News:

Maio 2024
FÓRUM ANTIGO APENAS EM MODO CONSULTA
--------------------------------------------------------
NOVO FÓRUM SUPERBRAGA.COM 2024
Faz um novo registo em https://www.superbraga.com/

Main Menu

Mercado fechou- que SCBraga vamos ter?

Started by ric, 01 de September de 2016, 13:02

Previous topic - Next topic

rpo.castro

Quote from: vasco soares on 09 de September de 2016, 13:50
Quote from: repost on 09 de September de 2016, 12:42
Vocês mentalizem-se que de esse milhão que o Braga ganhou da Taça mais os 7 milhões da Europa não entram no cofre do clube. Vão quase directamente para prémios dos jogadores, viagens etc...

Eu lembro-me que quando o Bayern ganhou a Champions, apareceu o relatório de contas a referir o prejuízo que foi dado ao clube a vitória na competição. E era a Champions, não era os oitavos da liga europa!
Pois, até podes ter razão, mas isso é muito mau.
Um clube, ou uma entidade individual não deve , nem pode ter esse tipo de comportamento por razões que todos entendem. Não podes dar prémios superiores às receitas que vais gerar nessa competição. Dito de uma forma simplista , tens um filho na universidade e dás-lhe uma mesada superior ao teu ordenado? Quanto tempo aguenta-se essa situação?
Sou liminarmente contra este tipo de gestão, ainda por cima num clube como o nosso , que para que conste nem um patrocínio digno consegue para as camisolas da sua equipa principal de futebol, entre outras coisas.
Todos entendem?
Eu não entendo essas razões evocadas. Esses cálculos são as contas tipicamente feitas de olhar para a pulga e esquecer o elefante.
Ter um prejuízo nas contas das champions nestas condições é mais do que aceitável. É até "desejável", quero dizer, todos gostariam de estar nesta posição. Perdem nessa parcela, mas e o resultado de tudo o resto?

É por isso que por vezes é preciso manter actividades/sectores/máquinas que dão prejuízo isoladamente, porque trazem benefícios noutros lados.

É como dizer que não se pode baixar os impostos porque isso significa menos receita pro estado-veja-se a Irlanda.
Quem não sente não é filho de boa gente.

PAF

No que toca a prémios, não vejo grande problema, são dados quando se ganha e a vitória não traz somente esse dinheiro, traz por exemplo valorização de jogadores, traz melhores patrocínios, traz mais gente, etc, etc.
Se entram 8 e pagam-se 8 ou até 9, não vejo daí grande trauma. O problema está no resto e principalmente na clareza das contas. Acho que não há um único sócio/economista/gestor que percebas as contas de um clube português, as do Braga não são excepção. E acho que no caso do Braga com tantas vendas ninguém percebe como é possível chegar ao fim e o resultado de um exercício ser 500mil euros ou 1milhão, quando se apresenta um orçamento de 16 ou 17 milhões, e se apresenta um Exel com vendas para o clube de 20 milhões! Há qualquer coisa que não bate certo.

PauloM1994, tens razão quando falas que o passivo não é necessariamente mau, nem ter empréstimos nesta altura também não o será (embora as taxas que se praticam no futebol não têm nada a ver com as taxas que ouvimos no dia a dia, como disse atrás os grandes andam a pagar 6 e 7% mais os custos dos empréstimos.) O importante são os sinais que vão sendo dados, porque como bem sabes esses "relatórios" valem muito pouco na maior parte das vezes, basta pensar que todas as grandes empresas que deram o berro ou andaram perto disso nos últimos anos apresentavam contas fantásticas. As contas dos clubes têm sido mascaradas com a passagem dos estádios para as SAD´s por exemplo, estou curioso com o que vão passar a seguir, se calhar em Lisboa passam o cristo rei e no Porto a avenida dos aliados só para aumentar valor. no caso do Braga, vamos ver o que vai acontecer à Academia, quantos anos se vai aguentar no clube!
Neste momento o passivo do Braga não é preocupante, porque os resultados têm aparecido, mas sem números certos, penso que nos últimos 4 ou 5 anos duplicou ou perto disso, não me parece um bom sinal.

HenDua

... Mas todos os anos as contas são aprovadas!  >:(

Vasco Soares

Quote from: rpo.castro on 09 de September de 2016, 15:12
Quote from: vasco soares on 09 de September de 2016, 13:50
Quote from: repost on 09 de September de 2016, 12:42
Vocês mentalizem-se que de esse milhão que o Braga ganhou da Taça mais os 7 milhões da Europa não entram no cofre do clube. Vão quase directamente para prémios dos jogadores, viagens etc...

