superbraga.com

Deixo uma sondagem para avaliação do fórum.

Faz 2 semanas fomos surpreendidos com as declarações do nosso presidente do clube que afirmou "As pessoas gostam do EMB". Será bem assim?
Curioso que nas tertúlias com vários sócios, muita gente está farta do EMB e de toda a sua envolvência e segurança (ou falta dela).
Será o EMB um inibidor ao crescimento do clube? Será a inércia da direção do clube um problema maior que o estádio?
Será que neste jogo do empurra entre o clube e a autarquia quem está a ser prejudicado são os seus associados e o clube?
Deveria este assunto ser discutido e votado numa assembleia geral do clube o mais rápido possível?
O clube tem condições para pagar um estádio novo?
Gostava ter um estádio na casa das 18 mil pessoas, aconchegado e funcional, com as bancadas "em cima" do relvado, será isso um dia uma realidade?

A verdade é que é um tema que vai ter que ser discutido nos próximos tempos.
Vamos ter o referendo e o que daí vem, se a resposta dos munícipes for para a venda do estádio, o SC.Braga tem que começar a pensar numa alternativa.

Ficar com 3 estádios pode parecer descabido, mas se o 1º de Maio está a ficar em ruínas, no caso de venda do Municipal, passará para as mãos de privados.
Será viável a reabilitação do 1º de Maio? Quais os custos? Um estádio com uma distância tão longe do relvado, já não se usa nos dias de hoje, estacionamento e ligações também não são as melhores. Como dar a volta a estas questões?

Um estádio novo só do clube, onde seria construído?  Não temos muitos terrenos relativamente centrais para a construção de um estádio.
Seriam os terrenos da academia usados para esta construção?

São muitas questões que se levantam...até lá continuamos cada vez com assistências em casa mais miseráveis.

Se a alternativa for remodelar o 1º de Maio ou construir um novo no seu local, então sim.
Se a alternativa for construir mais um estádio nos arredores, então o problema mantém-se e faz pouco sentido.

Esta é uma pergunta muito complicada e não me parece que haja propriamente uma resposta certa, nem uma resposta que gere consenso dentro dos adeptos.

Neste momento acho que não há hipotese nenhuma do Braga pensar numa coisa dessas. A construção da Cidade Desportiva representa um custo brutal para os quais ainda nem sequer há valores definidos ao certo. E até esta estar paga, andar a entrar noutras brincadeiras é assinar a sentença de morte. O nosso clube não tem uma rede de segurança como os sportings desta vida que podem estourar milhões à vontade praticamente sem consequências.
De qualquer das maneiras, e considerando que num futuro a médio/longo prazo o Braga decidiria efetivamente construir um estadio, teria de ser algo mesmo muito bem pensado, todos os pormenores teriam de ser tidos em conta. E sinceramente, não tenho confiança que as pessoas responsáveis fossem fazê-lo. A Cidade Desportiva já está a ser o circo que todos sabemos, imaginem agora um estádio para servir a equipa principal.


No entanto, há uma questão de que me lembrei no outro dia e gostava de saber a opinião de outras pessoas. A segunda fase da Cidade Desportiva ainda contempla o tal estádio de 5000 pessoas? Pergunto genuinamente, porque com tantas trocas e baldrocas já perdi o fio à meada. Não seria benéfico para o clube pegar nos requisitos minimos da UEFA (e da Liga) e fazer um estudo de quanto custaria dotar esse novo estádio com os mesmos? Sei que há muitos extras a ter em conta (alguns com custos significativos), mas a titulo de exemplo, a lotação minima exigida é só 7500 pessoas.
O Braga não sabe o que o futuro reserva. Um novo senhorio pode não querer renovar contrato. A CMB, não vendendo o estádio, pode decidir não fazer mais intervenções e o espaço fica sem condições para receber jogos de futebol. Vai ficar o Braga sem abrigo? Vai estar dependente da CMBarcelos? (o estadio do Gil pode receber jogos da UEFA?) Vai para o Bessa?
Isto podem parecer preocupações que para já não têm grande valor, mas é preciso começar a planear o futuro. Este pequeno estádio não seria uma solução permanente, mas pelo menos daria ao clube alguma segurança.

É só esperar mais uns anos e o tal estádio 5000 já chega. Ou então joga se em Fao.

Dinheiro para estadio novo não há, no neio da cidade desportiva seria engraçado ter os SD e NN andar a passear lá pelo meio.

Quanto à questão do referendo é fácil prever o que irá acontecer com 99% de certeza: reduzida participação, vence o sim e ninguém quer comprar.
No entanto mesmo que fosse vendido ia interessar ter o SCB lá a jogar não? Ou prevê-se que a renda suba?

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Sim, pensando apenas nos problemas que este estádio tem trazido para o clube e para a cidade, acho que devemos procurar outra solução. Não está em causa os méritos arquitectónicos da obra mas olhando para ele só como nosso estádio tem sido um entrave ao crescimento do clube.

Relativamente a fazer um novo ou remodelar  o 1º de Maio, é uma decisão que deve ser baseada o mais possível em estudos aprofundados, tendo por base o melhor para o clube e para a cidade. O 1º de Maio resolve os problemas que se verificam no EMB e pode ser uma boa opção para o futuro do clube? Há algum sítio na cidade que desse para fazer um novo estádio? É melhor ou pior que a zona do 1º de Maio? Daqui a 10, 15 anos continua a ser uma boa solução? Custos envolvidos? Como será o financiamento? Haverá alguma grande marca interessada em ser parceira na construção do novo estádio? Estas e outras perguntas devem ser respondidas antes de se tomar uma decisão.

Outra questão é se avançarmos para um novo estádio seja construído de raiz seja, se possível, remodelando o 1º de Maio qual a capacidade que deve ter?
Na minha opinião, será um erro construir um estádio com menos de 30 000 lugares, construir um com mais também não acho necessário. Acho que reduzir o número de lugares é comprar um problema para o futuro e podemos estar daqui a uns anos a dizer que precisamos de outro. Um estádio com essa capacidade não é demais se este for convidativo, de fácil acesso, com fun zone, confortável etc. temos exemplos de estádios que custaram bem menos que o EMB e cumprem estes requisitos.

Não devemos cometer o erro de ir pelo caminho mais fácil, ou seja, para ter o estádio bem composto reduzimos aos lugares, temos adeptos, cidade e região para ter um estádio para esta capacidade e no futuro quando as muitas crianças braguistas de hoje crescerem teremos ainda mais.

Quote from: Eskol on 25 de November de 2019, 12:31

No entanto, há uma questão de que me lembrei no outro dia e gostava de saber a opinião de outras pessoas. A segunda fase da Cidade Desportiva ainda contempla o tal estádio de 5000 pessoas? Pergunto genuinamente, porque com tantas trocas e baldrocas já perdi o fio à meada. Não seria benéfico para o clube pegar nos requisitos minimos da UEFA (e da Liga) e fazer um estudo de quanto custaria dotar esse novo estádio com os mesmos? Sei que há muitos extras a ter em conta (alguns com custos significativos), mas a titulo de exemplo, a lotação minima exigida é só 7500 pessoas.
O Braga não sabe o que o futuro reserva. Um novo senhorio pode não querer renovar contrato. A CMB, não vendendo o estádio, pode decidir não fazer mais intervenções e o espaço fica sem condições para receber jogos de futebol. Vai ficar o Braga sem abrigo? Vai estar dependente da CMBarcelos? (o estadio do Gil pode receber jogos da UEFA?) Vai para o Bessa?
Isto podem parecer preocupações que para já não têm grande valor, mas é preciso começar a planear o futuro. Este pequeno estádio não seria uma solução permanente, mas pelo menos daria ao clube alguma segurança.

Concordo. Acho que onde se faz um estádio de 5000 também se faz facilmente um de 7500 ou mais um pouco.

  construir um estádio novo sem duvida , o EMB esta um estádio sombrio , mais propicio a afugentar adeptos  .
construir um estádio  central , com bons  acessos ,com outras valências ( escritórios , clinicas , lojas  e com o mínimo de 30  mil lugares . senão  adeus crescimento .

A lotação ideal seria 15/20 mil, com a possibilidade e deixar ja o estadio preparado para um futuro aumento.

Por exemplo, o estadio do Gil, sempre cheio , cria grande ambiente. Ou quem nao se lembra do antigo Mario Duarte (Beira Mar) - 12 mil lugares, era dos locais mais dificeis para se jogar.

Não me parece que fosse dificil conseguir financiamento para isto, ate porque algo bem pensado, estruturado e de pequena media dimensao ficaria a um custo bastante reduzido . Formas de financiamento? É so puxar pela cabeça e aproveitar o contexto de taxas de juros super baixas na europa. Se mantivermos um orçamento dentro do que temos, e uma presença regular nas fases competições europeias, e conseguir vender 1/2 jogadores da Academia por época, facilmente conseguimos pagar o estadio.

Alguem tem ideia do custo total de recentes estadios de pequena/media dimensão?
-> Atalanta - 40 milhoes, 24 mil lugares - http://stadiumdb.com/news/2019/04/italy_atalanta_begins_reconstruction_tomorrow

Na eventualidade de o Braga algum dia construir um novo estádio só pedia que o projecto fosse entregue a uma empresa/arquitecto de fora. Aqui em Portugal é tudo a ver quem consegue meter mais dinheiro ao bolso, uma derrapagemzinha aqui outra ali e chega ao fim o orçamento é, no mínimo, 50% superior ao que se estipula inicialmente. No entanto, duvido muito que tal aconteça se quem está actualmente no "poder" se mantiver até esse dia.

Não sendo no 1° de maio, para mim o local ideal seria nos terrenos em frente à UM. No entanto os preços aí devem ser exorbitantes.

É demolir o Minho Center e fazer um estádio  ;D ;D ;D

Quote from: Viriato on 25 de November de 2019, 14:48
Não sendo no 1° de maio, para mim o local ideal seria nos terrenos em frente à UM. No entanto os preços aí devem ser exorbitantes.

Estive a ver por alto, e a área útil desses terrenos é inferior comparativamente com o EMB e a sua envolvente (estacionamento e alameda, principalmente). Para além do congestionamento do trânsito existente nessa zona durante a semana no final do dia, não me parece uma opção melhor que a atual para jogos à semana.

Não fiz nenhum estudo nem uma análise muito ponderada, mas continuo a achar que o estádio está bem localizado, simplesmente não há esforço em melhorar coisas como estacionamento, iluminação, bares de apoio, etc porque isso obriga a um investimento em algo que pouco retorno traz a CURTO prazo. Apesar da boa localização, o EMB não é um estádio de futebol (desconfortável pelo facto de ser aberto, tem duas palas que de pouco servem, é muito alto e por isso obriga a subir muitas escadas, não permite uma boa separação entre adeptos da casa e adversários). E esse problema só se resolve deitando abaixo e fazendo um novo, coisa que nunca vai acontecer, por causa do custo, porque para isso o Braga tinha de o comprar, depois mandar abaixo e fazer um novo no lugar deste... Fazer outro estádio noutra localização é muito complicado: primeiro, pelo investimento, segundo, porque não encontro localizações perto do centro de Braga que ofereça melhores acessos, estacionamento, etc (até pode haver, mas não sei onde). O Estádio 1º de Maio é uma mera ilusão. Além do investimento na reformulação quase total do estádio, requeria a compra dos terrenos adjacentes do pavilhão Flavio Sá Leite e do campo ao lado para criar espaço de acesso ao estádio (uma espécie de alameda e fun zone), requeria a compra de terrenos para estacionamento e ainda por cima não é melhor que o EMB em termos de acessos. Se houvesse um paradigma diferente na cidade em termos de mobilidade talvez resultasse. Neste momento seria mais um nó criado...

Quote from: 100%SCB on 25 de November de 2019, 14:54
É demolir o Minho Center e fazer um estádio  ;D ;D ;D

Se os brasileiros não vão ao estádio, então o estádio vai aos brasileiros  ::) ;D ;D

Quote from: Viriato on 25 de November de 2019, 14:48
Não sendo no 1° de maio, para mim o local ideal seria nos terrenos em frente à UM. No entanto os preços aí devem ser exorbitantes.

Os terrenos são interessantes, mas seria meter o estádio no caos... um jogo à 6ªf e metade do povo não chegava ao estádio nem a tempo da 2ªparte.
O estádio deve ser o mais central possível, o melhor que se arranja é o 1º de Maio. Podia nascer para Nogueira, para Gualtar, ou até para Ferreiros Sequeira mas iria sempre ter o problema que tem este, em que mais de metade das pessoas têm que obrigatoriamente passar no centro da cidade para chegar ao estádio, já não falando nas equipas de fora que vêm todas de Sul e deve ser tido em conta.
O 1ª de Maio em termos de localização é em minha opinião excelente, sem comparação com o Municipal em que toda a gente acaba quase obrigatoriamente por ter que ir pela circular urbana. Pode ter alguma dificuldade de estacionamento, mas não será maior que a que temos hoje.

Acrescento um ponto ao tema, na altura que se falou da localização da feira semanal li que a estrada nacional junto ao estádio iria ser descontinuada e estava prevista uma pequena revolução naquela zona da cidade com vista a melhorar o trânsito, não sei se vai avançar nem que implicações isso teria para a eventualidade do Braga regressar ao 1º de Maio, deixo aqui uma notícia que tocou no assunto:

https://ominho.pt/braga-vai-descontinuar-estrada-nacional-de-acesso-a-guimaraes/

Não sei se é verdade ou não mas à uns tempos (não sei se aqui no fórum ou noutro sitio) tinha ouvido dizer que o Braga tinha comprado uns terrenos perto da Volvo.

A construir um novo estádio, teria de ser sempre na periferia. Ponto. Estamos em 2019, uma cidade como Braga simplesmente não tem terrenos disponíveis no centro para uma obra dessas. Olhando um bocadinho para o Maps, espaço com terrenos vazios vejo Nogueira, Sequeira, Maximinos já quem vai para Semelhe e a preferida da malta.... Dume/Palmeira  ;D (aliás, esta parece-me a melhor opção das que mencionei).

Acredito que a renovação do 1º de Maio seja a melhor opção, mas não é assim tão simples. A localização é excelente, mas continuam a não haver acessibilidades. Jogos ao fim-de-semana à tarde para deixar o carro longe, ir passear para o centro e depois ir à bola são raros. Temos de pensar na nova realidade: jogos à noite durante a semana e malta a sair do trabalho a correr. Qualquer forista que viva em Braga sabe bem a situação que se vive em termos de trânsito, imaginem agora o caos que seria ao haver bola no 1º de Maio às 20h numa segunda de chuva, por exemplo. A cidade simplesmente entupia. Seria preciso investimento em infraestruturas e uma completa reformulação daquela zona. Não digo que seja impossível, mas mais uma vez, é preciso ser muito bem pensado e planeado.
Ah, e por amor de Deus, se efetivamente se tentar reformular o 1º de Maio e for para manter a estrutura circular, transformem aquilo numa arena ao estilo alemão e não num estádio (o nome é apenas uma tecnicalidade, mas eu acho que se percebe o que eu quero dizer). Estamos no Minho e o futebol é um desporto de Inverno, pensem no conforto dos adeptos.

Quote from: Eskol on 25 de November de 2019, 16:12
Acredito que a renovação do 1º de Maio seja a melhor opção, mas não é assim tão simples. A localização é excelente, mas continuam a não haver acessibilidades. Jogos ao fim-de-semana à tarde para deixar o carro longe, ir passear para o centro e depois ir à bola são raros.

Eu acho que o problema de estacionamento facilmente era resolvido caso se remodelasse o 1º de Maio, bastava abrir o parque do Altice Forum.

Quote from: PEDRØ XVI on 25 de November de 2019, 16:25

Quote from: Eskol on 25 de November de 2019, 16:12
Acredito que a renovação do 1º de Maio seja a melhor opção, mas não é assim tão simples. A localização é excelente, mas continuam a não haver acessibilidades. Jogos ao fim-de-semana à tarde para deixar o carro longe, ir passear para o centro e depois ir à bola são raros.

Eu acho que o problema de estacionamento facilmente era resolvido caso se remodelasse o 1º de Maio, bastava abrir o parque do Altice Forum.

É um pandemónio para sair sempre que há eventos

Quote from: PEDRØ XVI on 25 de November de 2019, 16:25

Quote from: Eskol on 25 de November de 2019, 16:12
Acredito que a renovação do 1º de Maio seja a melhor opção, mas não é assim tão simples. A localização é excelente, mas continuam a não haver acessibilidades. Jogos ao fim-de-semana à tarde para deixar o carro longe, ir passear para o centro e depois ir à bola são raros.

Eu acho que o problema de estacionamento facilmente era resolvido caso se remodelasse o 1º de Maio, bastava abrir o parque do Altice Forum.

Ok, mas e chegar lá num dia da semana, ao final do dia? Como já disseram, para os fins de semana (melhor ainda se fosse durante a tarde) se calhar nem era problema, mas durante a semana era ver o pessoal a chegar aos jogos na segunda parte... Acho que muita coisa teria de mudar mesmo... Mais transportes coletivos, menos jogos à semana a horas de congestionamento, principalmente...

EDIT:
Outro contra do 1º de Maio é a pista de atletismo! Sei que deve ser das poucas pistas em Braga (senão a única), mas ter um estádio com uma pista entre bancada e relvado tira muita coisa ao ambiente, seja uma arena ou um estádio... Eu só vi jogos de pré-época do Braga (equipa principal) no 1º de Maio, porque ainda sou novo e o meu primeiro jogo foi exatamente na inauguração do EMB, mas as experiências que tive não foram muito impactantes em termos de ambiente, não é a mesma coisa...  Sei que temos de respeitar o atletismo e dar condições mas espero que se alguma vez o Braga voltar ao 1º de Maio, seja sem pista. Não estaria o EMB capaz de no futuro ser um estádio universitário?

Transformação do Olympic Stadium em Londres no estádio do West Ham
https://www.youtube.com/watch?v=Gqk6IepLdKc

Quote from: Cidade Eterna on 25 de November de 2019, 16:32

Quote from: PEDRØ XVI on 25 de November de 2019, 16:25

Quote from: Eskol on 25 de November de 2019, 16:12
Acredito que a renovação do 1º de Maio seja a melhor opção, mas não é assim tão simples. A localização é excelente, mas continuam a não haver acessibilidades. Jogos ao fim-de-semana à tarde para deixar o carro longe, ir passear para o centro e depois ir à bola são raros.

Eu acho que o problema de estacionamento facilmente era resolvido caso se remodelasse o 1º de Maio, bastava abrir o parque do Altice Forum.

É um pandemónio para sair sempre que há eventos

Normal. Não deve haver um estádio que tenha espaço para estacionamento perto e não seja um caos após o jogo ter terminado.
A questão aqui é mesmo haver espaço para estacionar e nisso o Altice Forum resolvia a questão porque quanto ao resto é impossível encontrar uma solução, aqui ou em qualquer parte do mundo em que um estádio se situe no centro de uma cidade.

Quote from: antoniodias on 25 de November de 2019, 16:42
Ok, mas e chegar lá num dia da semana, ao final do dia? Como já disseram, para os fins de semana (melhor ainda se fosse durante a tarde) se calhar nem era problema, mas durante a semana era ver o pessoal a chegar aos jogos na segunda parte... Acho que muita coisa teria de mudar mesmo... Mais transportes coletivos, menos jogos à semana a horas de congestionamento, principalmente...

Chegava-se como se chegava quando íamos antigamente para o 1º de Maio. Havia muito menos espaço e não entrava ninguém na segunda parte... Se antigamente com menos espaço para estacionar o pessoal chegava lá a horas porque razão é que agora não haveria de chegar com ainda mais espaço para estacionar? Já para não falar que haveria muita mais gente a deslocar-se a pé ou de transportes públicos se voltássemos a jogar no 1º de Maio.

Sei que vou contra a opnião da maioria, mas entre renovar o 1º de Maio, ou construir um novo, não seria mais fácil e economicamente mais viável dotar o EMB de melhores condições para os adeptos( mais elevadores, melhores acessos, melhor serviço de bares de  apoio, etc... ) ficando este sob alçada do clube, e o 1º de Maio sob alçada do Município?
Acabariam as 'guerras' entre clube e câmara relativamente a este assunto, além de que, mudar de novo para o 1º de Maio era só para trocar de problemas, pois as acessibilidades, a pista de atletismo e o custo da remodelação seriam os novos entraves.
Quanto a construir um novo, só depois da academia estar completamente paga e construída, para que com o tempo voltar a ter o devido desafogo financeiro para levar a cabo outra empreitada... coisa que não me parece possível a curto prazo...

Esqueçam lá isso. Não há dinheiro para nada. Nem a câmara tem dinheiro nem o clube/SAD.

A única exceção podia ser o tal investidor privado existir (coisa que duvido) e querer de facto rentabilizar o EMB com o Braga a jogar lá. De resto, nem daqui a 30 anos temos um estádio novo ou renovado.

O 1º de maio vai acabar por ficar ao abandono assim que a nossa equipa feminina sair de lá.

Quote from: PEDRØ XVI on 25 de November de 2019, 16:50

Quote from: Cidade Eterna on 25 de November de 2019, 16:32

Quote from: PEDRØ XVI on 25 de November de 2019, 16:25

Quote from: Eskol on 25 de November de 2019, 16:12
Acredito que a renovação do 1º de Maio seja a melhor opção, mas não é assim tão simples. A localização é excelente, mas continuam a não haver acessibilidades. Jogos ao fim-de-semana à tarde para deixar o carro longe, ir passear para o centro e depois ir à bola são raros.

Eu acho que o problema de estacionamento facilmente era resolvido caso se remodelasse o 1º de Maio, bastava abrir o parque do Altice Forum.

É um pandemónio para sair sempre que há eventos

Normal. Não deve haver um estádio que tenha espaço para estacionamento perto e não seja um caos após o jogo ter terminado.
A questão aqui é mesmo haver espaço para estacionar e nisso o Altice Forum resolvia a questão porque quanto ao resto é impossível encontrar uma solução, aqui ou em qualquer parte do mundo em que um estádio se situe no centro de uma cidade.

Quote from: antoniodias on 25 de November de 2019, 16:42
Ok, mas e chegar lá num dia da semana, ao final do dia? Como já disseram, para os fins de semana (melhor ainda se fosse durante a tarde) se calhar nem era problema, mas durante a semana era ver o pessoal a chegar aos jogos na segunda parte... Acho que muita coisa teria de mudar mesmo... Mais transportes coletivos, menos jogos à semana a horas de congestionamento, principalmente...

Chegava-se como se chegava quando íamos antigamente para o 1º de Maio. Havia muito menos espaço e não entrava ninguém na segunda parte... Se antigamente com menos espaço para estacionar o pessoal chegava lá a horas porque razão é que agora não haveria de chegar com ainda mais espaço para estacionar? Já para não falar que haveria muita mais gente a deslocar-se a pé ou de transportes públicos se voltássemos a jogar no 1º de Maio.

Tu agora não voltarias há 15 anos atrás.
Tu agora tens mais carros e as pessoas menos dispostas a andar a pé.
Terias mais pessoas a ir a pé/transportes mas o acesso e estacionamento seria péssimo.

A fazer a zona melhor seria Nogueira provavelmente. Os adversários viriam de sul e nós de norte, em sentido contrário ao transito dessa hora.

Sobre investir no EMB seria o ideal, mas por mais que gastes e melhores a situação, ficará sempre longe das facilidades de um estádio sex xxi: falta de acesso todo estádio por exemplo.

Uma coisa que poderia melhorar os acessos ao estádio principalmente quem vem de fora  e Braga Sul seria fazer realmente a ligação do Nova  Arcada a Sequeira (A3). Julgo que para além do estádio seria benéfico pra cidade sobretudo para desviar quem vai pra amares/vila verde e também bom para acessos às zonas industriais (uma estupidez de planeamento ter tantas micro zonas industriais em vez de um polo centralizado junto a AE e via férrea

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Como melhorar drasticamente o EMB:
1- acabar a 2a fase da cidade desportiva, pelo menos o pavilhão bilheteiras e bares.
2-Remover os portoes e usar toda aquela subida da nascente para parque de estacionamento, marcando os lugares como deve ser para evitar chiquespertos.
3- Aumentar um pouco a cobertura do estadio, de forma a esta abrigar pelo menos a nascente inferior como deve ser.
Fazer um novo estádio é muito má ideia, pois é demasiado caro, e haverá sempre muitos deslizes....

Quote from: asdf on 25 de November de 2019, 21:12
Como melhorar drasticamente o EMB:
1- acabar a 2a fase da cidade desportiva, pelo menos o pavilhão bilheteiras e bares.
2-Remover os portoes e usar toda aquela subida da nascente para parque de estacionamento, marcando os lugares como deve ser para evitar chiquespertos.
3- Aumentar um pouco a cobertura do estadio, de forma a esta abrigar pelo menos a nascente inferior como deve ser.
Fazer um novo estádio é muito má ideia, pois é demasiado caro, e haverá sempre muitos deslizes....

O 3º ponto está excelente! "(...)de forma a esta abrigar pelo menos a nascente inferior como deve ser" ??? Uma boa forma de encher o estádio, era acabar com a poente, porque nunca está lá ninguém..!!

Quote from: Cão Vadio on 26 de November de 2019, 09:34

Quote from: asdf on 25 de November de 2019, 21:12
Como melhorar drasticamente o EMB:
1- acabar a 2a fase da cidade desportiva, pelo menos o pavilhão bilheteiras e bares.
2-Remover os portoes e usar toda aquela subida da nascente para parque de estacionamento, marcando os lugares como deve ser para evitar chiquespertos.
3- Aumentar um pouco a cobertura do estadio, de forma a esta abrigar pelo menos a nascente inferior como deve ser.
Fazer um novo estádio é muito má ideia, pois é demasiado caro, e haverá sempre muitos deslizes....

O 3º ponto está excelente! "(...)de forma a esta abrigar pelo menos a nascente inferior como deve ser" ??? Uma boa forma de encher o estádio, era acabar com a poente, porque nunca está lá ninguém..!!

Passa-se a cobertura da poente, toda para a nascente

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A variante prevista do nova arcada ao leclerc será importante, o problema é que se calhar quando ela nascer o municipal já estará quase em fim de vida!
O ponto 2 citado acima do estacionamento, pelos dias de hoje já quase acontece, primeiro eram os carros dos seguranças, hoje em dia penso que depois de fecharem o parque inferior por segurança, também os carros dos camarotes ficam na alameda.

O estacionamento será sempre um problema se tivermos 25/30mil no estádio, agora não o deveria ser com 10mil e no municipal é.

Quote from: Viriato on 25 de November de 2019, 14:48
Não sendo no 1° de maio, para mim o local ideal seria nos terrenos em frente à UM. No entanto os preços aí devem ser exorbitantes.

A minha escolha nesses terrenos. O ideal.
30.000 simples, funcional e confortável.
Ginásios, lojas, clínicas, restauração !!  S
Seria FANTÁSTICO

Quote from: kokas on 26 de November de 2019, 12:29

Quote from: Viriato on 25 de November de 2019, 14:48
Não sendo no 1° de maio, para mim o local ideal seria nos terrenos em frente à UM. No entanto os preços aí devem ser exorbitantes.

A minha escolha nesses terrenos. O ideal.
30.000 simples, funcional e confortável.
Ginásios, lojas, clínicas, restauração !!  S
Seria FANTÁSTICO

Creio que se estão a referir a este local assinalado em cima, certo?

Penso que em relação ao 1º de Maio poderia ter vantagens e desvantagens, mas sem grandes análises pensando só num local e outro, parece-me que a zona do 1º de Maio poderia ser melhor a nível de estacionamento (contando com o parque do Altice Forum), transportes públicos e para quem vaí a pé do centro da cidade.

Outra coisa, tinha ideia que era para aí que estava projectado o Inovation Arena mas não tenho a certeza.

Estádio do AZ Alkmaar.
17500 lugares
Custo : 38M€
(https://st.depositphotos.com/2793427/3671/i/950/depositphotos_36711633-stock-photo-afas-stadion-is-the-home.jpg)

Quote from: Old School on 26 de November de 2019, 13:10

Quote from: kokas on 26 de November de 2019, 12:29

Quote from: Viriato on 25 de November de 2019, 14:48
Não sendo no 1° de maio, para mim o local ideal seria nos terrenos em frente à UM. No entanto os preços aí devem ser exorbitantes.

A minha escolha nesses terrenos. O ideal.
30.000 simples, funcional e confortável.
Ginásios, lojas, clínicas, restauração !!  S
Seria FANTÁSTICO

(https://i.ibb.co/Mc9M0dX/Screenshot-12.png)

Creio que se estão a referir a este local assinalado em cima, certo?

Penso que em relação ao 1º de Maio poderia ter vantagens e desvantagens, mas sem grandes análises pensando só num local e outro, parece-me que a zona do 1º de Maio poderia ser melhor a nível de estacionamento (contando com o parque do Altice Forum), transportes públicos e para quem vaí a pé do centro da cidade.

Outra coisa, tinha ideia que era para aí que estava projectado o Inovation Arena mas não tenho a certeza.

Voltei a olhar melhor para o google maps e tentei fazer umas medições, que podem não estar muito corretas porque foram a olho. Os resultados foram:
- Estádio municipal de Braga + parque de estacionamento da entrada poente + alameda + parque de estacionamento ao lado da bilheteira aproximam-se de uma área de 70000 m2
- Terreno ao lado da Universidade do Minho (apresentado na imagem acima) ronda os 80000 m2, mantendo o Mcdonalds mas deitando abaixo os pavilhoes (aparentemente abandonados pelo que consegui ver no google street view).

Desta forma, admito que estava errado quando referi que não haveria espaço suficiente para um estádio nesse terreno. Quanto à questão de valores não me vou pronunciar porque não faço ideia... Quanto às acessibilidades, a única coisa que posso dizer é que todos os dias a partir das 17h30, o congestionamento é moderado a forte, e com paragem de camionetas e autocarros ainda torna mais complicado. Em termos de estacionamento, se os alunos já têm dificuldades a arranjar um lugar fora dos parques da Universidade, com jogos a meio da semana, com certeza que ia ser quase impossível. Se também fosse comprado o terreno mais à frente, adjacente à avenida General Carrilho da Silva Pinto para estacionamento, a questão do estacionamento poderia ficar facilitada.

