superbraga.com

Depois deste resultado tenho a dizer o seguinte:

1. O prejuízo que este treinador nos deu já no início da época
2. O treinador anterior tinha de fazer mais e tu Sr. Domingos ? perder com estas toxas ?
3. O treinador anterior com muitas mialgias, e os nossos jogadores neste jogo que nem podiam com as pernas ?
4. Como é possível a 10 minutos de jogo estar a jogar com 4 2 2 2 ? o que é isto ?

5. Sr Presidente, se quer salvar a época é mandar já embora este senhor paciência

LOOOL e não é que abriram mesmo um topico?  ;D ;D

Domingos embora , vem um treinador que não sei quem  ::) ::) ::) e com menos de um mes de trabalhos ,conhecer tudo , novas ideias , nova tactica.. e depois vamos parar la baixo.

Quote from: Luso on 30 de July de 2009, 23:32
E vamos buscar quem? O Jaime Pacheco? ;D ;D ;D

Um Treinador competente que no Universo EUROPEU ainda existe....Prefiro os 200 mil euros em salarios a um bom treinador, do que o HUgo Viana na nossa Equipa, o Problema não esta nos jogadores que este plantel tem...

Saudações Braguistas

Tópico sem justicação......

Já estava a demorar o tópico, pensava é que ia ser Finesco a abrir  ;D ;D

Não sou apologista de mandar treinadores embora logo após os primeiros jogos mas depois daquilo que vi hoje ou ele muda muito ou o melhor é ir para outra freguesia.

 A m**** tá feita, que foi ir busca-lo, agora é aguentar!

Ruben, pega no "Suécia" e vai apoiar o teu clube que vai jogar aqui ao lado em espanha.

Quote from: SimpLe-Kid on 30 de July de 2009, 23:38
Ruben, pega no "Suécia" e vai apoiar o teu clube que vai jogar aqui ao lado em espanha.

Simple-Kid, poupa nas bocas e veja que não sou o único a estar preocupado com o que se está a passar.

Fique bem.

POIS...não vai ter a vida facilitada desde já!!!


Mas aqui as coisas são mesmo assim....ou se ganha...ou não pode ficar

Nunca fui de achar que despedir treinadores fosse uma boa solução, mas no caso deste "senhor" por mim ia já. Ainda estamos na pré-época, logo havia tempo para começar de novo. A meio do campeonato é que não. O Salvador tem que aprender de uma vez por todas que se o Braga quer evoluir, tem que ser com treinadores de créditos firmados, não com jovens que ainda estão a ganhar experiência.

DE INICIO ERA O UNICO A ESTRAR CONTAR ESTA HORRIVEL AQUISIÇÁO DE UM TREINADOR QUE JAMAIS JOGOU PARA GANHAR NAS EQUIPES QUE ESTEVE.
E LÁ ESTÁ,ISTO NÃO ESTA´MAU ,ESTÁ HORRIVEL E COM O SALVADOR  COM ESPERANÇAS ESTE ANO DE IR BUSCAR UMA COROAS A UEFA E NIQLES,NIENTE.
1º IR BUSCAR UM MISTER AO ESTRANGEIRO ERA CARO,AGORA TEMOS QUE PAGAR PARA ESTE "INCULTO DA BOLA " IR PARA A TERRA DOS ANDRADES E VAMOS GASTAR A TAL MASSA PARA IR BUSCAR OUTRO....
QUEM?JÁ NÃO ME INTERESSA POSI PIOR NÃO VAI SER E O PIOR É QUE VOLTAMOS AO TEMPO DO JESUSALDO,QUE EM 4 JOGOS PARA UEFA NÃO GANHOU UM UNICO E LOGO A CEGOS(HEARTS) E (ESTRELA VERMELHA) E AGORA UNS TAIS SUECOS,
O ANO PASSADO  VEIO CA O 1ºCLASIFICADO DA TURQUIA E LEVOU CHAPA 3...
ABRAÇO

ESTA ESPECIE DE REINADOR NÃO MERECE QUE EU FALE MAIS SOBRE ELE... VIVA O S.C.BRAGA E VIVA O PROXIMO ,NEM QUE VENHA DO ALASCA,MAS QUE VENHA!!!!!!

Como já disse noutro tópico, se é para mandar o Domingos embora, tem que ser já. Sempre se poupa a Paciência dos adeptos e dá mais tempo ao novo treinador para trabalhar. Em Outubro é que não.

Quote from: Stk on 30 de July de 2009, 23:34
LOOOL e não é que abriram mesmo um topico?  ;D ;D

Domingos embora , vem um treinador que não sei quem  ::) ::) ::) e com menos de um mes de trabalhos ,conhecer tudo , novas ideias , nova tactica.. e depois vamos parar la baixo.

Desculpa lá............novas ideias, novas tácticas?
Ora diz-me lá em que táctica jogámos hoje?
E contra o Twente?
E contra o Freamunde?
Já que é uma diferente em todos os jogos sempre pode vir outro, assim só mudámos mais uma vez.............. ::)

HOUVE UM CASO ASSIM NO PORTO...COM O DEL NERI....


Vão deixa-lo a fazer mais m3rda?

muito fraco...

Quote from: Zeus on 31 de July de 2009, 00:09

Quote from: Stk on 30 de July de 2009, 23:34
LOOOL e não é que abriram mesmo um topico?  ;D ;D

Domingos embora , vem um treinador que não sei quem  ::) ::) ::) e com menos de um mes de trabalhos ,conhecer tudo , novas ideias , nova tactica.. e depois vamos parar la baixo.

Desculpa lá............novas ideias, novas tácticas?
Ora diz-me lá em que táctica jogámos hoje?
E contra o Twente?
E contra o Freamunde?
Já que é uma diferente em todos os jogos sempre pode vir outro, assim só mudámos mais uma vez.............. ::)

Claro que sim , todos os treinadores tem os seus metodos de treino , ideias a transmitir aos jogadores .. ou Pensas que todos treinam e jogam da mesma forma ? lol .. há instruções a dar aos jogadores.. Se estes com 1 mês não idealizaram o que fazer.. com outro..

Eu já disse ,façam o que fizerem , eu já estou resignado ao que vai acontecer este ano  ;)

Eu normalmente nunca colocaria um tópico como este nesta altura do campeonato, mas o que vi hoje não se pode repetir, foi mau demais.

Pra dizer a verdade nem sei se é cedo ou se já é tarde...

Lembrei-me logo desse caso do Del Neri. Resultou, não foi? O Porto acaba sempre por ganhar. Aqui, há vontade mas pouca sabedoria. Quando me lembro que o Salvador (que não salva nada) mandou embora o Jesualdo porque este não ganhava nada... o que veio a seguir ainda foi pior.

    Também há um ano e à terceira jornada se pediu aqui a cabeça do treinador e depois... até se ganhou dinheiro com a sua saida!

Como já disse:

Quote from: Lateralus on 31 de July de 2009, 00:06
Como já disse noutro tópico, se é para mandar o Domingos embora, tem que ser já. Sempre se poupa a Paciência dos adeptos e dá mais tempo ao novo treinador para trabalhar. Em Outubro é que não.

E tá aí a minha opinião.

Esperar pela Académica.

Eu sempre disse , no jogo to Twente ao SimpLe-Kid , Little_Devil , que não tinha-mos condições momentâneas(futebolistico) para disputar a Liga Europa .

No Campeonato as equipas não são tão fortes e pode ser que as coisas até lá mudem. Se não mudar.. já não é nada comigo.

Não me parece que seja uma situação de ruptura, até porque os dirigentes sabem o que fazer. mas de uma coisa tenho a certeza, é preciso mudar muito, o plantel tem que ser alterado, o sistema de jogo tem que ser definido, não pode ser com pseudo-sistemas que vamos lá.
Força Guerreiros!!!

nao se se pode andar a mudar sempre de treinador e por mim vai até ao fim a nao ser que continue a ser burro!
alguem que lhe diga que se tiver medo que compre um cao!

Quote from: Stk on 31 de July de 2009, 00:28
Esperar pela Académica.

Eu sempre disse , no jogo to Twente ao SimpLe-Kid , Little_Devil , que não tinha-mos condições momentâneas(futebolistico) para disputar a Liga Europa .

No Campeonato as equipas não são tão fortes e pode ser que as coisas até lá mudem. Se não mudar.. já não é nada comigo.

Eu espero estar enganado, mas não me lembro de ver nenhuma equipa do nosso campeonato jogar como jogou o Elfsborg, eles não jogam nada, marcaram 2 golos em 2 remates ???

Também sou dos que prefere dar tempo ao tempo, mas neste caso seria dar tempo a todo e qualquer adversário do Braga. A eliminação (praticamente consumada) da Liga Europa devia ser o suficiente para ele ir embora sem receber sequer indemnização. Era o objectivo mínimo que se lhe impunha e nem isso vai ser capaz de cumprir. Não podemos desperdiçar a grande equipa que temos.

Quote from: Zeus on 31 de July de 2009, 00:32

Quote from: Stk on 31 de July de 2009, 00:28
Esperar pela Académica.

Eu sempre disse , no jogo to Twente ao SimpLe-Kid , Little_Devil , que não tinha-mos condições momentâneas(futebolistico) para disputar a Liga Europa .

No Campeonato as equipas não são tão fortes e pode ser que as coisas até lá mudem. Se não mudar.. já não é nada comigo.

Eu espero estar enganado, mas não me lembro de ver nenhuma equipa do nosso campeonato jogar como jogou o Elfsborg, eles não jogam nada, marcaram 2 golos em 2 remates ???

Eu já nem sei que diga , a minha cabeça esta num 8 desde o Twente ,tento encher de esperança jogo a jogo e depois saio sempre desiludido . Sei que a continuar assim vamos parar a um sitio , mas .. não o vou dizer, guardo para mim.

Boa noite,para todos os Bracarences assim como para o Mister Domingos.
Vamos la fazer um ponto da situação.
A grande diferença deste Braga,para com o da epoca transacta,é sem duvida tactica,tecnica e fisica.Parece-me inclusive que em termos individuais e de Grupo ,ele possa estar ate mais fortalecido.Admito,que a entrada e saida de jogadores que ainda se verifica assim como a Lista de dispensas não divulgada,nao favorece a establidade do grupo.
Acho que nesta altura do campeonato,para o bem e para o mal,as coisas deviam ja estar bem mais definidas,podendo haver um ou outro ajustamento por motivos que relamente o justificassem.
Agora,e relativamente ao plano tactico ,tecnico e fisico,vamos la ver.Não contesto modelos de jogo que cada treinador assume,contesto sim se esse mesmo sistema não carbura.E o que se viu,Mister Domingos foi isso mesmo.O ano passado,bem ou mal,o Jesus pegou na equipa e contrui-a de tras para a frente,com consistencia defensiva,rigor tactico, tarnsição meio campo rapida ,segura e certeira e ataque demolidor em bloco.O Sr,-Domingos-não se viu coisa nenhuma.Desacerto defencivo e pouco integro,meio campo sem transição nem "pressing" e ataque aos "fogachos"
Meu Deus,até dói.Ver dois trincos a incomodarem-se um ao outro-o Fernando Alexandre para alem da boa colocação de passe ,nada mais fez senão incomodar o Vandinho-,tornando a equipe pouco maleavel e elastica,um ponta-Matheus-que devia participar em provas de 200 velocidade e nem para isso serve,depois de ter Diogo Valente,ainda que pouco ou nada tenha feito,com outra visão e toque de bola,,,,enfim,muitos erros para um jogo de vital importancia.Se quer ser merecedor relamente de um voto de confiança dos adeptos e do Clube,aplique-se mais,estude os adiverssarios,conheça os jogadores que têm e implemente a serio a sua tactica,mas que funcione,por que eu como muitos,pagamos uma fortuna para vos alimentar,dando muito do nosso suor do nosso esforço e do nosso tempo.
Acredite que para fazer aquilo que fez,tambem eu fazia,até talvez melhor...

Treinador ?

Para quem com o Freamunde põe o Andrés Madrid a Central, e o Braga empata a 1-1 e depois rectifica e mete um central e o Andrés Madrid no seu lugar o Braga passa a ganhar 3-1 diz alguma coisa ?

Para alguns sim, para outros nem tanto, enfim é o treinador que temos.

Mas para mim é preferível agora do que quando for tarde demais, pois aí é preferível aguentá-lo até ao fim

Eu nem digo nada que é melhor...

Quote from: BRAGA FOREVER on 31 de July de 2009, 00:41
Eu nem digo nada que é melhor...

Desculpa Paulo , tinhas razão.

Diz de tua sentença , preciso de ver/ler a opinião de uma pessoa super Braguista como eu e que sabe que as coisas não estão bem, pois neste momento a minha cabeça está feita num 8, caso que nunca me tinha sucedido , nem em tempos de Manuel Machado me passou certas coisas pela cabeça.

Eu nunca na vida passei uma parte inteira de um jogo com caxecol a volta da cara e cabeça para baixo e isso aconteceu-me hoje..  :'(

So quem sente o aperto no coração , sabe como elas magoam .

Não tem competençia é o que me apetece dizer muito pouco intelegente pouco interventivo mão nos bolsos k é isto........
2 trincos por amor de deus tavamos a jogar em casa era meter logo o criativo deichou SE A DORMIR NA FORMA...
Ó SENHOR ANTÓNIO SALAVADOR se não quer k eu começe a ter má impressão sua meta me este fulano na rua...

Quote from: Luso on 31 de July de 2009, 00:45
Domingos que fazer? Ir à missa. Futebol é que não vejo. ;D ;D ;D

E pedir ajuda ao Jesus ??? ??? ???

Quote from: Stk on 31 de July de 2009, 00:42

Quote from: BRAGA FOREVER on 31 de July de 2009, 00:41
Eu nem digo nada que é melhor...

Desculpa Paulo , tinhas razão.

Diz de tua sentença , preciso de ver/ler a opinião de uma pessoa super Braguista como eu e que sabe que as coisas não estão bem, pois neste momento a minha cabeça está feita num 8, caso que nunca me tinha sucedido , nem em tempos de Manuel Machado me passou certas coisas pela cabeça.

Eu nunca na vida passei uma parte inteira de um jogo com caxecol a volta da cara e cabeça para baixo e isso aconteceu-me hoje..  :'(

So quem sente o aperto no coração , sabe como elas magoam .

Julgo que estamos todos com a cabeça num 8. Isto não é o nosso Braga, isto é uma manta de retalhos. o que anda a fazer um senhor chamado Miguel cardoso, o tal do lencinho, o tal do manguito de Coimbra, nos treinos!!!! por favor, senhor destes ... desculpem, mas tinha que dizer.

Quote from: Luso on 31 de July de 2009, 01:04

Quote from: Zeus on 31 de July de 2009, 01:00

Quote from: Luso on 31 de July de 2009, 00:45
Domingos que fazer? Ir à missa. Futebol é que não vejo. ;D ;D ;D

E pedir ajuda ao Jesus ??? ??? ???

Também, também. ;D

Post scriptum (como o outro): Ainda nos queixávamos do Nelo! :-\

Eu não sei,mas parece-me que essa do Nelo ainda nos vai sair cara, ai vai vai.

Quote from: Luso on 31 de July de 2009, 01:04

Quote from: Zeus on 31 de July de 2009, 01:00

Quote from: Luso on 31 de July de 2009, 00:45
Domingos que fazer? Ir à missa. Futebol é que não vejo. ;D ;D ;D

E pedir ajuda ao Jesus ??? ??? ???

Também, também. ;D

Post scriptum (como o outro): Ainda nos queixávamos do Nelo! :-\

Calma , esse vai ser exactamente igual ao Domingos.. Contra equipas mais fracas também nós ganhamos..Quando começar a doer vai ser exactamente o mesmo, aposto.