Eu lembro-me que quando o Bayern ganhou a Champions, apareceu o relatório de contas a referir o prejuízo que foi dado ao clube a vitória na competição. E era a Champions, não era os oitavos da liga europa!
Pois, até podes ter razão, mas isso é muito mau.
Um clube, ou uma entidade individual não deve , nem pode ter esse tipo de comportamento por razões que todos entendem. Não podes dar prémios superiores às receitas que vais gerar nessa competição. Dito de uma forma simplista , tens um filho na universidade e dás-lhe uma mesada superior ao teu ordenado? Quanto tempo aguenta-se essa situação?
Sou liminarmente contra este tipo de gestão, ainda por cima num clube como o nosso , que para que conste nem um patrocínio digno consegue para as camisolas da sua equipa principal de futebol, entre outras coisas.
Todos entendem?
Eu não entendo essas razões evocadas. Esses cálculos são as contas tipicamente feitas de olhar para a pulga e esquecer o elefante.
Ter um prejuízo nas contas das champions nestas condições é mais do que aceitável. É até "desejável", quero dizer, todos gostariam de estar nesta posição. Perdem nessa parcela, mas e o resultado de tudo o resto?

É por isso que por vezes é preciso manter actividades/sectores/máquinas que dão prejuízo isoladamente, porque trazem benefícios noutros lados.

É como dizer que não se pode baixar os impostos porque isso significa menos receita pro estado-veja-se a Irlanda.
E onde estão os benefícios? Na valorização dos jogadores chegamos à conclusão que o dinheiro parece que entra em todos os bolsos menos no nosso, a marca clube parece que não capta ( como referi) um digno patrocinador, não há aumento de assistências, antes pelo contrário, diz me lá onde está o elefante? Parece me que entrou numa loja de porcelanas, oxalá não parta nada

rpo.castro

Quote from: vasco soares on 09 de September de 2016, 17:04
Quote from: rpo.castro on 09 de September de 2016, 15:12
Quote from: vasco soares on 09 de September de 2016, 13:50
Quote from: repost on 09 de September de 2016, 12:42
Vocês mentalizem-se que de esse milhão que o Braga ganhou da Taça mais os 7 milhões da Europa não entram no cofre do clube. Vão quase directamente para prémios dos jogadores, viagens etc...

Eu lembro-me que quando o Bayern ganhou a Champions, apareceu o relatório de contas a referir o prejuízo que foi dado ao clube a vitória na competição. E era a Champions, não era os oitavos da liga europa!
Pois, até podes ter razão, mas isso é muito mau.
Um clube, ou uma entidade individual não deve , nem pode ter esse tipo de comportamento por razões que todos entendem. Não podes dar prémios superiores às receitas que vais gerar nessa competição. Dito de uma forma simplista , tens um filho na universidade e dás-lhe uma mesada superior ao teu ordenado? Quanto tempo aguenta-se essa situação?
Sou liminarmente contra este tipo de gestão, ainda por cima num clube como o nosso , que para que conste nem um patrocínio digno consegue para as camisolas da sua equipa principal de futebol, entre outras coisas.
Todos entendem?
Eu não entendo essas razões evocadas. Esses cálculos são as contas tipicamente feitas de olhar para a pulga e esquecer o elefante.
Ter um prejuízo nas contas das champions nestas condições é mais do que aceitável. É até "desejável", quero dizer, todos gostariam de estar nesta posição. Perdem nessa parcela, mas e o resultado de tudo o resto?

É por isso que por vezes é preciso manter actividades/sectores/máquinas que dão prejuízo isoladamente, porque trazem benefícios noutros lados.

É como dizer que não se pode baixar os impostos porque isso significa menos receita pro estado-veja-se a Irlanda.
E onde estão os benefícios? Na valorização dos jogadores chegamos à conclusão que o dinheiro parece que entra em todos os bolsos menos no nosso, a marca clube parece que não capta ( como referi) um digno patrocinador, não há aumento de assistências, antes pelo contrário, diz me lá onde está o elefante? Parece me que entrou numa loja de porcelanas, oxalá não parta nada
Ok.
Vamos só comprar jogadores pagos a pronto, em cash, sem comissões, sem empresários. Vender só a pronto pagamento e em cash.
Prémios de jogo não há, para isso há salários.

Aí sim vamos ter assistências de 200.000 para cima e tantos patrocinadores que nem se vai ver o símbolo.

Agora partiste a loiça toda
Quem não sente não é filho de boa gente.

Vasco Soares

Quote from: rpo.castro on 09 de September de 2016, 17:18
Quote from: vasco soares on 09 de September de 2016, 17:04
Quote from: rpo.castro on 09 de September de 2016, 15:12
Quote from: vasco soares on 09 de September de 2016, 13:50
Quote from: repost on 09 de September de 2016, 12:42
Vocês mentalizem-se que de esse milhão que o Braga ganhou da Taça mais os 7 milhões da Europa não entram no cofre do clube. Vão quase directamente para prémios dos jogadores, viagens etc...