Quote from: Observador on 26 de November de 2019, 13:55
Estádio do AZ Alkmaar.
17500 lugares
Custo : 38M€

Mais alguns exemplos:
Groningen / 22550 lugares / 45.5M€
(https://i.pinimg.com/originals/b5/e6/d4/b5e6d4256daf23c51715ad112c3bcaab.jpg)

MSV Duisburg / 31500 lugares / 43M€
(https://effzeh.com/wp-content/uploads/2019/03/KFC-Uerdingen-05-v-SC-Preussen-Muenster-3.-Liga-1552736946.jpg)

Augsburg / 30660 lugares / 45M€
(https://www.stadiumguide.com/wp-content/uploads/augsburg_top.jpg)

Rapid Viena / 28000 lugares / 53M€
(https://vignette.wikia.nocookie.net/the-football-database/images/6/66/AllianzStadionWien.jpg/revision/latest?cb=20161225152413)
(http://futbolgrad.com/wp-content/uploads/2018/09/GettyImages-576574492.jpg)

FC Magdeburg / 25910 lugares / 31M€
(https://1.fc-magdeburg.de/assets/inhalte/stadion/Stadion.jpg)

Austria Vienna / 17500 lugares / 42M€ (renovação) / a bancada Norte ainda tem os escritórios do clube e os dormitórios da academia
(http://stadiumdb.com/pictures/stadiums/aut/franz_horr_stadion/franz_horr_stadion22.jpg)

Apesar de algumas destas construções já não serem propriamente recentes, para termo de comparação, todas elas são mais novas que o EMB.

Há um novo conceito de estádio que está a surgir em Itália que se propõe a romper com o que é feito até hoje. São estádios feitos em madeira, ecológicos, modulares (vai sendo aumentada a capacidade consoante a necessidade dos clubes) e com custos de construção mais baratos que os tradicionais, são tipo isto:



Não sei se este conceito se vai afirmar nem que problemas poderão trazer a longo prazo, deixo aqui um artigo que aborda este novo tipo de estádio se alguém quiser ver:

https://www.autodesk.com/redshift/modular-stadium-construction/

Um estádio como o do AZ (com as bancadas mais próximas do relvado) seria fantástico. Inclusive a lotação entre os 17500 e os 20000 é o ideal.

Por norma, os melhores ambientes são em estádios que não passam os 20000/30000.

Mas obviamente isto é tudo uma utopia, pelo menos a médio prazo.

(//)https://earth.app.goo.gl/6TiddH atrás do colégio dos órfãos  em Maximinos perto da estação via rápida autocarros a toda a hora perto do centro

Quote from: anti-lampioes on 26 de November de 2019, 19:33
(//)https://earth.app.goo.gl/6TiddH atrás do colégio dos órfãos  em Maximinos perto da estação via rápida autocarros a toda a hora perto do centro

Dava à volta de 75000 M2 esse terreno, com medições a olho no Google Maps...

Onde é que vão buscar uns 45M para se fazer isso? E ficamos com 2 monos na cidade a cair de velhos?

Pode ser um sonho, mas é completamente irrealista, quer financeiramente quer estruturalmente.

Dificilmente alguém pega no EMB, e se isso acontecer só uma equipa de futebol lhe dá retorno.

O 1⁰ de Maio vai acabar ao abandono. Poderia fazer sentido para outros clubes mais pequenos da cidade, uso público dos munícipes (vide estádio do Luxemburgo) e para atletismo, mas a câmara dificilmente arranja 10M para enterrar lá para evitar que ele caia aos pedaços.
Uma completa remodelação para o Braga lá jogar esbarra nos 40M ou 50M necessários, para além de comungar de muitos dos problemas de acessibilidades e trânsito (neste caso, ainda é pior que o EMB a não ser que gastem mais uns 10M a mudar toda a infraestrutura rodoviária à volta)

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Primeiro passo: os amigos Rodrigues e névoa doarem o terreno entre a UM e o Mac.

A seguir, ABB, DST e Britalar fazem uma doação de material de construção....

Quote from: Eskol on 26 de November de 2019, 17:44

Quote from: Observador on 26 de November de 2019, 13:55
Estádio do AZ Alkmaar.
17500 lugares
Custo : 38M€

Mais alguns exemplos:
Groningen / 22550 lugares / 45.5M€
(https://i.pinimg.com/originals/b5/e6/d4/b5e6d4256daf23c51715ad112c3bcaab.jpg)

MSV Duisburg / 31500 lugares / 43M€
(https://effzeh.com/wp-content/uploads/2019/03/KFC-Uerdingen-05-v-SC-Preussen-Muenster-3.-Liga-1552736946.jpg)

Augsburg / 30660 lugares / 45M€
(https://www.stadiumguide.com/wp-content/uploads/augsburg_top.jpg)

Rapid Viena / 28000 lugares / 53M€
(https://vignette.wikia.nocookie.net/the-football-database/images/6/66/AllianzStadionWien.jpg/revision/latest?cb=20161225152413)
(http://futbolgrad.com/wp-content/uploads/2018/09/GettyImages-576574492.jpg)

FC Magdeburg / 25910 lugares / 31M€
(https://1.fc-magdeburg.de/assets/inhalte/stadion/Stadion.jpg)

Austria Vienna / 17500 lugares / 42M€ (renovação) / a bancada Norte ainda tem os escritórios do clube e os dormitórios da academia
(http://stadiumdb.com/pictures/stadiums/aut/franz_horr_stadion/franz_horr_stadion22.jpg)

Apesar de algumas destas construções já não serem propriamente recentes, para termo de comparação, todas elas são mais novas que o EMB.

Groupama Arena 23.700
(http://stadiumdb.com/pictures/stadiums/hun/albert_florian_stadion/albert_florian_stadion20.jpg)
(http://stadiumdb.com/pictures/stadiums/hun/albert_florian_stadion/albert_florian_stadion18.jpg)
(http://stadiumdb.com/pictures/stadiums/hun/albert_florian_stadion/albert_florian_stadion02.jpg)

Sim um estádio pode ser rentável, um estádio, não duas bancadas ao alto fora da cidade.
https://dailynewshungary.com/groupama-arena-the-profitable-stadium/

Quote from: joelvm on 27 de November de 2019, 09:36
Sim um estádio pode ser rentável, um estádio, não duas bancadas ao alto fora da cidade.
https://dailynewshungary.com/groupama-arena-the-profitable-stadium/

Pela noticia não consegui perceber de onde vem o dinheiro.
Mas há uma coisa em comum com o EMB: a empresa concessionária é a Lagardere Sports Hungary Ltd. Aqui na construção tb foi tudo à Lagardere.

Quote from: rpo.castro on 27 de November de 2019, 10:27

Quote from: joelvm on 27 de November de 2019, 09:36
Sim um estádio pode ser rentável, um estádio, não duas bancadas ao alto fora da cidade.
https://dailynewshungary.com/groupama-arena-the-profitable-stadium/

Pela noticia não consegui perceber de onde vem o dinheiro.
Mas há uma coisa em comum com o EMB: a empresa concessionária é a Lagardere Sports Hungary Ltd. Aqui na construção tb foi tudo à Lagardere.

😂😂😂😂😂

Quote from: joelvm on 27 de November de 2019, 09:36

Groupama Arena 23.700
(http://stadiumdb.com/pictures/stadiums/hun/albert_florian_stadion/albert_florian_stadion20.jpg)
(http://stadiumdb.com/pictures/stadiums/hun/albert_florian_stadion/albert_florian_stadion18.jpg)
(http://stadiumdb.com/pictures/stadiums/hun/albert_florian_stadion/albert_florian_stadion02.jpg)

Sim um estádio pode ser rentável, um estádio, não duas bancadas ao alto fora da cidade.
https://dailynewshungary.com/groupama-arena-the-profitable-stadium/

É um estádio fantástico, o que eu queria para o SC Braga, apenas mudava as cores.

E pelo que vejo nas imagens pouco ou nenhum espaço para estacionamento tem nas imediações.
Se numa cidade como Budapeste não é um problema, mesmo que haja transito antes e após o jogo (que é inevitável como já disse em posts anteriores) não vejo porque é que em Braga seja um problema numa eventual construção de um novo estádio em algum dos locais já mencionados por vários foristas. Relembro que Budapeste tem uma população quase 9x superior à nossa cidade.

Gostava de ver o 1º de Maio renovado. Uma coisa que se poderia fazer para fazer do estádio melhor para o futebol era afundar uns metros o nível do relvado de forma a se poder aumentar as bancadas até estarem mais perto do campo.

O 1º de Maio com cadeiras e uma cobertura decente, nem que fosse à Restelo, tinha tudo para ser um grande estádio, dos melhores do país.

As nossas assistências certamente iam beneficiar.

Quote from: PEDRØ XVI on 27 de November de 2019, 14:12
E pelo que vejo nas imagens pouco ou nenhum espaço para estacionamento tem nas imediações.
Se numa cidade como Budapeste não é um problema, mesmo que haja transito antes e após o jogo (que é inevitável como já disse em posts anteriores) não vejo porque é que em Braga seja um problema numa eventual construção de um novo estádio em algum dos locais já mencionados por vários foristas. Relembro que Budapeste tem uma população quase 9x superior à nossa cidade.

Tem (ou terá caso não esteja já concluído) um shopping generoso mesmo ao lado e tem diversos parques de estacionamento subterrâneos (está numa zona de hospitais, teatro, planetário, museu e alguns espaços comerciais (poucos).

No entanto tem uma grande semelhança com Braga: a fantástica rede de metro de superfície a passar ao lado do estádio, uma enorme estação de caminhos de ferro muito perto e uma novíssima e impressionante central de camionagem do outro lado da estrada.

Não consigo perceber porque não se usamos aqui o metro ou comboio como eles farão (eventualmente, não sei como é aquilo em dia de jogo).
No Dragão, com uma boa rede de metro, estaciona-se no acesso à VCI (pk na VCI já começaram a rebocar)! Porque numa cidade portuguesa moram portugueses não hungaros

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A camara vende o EMB faz uma pequena restauração do 1o de maio com parte do dinheiro, deixando este com condições, suficientes para a primeira liga semelhante a um restelo, depois sede o 1o de maio ao Braga da mesma maneira como se fez em guimaraes. E depois ate podiamos remover a pista de atletismo, e refazer a bancada sul de tras da baliza, aproximando esta mais do relvado. As bancadas laterais do 1 de maio ate tem uma boa visibilidade, nem percisavam de uma aproximação assim tao grande

Penso que uma cobertura não tem grande problema, ate porque o estadio esta completamente abandonado, o modernizar um pouco só lhe traria nova vida, desde que a torre e a estrutura em pedra se mantenha fiel ao projecto original. Relembro que os camarotes e as torres de iluminaçao não fazem parte do projecto inicial, sendo adicionadas ao estadio decadas mais tarde de este ter sido construido em 1950.

A minha opinião é a construção de um novo estádio para 25000.
Na serie A temos os exemplos da Atalanta e  do Cagliari ( funcionais, confortáveis e a baixo custo).
https://www.youtube.com/watch?v=OFbqptC2t1U

https://youtu.be/ssyDszIKu8w (https://youtu.be/ssyDszIKu8w)


(https://i.ytimg.com/vi/ssyDszIKu8w/maxresdefault.jpg)
(http://www.fotbalovestadiony.cz/uploads/data/other/0417_Eden-arena-01.JPG)


Eden Arena, 21mil lugares, 35 milhões. Serve para a liga dos campeões

Por muito dificil que pareça a um clube como o Braga arranjar 50M para investir em infraestruturas, convém nunca esquecer o papel da Champions nesta complexa equação.
Para o Braga, a simples entrada na fase de grupos representaria uma injeção de cerca de 20M nas contas. Mesmo tendo em conta um aumento do investimento feito no plantel, é uma quantia enorme incomparável às duas épocas em que lá estivemos.
Claro que é cada vez mais difícil conseguir o apuramento via tugão, mas é uma possibilidade que não pode ser descartada.

Não sei se meto isto no tópico do jogo ou do estádio, porque tem a ver com os dois.

SOURCE: https://www.expressandstar.com/sport/football/wolverhampton-wanderers-fc/2019/11/28/travelling-wolves-fans-forced-to-miss-much-of-europa-league-clash-as-lengthy-queues-and-heavy-policing-reported/

QuoteA number of Wolves fans in Braga were forced to miss much of the side's Europa League game as they had flags and bags confiscated and waited in long queues outside.

(https://www.expressandstar.com/resizer/JvIsrKRlvHC17ORT_HvkzLk3iWk=/1000x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-expressandstar-mna.s3.amazonaws.com/public/UMTFAWY45BF4JDQLRYJFJVRKSY.jpg)

Wolves' game in Portugal kicked off at 5.55pm local time, but many fans missed a large part of the group stage fixture due to being made to wait outside in torrential rain.
Meanwhile supporters had all sorts of items confiscated, including dozens of bags, flags and umbrellas which were dumped in bins by the home security.
Some fans reported a wait of 90 minutes to make it into the Braga Municipal Stadium, with police keeping fans in groups on a muddy field next to the ground.

(https://www.expressandstar.com/resizer/sq6jQbtJLCf4mhcQQ_hOuRsE6SA=/600x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-expressandstar-mna.s3.amazonaws.com/public/5VJJHR665NGDFKU2IWME5EPRPA.jpg)

There were claims of police aggression on social media, with some saying police had attacked fans with batons.
But despite police and security only letting small groups of fans into the stadium at a time, videos showed a chaotic situation at the turnstiles with large groups of fans pushed up against the barriers.
Some supporters were said to have arrived at 5pm local time, almost an hour ahead of kick off, yet still missed the majority of the match.
"It was absolute chaos outside the ground." Said Rob Cartwright, a Wolves fan from Worcestershire.

VIDEO - https://twitter.com/DaveJohnson1985/status/1200117828906627072

"There was no system to get us from the square [in Braga city centre] to the ground. We waited 50 minutes at the taxi rank and only one taxi arrived. There were 200 or so waiting in a queue.
"No buses went to the ground. We eventually walked to the bus station and got a taxi there. So we were late joining the queue outside the ground but still expected to make kick off, until the family next to us said they had already been waiting 45 minutes. This was around 5.30pm.
"They confiscated anything they wanted. Food, drink bottles, umbrellas, women's make up. Even a guy on a day trip had his flight bag with his clothes taken away.

(https://www.expressandstar.com/resizer/5qTsQ19txZP__cC14sXvWV0vr-A=/600x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-expressandstar-mna.s3.amazonaws.com/public/EDYXUZSWRVADZLAKH5URLAS2T4.jpg)

"The worst thing was we were kept on a waterlogged muddy field outside the ground for well over an hour.
"We only saw their two last goals [which Braga scored. I'm happy with result though."

(https://www.expressandstar.com/resizer/i4RJ6M9DRcfe0Z1AtHVM8ho5LMs=/600x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-expressandstar-mna.s3.amazonaws.com/public/NMQVGIRJZBAEBGYZI6TJEKMDTY.jpg)

Wolves stewards who travelled with the away fans leafed through the bins to retrieve the confiscated flags and hung them up outside the ground in a bid to help fans get back their pride and joy.
Those who missed the first half were not able to see their side score three times following Andre Horta's opener for the hosts.

(https://pbs.twimg.com/media/EKfDQLSWkAEL4rx.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/EKfDQLTWoAQTp6k.jpg)
"I was one of the away stewards tonight...it was the least we could do with the flags! Disgusting from the police and home stewards tonight!
Safe journey home to all wolves fans!"

Tá bonito isto. Vivemos numa distopia ou numa realidade alternativa para se tratar assim as pessoas?

Outro aspeto: Olhem para as redondezas do municipal. Braga ou Bangladesh? Qual a diferença? Olhe-se para o lamaçal onde colocaram os adeptos dos wolves... Porque é que o bengaleiro não é coberto? Como é deixamos a situação chegar a isto?

Implosão deste mono já! E prisão para o Souto Moura e para o Mesquita!

Isto é vergonhoso para o nosso clube...Mas a verdade é que nada disto nos surpreende...Triste muito triste...

No video ve-se um senhor de cadeira de rodas...Viram onde os colocaram  ver o jogo? Estou mesmo revoltado com esta *****...

Quote from: tiago1992 on 29 de November de 2019, 14:30
No video ve-se um senhor de cadeira de rodas...Viram onde os colocaram  ver o jogo? Estou mesmo revoltado com esta *****...

Um estádio de 200 milhões nem teve direito a um pequeno espaço para pessoas com mobilidade reduzida...

Quote from: Cidade Eterna on 29 de November de 2019, 14:09
Implosão deste mono já! E prisão para o Souto Moura e para o Mesquita!

Tens de ser compreensivo, na altura ninguém avisou os envolvidos que o estádio iria ter mais uso para além dos jogos do Euro. /s

A cada jogo que passa fico mais triste e sinto mais nojo desta situação.

No mínimo dos mínimos um pedido de desculpas publico por parte do Braga por este tratamento deplorável que os adeptos dos Wolves tiveram é o que se exige.
Esta situação das bandeiras é algo de sobrenatural.
Se ficaram com as power banks do pessoal, no mínimo o Braga devia ressarcir os lesados, já que isso mais não foi que um roubo à descarado.
A situação das cadeiras de rodas é uma vergonha, um clube decente já há muito tinha disponibilizado um camarote para remediar o assunto... mas quem manda acha que é digno meter o pessoal debaixo dos pingantes da pala.
Como é possível este tipo de tratamento num jogo europeu em países civilizados?
Sinto vergonha alheia por tudo isto.

Vergonhoso. Em Wolverhampton fomos tratados 5 estrelas, em Braga foi o que se viu para os seus adeptos. Isto é mesmo pura incompetência. Em países civilizados, tomavam-se providencias, em Braga como costume vai cair em cesta rota.

Uma enorme vergonha. Como é possível?
Tratamento nem de terceiro mundo. o Estádio é uma *****, mas isto não é o estádio. Isto é quem só quer afastar gente do estádio.

User's a dizer que isto é tudo culpa da UEFA em 3, 2, 1...

Direção, policia e stewards, é tudo uma boa m€rda! Tinha nojo! Andam ali cada um para seu lado, e fazem as coisas como lhes dá na pt da vinheta. No fim, desculpam-se dizendo que as ordens foram daquele e daquele outro..!! Autênticos PALHAÇOS que ali andam, coitaditos! E coitados de nós, e de quem ainda ali vai meter os pés naquela gamela nojenta.

Eu mandei mail para os três jornais principais da cidade com o artigo e os links do Twitter que já postaram.
Mandem também. Dêm a conhecer esta ***** a quem puderem. Vale tudo! CMTV, AbolaTV, o que for preciso.
É a m.erda que nós sofremos todos os jogos, quanto mais o mundo souber, melhor.
Vamos tentar que alguém da CMB/ direção SCB/ PSP, etc... venha a público admitir as condições de terceiro mundo que se criam nos nossos jogos...

Quanto mais barulho fizermos mais próximos da solução ficaremos. Pelo menos que seja reconhecida a asneira.

Sinceramente acho que o problema nem seria de financiamento. Principalmente neste momento de baixos juros. O problema seria que não confio em empresas portuguesas para fazerem um estádio sem nos roubarem e não confio nesta direção para fazer um estádio com valores e projectos transparentes, como se vem passando com a academia

Implosão do estádio com a direção, o Rio, Mesquita, psp e seguranças da 2045 lá dentro.

Há soluções piores...

Quote from: AMartins on 30 de November de 2019, 11:48
Implosão do estádio com a direção, o Rio, Mesquita, psp e seguranças da 2045 lá dentro.

Há soluções piores...

Onde é que se assina? 😁

PS: Cuidado com o movimento zero 😂😂

Na bancada central do primeiro de maio foram arrancadas algumas partes da bancada para perceber a sustentabilidade das fundações, poderá este estudo e o atraso no arranque da segunda fase da cidade desportiva ter alguma ligação?

Deepdale...

Tenho dito [emoji16][emoji16]

Quote from: Observador on 02 de December de 2019, 09:10
Na bancada central do primeiro de maio foram arrancadas algumas partes da bancada para perceber a sustentabilidade das fundações, poderá este estudo e o atraso no arranque da segunda fase da cidade desportiva ter alguma ligação?

Duvido. Isso deve estar relacionado com aquela Bolsa de Investigação na UM para Engenheiro Civil que no Verão passado cheguei a partilhar aqui no fórum.

A não ser que o Salvador já ande por detrás de portas a magicar uma "brincadeira" com o Ricardo Rio e companhia. Meninos para isso todos eles são e se me dissessem acreditava. Mas, muito sinceramente, não me parece.

O projeto da Academia e a estratégia de infraestruturas do clube já está tão diferente do que foi aprovado pelos sócios, que neste momento só falta mesmo o Braga criar uma equipa de esqui e abrir um resort no Sameiro.

Continuo a achar que este é o melhor estádio do mundo para eu ver futebol. Para outras mariquices associadas ao negócio pode ser horrível, mas para ver futebol com os dois olhos que tenho, com o pouco tempo que posso disponibilizar ao futebol e com a relva em bom estado, não preciso e nem quero outro.

Quote from: VVCEPHEI on 02 de December de 2019, 23:48
Continuo a achar que este é o melhor estádio do mundo para eu ver futebol. Para outras mariquices associadas ao negócio pode ser horrível, mas para ver futebol com os dois olhos que tenho, com o pouco tempo que posso disponibilizar ao futebol e com a relva em bom estado, não preciso e nem quero outro.

Se for por ser o do Braga, OK, se for apenas por ver futebol, vês igual em milhares de estádios por esse mundo fora já que bancada central todos têm.. Ainda acima citaram um.

A sondagem é para o que gostávamos que acontecesse, sonhamos ou que achamos que deve acontecer?

É que se é o que deve acontecer gostava que quem respondeu "Sim" dissesse onde é que o clube/SAD vai arranjar mais de 40 milhões de euros para construir um estádio e já agora onde.

É preciso ter noção da realidade e Isto é um desvario total. O Boavista foi à bancarrota por ter entrado nesta brincadeira e na altura em que se meteu nisso andava a jogar a Champions. A SAD tem neste momento que arranjar já 20M para a 2ª fase da academia, mais o atual pagamento dos 10M da 1ª fase. Não há banco que empreste mais dinheiro à SAD devido a isso. A CMB também não vai enterrar mais dinheiro noutro estádio.

Esqueçam lá isso que até 2034 nada vai mudar. A única coisa que pode, e deve, mudar são melhorias que há muito já deviam ter sido feitas como os bares, a fanzone, os elevadores. Não vai mudar muito mas já é alguma coisa...

Obviamente a sondagem e o tópico não servem para mais nada que não seja debater ideias e sonhar.
Um novo estádio não passa de uma utopia, diria que tal como as melhorias pedidas para o municipal! (tal a envergadura que exigem)
Quanto ao clube já agora duvido que tenha dinheiro sequer para pagar o que anda a fazer, mas isso são outros rosários que só o futuro pode ou não confirmar, quanto mais fazer um novo estádio de 40/50 milhões de euros.
E da forma que vejo não é até 2034 que lá vamos jogar, é até 2050. As contas do país continuam pelas ruas da amargura, as da Câmara não estão melhores, os bancos continuam semi falidos.

Quote from: Observador on 02 de December de 2019, 09:10
Na bancada central do primeiro de maio foram arrancadas algumas partes da bancada para perceber a sustentabilidade das fundações, poderá este estudo e o atraso no arranque da segunda fase da cidade desportiva ter alguma ligação?

Será que problema no arranque da 2ª fase é $$$?

Quote from: VVCEPHEI on 02 de December de 2019, 23:48
Continuo a achar que este é o melhor estádio do mundo para eu ver futebol. Para outras mariquices associadas ao negócio pode ser horrível, mas para ver futebol com os dois olhos que tenho, com o pouco tempo que posso disponibilizar ao futebol e com a relva em bom estado, não preciso e nem quero outro.

Ver futebol, num dia quente, depois de chegar ao sítio, ok, aceito essa opinião.

O problema são:
-Conforto e resguardo das temperaturas frias e do vento gelado que se fazem sentir naquela zona mais que na cidade durante o ano;
-Chegar ao estádio. Acessos e falta de transportes;
-Falta de estacionamento;
-Falta de condições de conforto e abrigo da chuva entre a primeira porta e a chegada à bancada;
-Cadeiras extremamente desconfortáveis e demasiado "apertadinhas". Nunca estive num estádio tão apertado com os do lado;
-Ausência de comércio e serviços nas redondezas do estádio.

Tudo isto é "ver futebol" nos dias que correm. As expectativas mínimas do comum adepto subiram em relação ao que se passava à 30-40-50 anos. Ninguém chega ao lugar e pensa "aqui tem boa visibilidade para o campo por isso vou esquecer o tumulto que passei para aqui chegar e o que vou passar para daqui sair"

Que não há dinheiro para um novo estádio é fácil de perceber.

O que já me custa mais a entender é a sucessiva adopção de uma politica de transferencias que lesa enormemente o clube em detrimento de negociatas com Mendes e Cia. Um dia terei paciência para resumir num quadro de excel as vendas e os reais proveitos obtidos pelo Braga digamos...nos últimos 12 anos talvez.E punha como titulo do estudo "Rafa Silva e o caso do menino 500 mil que o Braga transformou em 15 milhões (não sabemos para quem)".E não me venham com as tretas do "á e tal se não fosse assim não conseguíamos comprar ou vender" TRETA. Se não fosse assim o BRAGA ficava com o graveto todo e não havia milhões a circular de mão em mão sem nós sabermos como.
Nestes 12 anos já tínhamos dinheiro para um estadiozito de 40 ou 50 M.

Quote from: Viriato on 30 de November de 2019, 11:15
Sinceramente acho que o problema nem seria de financiamento. Principalmente neste momento de baixos juros. O problema seria que não confio em empresas portuguesas para fazerem um estádio sem nos roubarem e não confio nesta direção para fazer um estádio com valores e projectos transparentes, como se vem passando com a academia

Ia escrever algo similar. Não confio nesta gente para fazer uma arrecadação, quanto mais um estádio.

Quote from: BracaroAugustano on 03 de December de 2019, 16:57

Quote from: Viriato on 30 de November de 2019, 11:15
Sinceramente acho que o problema nem seria de financiamento. Principalmente neste momento de baixos juros. O problema seria que não confio em empresas portuguesas para fazerem um estádio sem nos roubarem e não confio nesta direção para fazer um estádio com valores e projectos transparentes, como se vem passando com a academia

Ia escrever algo similar. Não confio nesta gente para fazer uma arrecadação, quanto mais um estádio.

Pois, por isso é que eu à uns tempos dizia que uma eventual construção de um novo estádio teria sempre que ser atribuída a uma empresa estrangeira, caso contrário seria mais um projecto para "dar de comer" a muita gente.

Quote from: PEDRØ XVI on 03 de December de 2019, 17:08

Quote from: BracaroAugustano on 03 de December de 2019, 16:57

Quote from: Viriato on 30 de November de 2019, 11:15
Sinceramente acho que o problema nem seria de financiamento. Principalmente neste momento de baixos juros. O problema seria que não confio em empresas portuguesas para fazerem um estádio sem nos roubarem e não confio nesta direção para fazer um estádio com valores e projectos transparentes, como se vem passando com a academia

Ia escrever algo similar. Não confio nesta gente para fazer uma arrecadação, quanto mais um estádio.

Pois, por isso é que eu à uns tempos dizia que uma eventual construção de um novo estádio teria sempre que ser atribuída a uma empresa estrangeira, caso contrário seria mais um projecto para "dar de comer" a muita gente.

Sim porque o problema está só nos outros...

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Serem estrangeiros não faz diferença, como se viu no negócio do dyego ou no das acções da sad

https://www.youtube.com/watch?v=0FWqFOZSRqY (https://www.youtube.com/watch?v=0FWqFOZSRqY)

70 milhões de libras foi o número que encontrei pra este projecto.

Esqueçam nem para metade desse valor temos capacidade financeira.

Quote from: asdf on 11 de December de 2019, 19:16
Esqueçam nem para metade desse valor temos capacidade financeira.

Este estádio de facto parece ser demasiado caro para o que é (mas isso o nosso também foi).

Vai ter 17 mil e poucos lugares.

Quote from: SCB_1921 on 11 de December de 2019, 19:40

Quote from: asdf on 11 de December de 2019, 19:16
Esqueçam nem para metade desse valor temos capacidade financeira.

Este estádio de facto parece ser demasiado caro para o que é (mas isso o nosso também foi).

Vai ter 17 mil e poucos lugares.

Para além de ser horrível esteticamente.

Lembro-me que quando se começou a discutir o assunto da construção da academia a questão financeira também suscitava muitas duvidas a muitos sócios. Esqueçam lá isso... se for necessário que apareça dinheiro para a construção do estádio ele vai aparecer. Não me perguntem como mas aparece. Até porque temos pessoas quer na direção do clube quer na SAD que são parte interessada em projetos do clube com grandes volumes de negocio e isso faz com haja um maior interesse para que isto aconteça. Atenção, que na minha opinião, isto não é mau porque o clube aconteça o que acontecer acaba sempre por sair beneficiado nisso (infraestruturas) mas só quero alertar que futuramente à primeira oportunidade que surja o estádio vai ser construído.

Na assembleia de associados de 2018 o presidente, António Salvador disse na resposta a um associado: "eu já disse e ninguém se acredita, Braga vai ter um terceiro estádio, um estádio à nossa medida, idealizado por nós...". (se não foi exatamente isto foi algo muito parecido) E posto isto desde esse dia que fiquei com a ideia clara que num futuro muito próximo iríamos ter um novo estádio. Mais ainda no final da época passada num comunicado essa hipótese foi colocada pelo próprio clube. Na assembleia deste ano no discurso inicial o presidente referenciou novamente essa ideia e por isso, NA MINHA OPINIÃO, o "trunfo" para as próximos eleições será pelo menos o projeto da construção de um novo estádio. Pois tudo se fará para que a academia seja inaugurada no dia 19-01-2021 e assim seja aberto o caminho para o novo estádio.

Só para concluir, um possível local para a contrução do mesmo são os terrenos acima do municipal e cidade desportiva. Mas pra já não passam disso, uma possibilidade. O importante é que se discuta este tema e que o clube tenha em conta a opinião dos associados.

Quote from: Layne Staley on 11 de December de 2019, 22:19

Quote from: SCB_1921 on 11 de December de 2019, 19:40

Quote from: asdf on 11 de December de 2019, 19:16
Esqueçam nem para metade desse valor temos capacidade financeira.

Este estádio de facto parece ser demasiado caro para o que é (mas isso o nosso também foi).

Vai ter 17 mil e poucos lugares.

Para além de ser horrível esteticamente.

Mesmo! Tipo nave espacial. Apesar de, pelo menos ser todo fechado e resguardado. Não é como o Municipal, tipo "greta escarrapachada".

Quote from: agripino on 12 de December de 2019, 02:04
Lembro-me que quando se começou a discutir o assunto da construção da academia a questão financeira também suscitava muitas duvidas a muitos sócios. Esqueçam lá isso... se for necessário que apareça dinheiro para a construção do estádio ele vai aparecer. Não me perguntem como mas aparece. Até porque temos pessoas quer na direção do clube quer na SAD que são parte interessada em projetos do clube com grandes volumes de negocio e isso faz com haja um maior interesse para que isto aconteça. Atenção, que na minha opinião, isto não é mau porque o clube aconteça o que acontecer acaba sempre por sair beneficiado nisso (infraestruturas) mas só quero alertar que futuramente à primeira oportunidade que surja o estádio vai ser construído.