Eu não fui ao jogo, mas no record em directo escreveram isto:

QuoteSP. BRAGA
Sai: Paulo César
Entra: Mossoró

61'       
Domingos tira da partida aquele que tem sido o melhor jogador da sua equipa...Braga alinha agora num 4x3x3 clássico.

Enfim... eu apostaria no André Villas Boas, o adjunto do Mourinho que se queria lançar numa carreira como treinador principal. Estagiário por estagiário, ao menos temos um com a escola do Mourinho, um gajo inteligente e que é braço direito do melhor treinador do mundo.

Quote from: marmanjo on 31 de July de 2009, 01:21
Eu não fui ao jogo, mas no record em directo escreveram isto:

QuoteSP. BRAGA
Sai: Paulo César
Entra: Mossoró

61'       
Domingos tira da partida aquele que tem sido o melhor jogador da sua equipa...Braga alinha agora num 4x3x3 clássico.

Enfim... eu apostaria no André Villas Boas, o adjunto do Mourinho que se queria lançar numa carreira como treinador principal. Estagiário por estagiário, ao menos temos um com a escola do Mourinho, um gajo inteligente e que é braço direito do melhor treinador do mundo.

Epa , mais um treinador sem curriculum não.. Cometemos este erro do Domingos.. Se tivesse que escolher alguém.. Bem.. que seja.. Peseiro ou José Mota..Entre ter o treinador que temos agora..Preferia ter ca o Cajuda.. >:(

Quote from: Stk on 31 de July de 2009, 00:42

Quote from: BRAGA FOREVER on 31 de July de 2009, 00:41
Eu nem digo nada que é melhor...

Desculpa Paulo , tinhas razão.

Diz de tua sentença , preciso de ver/ler a opinião de uma pessoa super Braguista como eu e que sabe que as coisas não estão bem, pois neste momento a minha cabeça está feita num 8, caso que nunca me tinha sucedido , nem em tempos de Manuel Machado me passou certas coisas pela cabeça.

Eu nunca na vida passei uma parte inteira de um jogo com caxecol a volta da cara e cabeça para baixo e isso aconteceu-me hoje..  :'(

So quem sente o aperto no coração , sabe como elas magoam .

ja somos 2 que sofrimento!

O que há a fazer é preparar a Liga, procurando aprender com o que não foi bem feito. Não significa que se desista da Liga Europa - até porque ao contrário de todos os comentários que li, este Elfsborg me pareceu bem acessível a um bom Braga - mas há que convir que não é fácil vencer fora de casa por 2-0, qualquer que seja o adversário...

Já todos deveríamos saber que qualquer que fosse o treinador que chegasse teria uma tarefa espinhosa em mãos - porque Jesus fez mesmo um bom trabalho em Braga e seria sempre difícil suceder-lhe. E o bom trabalho constata-se naquelas "pequenas" coisas que muitos se esquecem de analisar: conseguiu, por exemplo, o apuramento para a fase de grupos da UEFA, que deve ser sempre um objectivo fundamental para o clube - do ponto de vista desportivo (ranking), do ponto de vista financeiro, do ponto de vista da motivação dos jogadores e do poder de atracção do clube relativamente a (novos) jogadores. Claro que no balanço final das épocas, poucas pessoas se lembram da importância daqueles "joguitos" que se fizeram no início da temporada...

Domingos, com esta derrota, terá uma vida dificílima em Braga. Sê-lo-ia sempre mas é-o mais ainda pelas palavras que escolheu dirigir ao trabalho do seu antecessor. Ressalvo que estas não são em nada diferentes do ponto de vista valorativo em comparação com que as palavras que Jesus dirigiu (pior, insinuou) ao trabalho do seu antecessor... mas adiante. A questão que aqui se levanta já nem a coloco do ponto de vista ético. Coloco-a do ponto de vista prático da (des) utilidade que tiveram para Domingos e para a própria equipa do Braga. Domingos colocou a si próprio e à sua equipa uma fasquia excessivamente exigente, quando (é patente para quem vê os nossos jogos) ainda não tem uma equipa. E sabendo que teria pela frente jogos com margem de erro nula, teria sido mais prudente encará-los com serenidade, libertando a sua equipa de qualquer pressão excessiva. Não foi essa a sua postura... e corre o risco de entrar a perder. Mas note-se, não é, a acontecer, um fracasso de somenos: para além de ter de engolir logo de início as suas palavras, Domingos poderá ter de enfrentar o descontentamento de uma massa adepta que se habituara nos últimos anos (e mesmo nos piores!) não só a estar presente nas fases de grupo da UEFA como ultrapassá-las; enfrentará o ataque cerrado da imprensa desportiva, sobretudo de Lisboa, que alimentará aquele descontentamento; e colocará em risco o planeamento desportivo e financeiro da temporada. Quando a Liga Europa aparece agora num formato financeiramente mais apelativo, corremos sérios riscos de ficar de fora, numa altura em que, parece, não vivemos um período de fulgor financeiro. É possível que alguns jogadores possam sair em face disto - e a disponibilidade para novas entradas, bem como a vontade de outros jogadores se juntarem à equipa, serão certamente menores.

Mas as nossas decisões são para levar até ao fim - porque o contrário teria normalmente custos excessivos. Disse-o várias vezes, jamais criticarei a decisão da SAD em contratar Domingos porque... na altura, não via uma alternativa financeiramente possível que me surgisse como claramente melhor. Haveria uma ou outra solução mais adequada, se a ideia fosse dar continuidade ao anterior modelo de jogo, mas os riscos seriam igualmente grandes, face à igualmente pouca experiência dos candidatos. Não tenho legitimidade moral para atirar qualquer pedra à SAD pela decisão - e o mesmo devo dizer da esmagadora maioria das pessoas que aqui escrevem. Isso não significa que não se possa (ou deva) criticar. Também a mim me parece pouco inteligente a ideia de quebrar com o trabalho anteriormente feito - e vou repeti-lo sempre que tal me parecer apropriado. Mas tal como na altura aceitei, ainda que sem entusiasmo, a decisão da SAD de contratar Domingos, também agora aceito que a SAD entenda manter o seu apoio ao técnico. Terá no entanto de ser muito coesa e solidária porque as pressões serão fortíssimas...

NOTA: o que me preocupa mesmo muito são as consequências económico-financeiras de uma possível eliminação. Já não estava muito tranquilo em relação à situação económica do clube, mas assim...

Quote from: Pedro Ribeiro on 31 de July de 2009, 01:51
NOTA: o que me preocupa mesmo muito são as consequências económico-financeiras de uma possível eliminação. Já não estava muito tranquilo em relação à situação económica do clube, mas assim...

Exacto, Pedro. O mais catastrófico nisto tudo nem será o aspecto desportivo, mas sim o financeiro. O Braga está, a avaliar pela necessidade de encaixar 10 milhões, numa situação nada confortável nesse aspecto.
Visto que a Liga Europa foi reformulada e haverão montantes maiores em causa (que, curiosamente, ainda não foram revelados) uma boa campanha europeia seria fulcral para reequilibrar as finanças do costume e, talvez, armazenar o capital necessário para voos mais altos.
Contudo, face à ausência destas contrapartidas financeiras, o Braga pode ver-se numa situação económica periclitante no final desta época e ser obrigado a vender os seus melhores jogadores a preço de saldo. Isto levará, irremediavelmente, a que seja necessária uma reformulação do plantel e a uma consequente nivelação por baixo do seu valor, devido à falta de capital para investir no futebol.
Na minha opinião, o Salvador já se deveria ter apercebido que, se o Braga quer ter sucesso e crescer, tem de investir em treinadores com currículo e provas dadas, em vez de pseudo-Mourinhos. Deve-se, sim, investir em bons treinadores e não em nomes sonantes para o plantel.

Um desastre aquilo que se viu hoje. Nem nos tempos em que lutavamos para não descer de divisão se jogava tão mal. É certo que estamos no ínicio da época, mas o jogo contra uma equipa tão má prova que o coitado do Domingos não tem calibre para um clube da nossa dimensão e de treino percebe: zero. Assim, é preciso considerar as seguintes duas opções:  mantemos o coitado ou trazemos um novo treinador e apostamos tudo no campeonato e na taça de portugal.

Da minha parte, parece-me que ainda vamos muito a tempo de preparar a equipa com um novo treinador, temos uma equipa com belissimos jogadores só falta mesmo ter alguém que saiba meter a equipa a jogar futebol. O Salvador não pode é cruzar os braços e esperar como esperou na triste época de quatro treinadores: Carvalhal, Rogério Gonçalves, Jorge Costa, António Caldas. Aja enquanto podemos salvar o navio.

FORÇA BRAGA!

Sinceramente esta época foi a vida....daqui a uns meses o Mingos vai embora....espero antes do campeonato, vem alguém novo mas vai precisar de tempo para se adaptar....
Liga da Europa já foi ou quase e relembro que este ano só os 3 primeiros vão as competições europeias...ou vencedor da taça

Talvez com um Hugo Viana a fazer um box to box ao lado de Vandinho no lugar do Fernando Alexandre mudará alguma coisa e salve a pele ao Mingos....pelo menos assim o espero
Pelo menos hoje se ele actua-se o resultado seria outro pois saberia pautar o jogo!

Não duvides, quer dizer nós nem para nós somos bons..... o que precisamos é de estabilidade, o Domingos vai começar a ser atacado pela CS, ele e alguns jogadores, não precisam que sejam os proprios adeptos a darem tiros nos pés do proprio clube, haja calma...

Por estarmos em democracia e isto ser um forum de livre expressão não digo o que me vai na alma sobre este tópico, mas pelo amor de deus vamos ter vergonha na cara e amor ao clube, se ja pedem a cabeça do treinador com topicos em k dão alternativas, k meu deus, imagino a tranquilidade que esta equipa irá ter.

Já parecem os inteligentes k ontem no estadio não sabiam fazxer mais nada do que assobiar, ou o cota k tava ao meu lado que já me estava a meter mais nojo que o proprio jogo em si, só sabem criticar, apoiar que é preciso nada, é por isso que não vamos a lado nenhum, somos os primeiros a matrar as aspirações, com pressão, crticas e comentarios desporpositados.

 Claro que despedir o Domingos não vai solução. A não ser que o Pinto da Costa que o meteu cá, lhe pague a rescisão!  ;D ;D ;D ;D


Agora a sério...  Não há muito a fazer, há que aguentar e esperar por um milagre no jogo da próxima semana! E pro resto da época, há que ter muito coração e muita...paciência!  ::)

Vim do estádio com os ouvidos cheios! Assobios à equipa, etc...

E depois ler o que tenho lido só posso constatar q mtos n sabem ver futebol!

Despedir um treinador só pq fez 1 jogo oficial mau?????????

Às tantas tb acham que o César Peixoto e o Renteria eram maus!
Pois, este ano, podem ver a falta que fazem!

O problema do Braga neste jogo foi a falta de bons jogadores, como por exemplo, Renteria, César Peixoto, Luiz Aguiar, João e Moisés.

O Domingos é o treinador do meu Braga, portanto, ele é o meu treinador e terá sempre o meu apoio!

Apoiar o Jesus? Nem pensar, esse vendeu-se aos mouros!

Tudo bem que neste jogo, na minha opiniao ele foi o principal culpado pela derrota! Mas pedir já para o mandar embora acho uma estupidez!

Vamos la fazer um ponto da situação.
A grande diferença deste Braga,para com o da epoca transacta,é sem duvida tactica,tecnica e fisica.Parece-me inclusive que em termos individuais e de Grupo ,ele possa estar ate mais fortalecido.Admito,que a entrada e saida de jogadores que ainda se verifica assim como a lista de dispensas não divulgada,nao favorece a establidade do grupo.
Acho que a esta altura do campeonato,para o bem e para o mal,as coisas deviam ja estar bem mais definidas,podendo haver um ou outro ajustamento por motivos que realmente o justificassem.
Agora,e relativamente ao plano tactico ,tecnico e fisico,vamos la ver.Não contesto modelos de jogo que cada treinador assume,contesto sim se esse mesmo sistema não carbura.E o que se viu,mister Domingos, foi isso mesmo.O ano passado,bem ou mal,o Jesus pegou na equipa e contrui-a de tras para a frente,com consistencia defensiva,rigor tactico, transição meio campo rapida ,segura e certeira assim como ataque demolidor em bloco.No Sr.-Domingos-não se viu coisa nenhuma.Desacerto defencivo e pouco integro,meio campo sem transição nem "pressing" e ataque aos "fogachos"
Meu Deus,até dói.Ver dois trincos a incomodarem-se um ao outro-o Fernando Alexandre para alem da boa colocação de passe ,nada mais fez senão incomodar o Vandinho-,tornando a equipe pouco maleavel e elastica,um ponta-Matheus-que devia era participar em provas de 200m velocidade, e nem para isso devia servir,depois de ter Diogo Valente,ainda que pouco ou nada tenha feito,com outra visão e toque de bola,,,,enfim,muitos erros para um jogo de vital importancia.Se quer ser merecedor relamente de um voto de confiança dos adeptos e do Clube,aplique-se mais,estude os adiverssarios,conheça os jogadores que têm e implemente a serio a sua tactica,mas que funcione,por que eu como muitos,pagamos uma fortuna para vos alimentar,dando muito do nosso suor do nosso esforço e do nosso tempo.
Acredite que para fazer aquilo que fez,tambem eu fazia,até talvez melhor...

Com todas as letras...manda-lo embora já!!!

e como ja disse já á 2 segundos atraz, já devia ter ido!!!!

E o proximo treinador anunciado, se não fosse do nosso agrado nem o deixava estacionar no parque!!!

Claro que despedir o Domingos não vai solução. A não ser que o Pinto da Costa que o meteu cá, lhe pague a rescisão!  ;D ;D ;D ;D


Agora a sério...  Não há muito a fazer, há que aguentar e esperar por um milagre no jogo da próxima semana! E pro resto da época, há que ter muito coração e muita...paciência!  ::)
...

tu como adepto ou socio do clube, ja desistis-te, eu não consigo fazer o mesmo, não tenho grande fé em milagres, a solução é infelizmente, despedir o Domingos, contratar alguem k tenha 2 dedos de testa, e de preferencia que não seja portugues, os treinadores portugueses que se encontram no nosso campeonato, não tem ambição, foram habituados a defender, a justificar as derrotas com o FALTOU A SORTE DO NOSSO LADO, ou O ARBRITO ERROU, ou A RELVA NÃO ESTAVA BOA PARA A PRATICA DO FUTEBOL, ou TIVEMOS MENOS UM DIA DE DESCANÇO, coisas que eles inventam para justificar o facto de...os outros serem melhores e treinarem com melhores metodos do que nós!!!

POR ISSO NOVO TREINADOR QUE SEJA ESTRANGEIRO!!!

Quote from: luismico on 31 de July de 2009, 10:07
Tudo bem que neste jogo, na minha opiniao ele foi o principal culpado pela derrota! Mas pedir já para o mandar embora acho uma estupidez!

estupidez é o gajo ficar, o braga não jogar nada, e nós nos acomodarmos á ideia!!

MANUEL CAJUDA.

Quote from: Jazzdevill on 31 de July de 2009, 10:51
MANUEL CAJUDA.

esse não deveria ser considerado treinador!!!!Se esse viesse, não punha mais os pés no Axa!!

Quote from: A.Castro on 31 de July de 2009, 10:54

Quote from: Jazzdevill on 31 de July de 2009, 10:51
MANUEL CAJUDA.

esse não deveria ser considerado treinador!!!!Se esse viesse, não punha mais os pés no Axa!!

Eu punha, com todo o gosto.