Eu lembro-me que quando o Bayern ganhou a Champions, apareceu o relatório de contas a referir o prejuízo que foi dado ao clube a vitória na competição. E era a Champions, não era os oitavos da liga europa!
Pois, até podes ter razão, mas isso é muito mau.
Um clube, ou uma entidade individual não deve , nem pode ter esse tipo de comportamento por razões que todos entendem. Não podes dar prémios superiores às receitas que vais gerar nessa competição. Dito de uma forma simplista , tens um filho na universidade e dás-lhe uma mesada superior ao teu ordenado? Quanto tempo aguenta-se essa situação?
Sou liminarmente contra este tipo de gestão, ainda por cima num clube como o nosso , que para que conste nem um patrocínio digno consegue para as camisolas da sua equipa principal de futebol, entre outras coisas.
Todos entendem?
Eu não entendo essas razões evocadas. Esses cálculos são as contas tipicamente feitas de olhar para a pulga e esquecer o elefante.
Ter um prejuízo nas contas das champions nestas condições é mais do que aceitável. É até "desejável", quero dizer, todos gostariam de estar nesta posição. Perdem nessa parcela, mas e o resultado de tudo o resto?

É por isso que por vezes é preciso manter actividades/sectores/máquinas que dão prejuízo isoladamente, porque trazem benefícios noutros lados.

É como dizer que não se pode baixar os impostos porque isso significa menos receita pro estado-veja-se a Irlanda.
E onde estão os benefícios? Na valorização dos jogadores chegamos à conclusão que o dinheiro parece que entra em todos os bolsos menos no nosso, a marca clube parece que não capta ( como referi) um digno patrocinador, não há aumento de assistências, antes pelo contrário, diz me lá onde está o elefante? Parece me que entrou numa loja de porcelanas, oxalá não parta nada
Ok.
Vamos só comprar jogadores pagos a pronto, em cash, sem comissões, sem empresários. Vender só a pronto pagamento e em cash.
Prémios de jogo não há, para isso há salários.

Aí sim vamos ter assistências de 200.000 para cima e tantos patrocinadores que nem se vai ver o símbolo.

Agora partiste a loiça toda
Eu não parti nada, e no geral até entendo onde queres chegar, não sei se foste tu que deu o exemplo do bayern, que gastou mais na champions em prémios do que em receita, mas isso é uma realidade completamente diferente da nossa, porque fazem digressões pré-epoca e encaixam milhões, merchandaising nem falemos, Allianz arena sempre cheia, direitos de tv ui ui nem falemos. E nós? ... Nós quem diz nós diz clubes da nossa realidade, só me vem uma palavra há cabeça: coitados de nós.

HenDua

Quote from: vasco soares on 09 de September de 2016, 17:26
Quote from: rpo.castro on 09 de September de 2016, 17:18
Quote from: vasco soares on 09 de September de 2016, 17:04
Quote from: rpo.castro on 09 de September de 2016, 15:12
Quote from: vasco soares on 09 de September de 2016, 13:50
Quote from: repost on 09 de September de 2016, 12:42
Vocês mentalizem-se que de esse milhão que o Braga ganhou da Taça mais os 7 milhões da Europa não entram no cofre do clube. Vão quase directamente para prémios dos jogadores, viagens etc...

Eu lembro-me que quando o Bayern ganhou a Champions, apareceu o relatório de contas a referir o prejuízo que foi dado ao clube a vitória na competição. E era a Champions, não era os oitavos da liga europa!
Pois, até podes ter razão, mas isso é muito mau.
Um clube, ou uma entidade individual não deve , nem pode ter esse tipo de comportamento por razões que todos entendem. Não podes dar prémios superiores às receitas que vais gerar nessa competição. Dito de uma forma simplista , tens um filho na universidade e dás-lhe uma mesada superior ao teu ordenado? Quanto tempo aguenta-se essa situação?
Sou liminarmente contra este tipo de gestão, ainda por cima num clube como o nosso , que para que conste nem um patrocínio digno consegue para as camisolas da sua equipa principal de futebol, entre outras coisas.
Todos entendem?
Eu não entendo essas razões evocadas. Esses cálculos são as contas tipicamente feitas de olhar para a pulga e esquecer o elefante.
Ter um prejuízo nas contas das champions nestas condições é mais do que aceitável. É até "desejável", quero dizer, todos gostariam de estar nesta posição. Perdem nessa parcela, mas e o resultado de tudo o resto?

É por isso que por vezes é preciso manter actividades/sectores/máquinas que dão prejuízo isoladamente, porque trazem benefícios noutros lados.