Na assembleia de associados de 2018 o presidente, António Salvador disse na resposta a um associado: "eu já disse e ninguém se acredita, Braga vai ter um terceiro estádio, um estádio à nossa medida, idealizado por nós...". (se não foi exatamente isto foi algo muito parecido) E posto isto desde esse dia que fiquei com a ideia clara que num futuro muito próximo iríamos ter um novo estádio. Mais ainda no final da época passada num comunicado essa hipótese foi colocada pelo próprio clube. Na assembleia deste ano no discurso inicial o presidente referenciou novamente essa ideia e por isso, NA MINHA OPINIÃO, o "trunfo" para as próximos eleições será pelo menos o projeto da construção de um novo estádio. Pois tudo se fará para que a academia seja inaugurada no dia 19-01-2021 e assim seja aberto o caminho para o novo estádio.

Só para concluir, um possível local para a contrução do mesmo são os terrenos acima do municipal e cidade desportiva. Mas pra já não passam disso, uma possibilidade. O importante é que se discuta este tema e que o clube tenha em conta a opinião dos associados.

Desleixe em relação às condições dos adeptos nos jogos em casa -> deitar as culpas para cima do estádio -> tópico constante de conversa e massa adepta com um ressentimento cada vez maior em relação ao EMB -> sócios com disposição para permitir à Direção o planeamento/construção de um novo estádio -> amigos começam a preparar o adorado betão e mais 2 mandatos ganhos facilmente utilizando o estádio como bandeira eleitoral.

Já vi teorias da conspiração bem menos plausíveis.

Um estádio que poderia servir de referencia, penso que podia ser precisamente o do jogo de ontem, gostei bastante tanto do exterior como da composição das bancadas.

O estádio do Slovan leva 22,500 pessoas e custou 75 Milhões de Euros.

...dá para terem uma noção do custo destas coisas

Ah, e dá também para ter uma noção de como se podem fazer bem as coisas:

"Tehelné Pole is located in the third district of Bratislava, Slovakia. The Arena can be approached by Tram, Trolleybus and Bus."

"Drivers can park directly under the National Football Stadium. There are place for 994 cars. An additional 365 parking spaces offer the Ondrej Nepela Arena, which is approximately 300 m away from the stadium or Polus City Center, which offer 1.683 parking spaces. This shopping center is located on Vajnorská 100 street, which is 350 m away."


Já viram o que era termos em vez da obra de arte que custou 190 Milhões, um estádio de 75 com metro, autocarro, 900 lugares de estacionamento debaixo, mais 365 no pavilhão logo ao lado, mais 1600 no shopping ali ao lado também? Por 190 se calhar até se construía o pavilhão, o shopping e a linha de metro a somar ao estádio!

Sim, mas e depois como é que o Souto Moura ia ganhar o Oscar da arquitetura?

Estádio Olímpico de Tóquio inaugurado sete meses antes e abaixo do orçamento (https://www.abola.pt/nnh/2019-12-15/jogos-olimpicos-estadio-olimpico-de-toquio-inaugurado-sete-meses-antes-e-abaixo-d/819759)

Está visto quem é que temos que contratar quando quisermos construir um novo estádio.  ;D

Japoneses é outra fruta

A Câmara de Famalicão propôs se a gastar 8 milhões de euros em obras de melhoramento no estadio.
O concurso público acabou cancelado pois só apareceu uma empresa com proposta bem acima dos 8 milhões

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Quote from: rpo.castro on 19 de December de 2019, 21:30
A Câmara de Famalicão propôs se a gastar 8 milhões de euros em obras de melhoramento no estadio.
O concurso público acabou cancelado pois só apareceu uma empresa com proposta bem acima dos 8 milhões

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Tens link da notícia?

Quote from: Kwanza99 on 19 de December de 2019, 22:58

Quote from: rpo.castro on 19 de December de 2019, 21:30
A Câmara de Famalicão propôs se a gastar 8 milhões de euros em obras de melhoramento no estadio.
O concurso público acabou cancelado pois só apareceu uma empresa com proposta bem acima dos 8 milhões

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Tens link da notícia?

Ouvi hoje na rádio Cidade Hoje

Mas já descobri:
https://www.ojogo.pt/futebol/1a-liga/famalicao/noticias/remodelacao-do-estadio-do-famalicao-sofre-reves-11636275.html
https://cidadehoje.pt/atraso-obras-no-estadio-municipal-de-famalicao-ja-nao-arrancam-em-2020/

Não dizem mais nada para além do que ouvi e escrevi.

Também lhes pagaram o centro de treinos

Já há data prevista para o referendo camarário sobre a venda do estádio? Ou ainda estão à espera de um possível comprador?

Quote from: rpo.castro on 19 de December de 2019, 23:24

Quote from: Kwanza99 on 19 de December de 2019, 22:58

Quote from: rpo.castro on 19 de December de 2019, 21:30
A Câmara de Famalicão propôs se a gastar 8 milhões de euros em obras de melhoramento no estadio.
O concurso público acabou cancelado pois só apareceu uma empresa com proposta bem acima dos 8 milhões

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Tens link da notícia?

Ouvi hoje na rádio Cidade Hoje

Mas já descobri:
https://www.ojogo.pt/futebol/1a-liga/famalicao/noticias/remodelacao-do-estadio-do-famalicao-sofre-reves-11636275.html
https://cidadehoje.pt/atraso-obras-no-estadio-municipal-de-famalicao-ja-nao-arrancam-em-2020/

Não dizem mais nada para além do que ouvi e escrevi.

O de Braga, para além de ser lagarto, nem 5M consegue arranjar para resolver o problema de transito en Infias quanto mais para ajudar seja que clube for. Que venda o Forum, mais facil que o estádio, e que faça a obra.

O Ricardo Rio também já não engana ninguém com a sua política "popularucha", como gestor do município é muito fraco! Mas o grande problema é que neste momento, a oposição, simplesmente não existe!

Um estádio á nossa medida seria um do tipo do AZ alkmar, o AFAS Stadium julgo que era mais que suficiente. O preço está em 38 milhões, mesmo assim ainda acima da nossa possibilidade, contudo com um bom contrato de naming talvez a coisa funcionasse. Ainda na Holanda o Kyocera Stadium com 15.000 lugares e um custo de 28 milhões também me parece uma solução interessante e se calhar dentro da nossa realidade.

https://footballtripper.com/netherlands/ado-den-haag-stadium/

A construção de um novo estádio com acessibilidades e conforto para todos, será a solução.  O novo estádio da Cagliare de Itália  (aprox. 38 milhões), parece um bom exemplo a seguir pelo Braga.
https://www.youtube.com/watch?v=btzYyBlKjGk

Quote from: kokas on 20 de December de 2019, 12:32
A construção de um novo estádio com acessibilidades e conforto para todos, será a solução.  O novo estádio da Cagliare de Itália  (aprox. 38 milhões), parece um bom exemplo a seguir pelo Braga.
https://www.youtube.com/watch?v=btzYyBlKjGk

Até nos cagam na cabeça!! 38 milhões! Dava para fazermos 4 estádios. Não entendo, nem nunca entenderei como é que aquilo foi possível. Ter passado do papel á realidade, assim como os valores envolvidos. É mais difícil de entender do que a resolução do problema radical sobre a origem do universo..!!

Até tem rooftop e tudo lol

(https://i.postimg.cc/MGTvqbKm/Sem-t-tulo.jpg)

Por falar nisto, ouvi uns rumores de que o Braga (aka Salvador) estava interessado em adquirir terrenos que se situam perto da rotunda do eleclerc. Esta compra seria vista como estratégica no sentido que são terrenos que interessam para uma eventual nova via rápida e serviriam de certa forma para negociar a troca dos terrenos com o estádio municipal de Braga. A outra alternativa era o Braga construir o seu próprio estádio nesses terrenos.

(https://scontent.fopo2-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/84760145_2737885056306636_1949497140396949504_o.jpg?_nc_cat=107&efg=eyJpIjoidCJ9&_nc_ohc=M9U08uHxnhoAX_mvXSA&_nc_ht=scontent.fopo2-2.fna&oh=b9c4107f5ad5368110adc1415f801712&oe=5EC2B4C5)

Não tenho qualquer certeza sobre esta informação, é apenas um rumor que ouvi e que pode dar aso a tentarmos saber mais sobre esta situação só estádio numa próxima AG.

Nunca tinha pensado nessa zona para um novo estádio, mas assim à primeira vista até me parece que tem alguns pontos a favor.

Por falar em novo estádio, penso que estava previsto para este mês o referendo sobre a venda do Municipal, não sei em que ponto está.

Nessa zona vai passar a futura via rápida, já está previsto em PDM. Os terrenos para o Braga não interessam para nada, nem para troca, hoje em dia já têm um valor residual. Sendo que a obra provavelmente até será do governo.

O Braga para já vai fazer o estádio na academia, estará para breve, mas ainda andam em estudos pelo que deduzo ainda não deverá estar para breve (semanas ou até mesmo alguns meses) o início da obra.

Quote from: PAF on 11 de February de 2020, 12:38
Nessa zona vai passar a futura via rápida, já está previsto em PDM. Os terrenos para o Braga não interessam para nada, nem para troca, hoje em dia já têm um valor residual. Sendo que a obra provavelmente até será do governo.

O Braga para já vai fazer o estádio na academia, estará para breve, mas ainda andam em estudos pelo que deduzo ainda não deverá estar para breve (semanas ou até mesmo alguns meses) o início da obra.

Essa via rápida vai ligar ao Nova Arcada?

E que estádio (capacidade) vão fazer na academia?

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Quote from: rpo.castro on 11 de February de 2020, 12:54

Quote from: PAF on 11 de February de 2020, 12:38
Nessa zona vai passar a futura via rápida, já está previsto em PDM. Os terrenos para o Braga não interessam para nada, nem para troca, hoje em dia já têm um valor residual. Sendo que a obra provavelmente até será do governo.

O Braga para já vai fazer o estádio na academia, estará para breve, mas ainda andam em estudos pelo que deduzo ainda não deverá estar para breve (semanas ou até mesmo alguns meses) o início da obra.

Essa via rápida vai ligar ao Nova Arcada?

E que estádio (capacidade) vão fazer na academia?

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Vai ligar ao nova arcada.
O estádio não sei a capacidade, mas a informação que me deram é que era para um estádio. (tenho quase a certeza que a pessoa não fez confusão com mais campos relvados).
Não sei a capacidade dos atuais campos também para sabers e faz sentido algo mais na academia.

Não estarão a confundir com o mini-estadio de 2 mil e tal lugares que vão construir na segunda fase da cidade desportiva?

Quote from: antoniodias on 11 de February de 2020, 13:47
Não estarão a confundir com o mini-estadio de 2 mil e tal lugares que vão construir na segunda fase da cidade desportiva?

Estão.

Esse é o único k vamos construir

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Quote from: antoniodias on 11 de February de 2020, 13:47
Não estarão a confundir com o mini-estadio de 2 mil e tal lugares que vão construir na segunda fase da cidade desportiva?

É esse de certeza.

Quote from: NightHawk on 11 de February de 2020, 13:51

Quote from: antoniodias on 11 de February de 2020, 13:47
Não estarão a confundir com o mini-estadio de 2 mil e tal lugares que vão construir na segunda fase da cidade desportiva?

Estão.

Esse é o único k vamos construir

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Exato.

Há uns meses atrás escrevi neste mesmo tópico que o Braga deveria aproveitar a construção desse mini estádio para ter uma infraestrutura sua para a equipa principal, capaz de cumprir os mínimos dos regulamentos.
Seria importante para o clube ter uma rede de segurança visto que ninguém sabe o que o futuro reserva neste aspeto.

Tendo em conta as trocas e voltas que o projeto já sofreu, não faço ideia se o estádio ainda se mantém e em que moldes.

O mini-estádio que foi projectado para a academia tenho ideia que era para ter 5 mil lugares e não 2 mil.

Edit: agora no site diz que irá ter 2800. https://scbraga.pt/cidade-desportiva/

Era um destes, mas com as piscinas exclusivas para os sócios do clube 8)

https://www.record.pt/multimedia/videos/detalhe/as-impressionantes-imagens-do-novo-estadio-do-marbelha?ref=Detalhe_RecomendadasVideo_pb (https://www.record.pt/multimedia/videos/detalhe/as-impressionantes-imagens-do-novo-estadio-do-marbelha?ref=Detalhe_RecomendadasVideo_pb)

Quote from: Carvalhux on 27 de July de 2020, 14:19
Era um destes, mas com as piscinas exclusivas para os sócios do clube 8)

https://www.record.pt/multimedia/videos/detalhe/as-impressionantes-imagens-do-novo-estadio-do-marbelha?ref=Detalhe_RecomendadasVideo_pb (https://www.record.pt/multimedia/videos/detalhe/as-impressionantes-imagens-do-novo-estadio-do-marbelha?ref=Detalhe_RecomendadasVideo_pb)

Acho mt mal.
Nas imagens vê-se uma montanha ao fundo e não enfiaram o estádio lá? Fazem no meio da cidade? onde já se viu?

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200828/1329ff52bdb9fa176eb54a190b1a970e.jpg)

Já não é património? [emoji848]

Pelo que sei, andam em obras por baixo das bancadas do 1°maio, não sei se terá alguma coisa haver com isso.

Já agora lanço aqui uma ideia para discutirmos sobre um futuro estádio para o nosso clube. Seria descabido "desmontar" a estrutura do 1°de maio e fazer um estádio moderno montando só as paredes exteriores de pedra tirando obviamente a pista de atletismo. Ficaríamos com um estádio moderno, com a estrutura exterior de sempre.

A camara tinha anunciado ano passado obras urgentes e necessárias para evitar danos irreversíveis na estrutura.

É óbvio que todo património precisa de manutenção. Aliás é o problema do património em Portugal-falta de manutenção e valorização, e temos perdido enormes receitas por descurarmos este aspecto, mas diria desde sempre

Pelo que dizem no facebook foi uma grua da camara que bateu por acidente e então tiveram de o remover, mas irão voltar a pôr no sitio, pelo que lá disseram em comentários lá num post.

https://ominho.pt/camiao-derruba-entrada-olimpica-do-velho-1-o-de-maio-em-braga/

Em Inglaterra, construção do primeiro estádio em madeira:
https://www.architectsjournal.co.uk/news/zaha-hadid-architects-timberaprroved-by-efl

Quote from: Old School on 10 de February de 2021, 09:25
Em Inglaterra, construção do primeiro estádio em madeira:
https://www.architectsjournal.co.uk/news/zaha-hadid-architects-timberaprroved-by-efl

Estes vão ter uma obra de arte. Que não se  arrependam mais tarde.

Nós já temos 2, obrigado.

Enviado de meu POT-LX1 usando o Tapatalk

Neste caso o destaque nem me parece ser tanto pela arte da obra, pelas fotos parece-me um estádio com um formato "normal", chamou-me mais atenção foi a questão ecológica.

Em Inglaterra faz sentido, não se pode fumar nos estádios e por lá não se usam tochas.  ;D

https://www.zerozero.pt/news.php?id=315763&fbclid=IwAR3v52o4FpNEICXrhkAkza9IlJuJVh41TKNpRY7UdUo9JprozvK05zlFcrs

Vale a pena pensar nisto, e aprender com os bons exemplos que se vêem na Europa este é um deles.

Quote from: Sérgio_Gonçalves on 09 de March de 2021, 22:04
https://www.zerozero.pt/news.php?id=315763&fbclid=IwAR3v52o4FpNEICXrhkAkza9IlJuJVh41TKNpRY7UdUo9JprozvK05zlFcrs

Vale a pena pensar nisto, e aprender com os bons exemplos que se vêem na Europa este é um deles.

Haveria aqui coragem para demolir o Municipal de Braga (e outros estádios inúteis do Euro) ? Não creio.

Para nós, a única opção que faz sentido seria voltar ao 1º de Maio, a questão é saber se seria um 1º de Maio renovado ou se se procederia à sua demolição e construção de um novo no mesmo sítio. Digo isso porque não consigo ver algum sítio melhor na cidade e construir um terceiro estádio numa cidade que já tem dois (para um só clube) seria uma megalomania que penso que nem em Portugal é possível. O problema seria o que fazer ao nosso "elefante cinzento".

Infelizmente creio que o nosso futuro a médio/longo prazo ainda passa pelo Municipal.

Coragem não falta, falta é dinheiro

Quote from: Pedro Bala on 10 de March de 2021, 02:11

Quote from: Sérgio_Gonçalves on 09 de March de 2021, 22:04
https://www.zerozero.pt/news.php?id=315763&fbclid=IwAR3v52o4FpNEICXrhkAkza9IlJuJVh41TKNpRY7UdUo9JprozvK05zlFcrs

Vale a pena pensar nisto, e aprender com os bons exemplos que se vêem na Europa este é um deles.

Haveria aqui coragem para demolir o Municipal de Braga (e outros estádios inúteis do Euro) ? Não creio.

Para nós, a única opção que faz sentido seria voltar ao 1º de Maio, a questão é saber se seria um 1º de Maio renovado ou se se procederia à sua demolição e construção de um novo no mesmo sítio. Digo isso porque não consigo ver algum sítio melhor na cidade e construir um terceiro estádio numa cidade que já tem dois (para um só clube) seria uma megalomania que penso que nem em Portugal é possível. O problema seria o que fazer ao nosso "elefante cinzento".

Infelizmente creio que o nosso futuro a médio/longo prazo ainda passa pelo Municipal.

Se calhar para demolir o estádio também precisaríamos de autorização do sr. arquitecto  ::)

Quote from: PEDRØ XVI on 10 de March de 2021, 09:56

Quote from: Pedro Bala on 10 de March de 2021, 02:11

Quote from: Sérgio_Gonçalves on 09 de March de 2021, 22:04
https://www.zerozero.pt/news.php?id=315763&fbclid=IwAR3v52o4FpNEICXrhkAkza9IlJuJVh41TKNpRY7UdUo9JprozvK05zlFcrs

Vale a pena pensar nisto, e aprender com os bons exemplos que se vêem na Europa este é um deles.

Haveria aqui coragem para demolir o Municipal de Braga (e outros estádios inúteis do Euro) ? Não creio.

Para nós, a única opção que faz sentido seria voltar ao 1º de Maio, a questão é saber se seria um 1º de Maio renovado ou se se procederia à sua demolição e construção de um novo no mesmo sítio. Digo isso porque não consigo ver algum sítio melhor na cidade e construir um terceiro estádio numa cidade que já tem dois (para um só clube) seria uma megalomania que penso que nem em Portugal é possível. O problema seria o que fazer ao nosso "elefante cinzento".

Infelizmente creio que o nosso futuro a médio/longo prazo ainda passa pelo Municipal.

Se calhar para demolir o estádio também precisaríamos de autorização do sr. arquitecto  ::)

Que se tirem muitas fotos para que ninguém se esqueça da obra de arte.  ::)

Quote from: Viriato on 10 de March de 2021, 02:27
Coragem não falta, falta é dinheiro

Touché.
O próprio Delle Alpi teve como motivação a sua rentabilidade (mais lugares, maior receita) e demolido porque foi um tiro ao lado e não estava a ser rentável, algo conseguido com este.
Por aqui não existe disponibilidade para investimento (falta de guito mesmo) e não há perspectivas de rentabilidade com os preços e lotação (nunca na vida teremos um mínimo de 20k em todos os jogos).

Quote from: rpo.castro on 10 de March de 2021, 10:52

Quote from: Viriato on 10 de March de 2021, 02:27
Coragem não falta, falta é dinheiro

Touché.
O próprio Delle Alpi teve como motivação a sua rentabilidade (mais lugares, maior receita) e demolido porque foi um tiro ao lado e não estava a ser rentável, algo conseguido com este.
Por aqui não existe disponibilidade para investimento (falta de guito mesmo) e não há perspectivas de rentabilidade com os preços e lotação (nunca na vida teremos um mínimo de 20k em todos os jogos).

Precisamente por isso é que não via com maus olhos um estádio com 20k lugares deixando-se condições para num futuro a longo prazo se poder alargar a capacidade.

O SC Braga deveria construir o seu património, mantê-lo, valoriza-lo e melhora-lo. Sim, o SC Braga deveria construir um estádio próprio mas não há condições nem necessidade para que isso aconteça. 
Este debate, apesar de útil é, no entanto, inconsequente.

Pese o desejo rivivalista e saudosista, que também partilho, voltar ao 1º de Maio está fora de questão. Aliás, no atual cenário, é uma hipótese quase residual. Assistir à degradação do 1º de Maio entristece-me a todos os níveis, enquanto bracarense, braguista e até desportista. Não me admiraria se, um dia, quando a ruína for iminente, se discutisse a sua demolição.

Perdeu-se uma oportunidade única de renovação do 1º de Maio aquando do Euro2004. Já aqui escrevi sobre o assunto. Era e é fundamental para a cidade requalificar toda a zona do Parque da Ponte, 1º de Maio e Picoto; transformar aquela área num parque urbano de qualidade, acessível e disponível para todos os bracarenses; manter o clube no coração da cidade.
Há 20 anos havia 3 cenários possíveis para Braga. Requalificar o 1º de Maio, fazer um estádio novo, moderno e adequado, e havia um projecto de arquitectura em versão estádio de futebol. Já sabemos qual o resultado final desta equação, ainda que não saibamos a que preço isso ficou.  Ao fim de 17 anos a registadora mostra 180 milhões e ainda não parou de somar. Quanto custaria renovar toda a zona do Parque da Ponte, estádio e monte Picoto?

Estou certo de que se a obra fosse da competência do clube ou privada os custos não disparariam mas como é dinheiro público a exigência e o escrutínio são diminutos. Muitos erros foram cometidos e poucas consequências fora daí retiradas. É lidar com o que temos de concreto. (Um brasileiro diria que concreto é o que mais existe).

A solução não passa por construir um terceiro novo estádio na cidade. O que se faria aos outros dois? A solução passa por criar e melhorar as condições do atual estádio municipal. Nem consigo poderar a vários níveis o que seria demolir um estádio (ainda a ser pago) incluído numa grande zona desportiva. E depois iríamos remodelar à pressa o 1º de Maio? Já haveria dinheiro? Já seria interesse da cidade? Só consigo ter muitas perguntas.

Com o avanço construção da Academia, é desejo do clube concentrar a sua posição nessa área. É legítimo e faz sentido. As infraestruturas estão a ser feitas, o pavilhão avança e o estádio existe. Resta fazer da zona da Cidade Desportiva uma nova centralidade, atrair mais gente, mais negócios. Já li muitas boas ideias aqui. É preciso saber rentabilizar o estádio. Modificá-lo ao ponto de ser atrativo. Dinamizar a alameda, melhorar acessos, criar uma fan zone, colocar lá uma loja do clube, gabinete de apoio aos sócios. Criar condições para a realização de concertos e outras iniciativas.

O que se deveria discutir não é se o SCBraga deveria construir um novo estádio. Já há dois. É o que fazer com os dois que já existem. Para isso devemos saber para onde o clube quer ir e quais são as política municipais para as infraestruturas desportivas do concelho. Quanto ao rumo do clube pretende parece não haver dúvidas, já a da CMB...

Para quem tiver a curiosidade de ver o Estádio Municipal noutra perspectiva aconselho a assistir ao filme Body-Buildings, de Henrique Pina. Está disponível na RTP Play.

O Municipal tem muitos problemas mas podia oferecer muitas mais condições bastava haver o mínimo de interesse mas não me parece o caso.

A remodelação do primeiro de Maio só faz sentido havendo uma solução para o Municipal pq é um erro deixar mais um estádio ao abandono.

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Por falar em Delle alpi o zerozero publicou este artigo e é bastante interessante porque é exatamente o problema do Municipal.
https://www.zerozero.pt/news.php?id=315763

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Quote from: Edgar1921 on 10 de March de 2021, 14:03
Por falar em Delle alpi o zerozero publicou este artigo e é bastante interessante porque é exatamente o problema do Municipal.
https://www.zerozero.pt/news.php?id=315763

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Foi o que o Sérgio Gonçalves colocou e levantou a discussão novamente

https://www.youtube.com/watch?v=rJRGhKcIs54

Onde é que  poderíamos estar se tivéssemos assim um estádio, para 22mil espectadores, ao invés da Pedreira?

Acabado de passar pelo 1º de Maio com as luzes acesas, que tristeza.  :'( Já não me lembrava da imponência daqueles postes de iluminação. É completamente diferente, toda outra envolvência com a cidade, um clarão de luz que se vê de muito sítio.

Quote from: Sérgio on 10 de March de 2021, 12:23
Para quem tiver a curiosidade de ver o Estádio Municipal noutra perspectiva aconselho a assistir ao filme Body-Buildings, de Henrique Pina. Está disponível na RTP Play.

Bem interessante. Mas aquela cena final da sequência do nosso estádio apanhou-me de surpresa xD Nunca mais vou olhar para aquele relvado da mesma maneira.

Qualquer ideia ou tentativa para mudar o actual Municipal é pura perda de tempo. O Sr Arquiteto Souto Moura possui um contrato, onde lhe dá a garantia que toda a remodelação arquitetónica que se pretenda executar, terá de passar obrigatoriamente por ele, ou, por alguém designado por ele na sua indisponibilidade. Lembrando, que a obra lhe deu vários prémios internacionais, inclusivé foi um dos motivos para receber o Pritzker  ( maior prémio de arquitectura do mundo) pensar-se, numa mudança na obra é praticamente impossível. Resta apenas a solução 1ºMaio demolido e construir lá um novo, adequado á nossas necessidades, ou um novo estádio onde se pensa fazer o estádio centenário com capacidade para 20 mil lugares, que para as nossas necessidades era mais que suficiente.

O Souto Moura que passe uma época seguida (mínimo) a vir de carro ao nosso estádio, estacionar onde conseguir (nada de estacionar lá dentro), ir a pé do carro às portas do estádio, fazer a alameda a pé e subir até ao lugarzinho marcado para ele, na última fila da Nascente Superior.

E depois que venha dizer que "sim" ou que "não" a melhorias à sua obra de arte.

Quote from: Pedro Bala on 11 de March de 2021, 19:35
O Souto Moura que passe uma época seguida (mínimo) a vir de carro ao nosso estádio, estacionar onde conseguir (nada de estacionar lá dentro), ir a pé do carro às portas do estádio, fazer a alameda a pé e subir até ao lugarzinho marcado para ele, na última fila da Nascente Superior.

E depois que venha dizer que "sim" ou que "não" a melhorias à sua obra de arte.

Diz que não na mesma, porque a comodidade dos utilizadores está no fundo da lista de prioridades desde o início do projeto. Isto não é um caso de ignorância em relação ao assunto, fazê-lo experenciar a realidade não vai mudar as coisas porque a construção ser um estádio de futebol é uma característica secundária.

#cadeirasvermelhas

Reabilitação do Estádio 1º de Maio vai custar pelo menos 10 Milhões de Euros

Valor foi adiantado esta segunda-feira pelo presidente do município em resposta a uma questão colocada pelos vereadores do Partido Socialista na primeira reunião de executivo do mandato 2021-2025.

Serão necessários "pelo menos 10 Milhões de Euros" para a recuperação do Estádio 1º de Maio. A estimativa foi adiantada esta segunda-feira, pelo autarca Ricardo Rio, em resposta ao vereador do Partido Socialista, Hugo Pires.

Depois do período da ordem de trabalhos da primeira reunião de executivo do mandato 2021-2025, no gnration, a vereação socialista quis conhecer o ponto de situação deste processo. Artur Feio considera que a intervenção já devia ter começado e merecerá o apoio do PS, mas os socialistas querem saber "de onde vem a disponibilidade de verba" para um investimento desta ordem (10ME). "Ficamos na expectativa do que poderá ser este investimento. Deverá ser sempre com a ajuda do Estado e cá estaremos para ajudar", referiu o vereador que foi o porta-voz de hoje nas declarações à imprensa local.

Na resposta, o presidente da autarquia, Ricardo Rio, assume que o estudo realizado prova que os custos inerentes à reabilitação são superiores àquilo que seria expectável. "Este processo foi-se alargando em termos de impacto, fomos sentindo várias patologias no estádio. O estudo da UMinho em parceria com os serviços do município detetou que o campo de intervenção é mais alargado do que aqueles que tínhamos inicialmente a perceção", começou por explicar o autarca. Referindo-se a uma intervenção necessária "muito profunda" devido ao desgaste significativo, o social democrata assumiu que "não é apenas uma mudança de cara".

No que respeita a datas, o Estádio 1º de Maio será reabilitado "tão cedo quanto possível", admitiu ainda Ricardo Rio que estima um futuro do equipamento com as valências atuais "e muito mais", não afastando a ideia de utilização por parte do Sporting Clube de Braga.

Sublinhando que o município de Braga "não tem na gaveta 10Milhões de Euros", o processo exigirá entretanto uma discussão "profunda" assim como a captação de investimento sendo "perfeitamente legítimo o contributo do Estado para a salvaguarda deste património".

Concluídos os estudos de diagnóstico seguem-se os trabalhos de formatação do projeto de reabilitação.

Em https://rum.pt/news/reabilitacao-do-1o-de-maio-vai-custar-pelo-menos-10-milhoes-de-euros

(https://i.ibb.co/DWB672v/Remini20211019105828032.jpg) (https://ibb.co/qjH4RQc)

Vão fazer uma obra sem sentido e gastar o dinheiro da autarquia para dizerem que não abriram as pernas ao Braga
Passado uns anos vai estar o espaço ao abandono outra vez e vão andar a mendigar para ser utilizado pelo Braga apesar de terem construído uma coisa que de nada serve os seus interesses

Quote from: joaoPC on 19 de October de 2021, 15:58
Vão fazer uma obra sem sentido e gastar o dinheiro da autarquia para dizerem que não abriram as pernas ao Braga
Passado uns anos vai estar o espaço ao abandono outra vez e vão andar a mendigar para ser utilizado pelo Braga apesar de terem construído uma coisa que de nada serve os seus interesses

Acho que será mais isto.

Creio que a notícia é lançada de forma um pouco enganadora, porque até ao momento ninguém vai avançar com nada.
A ideia que tenho é que foi feito um estudo à atual estrutura só para se perceber os custos que implicaria uma requalificação e o resultado do estudo é esse: serão precisos no mínimo 10M, no mínimo... o que não quer dizer que já se tenham decidido avançar com o que quer que seja.

Quote from: Kwanza99 on 19 de October de 2021, 16:55
Creio que a notícia é lançada de forma um pouco enganadora, porque até ao momento ninguém vai avançar com nada.
A ideia que tenho é que foi feito um estudo à atual estrutura só para se perceber os custos que implicaria uma requalificação e o resultado do estudo é esse: serão precisos no mínimo 10M, no mínimo... o que não quer dizer que já se tenham decidido avançar com o que quer que seja.

não foi... VAI SER FEITO...