Quote from: José Soares on 31 de July de 2009, 11:22

Quote from: A.Castro on 31 de July de 2009, 10:54

Quote from: Jazzdevill on 31 de July de 2009, 10:51
MANUEL CAJUDA.

esse não deveria ser considerado treinador!!!!Se esse viesse, não punha mais os pés no Axa!!

Eu punha, com todo o gosto.

Pelo que antevejo estou disposto a trocar a fraca personalidade pelo bom futebol.

Está toda a gente a cruxificar o Domingos, mas penso que a culpa não é só dele. A verdade, a meu ver, é que este plantel é menos forte ( não lhe quero chamar mais fraco)do que o anterior, basta ver 3/4 jogadores que ontem foram titulares e que no ano passado eram segundas escolhas. Jogadores do nível  de César Peixoto, Luís Aguiar, Renteria fazem falta a qualquer equipa. Vamos ter mais um pouco de "Paciência", pois á partida, todos sabíamos que este era um ano de DESINVESTIMENTO ( a SAD quer fazer 10 milhões com vendas) e que por isso o nível do plantel não seria o mesmo, apesar dos objectivos impostos pela Sad serem os mesmos.
A somar a isto, apanhamos pela frente um adversário mais fresco e rotinado  e também tivemos o azar de não podermos apresentar o nosso ONZE MAIS FORTE que será mais ou menos este: EDUARDO, JOÃO PEREIRA, RODRIGUEZ, MOISÉS, EVALDO, VANDINHO, HUGO VIANA, POSSEBON, DIOGO VALENTE, ALAN, MEYONG.
Não quero com isto desculpabilizar o domingos, pois até nem simpatizo com ele como treinador. mas a SAD do Braga resolveu mais uma vez apostar num treinador jovem sem experiência, logo agora só tem de aguentar.


 

domingos o braga nao sabe jogar com 2 trincos mete isso na cabeça. o braga so sabe jogar como o jorge judas fazia k era em 4x4x2 lozanglo apenas com 1 trinco e um numero 10 á frente.ou keres k te faça um desenho.e o meyong nao é um ponta de lança puro ele apoia o ponta de lança neste caso seria o paulo cesar ou o linz.

Está tudo muito nervoso! Vamos lá ter calma e pensar com ponderação.
Quando o Braga contratou o Domingos, tão em cima do início do campeonato, e sem que ele tenha sido ouvido na contratação dos reforços (senão de todos, pelo menos de alguns), já sabia que era um risco, e que ia necessitar de uma adaptação, que teria forçosamente de ser grande. Com certeza que pelo menos até ao Natal vão dar o benefício da dúvida ao Domingos (a menos que perca 3 ou 4 jogos seguidos no campeonato).
A direcção do Braga certamente que já tinha posto a hipótese de abdicar da Liga Europa, por saber que o Domingos não ia ter tempo para, em menos de 1 mês, fazer uma equipa. Aliás, só assim se justifica que a própria direcção tenha afastado o Peixoto, o João Pereira e o Linz deste jogo!!!
Não acredito que a direcção vá mandar o treinador embora antes de passarem pelo menos 10 jogos do campeonato, e só se as coisas estiverem a correr muito mal.
Por isso, habituem-se ao homem, e vamos mas é apoiá-lo!!!

asim ganhavamos de certeza

                                            eduardo
   joao pereira                                                                   evaldo
                                            vandinho
                   alan                                                        mateus
                                  viana ou cesarp.ou kalaba

                                       meiyong
                                                     linz

Não me venham dizer que a culpa não é do Mingos.....a um único culpado e é bem flagrante e é o Domingos!!!! e eu não tenho mais paciência com isto!!! porque eu vi até agora 3 jogos de meter dó!!!!

Com a equipa que tem, tinha de golear!!!!e goleava se soubesse ler um jogo!!!

Perdemos o jogo pq o fino meteu 2 trincos com buraco de 2 km até chegar aos avançados....por amor de Deus...até o meu afilhado viu isso...

Com todo o amor que tenho pelo meu Braga, não posso deixar que um gajo como ele faça o que faça e destrua tudo o que foi feito o ano passado


Fui sempre com a saída do Jorge Costa e Carvalhal....mas este não aguento, não aguento....é do mesmo nível que o Carlos Manuel...ou ainda pior

DOMINGOOS???


RUA JÁÁÁ
´

Mais vale agora do que quando já não tivermos nenhuma competição por disputar.

A culpa é toda do Frechaut....Sou a favor de despedir o Domingos mas é se ele puser esse gajo a jogar outra vez...

Quote from: davguim on 31 de July de 2009, 13:50
A culpa é toda do Frechaut....Sou a favor de despedir o Domingos mas é se ele puser esse gajo a jogar outra vez...

O Frechaut ontem não esteve bem, mas dizer que a culpa é toda dele, sinceramente não concordo. Mas respeito a opinião.
O Frechaut já foi bastante importante para o braga, mesmo quando não jogava na posição habitual.

A equipa ainda nao e equipa

O FRECHAUT esteve muito mal. Em outras alturas já esteve muito bem. Ontem a culpa foi de Domingos Paciência ... pois tinha 2 laterais disponíveis e colocou 1 adaptado.

Espero sinceramente que Domingos Paciência seja melhor a ler os jogos, pois ontem errou na formação inicial e nas substituições.Insistir em Matheus e ter Fernando Alexandre a estorvar o Vandinho ... e demorar uma eternidade a perceber os equívocos não anuncia nada de bom.

Eu vou esperar para ver o criticos quando o Braga fôr à Suécia passar a eliminatória e quando começarmos  ganhar jogos!

Alguns, não tenho dúvidas, são infiltrados que apenas pretendem destabilizar, mas outros... Enfim, ser bracarense é estar com a equipa nos bons e nos maus momentos!!!

Força Domingos, força Braga!!!

Eu com esta azafama toda vou de férias... ;D....

Por isso Sr. Presidente, tem 2 semanas para despedir este treinador, contratar um a sério, e ainda tem tempo de trazer 2 ou 3 bons jogadores!!!!Já que a euro liga já se foi, ou foi quase, falta apenas a machadada final que vai ser dada na proxima semana...

Vou comprando o jornal "O Jogo" para me manter informado das novidades!!!!

Vou me fazer socio do arsenal da devesa, ou do soarense, pk já vi k mesmo aos fins de semana a jogar assim não se vai ver futebol!!!

P.S. Ontem no final do jogo, o pessoal ao meu lado em tom de ironia comentavam o seguinte "Esta equipa o ano passado poderia ter feito melhor" boca para o desbocado Mister, que em vez de andar a atirar farpas, deveria era por a equipa a jogar e de preferencia k compre uns livros de futebol a ver se aprende alguma coisa!!!!!

Domingos Paciência deve, a meu ver:

1. Ser mais exigente e mais interventivo. No banco parece amorfo e não pode ser;

2. Ser astuto e responsabilizar quem faz mal. FRECHAUT não merece ser titular depois deste jogo miserável;

3. Berrar quando for preciso e deixar aquele ar excessivamente sereno;

4. Trabalhar psicologicamente a equipa de modo a ganhar na Suécia e passar esta eliminatória. O adversário é fraco ... porra. Toda a gente viu isso.

Quote from: aurelio II on 31 de July de 2009, 14:15
Eu vou esperar para ver o criticos quando o Braga fôr à Suécia passar a eliminatória e quando começarmos  ganhar jogos!

Alguns, não tenho dúvidas, são infiltrados que apenas pretendem destabilizar, mas outros... Enfim, ser bracarense é estar com a equipa nos bons e nos maus momentos!!!

Força Domingos, força Braga!!!

Ser bracarense é muito mais do que isso, desculpa mas essa do bons e maus momentos, já não pega...e dos infiltrados muito menos...o povo está descontente, não só pelo resultado ter sido um fracasso, mas pelo futebol que não existiu, eu pelo menos sou um deles...e não vou bater palmas, a uma pálida imagem deixada num jogo europeu, contra uma equipa fraquissima, que se o jogo fosse elaborado com maior humildade isto não tinha acontecido, e preparar um jogo europeu e jogar contra o sindicato, portimonense e freamunde, pah, por amor de deus o grau de dificuldade é tanto que não dá para ver quais as fragilidades da nossa equipa, foram demonstradas ontem...

Por isso treinem, apliquem-se, corram, lutem, que é isso que essa camisola vermelha representa...

não á desculpas...não á nada, estar na frase de grupos não é objectivo, tem de ser dado adquirido, falhando, despedido por justa causa!!!

Estou cheio do deixa ver o k vai dar...é agir e mais nada!!!

Quote from: A.Castro on 31 de July de 2009, 14:27

Quote from: aurelio II on 31 de July de 2009, 14:15
Eu vou esperar para ver o criticos quando o Braga fôr à Suécia passar a eliminatória e quando começarmos  ganhar jogos!

Alguns, não tenho dúvidas, são infiltrados que apenas pretendem destabilizar, mas outros... Enfim, ser bracarense é estar com a equipa nos bons e nos maus momentos!!!

Força Domingos, força Braga!!!

Ser bracarense é muito mais do que isso, desculpa mas essa do bons e maus momentos, já não pega...e dos infiltrados muito menos...o povo está descontente, não só pelo resultado ter sido um fracasso, mas pelo futebol que não existiu, eu pelo menos sou um deles...e não vou bater palmas, a uma pálida imagem deixada num jogo europeu, contra uma equipa fraquissima, que se o jogo fosse elaborado com maior humildade isto não tinha acontecido, e preparar um jogo europeu e jogar contra o sindicato, portimonense e freamunde, pah, por amor de deus o grau de dificuldade é tanto que não dá para ver quais as fragilidades da nossa equipa, foram demonstradas ontem...

Por isso treinem, apliquem-se, corram, lutem, que é isso que essa camisola vermelha representa...

não á desculpas...não á nada, estar na frase de grupos não é objectivo, tem de ser dado adquirido, falhando, despedido por justa causa!!!

Estou cheio do deixa ver o k vai dar...é agir e mais nada!!!

O homem ainda não perdeu nada e já o quer despedir?  ???

Quote from: aurelio II on 31 de July de 2009, 14:30

Quote from: A.Castro on 31 de July de 2009, 14:27

Quote from: aurelio II on 31 de July de 2009, 14:15
Eu vou esperar para ver o criticos quando o Braga fôr à Suécia passar a eliminatória e quando começarmos  ganhar jogos!

Alguns, não tenho dúvidas, são infiltrados que apenas pretendem destabilizar, mas outros... Enfim, ser bracarense é estar com a equipa nos bons e nos maus momentos!!!

Força Domingos, força Braga!!!

Ser bracarense é muito mais do que isso, desculpa mas essa do bons e maus momentos, já não pega...e dos infiltrados muito menos...o povo está descontente, não só pelo resultado ter sido um fracasso, mas pelo futebol que não existiu, eu pelo menos sou um deles...e não vou bater palmas, a uma pálida imagem deixada num jogo europeu, contra uma equipa fraquissima, que se o jogo fosse elaborado com maior humildade isto não tinha acontecido, e preparar um jogo europeu e jogar contra o sindicato, portimonense e freamunde, pah, por amor de deus o grau de dificuldade é tanto que não dá para ver quais as fragilidades da nossa equipa, foram demonstradas ontem...

Por isso treinem, apliquem-se, corram, lutem, que é isso que essa camisola vermelha representa...

não á desculpas...não á nada, estar na frase de grupos não é objectivo, tem de ser dado adquirido, falhando, despedido por justa causa!!!

Estou cheio do deixa ver o k vai dar...é agir e mais nada!!!

O homem ainda não perdeu nada e já o quer despedir?  ???

Pois não, neste momento apenas perdeu um jogo, que vai representar um enorme prejuizo financeiro, mas se o deixarmos fazer 10 jogos, aí fica a epoca perdida

Quote from: aurelio II on 31 de July de 2009, 14:15
Eu vou esperar para ver o criticos quando o Braga fôr à Suécia passar a eliminatória e quando começarmos  ganhar jogos!

Alguns, não tenho dúvidas, são infiltrados que apenas pretendem destabilizar, mas outros... Enfim, ser bracarense é estar com a equipa nos bons e nos maus momentos!!!

Força Domingos, força Braga!!!

Isso é muito optimismo. Se o Braga voltar a jogar como ontem sai de lá com mais 2 em cima. É triste dizê-lo, mas não podemos negar a realidade. Até o Paços de Ferreira tinha ganho ontem ao Elfsborg.

Há dois anos também passamos a eliminatória, esperamos que as coisas melhorassem, mas futebol nem vê-lo. Este ano a "coisa" está bem pior. Não me parece que consigamos dar a volta por cima na eliminatória, e, pior que isso, não vejo a equipa a render o suficiente para que consiga alcançar uma posição digna no campeonato.

(fala-se em dar tempo ao tempo... No ano passado não me lembro de sofrer golos, não me lembro de futebol deprimente e, no entanto, o Jorge Jesus também não teve muito tempo de preparação)

Bem Bracarenses...

Vamos la analisar as coisas friamente!!
Eu não sou da opinião de mandar o treinador já embora!Pq?Porque houve muita coisa que pode contrinuir para que isto aconteça e algumas de foro interno, como foi o caso da pré época mas, axo k para já nao é necessario irmos por ai!

O que quero dizer é que o Sr Domingos Paciencia, comecou tudo muito mal.Primeiro, quiz fazer aquilo que um treinador em tempos fez (Mourinho) e outro (JJ) agora no SLB que foi prometer coisas aos adeptos e este senhor, o que fez em algumas vezes que falou para os media foi, desvalorizar o trabalho do JJ (que goste-se ou nao, fez um bom trabalho) e tentar colocar os adeptos do lado deste, ao criticar o anterior....Ora eu acho que foi pelo lado errado, primeiro porque o Sp.Braga, fez um excelente campeonato (ok, nao ficou em 4º) mas, ganhou a taça Intertoto (que para muita gente foi desvalorizado e que atenção : FOI UMA COMPETIÇÂO EUROPEIA) e é certo, ficou aquem das expectativas noutras provas MAS VALORIZOU MUITOS ACTIVOS!!Goste-se ou não...temos jogadores no Braga que foram tremendamente valorizados e alguns já deram dinheiro ao Clube, até mesmo o Treinador e respectiva equipa técnica porque se repararmos por exemplo, o Luis Aguiar por onde passou, nao jogou, quer queiramos ou nao, o JJ foi valorizado pelo seu trabalho no Braga, enfim, todos ficaram a ganhar...Podemos discutir se ele teve bem ou mal na sua saida, é certo mas, o clube foi compensado por isso e caso se verifique a saida do Cesar (os adeptos agradecem pk nao gostam dele e o clube ganha um jogador que nestes ultimos anos, foi a melhor época que fez...la está, com o JJ e para o ano, sairía a custo zero se quizesse), portanto vamos ver que tal como por exemplo, o eduardo (tem MUUUITO VALOR) mas, se não jogasse este ano no braga, secalhar não iria a selecção entre muitos outros, como joao pereira que foi chamado a selecção B, o Orlando, queira-se ou não, foi o JJ que o quiz na equipa principal, mesmo nao jogando tanto...portanto, este senhor não pode desvalorizar o trabalho de quem la passou antes que até, foi um trabalho válido.

agora a situação é, o Braga o ano passado para a Intertoto, defrontou equipas que nesta época passada foram campeãs dos seus paises ou ficaram nos 3 primeiros lugares!!Ganhou!!!E até com o plantel ainda a meio, porque muitos jogadores foram chegando. E SÓ PARA RELEMBRAR, O JJ quando chegou ao Braga, tinha jogadores a recuperar de lesoes, caso do Cesar e do Madrid, assim como logo de inicio o Paulo Jorge, Orlando e paulo cesar...portanto nao me lembro de ver o JJ a reclamar disso. E para que conste, o plantel do BRaga o ano passado acabou a epoca com poucos jogadores pk fez uma epoca desgastante com 50 jogos e maior parte das lesoes, foram traumaticas!!!Leiam os boletins clinicos e acerca das pubalgias que ele se queixa e que sei amigos, VAI ALEGAR PARA QUE SEJA BODE EXPIATORIO DO INSUCESSO, tenho a dizer que nao me lembro de ver atletas a irem de ferias e regressarem com pubalgias!!!Alias, se bem me lembro, Moises está ha muito assim, o jorginho, foi de ferias assim e o matheus, Leone e Freachaut, foram de ferias sem se queixar do mesmo e ainda jogaram os ultimos jogos certo??Portanto o Sr Domingos não pode agora vir responsabilizar a anterior equipa técnica do Sp.Braga, nem agora vir dizer que o 4º ugar foi curto...quem vier, que faça melhor e ja estamos aqui sentados para ver!!