É como dizer que não se pode baixar os impostos porque isso significa menos receita pro estado-veja-se a Irlanda.
E onde estão os benefícios? Na valorização dos jogadores chegamos à conclusão que o dinheiro parece que entra em todos os bolsos menos no nosso, a marca clube parece que não capta ( como referi) um digno patrocinador, não há aumento de assistências, antes pelo contrário, diz me lá onde está o elefante? Parece me que entrou numa loja de porcelanas, oxalá não parta nada
Ok.
Vamos só comprar jogadores pagos a pronto, em cash, sem comissões, sem empresários. Vender só a pronto pagamento e em cash.
Prémios de jogo não há, para isso há salários.

Aí sim vamos ter assistências de 200.000 para cima e tantos patrocinadores que nem se vai ver o símbolo.

Agora partiste a loiça toda
Eu não parti nada, e no geral até entendo onde queres chegar, não sei se foste tu que deu o exemplo do bayern, que gastou mais na champions em prémios do que em receita, mas isso é uma realidade completamente diferente da nossa, porque fazem digressões pré-epoca e encaixam milhões, merchandaising nem falemos, Allianz arena sempre cheia, direitos de tv ui ui nem falemos. E nós? ... Nós quem diz nós diz clubes da nossa realidade, só me vem uma palavra há cabeça: coitados de nós.

Concordo com o Vasco e acrescento:

No caso do Bayern as receitas provenientes dos prémios da Champions tem um peso pouco significativo nas finanças do clube. Em receitas televisivas, bilheteira e patrocinadores, o Bayern faz três, quatro, cinco vezes mais do que o amealhou em prémios com a vitória da Champions.

Trocando isto por miúdos: supondo que o Bayern estima 100 em receitas, dos quais 5 são provenientes da champions, pode perfeitamente oferecer aos seus jogadores 8 pela conquista da Champions porque isso representa apenas 8% das suas receitas.

Se me dizem que dos 7 milhões da Europa foi praticamente tudo gasto em prémios e em viagens. Então estão a gerir muito mal as contas. Uma equipa com um orçamento de 16 milhões, não pode receber 7 milhões em receitas extraordinárias e gasta-los todos em bonificações!

É que essa lógica não favorece ninguém! Por um lado não estamos a lucrar com as boas campanhas europeias. Por outro se me dizem que os bónus tem um peso assim tão grande no desempenho da equipa, então constato que temos uma equipa de mercenários!

PAF

Quote from: HenDua on 09 de September de 2016, 16:21
... Mas todos os anos as contas são aprovadas!  >:(
E vão continuar a ser enquanto os resultados forem bons e/ou os presidentes souberem vender bem a banha da cobra (já alguma vez ouviram um a dizer que os resultados foram maus ou muito maus??), embora aqui até estejamos a falar da SAD onde as contas são aprovadas pelos accionistas e não pelos sócios.


Gallaeci

Juvenil Nuno Cunha chega do SC Braga

O Benfica anunciou esta sexta-feira a contratação do médio Nuno Cunha para a equipa de juvenis. O jovem internacional sub-15 chega à Luz proveniente do SC Braga, onde fez a formação.

http://www.abola.pt/clubes/ver.aspx?t=3&id=630379

Bracaraugustano

Quote from: Gallaeci on 09 de September de 2016, 18:53
Juvenil Nuno Cunha chega do SC Braga

O Benfica anunciou esta sexta-feira a contratação do médio Nuno Cunha para a equipa de juvenis. O jovem internacional sub-15 chega à Luz proveniente do SC Braga, onde fez a formação.

http://www.abola.pt/clubes/ver.aspx?t=3&id=630379

Aqui está um dos motivos por que entendo que investir nas camadas jovens é deitar dinheiro fora.
O Braga nunca vai ser capaz de formar grandes jogadores de modo a que sejam úteis para o clube (desportiva e financeiramente). Se algum se destaca, mesmo que depois não dê nada, vem logo um tubarão e leva-o. Ficamos sempre com aqueles que nunca vão dar grandes jogadores (basta ver o histórico e perceber que há muitos anos que não temos um jogador formado por nós a brilhar no plantel principal). Investir na formação é deitar dinheiro fora. O mesmo se aplica para a equipa B. Bastava, em vez de terem quase 30 jogadores na B em que a maioria está só a fazer número, investir em 4 ou 5 com bom potencial e emprestá-los, e o clube lucraria mais. O problema é que, sendo assim, deixavam de haver as comissões e isso é complicado para certas pessoas. Agora, em termos desportivos e financeiros para o clube é desastroso.