(https://i.postimg.cc/KcWj178W/Sem-T-tulo.png)

ou seja... 10 milhões... 5 para o estudo da universidade do minho... 5 para fazer uns remendos no 1º de maio  ;D ;D ;D ;D

BIBA BRAGA... BIBA PORTUGAL  ::) ::) ::) ::)

Quote from: joaoPC on 19 de October de 2021, 15:58
Vão fazer uma obra sem sentido e gastar o dinheiro da autarquia para dizerem que não abriram as pernas ao Braga
Passado uns anos vai estar o espaço ao abandono outra vez e vão andar a mendigar para ser utilizado pelo Braga apesar de terem construído uma coisa que de nada serve os seus interesses

Se nada for feito, daqui a uns anos não há nada para reabilitar, apenas um monte de pedras. Se forem feitas acredito que sejam obras estruturais, fundamentais apra manter aquilo de pé. Se houver infiltrações graves elas têm que ser resolvidas independente do que vier ali a nascer no futuro.

Quote from: PAF on 19 de October de 2021, 23:48

Quote from: joaoPC on 19 de October de 2021, 15:58
Vão fazer uma obra sem sentido e gastar o dinheiro da autarquia para dizerem que não abriram as pernas ao Braga
Passado uns anos vai estar o espaço ao abandono outra vez e vão andar a mendigar para ser utilizado pelo Braga apesar de terem construído uma coisa que de nada serve os seus interesses

Se nada for feito, daqui a uns anos não há nada para reabilitar, apenas um monte de pedras. Se forem feitas acredito que sejam obras estruturais, fundamentais apra manter aquilo de pé. Se houver infiltrações graves elas têm que ser resolvidas independente do que vier ali a nascer no futuro.

A reabilitação, a ser feita teria de ser uma coisa com pés e cabeça, com uma finalidade a longo prazo (com contratos de utilização e planos de manutenção e aproveitamento das infra-estruturas adjacentes) e não um "remedeio". O Jamor sofreu uma reabilitação há uns anos que simplesmente não serviu para quase nada, o estádio continua obsoleto e com graves problemas funcionais...o 1o de Maio certamente não vai sofrer nenhuma intervenção nesses moldes sequer, por isso vai continuar a ser um equipamento com graves deficiências. Não consigo perceber qual a necessidade de manter um paliativo nestes moldes...

Quote from: AMartins on 20 de October de 2021, 12:48

Quote from: PAF on 19 de October de 2021, 23:48

Quote from: joaoPC on 19 de October de 2021, 15:58
Vão fazer uma obra sem sentido e gastar o dinheiro da autarquia para dizerem que não abriram as pernas ao Braga
Passado uns anos vai estar o espaço ao abandono outra vez e vão andar a mendigar para ser utilizado pelo Braga apesar de terem construído uma coisa que de nada serve os seus interesses

Se nada for feito, daqui a uns anos não há nada para reabilitar, apenas um monte de pedras. Se forem feitas acredito que sejam obras estruturais, fundamentais apra manter aquilo de pé. Se houver infiltrações graves elas têm que ser resolvidas independente do que vier ali a nascer no futuro.

A reabilitação, a ser feita teria de ser uma coisa com pés e cabeça, com uma finalidade a longo prazo (com contratos de utilização e planos de manutenção e aproveitamento das infra-estruturas adjacentes) e não um "remedeio". O Jamor sofreu uma reabilitação há uns anos que simplesmente não serviu para quase nada, o estádio continua obsoleto e com graves problemas funcionais...o 1o de Maio certamente não vai sofrer nenhuma intervenção nesses moldes sequer, por isso vai continuar a ser um equipamento com graves deficiências. Não consigo perceber qual a necessidade de manter um paliativo nestes moldes...

É mais isso. Qualquer intervenção do género das que já foram feitas antes são só para ir mantendo aquilo de pé durante mais uns anos sem melhorar qq tipo de condições. É um desperdício de dinheiro porque é apenas empurrar o problema com a barriga ainda por cima quando praticamente vai deixar de ter uso assim que a equipa feminina do Braga sair de lá (fica só para o atletismo). A questão é que há também outro mamarracho a uns 5km de distância que também precisa de manutenção para se ir mantendo de pé. São 2 estádios que não valem 1 e ambos sorvedouros de dinheiro público. Não faz sentido nenhum uma cidade como Braga ter 2 estádios destas dimensões, muito menos 2 estádios com poucas condições e ambos a cair de velhos (sim, o Municipal também já está, veja-se os problemas com as ancoragens). Mais valia mandar um deles abaixo para construir algo que faça sentido para a cidade (um parque, um centro empresarial, whatever - e dependendo do que for até pode dar dinheiro à CMB com venda direta ou com impostos/taxas do que for lá feito) e remodelar/reconstruir completamente o outro. Qual reconstruir e qual mandar abaixo? Qualquer um deles... já me é igual.

E qualquer coisa que se faça só faz sentido numa intervenção conjunta da CMB e do SCB (e até se podia meter o ABC ao barulho, não fora o facto de estar na falência...) para resolver os DOIS problemas DE VEZ.

Esta história do estádio já foi mais do que debatida.
1. Temos prós e contras em continuar na pedreira, mas contras (€) e impossibilidade de alterações profundas.
2. Primeiro de Maio, idem, ainda por cima a câmara está com joguinhos, quer investir agora 10 milhoes para k mesmo?
3. Eu escolheria a 3ª via, construção de um estádio de raiz, mais pequeno, 18/20 mil, com espaço e bases para crescer se necessário de futuro, deixava a CMB a falar sozinha com os botões e 2 elefantes para resolver, e porque dificilmente aprovaria no seu PDM para mais um estádio no concelho, num só movimento arrumava com 2 entraves, calava de vez os habitantes da nossa cidade que só criticam o clube, e ameaçava entrar em acordo com a CMVV para cedência de terrenos, ou preços baixos, parceria, e aprovação do PDM para construção de um novo estádio, entre Prado e Soutelo. A ligação viária está mais ao menos feita, a distância para a academia são poucos KM, e não falta espaço para se fazer uma coisa em condições. Aposto que a CMVV pensaria bem no assunto.

Então toda a gente se queixa do estádio por causa da localização e a solução seria construir um estádio em Vila Verde para nos vingarmos da câmara e dos seus cidadãos? É isso? Ou percebi mal?

Quote from: RcRb2 on 20 de October de 2021, 15:28
Esta história do estádio já foi mais do que debatida.
1. Temos prós e contras em continuar na pedreira, mas contras (€) e impossibilidade de alterações profundas.
2. Primeiro de Maio, idem, ainda por cima a câmara está com joguinhos, quer investir agora 10 milhoes para k mesmo?
3. Eu escolheria a 3ª via, construção de um estádio de raiz, mais pequeno, 18/20 mil, com espaço e bases para crescer se necessário de futuro, deixava a CMB a falar sozinha com os botões e 2 elefantes para resolver, e porque dificilmente aprovaria no seu PDM para mais um estádio no concelho, num só movimento arrumava com 2 entraves, calava de vez os habitantes da nossa cidade que só criticam o clube, e ameaçava entrar em acordo com a CMVV para cedência de terrenos, ou preços baixos, parceria, e aprovação do PDM para construção de um novo estádio, entre Prado e Soutelo. A ligação viária está mais ao menos feita, a distância para a academia são poucos KM, e não falta espaço para se fazer uma coisa em condições. Aposto que a CMVV pensaria bem no assunto.

Eu até diria melhor: para quê ir para Vila Verde, quando temos um complexo desportivo em Fão? Já que é para sair da cidade e é, pelo menos jogamos à beira da praia...

Aliás, um dos grandes problemas do Municipal de Braga nem é ser demasiado desviado da cidade, nem nada...

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Lê-se cada cada coisa às vezes. Se a intenção é mesmo ter cada vez menos gente no estádio, construir um estádio em VV era realmente o ideal.

Quote from: RcRb2 on 20 de October de 2021, 15:28
Esta história do estádio já foi mais do que debatida.
1. Temos prós e contras em continuar na pedreira, mas contras (€) e impossibilidade de alterações profundas.
2. Primeiro de Maio, idem, ainda por cima a câmara está com joguinhos, quer investir agora 10 milhoes para k mesmo?
3. Eu escolheria a 3ª via, construção de um estádio de raiz, mais pequeno, 18/20 mil, com espaço e bases para crescer se necessário de futuro, deixava a CMB a falar sozinha com os botões e 2 elefantes para resolver, e porque dificilmente aprovaria no seu PDM para mais um estádio no concelho, num só movimento arrumava com 2 entraves, calava de vez os habitantes da nossa cidade que só criticam o clube, e ameaçava entrar em acordo com a CMVV para cedência de terrenos, ou preços baixos, parceria, e aprovação do PDM para construção de um novo estádio, entre Prado e Soutelo. A ligação viária está mais ao menos feita, a distância para a academia são poucos KM, e não falta espaço para se fazer uma coisa em condições. Aposto que a CMVV pensaria bem no assunto.

E se construíssemos o novo estádio em Guimarães? também ficava perto...
Agora mais a sério... sou sócio de um clube de futebol, não quero passar a ser sócio de uma empresa de construção civil...

Quote from: Arsenalista on 20 de October de 2021, 16:06

Quote from: RcRb2 on 20 de October de 2021, 15:28
Esta história do estádio já foi mais do que debatida.
1. Temos prós e contras em continuar na pedreira, mas contras (€) e impossibilidade de alterações profundas.
2. Primeiro de Maio, idem, ainda por cima a câmara está com joguinhos, quer investir agora 10 milhoes para k mesmo?
3. Eu escolheria a 3ª via, construção de um estádio de raiz, mais pequeno, 18/20 mil, com espaço e bases para crescer se necessário de futuro, deixava a CMB a falar sozinha com os botões e 2 elefantes para resolver, e porque dificilmente aprovaria no seu PDM para mais um estádio no concelho, num só movimento arrumava com 2 entraves, calava de vez os habitantes da nossa cidade que só criticam o clube, e ameaçava entrar em acordo com a CMVV para cedência de terrenos, ou preços baixos, parceria, e aprovação do PDM para construção de um novo estádio, entre Prado e Soutelo. A ligação viária está mais ao menos feita, a distância para a academia são poucos KM, e não falta espaço para se fazer uma coisa em condições. Aposto que a CMVV pensaria bem no assunto.

E se construíssemos o novo estádio em Guimarães? também ficava perto...
Agora mais a sério... sou sócio de um clube de futebol, não quero passar a ser sócio de uma empresa de construção civil...

Essa história da construção civil já enjoa.
Afinal o que temos disponível para o futuro, bem próximo? Um estádio decrépito que os saudosistas querem voltar, um estádio que em breve precisará de milhões e milhões em obras, apenas para manter, nunca melhorar, ou investir numa coisa com cabeça e própria a pensar nos próximos 50 anos?

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Quote from: bstrider on 20 de October de 2021, 16:56

Quote from: GverreirodoMinho on 20 de October de 2021, 15:39

Quote from: RcRb2 on 20 de October de 2021, 15:28
Esta história do estádio já foi mais do que debatida.
1. Temos prós e contras em continuar na pedreira, mas contras (€) e impossibilidade de alterações profundas.
2. Primeiro de Maio, idem, ainda por cima a câmara está com joguinhos, quer investir agora 10 milhoes para k mesmo?
3. Eu escolheria a 3ª via, construção de um estádio de raiz, mais pequeno, 18/20 mil, com espaço e bases para crescer se necessário de futuro, deixava a CMB a falar sozinha com os botões e 2 elefantes para resolver, e porque dificilmente aprovaria no seu PDM para mais um estádio no concelho, num só movimento arrumava com 2 entraves, calava de vez os habitantes da nossa cidade que só criticam o clube, e ameaçava entrar em acordo com a CMVV para cedência de terrenos, ou preços baixos, parceria, e aprovação do PDM para construção de um novo estádio, entre Prado e Soutelo. A ligação viária está mais ao menos feita, a distância para a academia são poucos KM, e não falta espaço para se fazer uma coisa em condições. Aposto que a CMVV pensaria bem no assunto.

Eu até diria melhor: para quê ir para Vila Verde, quando temos um complexo desportivo em Fão? Já que é para sair da cidade e é, pelo menos jogamos à beira da praia...

Aliás, um dos grandes problemas do Municipal de Braga nem é ser demasiado desviado da cidade, nem nada...

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E aproveitava-se e construía-se finalmente o hotel em Fão para o pessoal mais abastado. Podia se fazer packs de jogo+estadia. Sei lá, isto o que é preciso são ideias...

Estão a ver onde quero chegar?
Apenas lancei uma opinião polêmica e já levei uns quantos a ficarem ofendidos, agora imaginem se fosse o Braga a fazer o mesmo para pressionar a câmara a se mexer de forma a resolver as questões de ambos os estádios.
O RR passa a vida a fazer bluff com ameaças, ou vende, ou não vende, não ou aluga,  ou reforma o 1 de maio com estudos... O Braga que faça o jogo também.

PS:Se fosse em vila Verde, não deixaria de ver os jogos. Eram mais 5 menos 5 km 2 vezes por mês.

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Talvez seja de mim, mas não consigo pensar no clube sem ter em conta a cidade. Se ter 2 elefantes brancos na cidade não faz sentido nenhum, ter 3 então era uma aberração. Daqui a pouco a cidade tem mais estádios do que hospitais. O que quer que se faça tem que servir o clube e a cidade. Não pode servir apenas um deles, até porque neste ponto ambos dependem um do outro. O Braga não pode fazer um estádio sem ajuda (cedência de património) ou aprovação da câmara (e por alguma razão o clube tem estatuto de utilidade pública, é também para ter em conta o contexto sócio-económico à sua volta). A câmara não vai construir ou alterar estádios sem ter um propósito para eles, e o propósito é o SCB, não é ter o Soarense, o Dumiense ou o Alegrienses a jogar num estádio de 30mil.

Afinal a B SAD fez escola. O problema são os cidadãos de Braga. Se não apoiam, fazemos birra e chantagem. Fantástico.

Quote from: rpo.castro on 20 de October de 2021, 17:27
Afinal a B SAD fez escola. O problema são os cidadãos de Braga. Se não apoiam, fazemos birra e chantagem. Fantástico.

Mas em que mundo afinal vocês vivem? A política no nosso país é assim feita, só se conseguem coisas neste país desta forma, fazendo birra, alguns chamam luta.
O RR faz birras constantes, e consegue o que quer, 3 mandatos seguidos, auto.promocao e concerteza terá o seu ambicionado lugar europeu daqui por uns anos.
Apenas opinião, pode ser estapafúrdia, mas é só uma opinião. [emoji38]

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Se não houvessem já dois estádios o ideal seria contruir um estádio próprio com 30 000 lugares, numa localização estratégica (dentro da cidade) e que fosse possível rentabilizar mas dadas as circunstancias o melhor penso seja regressar ao 1º de Maio, o Municipal será sempre um entrave ao nosso crescimento pelos problemas de design que tem assim como a sua localização e envolvente.

Se o clube já mostrou interesse em renovar o 1º de Maio e dada a conjuntura económica e o estado de degradação do antigo estádio e urgência em ser intervencionado, penso que fazia sentido todos os intervenientes unirem esforços para se encontrar uma solução o quanto antes, acho que seria bom para o clube e para a cidade.

Agora ao renovar o 1´ de Maio espero que aquela maquete que foi apresentada, por altura das últimas eleições do clube, esteja longe da maquete final. Não podemos andar a criticar como um dos principais erros do Municipal ser um estádio aberto numa cidade/região com as condições climatéricas que temos e depois fazer uma maquete de renovação do 1º de Maio em que também não é fechado em toda a sua volta... se não for possível resolver isto penso que o 1 de Maio ficará também aquém de ser uma boa solução para nós.

Percebo a questão histórica do estádio, sendo que, com todo o respeito pela história do mesmo, não é assim tão antigo como isso, mas a mexer ali acho que tem de ser quase um estádio novo, sem pista (o clube, segundo li, disponibilizou-se para criar uma pista noutro sítio) para aproximar as bancadas do relvado, ser fechado, etc.

Sei que não é fácil, mas que se tente vender o Municipal ou encontrar outra solução e se encontre o caminho para o Braga regressar ao 1` de Maio, a Câmara e os políticos envolvidos que se lembrem que o Braga é das maiores e das mais importantes instituições do concelho, se Braga é conhecida por esse Europa fora e no mundo também muito deve ao SC Braga, precisamos de um Braga cada vez maior para também poder ajudar a cidade a crescer.

Quote from: Legião on 20 de October de 2021, 18:53

Se não houvessem já dois estádios o ideal seria contruir um estádio próprio com 30 000 lugares, numa localização estratégica (dentro da cidade) e que fosse possível rentabilizar mas dadas as circunstancias o melhor penso seja regressar ao 1º de Maio, o Municipal será sempre um entrave ao nosso crescimento pelos problemas de design que tem assim como a sua localização e envolvente.

Se o clube já mostrou interesse em renovar o 1º de Maio e dada a conjuntura económica e o estado de degradação do antigo estádio e urgência em ser intervencionado, penso que fazia sentido todos os intervenientes unirem esforços para se encontrar uma solução o quanto antes, acho que seria bom para o clube e para a cidade.

Agora ao renovar o 1´ de Maio espero que aquela maquete que foi apresentada, por altura das últimas eleições do clube, esteja longe da maquete final. Não podemos andar a criticar como um dos principais erros do Municipal ser um estádio aberto numa cidade/região com as condições climatéricas que temos e depois fazer uma maquete de renovação do 1º de Maio em que também não é fechado em toda a sua volta... se não for possível resolver isto penso que o 1 de Maio ficará também aquém de ser uma boa solução para nós.

Percebo a questão histórica do estádio, sendo que, com todo o respeito pela história do mesmo, não é assim tão antigo como isso, mas a mexer ali acho que tem de ser quase um estádio novo, sem pista (o clube, segundo li, disponibilizou-se para criar uma pista noutro sítio) para aproximar as bancadas do relvado, ser fechado, etc.

Sei que não é fácil, mas que se tente vender o Municipal ou encontrar outra solução e se encontre o caminho para o Braga regressar ao 1` de Maio, a Câmara e os políticos envolvidos que se lembrem que o Braga é das maiores e das mais importantes instituições do concelho, se Braga é conhecida por esse Europa fora e no mundo também muito deve ao SC Braga, precisamos de um Braga cada vez maior para também poder ajudar a cidade a crescer.

O que o Braga (Salvador) fez foi política na apresentação da maquete do primeiro de maio. 1.Apresentou na altura das eleições do clube, 2. Serviu para criar pressão a câmara, pra se decidir com estádio A ou B.

A câmara, está a fazer política agora com os 10 milhões, política usando dinheiros públicos.
Mais um estudo e umas pinturas novas.em cima de velho. Aconteceu o mesmo no nó de ínfias, gastou.se milhões em estudos e em.piso/pintura nova, mas o problema continua.
Muito sinceramente, acho que o RR está a empurrar este problema com a barriga para a frente, não foi ele que o criou, não será ele a resolvê-lo, apesar de ser pago para desenvolver e resolver problemas da cidade... Portanto, num próximo mandato ainda teremos as coisas por decidir.

Só espero que tenham atenção as condições de segurança da pedreira, dizem que está com problemas nas fundações, que a falta de decisão na resolução do problema, não coloque em segurança todos os que vão ao estádio.

PS: onde estão os bares novos na nascente?

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Não consigo perceber onde está a chantagem da Câmara...
O RR quer vender o estádio para diminuir os custos anuais. Acho óptimo! Eu sou a favor! Até porque o SCB tem utilização garantida até 2034, seja quem for o proprietário. O SCB não o quer comprar, vende a outrem (se alguém quiser, o que pouco ou nada acredito), sendo que o clube em nada fica prejudicado. Onde está a chantagem??
Chantagem, ainda por cima tonta, seria "ameaçar" construir um estádio em Vila Verde... Ridículo! E porque não em Sandim? Ainda é mais perto... O dia em que o SCB mudar de concelho é o dia em que o clube começa a acabar!
Já a proposta do SCB para o 1° de Maio foi só eleitoralismo bacoco! O Salvador sabe muito bem que o estádio é património nacional e não permite aquele tipo de renovação.
Num mundo ideal apareceria um tolo qualquer a comprar o estádio, a CMB renovava o 1° de Maio para a população e o SCB construía um estádio novo próprio. Mas como ninguém vai comprar o estádio nem o SCB terá dinheiro para construir um próprio, a câmara e o clube estão condenados a entender-se. Sem ideias parvas só para armar confusão.
Por fim, o menos culpado nisto tudo é o RR - e o(s) próximo(s) presidente(s) da Câmara, e consequentemente todos os bracarenses - que herdou um problema insanável! Querer arranjar uma solução, ainda que impossível, não é chantagem, é desespero. E a preocupação dele têm de ser os 200k bracarenses, que já gastaram 200M numa caixa de ferramentas horrorosa - sim, já gastámos, cada um de nós, mil euros no estádio!! CADA BRACARENSE JÁ GASTOU 1000 € NO ESTÁDIO!! Por isso, desculpem lá,  mas arranjar uma solução não é chantagem, é um dever cívico!!!

Quote from: JR1477 on 20 de October de 2021, 21:25
Não consigo perceber onde está a chantagem da Câmara...
O RR quer vender o estádio para diminuir os custos anuais. Acho óptimo! Eu sou a favor! Até porque o SCB tem utilização garantida até 2034, seja quem for o proprietário. O SCB não o quer comprar, vende a outrem (se alguém quiser, o que pouco ou nada acredito), sendo que o clube em nada fica prejudicado. Onde está a chantagem??
Chantagem, ainda por cima tonta, seria "ameaçar" construir um estádio em Vila Verde... Ridículo! E porque não em Sandim? Ainda é mais perto... O dia em que o SCB mudar de concelho é o dia em que o clube começa a acabar!
Já a proposta do SCB para o 1° de Maio foi só eleitoralismo bacoco! O Salvador sabe muito bem que o estádio é património nacional e não permite aquele tipo de renovação.
Num mundo ideal apareceria um tolo qualquer a comprar o estádio, a CMB renovava o 1° de Maio para a população e o SCB construía um estádio novo próprio. Mas como ninguém vai comprar o estádio nem o SCB terá dinheiro para construir um próprio, a câmara e o clube estão condenados a entender-se. Sem ideias parvas só para armar confusão.
Por fim, o menos culpado nisto tudo é o RR - e o(s) próximo(s) presidente(s) da Câmara, e consequentemente todos os bracarenses - que herdou um problema insanável! Querer arranjar uma solução, ainda que impossível, não é chantagem, é desespero. E a preocupação dele têm de ser os 200k bracarenses, que já gastaram 200M numa caixa de ferramentas horrorosa - sim, já gastámos, cada um de nós, mil euros no estádio!! CADA BRACARENSE JÁ GASTOU 1000 € NO ESTÁDIO!! Por isso, desculpem lá,  mas arranjar uma solução não é chantagem, é um dever cívico!!!

Vocês andam mesmo distraídos, não se fazem chantagens para conseguir coisas? O RR com as notícias de venda do estádio, não foi uma tentativa para chantagear o Braga a investir nele? Pqp, não ando a dormir.
Todos os políticos fazem chantagem, ainda hj acho que ouvi na SIC, mais uma vez o PM parece ter avisado que ou aprovam o orçamento de estado ou temos eleições antecipadas.
Não é chantagem também?

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E ainda sobre o RR, peço desculpa mas este não é tópico para falar dele, mas acrescento apenas isto, RR quando se candidatou pela primeira vez, sabia bem do encargo do estádio e o que iria sofrer com ele, um bom político não devia passar os anos a reclamar, devia passar os anos a resolver o problema, foi pra isso que o elegeram.
Como diz a Merkel, algo do gênero, um político que pouco ou nada faz porque culpa os anteriores pelos erros do passado, é igual ou pior do que esse anterior, quando se candidata tem que saber para onde vai e o que vai enfrentar.
Repito, algo me diz que no final deste mandato, nem um nem outro estádio terá decisão tomada em relação ao seu futuro, o próximo presidente terá que se responsabilizar pelos erros do MM e inércia do RR relativamente a estes 2 masmarrachos.

Na minha verdadeira opinião, acho que o local do estádio deveria ser o atual, claro que não serve como está, deveria ser permitido efetuar.se alterações profundas para melhorar o atual estádio. Colocar escadas rolantes/elevadores, melhorar todos os serviços  inexistentes nas bancadas, dar mais vida ao estádio nos dias de jogos.. etc
Certamente se o Braga tivesse liberdade para alterar o estádio, chegaria a algum acordo agradável para ambos com a Câmara para a sua aquisição, porque a cidade desportiva é já ali.
O RR como 'dono' do estádio, é que deveria estar a resolver de vez as coisas com o arquiteto que só quer mama.

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[/quote]Sim Senhor! Esta de mandar o estádio para o meio dos Mouros de V. Verde era mesmo o que faltava aqui como ideia inovadora.
Entre a Pousa e Areias de Vilar, hummm, tb dava que pensar..!!
Só tínhamos meio estádio com gente, quando viesse cá o clube do povo. Nos outros jogos era a claque, e não sei não...!! Enfim, parem de dar ideias sem nexo algum.
A ideia é ter o estádio o mais centralizado possível, para fácil acesso, condições e chamar o povo Bracarense ao recinto.
Se não for o 1 de Maio, teria que ser em terrenos perto da cidade. Podem sempre "escachar" o picoto, como fizeram à pedreira😄😄, ficava caro, mas pronto!!
Depois, no S. João, mandavam o fogo de artifício na Sobreposta. Queria ver quantos Bracarenses iam para lá apreciá-lo.

Sim, até porque Vila Verde já tem poucos estádios...

Porque não Póvoa de Lanhoso?

Outro assunto que acaba indiretamente a ter a ver com o estádio é o pavilhão do ABC que se fala poder vir a ser também remodelado. Acho que poderia ser boa ideia o ABC, o Braga e a Câmara chegarem a um acordo e o ABC poder começar a usufruir do novo pavilhão que está a ser construído junto ao Municipal. Julgo que seria uma forma de poupar uns milhões, o ABC tinha um pavilhão de qualidade e o terreno do pavilhão do ABC poderia ser aproveitado de outra forma, algo que desse para rentabilizar ou outra coisa que se enquadrasse ali.

Quote from: Legião on 21 de October de 2021, 10:32
Outro assunto que acaba indiretamente a ter a ver com o estádio é o pavilhão do ABC que se fala poder vir a ser também remodelado. Acho que poderia ser boa ideia o ABC, o Braga e a Câmara chegarem a um acordo e o ABC poder começar a usufruir do novo pavilhão que está a ser construído junto ao Municipal. Julgo que seria uma forma de poupar uns milhões, o ABC tinha um pavilhão de qualidade e o terreno do pavilhão do ABC poderia ser aproveitado de outra forma, algo que desse para rentabilizar ou outra coisa que se enquadrasse ali.

O Estádio EMB é mau e um entrave ao crescimento do SCB. Se clubes de menor dimensão forem para lá, o que seria.

Percebo o que dizes, mas com clubes como o ABC ou mesmo o HC Braga, que têm já poucos espectadores, cuja popularidade é bastante inferior, mandar-los para fora do centro urbano é matar-los. Além de que as poucas receitas que um clube tem são a publicidade. Se estiverem a usar um pavilhão, mesmo que não tenha custos (geralmente tem) perdem essas receitas. É duplo suícidio.

Entendo mas acho que são questões diferentes, alguns dos problemas no estádio que afastam muita gente não vão existir no novo pavilhão que é fechado, não tem o "escadório", entre outros, assim como, por exemplo, o estacionamento necessário para um jogo do ABC não é o mesmo que para um jogo do Braga. Na questão dos patrocínios penso que seria possível o ABC ter na mesma patrocínios no pavilhão agora muitos deles até são de tirar e pôr consoante a modalidade do clube que vai jogar e alguns até são eletrónicos dando para pôr o que se quiser mediante o jogo que vai ser disputado, acho que nos prós e contras a balança tende mais para os prós.

Outra hipótese que não me parece má seria, até porque o futsal do Braga deve ir para o novo pavilhão, o ABC passar para o pavilhão da Universidade do Minho com quem têm uma parceria, mas não sei se esse pavilhão tem aquilo de que o ABC precisa e se viam com bons olhos passar para lá, penso que seria positivo, não tenho a certeza mas acho que alguns atletas até estudam lá poderia ser juntar o útil ao agradável.

Quote from: Legião on 21 de October de 2021, 10:56
Entendo mas acho que são questões diferentes, alguns dos problemas no estádio que afastam muita gente não vão existir no novo pavilhão que é fechado, não tem o "escadório", entre outros, assim como, por exemplo, o estacionamento necessário para um jogo do ABC não é o mesmo que para um jogo do Braga. Na questão dos patrocínios penso que seria possível o ABC ter na mesma patrocínios no pavilhão agora muitos deles até são de tirar e pôr consoante a modalidade do clube que vai jogar e alguns até são eletrónicos dando para pôr o que se quiser mediante o jogo que vai ser disputado, acho que nos prós e contras a balança tende mais para os prós.

Outra hipótese que não me parece má seria, até porque o futsal do Braga deve ir para o novo pavilhão, o ABC passar para o pavilhão da Universidade do Minho com quem têm uma parceria, mas não sei se esse pavilhão tem aquilo de que o ABC precisa e se viam com bons olhos passar para lá, penso que seria positivo, não tenho a certeza mas acho que alguns atletas até estudam lá poderia ser juntar o útil ao agradável.

Para já não temos publicidade eletrónica para além daquela que é junto à relva no estádio EMB, e que em certos casos não é do Braga sequer. Nos pavilhões, além dessa publicidade junto ao piso, tens enormes telas a cobrir as paredes.
Quando um clube cede o pavilhão geralmente cobra dinheiro. Não cobrando mantém a sua publicidade a não ser que a competição o proíba. Para o patrocinador acaba por ser menos atractivo.
Outra coisa seria, como é possível ter as modalidades do Braga mais todas as camadas do ABC juntas? Só daria para as equipas seniores. As camadas do ABC teriam de ir treinar e jogar para outro pavilhão na mesma (o HCB tem o pavilhão só para eles e chegou a ser muito problemático dada a quantidade de equipas). Um pavilhão menor, cuja localização menos central poderá não ser um problema, mas seria preciso outro espaço na mesma.

O pavilhão da UM foi rejeitado mais do que uma vez, uma delas para o nacional quando o Sá Leite meteu água (que até danificou o piso). Não sei se são coisas ultrapassáveis facilmente (acredito que sim) mas o pavilhão da UM também está bastante ocupado.

Haverá solução, mas não é algo assim fácil toma lá dá cá.

Quote from: Legião on 21 de October de 2021, 10:32
Outro assunto que acaba indiretamente a ter a ver com o estádio é o pavilhão do ABC que se fala poder vir a ser também remodelado. Acho que poderia ser boa ideia o ABC, o Braga e a Câmara chegarem a um acordo e o ABC poder começar a usufruir do novo pavilhão que está a ser construído junto ao Municipal. Julgo que seria uma forma de poupar uns milhões, o ABC tinha um pavilhão de qualidade e o terreno do pavilhão do ABC poderia ser aproveitado de outra forma, algo que desse para rentabilizar ou outra coisa que se enquadrasse ali.