Desculpem este testamento mas, nao posso concordar que um treinador que não ta habituado a treinar um clube grande, possa vir a conferencia de imprensa dizer inverdades para tapar o sol com a peneira...ele tem de ser responsabilizado pela condição má - fisica da equipa, pela maneira como jogam e não arranjar bode expiatorios pk o ano passado o JJ teve privado de todos os centrais, desenrascou o stelvio e demo-nos bem...e nao se queixou, era o que tinha, pois é com esses que tem de trabalhar!!!

NÃO SEI SE JÁ REPARARAM,MAS JÁ BATEMOS NO FUNDO ESTA EPOCA....
OU SEJA,O MINGOS CRITICOU O JESUS E NÃO É QUE ESTAMOS EM RISCO DE NEM PASSAR A 2ªPREELIMINATORIA COM UNS TAIS SUECOS!!!!!!!!!!

Estamos a pagar o que o judas nos fes,começamos a epoca tarde sem jogadores contratados,e ideias ja com futuro..... o culpado disto que estamos a pagar e do judas que esta nos mer..........
Domingos muito defensivo,vamos dar uma oportunidade agora com o hugo viana senao e caso pra dizer estamos tramados,temos paciençia???

Quote from: JR2969 on 31 de July de 2009, 11:52
A direcção do Braga certamente que já tinha posto a hipótese de abdicar da Liga Europa, por saber que o Domingos não ia ter tempo para, em menos de 1 mês, fazer uma equipa. Aliás, só assim se justifica que a própria direcção tenha afastado o Peixoto, o João Pereira e o Linz deste jogo!!!

Fazer uma equipa??
A equipa estava feita.
Os únicos jogadores que saíram, aqueles mais importantes, foram o Luís Aguiar e o Renteria.
O César Peixoto se ainda não foi vendido e estava em condições porque não jogou? E o João Pereira e o Linz não estão lesionados? A direcção do SCBraga anda a mentir aos sócios?

A direcção do SCBraga abdicou da Liga Europa?? Mas tá tudo tolo?
A Liga Europa, apesar de não ser a Champions, não deixa de ser uma competição prestigiante que, acima de tudo, dá dinheiro quando se chega à fase de grupos e é uma boa montra dos nossos jogadores!
Depois de 3 anos consecutivos a chegar à fase de grupos, com o plantel que temos, se não passarmos vai ser do maiores falhanços da época.

Oh por amor de Deus, ainda nem em Agosto estamos e já queremos fazer rolar cabeças? Não vamos já andar com esse tipo de pensamentos, o homem ainda nem aqueceu o lugar, é certo que as exibições não têm sido as melhores mas é prematuro fazer deliberações deste tipo... Espero é que não voltemos aos tempos de 3 treinadores num ano, é dar confiança ao homem e esperar que este corresponda com resultados!

Força GVERREIROS, Força 'Mingos'^^

Quote from: aurelio II on 31 de July de 2009, 09:33
Vim do estádio com os ouvidos cheios! Assobios à equipa, etc...

E depois ler o que tenho lido só posso constatar q mtos n sabem ver futebol!

Despedir um treinador só pq fez 1 jogo oficial mau?????????

Às tantas tb acham que o César Peixoto e o Renteria eram maus!
Pois, este ano, podem ver a falta que fazem!

O problema do Braga neste jogo foi a falta de bons jogadores, como por exemplo, Renteria, César Peixoto, Luiz Aguiar, João e Moisés.

O Domingos é o treinador do meu Braga, portanto, ele é o meu treinador e terá sempre o meu apoio!

Apoiar o Jesus? Nem pensar, esse vendeu-se aos mouros!

Acho que aqui ninguém está a apoiar o JJ, agora dizer que n ganhámos porque o C.Peixoto e o Renteria n jogaram tb não faz muito sentido porque foram os 2 jogadores mais criticados durante todo o campeonato, um que só fazia passes para trás e que n sabia marcar livres e cantos, outro que falhava golos como ninguém......quanto ao L.Aguiar no final da época esteve muitas vezes no banco e não deixámos de jogar bem...........
O Domingos não fez um jogo oficial mau, fez foi 3 jogos treino maus e um oficial muito mau pelo facto de ser oficial.
Mais grave que isso é estar sempre a mudar os jogadores e o sistema.

Quote from: Zeus on 31 de July de 2009, 22:41

Quote from: aurelio II on 31 de July de 2009, 09:33
Vim do estádio com os ouvidos cheios! Assobios à equipa, etc...

E depois ler o que tenho lido só posso constatar q mtos n sabem ver futebol!

Despedir um treinador só pq fez 1 jogo oficial mau?????????

Às tantas tb acham que o César Peixoto e o Renteria eram maus!
Pois, este ano, podem ver a falta que fazem!

O problema do Braga neste jogo foi a falta de bons jogadores, como por exemplo, Renteria, César Peixoto, Luiz Aguiar, João e Moisés.

O Domingos é o treinador do meu Braga, portanto, ele é o meu treinador e terá sempre o meu apoio!

Apoiar o Jesus? Nem pensar, esse vendeu-se aos mouros!

Acho que aqui ninguém está a apoiar o JJ, agora dizer que n ganhámos porque o C.Peixoto e o Renteria n jogaram tb não faz muito sentido porque foram os 2 jogadores mais criticados durante todo o campeonato, um que só fazia passes para trás e que n sabia marcar livres e cantos, outro que falhava golos como ninguém......quanto ao L.Aguiar no final da época esteve muitas vezes no banco e não deixámos de jogar bem...........
O Domingos não fez um jogo oficial mau, fez foi 3 jogos treino maus e um oficial muito mau pelo facto de ser oficial.
Mais grave que isso é estar sempre a mudar os jogadores e o sistema.

e que falta fez o renteria para pegar na bola e levala para a frente! alguns so viam os golos que ele falhava.

Ao ver estas opiniões todas, eu acho que estamos mal habituados. Não há outra alternativa senão dar tempo ao treinador. Quem virá na vez dele? Seria igualmente um risco qualquer treinador nesta altura do campeonato.

"Mas está tudo louco ou quê?"
Alberto João Jardim

Não sei se o Domingos é do lobby do FC Porto ou lá o que é...
Sou insupeito de antiportismo, sou mesmo antiportista...
Mas não vamos dar tempo ao homem?
Também já deu mostras que arranca por vezes um pouco mal nas suas equipas....
Lamentável tudo isto!
Apanhamos uma equipa sueca com elevada rotação e com algum valor e sorte ao jogo.Duas bombas a 25 metros e Eduardo a vê-las passar também...
Não sei se seremos candidatos ao 4º lugar mas na época passada com uma grande equipa e com Jesus só fomos 5º...
Temos que dar tempo ao tempo mas nunca vi tanta unanimidade contra um treinador num só mês.Que se passará?
Será que somos todos antiportistas?Até começo a pensar que sim...
Mas é injusto não dar qualquer margem ao treinador...
Juizo!

Vamos buscar o Manuel José a Angola!  ;D ;D ;D ;D ;D

Quote from: Augusto Gomes on 31 de July de 2009, 23:37
"Mas está tudo louco ou quê?"
Alberto João Jardim

Não sei se o Domingos é do lobby do FC Porto ou lá o que é...
Sou insupeito de antiportismo, sou mesmo antiportista...
Mas não vamos dar tempo ao homem?
Também já deu mostras que arranca por vezes um pouco mal nas suas equipas....
Lamentável tudo isto!
Apanhamos uma equipa sueca com elevada rotação e com algum valor e sorte ao jogo.Duas bombas a 25 metros e Eduardo a vê-las passar também...
Não sei se seremos candidatos ao 4º lugar mas na época passada com uma grande equipa e com Jesus só fomos 5º...
Temos que dar tempo ao tempo mas nunca vi tanta unanimidade contra um treinador num só mês.Que se passará?
Será que somos todos antiportistas?Até começo a pensar que sim...
Mas é injusto não dar qualquer margem ao treinador...
Juizo!

Como dizes nunca viste tanta unanimidade contra 1 treinador, e porque será?
Já tivemos aqui treinadores bem mais fracos que o Domingos, mas nunca vi um treinador empatar o jogo e retirar logo de seguida o jogador que mais estava a desequilibrar. Qualquer treinador por muito fraco que seja naquela situação nunca poderia retirar a moral á equipa como ele tirou.
Ele como avançado que fo,i devia ter vergonha de montar equipas tão defensivas como o faz.

Quote from: Augusto Gomes on 31 de July de 2009, 23:37
"Mas está tudo louco ou quê?"
Alberto João Jardim

Não sei se o Domingos é do lobby do FC Porto ou lá o que é...
Sou insupeito de antiportismo, sou mesmo antiportista...
Mas não vamos dar tempo ao homem?
Também já deu mostras que arranca por vezes um pouco mal nas suas equipas....
Lamentável tudo isto!
Apanhamos uma equipa sueca com elevada rotação e com algum valor e sorte ao jogo.Duas bombas a 25 metros e Eduardo a vê-las passar também...
Não sei se seremos candidatos ao 4º lugar mas na época passada com uma grande equipa e com Jesus só fomos 5º...
Temos que dar tempo ao tempo mas nunca vi tanta unanimidade contra um treinador num só mês.Que se passará?
Será que somos todos antiportistas?Até começo a pensar que sim...
Mas é injusto não dar qualquer margem ao treinador...
Juizo!

Não é por ser Ex-jogador de A ou B.. Quantos treinadores existem que foram jogadores de A B ou C? Imensos.. não está ai a questão..  O que se passará tem mais a ver com as fracas exibições da equipa nos últimos jogos! E ter uma táctica tão defensiva em casa.. meteu-me impressão ver os espaços entre o meio campo e o ataque.. Domingos, o Braga é uma equipa de ataque continuado... pelo menos em casa! Não tens jogadores, NEM ADEPTOS, que aceitem o contrário!

Sou bracarense, com todo o gosto porque os treinadores passam (que não demore muito é o que desejo) e a prestigiada instituição fica.
Não estou minimamente agradado com um treinador cuja função (no campeonato) é dar seis pontos ao Porto e, se possível, retirar os mesmos ao Benfica e Sporting, pois é por demais evidente que o "Paciência", que eu já não tenho desde que este foi anunciado (cheirou-me, desde logo, a cozinhado) como treinador do SCB, trata-se de um "moço de recados" ao serviço do Sr. PC (Vide as guerras a época passada com o Paulo Bento e só não as teve com o Quique porque este não lhe deu troco). Quando a Académica (clube que muito respeito) era prejudicada pelos árbitros contra o Benfica e Sporting caía o Carmo e a Trindade, tratava-se de um roubo escandaloso, imperdoável, mas contra o Porto, apenas haviam sido decisões infelizes dos árbitros, sendo, contudo, situações normais do futebol, que não deviam acontecer, mas que acontecem e são de todo desculpáveis.
O conflito gerado com o JJ só pode ser por obediência a alguém para tentar desestabilizar. "Nunca viu tantos jogadores lesionados", diz o DP, quantos são da época passada, o Moisés que esteve quase a época passada toda lesionado e poucos jogos fez e já agora, esta época, ainda no início, logo três: JP, Linz e CP, apesar deste ser mais uma farsa tanto do treinador (que, se calhar, é pago para também ser actor e não treinador como devia) como do Grande Presidente (que está a ser enganado). "O SCB a época passada podia ter feito melhor", diz ele, presume-se que ele fará mais e melhor esta época, então o SCB ganhou uma competição europeia (Taça Intertoto), o que aconteceu pela primeira vez na história do clube e, por muito que custe a outros, mas com esses podemos bem, sendo o único clube português, além dos três grandes, a conquistá-la, o que não é demais realçar, pese embora a insignificância dada pela  comunicação social, a que já estamos habituados.
Na taça da liga fomos eliminados em Vila do Conde 24 horas após um embate europeu com a rejeição do RA para adiar o jogo e após ainda lhe demos uma enorme prenda (emprestar o Yazalde, terá sido quem evitou a descida) como agradecimento.
Na Taça de Portugal perdemos contra o Nacional, na Madeira, decorridas 48 horas de um jogo das competições europeias, clube que alcançou o 4º lugar do campeonato nacional. Estes dois jogos alguma vez teriam sido realizados se tivessem envolvido os ditos três grandes? É a vergonha cada vez maior do futebol português!
Ficar em 5º lugar é mau, face às ocorrências (Desgaste pelo número de jogos e por infelizes arbitragens, vide, apenas por acaso, os jogos contra os grandes?) Quantas vezes o SCB ficou em 4º e acima deste lugar?
Assim, Senhor e Ilustre Presidente ( O melhor de todos, inquestionavelmente, TENHO MEMÓRIA), acabe com as coligações porque isto não é politica, é futebol e, já agora, digne-se informar por quantos milhões de euros (mais de sete, certamente, segundo li, oferta recusada do Chelsea) foi vendido o Orlando Sá ao seu amigo (PC).
Att: Amigos amigos mas negócios à parte!

Após tudo aquilo que vi até ao momento, a minha desilusão é igual à de qualquer bom braguista. No entanto, as coisas não se podem colocar assim.
Perdemos um jogo, mudamos de treinador?!
É certo que vários indícios não são os mais favoráveis, mas temos de dar algum crédito.
O Elfsborg é, de certeza, menos valoroso que o nosso BRAGA, mas tem rotinas e rodagem que só a competição proporciona.
Acho que a preparação e a abordagem deste compromisso europeu não foi a melhor nem a mais segura, mas daí a pôr uns patins, ainda mais com foguetes, ao treinador vai uma grande distância.
Domingos Paciência não é, certamente, nenhum cêpo. É, seguramente, pouco experiente, mas acredito que vai saber dar a volta (infelizmente não me refiro à pré-eliminatória da Liga Europa).

150% BRAGA SEMPRE

Quote from: ZM on 01 de August de 2009, 01:57
Não estou minimamente agradado com um treinador cuja função (no campeonato) é dar seis pontos ao Porto e, se possível, retirar os mesmos ao Benfica e Sporting, pois é por demais evidente que o "Paciência", que eu já não tenho desde que este foi anunciado (cheirou-me, desde logo, a cozinhado) como treinador do SCB, trata-se de um "moço de recados" ao serviço do Sr. PC

É grave dizer isto de um profissional, independentemente de ele ser efectivamente um jogador com uma história ligada ao Porto (e reconhecidamente adepto portista). Pessoalmente, até ver, não acredito que deixe de ser profissional, qualquer que seja o adversário, qualquer que seja o pendor do seu "coração" de adepto. Já por exemplo, em relação ao nosso anterior técnico (a quem reconheço enorme qualidade), não tenho quaisquer dúvidas em dizer que na fase final da última temporada não foi um profissional digno. É especulativo agora dizê-lo, mas se o bom futebol e a temporada até então realizada têm indiscutivelmente o seu dedo, é lícito perguntar se não poderíamos ter chegado pelo menos ao quarto lugar se Jesus se tivesse mantido focado no seu trabalho (e mantivesse a equipa mobilizada para os seus objectivos) até final.