Gallaeci

Quote from: Bracaraugustano on 09 de September de 2016, 18:59
Quote from: Gallaeci on 09 de September de 2016, 18:53
Juvenil Nuno Cunha chega do SC Braga

O Benfica anunciou esta sexta-feira a contratação do médio Nuno Cunha para a equipa de juvenis. O jovem internacional sub-15 chega à Luz proveniente do SC Braga, onde fez a formação.

http://www.abola.pt/clubes/ver.aspx?t=3&id=630379

Aqui está um dos motivos por que entendo que investir nas camadas jovens é deitar dinheiro fora.
O Braga nunca vai ser capaz de formar grandes jogadores de modo a que sejam úteis para o clube (desportiva e financeiramente). Se algum se destaca, mesmo que depois não dê nada, vem logo um tubarão e leva-o. Ficamos sempre com aqueles que nunca vão dar grandes jogadores (basta ver o histórico e perceber que há muitos anos que não temos um jogador formado por nós a brilhar no plantel principal). Investir na formação é deitar dinheiro fora. O mesmo se aplica para a equipa B. Bastava, em vez de terem quase 30 jogadores na B em que a maioria está só a fazer número, investir em 4 ou 5 com bom potencial e emprestá-los, e o clube lucraria mais. O problema é que, sendo assim, deixavam de haver as comissões e isso é complicado para certas pessoas. Agora, em termos desportivos e financeiros para o clube é desastroso.
Tudo se tornaria mais fácil se a FIFA tivesse tomates para proibir transferências de jogadores com idade inferior a 16-17 anos, idade com que a grande parte se começa a tornar profissional. Assim os clubes formadores teriam muita mais margem negocial e quiça resultados desportivos muito melhores.
Mas pronto, o que se quer é engordar ainda mais os "gordos" e tirar o pouco que os pobres ainda vão tendo.

Vasco Soares

Quote from: Gallaeci on 09 de September de 2016, 19:05
Quote from: Bracaraugustano on 09 de September de 2016, 18:59
Quote from: Gallaeci on 09 de September de 2016, 18:53
Juvenil Nuno Cunha chega do SC Braga

O Benfica anunciou esta sexta-feira a contratação do médio Nuno Cunha para a equipa de juvenis. O jovem internacional sub-15 chega à Luz proveniente do SC Braga, onde fez a formação.

http://www.abola.pt/clubes/ver.aspx?t=3&id=630379

Aqui está um dos motivos por que entendo que investir nas camadas jovens é deitar dinheiro fora.
O Braga nunca vai ser capaz de formar grandes jogadores de modo a que sejam úteis para o clube (desportiva e financeiramente). Se algum se destaca, mesmo que depois não dê nada, vem logo um tubarão e leva-o. Ficamos sempre com aqueles que nunca vão dar grandes jogadores (basta ver o histórico e perceber que há muitos anos que não temos um jogador formado por nós a brilhar no plantel principal). Investir na formação é deitar dinheiro fora. O mesmo se aplica para a equipa B. Bastava, em vez de terem quase 30 jogadores na B em que a maioria está só a fazer número, investir em 4 ou 5 com bom potencial e emprestá-los, e o clube lucraria mais. O problema é que, sendo assim, deixavam de haver as comissões e isso é complicado para certas pessoas. Agora, em termos desportivos e financeiros para o clube é desastroso.
Tudo se tornaria mais fácil se a FIFA tivesse tomates para proibir transferências de jogadores com idade inferior a 16-17 anos, idade com que a grande parte se começa a tornar profissional. Assim os clubes formadores teriam muita mais margem negocial e quiça resultados desportivos muito melhores.
Mas pronto, o que se quer é engordar ainda mais os "gordos" e tirar o pouco que os pobres ainda vão tendo.
Tens razão , mas vou mais longe, se o braga apostasse fortemente nas suas camadas jovens, os jovens jogadores viam uma boa hipótese de chegar á equipa principal é talvez escolhessem ficar, assim para chegar há equipa B e ser cedido ao cinzela, merelinense ou vila verde, então optam por escolher os 3 estarolas pois mesmo não ficando na equipa as portas para equipas da 2a liga no mínimo estão mais abertas do que jogando no braga durante a formação...

Somos Braga!

Quote from: Gallaeci on 09 de September de 2016, 19:05
Quote from: Bracaraugustano on 09 de September de 2016, 18:59
Quote from: Gallaeci on 09 de September de 2016, 18:53
Juvenil Nuno Cunha chega do SC Braga

O Benfica anunciou esta sexta-feira a contratação do médio Nuno Cunha para a equipa de juvenis. O jovem internacional sub-15 chega à Luz proveniente do SC Braga, onde fez a formação.

