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Data de nascimento do S.C.Braga

Started by PMPF, 08 de December de 2010, 14:18

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Sérgio Gonçalves

Alfarrábio,

Eu já não sei o que mais dizer sobre isto. Para os defensores do SCBraga 1914 todo e qualquer argumento é válido para defender essa tese, mas na minha opinião não é assim que se busca a verdade. Vocês já concluíram o que querem, portanto já encontraram a verdade. A data de fundação do SC Braga 1921 é essa que indicas, 19 de Janeiro de 1921, no entanto toda a gente sabe que o clube foi realmente fundado em 1919. Dizer que o Celestino Lobo era director do Braga Sport Club significa o que? Há algum impedimento em ser fundador do SC Braga 1921 e director do Braga Sport Club? Eticamente poderá ser questionável, mas é/era proibido? E que acrescenta isto para o SC Braga 1914? Já vos perguntei isto, através deste tópico, o símbolo que indicam para o SC Braga 1914 não é o que consta numa publicação desportiva de 1924? Que actividades desenvolveu o SC Braga 1914 desde que foi fundado até 1919? Na altura não me responderam e, verdade seja dita, não tem de o fazer, mas como sócio e apaixonado pela história do SC Braga (seja ele de 1914, 1919 ou 1921) gostava de ver respondidas.
Sócio nº 2014

comandantX

Quote from: Olho Vivo on 14 de December de 2014, 15:12
Há uma coisa que eu nunca percebi, da parte de quem, com mérito, apresentou indícios de que a data de nascimento do nosso clube é anterior a 1921. Se a direcção do clube mostra pouco interesse em debruçar-se sobre o assunto porque não convocar uma AG do clube para discutir o assunto? Devo dizer que não fiquei completamente convencido pela data de 1914 (o artigo dos Echos do Minho é relevante mas só como ponto de partida para uma investigação mais aprofundada) mas já não tenho dúvidas de que o clube é anterior à data de fundação oficial. Mas se as pessoas que fizeram esta "descoberta" quiserem convocar uma AG do clube, não tenho dúvidas de que reuniriam o número de assinaturas suficientes para o fazer. Eu assinaria o pedido dessa AG.

Os sócios não tem de andar a recolher assinaturas para uma AG extra. Os órgãos sociais eleitos e que tem obrigação de tratar de um assunto vindo a público há precisamente QUATRO anos!
Braga - Capital Histórica do Noroeste Peninsular

comandantX

Quote from: comandantX on 12 de September de 2014, 10:31
Da Tertúlia SCB 16-09-1914

A data oficial de fundação do Sporting Clube de Braga é o dia 19 de Janeiro de 1921, porquanto nesta data foi realizado o acto de escritura pública dos estatutos do clube no Governo Civil da cidade.

Porém, ao longo das décadas os órgãos sociais do clube admitiram o nascimento do clube em anos anteriores: 1919 ou 1920.
Tais factos estão comprovados em artigos produzidos pelo clube, como por exemplo as revistas comemorativas de 1934, 35 e 36; ou os objectos alusivos às comemorações do cinquentenário no ano de 1970.

Em 2010, no decorrer de uma investigação foram encontradas duas peças noticiosas no Jornal "ECHOS DO MINHO".
A primeira delas, datada de 16 de Setembro de 1914, relatava a constituição dos primeiros órgãos sociais do Sporting Clube de Braga de que há conhecimento até a data.



A segunda, datada de 08 de Outubro de 1914, refere uma alteração na presidência do Conselho Fiscal.

Ao longo do último ano, um grupo de sócios e simpatizantes do Sporting Clube de Braga, popularmente conhecido por Tertúlia "Sporting Clube de Braga 16/9/1914" tem desenvolvido várias iniciativas com o objectivo de alertar a massa associativa do clube, bem como a sociedade civil, da importância destas descobertas para o enriquecimento da história do S.C. de Braga e do desporto bracarense em geral.

A Tertúlia "Sporting Clube de Braga 16/9/1914" entendeu organizar um evento no próximo dia 16 de Setembro, para assinalar o centenário da mais antiga referência histórica ao Sporting Clube de Braga de que há conhecimento, e cujo teor determina o nascimento do clube há cem anos, isto é, sete anos antes da data oficial de fundação.

A Tertúlia "Sporting Clube de Braga 16/9/1914" pretende com este evento divulgar uma vez mais a existência destes factos históricos, bem como, homenagear as pessoas envolvidas na criação do acto de constituição dos primeiros órgãos sociais deste clube.