Se Domingos foi "indicado" por PC? Se foi e se foi contra a que era a escolha da SAD... o alvo da crítica deve ser a SAD e o seu presidente. Porque enumerar uma série de críticas a comportamentos menos transparentes da parte de quem nos dirige (e com muitas das quais até concordo), dando a entender que são colocados interesses de outrem à frente dos nossos na tomada de decisões... e depois afirmar que estamos a falar do melhor presidente de todos (na história do clube) tem algo de contra-senso!

Dito isto, também estou de acordo que a aproximação ao Porto é excessiva. Mais do que a questão do treinador, incomoda-me tudo o resto - as transferências mal explicadas, a presença contínua  (quase tutelar?) de PC junto de António Salvador, a postura institucional diversa para com o Porto. Precisamos de um posicionamento mais equidistante e afastarmo-nos de guerras que não são nossas. Tenho no entanto consciência de que algumas situações/declarações só deram algum celeuma porque a própria imprensa tem também interesse em interpretá-las à luz da guerra Benfica-Porto...


NOTAS:

- Já várias pessoas aqui no fórum se mostraram indignadas pela falta de transparência da SAD nos (grandes?) negócios de transferências. A saída de Orlando para o Porto é um desses exemplos...

- As declarações de Domingos - não mais deselegantes do que as de JJ em relação a Quique Flores - têm de ter a conivência da SAD, ainda que não na forma. Se a SAD estivesse contra o teor das declarações de Domingos, já teria intervindo  no sentido de Domingos se calar. Como acho que (até para o seu bem) deveria fazer...

O Jorge Costa também era moço de recados ??? era melhor vir o espanhol do Cajuda ??? por este andar temos um treinador de 3 em 3 jogos, eu com isto não estou a dar razão ao Domingos mas assim dificilmente chegamos lá.
Perdemos jogadores nucleares César (o mal amado, agora o desejado), Luis Aguiar e o Renteria falhava mas jogava para equipa, segurava a bola de costas para a baliza melhor que ninguem e agora ninguem faz isso

Quote from: Jotacc on 01 de August de 2009, 11:01
O Jorge Costa também era moço de recados ??? era melhor vir o espanhol do Cajuda ??? por este andar temos um treinador de 3 em 3 jogos, eu com isto não estou a dar razão ao Domingos mas assim dificilmente chegamos lá.
Perdemos jogadores nucleares César (o mal amado, agora o desejado), Luis Aguiar e o Renteria falhava mas jogava para equipa, segurava a bola de costas para a baliza melhor que ninguem e agora ninguem faz isso

Acredita... O Cajuda até fazia melhor, muito provavelmente.

O DP fez o mais difícil, estragar uma equipa perfeita. Quantos treinadores gostariam de estar no lugar dele?! Ele praticamente chegou com metade do trabalho feito, custava muito deixar a equipa como estava, para quê estar com ideias ridículas que vão levar o Braga à desgraça.

Perder com o Elfsborg... como é possível?! Eles até podem estar na melhor forma física, estão com certeza melhor que o Braga, mas a qualidade dos seus jogadores é demasiado inferior, não há justificação para tanta desgraça junta.

Se o DP, no início da pré-temporada, trabalhasse mais e falasse menos, as coisas poderiam ter sido diferentes.

vamos lhe dar um tempinho.. com calma , ainda mal começou ! acreditem ainda vamos ter qe o agradecer (lol)

Volta Cajuda!! Para mim uns dos melhores que passaram pelo Braga...

Quote from: Pat_Navarra on 01 de August de 2009, 13:27
Volta Cajuda!! Para mim uns dos melhores que passaram pelo Braga...

Não concordo o tempo de Cajuda já passou em Braga, vamos dar mais algum tempo ao Paciência.

Quote from: Pat_Navarra on 01 de August de 2009, 13:27
Volta Cajuda!! Para mim uns dos melhores que passaram pelo Braga...

Depois do que disse sobre nós, só para ficar bem visto no meio dos espanhois?  ingrato, que nem me apareça à frente!

Quote from: Zeus on 31 de July de 2009, 22:41

Quote from: aurelio II on 31 de July de 2009, 09:33
Vim do estádio com os ouvidos cheios! Assobios à equipa, etc...

E depois ler o que tenho lido só posso constatar q mtos n sabem ver futebol!

Despedir um treinador só pq fez 1 jogo oficial mau?????????

Às tantas tb acham que o César Peixoto e o Renteria eram maus!
Pois, este ano, podem ver a falta que fazem!

O problema do Braga neste jogo foi a falta de bons jogadores, como por exemplo, Renteria, César Peixoto, Luiz Aguiar, João e Moisés.

O Domingos é o treinador do meu Braga, portanto, ele é o meu treinador e terá sempre o meu apoio!

Apoiar o Jesus? Nem pensar, esse vendeu-se aos mouros!

Acho que aqui ninguém está a apoiar o JJ, agora dizer que n ganhámos porque o C.Peixoto e o Renteria n jogaram tb não faz muito sentido porque foram os 2 jogadores mais criticados durante todo o campeonato, um que só fazia passes para trás e que n sabia marcar livres e cantos, outro que falhava golos como ninguém......quanto ao L.Aguiar no final da época esteve muitas vezes no banco e não deixámos de jogar bem...........
O Domingos não fez um jogo oficial mau, fez foi 3 jogos treino maus e um oficial muito mau pelo facto de ser oficial.
Mais grave que isso é estar sempre a mudar os jogadores e o sistema.

São opiniões... Temos de as respeitar.

Para mim, tanto o CS como o Renteria eram 2 dos melhores q o Braga tinha e n foi por acaso que eram SEMPRE titulares com o JJ. Não me venham dizer que o JJ n percebe nada de futebol!

Gostaria (e não gostaria) q houvesse mudança de treinador e se mantivesse este conjunto de jogadores para muitos verem que o problema principal do Braga é a falta de jogadores de qualidade (para os objectivos publicitados). O treinador até pode n ser bom mas isso ainda é mto cedo para se concluir.

Quando o objectivo é encaixar 10M está tudo dito...

Sr. Pedro Ribeiro:
O termo "moço de recados" é muito utilizado no futebol, se calhar com múltiplas e diversas interpretações, o meu conceito, neste caso em concreto e se reparou foi colocado entre aspas, sobre o mesmo nem é depreciativo, pelo facto de não ser propositado (de certeza que não é) e tem a ver com a rivalidade que o Sr. Domingos Paciência sentiu (durante muitos anos) enquanto jogador num clube presidido pelo Sr. Pinto da Costa com o Benfica e Sporting, eternos rivais do Porto e não é fácil desligar-se, de um momento para o outro, dessa mesma rivalidade e até no subconsciente dele esta ainda continua a existir, esquecendo-se, obviamente, que a sua actual realidade é diferente da anterior e os interesses que ora defende.
Não sei em que é que é grave usar a expressão (e entre aspas), mais que banal no futebol?
Face ao exposto e para finalizar, apenas, dizer que não foi nunca minha intenção ofender o profissional Domingos Paciência, por quem enquanto jogador, tive uma grande admiração e como treinador ainda está no início de uma carreira que até poderá vir a ser de sucesso.
Quanto ao restante do seu julgamento sobre o meu comentário, apenas me limitei a emitir a minha modesta opinião (talvez errada) e escrever sobre o tema em debate, este esclarecimento, com as devidas desculpas, destina-se unicamente a algum mal entendido que possa eventualmente ter provocado.

a minha opinião ficou pré-definida quando o via com muitas desculpas para tudo e mais alguma coisa depois de ter prometido tudo, é que falar é uma coisa, conseguir fazer é outra. esperemos que as coisas melhorem, se não der para passar a eliminatória(o que seria chocante) pelo menos que se apresente um futebol razoável, em que se perceba um fio de jogo, onde se vislumbrem intenções e mecanismos dentro do campo. até porque se temos a preparação mais atrasada, não deixei de concordar com o que muitos sócios diziam durante o jogo, tivessem começado a pré-época mais cedo que na última época também se fez isso.

Caso contrário teremos de ter muita "paciência" ao longo desta época.

Quote from: ZM on 01 de August de 2009, 17:34
(...) apenas me limitei a emitir a minha modesta opinião (talvez errada) e escrever sobre o tema em debate, este esclarecimento, com as devidas desculpas, destina-se unicamente a algum mal entendido que possa eventualmente ter provocado.

Antes de mais, não tens de pedir desculpas a ninguém por emitir uma opinião. Não temos de ter todos a mesma visão das coisas e não existe qualquer problema em discordarmos uns dos outros.

Dito isto, dizer do nosso actual treinador que chegou com a "função [de] (no campeonato) (...) dar seis pontos ao Porto e, se possível, retirar os mesmos ao Benfica e Sporting" é um pouco forte, não te parece? Se não é de molde a questionar o profissionalismo do Domingos, parece...

Não que ponha as mãos no fogo por qualquer profissional, seja ele jogador, treinador ou dirigente... porque esses, hoje estão aqui e amanhã noutro lado qualquer e nem todos se regem por um código de conduta minimamente exigente. Os únicos que eu sei que não mudam de camisola e colocam sempre o clube em primeiro lugar são os adeptos, já o disse aqui várias vezes.

De resto, concordo com algumas observações feitas, como já antes dissera - sobretudo com a excessiva proximidade relativamente ao Porto, expressa por exemplo em negócios pouco transparentes (e.g., Orlando).

Assim sendo, não precisas de te sentir melindrado pela minha observação... e continua a postar! Não garanto é que não discorde do que possas dizer... ;D ;D ;D

NOTA: espero que não te importes que te trate por tu e agradeço que o faças em relação a mim... e sem o senhor antes do meu nome... Dá a aparência de que já sou cota... e não é verdade - embora possa haver aqui no fórum alguns quantos que talvez discordem... ;D ;D ;D

Quote from: Zeus on 01 de August de 2009, 01:12

Quote from: Augusto Gomes on 31 de July de 2009, 23:37
"Mas está tudo louco ou quê?"
Alberto João Jardim

Não sei se o Domingos é do lobby do FC Porto ou lá o que é...
Sou insupeito de antiportismo, sou mesmo antiportista...
Mas não vamos dar tempo ao homem?
Também já deu mostras que arranca por vezes um pouco mal nas suas equipas....
Lamentável tudo isto!
Apanhamos uma equipa sueca com elevada rotação e com algum valor e sorte ao jogo.Duas bombas a 25 metros e Eduardo a vê-las passar também...
Não sei se seremos candidatos ao 4º lugar mas na época passada com uma grande equipa e com Jesus só fomos 5º...
Temos que dar tempo ao tempo mas nunca vi tanta unanimidade contra um treinador num só mês.Que se passará?
Será que somos todos antiportistas?Até começo a pensar que sim...
Mas é injusto não dar qualquer margem ao treinador...
Juizo!

Como dizes nunca viste tanta unanimidade contra 1 treinador, e porque será?
Já tivemos aqui treinadores bem mais fracos que o Domingos, mas nunca vi um treinador empatar o jogo e retirar logo de seguida o jogador que mais estava a desequilibrar. Qualquer treinador por muito fraco que seja naquela situação nunca poderia retirar a moral á equipa como ele tirou.
Ele como avançado que fo,i devia ter vergonha de montar equipas tão defensivas como o faz.

Andavas por cá quando se contratou o Jesualdo Ferreira? Vê-se que não.

Quote from: Ricardo on 02 de August de 2009, 00:18

Quote from: Zeus on 01 de August de 2009, 01:12

Quote from: Augusto Gomes on 31 de July de 2009, 23:37
"Mas está tudo louco ou quê?"
Alberto João Jardim

Não sei se o Domingos é do lobby do FC Porto ou lá o que é...
Sou insupeito de antiportismo, sou mesmo antiportista...
Mas não vamos dar tempo ao homem?
Também já deu mostras que arranca por vezes um pouco mal nas suas equipas....
Lamentável tudo isto!
Apanhamos uma equipa sueca com elevada rotação e com algum valor e sorte ao jogo.Duas bombas a 25 metros e Eduardo a vê-las passar também...
Não sei se seremos candidatos ao 4º lugar mas na época passada com uma grande equipa e com Jesus só fomos 5º...
Temos que dar tempo ao tempo mas nunca vi tanta unanimidade contra um treinador num só mês.Que se passará?
Será que somos todos antiportistas?Até começo a pensar que sim...
Mas é injusto não dar qualquer margem ao treinador...
Juizo!

Como dizes nunca viste tanta unanimidade contra 1 treinador, e porque será?
Já tivemos aqui treinadores bem mais fracos que o Domingos, mas nunca vi um treinador empatar o jogo e retirar logo de seguida o jogador que mais estava a desequilibrar. Qualquer treinador por muito fraco que seja naquela situação nunca poderia retirar a moral á equipa como ele tirou.
Ele como avançado que fo,i devia ter vergonha de montar equipas tão defensivas como o faz.

Andavas por cá quando se contratou o Jesualdo Ferreira? Vê-se que não.

Por acaso andava, tenho 23 anos de sócio e mais meia duzia de anos de vida.
E acho que com o JFerreira as pessoas não desgostavam do treinador mas sim a forma como ele veio. Talvez tu é que não te lembres.

Este tópico demonstra que o Freud (o fundador da Psicanálise) tinha razão...

::)

Por muito que alguns queiram afirmar-se puros "braguistas", os seus comentários demonstram que estão mas é preocupados com outras coisas que não o bem do Clube do qual dizem ser "unicamente" adeptos...

::)

Se algum dia fosse possível, seria interessante submeter os Foristas à "Máquina da Verdade"... estou convicto que poucos passariam no resultado...

É assim a natureza humana... o inconsciente está sempre a trair o consciente...

Quote from: Golbery on 02 de August de 2009, 01:01
Este tópico demonstra que o Freud (o fundador da Psicanálise) tinha razão...

::)

Por muito que alguns queiram afirmar-se puros "braguistas", os seus comentários demonstram que estão mas é preocupados com outras coisas que não o bem do Clube do qual dizem ser "unicamente" adeptos...

::)

Se algum dia fosse possível, seria interessante submeter os Foristas à "Máquina da Verdade"... estou convicto que poucos passariam no resultado...

É assim a natureza humana... o inconsciente está sempre a trair o consciente...

Concordo perfeitamente, parece que os bi-tripeiros defendem o Domingos, o Bi-lampiões dizem que ele anda aqui a mando do P.Costa, e os bracarenses querem que com ou sem Domingos o Nosso BRAGA volte a jogar futebol, porque jogadores temos, e com qualidade e fartura, só falta é alguém que os coloque no lugar certo.

Quote from: Zeus on 02 de August de 2009, 00:37

Quote from: Ricardo on 02 de August de 2009, 00:18

Quote from: Zeus on 01 de August de 2009, 01:12

Quote from: Augusto Gomes on 31 de July de 2009, 23:37
"Mas está tudo louco ou quê?"
Alberto João Jardim

Não sei se o Domingos é do lobby do FC Porto ou lá o que é...
Sou insupeito de antiportismo, sou mesmo antiportista...
Mas não vamos dar tempo ao homem?
Também já deu mostras que arranca por vezes um pouco mal nas suas equipas....
Lamentável tudo isto!
Apanhamos uma equipa sueca com elevada rotação e com algum valor e sorte ao jogo.Duas bombas a 25 metros e Eduardo a vê-las passar também...
Não sei se seremos candidatos ao 4º lugar mas na época passada com uma grande equipa e com Jesus só fomos 5º...
Temos que dar tempo ao tempo mas nunca vi tanta unanimidade contra um treinador num só mês.Que se passará?
Será que somos todos antiportistas?Até começo a pensar que sim...
Mas é injusto não dar qualquer margem ao treinador...
Juizo!