http://www.abola.pt/clubes/ver.aspx?t=3&id=630379

Aqui está um dos motivos por que entendo que investir nas camadas jovens é deitar dinheiro fora.
O Braga nunca vai ser capaz de formar grandes jogadores de modo a que sejam úteis para o clube (desportiva e financeiramente). Se algum se destaca, mesmo que depois não dê nada, vem logo um tubarão e leva-o. Ficamos sempre com aqueles que nunca vão dar grandes jogadores (basta ver o histórico e perceber que há muitos anos que não temos um jogador formado por nós a brilhar no plantel principal). Investir na formação é deitar dinheiro fora. O mesmo se aplica para a equipa B. Bastava, em vez de terem quase 30 jogadores na B em que a maioria está só a fazer número, investir em 4 ou 5 com bom potencial e emprestá-los, e o clube lucraria mais. O problema é que, sendo assim, deixavam de haver as comissões e isso é complicado para certas pessoas. Agora, em termos desportivos e financeiros para o clube é desastroso.
Tudo se tornaria mais fácil se a FIFA tivesse tomates para proibir transferências de jogadores com idade inferior a 16-17 anos, idade com que a grande parte se começa a tornar profissional. Assim os clubes formadores teriam muita mais margem negocial e quiça resultados desportivos muito melhores.
Mas pronto, o que se quer é engordar ainda mais os "gordos" e tirar o pouco que os pobres ainda vão tendo.

O Braga faz o mesmo aos clubes mais pequenos. E com a academia vai fazer ainda mais. Afinal, um dos principais objectivos da academia é  ter condições para ir buscar miúdos fora da nossa região, a clubes mais pequenos, claro.

O verdadeiro adepto vê-se nas derrotas!

Bracaraugustano

Quote from: Somos Braga! on 09 de September de 2016, 19:36
Quote from: Gallaeci on 09 de September de 2016, 19:05
Quote from: Bracaraugustano on 09 de September de 2016, 18:59
Quote from: Gallaeci on 09 de September de 2016, 18:53
Juvenil Nuno Cunha chega do SC Braga

O Benfica anunciou esta sexta-feira a contratação do médio Nuno Cunha para a equipa de juvenis. O jovem internacional sub-15 chega à Luz proveniente do SC Braga, onde fez a formação.

http://www.abola.pt/clubes/ver.aspx?t=3&id=630379

Aqui está um dos motivos por que entendo que investir nas camadas jovens é deitar dinheiro fora.
O Braga nunca vai ser capaz de formar grandes jogadores de modo a que sejam úteis para o clube (desportiva e financeiramente). Se algum se destaca, mesmo que depois não dê nada, vem logo um tubarão e leva-o. Ficamos sempre com aqueles que nunca vão dar grandes jogadores (basta ver o histórico e perceber que há muitos anos que não temos um jogador formado por nós a brilhar no plantel principal). Investir na formação é deitar dinheiro fora. O mesmo se aplica para a equipa B. Bastava, em vez de terem quase 30 jogadores na B em que a maioria está só a fazer número, investir em 4 ou 5 com bom potencial e emprestá-los, e o clube lucraria mais. O problema é que, sendo assim, deixavam de haver as comissões e isso é complicado para certas pessoas. Agora, em termos desportivos e financeiros para o clube é desastroso.
Tudo se tornaria mais fácil se a FIFA tivesse tomates para proibir transferências de jogadores com idade inferior a 16-17 anos, idade com que a grande parte se começa a tornar profissional. Assim os clubes formadores teriam muita mais margem negocial e quiça resultados desportivos muito melhores.
Mas pronto, o que se quer é engordar ainda mais os "gordos" e tirar o pouco que os pobres ainda vão tendo.

O Braga faz o mesmo aos clubes mais pequenos. E com a academia vai fazer ainda mais. Afinal, um dos principais objectivos da academia é  ter condições para ir buscar miúdos fora da nossa região, a clubes mais pequenos, claro.

Pois faz, mas não vai servir de nada. Se o peixe for bom, o tubarão vem e come. O Braga só servirá de entreposto para esses jogadores melhores. Entretanto vai andar a gastar milhões numa academia para ficar com os razoáveis que, dificilmente darão grandes jogadores ou bom dinheiro. Depois, para encobrir isto, colocam lá aqueles 5 ou 6 com maior potencial (que escrevi acima que deviam ser as apostas e emprestados) para depois dizerem que a academia e equipa B servem para alguma coisa (como foi com o Boly, Kritciuk ou Santos que já eram, claramente, melhores que os outros). Até porque se forem mesmo bons nem jogam em equipas B ou abaixo como o Rafa ou o Danilo.