Não estou a ver o ABC a deixar o Sá Leite para ir jogar num sítio que não convém a praticamente ninguém, especialmente tendo em conta que a localização do seu actual pavilhão é muito boa (e sem falar que o pavilhão é histórico no desporto bracarense e no andebol nacional).

Sinceramente, a única coisa que faz de facto sentido é a remodelação do 1º de Maio (respeitando o traçado original do estádio, visto que de outra forma nunca poderá ser remodelado - penso eu), a remodelação do Sá Leite, e alguns melhoramentos gerais na zona envolvente ao "complexo desportivo" estádio + pavilhão. Central, com o parque da ponte mesmo ao lado, na minha opinião seria excelente.

O Braga construir o seu próprio estádio é uma ideia aliciante mas acaba por ser ridícula: Braga teria 3 estádios e 1 clube, não cabe na cabeça de ninguém.

Num mundo perfeito mandava-se abaixo o Municipal e remodelava-se o 1º de Maio como deve ser, sem pista de atletismo (vivemos numa cidade onde até há muito pouco tempo não existia preocupação praticamente nenhuma com a conservação de património, e agora de repente um monumento do Estado Novo, arcaico e que não serve a ninguém nas actuais condições, já deve ser preservado a todo o custo, é curioso).

 sim se o dinheiro ( falta dele )não fosse o principal problema , construir um estadio novo de raiz no local do 1º de maio  ,não compreendo um estadio com suporte das bancadas em betão armado  e pedras talhadas a servir de assentos seja monumento a conservar , esta obsoleto vai abaixo , ponto ! , quanto ao municipal , vai se tornar um imenso problema , está ali um monstro sem rentabilização possível , aquela cobertura até dói .   

Quote from: cairense on 21 de October de 2021, 20:53
sim se o dinheiro ( falta dele )não fosse o principal problema , construir um estadio novo de raiz no local do 1º de maio  ,não compreendo um estadio com suporte das bancadas em betão armado  e pedras talhadas a servir de assentos seja monumento a conservar , esta obsoleto vai abaixo , ponto ! , quanto ao municipal , vai se tornar um imenso problema , está ali um monstro sem rentabilização possível , aquela cobertura até dói .

Não é assim tão simples! A classificação como monumento nacional vem da lei e há inúmeras limitações à sua alteração. Pode estar obsoleto, mas é uma das 4 obras emblemáticas do seu tempo, e não vai ser fácil fugir à sua preservação sem manter a estrutura e a traça. O mesmo com o estádio nacional, que já houve imensas tentativas para alterar e nemhuma foi autorizada. Por muito que a câmara ou o Braga queiram, o governo vai por imensos entraves!

Quote from: bstrider on 20 de October de 2021, 22:15

Quote from: JR1477 on 20 de October de 2021, 21:25
Não consigo perceber onde está a chantagem da Câmara...
O RR quer vender o estádio para diminuir os custos anuais. Acho óptimo! Eu sou a favor! Até porque o SCB tem utilização garantida até 2034, seja quem for o proprietário. O SCB não o quer comprar, vende a outrem (se alguém quiser, o que pouco ou nada acredito), sendo que o clube em nada fica prejudicado. Onde está a chantagem??
Chantagem, ainda por cima tonta, seria "ameaçar" construir um estádio em Vila Verde... Ridículo! E porque não em Sandim? Ainda é mais perto... O dia em que o SCB mudar de concelho é o dia em que o clube começa a acabar!
Já a proposta do SCB para o 1° de Maio foi só eleitoralismo bacoco! O Salvador sabe muito bem que o estádio é património nacional e não permite aquele tipo de renovação.
Num mundo ideal apareceria um tolo qualquer a comprar o estádio, a CMB renovava o 1° de Maio para a população e o SCB construía um estádio novo próprio. Mas como ninguém vai comprar o estádio nem o SCB terá dinheiro para construir um próprio, a câmara e o clube estão condenados a entender-se. Sem ideias parvas só para armar confusão.
Por fim, o menos culpado nisto tudo é o RR - e o(s) próximo(s) presidente(s) da Câmara, e consequentemente todos os bracarenses - que herdou um problema insanável! Querer arranjar uma solução, ainda que impossível, não é chantagem, é desespero. E a preocupação dele têm de ser os 200k bracarenses, que já gastaram 200M numa caixa de ferramentas horrorosa - sim, já gastámos, cada um de nós, mil euros no estádio!! CADA BRACARENSE JÁ GASTOU 1000 € NO ESTÁDIO!! Por isso, desculpem lá,  mas arranjar uma solução não é chantagem, é um dever cívico!!!

Concordo com tudo menos dizer que os bracarenses não têm culpa. Têm culpa, sim! Consentiram a construção de um estádio que de qualquer forma custaria sempre 60M de euros quando já existia um estádio em Braga. Podem dizer que houve contestação (não sei, nessa altura ainda andava preocupado com o número de berlindes que tinha no porta-lápis), mas se houve, não foi suficiente. A esta hora tínhamos 1 estádio decente, em vez de 2 inúteis. Quanto a possíveis soluções, não posso dar, mas sei que o Braga já gastou 1,5M numa compra de um complexo desportivo em Fão e ainda vai gastar mais 5,5 num estádio centenário por isso dinheiro não parece ser problema para a nossa SAD (vai gastar 1 milhão por cada 464 lugares, ou seja, gastaria cerca de 50 milhões por um estádio de cerca de 20mil lugares, curiosamente o valor que pretende gastar no 1°de Maio). Façam o que quiserem, o bracarense já está habituado a dar património público a privados, sempre em prol do superior interesse público, claro...

Compreendo o que queres dizer acerca da falta de oposição dos bracarenses, e é verdade que não houve, mas isso não era na época criticável, porque partes de uma premissa errada. A tua ideia é que se devia ter renovado o 1° de Maio em vez de ter construído um estádio novo. Mas o 1° de Maio tinha - e continua a ter - imensos entraves e complicações à sua renovação, e a cidade e as pessoas precisavam de um estádio moderno e confortável, coisa que o velhinho estádio nunca seria capaz de ser. O que nos disseram na altura é que íamos ter um estádio moderno, confortável, acessível, uma noca centralidade na cidade e barato, comparando com os restantes 9 estádios que se construíram ou remodelaram na época, e até mais barato que remodelar o 1° de Maio. Por isso é verdade que a cidade aceitou e até desejou um novo estádio, mas mentiram-nos descaradamente, porque ninguém esperava aquele mono a quadruplicar o orçamento e a endividar a câmara durante 40 anos!!!
Por isso não acho justo culpar os bracarenses; a culpa é da maioria camarária da época que nos mentiu, enganou e endividou!

Contra mim falando, embora inda "jovem" fui um dos apoiantes do estádio novo, até o começar a frequentar e a conhecer. A Câmara teve culpa, porque aceitou tudo o que o arquiteto quis (com aquele tinha que ser assim, e até nem discordo), mas bastava conhecer bem o projeto, desde logo no papel para ser perceber que tinha demasiados erros básicos para um estádio moderno e isso deve ter ficado mais óbvio durante a construção, mas aí não havia volta a dar, foi uma fuga para a frente da parte de todos! Sendo que o arquiteto recebia à comissão, quanto mais caro mais recebia, isto sem teto máximo, uma genialidade!

Quanto ao 1º de maio, não pode ser demolido (nem concordaria com isso) embora perceba que tenha que se encontrar uma solução de futuro, que sirva a cidade e que o mantenha vivo.

Para quem dizia que o Braga não pode fazer birra com a Câmara para Pressionarem a tomar uma decisão em relação aos estádios, porque só as crianças fazem birra... Vejam o que o PR disse hoje, ou aprovam o OE, ou dissolvo a assembleia...
Mais uma vez, o presidente da República faz birra, nem sei até se é constitucional, 'obrigar' os partidos a aprovarem para evitar eleições antecipadas..

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Quote from: RcRb2 on 25 de October de 2021, 13:06
Para quem dizia que o Braga não pode fazer birra com a Câmara para Pressionarem a tomar uma decisão em relação aos estádios, porque só as crianças fazem birra... Vejam o que o PR disse hoje, ou aprovam o OE, ou dissolvo a assembleia...
Mais uma vez, o presidente da República faz birra, nem sei até se é constitucional, 'obrigar' os partidos a aprovarem para evitar eleições antecipadas..

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Há birras e birras...os adeptos/associados do Braga já fazem "birra" há anos, no entanto como o alvo dessa birra é a direção do clube (que não quer saber dos adeptos para nada) a birra não tem efeitos práticos.

Entre clube e autarquia é preciso que do outro lado da birra exista um interesse que pode ser atendido. Uma birra do clube com a câmara seria com base em quê?! Alterar o pdm para o clube construir um estádio?! Se o Braga chegasse à autarquia com um plano e acima de tudo dinheiro suficiente para construir um estádio (e co-financiar acessibilidades) sem dinheiros públicos, que interesses teria a câmara em dificultar essa construção?

A câmara não quer é ficar com aquele mono e ter dois paliativos na mão...até porque o estádio já tem uns anos e a manutenção afigura-se um filme de terror. A autarquia até embrulhava o EMB para que o Braga ficasse com ele, mas os moldes de intervenção na infra-estrutura são um pesadelo. Nunca o clube apresentou um plano aos sócios e isso vai ter de acontecer num futuro próximo...por muito que a direção se esteja a marimbar para os sócios.

Quote from: RcRb2 on 25 de October de 2021, 13:06
Para quem dizia que o Braga não pode fazer birra com a Câmara para Pressionarem a tomar uma decisão em relação aos estádios, porque só as crianças fazem birra... Vejam o que o PR disse hoje, ou aprovam o OE, ou dissolvo a assembleia...
Mais uma vez, o presidente da República faz birra, nem sei até se é constitucional, 'obrigar' os partidos a aprovarem para evitar eleições antecipadas..

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Birra?
É só explicar as consequências dos atos, nomeadamente certos jogos políticos (eu chumbo porque sei que o outro aprova).

Se o OE não é aprovado, vamos andar 1 ano em duodécimos? Faz algum sentido?

Se a actual assembleia não consegue apresentar uma solução (uma, não é a solução) devolve se a palavra aos eleitores, como aconteceu em Espanha até que se entenderam.

Com o investimento na requalificação do 1º de Maio anunciado por parte da autarquia, torna praticamente impossível alguma ideia que possa haver sobre o SCB um dia fazer dele, a sua casa principal!

Quote from: andromeda123 on 25 de October de 2021, 14:45
Com o investimento na requalificação do 1º de Maio anunciado por parte da autarquia, torna praticamente impossível alguma ideia que possa haver sobre o SCB um dia fazer dele, a sua casa principal!

Acho muito bem que a CMB faça essa requalificação do 1º de Maio, os munícipes e as restantes coletividades também tem que ter o seu espaço para a prática desportiva, seja no futebol, seja no atletismo. O SC Braga já tem o seu espaço no Municipal e na Academia, à qual ainda se irá juntar um novo pavilhão. CMB e clube terão que estar de "mão dada", cada um com o seu espaço, e salvaguardando o interesse de todos.

Quote from: Arsenalista on 25 de October de 2021, 15:31

Quote from: andromeda123 on 25 de October de 2021, 14:45
Com o investimento na requalificação do 1º de Maio anunciado por parte da autarquia, torna praticamente impossível alguma ideia que possa haver sobre o SCB um dia fazer dele, a sua casa principal!

Acho muito bem que a CMB faça essa requalificação do 1º de Maio, os munícipes e as restantes coletividades também tem que ter o seu espaço para a prática desportiva, seja no futebol, seja no atletismo. O SC Braga já tem o seu espaço no Municipal e na Academia, à qual ainda se irá juntar um novo pavilhão. CMB e clube terão que estar de "mão dada", cada um com o seu espaço, e salvaguardando o interesse de todos.

A CMB não anunciou investimento. Anunciou necessidades e quantificou-as. Não vejo a CMB no curto prazo a realizar esse investimento, e muito menos se não houver um plano de utilização (que não pode ser a meia dúzia de jogos actuais)
O SCB por seu lado não tem estádio. Tem utilização garantida, por quê?, mais 10 anos? Prazo findo o qual o EMB deverá estar a precisar de um investimento similar ao superior ao do 1º de Maio.
A cidade (CMB) têm 2 monstros a precisarem de investimento (um já outro não daqui a muito tempo), quando esse investimento faz apenas sentido se o clube fizer parte da equação. As restantes coletividades juntas não conseguem justificar um estádio como o 1º de Maio. As poucas cidades que têm estruturas destas, são autênticos elefantes brancos (como Sevilha).
O clube terá de ser sempre parte da solução, porque
- faz parte da cidade-a cidade e o clube é feita das pessoas-e é um clube sobretudo de Braga, da cidade.
- partir para uma solução unilateral de construir um 3º estádio e deixar os outros 2, seria criar uma fratura demasiado grande para se sanar, além de ser um desperdício de recurso
-o clube irá  precisar sempre de um estádio, cujo investimento será sempre pesado (não é só o estádio, são também as acessibilidades, além da questão onde construir), principalmente logo após este investimento na cidade desportiva.

De qualquer das formas, neste ponto-1º de maio- não penso que haja assim uma guerra claramente aberta. Do lado do SCB existiu uma proposta para tomar conta da infraestrutura, modernizar e dar lhe utilidade. Do lado da CMB existem agora valores do que será preciso gastar só para manter de pé.
O que não faltam são acusações de favorecimento da câmara em relação ao clube (perdão SAD), seja com o estádio, seja com os terrenos da cidade desportiva.
Apesar das jogadas estarem no início, parece que ambas vão no mesmo sentido: ter o SCB de regresso ao 1º Maio, porque é a única solução que faz sentido.

Agora a questão não se esgota no 1º de Maio em si, no como modernizar um monumento (do que tenho visto em alguns estádios europa fora parece-me perfeitamente possível combinar o original com o moderno, mesmo mantendo a sensação/ilusão da entrada olímpica).
O 1º de maio, tal como está, sem acessibilidades e um plano de mobilidade não serve.

Ou seja, no médio prazo a CMB irá continuar a dispender milhões em estádios, só porque alguém decidiu fazer uma obra de arte numa pedreira em vez de um estádio pouco mais acima. Eliminava o problema do 1º de Maio? Bastava ter pegado numa fração do que custou o elefante branco e ter recuperado o 1º de Maio a tempo. Se calhar até teríamos ali parte da cidade desportiva do Braga.

Quote from: RcRb2 on 25 de October de 2021, 13:06
Para quem dizia que o Braga não pode fazer birra com a Câmara para Pressionarem a tomar uma decisão em relação aos estádios, porque só as crianças fazem birra... Vejam o que o PR disse hoje, ou aprovam o OE, ou dissolvo a assembleia...
Mais uma vez, o presidente da República faz birra, nem sei até se é constitucional, 'obrigar' os partidos a aprovarem para evitar eleições antecipadas..

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Desculpa lá mas essa conclusão não faz qualquer sentido!
O PR não fez qualquer birra nem chantagem e, ao contrário do que dizes, está a cumprir a Constituição! Esta decisão é não só constitucional, como a mais adequada, correta e salvaguardadora dos superiores interesses da nação!
Birra está a fazer a esquerda trauliteira, que só quer saber dos interesses dos seus 15% e está-se a cag... para o resto do país e para quem verdadeiramente faz desenvolver e crescer o país - e, claro, paga as mordomias dessa gente.
Eu neste caso nem culpo diretamente o Costa; mas a culpa é dele por se ter metido com aqueles fulanos... Fechou a porta ao centro e agora já não consegue segurar a esquerda e a extrema esquerda.
Mas pensa pela positiva: se houver eleições talvez se consiga voltar a ter um governo decente, de centro direita.

Quote from: bstrider on 26 de October de 2021, 11:33

Quote from: JR1477 on 26 de October de 2021, 11:02

Quote from: RcRb2 on 25 de October de 2021, 13:06
Para quem dizia que o Braga não pode fazer birra com a Câmara para Pressionarem a tomar uma decisão em relação aos estádios, porque só as crianças fazem birra... Vejam o que o PR disse hoje, ou aprovam o OE, ou dissolvo a assembleia...
Mais uma vez, o presidente da República faz birra, nem sei até se é constitucional, 'obrigar' os partidos a aprovarem para evitar eleições antecipadas..

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Desculpa lá mas essa conclusão não faz qualquer sentido!
O PR não fez qualquer birra nem chantagem e, ao contrário do que dizes, está a cumprir a Constituição! Esta decisão é não só constitucional, como a mais adequada, correta e salvaguardadora dos superiores interesses da nação!
Birra está a fazer a esquerda trauliteira, que só quer saber dos interesses dos seus 15% e está-se a cag... para o resto do país e para quem verdadeiramente faz desenvolver e crescer o país - e, claro, paga as mordomias dessa gente.
Eu neste caso nem culpo diretamente o Costa; mas a culpa é dele por se ter metido com aqueles fulanos... Fechou a porta ao centro e agora já não consegue segurar a esquerda e a extrema esquerda.
Mas pensa pela positiva: se houver eleições talvez se consiga voltar a ter um governo decente, de centro direita.

Se o PS 'meteu-se' com o PCP e o BE foi porque precisava, caso contrário governaria com uma minoria no parlamento de 2015-2019. Em 2019 optou por não continuar o acordo escrito e por isso não pode estar à espera que esses partidos continuem a ceder em prol do PS. Mesmo assim os dois partidos de ExTrEma-eSQueRdA continuaram a aprovar o orçamento. O PCP e o BE desde 2015 foram mais sociais-democratas do que de facto socialistas. Aprovaram todos os orçamentos de estado mesmo não tendo vantagens substanciais de facto. Aliás, até se descredibilizaram, por um lado, perante os seus eleitores mais exigentes, e por outro perante os eleitores em geral, porque foram sempre os maus da fita que exigiam isto e aquilo. Para teres noção real da farsa que foi a 'geringonça' basta veres as votações no parlamento. O PS votou muito mais vezes igual ao PSD do que ao PCP/BE. O PCP/BE aprovavam os orçamentos mas depois no parlamento o centrão mantinha-se, por isso não se pode dizer que houve alguma vez uma hegemonia de políticas à esquerda, muito pelo contrário. É preciso também  entender que algumas das leis de trabalho pré-Troika ainda não estão em vigor depois de vários anos sem Troika e isso é (ou devia ser) inconcebível para os eleitores PCP e BE. O PS continua com o rei na barriga mas se calhar vai se achar mal porque vão continuar a necessitar de acordos com estes partidos para poder governar. Ou seja, mais tarde ou mais cedo vai ter de haver acordo, disso não tenho dúvidas. Quem está a fazer birra aqui é o PS, que precisa das aprovações mas quer continuar a governar como se tivesse passe livre e não fosse minoritário.  Se vai crescer a extrema-direita? Vai. Mas provavelmente vão tirar mais votos ao PSD do que ao PS. Não deixa de ser muito mau termos fascistas no parlamento, mas pode ser que as pessoas abram os olhos, porque por enquanto a única pessoa que fala no partido-interjeição é o entruja, que tem várias caras. Quando começarem a falar os outros a ***** vem ao de cima. Esse argumento não cola, porque o que tem vindo a aumentar esta insatisfação generalizada é decorrente do governo PS, não do governo PS/PCP/BE, até porque este nem existe.

Eu já não acho que estejam a fazer birra. Estão todos a olhar para o seu umbigo e reféns de escolhas passadas. Neste momento as eleições, deverão ser o melhor cenário (melhor do que ter o PS a ceder a todas as reivindicações ou de ter depois uma coligação negativa daqui a uns meses).

O grande problema do PS foi fechar a porta a qualquer entendimento com o PSD, quando na realidade numa grande parte de questões estruturais tem aprovado legislação com o PSD e não os seus parceiros.
Fez isso porque se agarrou à campanha de virar a página à austeridade, de amor ao SNS etc e tal. Cheio de vontades incluindo nas promessas. Mas depois Costa usava sempre o estratagema das cativações. Até demorou muito tempo (mais de 4 anos) à esquerda a perceber o que basicamente muitos dos seus eleitores já viram.

Qualquer partido de esquerda que deixe passar o orçamento irá perder. Se fizerem cair o governo, bem aí ninguém sabe quem realmente ganha (excepto os partidos novos sobretudo à direita). O BE tinha tudo bem alinhado: votava contra e OE passava. Win win. O PC acordou. E lixou o esquema.

O PS acabará por ter de fazer o que acontece europa fora: pulverização dos votos obriga a entendimento entre os partidos do arco governamental, algo que o PS sempre pôs de parte, apesar (ou por isso mesmo?) tendo Rui Rio do outro lado.

O PR só fez o que tinha que fazer. É destrutivo governar sem OE ainda pra mais no meio de uma crise económica que está a cavalgar (aumento galopante preços combustíveis, eletricidade e matérias primas, revisões crescimento em baixa, previsão de falências).

EDIT:
Olha que grande contorcionismo do líder do Governo da Madeira. Depois do queijo limiano haverá uma poncha?

Rpo.castro estive à procura mas não encontrei nada sobre a Madeira; que se passa? Agira fiquei curioso... Mas não posso acreditar num golpe desses... E os sites noticiosos não dizem nada sobre isso.

Quote from: JR1477 on 26 de October de 2021, 17:00
Rpo.castro estive à procura mas não encontrei nada sobre a Madeira; que se passa? Agira fiquei curioso... Mas não posso acreditar num golpe desses... E os sites noticiosos não dizem nada sobre isso.

Desculpa a demora, só agora voltei ao forum. Entretanto se calhar já leste/viste nas notícias.

Na hora que fiz o edit estava o presidente do governo regional da madeira a falar aos jornalistas em direto a dizer que era contra o orçamento porque era mau para a madeira, se fosse bom para a Madeira iria ajudar o governo da república.
Há nem uma semana exultava a queda do pior governo desde o 25 de abril.

Tens aqui, mas há mais.
https://www.publico.pt/2021/10/26/politica/noticia/oe-2022-miguel-albuquerque-abre-porta-negociacao-sabem-onde-1982602

Entretanto já vi, sim, mas obrigado na mesma!!!

Foi puro folclore, para madeirense ver. Mas lá resulta! Foi uma forma de mostrar na RAM que está a pressionar o governo para a construção de um hospital novo (que bem precisam, diga-se de passagem...). Mas não passa disso...

O JOGO teve esta terça-feira acesso a um vídeo sobre a obra que o Braga quer levar a cabo remodelar o Estádio 1.º de Maio, num investimento de 60 milhões de euros. O clube minhoto pretende mudar-se para o recinto, tendo já apresentado o projeto à autarquia, que ficaria encarregue da cedência dos terrenos.

Braga quer remodelar Estádio 1.º de Maio: veja algumas das imagens do projeto (https://www.ojogo.pt/futebol/1a-liga/braga/noticias/braga-quer-regressar-ao-estadio-1-de-maio-e-mostra-imagens-do-projeto-neste-video-14279006.html)

Quote from: PEDRØ XVI on 02 de November de 2021, 10:39
O JOGO teve esta terça-feira acesso a um vídeo sobre a obra que o Braga quer levar a cabo remodelar o Estádio 1.º de Maio, num investimento de 60 milhões de euros. O clube minhoto pretende mudar-se para o recinto, tendo já apresentado o projeto à autarquia, que ficaria encarregue da cedência dos terrenos.

Braga quer remodelar Estádio 1.º de Maio: veja algumas das imagens do projeto (https://www.ojogo.pt/futebol/1a-liga/braga/noticias/braga-quer-regressar-ao-estadio-1-de-maio-e-mostra-imagens-do-projeto-neste-video-14279006.html)

Não tive oportunidade de ir à AG, mas espero que este vídeo tenha passado lá em "PRIMEIRO".
Boa produção, resta saber se no fim vão continuar a "escorraçar" sócios do estádio.

Quote from: PEDRØ XVI on 02 de November de 2021, 10:39
O JOGO teve esta terça-feira acesso a um vídeo sobre a obra que o Braga quer levar a cabo remodelar o Estádio 1.º de Maio, num investimento de 60 milhões de euros. O clube minhoto pretende mudar-se para o recinto, tendo já apresentado o projeto à autarquia, que ficaria encarregue da cedência dos terrenos.

Braga quer remodelar Estádio 1.º de Maio: veja algumas das imagens do projeto (https://www.ojogo.pt/futebol/1a-liga/braga/noticias/braga-quer-regressar-ao-estadio-1-de-maio-e-mostra-imagens-do-projeto-neste-video-14279006.html)

Qual é o verdadeiro objectivo de levantar esta questão agora e abrir uma guerra com o município??? Já é a campanha autárquica para daqui a 4 anos a começar?A CMB vai oferecer os terrenos (e o estádio?) ao SCB por que carga de água? E de onde vêm os 60M€? E para onde vão?
Enquanto Braguista não digo que a ideia não seja boa e o projecto aliciante, mas enquanto munícipe tenho muitas dúvidas.

Eu, enquanto adepto do Braga e munícipe, acho bom para os dois lados. O Braga, como uma das instituições e embaixador da cidade mais importantes, se não o mais importante, precisa de um estádio que permita o clube crescer algo que o Estádio Municipal não oferece. A cidade tem dois estádios a precisar de manutenção um deles, segundo dizem, urgentes, o 1º de Maio, onde são necessários valores avultados só para manter o estádio "de pé". O Braga, que não é propriamente um estranho, é o utilizador que mais sentido faz ficar com o estádio, disponibiliza-se para pagar o investimento que de outra forma creio que não será fácil aparecer e seria uma forma do município poupar uns milhões que podem ser investidos em outra coisa, oferece-se para criar também uma pista nova de atletismo para que a modalidade não sai afetada, acho que está aqui uma boa oportunidade que se não se aproveitar não sei quando surge novamente.

Penso que acaba por ser uma questão de bom senso, o Braga ter de construir um 3º estádio na cidade para conseguir crescer é que me parece não fazer grande sentido, e mesmo assim não deveria ser fácil encontrar uma localização mais central que o 1º de Maio, espero que não se tenha de chegar a esse ponto.

Quote from: Kwanza99 on 02 de November de 2021, 11:00

Quote from: PEDRØ XVI on 02 de November de 2021, 10:39
O JOGO teve esta terça-feira acesso a um vídeo sobre a obra que o Braga quer levar a cabo remodelar o Estádio 1.º de Maio, num investimento de 60 milhões de euros. O clube minhoto pretende mudar-se para o recinto, tendo já apresentado o projeto à autarquia, que ficaria encarregue da cedência dos terrenos.

Braga quer remodelar Estádio 1.º de Maio: veja algumas das imagens do projeto (https://www.ojogo.pt/futebol/1a-liga/braga/noticias/braga-quer-regressar-ao-estadio-1-de-maio-e-mostra-imagens-do-projeto-neste-video-14279006.html)

Não tive oportunidade de ir à AG, mas espero que este vídeo tenha passado lá em "PRIMEIRO".
Boa produção, resta saber se no fim vão continuar a "escorraçar" sócios do estádio.

Não passou, mas falou-se no assunto.

Quote from: JR1477 on 02 de November de 2021, 11:00

Quote from: PEDRØ XVI on 02 de November de 2021, 10:39
O JOGO teve esta terça-feira acesso a um vídeo sobre a obra que o Braga quer levar a cabo remodelar o Estádio 1.º de Maio, num investimento de 60 milhões de euros. O clube minhoto pretende mudar-se para o recinto, tendo já apresentado o projeto à autarquia, que ficaria encarregue da cedência dos terrenos.

Braga quer remodelar Estádio 1.º de Maio: veja algumas das imagens do projeto (https://www.ojogo.pt/futebol/1a-liga/braga/noticias/braga-quer-regressar-ao-estadio-1-de-maio-e-mostra-imagens-do-projeto-neste-video-14279006.html)

Qual é o verdadeiro objectivo de levantar esta questão agora e abrir uma guerra com o município??? Já é a campanha autárquica para daqui a 4 anos a começar?A CMB vai oferecer os terrenos (e o estádio?) ao SCB por que carga de água? E de onde vêm os 60M€? E para onde vão?
Enquanto Braguista não digo que a ideia não seja boa e o projecto aliciante, mas enquanto munícipe tenho muitas dúvidas.

O município com os 10 milhões falados para renovação, não faz nada mais que manter o estádio em pé.

O de lá de baixo, mais ano menos ano vai abaixo, os custos de manutenção são incomportáveis.
Duvido muito que lá fiquemos até 2034, o SCB, e bem, não gasta mais 1€ na manutenção do estádio, a CMB também não. Não levará muito tempo até que não tenha condições para eventos.

Quote from: LS on 02 de November de 2021, 11:34

Quote from: JR1477 on 02 de November de 2021, 11:00

Quote from: PEDRØ XVI on 02 de November de 2021, 10:39
O JOGO teve esta terça-feira acesso a um vídeo sobre a obra que o Braga quer levar a cabo remodelar o Estádio 1.º de Maio, num investimento de 60 milhões de euros. O clube minhoto pretende mudar-se para o recinto, tendo já apresentado o projeto à autarquia, que ficaria encarregue da cedência dos terrenos.

Braga quer remodelar Estádio 1.º de Maio: veja algumas das imagens do projeto (https://www.ojogo.pt/futebol/1a-liga/braga/noticias/braga-quer-regressar-ao-estadio-1-de-maio-e-mostra-imagens-do-projeto-neste-video-14279006.html)

Qual é o verdadeiro objectivo de levantar esta questão agora e abrir uma guerra com o município??? Já é a campanha autárquica para daqui a 4 anos a começar?A CMB vai oferecer os terrenos (e o estádio?) ao SCB por que carga de água? E de onde vêm os 60M€? E para onde vão?
Enquanto Braguista não digo que a ideia não seja boa e o projecto aliciante, mas enquanto munícipe tenho muitas dúvidas.

O município com os 10 milhões falados para renovação, não faz nada mais que manter o estádio em pé.

O de lá de baixo, mais ano menos ano vai abaixo, os custos de manutenção são incomportáveis.

Sim, este tema foi falado na Assembleia (o vídeo não passou). O Clube e a Câmara ficaram de falar sobre o assunto depois das eleições e o clube foi tomado de surpresa com o anúncio do Presidente da Câmara de que ia gastar 10M em paliativos no 1º de Maio. Está prevista uma reunião entre clube e câmara sobre ambos os estádios, que pelo que percebi foi entretanto adiada. Inicialmente era para falar apenas do 1º de Maio mas o EMB está com bastantes problemas de manutenção e o tema principal iria ser este último. Foi praticamente unânime a opinião de que o clube deveria fazer todos os esforços para convencer a câmara em avançar com o projeto do SC Braga para o 1º de Maio e não deitar mais 10M ao lixo em obras para apenas segurar aquilo de pé.