Como dizes nunca viste tanta unanimidade contra 1 treinador, e porque será?
Já tivemos aqui treinadores bem mais fracos que o Domingos, mas nunca vi um treinador empatar o jogo e retirar logo de seguida o jogador que mais estava a desequilibrar. Qualquer treinador por muito fraco que seja naquela situação nunca poderia retirar a moral á equipa como ele tirou.
Ele como avançado que fo,i devia ter vergonha de montar equipas tão defensivas como o faz.

Andavas por cá quando se contratou o Jesualdo Ferreira? Vê-se que não.

Por acaso andava, tenho 23 anos de sócio e mais meia duzia de anos de vida.
E acho que com o JFerreira as pessoas não desgostavam do treinador mas sim a forma como ele veio. Talvez tu é que não te lembres.

Gosto muito quando as pessoas têm que puxar de galões para tentar fazer com que as suas opiniões sejam mais válidas... Enfim, estou cá para discutir o tema e não os meus anos de sócio...
Pena que o fórum antigo, aquele que existia quando o Jesualdo para cá veio, já não esteja disponível porque, caso o tempo te esteja a toldar memória, lembro-te que havia pessoas a rasgar cartões de sócio. Sim, rasgar, porque nessa altura, ainda muitos cartões eram mesmo de cartão.

Mas sinceramente, isso não interessa. O que interessa é que esta discussão reflete muito bem a mentalidade do povo Português. Não funciona em dois tempos, troca, paga e vai-se buscar outro... E o ciclo continua...

Quote from: Ricardo on 02 de August de 2009, 01:42

Quote from: Zeus on 02 de August de 2009, 00:37

Quote from: Ricardo on 02 de August de 2009, 00:18

Quote from: Zeus on 01 de August de 2009, 01:12

Quote from: Augusto Gomes on 31 de July de 2009, 23:37
"Mas está tudo louco ou quê?"
Alberto João Jardim

Não sei se o Domingos é do lobby do FC Porto ou lá o que é...
Sou insupeito de antiportismo, sou mesmo antiportista...
Mas não vamos dar tempo ao homem?
Também já deu mostras que arranca por vezes um pouco mal nas suas equipas....
Lamentável tudo isto!
Apanhamos uma equipa sueca com elevada rotação e com algum valor e sorte ao jogo.Duas bombas a 25 metros e Eduardo a vê-las passar também...
Não sei se seremos candidatos ao 4º lugar mas na época passada com uma grande equipa e com Jesus só fomos 5º...
Temos que dar tempo ao tempo mas nunca vi tanta unanimidade contra um treinador num só mês.Que se passará?
Será que somos todos antiportistas?Até começo a pensar que sim...
Mas é injusto não dar qualquer margem ao treinador...
Juizo!

Como dizes nunca viste tanta unanimidade contra 1 treinador, e porque será?
Já tivemos aqui treinadores bem mais fracos que o Domingos, mas nunca vi um treinador empatar o jogo e retirar logo de seguida o jogador que mais estava a desequilibrar. Qualquer treinador por muito fraco que seja naquela situação nunca poderia retirar a moral á equipa como ele tirou.
Ele como avançado que fo,i devia ter vergonha de montar equipas tão defensivas como o faz.

Andavas por cá quando se contratou o Jesualdo Ferreira? Vê-se que não.

Por acaso andava, tenho 23 anos de sócio e mais meia duzia de anos de vida.
E acho que com o JFerreira as pessoas não desgostavam do treinador mas sim a forma como ele veio. Talvez tu é que não te lembres.

Gosto muito quando as pessoas têm que puxar de galões para tentar fazer com que as suas opiniões sejam mais válidas... Enfim, estou cá para discutir o tema e não os meus anos de sócio...
Pena que o fórum antigo, aquele que existia quando o Jesualdo para cá veio, já não esteja disponível porque, caso o tempo te esteja a toldar memória, lembro-te que havia pessoas a rasgar cartões de sócio. Sim, rasgar, porque nessa altura, ainda muitos cartões eram mesmo de cartão.

Mas sinceramente, isso não interessa. O que interessa é que esta discussão reflete muito bem a mentalidade do povo Português. Não funciona em dois tempos, troca, paga e vai-se buscar outro... E o ciclo continua...

Não tenho de puxar ou deixar de puxar dos galões e dos anos de sócio, não me interessa que aches a minha opinião mais ou menos válida porque é a minha, não preciso do teu aval.
Mas já que falas em rasgar cartões, diz lá porque é que as pessoas rasgavam os cartões?

Querer mais não é ser mal-educado
ALCIDES FREIRE

Pelos vistos Domingos Paciência foi mal-educado. Isso pareceu tão óbvio aos olhos de tantos que o treinador teve de aproveitar a primeira oportunidade para explicar o que queria dizer quando afirmou, ainda no estágio do Algarve, que o Braga tinha a obrigação de ter feito melhor na época passada. O que pareceu um ataque a Jorge Jesus logo reuniu um género de "defensores da moral". Não interessa que Domingos tivesse razão quando defendeu que o Braga ficou aquém das expectativas na Liga Sagres, Taça da Liga e Taça de Portugal. Ficou e muito atrás do que fora pedido no início da temporada. E não há mal nenhum em falar a verdade, ainda que pareça que há verdades que não possam ser ditas. Ontem, na apresentação da Académica, o presidente José Eduardo Simões, pediu melhor do que o oitavo lugar de Domingos. E se pediu é porque acha que é possível e o facto de ter a aspiração de ser melhor não pode ser visto como falta de educação. Valha-nos Deus.

@ Ojogo

Quote from: aurelio II on 31 de July de 2009, 09:33


Apoiar o Jesus? Nem pensar, esse vendeu-se aos mouros!

Vá, temos de aceitar essa nobre atitude ecuménica... ;D ;D ;D

Quote from: rasarb on 31 de July de 2009, 11:51
domingos o braga nao sabe jogar com 2 trincos mete isso na cabeça. o braga so sabe jogar como o jorge judas fazia k era em 4x4x2 lozanglo apenas com 1 trinco e um numero 10 á frente.ou keres k te faça um desenho.e o meyong nao é um ponta de lança puro ele apoia o ponta de lança neste caso seria o paulo cesar ou o linz.

Finalmente! Aqui está um bom adjunto para o Minguinhos!
É fazer como o Scolari no Europeu: reconhecer o erro; voltar aos moldes antigos (4-4-2) e deixar a máquina rolar. ;)

Deixem o Homem trabalhar e ganhar. Vitórias são o mais importante nesta fase. O resto vem depois.

Que seja feliz na Suécia e vença a eliminatória.Temos que acreditar.

Só gostava de perceber o que levou Domingos a tirar o Paulo César (aquele que para mim até à data estava a ser o melhor em campo) e meter o Mossoró. Foi uma substituição completamente absurda tanto que na altura da substituição todos na minha zona ficamos com a certeza que o espectaculo entediante dos primeiro 15 minutos voltaria. Acho que a principal qualidade de um treinador tem de ser a leitura de jogo e apesar de eu nao me considerar um especialista, parecia-me muito mais sensato meter o Mossoro por troca com o perdido Fernando Alexandre. Talvez esta resposta deve-se figurar no tópico do jogo, mas creio que de alguma forma se cruza com este tópico.

Repito aquilo que já disse outrora, Domingos tem feitos bons trabalhos e seria talvez o unico treinador com capacidades minimas de pegar no SCBraga após termos ficado orfaos de Jorge Jesus. Podem atirar muitos nomes para o ar, mas nenhum técnico portugues a que a carteira do SCBraga tivesse acesso geraria consenso. Foi uma escolha arricada, mas temos de assumir esse risco. A Liga Europa este ano nao irá contar com a nossa participação (eu pelo menos nao acredito na vitoria por 2-0, acho a equipa demasiado descrente para tal) e financeiramente dizem que será um rude golpe nas nossas finanças. Acredito que sim, mais uma vez nao tenho conhecimentos para aferir tal situação. O que mais me custa é que os jogos da Taça UEFA eram um orgulho inexplicavel. Desportivamente parece-me que Domingos tem algumas dificuldades em deixar de lado o 4x3x3 com tracção traseira que tao bons resultados deu em Coimbra. Ainda vai a tempo de arrepiar caminho e voltar ao esquema de Jesus nao é reconhecimento de um mau trabalho, mas sim sinal de inteligencia.

Apesar de toda a descrença que se me apudera de mim ainda acalento esperanças de fazer um bom campeonato, ou seja atingir as competições Europeias.

Manter a base do ano passado, 4-4-2. Fazer como Scolari, reconhecer o erro.
Contar com todos os jogadores não lesionados do plantel para formar equipa para o próximo e decisivo jogo, incluindo Linz e João Pereira.
Pôr a rodar nalgum clube Fernando Alexandre, Paulão e Matheus, mas nunca no nosso onze titular!!!

Quote from: Imbelloni on 02 de August de 2009, 19:52
Só gostava de perceber o que levou Domingos a tirar o Paulo César (aquele que para mim até à data estava a ser o melhor em campo) e meter o Mossoró. Foi uma substituição completamente absurda tanto que na altura da substituição todos na minha zona ficamos com a certeza que o espectaculo entediante dos primeiro 15 minutos voltaria. Acho que a principal qualidade de um treinador tem de ser a leitura de jogo e apesar de eu nao me considerar um especialista, parecia-me muito mais sensato meter o Mossoro por troca com o perdido Fernando Alexandre. Talvez esta resposta deve-se figurar no tópico do jogo, mas creio que de alguma forma se cruza com este tópico.

Repito aquilo que já disse outrora, Domingos tem feitos bons trabalhos e seria talvez o unico treinador com capacidades minimas de pegar no SCBraga após termos ficado orfaos de Jorge Jesus. Podem atirar muitos nomes para o ar, mas nenhum técnico portugues a que a carteira do SCBraga tivesse acesso geraria consenso. Foi uma escolha arricada, mas temos de assumir esse risco. A Liga Europa este ano nao irá contar com a nossa participação (eu pelo menos nao acredito na vitoria por 2-0, acho a equipa demasiado descrente para tal) e financeiramente dizem que será um rude golpe nas nossas finanças. Acredito que sim, mais uma vez nao tenho conhecimentos para aferir tal situação. O que mais me custa é que os jogos da Taça UEFA eram um orgulho inexplicavel. Desportivamente parece-me que Domingos tem algumas dificuldades em deixar de lado o 4x3x3 com tracção traseira que tao bons resultados deu em Coimbra. Ainda vai a tempo de arrepiar caminho e voltar ao esquema de Jesus nao é reconhecimento de um mau trabalho, mas sim sinal de inteligencia.

Apesar de toda a descrença que se me apudera de mim ainda acalento esperanças de fazer um bom campeonato, ou seja atingir as competições Europeias.

Faço minhas as tuas palavras.

Domingos, não inventes mais!!!!
KEEP IT SIMPLE!!!

Manter o sistema do ano passado...
E será que os treinadores trabalham igualmente bem qualquer sistema?Quando tomam as suas opções não estão também a preferi-lo por melhor o saberem trabalhar?
Responda quem souber...
Quanto à substituição de Paulo César pelo Mossoró, ela ocorre com linearidade, é a substituição do jogador posicionado atrás do ponta de lança (Meyong) por outro a jogar na mesma posição.Isto é substitui um "10" por ouyto "10", ou homem por homem.
A equipa continuaria equilibrada no sistema.
O pior é que as substituições são como os os melões...

De acordo com os resultados da votação parece que vai ter de haver segunda volta...................

Quote from: Augusto Gomes on 02 de August de 2009, 22:25
Manter o sistema do ano passado...
E será que os treinadores trabalham igualmente bem qualquer sistema?Quando tomam as suas opções não estão também a preferi-lo por melhor o saberem trabalhar?
Responda quem souber...
Quanto à substituição de Paulo César pelo Mossoró, ela ocorre com linearidade, é a substituição do jogador posicionado atrás do ponta de lança (Meyong) por outro a jogar na mesma posição.Isto é substitui um "10" por ouyto "10", ou homem por homem.
A equipa continuaria equilibrada no sistema.
O pior é que as substituições são como os os melões...

Tenho muitas dúvidas com as opções que temos que o 4-1-3-2 da época passada fosse possível de reproduzir dado que sempre que funcionou bem foi com Luís Aguiar em campo e a espaços com o César Peixoto. Este ano sem os dois, pois na practica o Domingos o viu-se impedido de o utilizar concerteza não por opção dele. Não creio que tenhamos no plantel esse nº 10 para jogar neste sistema.
Que culpa tem Domingos e ter sido contractado a 1 semana do arranque da época sem hípóteses de escolher "à la carte" como o tão amado JJ?
Imagino se este por cá continuasse e com os pedidos de jogadores caros que o mesmo quer como estariam as nossas finanças?
Espero que o nosso Presidente tenha a "paciência" que certos sócios começaram a não ter e não corramos o risco de o nosso Braga se tornar numa Vitorionização ou numa Benficionização ou seja julgar que temos que todos os anos ganhar, somos os maiores, assobiar a equipa aos 10 minutos e campeões de pré-época.
Se este ano for um ano de meio de tabela "paciência", eu aprendi a amar este clube a lutar para não descer no saudoso 1º de Maio e era muito feliz e tinha muito prazer em estar sentado junto com 3 mil almas mesmo de guarda chuva.
Julgo que a muitos sócios estão a precisar é de um banho de humildade. Os tempos de finanças não estão bons e é tempo de ter juízinho para não hipotecarmos o futuro.
Só peço que o Salvador não faça o mesmo que fez ao Carvalhal que para mim era o homem certo no meu clube. É preciso dar um sinal claro de suporte ao técnico mesmo que quinta-feira saáamos da UEFA

Arsenal

Meus amigos.

Um pouco de humildade não nos faz mal nenhum. Não podemos embandeirar em arco como na época anterior em que nos foi prometido o céu e afinal acabamos em 5º lugar, com uma tão grande equipa e um treinador ainda "maior".

Eu. intimamente também quero ganhar todos os anos, mas sei que por uma razão ou outra não tem sido possível. Mas não nos podemos esquecer que temos tido épocas muito boas, com participações na taça UEFA. Ainda não perdi a esperança de este ano continuarmos em frente na europa.

Por outro lado, temos de dar tempo ao novo treinador, sem pressões e sobretudo, sem assobios e insultos, como assisti no último jogo da primeira mão. Parecia que estava a assistir a um jogo em que a equipa do Porto incarnava o SC Braga e a assistência era do Benfica...

Mais uma vez vos peço. Apoiem apenas e só o nosso SC Braga sem pensarem nos outros vossos primeiros ou segundos clubes.

Quote from: arsenal on 02 de August de 2009, 23:51

Quote from: Augusto Gomes on 02 de August de 2009, 22:25
Manter o sistema do ano passado...
E será que os treinadores trabalham igualmente bem qualquer sistema?Quando tomam as suas opções não estão também a preferi-lo por melhor o saberem trabalhar?
Responda quem souber...
Quanto à substituição de Paulo César pelo Mossoró, ela ocorre com linearidade, é a substituição do jogador posicionado atrás do ponta de lança (Meyong) por outro a jogar na mesma posição.Isto é substitui um "10" por ouyto "10", ou homem por homem.
A equipa continuaria equilibrada no sistema.
O pior é que as substituições são como os os melões...