Gallaeci

#194
Eu só acho que se, realmente, quisessem a verdade desportiva no futebol baniam as transferências nas camadas jovens.
Já não chegam os grandes clubes terem muito mais por onde escolher (visto que normalmente são sempre clubes das principais cidades de cada país e logo têm sempre mais população) também podem "roubar" ao desbarato os poucos talentos de clubes que mal têm por onde escolher muitas das vezes. Chega a ser ridículo certos casos como por exemplo o porto que com os excedentes que tem nas suas camadas jovens faz outra equipa (tem outro nome que não fcp que agora não me recordo e é "independente" na teoria  ::) mas 70% dos seus jogadores são do porto no seu 1º ano desse escalão).
Se esta medida fosse implementada iríamos, muito provavelmente, ver equipas mais pequenas como Braga, guimarães e por aí, serem campeões nacionais nas camadas jovens mais vezes. Assim são sempre os mesmos...

edit: a equipa que referi é o padroense ;)

rpo.castro

Quote from: Gallaeci on 09 de September de 2016, 20:17
Eu só acho que se, realmente, quisessem a verdade desportiva no futebol baniam as transferências nas camadas jovens.
Já não chegam os grandes clubes terem muito mais por onde escolher (visto que normalmente são sempre clubes das principais cidades de cada país e logo têm sempre mais população) também podem "roubar" ao desbarato os poucos talentos de clubes que mal têm por onde escolher muitas das vezes. Chega a ser ridículo certos casos como por exemplo o porto que com os excedentes que tem nas suas camadas jovens faz outra equipa (tem outro nome que não fcp que agora não me recordo e é "independente" na teoria  ::) mas 70% dos seus jogadores são do porto no seu 1º ano desse escalão).
Se esta medida fosse implementada iríamos, muito provavelmente, ver equipas mais pequenas como Braga, guimarães e por aí, serem campeões nacionais nas camadas jovens mais vezes. Assim são sempre os mesmos...

edit: a equipa que referi é o padroense ;)
E a do Braga é o Palmeiras.

Os grandes comem os pequenos e os pequenos os mais pequenos ainda...
Quem não sente não é filho de boa gente.

Gallaeci

#196
Quote from: rpo.castro on 09 de September de 2016, 20:39
Quote from: Gallaeci on 09 de September de 2016, 20:17
Eu só acho que se, realmente, quisessem a verdade desportiva no futebol baniam as transferências nas camadas jovens.
Já não chegam os grandes clubes terem muito mais por onde escolher (visto que normalmente são sempre clubes das principais cidades de cada país e logo têm sempre mais população) também podem "roubar" ao desbarato os poucos talentos de clubes que mal têm por onde escolher muitas das vezes. Chega a ser ridículo certos casos como por exemplo o porto que com os excedentes que tem nas suas camadas jovens faz outra equipa (tem outro nome que não fcp que agora não me recordo e é "independente" na teoria  ::) mas 70% dos seus jogadores são do porto no seu 1º ano desse escalão).
Se esta medida fosse implementada iríamos, muito provavelmente, ver equipas mais pequenas como Braga, guimarães e por aí, serem campeões nacionais nas camadas jovens mais vezes. Assim são sempre os mesmos...

edit: a equipa que referi é o padroense ;)
E a do Braga é o Palmeiras.

Os grandes comem os pequenos e os pequenos os mais pequenos ainda...
Não queiras comparar o caso do Palmeiras com o Padroense acredita  ;)
Uma coisa é o Palmeiras estar na 1ª dos iniciados e outra é o Padroense estar na 1ª em juvenis e juniores com basicamente só jogadores do porto.

rpo.castro

Quote from: HenDua on 09 de September de 2016, 18:37
Quote from: vasco soares on 09 de September de 2016, 17:26
Quote from: rpo.castro on 09 de September de 2016, 17:18
Quote from: vasco soares on 09 de September de 2016, 17:04
Quote from: rpo.castro on 09 de September de 2016, 15:12
Quote from: vasco soares on 09 de September de 2016, 13:50
Quote from: repost on 09 de September de 2016, 12:42
Vocês mentalizem-se que de esse milhão que o Braga ganhou da Taça mais os 7 milhões da Europa não entram no cofre do clube. Vão quase directamente para prémios dos jogadores, viagens etc...

Eu lembro-me que quando o Bayern ganhou a Champions, apareceu o relatório de contas a referir o prejuízo que foi dado ao clube a vitória na competição. E era a Champions, não era os oitavos da liga europa!
Pois, até podes ter razão, mas isso é muito mau.
Um clube, ou uma entidade individual não deve , nem pode ter esse tipo de comportamento por razões que todos entendem. Não podes dar prémios superiores às receitas que vais gerar nessa competição. Dito de uma forma simplista , tens um filho na universidade e dás-lhe uma mesada superior ao teu ordenado? Quanto tempo aguenta-se essa situação?
Sou liminarmente contra este tipo de gestão, ainda por cima num clube como o nosso , que para que conste nem um patrocínio digno consegue para as camisolas da sua equipa principal de futebol, entre outras coisas.
Todos entendem?
Eu não entendo essas razões evocadas. Esses cálculos são as contas tipicamente feitas de olhar para a pulga e esquecer o elefante.
Ter um prejuízo nas contas das champions nestas condições é mais do que aceitável. É até "desejável", quero dizer, todos gostariam de estar nesta posição. Perdem nessa parcela, mas e o resultado de tudo o resto?

