil Vicente: A entrada de Nuno Gomes e a aposta no 4X4X2 acompanhado por entradas pelo centro do terreno. Decisivo.
. Birmingham – Braga: O 4X4X1X1 baralhou os ingleses e deu-nos vantagem no jogo. Substituições acertadas e com influência no resultado. Decisivo.
Há jogadores que entraram este ano e que não estão habituados às exigências próprias de um Clube como o Braga, seja pela sua dimensão, seja pela atitude ambiciosa que queremos ver sempre na equipa, uma vez que queremos jogar sempre para ganhar.
Têm que crescer mentalmente para jogar ao mais alto nível, e Jardim, serenamente, com um discurso realista e desportivamente correcto, está a fazer um trabalho muito bom.
Claro que no futebol é preciso ter sorte, mas se trabalharmos intensamente todos os aspectos do jogo a sorte acontece muito mais vezes.
Repito o que tenho dito frequentemente desde Julho:
- Temos uma equipa mais equilibrada do que no ano passado, jogamos melhor futebol, há mais ligação e dinâmica de jogo assim como um futebol muito mais organizado e apoiado;
Mais,
- Em minha opinião, apesar de sentir muita simpatia por Domingos, acho que LJ é o melhor reforço que o Braga teve este ano, independentemente do reconhecido valor dos jogadores que vieram e que são, efectivamente, mais-valias para a equipa.
Isso não significa, necessariamente, que tenhamos mais êxito. Mas acredito em mais uma boa época, com crescimento e muitas alegrias.
E nós, os adeptos, também temos que fazer a nossa parte, apoiando a equipa nos bons e nos maus momentos (como os ingleses fizeram mesmo estando a perder), e também demonstrando a Leonardo Jardim que estamos com ele, fazendo com que se sinta ainda mais motivado para fazer mais e melhor.
...E MUITO IMPORTANTE, NÃO TEMOS OS MEIOS FINANCEIROS DO PORTO, DO BENFICA E DO SPORTING.
- APOIEMOS LEONARDO JARDIM.
- QUEREMOS QUE ELE TAMBÉM SINTA O CLUBE COM PAIXÃO E QUE TODOS OS ADEPTOS ESTÃO DO SEU LADO.
Não costumo escrever este género de comentários, mas desta vez tem que ser. O Mais Norte disse tudo, não retiro uma virgula ao comentário dele neste tópico.
Quote from: Mais Norte on 16 de September de 2011, 17:55
- APOIEMOS LEONARDO JARDIM.
- QUEREMOS QUE ELE TAMBÉM SINTA O CLUBE COM PAIXÃO E QUE TODOS OS ADEPTOS ESTÃO DO SEU LADO.
Concordo com tudo o que dizes, mas isto parece-me o mais importante neste momento... Se ele se sentir apoiado, com as "costas quentes", sentir-se-á mais confiante e integrado, e, se ele conseguir transmitir essa paixão aos jogadores, então podemos contar com um grupo coeso, e com algum amor à camisola.
Nunca deixei de acreditar que poderia ser um bom treinador para o Braga, e, sei que na altura da indecisão, lancei para o ar José Peseiro, mas LJ, tem estado bem. Aliás muito bem.
FORÇA LEONARDO, FORÇA BRAGA
Quote from: Mais Norte on 16 de September de 2011, 17:55
Repito o que tenho dito frequentemente desde Julho:
- Temos uma equipa mais equilibrada do que no ano passado, jogamos melhor futebol, há mais ligação e dinâmica de jogo assim como um futebol muito mais organizado e apoiado;
Mais,
- Em minha opinião, apesar de sentir muita simpatia por Domingos, acho que LJ é o melhor reforço que o Braga teve este ano, independentemente do reconhecido valor dos jogadores que vieram e que são, efectivamente, mais-valias para a equipa.
Apenas reforcei, a negrito, algumas considerações do autor do texto. E isto independentemente dos resultados conseguidos e dos jogadores utilizados!
Com um legado tão pesado sobre os seus ombros, Leonardo Jardim está-se a portar melhor do que muitos esperavam. Foi pedido o benefício da dúvida e alguma margem de erro inicial (nem todos acederam) e Jardm está a corresponder! Mais do que os resultados, agradam as exibições, deixámos de ser uma equipa de contra-ataque para sermos uma equipa de bola no pé, a pegar nas rédea do jogo. Assim sim, jogamos à medida daquilo que queremos ser, daquilo que ambicionamos atingir. Para além disto, noto que não é um treinador teimoso, não há lugares cativos (nem a estrela Nuno Gomes!), corrige o erro em vez de teimar nele. Que continue assim, está-me a entusiasmar mais a cada jogo que passa!