Este é um tema que nó sócios podemos também tentar levantar nas assembleias municipais.

Do meu lado tenho "apenas" muitas dúvidas sobre como é que o clube (por intermédio da SAD) conseguiria gastar cerca de 60M e se o modelo de negócios planeado conseguiria de facto pagar o estádio após alguns anos... O Boavista também achava que o estádio ia-se pagar a si mesmo...

O projecto é interessante mas sinceramente não me parece a altura ideal para estas coisas.
O Braga neste momento deve se preocupar em terminar o projecto academia e só depois disso reflectir como deve seguir o seu caminho, eu sei que as obras e o betão tem muito interesse para muita gente mas não me parece altura para o clube sair de uma e meter se noutra. E com todo o respeito para quem acha o contrário não me parece que sair do Municipal para o Primeiro de Maio seja o "milagre dos pães" em relação à massa adepta há muita coisa a melhorar antes disso inclusivamente situações como as que ontem se passaram embora isso todos sabemos que não enche as carteiras nem fortalece os laços das "amizades" .

O 1º de Maio está todo velho e a cair por todos os lados, fica mais caro renovar o estádio do que construir um estádio novo.
Mas primeiro que se pague, construa tudo na cidade desportiva e se consolide a equipa, depois pensa-se em gastar mais de 60 milhões num estádio

Quote from: bruce on 02 de November de 2021, 12:48
O 1º de Maio está todo velho e a cair por todos os lados, fica mais caro renovar o estádio do que construir um estádio novo.
Mas primeiro que se pague, construa tudo na cidade desportiva e se consolide a equipa, depois pensa-se em gastar mais de 60 milhões num estádio

O 1o de Maio envolve várias outras coisas que ultrapassam a problemática renovação/nova construção...sendo que as principais são a sua localização e o dono dos terrenos. Sem um acordo deste género, nunca o clube terá um estádio numa zona próxima do centro da cidade.

Com isto não estou a dizer que a zona é a ideal...mas imaginemos um estádio novo em Lomar, Ferreiros ou noutra zona com espaço para concretizar a estrutura e as acessibilidades necessárias, sairá sempre mais caro (compra do terreno+construção do estádio+acessibilidades etc...). Sendo que ou a a obra era mesmo boa e funcional numa zona dessas ou o problema da deslocação dos adeptos manter-se-ia. Outra coisa era ainda ter esse tipo de empreitada aprovada no pdm, a não ser que o Midas da construção e amigos se comprometessem com a câmara em fazer uma obra completamente financiada com dinheiro privado...coisa que não me parece que vá suceder.

Quote from: AMartins on 02 de November de 2021, 13:04

Quote from: bruce on 02 de November de 2021, 12:48
O 1º de Maio está todo velho e a cair por todos os lados, fica mais caro renovar o estádio do que construir um estádio novo.
Mas primeiro que se pague, construa tudo na cidade desportiva e se consolide a equipa, depois pensa-se em gastar mais de 60 milhões num estádio

O 1o de Maio envolve várias outras coisas que ultrapassam a problemática renovação/nova construção...sendo que as principais são a sua localização e o dono dos terrenos. Sem um acordo deste género, nunca o clube terá um estádio numa zona próxima do centro da cidade.

Com isto não estou a dizer que a zona é a ideal...mas imaginemos um estádio novo em Lomar, Ferreiros ou noutra zona com espaço para concretizar a estrutura e as acessibilidades necessárias, sairá sempre mais caro (compra do terreno+construção do estádio+acessibilidades etc...). Sendo que ou a a obra era mesmo boa e funcional numa zona dessas ou o problema da deslocação dos adeptos manter-se-ia. Outra coisa era ainda ter esse tipo de empreitada aprovada no pdm, a não ser que o Midas da construção e amigos se comprometessem com a câmara em fazer uma obra completamente financiada com dinheiro privado...coisa que não me parece que vá suceder.

Eu arriscaria mais, sem esse apoio nem no centro nem na periferia.  E mesmo com apoio não são muitos os locais que permitam uma grande construção com as características que um estádio moderno exige nos dias de hoje.
Sendo que como dizes fazer um estádio fora do centro teria sempre a condicionante de deslocação dos adeptos.

Edit: indo para o 1º de maio não me choca começar a pensar no assunto +- 10 anos antes. Entre projetos e execução bem é preciso.
A Câmara não disse que ia gastar 10milhões, disse que provavelmente era um valor que era necessário para fazer obras, apenas estimativa nada mais, nem há nada previsto para breve.
O Valência está a fazer estádio novo desde 2008... megalomanias e crise levaram à situação, pelo que um tema destes deve ser amplamente discutido no clube e principalmente na cidade.
O municipal acho que vai acabar por ir abaixo e dar origem a prédios ou coisa do género, pode demorar, 10, 20 ou 30 anos, mas não estou a ver sair dali outra coisa senão isso.

Sem ser um especialista em finanças, parece-me um passo arriscado este tipo de investimento, não que esteja totalmente satisfeito com o Municipal, mas envolermo-nos numa megalomania de 60 M parece-me que irá comprometer a sustentabilidade do clube.

Quote from: andromeda123 on 02 de November de 2021, 15:06
Sem ser um especialista em finanças, parece-me um passo arriscado este tipo de investimento, não que esteja totalmente satisfeito com o Municipal, mas envolermo-nos numa megalomania de 60 M parece-me que irá comprometer a sustentabilidade do clube.

60M que pela "tradição" nunca serão 60M.... São questões que precisam de um debate profundo.

Quote from: andromeda123 on 02 de November de 2021, 15:06
Sem ser um especialista em finanças, parece-me um passo arriscado este tipo de investimento, não que esteja totalmente satisfeito com o Municipal, mas envolermo-nos numa megalomania de 60 M parece-me que irá comprometer a sustentabilidade do clube.

60 M... deve ser só para inicio de conversa... depois acho que muita gente está a pensar que com o regresso ao 1º de Maio "vão vir montes de charters de novos associados e o regresso de outros tantos..." e que os problemas das acessibilidades vão desaparecer e que o sucesso estará ao virar da esquina... A mim, neste momento, parece-me um passo maior que a perna, para o clube... para outros será um negócio da China... tal como já foi com o estádio Municipal... mas veremos como evolui esta questão...

Acho que uma certa nostalgia tolda um pouco a visão de quem se entusiasma com a ideia. Braga tem crescido para todos os lados menos para o lado do 1º de Maio. Ele não é mais tão central como era quando saímos de lá. Eu tenho muito carinho pelo estádio, acho que poderia reabilitar a área, mas não acho que seja grande solução, particularmente considerando o investimento de que se fala.

Quote from: Arsenalista on 02 de November de 2021, 15:25

Quote from: andromeda123 on 02 de November de 2021, 15:06
Sem ser um especialista em finanças, parece-me um passo arriscado este tipo de investimento, não que esteja totalmente satisfeito com o Municipal, mas envolermo-nos numa megalomania de 60 M parece-me que irá comprometer a sustentabilidade do clube.

60 M... deve ser só para inicio de conversa... depois acho que muita gente está a pensar que com o regresso ao 1º de Maio "vão vir montes de charters de novos associados e o regresso de outros tantos..." e que os problemas das acessibilidades vão desaparecer e que o sucesso estará ao virar da esquina... A mim, neste momento, parece-me um passo maior que a perna, para o clube... para outros será um negócio da China... tal como já foi com o estádio Municipal... mas veremos como evolui esta questão...

Mais dia menos dia será uma realidade, ou ficamos um clube sem-abrigo.

O municipal, não diria que está a cair aos pedaços, mas sem manutenção, as funcionalidades básicas para realização de um evento vão começar a falhar. Estruturalmente não sei, mas pelo que dizem os entendidos a manutenção terá gastos brutais.
Gastos que nem clube nem CMB vão suportar.
O destino, ou muito me engano ou será o mesmo do Delle Alpi, a não ser que seja mais uma obra ao abrigo da Direção Geral do Património Cultural, e ficamos com 2 estádios para decorar a paisagem na cidade.

Um novo estádio de raíz, penso que dificilmente seria aprovado (ridículo uma cidade com 200mil habitantes ter 3 estádios).

Portanto, posto isto, é preciso pensar desde já o que fazer depois de 2034, ou mesmo antes, pois duvido que o EMB dure até 2034.

A ideia parece-me ser a de que, com o tempo que uma obra destas demora a planear, aprovar e fazer, no fim o Salvador já esteja virado para outros projectos.

Assim amealha os dinheiros de uma última mega obra, abandona o barco no fim, e quando toda a gente se aperceber que os problemas continuam (porque se vão manter. Enquanto a atitude da direção se mantiver em relação à simbiose que tem que existir e não existe entre o clube, os adeptos e a cidade nada vai mudar, seja em que estádio for) ele já cá não está para prestar declarações, e o seu sucessor é que fica com um clube sem ligação à cidade (que ficará assim com duas mamarrachos bem caros) e todo hipotecado por obras, obras e mais obrinhas.

Enquanto isto acontece, continuamos a adiar (sabe-se lá por quanto tempo, 10, 20 anos?) um investimento sério e ponderado numa equipa sénior que já há algum tempo que tem mais do que bases para tentar mais do que um 4° lugar a mais de 10 pontos do 3° e a mais de 20 do 1°.

Também não gosto do panorama actual, mas enterrar 60M de euros num estádio, tendo em conta a nossa dimensão, nunca será a solução.

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A parte mais engraçada é falarem do enquadramento no espaço "verde" do parque da ponte, é que não sei onde é que um estádio e mais o marmanjo ao lado deste aspeto, contribui para isso.
o segundo anel do estádio é suposto serem tudo camarotes? sem dúvida o sonho molhado do Salvador.  ;D
Tmb não acho que projetar um estádio com apenas 20.000 lugares seja muito olhar para o futuro, mas isto sou eu. E isto aliado a todos os problemas que foristas já foram apontando aqui, não tenho muito mais a dizer...

Quote from: vulcano on 02 de November de 2021, 16:47
A parte mais engraçada é falarem do enquadramento no espaço "verde" do parque da ponte, é que não sei onde é que um estádio e mais o marmanjo ao lado deste aspeto, contribui para isso.
o segundo anel do estádio é suposto serem tudo camarotes? sem dúvida o sonho molhado do Salvador.  ;D
Tmb não acho que projetar um estádio com apenas 20.000 lugares seja muito olhar para o futuro, mas isto sou eu. E isto aliado a todos os problemas que foristas já foram apontando aqui, não tenho muito mais a dizer...

Imaginando que corre bem, o Braga muda-se para o 1º de Maio, começa a captar mais adeptos, começa a crescer, faz uma época de sonho e consegue ser campeão. Quando se dá por ela chega aos 30 mil e tal, 40 mil sócios, e o estádio de 20.000 lugares já não é suficiente para a procura, mas nestes moldes, não parece haver lugar a expansões (problemas logísticos de estacionamento em pleno "Central Park" de Braga, mesmo para os 20.000 previstos, nem menciono).

Aparece então um vídeo promocional muito lindo com o slogan "o futuro está no 2º", e aí vamos nós outra vez para o Municipal. O Souto Moura já não está entre nós, os entraves às obras já não se colocam. Mais 50M de restauro. E andamos nisto a vida toda.

Isto claro, planeando para o sucesso. Para quem não planeia para o sucesso, 60M num estádio de 20.000 pessoas (numa cidade 10 vezes maior) está top.

Francamente, faz-me confusão como é que tanta gente acha normal, pelo bem da estabilidade, um investimento na equipa, por ano, de pouco mais de 3/4M (em ano bom), sendo que em verbas lucramos sempre 15/20/30M por época, mas depois fica todo contente em ver o clube enterrar 60M em mais um pedaço de betão.

Nem era contra o retorno ao 1º de Maio, mas nunca com um investimento acima dos 10/15M (que estenderia aos 20M, pelas contas que o Salvador costuma fazer). 60M é só pornográfico e impensável para a nossa dimensão.

P.S - E espero bem que, indo mesmo para a frente, tenha apoio mínimo (se não mesmo absolutamente nulo) da câmara. O dinheiro que eu meto nos bolsos do Salvador & Amigos Lda através do Braga sou eu que o escolho fazer (e a forma como escolho gerir o meu dinheiro, bem ou mal, é feita por mim). O dinheiro dos contribuintes pode e deve ser gerido para bem do cidadão, e não para bem dos amigos de quem o gere.
Para endividar a câmara já chega o Estádio Municipal.

O vídeo que foi agora mostrado, é a continuação do anunciado em abril: 20.000 lugares, 60 milhões.

O estádio com 30.000 lugares é demasiado grande para a dimensão do Braga. a lotação que se verificava antes da pandemia não vai mudar drasticamente por se mudar para o 1º de maio (porque muitos problemas de acessos e estacionamento se irão manter). Todos os desportos incluindo o futebol estão em queda na europa salvo raras excepções,  uns mais lentamente outros mais acentuados. Construir algo para um expectativa que é apenas um sonho sem sustentação é parvo. Um estádio de 20k será mais que suficiente para a quase totalidade dos jogos do Braga. Além de que já meter um estádio para 20k no sítio do 1º de maio é obra.

Sobre os custos, um estádio desta dimensão, moderno, terá sempre estes custos. Olhando como referência mais recente o estádio dos Barreiros vai em 46,5 milhões, e neste momento está a afundar o clube (e irá continuar, tal Boavista. Onde vão buscar receita que o sustentem).
Há exemplos de boa gestão e obras a custos controlados, mas para estádios de outra dimensão completamente diferente: Barcelos, renovação Mata Real. É outra dimensão. Se for esse o caminho, teremos o estádio centenário. Se continuar assim a fidelização de sócios, se calhar chegam e sobram os lugares nesse estádio centenário.

Para a cidade, o melhor que lhe poderá acontecer é ter quem lhe fique com os 2 estádios. Não tem serventia para eles, não os consegue rentabilizar, são só custos, enorme custos. Mau é ficar com o estádio e os custos associados. Tivesse vendido o EMB por 1€ e era o negócio do século.

Para o clube, investir 60M, seja no 1º de maio, no EMB, em trandeiras ou Vila Verde, será sempre uma despesa sem retorno e que irá condicionar o clube fortemente no futuro. Infelizmente terá de fazer esse investimento.

A Juventus, o benfica de Itália, sediada numa cidade muito maior que a nossa, achou que 41 mil lugares era suficiente para o seu estádio. Para o Braga, metade disso aparentemente é pouco, está certo.

Quanto ao reacender desta novela, é tudo muito estranho, como foi há uns meses. Aparece do nada um vídeo, aparentemente feito pelo Braga, mas publicado por uma página à toa ... não faz muito sentido. O governo e a câmara muito provavelmente vão ser intransigentes em relação a mudanças significativas ao 1° de Maio, portanto não percebo o sentido disto.

Quote from: Pedro Bala on 02 de November de 2021, 18:21
A Juventus, o benfica de Itália, sediada numa cidade muito maior que a nossa, achou que 41 mil lugares era suficiente para o seu estádio. Para o Braga, metade disso aparentemente é pouco, está certo.

Quanto ao reacender desta novela, é tudo muito estranho, como foi há uns meses. Aparece do nada um vídeo, aparentemente feito pelo Braga, mas publicado por uma página à toa ... não faz muito sentido. O governo e a câmara muito provavelmente vão ser intransigentes em relação a mudanças significativas ao 1° de Maio, portanto não percebo o sentido disto.

Não foi à toa nem ao acaso. Como disse atrás, isto foi falado na assembleia de sábado e foi pedido à direção que voltasse à carga. Estava também previsto que CMB e SCB falassem sobre o estádio depois das eleições. E é por isso que agora surge o vídeo.

Este tópico já tem 2 anos e por curiosidade fui ver o que se foi falando. Continuo com a mesma dúvida em relação ao investimento. Não sei como é que o Braga (seja o clube ou a SAD) vai conseguir 60M para gastar num estádio, quando ainda está a pagar a academia. A academia foi passo arriscado mas importantíssimo para o futuro do clube, pois na realidade aí sim pode-se dizer que a academia se paga a si própria com os jovens que de lá saem. E em teoria o Neto e o Trincão já pagaram a Academia (como é óbvio não é assim direto, mas é assim que academia vai ser paga, com o que sai dela). O estádio é outro "animal". É o dobro do dinheiro e duvido que mesmo tendo uma oferta melhor de serviços e alimentação que possam gerar rendas para o clube/sad, estas sejam suficientes para em 10 anos pagar o estádio. O Boavista também achava que o estádio se ia pagar a si próprio.

Por outro lado, pensando na CMB, tem 2 sorvedouros para resolver. Se não fizer nada vai ter que continuar a enterrar, em ambos, vários milhões de 5 em 5 anos. Entregando isto ao clube e deixar que o clube se amanhe em esbajar o dinheiro que quiser no 1º de maio é uma forma de resolver um dos problemas. O segundo resolvia-se fácil. Vendia aquilo para imobiliário. Quem comprasse que o mandasse abaixo para construir apartamentos de luxo.

Monumento Nacionais? Se nenhum deles serve a população, se a população não tem qualquer apego a nenhum deles, se nenhum tem significado cultural, político ou social, então podem ambos ir abaixo. Que deixem uma plaquinha para relembrar o que ali existiu.

Imaginando que regressamos ao 1º de Maio, também acho um erro fazer um estádio para 20 000, mantinha os cerca de 30 000 que tinha antes mas sem a pista, mais que essa capacidade também acho que não é necessário. Braga tem clube, cidade e região para um estádio de 30 000 lugares, acredito que com a nova centralidade, com os miúdos braguistas que aí vêm e com o crescimento do clube e do braguimo faz sentido 30 000. O caminho certo para encher o estádio é captar mais gente não é reduzir ao tamanho. Fazer apenas para 20 000 é, na minha opinião, estarmo-nos a pôr a jeito para daqui a uns anos já não servir acho, se possível, um risco a evitar.

Pessoalmente penso que 20 mil chega e sobra. É preferível ter um estádio sempre com boa casa e cheio nalguns jogos, do que um estádio sempre com meia casa e cheio (talvez) uma vez por ano. Para além disso, um estádio de 20 mil fica certamente mais barato (ou menos caro) que um de 30 mil. 

Não estou ver de que forma é que isto possa acontecer nem sei se os tais 60M chegam para isso.
Mas olhando ao projeto: segundo anel só para camarotes? E aquele buraco naquela bancada central?

Quote from: Pedro Bala on 02 de November de 2021, 19:47
Pessoalmente penso que 20 mil chega e sobra. É preferível ter um estádio sempre com boa casa e cheio nalguns jogos, do que um estádio sempre com meia casa e cheio (talvez) uma vez por ano. Para além disso, um estádio de 20 mil fica certamente mais barato (ou menos caro) que um de 30 mil.

eu digo mais 15mil chegavam e sobravam tomara o Braga ter médias de 15mil. Só ultrapassa os 15mil com os estarolas e nem sempre.

Mais uns posts e daqui a bocado estão a dizer que 10 mil chegam. Lê-se cada uma...

https://rum.pt/news/nao-estao-reunidas-as-condicoes-para-a-concretizacao-do-projeto-do-sporting-de-braga

Ui , o que o homem foi dizer. Foi arranjar ainda mais lenha para se queimar

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https://maisfutebol.iol.pt/novo-1-de-maio/02-11-2021/o-espetacular-projeto-do-sp-braga-para-novo-estadio-1-de-maio

A notícia do Mais Futebol já tem mais alguns pormenores

Enviado do meu M2102J20SG através do Tapatalk

Esta ideia do 1º de Maio é completamente parva.
Não vai trazer mais adeptos.
Não vai trazer mais turistas.
Não vai trazer melhor acessibilidade.
Não vai trazer mais lotação.
Não vai trazer mais proximidade à Cidade Desportiva e ao pavilhão das modalidades.
É património e como tal terá de se manter a pista e a utilização por outras sociedades.
Se com a Cidade Desportiva já estamos a fazer uma ginástica financeira, imaginem esta megalomania. Vai endividar o clube e criar alicerces para uma derrocada financeira e desportiva.

Muito cuidado com este tipo de brincadeiras. Se o clube calhar de cair na tabela umas épocas cosnsecutivas corremos o risco de virar outro Boavista.
Temo que esta direção seja a mesma que nos colocou no topo e nos vai tirar o tapete.
Aos poucos já têm conseguido afastar os sócios do estádio e o processo está em continuação como se viu ontem.
Inacreditável.

É óbvio que mais dia menos dia, o clube terá forçosamente de largar €€ para ter um estádio, quer seja o EMB, o 1° de maio ou outro. É bom que se comece a pensar nessa situação, mas primeiro a academia tem de estar totalmente paga.

Quote from: Guerreiro03 on 02 de November de 2021, 21:38
https://rum.pt/news/nao-estao-reunidas-as-condicoes-para-a-concretizacao-do-projeto-do-sporting-de-braga

Ui , o que o homem foi dizer. Foi arranjar ainda mais lenha para se queimar

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Mas esta é a resposta mais óbvia e quase obrigatória! Já há uns dias aqui disse que, sendo monumento nacional, pouco ou nada se pode mudar! Mesmo que a Câmara quisesse, o IPPC nunca iria permitir, pelo que o projecto do Braga, por muito interessante que possa ser, não passa nos organismos estaduais de protecção de património.

O EMB já é um monumento de interesse nacional? Deve ser mais premiado do que o 1o Maio, é uma obra de arte pelo que deduzo que venha a ser considerado monumento de interesse nacional.

Para mim, é deitar abaixo os 2 e construir um que valha a pena. Os (i)responsáveis pelo património que tratem de resolver o problema do estádio ao abandono. Em breve, aquilo fica como o coliseu de Roma, pode ser que atraia mais turistas (como os que vão a Braga ver o EMB).

O que se valoriza num estádio de futebol? Conforto,  acessibilidade e que mais?

Quote from: Guerreiro03 on 02 de November de 2021, 21:38
https://rum.pt/news/nao-estao-reunidas-as-condicoes-para-a-concretizacao-do-projeto-do-sporting-de-braga

Ui , o que o homem foi dizer. Foi arranjar ainda mais lenha para se queimar

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Penso que teria sido útil perguntar a seguir à resposta do Ricardo Rio, nesse caso, o que acha de ser contruído um terceiro estádio na cidade ou se tem outra alternativa.

Quote from: Legião on 02 de November de 2021, 22:58

Quote from: Guerreiro03 on 02 de November de 2021, 21:38
https://rum.pt/news/nao-estao-reunidas-as-condicoes-para-a-concretizacao-do-projeto-do-sporting-de-braga

Ui , o que o homem foi dizer. Foi arranjar ainda mais lenha para se queimar

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Penso que teria sido útil perguntar a seguir à resposta do Ricardo Rio, nesse caso, o que acha de ser contruído um terceiro estádio na cidade ou se tem outra alternativa.

Ele não tem de achar nada. Se o investimento é privado (do clube) ele não tem de dizer nada sobre um terceiro estádio. Agora sobre o 1º de maio obviamente que o projeto megalómano e desadequado não é viável atendendo a designação do imóvel. Qualquer pessoa consegue ver isso excepto os senhores do quero, posso e mando.

Quote from: SCB Monsul on 02 de November de 2021, 23:04

Quote from: Legião on 02 de November de 2021, 22:58

Quote from: Guerreiro03 on 02 de November de 2021, 21:38
https://rum.pt/news/nao-estao-reunidas-as-condicoes-para-a-concretizacao-do-projeto-do-sporting-de-braga

Ui , o que o homem foi dizer. Foi arranjar ainda mais lenha para se queimar

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Penso que teria sido útil perguntar a seguir à resposta do Ricardo Rio, nesse caso, o que acha de ser contruído um terceiro estádio na cidade ou se tem outra alternativa.

Ele não tem de achar nada. Se o investimento é privado (do clube) ele não tem de dizer nada sobre um terceiro estádio. Agora sobre o 1º de maio obviamente que o projeto megalómano e desadequado não é viável atendendo a designação do imóvel. Qualquer pessoa consegue ver isso excepto os senhores do quero, posso e mando.

Tem, porque se pressupõe que a construção de um novo estádio seja no concelho que ele preside, pelo que tera de estar consagrado em PDM. Da mesma forma que o 1o de Maio, ou qualquer outra coisa, foi designado de uma forma pode deixar de ser designado. Aliás, basta começar a dizer que o 1o de Maio é um resquício do bolor Salazarista na cidade e uma qualquer ligação à Igreja que veremos logo muito boa gente propor a sua demolição. Eu se fosse presidente do Braga enveredava por aqui.

Quote from: Legião on 02 de November de 2021, 22:58

Quote from: Guerreiro03 on 02 de November de 2021, 21:38
https://rum.pt/news/nao-estao-reunidas-as-condicoes-para-a-concretizacao-do-projeto-do-sporting-de-braga

Ui , o que o homem foi dizer. Foi arranjar ainda mais lenha para se queimar

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Penso que teria sido útil perguntar a seguir à resposta do Ricardo Rio, nesse caso, o que acha de ser contruído um terceiro estádio na cidade ou se tem outra alternativa.

Um terceiro estádio!? Está tudo maluco... a alternativa que o presidente da camara teria que dar é o clube adquirir o Municipal por um preço simbólico, o resto são megalomanias que podem colocar o clube de rastos para muitas décadas...
A opção de remodelar o 1º de Maio teria sido a melhor opção à 20 anos atrás, mas não foi essa opção, foi construído o Municipal, que ainda está a ser pago.

Quote from: Arsenalista on 02 de November de 2021, 23:17

Quote from: Legião on 02 de November de 2021, 22:58

Quote from: Guerreiro03 on 02 de November de 2021, 21:38
https://rum.pt/news/nao-estao-reunidas-as-condicoes-para-a-concretizacao-do-projeto-do-sporting-de-braga

Ui , o que o homem foi dizer. Foi arranjar ainda mais lenha para se queimar

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Penso que teria sido útil perguntar a seguir à resposta do Ricardo Rio, nesse caso, o que acha de ser contruído um terceiro estádio na cidade ou se tem outra alternativa.

Um terceiro estádio!? Está tudo maluco... a alternativa que o presidente da camara teria que dar é o clube adquirir o Municipal por um preço simbólico, o resto são megalomanias que podem colocar o clube de rastos para muitas décadas...
A opção de remodelar o 1º de Maio teria sido a melhor opção à 20 anos atrás, mas não foi essa opção, foi construído o Municipal, que ainda está a ser pago.

Acho que é  isso que quer  forçar: a compra do EMB pelo Braga.

O 1º de Maio só terá interesse público se estiver de pé!
Acredito que mesmo com essa condicionante é possível fazer um estádio moderno ali.

Quando às contas o que me preocupa são os derrapanços e os interesses por detrás de uma construção destas. Se estivéssemos perante gente com uma seriedade inquestionável não teria qualquer problema em dizer que era um projeto ambicioso e que seria fantástico para o clube, mas basta olhar para o municipal onde metade foi feita por pessoal que hoje lidera a SAD para ver até onde podemos chegar. Aqui é que estará o problema.
Além do óbvio, o clubes não gera receitas para o que gasta, quando mais para projetos deste nível, vivemos bem acima das possibilidades. e só as muitas receitas extraordinárias permitem aguentar o barco.
Isto como disse antes é um projeto a 10 anos ou mais, nem sei o porquê de ter aparecido hoje do nada.

Quote from: Arsenalista on 02 de November de 2021, 23:17

Quote from: Legião on 02 de November de 2021, 22:58

Quote from: Guerreiro03 on 02 de November de 2021, 21:38
https://rum.pt/news/nao-estao-reunidas-as-condicoes-para-a-concretizacao-do-projeto-do-sporting-de-braga

Ui , o que o homem foi dizer. Foi arranjar ainda mais lenha para se queimar

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Penso que teria sido útil perguntar a seguir à resposta do Ricardo Rio, nesse caso, o que acha de ser contruído um terceiro estádio na cidade ou se tem outra alternativa.

Um terceiro estádio!? Está tudo maluco... a alternativa que o presidente da camara teria que dar é o clube adquirir o Municipal por um preço simbólico, o resto são megalomanias que podem colocar o clube de rastos para muitas décadas...
A opção de remodelar o 1º de Maio teria sido a melhor opção à 20 anos atrás, mas não foi essa opção, foi construído o Municipal, que ainda está a ser pago.

Percebo a ideia e partilho do receio do impacto que o custo de um novo estádio / remodelação do 1º de Maio terá no futuro do clube. O problema é que a aquisição do EMB pelo clube terá um efeito semelhante. Para além das inúmeras limitações que estão à vista de todos (cuja correcção/limitação terá um custo), o EMB tem custos de manutenção elevadíssimos. Só a substituição das ancoragens danificadas da bancada poente certamente custará mais que o Abel Ruiz. Quantos milhões terão que ser gastos nos próximos 10/20 anos para manter o EMB utilizável?

Estamos numa situação em que qualquer solução terá um custo elevado para o clube, com a agravante de que não temos assim tanto tempo para encontrar soluções. Sem investimento, o EMB continuará a degradar-se ao ponto de eu duvidar se ele durará os 12 anos que ainda nos restam de concessão, e certamente nem a câmara nem o clube estarão dispostos a fazer esse investimento antes de ser tomada uma decisão definitiva.

O 1* de Maio ao contrário do que já vários foristas disseram, não é monumento nacional, é monumento de interesse público . Se não intervencionado nos próximos anos ainda vai passar a " ruínas de interesse público"(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211103/af5b0deb52d7601c1f917cb9ea79f919.jpg)

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Quote from: Sérgio Gonçalves on 02 de November de 2021, 23:12

Quote from: SCB Monsul on 02 de November de 2021, 23:04

Quote from: Legião on 02 de November de 2021, 22:58

Quote from: Guerreiro03 on 02 de November de 2021, 21:38
https://rum.pt/news/nao-estao-reunidas-as-condicoes-para-a-concretizacao-do-projeto-do-sporting-de-braga

Ui , o que o homem foi dizer. Foi arranjar ainda mais lenha para se queimar

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Penso que teria sido útil perguntar a seguir à resposta do Ricardo Rio, nesse caso, o que acha de ser contruído um terceiro estádio na cidade ou se tem outra alternativa.

Ele não tem de achar nada. Se o investimento é privado (do clube) ele não tem de dizer nada sobre um terceiro estádio. Agora sobre o 1º de maio obviamente que o projeto megalómano e desadequado não é viável atendendo a designação do imóvel. Qualquer pessoa consegue ver isso excepto os senhores do quero, posso e mando.

Tem, porque se pressupõe que a construção de um novo estádio seja no concelho que ele preside, pelo que tera de estar consagrado em PDM. Da mesma forma que o 1o de Maio, ou qualquer outra coisa, foi designado de uma forma pode deixar de ser designado. Aliás, basta começar a dizer que o 1o de Maio é um resquício do bolor Salazarista na cidade e uma qualquer ligação à Igreja que veremos logo muito boa gente propor a sua demolição. Eu se fosse presidente do Braga enveredava por aqui.