Para tal, preparou o seguinte programa de comemorações:

PROGRAMA
16 DE SETEMBRO DE 2014

18:00 - Concentração no LARGO do PÓPULO, junto da estátua do Marechal Gomes da Costa, no mesmo local onde se realizou o primeiro jogo de futebol em Braga, do qual há registo fotográfico.
Portanto, um local com enorme simbolismo em termos de história do futebol na cidade de Braga.

18:30 - Exposição com réplicas do jornal ECHOS DO MINHO, seguida de uma palestra a cargo do Dr. Rui Ferreira, no edifício da Junta de Freguesia da Sé.

19:30 - Jantar de confraternização no restaurante BRAC, situado no largo das Carvalheiras.

Caro Sérgio Gonçalves, perdeste uma boa oportunidade de colocar questões na exposição e palestra.

Agora tens de esperar por explicações dos órgãos sociais do clube sobre os factos apresentados, que não foram inventados, e questiona-os a teu bel-prazer. Este grupo de sócios e aficionados já muito se moveu...
Braga - Capital Histórica do Noroeste Peninsular

Sérgio Gonçalves

#223
comandantX, não compreendo a arrogância e petulância com que me respondeste. De qualquer das formas, irei seguir a tua sugestão, obrigado.
Sócio nº 2014

comandantX

#224
Quote from: Sérgio Gonçalves on 19 de December de 2014, 12:09
comandantX, não compreendo a arrogância e petulância com que me respondeste. De qualquer das formas, irei seguir a tua sugestão, obrigado.

???

Bem, de facto não me compreendeste. Parece ser comum fazer diferentes leituras quando se lêem textos e não se vê e ouve as expressões faciais de um locutor

O que eu quis dizer, e que não faltaram avisos de que iria haver acções demonstrativas dos factos em causa no dia 16 de Setembro e que era em sessão aberta ao público e demais interessados. Se não tiveste oportunidade de comparecer, foi pena, pois demonstras interesse neste assunto.

Agora, se esperas por mais informações, deves aguarda-las por parte dos dirigentes pois como se costuma dizer, quem se cala consente e para mim 1914 e o começo da História do SC Braga.
Braga - Capital Histórica do Noroeste Peninsular

Legião

O estádio em 1914, zona do Campo da Vinha:

Bracara Avgvsta - Fidelis et antiqva

comandantX



Continuamos a levar com estas ofensas, verdadeiramente vexatórias, porque os órgãos sociais eleitos desprezam os factos apresentados de há 4 anos a esta parte que contribuem decisivamente para a correção da História do Clube. Uma vergonha se a direção não usar do direito de resposta a este atentado jornalístico.
Braga - Capital Histórica do Noroeste Peninsular

Alfarrábio

Aqueles que ainda pensam que 19 Janeiro 1921 é a data de fundação do clube, talvez devam reflectir um bocadinho mais. Quem dirige o Clube vai "propagandear" dentro de dias um novo aniversário, mas estará a referir-se à apresentação do Clube ao Governo Civil de Braga em 19 de Fevereiro de 1921...

Nem com uma versão ampliada do documento numa parede do interior do EMB, na galeria de acesso das equipas, lá chegam...






Alfarrábio


rpo.castro

Quote from: Alfarrábio on 11 de January de 2015, 10:52
Aqueles que ainda pensam que 19 Janeiro 1921 é a data de fundação do clube, talvez devam reflectir um bocadinho mais. Quem dirige o Clube vai "propagandear" dentro de dias um novo aniversário, mas estará a referir-se à apresentação do Clube ao Governo Civil de Braga em 19 de Fevereiro de 1921...

Nem com uma versão ampliada do documento numa parede do interior do EMB, na galeria de acesso das equipas, lá chegam...
Sempre ouvi dizer que 19 Janeiro 1921 era a data de criação dos estatutos (não foram criados antes do registo no governo civil ?)...
Quem não sente não é filho de boa gente.

Casimiro9

Quote from: rpo.castro on 14 de January de 2015, 14:14
Sempre ouvi dizer que 19 Janeiro 1921 era a data de criação dos estatutos (não foram criados antes do registo no governo civil ?)...


O livro do clube diz o seguinte:

"Pouco depois, em 19 de Janeiro de 1921, surgem os primeiros estatutos, daí que se tenha escolhido esta data como a do verdadeiro nascimento".

Obviamente que os estatutos não foram criados em 19 de Janeiro de 1921, para serem entregues no Governo Civil em 19 de Fevereiro.