Quote from: Kriticus on 17 de September de 2011, 16:27
Mais do que os resultados, agradam as exibições, deixámos de ser uma equipa de contra-ataque para sermos uma equipa de bola no pé, a pegar nas rédea do jogo. Assim sim, jogamos à medida daquilo que queremos ser, daquilo que ambicionamos atingir.
Hoje só me dá para realçar, a negrito, o que os outros vão escrevendo!
Quando se falou da sua contratação, não era daqueles que mais apreciava, preferia o Rui Vitória e o Daúto Fakirá. Por aquilo que tem feito até ao momento, estou muito satisfeito com o trabalho dele. espero que assim continue!
Já tinha dito que os jogos contra Birmingham e guimerdães definiriam a capacidade de Leonardo Jardim, se ganharmos na "espanholândia", rendo-me à capacidade de L.Jardim. Desejo ardentemente que se concretize.
Pode ser só "Teoria da Conspiração", mas cheira-me que o Vitor Pereira não tem unhas para a equipa do porto, e adivinho uma mudança de treinador no mercado de Inverno.
Aceitam-se apostas! :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :(
Quote from: karon on 18 de September de 2011, 22:31
Pode ser só "Teoria da Conspiração", mas cheira-me que o Vitor Pereira não tem unhas para a equipa do porto, e adivinho uma mudança de treinador no mercado de Inverno.
Aceitam-se apostas! :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :(
Qual será o limite para a imaginação feminina!!!???
PS-Isto baseado no primeiro empate do FCP.
Quote from: ComContaPesoEMedida on 18 de September de 2011, 22:40
Quote from: karon on 18 de September de 2011, 22:31
Pode ser só "Teoria da Conspiração", mas cheira-me que o Vitor Pereira não tem unhas para a equipa do porto, e adivinho uma mudança de treinador no mercado de Inverno.
Aceitam-se apostas! :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :(
Qual será o limite para a imaginação feminina!!!???
PS-Isto baseado no primeiro empate do FCP.
Exactamente!
Por amor de Deus.
Não se ponham com ideias da submissão ao Porto.
Isso é ridículo.
Uma saída do Jardim devido ao hipotético sucesso em Braga, por ventura será para o Porto. Mas se surgir uma melhor proposta não duvido que o Salvador cague nos corruptos para o benefício do Braga.
Esta discussão está mais que debatida.
Só espero que o treinador aborde este jogo da maneira que disse ir abordá-lo ... como se fosse mais um jogo. Se o fizermos, tenho a certeza de que iremos ganhar.
Força Braga. Boa sorte mister !
O Jardim não pode dar-se ao luxo de sair a meio da época outra x...
Só se quiser queimar-se!!
Aliás, no início esteve bastante mal e acho q é um bom treinador tacticamente e é disciplinador mas tem de evoluir ainda batante na motivação dos jogadores e na leitura de jogo...
Vamos ter Jardim pelo menos ainda por mais 1 ano!!!
Quote from: BRio_Braguista on 19 de September de 2011, 12:09
mas tem de evoluir ainda batante na motivação dos jogadores e na leitura de jogo...
???
Queres melhor leitura d ejogo do que a que fez no último jogo em casa?
Irá ficar por uns bons Anos...podem acreditar...
...fico satisfeito ao ver que quase todos os adeptos, começam a ficar rendidos ao treinador do nosso clube, o que é óptimo, significa que a equipa está a render pontos e tendo como referência o campeonato transato, nos jogos fora, temos mais quatro pontos que os conseguidos com as mesmas equipas no ano passado!
A mediocridade preconizada, parece que não se confirma, antes se augura uma época para mais tarde recordar!|
Parabéns ao Leonardo Jardim e à sua equipa, por emudecer alguns descrentes.
Eu sempre achei que este Jardim ia ser bom treinador. Até agora tem-me enchido as medidas.
Quanto a uma possivel saida para um grande é, infelizmente o mais natural. Gostemos ou nao quem tiver sucesso em Braga tem as portas dos grandes abertas.