Acho que tem, além do PDM, estamos a falar do Braga, uma das maiores instituições da cidade e um dos seus maiores embaixadores, se não mesmo o maior, com todo o respeito, não estamos a falar de um novo hipermercado ou algo do género. O que está aqui em causa, a meu ver, vai muito além do estádio, no fundo é do crescimento do clube que se está a falar e quanto maior for o Braga maior a probabilidade da cidade beneficiar com isso.

Tenho para mim que o que for decidido num futuro próximo relativamente ao estádio, voltar ao 1º de Maio ou fazer um novo (tirando a hipótese de ficar no Municipal por tudo que se sabe), é o que perdurara durante largos anos, não é uma decisão qualquer, acho que todos os envolvidos devem sentar à mesa na procura da melhor solução para todos.

Sinceramente não sei o que é o município ganha em não aceitar uma proposta como esta. Prefere gastar 10M só porque sim (que na realidade não vão resolver coisa nenhuma) do que encontrar uma solução definitiva para aquele 'monumento' e espaço envolvente? Prefere ter, dentro de poucos anos, dois estádios a cair de podre e sem rentabilidade nenhuma?

Já agora, alguém tem acesso à noticia completa? Se não houver acordo para o 1º de Maio, Braga tem plano para a construção de um novo estádio (https://www.ojogo.pt/futebol/1a-liga/braga/noticias/se-nao-houver-acordo-para-o-1-de-maio-braga-tem-plano-para-a-construcao-de-um-novo-estadio-14282413.html?target=conteudo_fechado)

Quote from: Hugo_89 on 03 de November de 2021, 00:06

Quote from: Arsenalista on 02 de November de 2021, 23:17

Quote from: Legião on 02 de November de 2021, 22:58

Quote from: Guerreiro03 on 02 de November de 2021, 21:38
https://rum.pt/news/nao-estao-reunidas-as-condicoes-para-a-concretizacao-do-projeto-do-sporting-de-braga

Ui , o que o homem foi dizer. Foi arranjar ainda mais lenha para se queimar

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Penso que teria sido útil perguntar a seguir à resposta do Ricardo Rio, nesse caso, o que acha de ser contruído um terceiro estádio na cidade ou se tem outra alternativa.

Um terceiro estádio!? Está tudo maluco... a alternativa que o presidente da camara teria que dar é o clube adquirir o Municipal por um preço simbólico, o resto são megalomanias que podem colocar o clube de rastos para muitas décadas...
A opção de remodelar o 1º de Maio teria sido a melhor opção à 20 anos atrás, mas não foi essa opção, foi construído o Municipal, que ainda está a ser pago.

Percebo a ideia e partilho do receio do impacto que o custo de um novo estádio / remodelação do 1º de Maio terá no futuro do clube. O problema é que a aquisição do EMB pelo clube terá um efeito semelhante. Para além das inúmeras limitações que estão à vista de todos (cuja correcção/limitação terá um custo), o EMB tem custos de manutenção elevadíssimos. Só a substituição das ancoragens danificadas da bancada poente certamente custará mais que o Abel Ruiz. Quantos milhões terão que ser gastos nos próximos 10/20 anos para manter o EMB utilizável?

Estamos numa situação em que qualquer solução terá um custo elevado para o clube, com a agravante de que não temos assim tanto tempo para encontrar soluções. Sem investimento, o EMB continuará a degradar-se ao ponto de eu duvidar se ele durará os 12 anos que ainda nos restam de concessão, e certamente nem a câmara nem o clube estarão dispostos a fazer esse investimento antes de ser tomada uma decisão definitiva.

Um novo estádio, ou a remodelação do 1º de Maio, também terá custos de manutenção, obviamente que no inicio não deverão ser elevados, mas o tempo não perdoa...

Acho que existe algum exagero quando se diz que o EMB não dura mais que uma dúzia de anos, ou que a sua manutenção custa mais que construir um novo, era necessário quantificar muito bem os custos associados a cada uma das opções em aberto, seja na remodelação do 1º de Maio, construção de um novo ou manutenção do EMB, para não tomar decisões que mais tarde o clube se venha a arrepender.

Depois existe uma 4ª opção que não é tida em conta, porque não tomar em consideração o prolongamento do contrato de concessão do EMB por mais tempo? Porquê que o clube precisa de ser detentor de um estádio? Qual a necessidade de colocar em risco a sua situação financeira por várias décadas, quando pode chegar a acordo com a CMB para ter uma situação mais equilibrada para ambas as partes?

A CMB estima em 10M em obras de requalificação o Braga aponta para 60M na reconstrução do estádio. Será que a coisa não pode ficar por ali a meio? E o clube assumir esses custos com a doação dos terrenos?

Sinceramente eu não percebo nada de arquitectura e de requalificações mas a estrutura do actual 1º de Maio é algo que me agrada não me incomoda nada a pista que era tão usual nos estádios de antigamente. Será que uma requalificação da estrutura, colocação de cadeiras, uns camarotes e uma cobertura não poderia ficar mais em conta? Um estádio que ainda hoje acho uma boa inspiração é o de Berlim e a pista de atletismo dá lhe um brilho especial.

Quote from: PEDRØ XVI on 03 de November de 2021, 10:02
Sinceramente não sei o que é o município ganha em não aceitar uma proposta como esta. Prefere gastar 10M só porque sim (que na realidade não vão resolver coisa nenhuma) do que encontrar uma solução definitiva para aquele 'monumento' e espaço envolvente? Prefere ter, dentro de poucos anos, dois estádios a cair de podre e sem rentabilidade nenhuma?

Já agora, alguém tem acesso à noticia completa? Se não houver acordo para o 1º de Maio, Braga tem plano para a construção de um novo estádio (https://www.ojogo.pt/futebol/1a-liga/braga/noticias/se-nao-houver-acordo-para-o-1-de-maio-braga-tem-plano-para-a-construcao-de-um-novo-estadio-14282413.html?target=conteudo_fechado)

Se o projeto do SCB não é aceite pela Direção Geral do Património, como diz o presidente da Câmara, há pouco que a Câmara possa fazer a não ser ter que lá enterrar dinheiro só para o manter de pé. É uma estupidez porque ninguém olha para o interesse público na ótica do dinheiro lá gasto à sorte. Se o projeto mantém as partes patrimoniais chave como são a fachada, a torre e a zona da maratona, deveria haver algum tipo de flexibilidade para defender os contribuintes de mais um gasto sem nexo só para manter de pé um edifício sem o dotar de condições para a prática da atividade a que se predispõe.

A ideia de um 3º estádio, para mim como munícipe, é uma aberração tal que nem sequer quero considerá-la como possível e só a percebo como forma de argumentação nestas negociações entre SCB e CMB. A não ser que seja feita à custa de se mandar o EMB abaixo. Mas tendo em conta que esse é também património de interesse público, ou seja outro monumento, não me parece que vá acontecer.

Também me parece que o que o Presidente da CMB quer é que fique o SCB com o EMB. Só que também não sei se o pode fazer libertando-o do contrato com o arquiteto que basicamente não deixa mexer em nada. Mas aí entram outros fatores. A manutenção do EMB deverá ser um balúrdio nos próximos anos devido às ancoragens e mesmo que lá se gastasse 20 ou 30 milhões em melhorias como novos acessos, parques de estacionamento do lado da poente (rua s. martinho), elevadores, cadeiras, bares, espaços de lazer, etc nunca seria um caso ótimo, seria sempre um remedeio. Mas em termos de rentabilização do espaço público, de minimização dos gastos públicos, redução dos gastos do próprio clube (gastar 30 em vez de 60) e da ligação com a academia que fica logo ao lado faz muito mais sentido. No longo prazo não sei se seria a melhor tomada de decisão para o clube (devido aos tais custos de manutenção).

Quote from: Arsenalista on 03 de November de 2021, 10:03

Quote from: Hugo_89 on 03 de November de 2021, 00:06

Quote from: Arsenalista on 02 de November de 2021, 23:17

Quote from: Legião on 02 de November de 2021, 22:58

Quote from: Guerreiro03 on 02 de November de 2021, 21:38
https://rum.pt/news/nao-estao-reunidas-as-condicoes-para-a-concretizacao-do-projeto-do-sporting-de-braga

Ui , o que o homem foi dizer. Foi arranjar ainda mais lenha para se queimar

Enviado do meu M2102J20SG através do Tapatalk

Penso que teria sido útil perguntar a seguir à resposta do Ricardo Rio, nesse caso, o que acha de ser contruído um terceiro estádio na cidade ou se tem outra alternativa.

Um terceiro estádio!? Está tudo maluco... a alternativa que o presidente da camara teria que dar é o clube adquirir o Municipal por um preço simbólico, o resto são megalomanias que podem colocar o clube de rastos para muitas décadas...
A opção de remodelar o 1º de Maio teria sido a melhor opção à 20 anos atrás, mas não foi essa opção, foi construído o Municipal, que ainda está a ser pago.

Percebo a ideia e partilho do receio do impacto que o custo de um novo estádio / remodelação do 1º de Maio terá no futuro do clube. O problema é que a aquisição do EMB pelo clube terá um efeito semelhante. Para além das inúmeras limitações que estão à vista de todos (cuja correcção/limitação terá um custo), o EMB tem custos de manutenção elevadíssimos. Só a substituição das ancoragens danificadas da bancada poente certamente custará mais que o Abel Ruiz. Quantos milhões terão que ser gastos nos próximos 10/20 anos para manter o EMB utilizável?

Estamos numa situação em que qualquer solução terá um custo elevado para o clube, com a agravante de que não temos assim tanto tempo para encontrar soluções. Sem investimento, o EMB continuará a degradar-se ao ponto de eu duvidar se ele durará os 12 anos que ainda nos restam de concessão, e certamente nem a câmara nem o clube estarão dispostos a fazer esse investimento antes de ser tomada uma decisão definitiva.

Um novo estádio, ou a remodelação do 1º de Maio, também terá custos de manutenção, obviamente que no inicio não deverão ser elevados, mas o tempo não perdoa...

Acho que existe algum exagero quando se diz que o EMB não dura mais que uma dúzia de anos, ou que a sua manutenção custa mais que construir um novo, era necessário quantificar muito bem os custos associados a cada uma das opções em aberto, seja na remodelação do 1º de Maio, construção de um novo ou manutenção do EMB, para não tomar decisões que mais tarde o clube se venha a arrepender.

Depois existe uma 4ª opção que não é tida em conta, porque não tomar em consideração o prolongamento do contrato de concessão do EMB por mais tempo? Porquê que o clube precisa de ser detentor de um estádio? Qual a necessidade de colocar em risco a sua situação financeira por várias décadas, quando pode chegar a acordo com a CMB para ter uma situação mais equilibrada para ambas as partes?

Estou totalmente de acordo quando à necessidade de avaliar os custos de cada uma das opções antes de se tomada uma decisão. É de bom senso que assim seja, e esses dados deveriam ser colocados à deliberação dos sócios.

Quanto ao prolongamento da concessão, é claro que essa é uma opção a ter em conta. O clube não tem que ser proprietário de um estádio, tem apenas que dispor de um estádio que sirva as suas necessidades. No entanto, nesse caso, alguém teria que arcar com os encargos das intervenções de que o EMB necessita. Se seria a câmara, o clube, ou os dois, teria de ser algo a negociar entre as duas partes. E isto já sem falar da ideia da câmara em referendar a venda do EMB (que dificilmente resultará em algo, não acredito que apareça algum comprador).

Espero que o Braga não caia na asneira de refazer o projecto nos moldes em que Rio/CMB parece estar disponível para o aceitar (manter pista olímpica e manutenção integral da traça do estádio, incluindo as dimensões das bancadas tal como estão)...manter a pista olímpica e as bancadas a tamanha distância do relvado é, para mim, motivo mais que suficiente para o SCB desistir desse projecto.

É polémico mas, para mim, apesar de no passado até ter tido uma opinião um pouco diferente, não faz qualquer sentido manter a classificação de património de interesse público o estádio 28/1° de Maio e com isso inviabilizar a sua remodelação, transformando-o num estádio moderno tal como foi no seu tempo.

Convém lembrar à pequenez de alguns que à força lhe querem atribuir a importância que não tem e a classificação que nunca deveria ter tido que ainda faltam dois milénios para poder ser comparado a um apêndice de Coliseu de Roma...em minha opinião, apesar de espelhar um determinado tempo (português e europeu) o 28)1° de Maio é apenas um estádio que serviu o seu propósito (extra propaganda) ao longo de décadas mas que tal como muitos outros equipamentos ficou obsuleto para o continuar a servir de acordo com as exigências do séc XXI (ir à bola, às compras, ao cinema, ao escritório, etc....), a não ser que a CMB pretenda que apenas sirva uma pequenina parte do seu propósito, o atletismo.

Outra questão, que ainda não vi ninguém escrever, é que a localização do 1º de Maio, não é tão mais central que a do EMB ou se preferirem, não é tão central como à 20 anos atrás.
Em 20 anos a cidade cresceu para todos os lados menos para o lado do 1º de Maio. A zona do 1º de Maio é a mais velha da cidade, precisa urgentemente de reabilitação.
O futuro estará para os lados do rio Cávado, zona do Nova Arcada, ao longo da variante.
O projeto é bonito, a nostalgia é tentadora, o estádio pode ser funcional e ter todas as comunidades do séc. XXII, mas em termos de localização iríamos regredir.

Transformá-lo ou demuli-lo para costruir uma estação de serviço também não me parece bem...

Quote from: LS on 03 de November de 2021, 11:34
Outra questão, que ainda não vi ninguém escrever, é que a localização do 1º de Maio, não é tão mais central que a do EMB ou se preferirem, não é tão central como à 20 anos atrás.
Em 20 anos a cidade cresceu para todos os lados menos para o lado do 1º de Maio. A zona do 1º de Maio é a mais velha da cidade, precisa urgentemente de reabilitação.
O futuro estará para os lados do rio Cávado, zona do Nova Arcada, ao longo da variante.
O projeto é bonito, a nostalgia é tentadora, o estádio pode ser funcional e ter todas as comunidades do séc. XXII, mas em termos de localização iríamos regredir.

Concordo completamente. Diria que a localização do EMB se tem centralizado nos últimos tempos e a tendência é clara, o crescimento da zona urbana em direção ao Cávado (Palmeira, Dume, Frossos, Merelins, Real,..), e são claramente as áreas que têm melhores condições para esse crescimento.

Daqui a 10/15 anos, o EMB será mais central que o primeiro de Maio, não duvido disso.

Quote from: Lipeste on 03 de November de 2021, 11:32
Espero que o Braga não caia na asneira de refazer o projecto nos moldes em que Rio/CMB parece estar disponível para o aceitar (manter pista olímpica e manutenção integral da traça do estádio, incluindo as dimensões das bancadas tal como estão)...manter a pista olímpica e as bancadas a tamanha distância do relvado é, para mim, motivo mais que suficiente para o SCB desistir desse projecto.

Porquê? Gostos não se discutem mas uma pista olímpica esteticamente agradável não acho que não faça de todo sentido, como disse anteriormente o exemplo do estádio do Hertha comprova isso mesmo. Em Portugal há o de Coimbra e o de Leiria que embora menos vibrantes não me faz muita confusão sinceramente. Prefiro uma pista olímpica ao fosso de outros.   

Quote from: A4 on 03 de November de 2021, 11:48

Quote from: LS on 03 de November de 2021, 11:34
Outra questão, que ainda não vi ninguém escrever, é que a localização do 1º de Maio, não é tão mais central que a do EMB ou se preferirem, não é tão central como à 20 anos atrás.
Em 20 anos a cidade cresceu para todos os lados menos para o lado do 1º de Maio. A zona do 1º de Maio é a mais velha da cidade, precisa urgentemente de reabilitação.
O futuro estará para os lados do rio Cávado, zona do Nova Arcada, ao longo da variante.
O projeto é bonito, a nostalgia é tentadora, o estádio pode ser funcional e ter todas as comunidades do séc. XXII, mas em termos de localização iríamos regredir.

Concordo completamente. Diria que a localização do EMB se tem centralizado nos últimos tempos e a tendência é clara, o crescimento da zona urbana em direção ao Cávado (Palmeira, Dume, Frossos, Merelins, Real,..), e são claramente as áreas que têm melhores condições para esse crescimento.

Daqui a 10/15 anos, o EMB será mais central que o primeiro de Maio, não duvido disso.

Isso é uma questão de perspectiva e do que se considera central. Porque se é verdade que o crescimento habitacional e comercial tem tendência de evolução para esses lados o "centro" cívico e histórico da cidade de Braga não se alterará.   

O estádio do Hertha se ficar num canto da bancada quase que é preciso binóculos para ver o jogo caso a bola esteja a ser jogada no outro lado do campo.. é mesmo longe do relvado. Eu que vejo um pouco mal ao longe, não iria gostar nada..

Salvador abre a porta à construção de um novo estádio de raiz

O diferendo entre a Câmara Municipal de Braga e o SC de Braga parece estar longe do fim. O projeto apresentado por Salvador é reprovado publicamente por Ricardo Rio, que mantém a esperança num entendimento que exigirá um recuo por parte do dirigente.
Se a Câmara Municipal de Braga (CMB) não chegar a acordo com o Sp. de Braga, o clube liderado por António Salvador pondera, em último recurso, avançar para a construção de um novo estádio de raiz.

A hipótese terá sido admitida por António Salvador, presidente da estrutura, que tem como objetivo primordial a requalificação do Estádio 1º de Maio, através de um investimento próprio do clube na ordem dos 60 Milhões de Euros.

Por enquanto, sabe-se que a autarquia, liderada por Ricardo Rio, não aprova o projeto apresentado pelo SCB, mas está disponível para avaliar outras propostas, como confirmou o próprio em declarações à RUM, esta terça-feira.

O diferendo entre câmara e clube parece estar longe do fim. Em outubro, já depois da sua reeleição para o terceiro mandato, Ricardo Rio voltou a falar publicamente sobre o Estádio 1º de Maio para revelar que os estudos realizados pela autarquia em parceria com a Universidade do Minho já estavam concluídos e apontavam para um investimento de "pelo menos 10 Milhões de Euros" para garantir a segurança do equipamento e promover a requalificação do mesmo sem alterações profundas. Ora, estas declarações públicas de Ricardo Rio terão apanhado de surpresa António Salvador, que em dezembro passado tinha apresentado ao presidente da autarquia e à vereação no então executivo municipal, o projeto do clube para o 1º de Maio, cujo primeiro vídeo foi revelado ontem ainda que algumas imagens do projeto já tivessem circulado na comunicação social.

Se as duas partes não chegarem a um entendimento, o Sporting Clube de Braga pode, no futuro, avançar para a construção de um novo estádio, abandonando a Pedreira, mas ainda não é conhecido qualquer local.

Já o Estádio Municipal de Braga, recorde-se, pode ser colocado à venda, no futuro. Essa é pelo menos a intenção de Ricardo Rio que no mandato anterior anunciou a realização de um referendo municipal. Com a pandemia, o referendo nem sequer teve data marcada. Entretanto, a venda do estádio municipal passou a constar no programa eleitoral da coligação Juntos por Braga. A concessão do Estádio Municipal de Braga, recorde-se, é válida até 2033.

Em https://www.facebook.com/radiorum

Quote from: SEMPRESCB on 03 de November de 2021, 11:57

Quote from: Lipeste on 03 de November de 2021, 11:32
Espero que o Braga não caia na asneira de refazer o projecto nos moldes em que Rio/CMB parece estar disponível para o aceitar (manter pista olímpica e manutenção integral da traça do estádio, incluindo as dimensões das bancadas tal como estão)...manter a pista olímpica e as bancadas a tamanha distância do relvado é, para mim, motivo mais que suficiente para o SCB desistir desse projecto.

Porquê? Gostos não se discutem mas uma pista olímpica esteticamente agradável não acho que não faça de todo sentido, como disse anteriormente o exemplo do estádio do Hertha comprova isso mesmo. Em Portugal há o de Coimbra e o de Leiria que embora menos vibrantes não me faz muita confusão sinceramente. Prefiro uma pista olímpica ao fosso de outros.   

Eu prefiroas  bancadas "coladinhas" ao relvado.

Quote from: SEMPRESCB on 03 de November de 2021, 12:01

Quote from: A4 on 03 de November de 2021, 11:48

Quote from: LS on 03 de November de 2021, 11:34
Outra questão, que ainda não vi ninguém escrever, é que a localização do 1º de Maio, não é tão mais central que a do EMB ou se preferirem, não é tão central como à 20 anos atrás.
Em 20 anos a cidade cresceu para todos os lados menos para o lado do 1º de Maio. A zona do 1º de Maio é a mais velha da cidade, precisa urgentemente de reabilitação.
O futuro estará para os lados do rio Cávado, zona do Nova Arcada, ao longo da variante.
O projeto é bonito, a nostalgia é tentadora, o estádio pode ser funcional e ter todas as comunidades do séc. XXII, mas em termos de localização iríamos regredir.

Concordo completamente. Diria que a localização do EMB se tem centralizado nos últimos tempos e a tendência é clara, o crescimento da zona urbana em direção ao Cávado (Palmeira, Dume, Frossos, Merelins, Real,..), e são claramente as áreas que têm melhores condições para esse crescimento.

Daqui a 10/15 anos, o EMB será mais central que o primeiro de Maio, não duvido disso.

Isso é uma questão de perspectiva e do que se considera central. Porque se é verdade que o crescimento habitacional e comercial tem tendência de evolução para esses lados o "centro" cívico e histórico da cidade de Braga não se alterará.

Correto.
Mas penso que o mais importante é a localização onde se acentue o crescimento habitacional e não o lado histórico que a tendência será para perder cada vez mais pessoas. 

Quote from: A4 on 03 de November de 2021, 11:48

Quote from: LS on 03 de November de 2021, 11:34
Outra questão, que ainda não vi ninguém escrever, é que a localização do 1º de Maio, não é tão mais central que a do EMB ou se preferirem, não é tão central como à 20 anos atrás.
Em 20 anos a cidade cresceu para todos os lados menos para o lado do 1º de Maio. A zona do 1º de Maio é a mais velha da cidade, precisa urgentemente de reabilitação.
O futuro estará para os lados do rio Cávado, zona do Nova Arcada, ao longo da variante.
O projeto é bonito, a nostalgia é tentadora, o estádio pode ser funcional e ter todas as comunidades do séc. XXII, mas em termos de localização iríamos regredir.

Concordo completamente. Diria que a localização do EMB se tem centralizado nos últimos tempos e a tendência é clara, o crescimento da zona urbana em direção ao Cávado (Palmeira, Dume, Frossos, Merelins, Real,..), e são claramente as áreas que têm melhores condições para esse crescimento.

Daqui a 10/15 anos, o EMB será mais central que o primeiro de Maio, não duvido disso.

Há 20 anos diziam o mesmo... Passado esse tempo nada aconteceu e nos próximos 20 pouco ou nada irá acontecer.

Até fico a pensar que ainda vão mudar a avenida e o chafariz para Palmeira ou merelim!
O centro é o centro e não têm volta a dar. O 1-de Maio está no centro, O EMB nunca será cental na vida, que mais não seja pelos seus acessos completamente desastrosos em relação ao centro por exemplo. E pela sua desastrosa implementação naquele local, é o que torna bonito, mas é o que o torna desastroso enquanto estádio.

Quote from: Hugo_89 on 03 de November de 2021, 11:18
(...)  E isto já sem falar da ideia da câmara em referendar a venda do EMB (que dificilmente resultará em algo, não acredito que apareça algum comprador).

Só um esclarecimento, acerca desta questão. A CMB queria referendar a venda do estádio no anterior mandato, porque essa questão nunca se tinha colocado eleitoralmente. Mas nas últimas eleições a venda do estádio já integrava o programa da coligação, por isso já não há necessidade de submeter a referendo a eventual venda do estádio. E esse referendo NÃO vai existir. Mas também não me pareça que apareça algum comprador... Tudo isto surgiu como pressão para o Braga comprar o estádio, nem que fosse por um preço simbólico, mas arcando com todas as despesas presentes e futuras (não só as obras de manutenção necessárias, mas também as prestações bancárias vincendas), mas agora a CMB já deve ter percebido que o SCB não tem qualquer interesse nisso, pelo que certamente já está à procura de outros potenciais compradores; mas também não acho que apareçam...

Quote from: PAF on 03 de November de 2021, 12:09

Quote from: A4 on 03 de November de 2021, 11:48

Quote from: LS on 03 de November de 2021, 11:34
Outra questão, que ainda não vi ninguém escrever, é que a localização do 1º de Maio, não é tão mais central que a do EMB ou se preferirem, não é tão central como à 20 anos atrás.
Em 20 anos a cidade cresceu para todos os lados menos para o lado do 1º de Maio. A zona do 1º de Maio é a mais velha da cidade, precisa urgentemente de reabilitação.
O futuro estará para os lados do rio Cávado, zona do Nova Arcada, ao longo da variante.
O projeto é bonito, a nostalgia é tentadora, o estádio pode ser funcional e ter todas as comunidades do séc. XXII, mas em termos de localização iríamos regredir.

Concordo completamente. Diria que a localização do EMB se tem centralizado nos últimos tempos e a tendência é clara, o crescimento da zona urbana em direção ao Cávado (Palmeira, Dume, Frossos, Merelins, Real,..), e são claramente as áreas que têm melhores condições para esse crescimento.

Daqui a 10/15 anos, o EMB será mais central que o primeiro de Maio, não duvido disso.

Há 20 anos diziam o mesmo... Passado esse tempo nada aconteceu e nos próximos 20 pouco ou nada irá acontecer.

Até fico a pensar que ainda vão mudar a avenida e o chafariz para Palmeira ou merelim!
O centro é o centro e não têm volta a dar. O 1-de Maio está no centro, O EMB nunca será cental na vida, que mais não seja pelos seus acessos completamente desastrosos em relação ao centro por exemplo. E pela sua desastrosa implementação naquele local, é o que torna bonito, mas é o que o torna desastroso enquanto estádio.

Este é o ponto mais fulcral para mim, a localização do estádio. Pouco me importa essa questão de ter pista, fosso, etc. mas ter um estádio numa localização central como é o 1º de Maio torna a ligação Clube-Cidade muito mais viva e integrante. Que saudades do movimento que era o descer da Av. da Liberdade.

Quote from: PAF on 03 de November de 2021, 12:09

Quote from: A4 on 03 de November de 2021, 11:48

Quote from: LS on 03 de November de 2021, 11:34
Outra questão, que ainda não vi ninguém escrever, é que a localização do 1º de Maio, não é tão mais central que a do EMB ou se preferirem, não é tão central como à 20 anos atrás.
Em 20 anos a cidade cresceu para todos os lados menos para o lado do 1º de Maio. A zona do 1º de Maio é a mais velha da cidade, precisa urgentemente de reabilitação.
O futuro estará para os lados do rio Cávado, zona do Nova Arcada, ao longo da variante.
O projeto é bonito, a nostalgia é tentadora, o estádio pode ser funcional e ter todas as comunidades do séc. XXII, mas em termos de localização iríamos regredir.

Concordo completamente. Diria que a localização do EMB se tem centralizado nos últimos tempos e a tendência é clara, o crescimento da zona urbana em direção ao Cávado (Palmeira, Dume, Frossos, Merelins, Real,..), e são claramente as áreas que têm melhores condições para esse crescimento.

Daqui a 10/15 anos, o EMB será mais central que o primeiro de Maio, não duvido disso.

Há 20 anos diziam o mesmo... Passado esse tempo nada aconteceu e nos próximos 20 pouco ou nada irá acontecer.

Até fico a pensar que ainda vão mudar a avenida e o chafariz para Palmeira ou merelim!
O centro é o centro e não têm volta a dar. O 1-de Maio está no centro, O EMB nunca será cental na vida, que mais não seja pelos seus acessos completamente desastrosos em relação ao centro por exemplo. E pela sua desastrosa implementação naquele local, é o que torna bonito, mas é o que o torna desastroso enquanto estádio.

Não estou a dizer que o centro vai mudar para essa zona, o centro histórico será sempre no mesmo local, referia-me ao crescimento urbano que a tendência deverá ser para ali, visto que no centro não há muito mais por onde crescer. Não acho que o EMB seja central mas não é assim tão afastado como queres fazer passar. Se acham que é por passar para o 1º de Maio que vai ser aos charters de pessoas a virem ao estádio, espero que assim seja embora continue a achar que não será por aí...

Eu só não queria ver o clube a hipotecar-se em dívidas relativas a construções, foi a academia que ainda hoje nos inibe o investimento na equipa por ainda estarmos a pagá-la e agora será o estádio, vou morrer e ainda vou ouvir essa história.

Se não houver acordo para o 1º de Maio, Braga tem plano para a construção de um novo estádio

O Braga considera que a Pedreira não serve os interesses do clube e quer requalificar o 1º de Maio. Câmara não aceita proposta arsenalista e vai investir dez milhões para recuperar o espaço

(...)

Sem acordo à vista, pelo menos por enquanto, o Braga, sabe O JOGO, tem como plano de recurso a construção de um novo estádio, se bem que o tempo seja ainda o de tentar conseguir um consenso para a questão.

(...)

@ https://www.ojogo.pt/futebol/1a-liga/braga/noticias/se-nao-houver-acordo-para-o-1-de-maio-braga-tem-plano-para-a-construcao-de-um-novo-estadio-14282413.html?target=conteudo_fechado

É mais "central" o Nova Arcada do que o EMB e já passaram duas décadas da sua construção...o estádio está num beco, tem acessos medíocres e não há serviços na sua envolvente. Não tem uma linha exclusiva (rápida) de transportes públicos que sirva uma infraestrutura que foi feita com o objetivo de albergar 30.000 pessoas (encher e esvaziar rapidamente). Existem mais moradores nas imediações mas é uma zona (dormitório) completamente periférica da cidade...a coisa até pode melhorar com a continuidade da circular externa até Ferreiros, mas o caos das ruelas envolventes e falta de condições no interior do estádio não vão a lado nenhum.

Quote from: A4 on 03 de November de 2021, 11:48

Quote from: LS on 03 de November de 2021, 11:34
Outra questão, que ainda não vi ninguém escrever, é que a localização do 1º de Maio, não é tão mais central que a do EMB ou se preferirem, não é tão central como à 20 anos atrás.
Em 20 anos a cidade cresceu para todos os lados menos para o lado do 1º de Maio. A zona do 1º de Maio é a mais velha da cidade, precisa urgentemente de reabilitação.
O futuro estará para os lados do rio Cávado, zona do Nova Arcada, ao longo da variante.
O projeto é bonito, a nostalgia é tentadora, o estádio pode ser funcional e ter todas as comunidades do séc. XXII, mas em termos de localização iríamos regredir.

Concordo completamente. Diria que a localização do EMB se tem centralizado nos últimos tempos e a tendência é clara, o crescimento da zona urbana em direção ao Cávado (Palmeira, Dume, Frossos, Merelins, Real,..), e são claramente as áreas que têm melhores condições para esse crescimento.