Tenho muitas dúvidas com as opções que temos que o 4-1-3-2 da época passada fosse possível de reproduzir dado que sempre que funcionou bem foi com Luís Aguiar em campo e a espaços com o César Peixoto. Este ano sem os dois, pois na practica o Domingos o viu-se impedido de o utilizar concerteza não por opção dele. Não creio que tenhamos no plantel esse nº 10 para jogar neste sistema.
Que culpa tem Domingos e ter sido contractado a 1 semana do arranque da época sem hípóteses de escolher "à la carte" como o tão amado JJ?
Imagino se este por cá continuasse e com os pedidos de jogadores caros que o mesmo quer como estariam as nossas finanças?
Espero que o nosso Presidente tenha a "paciência" que certos sócios começaram a não ter e não corramos o risco de o nosso Braga se tornar numa Vitorionização ou numa Benficionização ou seja julgar que temos que todos os anos ganhar, somos os maiores, assobiar a equipa aos 10 minutos e campeões de pré-época.
Se este ano for um ano de meio de tabela "paciência", eu aprendi a amar este clube a lutar para não descer no saudoso 1º de Maio e era muito feliz e tinha muito prazer em estar sentado junto com 3 mil almas mesmo de guarda chuva.
Julgo que a muitos sócios estão a precisar é de um banho de humildade. Os tempos de finanças não estão bons e é tempo de ter juízinho para não hipotecarmos o futuro.
Só peço que o Salvador não faça o mesmo que fez ao Carvalhal que para mim era o homem certo no meu clube. É preciso dar um sinal claro de suporte ao técnico mesmo que quinta-feira saáamos da UEFA

Arsenal

Não sei o que é que o Salvador fez ao carvalhal, que eu saiba o carvalhal é que quis sair por motivos familiares.
Nós alcançamos um estatuto que não devemos desperdiçar, é lógico que temos de ter os pés bem assentes no chão, mas temos equipa para continuar nos lugares cimeiros, é claro que nem todos os anos correm como gostaríamos.
É preciso vender então venda-se, para mim não há insubstituiveis.
Toda a gente fala que o L.Aguiar faz muita falta, é verdade mas acho que temos um jogador que pode fazer tanto ou melhor que ele, chama-se Possebon tem é que po-lo a  jogar.

Mete o Kalaba qe ele resolve :D:D:D:D

E sim, regresso do 4-4-2, minguinhos deixa de ser orgulhoso por causa do teu 4-3-3. 

Julgo que a muitos sócios estão a precisar é de um banho de humildade. Os tempos de finanças não estão bons e é tempo de ter juízinho para não hipotecarmos o futuro.
Só peço que o Salvador não faça o mesmo que fez ao Carvalhal que para mim era o homem certo no meu clube. É preciso dar um sinal claro de suporte ao técnico mesmo que quinta-feira saáamos da UEFA

Arsenal

[/quote

Concordo que um banho de humildade de vez em quando faz falta para descermos à terra, mas penso que nem é o caso, pois se tivessemos perdido 50% ou 60% do plantel e não nos tivessemos reforçado convenientemente, aí as coisas mudariam de figura, pois estariamos a exigir o céu e a terra sem condições para tal, aqui, o caso é mais de falta de coragem e ousadia do treinador que não arrisca um milimetro e prefere perder de uma forma vulgar por culpa própria, o que prova não ser o treinador adequado para um clube como o S.C.BRAGA, que já tem algumas responsabilidades no panorama nacional e internacional quer queiramos ou não, portanto há que assumir o objectivo para o qual foi contratado, e o facto de aproveitar o bom trabalho feito anteriormente é uma prova de inteligencia, ou será que tambem os sócios ambiciosos poderão ser confundidos com arrogantes? daqui a pouco já parece a facçiosa CS a tentar humilhar os clubes que querem crescer e intrometer-se entre os 3 corruptos do sistema.

Quote from: Augusto Gomes on 02 de August de 2009, 22:25
Manter o sistema do ano passado...
E será que os treinadores trabalham igualmente bem qualquer sistema?Quando tomam as suas opções não estão também a preferi-lo por melhor o saberem trabalhar?
Responda quem souber...

É uma excelente questão. Mas que tem um ponto prévio...

Se há razão para termos um gestor desportivo é para que as questões desportivas sejam ponderadas por alguém que, não só saiba do assunto, como também se dedique a tempo inteiro a ele.

Ora, parece-me que a qualificação para a fase de grupos da UEFA é, a par da classificação para as provas europeias via Liga, a grande prioridade da temporada, para a SAD. Se é assim, penso que faria todo o sentido, aquando da escolha do técnico, ter consciência de que é importante uma rápida adaptação ao plantel porque os jogos a doer (e sem possibilidade de correcção) chegariam muito cedo. O acordo com o técnico não pode limitar-se à discussão de questões salariais. Tem de privilegiar também aspectos desportivos. No caso, parece-me que seria importante perceber se o técnico tem intenção (e capacidade) para poder fazer uma transição sem sobressaltos, que aproveite parte do trabalho que foi feito na temporada passada. .. até porque, recordo, este ciclo, não fora a saída "forçada" de JJ, apenas terminaria no final da época 2009/10. Esse reconhecimento faz-se, não só através de conversas com o (potencial) técnico, como também fazendo uma auscultação aos diversos agentes que com ele lidam/lidaram. Para isso é que há um gestor desportivo a tempo inteiro...

Ora, eu não sei se isto foi feito – ou sequer se da parte da SAD foi transmitida a ideia de, pelo menos numa primeira fase, ser necessário aproveitar as soluções tácticas da temporada passada. Não parece que tal tenha acontecido... porque as contratações realizadas parecem encaixar-se melhor noutras soluções.

É evidente que a questão do Augusto tem razão de ser. Seria Domingos homem capaz (e com vontade!) de prolongar as escolhas tácticas da temporada passada, pelo menos numa primeira fase!? Não sei responder... mas suspeito que essa era uma questão que se colocaria qualquer que fosse a escolha. Como disse na altura, o Braga 2008/09 apresentava soluções tácticas que poucas equipas portuguesas replicavam. E portanto, a incógnita quanto às capacidades (e, sublinho novamente, vontade) de insistir nas opções tácticas da temporada transacta colocar-se-ia sempre. Suspeito, no entanto, que essa questão não terá sido colocada ao novo técnico. E, portanto, as responsabilidades devem ser partilhadas também por quem escolhe...

De resto, embora todos tenhamos preferências por este ou aquele modelo, por este ou aquele sistema, acredito que se pode vencer de muitas formas diferentes. Dizer que o 4-4-2 é melhor que o 4-3-3 ou que o 4-2-3-1 não faz assim sentido (até porque os sistemas podem assumir dinâmicas muito diferentes). Mas quando se começa de novo e sobretudo quando as novas opções chocam muito com as anteriores, é preciso muito tempo para que o trabalho produza resultados. E nesse período de tempo, podemos perder pelo menos um objectivo importante de época...

NOTA:

- Há um outro aspecto que me preocupa, para lá das escolhas tácticas: a liderança. Jesus, naquele seu jeito peculiar, era um homem que impunha uma forte liderança - alicerçada num grande conhecimento e dedicação ao futebol. Os jogadores reconheciam-no... e por isso o respeitavam. Um homem assim seria sempre muito difícil de substituir. É como qualquer pessoa em qualquer emprego. Todos sabemos reconhecer uma chefia que sabe liderar, que é conhecedora, independentemente de por vezes não nos agradar o seu grau de exigência. Quando se perde um líder carismático e conhecedor, gera-se por vezes uma sensação de vazio porque quem chega, normalmente precisa de algum tempo para apalpar terreno - e estará um degrau abaixo da capacidade de quem saiu (até porque pode estar numa fase mais precoce da carreira). A forma como um grupo de trabalho reage a esta situação nem sempre é a melhor...

-Como é evidente não se pode pedir "Muda para o 4-4-2" e pensar que tudo vai correr de imediato às mil maravilhas. As soluções tácticas têm de ser trabalhadas. E se durante a semana se treinam outras e não aquela, como é evidente, não faz sentido "inventar" na hora de jogar...

- Quanto à substituição de Paulo César por Mossoró, também entendo que não houve aí qualquer alteração de sistema. Mas é muito diferente ter um homem ou outro no apoio ao ponta-de-lança - têm características muito diferentes.  Neste caso, ainda por cima, o jogador que saiu estaria moralizado pela boa exibição que vinha realizando. Eu até sou insuspeito para o dizer - porque não sou grande apreciador das qualidades do P.César e, naquele sistema, não o teria escolhido para o onze inicial - mas, naquele momento, a sua saída foi claramente uma má opção - e notou-se no rendimento da equipa que tivera no tempo decorrido até aí desde o início da segunda metade o seu melhor período...

Eu preferiria mandar embora alguns sócios ( serão? ) em vez de mandar o treinador. Deixem o homem trabalhar...

Eu acho que cá em Braga é só jogadores de Football Manager. Não há ninguém que pense que para treinar uma equipa é necessária formação? É tudo a mandar bitaites, a dizer que deviamos jogar assim e assado. O Domingos tem a formação necessária para treinar, todos lhe devemos reconhecer competência. Pelo que vejo no estádio é só "treinadores" de bancada que segundo eles, jogar com 8 avançados é que deve ser. Deixem o homem trabalhar. Hoje ao ler um jornal desportivo, por curiosidade, fui vendo as fichas de jogo dos amigáveis que se tem jogado em Portugal e no resto da Europa e reparei que mais de 70% das equipas jogam em 4-3-3. Se o Domingos se sente confiante nesse sistema, é deixá-lo trabalhar, até porque de certeza percebe mais de tácticas do que algum de nós. Para além disso, tem um bom currículo ao nível da formação em relações humanas (algo que o Jesus nunca teve e nunca vai ter, pois é um treinador que em vez de defender os seus jogadores, diz que a culpa é deste ou daquele, como quando se desculpou dos 3 que levou do Benfica dizendo que o Eduardo tinha tido muitas responsabilidades nos golos). O treinador dos suecos com quem estamos a jogar veio da 4ª divisão, sabiam? Chegou ao Elfsborg e colocou-os em primeiro lugar. E creio que não tinha tanta experiência assim.

Deixem o Domingos e a restante equipa técnica trabalhar, pois são eles que estão habilitados a tal, não nós, que apenas vemos a equipa de 8 em 8 dias. Isso de trocar de treinador e plantel todos os anos é para aquele clube que ganha os troféus de pré-época, não é para nós.

Quote from: Scottish on 04 de August de 2009, 00:50
Eu acho que cá em Braga é só jogadores de Football Manager. Não há ninguém que pense que para treinar uma equipa é necessária formação? É tudo a mandar bitaites, a dizer que deviamos jogar assim e assado. O Domingos tem a formação necessária para treinar, todos lhe devemos reconhecer competência. Pelo que vejo no estádio é só "treinadores" de bancada que segundo eles, jogar com 8 avançados é que deve ser. Deixem o homem trabalhar. Hoje ao ler um jornal desportivo, por curiosidade, fui vendo as fichas de jogo dos amigáveis que se tem jogado em Portugal e no resto da Europa e reparei que mais de 70% das equipas jogam em 4-3-3. Se o Domingos se sente confiante nesse sistema, é deixá-lo trabalhar, até porque de certeza percebe mais de tácticas do que algum de nós. Para além disso, tem um bom currículo ao nível da formação em relações humanas (algo que o Jesus nunca teve e nunca vai ter, pois é um treinador que em vez de defender os seus jogadores, diz que a culpa é deste ou daquele, como quando se desculpou dos 3 que levou do Benfica dizendo que o Eduardo tinha tido muitas responsabilidades nos golos). O treinador dos suecos com quem estamos a jogar veio da 4ª divisão, sabiam? Chegou ao Elfsborg e colocou-os em primeiro lugar. E creio que não tinha tanta experiência assim.
Deixem o Domingos e a restante equipa técnica trabalhar, pois são eles que estão habilitados a tal, não nós, que apenas vemos a equipa de 8 em 8 dias. Isso de trocar de treinador e plantel todos os anos é para aquele clube que ganha os troféus de pré-época, não é para nós.

Quem fala assim não é gago...

Deixem trabalhar o Homem. E que ele + o grupo que lidera comecem já na Suécia a ganhar que é o que todos queremos.

NOTA:

- Há um outro aspecto que me preocupa, para lá das escolhas tácticas: a liderança. Jesus, naquele seu jeito peculiar, era um homem que impunha uma forte liderança - alicerçada num grande conhecimento e dedicação ao futebol. Os jogadores reconheciam-no... e por isso o respeitavam. Um homem assim seria sempre muito difícil de substituir. É como qualquer pessoa em qualquer emprego. Todos sabemos reconhecer uma chefia que sabe liderar, que é conhecedora, independentemente de por vezes não nos agradar o seu grau de exigência. Quando se perde um líder carismático e conhecedor, gera-se por vezes uma sensação de vazio porque quem chega, normalmente precisa de algum tempo para apalpar terreno - e estará um degrau abaixo da capacidade de quem saiu (até porque pode estar numa fase mais precoce da carreira). A forma como um grupo de trabalho reage a esta situação nem sempre é a melhor...


Caro Pedro,

Permite-me discordar na parte que concerne à liderança pois acho que houve um vector em que JJ falhou claramente que foi:
ter a capacidade de trabalhar com aqueles casos difícios dentro do grupo. E todos os grupos existem sempres um a dois elementos que são por si só complicados de gerir quer por que não se identificam imediatamente que as orientações, ou porque são naturalmente do contra, ou por que acham que têm sempres razão, etc. Não quer dizer que não tenham valia para o grupo ao nível das competência e normalmente são os de mais valia têm.
Quando estamos a liderar é nos mais fácil eliminar estes elementos pois podem tornar-se casos que possam contaminar terceiros.
Aqui reside na minha óptica a grande diferença de um líder excelente de um mediano ou seja a capaciddae de com algum tempo levar estes elementos a integar o grupo e a perceber que não são do que um e que devem colocar ao serviço do grupo as suas valências.
O que fez JJ? Logo de início afastou dois elementos, Wender e Linz, a saber um já um braguista convertido e outro uma activo grande do clube. A isso eu associo mais autoritarismo a liderança.
O que ganhamos com este estilo? Desvalorizamos um activo para jogar um emprestado de uma metralha que para uns têm saudades da capacidade de luta mas que para mim não esqueço os pontos perdidos pelas oportunidades escandalosas falhadas nem aceiteis ao nível da 3ª nacional. O que fazia ao nível da capacidade de luta o renteria faz também o Yazalde bem trabalhado e esse ao menos é nosso.
Neste aspecto não culpo não só o JJ mas também o director desportivo pois este deve também chamar a tenção do técnico para estes aspecto e não fazer todo o que o Senhor quer pois quando saí... Vamos ver o ***** ou muito me engano ou o JJ vai ser o coveiro do mesmo (que Deus me esteja a ouvir)

Claro que é difícil e vai ser para qualquer treinador após um treinador carismático fazer a transição, por isso é necessário dar tempo ao domingos e aí os sócios podem ser o factor crítico pois acho que (espero mesmo que sim) o Salvador já aprendeu após a era Jesualdo que também com falhas foui carismático.

Arsenal

Quote from: Luso on 04 de August de 2009, 12:55
Alemanha: treinador despedido na pré-época
Já se viu em Portugal, mas na Alemanha não. O norueguês Jorn Andersen tornou-se no primeiro treinador da Bundesliga a ser despedido antes de o campeonato começar. Depois de subir o Mainz à liga principal na época passada, o clube decidiu demitir o técnico. «Visões diferentes», argumentou o presidente.