É por isso que por vezes é preciso manter actividades/sectores/máquinas que dão prejuízo isoladamente, porque trazem benefícios noutros lados.

É como dizer que não se pode baixar os impostos porque isso significa menos receita pro estado-veja-se a Irlanda.
E onde estão os benefícios? Na valorização dos jogadores chegamos à conclusão que o dinheiro parece que entra em todos os bolsos menos no nosso, a marca clube parece que não capta ( como referi) um digno patrocinador, não há aumento de assistências, antes pelo contrário, diz me lá onde está o elefante? Parece me que entrou numa loja de porcelanas, oxalá não parta nada
Ok.
Vamos só comprar jogadores pagos a pronto, em cash, sem comissões, sem empresários. Vender só a pronto pagamento e em cash.
Prémios de jogo não há, para isso há salários.

Aí sim vamos ter assistências de 200.000 para cima e tantos patrocinadores que nem se vai ver o símbolo.

Agora partiste a loiça toda
Eu não parti nada, e no geral até entendo onde queres chegar, não sei se foste tu que deu o exemplo do bayern, que gastou mais na champions em prémios do que em receita, mas isso é uma realidade completamente diferente da nossa, porque fazem digressões pré-epoca e encaixam milhões, merchandaising nem falemos, Allianz arena sempre cheia, direitos de tv ui ui nem falemos. E nós? ... Nós quem diz nós diz clubes da nossa realidade, só me vem uma palavra há cabeça: coitados de nós.

Concordo com o Vasco e acrescento:

No caso do Bayern as receitas provenientes dos prémios da Champions tem um peso pouco significativo nas finanças do clube. Em receitas televisivas, bilheteira e patrocinadores, o Bayern faz três, quatro, cinco vezes mais do que o amealhou em prémios com a vitória da Champions.

Trocando isto por miúdos: supondo que o Bayern estima 100 em receitas, dos quais 5 são provenientes da champions, pode perfeitamente oferecer aos seus jogadores 8 pela conquista da Champions porque isso representa apenas 8% das suas receitas.

Se me dizem que dos 7 milhões da Europa foi praticamente tudo gasto em prémios e em viagens. Então estão a gerir muito mal as contas. Uma equipa com um orçamento de 16 milhões, não pode receber 7 milhões em receitas extraordinárias e gasta-los todos em bonificações!

É que essa lógica não favorece ninguém! Por um lado não estamos a lucrar com as boas campanhas europeias. Por outro se me dizem que os bónus tem um peso assim tão grande no desempenho da equipa, então constato que temos uma equipa de mercenários!
Só se for 8 a cada 2 jogadores.

Não sei quanto se gasta em viagens, mas que não deve ficar barato, não fica.
E também não sei quais os prémios de jogo do Braga, mas pela fase que atingimos não deve ser nada de anormal.
No 2º ano de Domingos certamente teremos pago bem mais até, e mais pagaríamos se tivéssemos ganho. Daqui que na maioria das vezes que uma equipa ganha a champions, tem prejuízo, porque quer tanto ganhar que os prémios são elevados e depois recupera facilmente. E este é um caso perfeitamente entendível em que é vantajoso gastar mais do que se ganha. Oxalá pudéssemos ter esse prejuízo. E ganhar a taça de portugal e no final ser tudo distribuído não me choca nada. Era muito importante conquistar o troféu.


Por falar em mercenários, vejam umas quantas equipas que passam de 80% vitórias para 10%. Há no regional, no CP, pelo menos uma equipa da Liga ano passado. E há também determinado clube que deixou de pagar ordenados nas modalidades e num fim de semana foi eliminado em 3 competições.

Isto não é o solteiros contra casados de domingo de manhã.
Quem não sente não é filho de boa gente.

100%SCB

Nos juvenis o Braga de 1° ano ainda é o palmeiras.

O Braga de futebol de 11 iniciados tem 3 equipas.

E posso-vos dizer que um jogador tem sido grande aposta, veio do Brasil, é de 2003, joga a titular normalmente nos de 2002 e o SCB ajuda tambem em questões extra-desportivas, e é ainda patrocinado por uma marca de nome mundial.
FORÇA BRAGA

DiogoEA

Entristece-me sempre este tipo de notícias. Há também um jogador da geração anterior a esta a jogar este ano nos juniores do Sporting, central chamado João Silva.

Todos os jogadores com grande futuro da formação desaparecem para os 3 grandes hoje em dia. Não há hipótese de competir contra isto.