É óbvio que a actual data de aniversário do clube resulta de um erro monstruoso de leitura da certidão do governo civil. E pior do que isso, de uma interpretação abusiva do referido acto, porque o clube já existia há muito mais tempo.

Mas como dizia um poeta popular:

Com tantos burros mandando
Em gente de inteligência
Às vezes fico pensando
Que a burrice é ciência.


rpo.castro

Quote from: Casimiro9 on 14 de January de 2015, 14:37
Quote from: rpo.castro on 14 de January de 2015, 14:14
Sempre ouvi dizer que 19 Janeiro 1921 era a data de criação dos estatutos (não foram criados antes do registo no governo civil ?)...


O livro do clube diz o seguinte:

"Pouco depois, em 19 de Janeiro de 1921, surgem os primeiros estatutos, daí que se tenha escolhido esta data como a do verdadeiro nascimento".

Obviamente que os estatutos não foram criados em 19 de Janeiro de 1921, para serem entregues no Governo Civil em 19 de Fevereiro.

É óbvio que a actual data de aniversário do clube resulta de um erro monstruoso de leitura da certidão do governo civil. E pior do que isso, de uma interpretação abusiva do referido acto, porque o clube já existia há muito mais tempo.

Mas como dizia um poeta popular:

Com tantos burros mandando
Em gente de inteligência
Às vezes fico pensando
Que a burrice é ciência.

Com certezas destas e tão bem fundamentadas não há discussão possível...
Quem não sente não é filho de boa gente.

Luís Duarte


comandantX

Temos os que apresentam factos, os que "consta que", os que "ouviram dizer" e os que tem o dever de actuar a assobiar para o lado. Muito típico neste rectângulo...
Braga - Capital Histórica do Noroeste Peninsular


Eskol

Não percebo qual a piada.
Quer esteja certa ou errada, a data oficial é o dia 19 de Janeiro de 1921, logo tem de ser celebrada.

comandantX

Eu entendo a crítica. A direcção não quer saber deste assunto para nada, tal como outros assuntos apontados por alguns foristas. Aliás, o dia de amanhã deve ser um frete do caracas para eles, pois as ditas comemorações ficam despachadas durante a manhã e nos modos de sempre.
Braga - Capital Histórica do Noroeste Peninsular

luis67

Não entendo tanta polémica,
NÃO PODE HAVER INSTITUIÇÃO SEM ESTATUTOS APROVADOS.
Irra,é assim tão difícil entender?
Se há um jornal que fala de um clube com nome identico ao nosso em 1914 não pode tratar-se de uma agremiação espontânea, sem qualquer registo oficial? E se não tem registo oficial nem estatutos como pode ser comparada ao sc de Braga????
Tá bem que o passado é importante mas parece que há pessoas aquem só interessa o passado. Acordem prá vida, caramba e apoiem o Braga!

comandantX

Quote from: luis67 on 23 de January de 2015, 02:02
Não entendo tanta polémica,
NÃO PODE HAVER INSTITUIÇÃO SEM ESTATUTOS APROVADOS.
Irra,é assim tão difícil entender?
Se há um jornal que fala de um clube com nome identico ao nosso em 1914 não pode tratar-se de uma agremiação espontânea, sem qualquer registo oficial? E se não tem registo oficial nem estatutos como pode ser comparada ao sc de Braga????
Tá bem que o passado é importante mas parece que há pessoas aquem só interessa o passado. Acordem prá vida, caramba e apoiem o Braga!

Se não entendes devias fazer um esforço para te inteirares de todo o assunto antes de te atirares de pára-quedas.

Sabes qual foi o maior acontecimento mundial de 1914 que condicionou toda a vidinha terrena em Portugal? Corpos sociais do SC Braga já existiam em 1914 mas talvez esse acontecimento impediu a elaboração de estatutos.

O passado e tão importante como o presente e o futuro.
Braga - Capital Histórica do Noroeste Peninsular

luis67

Por amor de Deus! O início da primeira guerra não teve qualquer impacto em Portugal e muito menos na cidade de Braga! Aliás, sem rádio nem TV, tenho a certeza que 80 por cento dos bracarenses só muito depois de 14 é que souberam o que foi a 1ª GM.
Portugal entra na guerra em 1917, com a formação do Corpo Expedicionário Português, com um misero exercito de 4500 homens que só entra em combate em 1918, na fase final da guerra, na batalha de La Lys. Como é que isto podia impedir a redação e aprovação de estatutos de um clube em Braga?