«Analisámos a situação, discutimos internamente e explicámos, de modo claro, a Jorn Andersen qual era a filosofia do clube», disse o responsável máximo do Mainz, Harald Strutz.

«No final, concluímos que as nossas visões não eram compatíveis», explicou o presidente, que decidiu prescindir do treinador, de 46 anos, que ainda este domingo foi eliminado da Taça da Alemanha, pelo Lubeck, clube do quarto escalão.

O substituto de Andersen é Thomas Tuchel, que orientava os sub-19 do clube.

in Maisfutebol
::)











;D ;D ;D ;D

será um bom exemplo.
um exemplo a aplicar a um treinador que eu cá sei e nãose chama paciência.
até logo...

Aos moderadores, responsáveis pelo fórum:

Não está em causa do tópico em si. As opiniões aqui, felizmente, são livres e ainda bem. Para mim, basta o tópico fazer sentido para um único membro do fórum, para ter a sua legitimidade e ser alvo de discussão. Nada a obstar.

O que não percebo é porque razão um tópico destes está inamovível e em destaque no fórum (sempre no topo)? Sinceramente não entendo como é que é dada esta importância a uma votação acerca do que fazer ao treinador Domingos Paciência, com o campeonato ainda por começar...

Acho muito mal que os responsáveis e moderação do SuperBraga o permitam.

Quote from: Vlad on 04 de August de 2009, 15:13
Aos moderadores, responsáveis pelo fórum:

Não está em causa do tópico em si. As opiniões aqui, felizmente, são livres e ainda bem. Para mim, basta o tópico fazer sentido para um único membro do fórum, para ter a sua legitimidade e ser alvo de discussão. Nada a obstar.

O que não percebo é porque razão um tópico destes está inamovível e em destaque no fórum (sempre no topo)? Sinceramente não entendo como é que é dada esta importância a uma votação acerca do que fazer ao treinador Domingos Paciência, com o campeonato ainda por começar...

Acho muito mal que os responsáveis e moderação do SuperBraga o permitam.

Concordo. É de muito mau gosto.

Quote from: Luso on 04 de August de 2009, 15:18

Quote from: Vlad on 04 de August de 2009, 15:13
Aos moderadores, responsáveis pelo fórum:

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O que não percebo é porque razão um tópico destes está inamovível e em destaque no fórum (sempre no topo)? Sinceramente não entendo como é que é dada esta importância a uma votação acerca do que fazer ao treinador Domingos Paciência, com o campeonato ainda por começar...

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100% de acordo.

Abaixo deste, estão listados outros tópicos mais pertinentes e de muito maior importância...e não estão fixos.

Quote from: disco infiltrator on 04 de August de 2009, 15:20

Quote from: Luso on 04 de August de 2009, 15:18

Quote from: Vlad on 04 de August de 2009, 15:13
Aos moderadores, responsáveis pelo fórum:

Não está em causa do tópico em si. As opiniões aqui, felizmente, são livres e ainda bem. Para mim, basta o tópico fazer sentido para um único membro do fórum, para ter a sua legitimidade e ser alvo de discussão. Nada a obstar.

O que não percebo é porque razão um tópico destes está inamovível e em destaque no fórum (sempre no topo)? Sinceramente não entendo como é que é dada esta importância a uma votação acerca do que fazer ao treinador Domingos Paciência, com o campeonato ainda por começar...

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100% de acordo.

Abaixo deste, estão listados outros tópicos mais pertinentes e de muito maior importância...e não estão fixos.

Também concordo!

E como já retiraram a inamovibilidade deste tópico, venho congratular os moderadores do SuperBraga por estarem atentos aos comentários dos foristas! Se temos o direito de criticar o que está mal, também temos de ter o dever de elogiar o que é bem feito! Obrigado, moderadores.

O duplo-'pivot' de Braga

MUDAR de sistema é um processo complexo. Penso em zonas específicas. Duplo-pivot ou apenas um pivot? Será mais complexo, na interligação de princípios, passar do pivot único para o duplo, do que o inverso. No Braga, Domingos tentou essa transformação no jogo europeu de estreia, apostando num duplo-pivot (Vandinho-F. Alexandre) quando antes a equipa jogava só com um (Vandinho), passando do 4x1x3x2 para um 4x2x3x1 que virava 4x4x2 quando Paulo César se aproximava de Meyong. O problema conceptual de jogo centra-se a na complementaridade táctica que o duplo-pivot exige aos seus intérpretes. Um jogar demasiado evoluído para este inicio de época. Com Vandinho muito preso e F. Alexandre sem rotatividade para ser o médio de transição, o circuito preferencial de jogo ficou travado na origem. É possível que, mais tarde, a equipa possa jogar bem com duplo-pivot, mas neste momento (sem tempo para o treinar e a precisar de ganhar) abandonar as bases posicionais que tinha acabou por colá-la num território táctico desconhecido, do qual não encontrou saída.

Luís Freitas Lobo n' A BOLA

Quote from: Pedro Ribeiro on 05 de August de 2009, 09:19
O duplo-'pivot' de Braga

MUDAR de sistema é um processo complexo. Penso em zonas específicas. Duplo-pivot ou apenas um pivot? Será mais complexo, na interligação de princípios, passar do pivot único para o duplo, do que o inverso. No Braga, Domingos tentou essa transformação no jogo europeu de estreia, apostando num duplo-pivot (Vandinho-F. Alexandre) quando antes a equipa jogava só com um (Vandinho), passando do 4x1x3x2 para um 4x2x3x1 que virava 4x4x2 quando Paulo César se aproximava de Meyong. O problema conceptual de jogo centra-se a na complementaridade táctica que o duplo-pivot exige aos seus intérpretes. Um jogar demasiado evoluído para este inicio de época. Com Vandinho muito preso e F. Alexandre sem rotatividade para ser o médio de transição, o circuito preferencial de jogo ficou travado na origem. É possível que, mais tarde, a equipa possa jogar bem com duplo-pivot, mas neste momento (sem tempo para o treinar e a precisar de ganhar) abandonar as bases posicionais que tinha acabou por colá-la num território táctico desconhecido, do qual não encontrou saída.

Luís Freitas Lobo n' A BOLA

Mais uma boa analise do Luis é isso mesmo que está acontecer só o Paciencia é que não vê isso Vandinho- Alexandre não são compativeis

Quote from: JR2969 on 05 de August de 2009, 02:31

Quote from: disco infiltrator on 04 de August de 2009, 15:20

Quote from: Luso on 04 de August de 2009, 15:18

Quote from: Vlad on 04 de August de 2009, 15:13
Aos moderadores, responsáveis pelo fórum:

Não está em causa do tópico em si. As opiniões aqui, felizmente, são livres e ainda bem. Para mim, basta o tópico fazer sentido para um único membro do fórum, para ter a sua legitimidade e ser alvo de discussão. Nada a obstar.

O que não percebo é porque razão um tópico destes está inamovível e em destaque no fórum (sempre no topo)? Sinceramente não entendo como é que é dada esta importância a uma votação acerca do que fazer ao treinador Domingos Paciência, com o campeonato ainda por começar...

Acho muito mal que os responsáveis e moderação do SuperBraga o permitam.

Concordo. É de muito mau gosto.

100% de acordo.

Abaixo deste, estão listados outros tópicos mais pertinentes e de muito maior importância...e não estão fixos.

Também concordo!

E como já retiraram a inamovibilidade deste tópico, venho congratular os moderadores do SuperBraga por estarem atentos aos comentários dos foristas! Se temos o direito de criticar o que está mal, também temos de ter o dever de elogiar o que é bem feito! Obrigado, moderadores.

O campeonato está por começar mas a época já começou...............e até já houve uma competição que para nós já acabou.
A questão é se vamos continuar a perder objectivos, é que para recuperar esta  equipa psicológicamente é que vão ser elas.....

É correr com ele já , não podemos perder mais tempo com este palhaço .

uma equipa so joga o que outra deixa jogar eles nao deixaram jogar o braga nao deram espaços fisicamente sao superiores como era de esperar estavam sempre em cima da bola e de toscos nao tem nada e tem uma boa equipa. deixem o domingos trabalhar e deixem-se de merdas ou vamos ter 3treinadores.
perdemos bem o resto é treta

Quote from: anti-lampioes on 06 de August de 2009, 21:03
uma equipa so joga o que outra deixa jogar eles nao deixaram jogar o braga nao deram espaços fisicamente sao superiores como era de esperar estavam sempre em cima da bola e de toscos nao tem nada e tem uma boa equipa. deixem o domingos trabalhar e deixem-se de merdas ou vamos ter 3treinadores.
perdemos bem o resto é treta

Boa equipa ? Quem ouvir até pensa que é verdade .

Quote from: joaobl03 on 06 de August de 2009, 21:06

Quote from: anti-lampioes on 06 de August de 2009, 21:03
uma equipa so joga o que outra deixa jogar eles nao deixaram jogar o braga nao deram espaços fisicamente sao superiores como era de esperar estavam sempre em cima da bola e de toscos nao tem nada e tem uma boa equipa. deixem o domingos trabalhar e deixem-se de merdas ou vamos ter 3treinadores.
perdemos bem o resto é treta

Boa equipa ? Quem ouvir até pensa que é verdade .

Foi melhor que a nossa claramente, logo foi uma boa equipa.
Podemos ter jogadores com nome e qualidade técnica, mas no futebol vence a equipa.
Nós não o fomos e em parte a culpa é do treinador, que repetiu o duplo pivot, que o Luis Freitas Lobo falou, mas desta com o Possebom, corrigiu ainda antes do intervalo, no entanto cometeu muitos outros erros, nomeadamente com o Meyhong como avançado, que como sabemos só mete golos parado, e ja se tinha visto no primeiro jogo que não teria hipoteses contra esta equipa.
Para alem disso é inconcebível haver tanto espaço entre sectores, tivemos jogadores a correr a trás do prejuízo, tivemos outros que não corriam, enfim muito mau, ou ha muitas mudanças ou este ano com esta equipa ficamos na posição da Académica.

@braços
Eumesmo

Mais do que as suas "capacidades tácticas", o que mais me impressiona neste treinador é, sem dúvida, a sua apatia. Completamente despreocupado com o que a equipa produz e com medo de arriscar. Hoje, quando mostravam imagens dele, fiquei f*dido com a sua reacção ao desempenho da equipa em campo. Com ares de arrogância, como se estivesse tudo controlado. Esse senhor precisa de meter uma coisa na cabeça, se quer ficar no Braga pelo menos esta época: Mourinho só há um.
Por mim,ou ele começa a trabalhar a sério e a mostrar capacidades ou pode ir já embora. A minha Paciência já se esgotou.

Quote from: Lateralus on 07 de August de 2009, 00:16
Mais do que as suas "capacidades tácticas", o que mais me impressiona neste treinador é, sem dúvida, a sua apatia. Completamente despreocupado com o que a equipa produz e com medo de arriscar. Hoje, quando mostravam imagens dele, fiquei f*dido com a sua reacção ao desempenho da equipa em campo. Com ares de arrogância, como se estivesse tudo controlado. Esse senhor precisa de meter uma coisa na cabeça, se quer ficar no Braga pelo menos esta época: Mourinho só há um.
Por mim,ou ele começa a trabalhar a sério e a mostrar capacidades ou pode ir já embora. A minha Paciência já se esgotou.

Engraçado porque ele me pareceu, isso sim, completamente assustado e sem saber muito bem o que fazer... :-\

Quote from: Kilo on 07 de August de 2009, 00:30

Quote from: Lateralus on 07 de August de 2009, 00:16
Mais do que as suas "capacidades tácticas", o que mais me impressiona neste treinador é, sem dúvida, a sua apatia. Completamente despreocupado com o que a equipa produz e com medo de arriscar. Hoje, quando mostravam imagens dele, fiquei f*dido com a sua reacção ao desempenho da equipa em campo. Com ares de arrogância, como se estivesse tudo controlado. Esse senhor precisa de meter uma coisa na cabeça, se quer ficar no Braga pelo menos esta época: Mourinho só há um.
Por mim,ou ele começa a trabalhar a sério e a mostrar capacidades ou pode ir já embora. A minha Paciência já se esgotou.

Engraçado porque ele me pareceu, isso sim, completamente assustado e sem saber muito bem o que fazer... :-\

O homem só bufava...  :(

O que me chateia nisto é que se calhar os do ninho das gaivotas acertaram este ano. E caso isso aconteça, ninguém vai poder com eles, como se já pode ver em foruns e comentários nos jornais.
Mas pronto, esta paixão é mais forte que eu.

Braga sempre, nas vitórias e nas derrotas!!!

Quote from: Kilo on 07 de August de 2009, 00:30

Quote from: Lateralus on 07 de August de 2009, 00:16
Mais do que as suas "capacidades tácticas", o que mais me impressiona neste treinador é, sem dúvida, a sua apatia. Completamente despreocupado com o que a equipa produz e com medo de arriscar. Hoje, quando mostravam imagens dele, fiquei f*dido com a sua reacção ao desempenho da equipa em campo. Com ares de arrogância, como se estivesse tudo controlado. Esse senhor precisa de meter uma coisa na cabeça, se quer ficar no Braga pelo menos esta época: Mourinho só há um.
Por mim,ou ele começa a trabalhar a sério e a mostrar capacidades ou pode ir já embora. A minha Paciência já se esgotou.

Engraçado porque ele me pareceu, isso sim, completamente assustado e sem saber muito bem o que fazer... :-\

Também me pareceu o que é preocupante mas por outro lado da maneira que o jogo estava não faço a mínima ideia do que se poderia fazer para inverter a situação. Penso que da maneira que as coisas estão não é com jogadas de banco ou com um treinador a gritar que ia alterar a situação.
O que eu espero é que haja uma ideia de jogo a implantar e se trabalhe nela pois a ser assim  vai demorar tempo.

Fazendo um paralelo com a equipa da 1º mão julgo que Domingos cedeu aos pedidos vários de retiar o fernado alexandre, não sendo um portento de técnica é um jogador com muita força e nós nunca ganhamos o meio-campo coisa que conseguimos em alguns periodos do jogo na 1a mão. A colocação do Possebon foi flop pois este é claramente um nº 6 e nunca um 10 ou 8. Andava completamente perdido no campo. Penso que pode ser uma boa solução para a posição do Vandinho que esse me parece muito abaixo do que fez o ano passado mas claro está no goto da maioria dos sócios...

Eu acredito que mesmo que a opção Domingos não fosse a ideal (paar mim era Peseiro) temos que agora viver com ela pois ele parece-me uma pessoa inteligente para dar a volta a situação mesmo que tenha que recuar em algumas opções tacticas. Agora não nos esqueçamos que peças nucleares do ano passado não foram claramente substituídas como César e Luis Aguiar . Só espero que o hugo Viana seja essa solução apesar de ter muito medo da sua condição física.

Eu acredito em trabalho de continuidade e só final dos contractos fazer o balanço. Força Domingos

Arsenal

Ao abrir este tópico disse para quiz entender, que o SCBraga deveria substituir o treinador antes deste 2º jogo, como não foi, perdemos.

Agora, sou contra a sua substituição, tem de assumir a responsabilidade até ao fim, e no fim se saberá se acabou o treinador Domingos para grandes grandes e iniciará um novo ciclo em que treinará apenas clubes mais pequenos.

A ver vamos.

Quote from: Apenas_Braga on 07 de August de 2009, 09:29

Ao abrir este tópico disse para quiz entender, que o SCBraga deveria substituir o treinador antes deste 2º jogo, como não foi, perdemos.

Às vezes a chamada "chicotada psicológica" dá resultado mas, será que um novo treinador ía chegar aqui e em menos de uma semana conseguiria construir uma equipa e ir à Suécia ganhar a eliminatória?