Daqui a 10/15 anos, o EMB será mais central que o primeiro de Maio, não duvido disso.

E continuará a ter todos os problemas que agora lhe são apontados (excepto talvez o da centralidade).

Continuo a achar uma loucura tudo isto, mas a avançar que seja para um novo de raiz, (pelo preço de 60M) pois aí será feito algo á nossa verdadeira medida, contudo o local nunca será melhor que o actual municipal, em virtude dos terrenos necessários para um projecto desta envergadura não estarem disponiveis no centro da cidade, uma vez que esse é um dos argumentos mais usados para a saída do municipal, o facto da descentralização do mesmo. Acredito até, que tudo isto é retórica politíca e o projecto vai mesmo avançar e o Ricardo Rio apenas está a fazer bluff para não parecer conivente com o projecto, ou o SCB nunca avançaria com um projecto e respectivos custos do mesmo.

Quote from: andromeda123 on 03 de November de 2021, 13:08
Continuo a achar uma loucura tudo isto, mas a avançar que seja para um novo de raiz, (pelo preço de 60M) pois aí será feito algo á nossa verdadeira medida, contudo o local nunca será melhor que o actual municipal, em virtude dos terrenos necessários para um projecto desta envergadura não estarem disponiveis no centro da cidade, uma vez que esse é um dos argumentos mais usados para a saída do municipal, o facto da descentralização do mesmo. Acredito até, que tudo isto é retórica politíca e o projecto vai mesmo avançar e o Ricardo Rio apenas está a fazer bluff para não parecer conivente com o projecto, ou o SCB nunca avançaria com um projecto e respectivos custos do mesmo.

Eu acho que também é um pouco de política, mas não no sentido que lhe queres dar. Acho que já é a preparação da campanha autárquica de 2025... Mas só o futuro o dirá.

Quote from: JR1477 on 03 de November de 2021, 13:13

Quote from: andromeda123 on 03 de November de 2021, 13:08
Continuo a achar uma loucura tudo isto, mas a avançar que seja para um novo de raiz, (pelo preço de 60M) pois aí será feito algo á nossa verdadeira medida, contudo o local nunca será melhor que o actual municipal, em virtude dos terrenos necessários para um projecto desta envergadura não estarem disponiveis no centro da cidade, uma vez que esse é um dos argumentos mais usados para a saída do municipal, o facto da descentralização do mesmo. Acredito até, que tudo isto é retórica politíca e o projecto vai mesmo avançar e o Ricardo Rio apenas está a fazer bluff para não parecer conivente com o projecto, ou o SCB nunca avançaria com um projecto e respectivos custos do mesmo.

Eu acho que também é um pouco de política, mas não no sentido que lhe queres dar. Acho que já é a preparação da campanha autárquica de 2025... Mas só o futuro o dirá.

Campanha autárquica de quem? Do RR?

Quote from: AMartins on 03 de November de 2021, 12:42
É mais "central" o Nova Arcada do que o EMB e já passaram duas décadas da sua construção...o estádio está num beco, tem acessos medíocres e não há serviços na sua envolvente. Não tem uma linha exclusiva (rápida) de transportes públicos que sirva uma infraestrutura que foi feita com o objetivo de albergar 30.000 pessoas (encher e esvaziar rapidamente). Existem mais moradores nas imediações mas é uma zona (dormitório) completamente periférica da cidade...a coisa até pode melhorar com a continuidade da circular externa até Ferreiros, mas o caos das ruelas envolventes e falta de condições no interior do estádio não vão a lado nenhum.

É esta a minha opinião.
É verdade que o estádio só por si não traz gente, mas as condições do municipal são péssimas. O melhor acesso é a estrada da BP às bilheteiras, onde mal cruzam 2 carros. O acesso às bancadas é um desastre, para ter acesso a uma bancada tens obrigatoriamente de estacionar num determinado sítio sob pena de andar meia hora a pé! O não ter um estádio onde se possa circlucar à volta é o erro maior deste estádio. Fez-se um estádio do tempo dos romanos com cobertura e pouco mais.

Já que se fez um estudo para requalificar o Primeiro de Maio porque não fazer um estudo de quanto ficaria todas as obras que o Municipal precisa para oferecer as melhores condições possíveis?

Enviado do meu MAR-LX1A através do Tapatalk

Quote from: PAF on 03 de November de 2021, 13:59

Quote from: AMartins on 03 de November de 2021, 12:42
É mais "central" o Nova Arcada do que o EMB e já passaram duas décadas da sua construção...o estádio está num beco, tem acessos medíocres e não há serviços na sua envolvente. Não tem uma linha exclusiva (rápida) de transportes públicos que sirva uma infraestrutura que foi feita com o objetivo de albergar 30.000 pessoas (encher e esvaziar rapidamente). Existem mais moradores nas imediações mas é uma zona (dormitório) completamente periférica da cidade...a coisa até pode melhorar com a continuidade da circular externa até Ferreiros, mas o caos das ruelas envolventes e falta de condições no interior do estádio não vão a lado nenhum.

É esta a minha opinião.
É verdade que o estádio só por si não traz gente, mas as condições do municipal são péssimas. O melhor acesso é a estrada da BP às bilheteiras, onde mal cruzam 2 carros. O acesso às bancadas é um desastre, para ter acesso a uma bancada tens obrigatoriamente de estacionar num determinado sítio sob pena de andar meia hora a pé! O não ter um estádio onde se possa circlucar à volta é o erro maior deste estádio. Fez-se um estádio do tempo dos romanos com cobertura e pouco mais.

Ainda estes dias um sócio com alguma idade me contava um episódio relativo a isso, foi uma conversa breve mas era algo do género, é sócio da Nascente e no jogo contra o Sporting foi à bilheteira do estádio tirar bilhete mas já não havia bilhetes para essa bancada por causa da limitação de lugares da altura, tinha de tirar para a Poente, quando lhe disseram o que tinha de andar até chegar ao seu lugar desistiu de ir ao jogo e foi para casa.

Quote from: A4 on 03 de November de 2021, 11:48

Quote from: LS on 03 de November de 2021, 11:34
Outra questão, que ainda não vi ninguém escrever, é que a localização do 1º de Maio, não é tão mais central que a do EMB ou se preferirem, não é tão central como à 20 anos atrás.
Em 20 anos a cidade cresceu para todos os lados menos para o lado do 1º de Maio. A zona do 1º de Maio é a mais velha da cidade, precisa urgentemente de reabilitação.
O futuro estará para os lados do rio Cávado, zona do Nova Arcada, ao longo da variante.
O projeto é bonito, a nostalgia é tentadora, o estádio pode ser funcional e ter todas as comunidades do séc. XXII, mas em termos de localização iríamos regredir.

Concordo completamente. Diria que a localização do EMB se tem centralizado nos últimos tempos e a tendência é clara, o crescimento da zona urbana em direção ao Cávado (Palmeira, Dume, Frossos, Merelins, Real,..), e são claramente as áreas que têm melhores condições para esse crescimento.

Daqui a 10/15 anos, o EMB será mais central que o primeiro de Maio, não duvido disso.

O conceito de centralização é sempre discutível. Para mim centro da cidade é e será sempre a zona da Arcada e toda a envolvência cresça aquilo que a cidade crescer.
É aí que existe a maior zona pedonal da cidade. É aí a verdadeira zona turística. É aí a essência da cidade de Braga.

Talvez do ponto de vista demográfico cada vez mais vejamos gente na periferia e talvez daqui a 10/15 anos a zona de Dume/Real seja um grande centro populacional (eventualmente até já o é ao dia de hoje).
Ao falar do projecto 1º Maio falamos de um investimento do SCB mas também de um imenso investimento da CMB para colocar a zona de acordo com o contexto pretendido. Quero com isto dizer que é impensável pensar no estádio naquela zona sem um trabalho de fundo em toda a envolvência.

Desengane-se quem acha que a CMB tem 'só' que ceder os terrenos para permitir esta obra, Há todo um trabalho de acessos na envolvente que iria requerer muito dinheiro investido. Não é por acaso que o clube 'cola' a toda esta temática um dos sonhos do Ricardo Rio: a existência de um parque da cidade. Esta estratégia pretende deixar claro que o trade-off para o municipio é positivo.

Como braguista e munícipe penso que esta sinergia entre as duas instituições deveria acontecer:
-libertava o municipio de um de dois encargos absurdos
-permitia que o clube voltasse ao centro da cidade
-permitia ao clube ter uma solução ajustada à sua dimensão e aos seus associados.
-permitia em paralelo dotar a cidade de um verdadeiro centro verde e de lazer para as famílias (independentemente de serem braguistas ou não)

Alguns pontos em relação ao que foi sendo dito atrás.

O estádio Olímpico de Berlim é um mau exemplo, tanto que o Hertha já equaciona construir um novo estádio há muito tempo ao lado do Olímpico: https://www.coliseum-online.com/hertha-berlin-stadium-2025/ (https://www.coliseum-online.com/hertha-berlin-stadium-2025/) e https://www.herthabsc.com/en/club/herthas-fussballstadion (https://www.herthabsc.com/en/club/herthas-fussballstadion). Precisamente porque querem um estádio só para futebol, mais pequeno e com bancadas perto do relvado. Aliás as razões deles com o Olímpico são as mesmas do Braga no conjunto dos 2 estádios: o 1º de maio mesmo remodelado não serve pelas bancadas serem afastadas do relvado e levar a uma experiência e ambiente piores, o EMB para além dos problemas de acessibilidades às bancadas superiores (que têm paralelo com o olímpico ser demasiado grande) não permite que o Braga explore o espaço economicamente. E por coincidência estão com o mesmo tipo de imbróglios com o governo de Berlin que não quer o novo estádio ao lado do outro e o Hertha já "ameaçou" ir para fora da cidade.

Sobre a centralidade do 1º de Maio, é um tema complexo. Em linha reta para o centro histórico é quase igual ao EMB, mas na prática é muito diferente devido ao tipo de acessos. Ainda assim, não me parece que isso faça tanta diferença porque os adeptos não vêm do centro mas sim das freguesias à volta. E sobre o 1º de Maio os problemas de acessibilidades e estacionamento são os mesmos ou ainda piores que o EMB. Porque eu bem me lembro das filas intermináveis de trânsito em Lomar e Ferreiros em dias de jogo, e em dias bons ter que estacionar o carro literalmente dentro do acampamento de ciganos que havia ao lado da sede do Arsenal, em dias maus nem aí nem no antigo parque de exposições - agora Forum Braga, muitas vezes tinha que ser ao longo da estrada nacional que vai para Nogueira. Tal como o EMB, o 1º de Maio não tem uma circular à volta nem tem espaço para estacionamento perto, mesmo que construam mais uns lugares na nova obra.

Quote from: Edgar1921 on 03 de November de 2021, 14:12
Já que se fez um estudo para requalificar o Primeiro de Maio porque não fazer um estudo de quanto ficaria todas as obras que o Municipal precisa para oferecer as melhores condições possíveis?

Enviado do meu MAR-LX1A através do Tapatalk

Isso nunca será possível, pois tem de passar pelo o Arquiteto Souto Moura toda e qualquer intervenção que se pretenda fazer no estádio. E como ele já afirmou algumas vezes, não tem intenção de mudar o que quer que seja. Nada contra, uma vez que aquilo foi projectado para ser uma obra de arte e que se podesse lá jogar á bola como consequência, não como finalidade! O SCB se pretende um espaço que vá de encontro as suas reais necessidades e pretensões acho mesmo que tem de construir um estádio de raiz! O Municipal é intocável no que a mudanças estéticas diga respeito

Quote from: NightHawk on 03 de November de 2021, 15:00
Alguns pontos em relação ao que foi sendo dito atrás.

O estádio Olímpico de Berlim é um mau exemplo, tanto que o Hertha já equaciona construir um novo estádio há muito tempo ao lado do Olímpico: https://www.coliseum-online.com/hertha-berlin-stadium-2025/ (https://www.coliseum-online.com/hertha-berlin-stadium-2025/) e https://www.herthabsc.com/en/club/herthas-fussballstadion (https://www.herthabsc.com/en/club/herthas-fussballstadion). Precisamente porque querem um estádio só para futebol, mais pequeno e com bancadas perto do relvado. E por coincidência estão com o mesmo tipo de imbróglios com o governo de Berlin que não quer o novo estádio ao lado do outro e o Hertha já "ameaçou" ir para fora da cidade.

O 1º de Maio tem apenas um topo que pode muito bem albergar os adeptos adversários (tal como o fazia nos últimos anos da sua utilização) onde aí pode ser considerada a maior limitação (na distancia) para ver futebol. Nas laterais sinceramente acho que para quem vê aí o jogo é um pouco irrelevante se estão em cima do campo ou com uma pista olímpica pelo meio. O exemplo que dei do Olímpico de Berlim foi apenas para referir que uma pista no estádio não tem forçosamente que ficar mal esteticamente nesse caso na minha opinião fica bem bonita. Aliás o próprio estádio de Coimbra para mim é um estádio bonito e moderno mesmo com a pista e das vezes em que lá estive não tive problemas para ver os jogos. Sinceramente não me parece que esteja aqui o problema.

Quote from: AMartins on 03 de November de 2021, 13:23

Quote from: JR1477 on 03 de November de 2021, 13:13

Quote from: andromeda123 on 03 de November de 2021, 13:08
Continuo a achar uma loucura tudo isto, mas a avançar que seja para um novo de raiz, (pelo preço de 60M) pois aí será feito algo á nossa verdadeira medida, contudo o local nunca será melhor que o actual municipal, em virtude dos terrenos necessários para um projecto desta envergadura não estarem disponiveis no centro da cidade, uma vez que esse é um dos argumentos mais usados para a saída do municipal, o facto da descentralização do mesmo. Acredito até, que tudo isto é retórica politíca e o projecto vai mesmo avançar e o Ricardo Rio apenas está a fazer bluff para não parecer conivente com o projecto, ou o SCB nunca avançaria com um projecto e respectivos custos do mesmo.

Eu acho que também é um pouco de política, mas não no sentido que lhe queres dar. Acho que já é a preparação da campanha autárquica de 2025... Mas só o futuro o dirá.

Campanha autárquica de quem? Do RR?

O RR já não se pode recandidatar mais nenhuma vez, não é por aí.

O surgimento desta questão nesta altura, e sabendo-se que a câmara actual não apoia este projecto (já o tinha dito quando o assunto começou a ser falado, por altura das eleições do clube), é um preparar do jogo a querer ganhar posição para o futuro. O lobby da construção sempre teve muita influência em Braga, que perdeu nos últimos anos. E a obra de remodelação do 1° de Maio traria necessariamente mais obras atrás naquela zona, quer públicas quer privadas. Uma câmara que garanta a realização da obra, e de outras conexas (já estou a ver o parque de campismo a desaparecer, e os terrenos do antigo clube de caçadores...), terá certamente o apoio dos empreiteiros.
Note-se que mesmo dentro dos partidos vai haver lutas internas para escolher os candidatos e 3 anos e tal não é assim tanto tempo para influenciar escolhas e ver quem nos dá jeito que ganhasse... Mesmo no PSD há quem apoie este projecto e quem não apoie (no PS não sei mas acreditoque seja igual), e já é altura de começar a contar espingardas e preparar apoios para quando for necessário escolher.
De futuro veremos quem apoia e quem não apoia este projecto e quem, por isso, será apoiado pelos empreiteiros.

Quote from: JR1477 on 03 de November de 2021, 15:33

Quote from: AMartins on 03 de November de 2021, 13:23

Quote from: JR1477 on 03 de November de 2021, 13:13

Quote from: andromeda123 on 03 de November de 2021, 13:08
Continuo a achar uma loucura tudo isto, mas a avançar que seja para um novo de raiz, (pelo preço de 60M) pois aí será feito algo á nossa verdadeira medida, contudo o local nunca será melhor que o actual municipal, em virtude dos terrenos necessários para um projecto desta envergadura não estarem disponiveis no centro da cidade, uma vez que esse é um dos argumentos mais usados para a saída do municipal, o facto da descentralização do mesmo. Acredito até, que tudo isto é retórica politíca e o projecto vai mesmo avançar e o Ricardo Rio apenas está a fazer bluff para não parecer conivente com o projecto, ou o SCB nunca avançaria com um projecto e respectivos custos do mesmo.

Eu acho que também é um pouco de política, mas não no sentido que lhe queres dar. Acho que já é a preparação da campanha autárquica de 2025... Mas só o futuro o dirá.

Campanha autárquica de quem? Do RR?

O RR já não se pode recandidatar mais nenhuma fez... É um preparar do jogo a querer ganhar posição. O lobby da construção sempre teve muita influência em Braga, que perdeu nos últimos anos. E a obra de remodelação do 1° de Maio traria necessariamente mais obras atrás naquela zona, quer públicas quer privadas. Uma câmara que garanta a realização da obra, e de outras conexas (já estou a ver o parque de campismo a desaparecer, e os terrenos do antigo clube de caçadores...), terá certamente o apoio dos empreiteiros. E mesmo dentro dos partidos vai haver lutas internas para escolher os candidatos. 3 anos e tal não é assim tanto tempo para influenciar escolhas e ver quem nos dá jeito que ganhasse... Mesmo no PSD há quem apoie este projecto e quem não apoie (no PS não sei), e já é altura de começar a contar espingardas e preparar apoios.

Pois, por isso estranhei.
Acho que mais do que campanha é a tentativa de saída airosa do RR no que respeita à questão do EMB e da demagógica treta da "venda do estádio". Ninguém o quer nem dado...nem o SCB.

O AS falou na assembleia geral da posição da autarquia...anda tudo em modo de auscultação.

Quote from: AMartins on 03 de November de 2021, 15:46

Quote from: JR1477 on 03 de November de 2021, 15:33

Quote from: AMartins on 03 de November de 2021, 13:23

Quote from: JR1477 on 03 de November de 2021, 13:13

Quote from: andromeda123 on 03 de November de 2021, 13:08
Continuo a achar uma loucura tudo isto, mas a avançar que seja para um novo de raiz, (pelo preço de 60M) pois aí será feito algo á nossa verdadeira medida, contudo o local nunca será melhor que o actual municipal, em virtude dos terrenos necessários para um projecto desta envergadura não estarem disponiveis no centro da cidade, uma vez que esse é um dos argumentos mais usados para a saída do municipal, o facto da descentralização do mesmo. Acredito até, que tudo isto é retórica politíca e o projecto vai mesmo avançar e o Ricardo Rio apenas está a fazer bluff para não parecer conivente com o projecto, ou o SCB nunca avançaria com um projecto e respectivos custos do mesmo.

Eu acho que também é um pouco de política, mas não no sentido que lhe queres dar. Acho que já é a preparação da campanha autárquica de 2025... Mas só o futuro o dirá.

Campanha autárquica de quem? Do RR?

O RR já não se pode recandidatar mais nenhuma fez... É um preparar do jogo a querer ganhar posição. O lobby da construção sempre teve muita influência em Braga, que perdeu nos últimos anos. E a obra de remodelação do 1° de Maio traria necessariamente mais obras atrás naquela zona, quer públicas quer privadas. Uma câmara que garanta a realização da obra, e de outras conexas (já estou a ver o parque de campismo a desaparecer, e os terrenos do antigo clube de caçadores...), terá certamente o apoio dos empreiteiros. E mesmo dentro dos partidos vai haver lutas internas para escolher os candidatos. 3 anos e tal não é assim tanto tempo para influenciar escolhas e ver quem nos dá jeito que ganhasse... Mesmo no PSD há quem apoie este projecto e quem não apoie (no PS não sei), e já é altura de começar a contar espingardas e preparar apoios.

Pois, por isso estranhei.
Acho que mais do que campanha é a tentativa de saída airosa do RR no que respeita à questão do EMB e da demagógica treta da "venda do estádio". Ninguém o quer nem dado...nem o SCB.

O AS falou na assembleia geral da posição da autarquia...anda tudo em modo de auscultação.

Política local no seu "melhor"... Sempre à custa dos munícipes, e neste caso dos sócios, pois alguém teve de pagar o projecto e o vídeo. E não devem ter sido baratos! E certamente em vão...

Um aspecto a favor do 1° de Maio, que penso ainda ninguém referiu, é que a zona do estádio é muito mais convidativa a passar por lá tempo antes e depois do jogo. Há muitos mais cafés e todo um parque onde fazer tempo até à hora do jogo. O EMB em comparação é uma desolação.

Quote from: SEMPRESCB on 03 de November de 2021, 10:57
A CMB estima em 10M em obras de requalificação o Braga aponta para 60M na reconstrução do estádio. Será que a coisa não pode ficar por ali a meio? E o clube assumir esses custos com a doação dos terrenos?

Sinceramente eu não percebo nada de arquitectura e de requalificações mas a estrutura do actual 1º de Maio é algo que me agrada não me incomoda nada a pista que era tão usual nos estádios de antigamente. Será que uma requalificação da estrutura, colocação de cadeiras, uns camarotes e uma cobertura não poderia ficar mais em conta? Um estádio que ainda hoje acho uma boa inspiração é o de Berlim e a pista de atletismo dá lhe um brilho especial.

1º problema de aproveitar o estádio como está é pouco poderes aproveitar o espaço por baixo, seja para efeitos comerciais, seja mesmo espaços para wc e restauração, o que implica no conforto de quem assiste.
2º problema seria a lotação. Colocando cadeiras quantos lugares tens (não esquecer do espaço que imprensa iria ocupar). Depois não tens camarotes e lugares corporate que são obrigatórios para um estádio moderno.
3º Não sei se o custo seria mais barato. Da minha parca experiência, construir algo de raíz (ou quase) é muito mais fácil de teres de construir uma estrutura independente e que se sustente (cobertura).

O EMB implica gastar muito dinheiro só para o manter de pé. Quaisquer obras que se façam para melhorar o conforto serão sempre paliativos por terem colado o raio do estádio à pedra: não tem circulação à volta, uma das entradas, a mais perto da cidade, é por ruelas do bairro. Ficará sempre a sensação de ser um mau estádio.

A obras no 1º de Maio, infelizmente levarão ao mesmo cenário, porque o estádio em termos de acesso e estacionamento não é grande coisa. Acresce o custo elevadíssimo que terá para uma clube da nossa dimensão e com as receitas que tem.
Para o Braga só vejo uma despesa enorme e solução má seja qual for.

Para a cidade, como disse tem 2 monos que precisa de se livrar. O SCB que aceitasse os 2 estádios que a CMB fazia o embrulho na hora.

Quote from: bstrider on 03 de November de 2021, 17:51
Em relação a estacionamentos e acessos em volta do 1° de Maio, creio que seja mais fácil de implementar mais linhas de autocarro especiais como já hoje existem (pouca oferta e ainda relativamente pouca procura). É um local mais central, podem vir autocarros da zona de Lomar, Fujacal, Picoto, Nogueira, Avenida da Liberdade, Rua dos Barbosas. Só tem de haver vontade das várias partes: adeptos, Câmara e Clube. Usar até os pólos comerciais que existem para fazerem transfers, como o Eleclerc, Minho center. E mesmo fazer o percurso 1° de Maio-Avenida Central a pé para quem não tiver outra solução para apanhar autocarro não é assim tão penoso como subir a avenida de São Martinho toda como muitas vezes vejo no final dos jogos. É claro que se vai aumentar ainda mais o trânsito numa zona que já é muito movimentada a partir das 17:30, mas no EMB é a mesma coisa, mas com ainda menos acessos e alternativas.

Os transportes públicos é uma questão importante e vai ser cada vez mais. O municipal é zero nisso. Isso interligado com o estacionamento. Quem vai das aldeias é impossível ver um jogo no municipal.
Embora o estacionamento não seja grande coisa no 1-maio, só o fórum dá logo 100/0 ao municipal ao garantir Lugar para mais de 10% das pessoas que vão a um jogo normal, calculando 2 pessoas por carro.
O resto são ruas ainda assim muito mais acessíveis que qualquer uma no municipal, excepção ao bairro que fica ali à mão. O resto diria que estacionar na quinta pedagógica ou estacionar na quinta da capela por exemplo, ou pela André Soares ou dona Maria fiquemos mais longe num que noutro. E em termos de chegar ao estádio nem há comparacao possível, e já nem falo em ir para a bancada poente. Quase diria que estacionar no Minho center não é muito diferente do que muitos já estacionam num jogo com mais gente.

Quote from: SEMPRESCB on 03 de November de 2021, 10:57
A CMB estima em 10M em obras de requalificação o Braga aponta para 60M na reconstrução do estádio. Será que a coisa não pode ficar por ali a meio? E o clube assumir esses custos com a doação dos terrenos?

Sinceramente eu não percebo nada de arquitectura e de requalificações mas a estrutura do actual 1º de Maio é algo que me agrada não me incomoda nada a pista que era tão usual nos estádios de antigamente. Será que uma requalificação da estrutura, colocação de cadeiras, uns camarotes e uma cobertura não poderia ficar mais em conta? Um estádio que ainda hoje acho uma boa inspiração é o de Berlim e a pista de atletismo dá lhe um brilho especial.

Engraçado que se fale tanto desse estádio quando o herta já há muito que de lá quer sair, e até já tem planos para um novo estádio, precisamente pelo formato dele.

O engraçado é que alguns problemas que aqui se colocam ao Municipal (falta de acessos/estacionamento, zona de convívio antes/depois dos jogos) foram algumas das razões dadas para construir a cidade desportiva.

Agora que já está construída, isso pouco importa. Ao Salvador ninguém o impede de construir! Não dá para renovar o 1°? É fazer um vídeo a dizer que o futuro está no 3°! Onde? Isso pouco importa, o que importa é construir.

E se (apenas depois da construção, claro!) viermos a descobrir que o novo também fica deslocado, e que não resolveu problemas nenhuns, fácil: é construir outro. Só a tentar é que se aprende.

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Já agora pergunto: porquê agora? Porquê, depois de gastos sei eu lá quantos milhões já nas redondezas do Municipal naquele que é o maior investimento da história do clube, há tanta urgência em sair do Municipal?

Os problemas que o estádio apresenta não apresentava já antes da obra? Porque não apresentar, antes da construção da cidade, um projecto em que se construí-se um estádio novo, com a cidade desportiva já nas redondezas desse estádio?

Será que não é porque dá mais jeito a quem lá está fazer obras atrás de obras, com muita pouca investigação por detrás do propósito delas?

Alguém sabe se foram feitos estudos antes de convidarem a Iva Domingues para um vídeo todo bonitinho, em relação às vantagens e desvantagens de mudarmos de sítio, ou isso vê-se só depois da construção?

Qual é a percentagem de aumento de espectadores por ano que se pensam ganhar com a mudança? De que forma melhora o trânsito da zona/cidade? A mobilidade é melhor, como e porquê? Vai tudo a pé, é? Toda a gente que desde 2003 se mudou para Gondizalves, Palmeira, Gualtar, Lamaçães, etc, vão a pé para o centro? E essas onde estacionam? No Altice? E se houver lá eventos?

Alguém acredita que alguma destas coisas estão devidamente estudada? Porque eu tenho muitas dúvidas.

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Quote from: GverreirodoMinho on 03 de November de 2021, 19:44
Já agora pergunto: porquê agora? Porquê, depois de gastos sei eu lá quantos milhões já nas redondezas do Municipal naquele que é o maior investimento da história do clube, há tanta urgência em sair do Municipal?

Porque daqui a poucos anos o contrato (2030) para uso do EMB acaba.
Vai-se esperar por 2030 para se começar a pensar onde vamos jogar é?

Quote from: PEDRØ XVI on 03 de November de 2021, 19:46

Quote from: GverreirodoMinho on 03 de November de 2021, 19:44
Já agora pergunto: porquê agora? Porquê, depois de gastos sei eu lá quantos milhões já nas redondezas do Municipal naquele que é o maior investimento da história do clube, há tanta urgência em sair do Municipal?

Porque daqui a poucos anos o contrato (2030) para uso do EMB acaba.
Vai-se esperar por 2030 para se começar a pensar onde vamos jogar é?

Ah, mas em 2016 não se sabia a data do fim do contracto, é?

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Quote from: GverreirodoMinho on 03 de November de 2021, 19:44
Já agora pergunto: porquê agora? Porquê, depois de gastos sei eu lá quantos milhões já nas redondezas do Municipal naquele que é o maior investimento da história do clube, há tanta urgência em sair do Municipal?

Os problemas que o estádio apresenta não apresentava já antes da obra? Porque não apresentar, antes da construção da cidade, um projecto em que se construí-se um estádio novo, com a cidade desportiva já nas redondezas desse estádio?

Será que não é porque dá mais jeito a quem lá está fazer obras atrás de obras, com muita pouca investigação por detrás do propósito delas?

Alguém sabe se foram feitos estudos antes de convidarem a Iva Domingues para um vídeo todo bonitinho, em relação às vantagens e desvantagens de mudarmos de sítio, ou isso vê-se só depois da construção?

Qual é a percentagem de aumento de espectadores por ano que se pensam ganhar com a mudança? De que forma melhora o trânsito da zona/cidade? A mobilidade é melhor, como e porquê? Vai tudo a pé, é? Toda a gente que desde 2003 se mudou para Gondizalves, Palmeira, Gualtar, Lamaçães, etc, vão a pé para o centro? E essas onde estacionam? No Altice? E se houver lá eventos?

Alguém acredita que alguma destas coisas estão devidamente estudada? Porque eu tenho muitas dúvidas.

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Quanto ao crescimento do número de espectadores, o que sei é não estão a contar com nada de espetacular se projetam um estádio para 20 mil espectadores.

Eu entendo que há interesses imobiliários em jogo, mas se o plano do clube é pagar integralmente o estádio — coisa que, pelo menos, nem Sporting e Benfica fizeram (estão lá enterrados muitos milhões dos pobres dos contribuintes, e créditos a fundo perdido) —, que dinheiro vai sobrar para reforçarmos o plantel, de forma a conseguirmos discutir o campeonato com os 3 clubes grandes, ou será que são duas coisas completamente separadas e sou eu que estou a ver mal? Posso não estar a ter uma visão muito optimista, mas receio que o "sonho de sermos campeões" era só conversa de marketing para o centenário, e agora a direção já mudou as agulhas para outras prioridades.

Isto inquieta-me como adepto, porque os vídeos são muito sedutores, e eu também sinto a nostalgia do 1.º Maio porque morava na Av. Liberdade, mas pressinto que a obra não vai ser a galinha dos ovos de ouro que estão a propagandear, e o mais certo é a dívida do estádio ficar para as direções posteriores (por norma, nenhum estádio de 60 milhões custa "só" 60 milhões), mas já não vai ser problema do Salvador que, ele e outros, irão lucrar com certeza.

Quote from: GverreirodoMinho on 03 de November de 2021, 21:06

Quote from: PEDRØ XVI on 03 de November de 2021, 19:46

Quote from: GverreirodoMinho on 03 de November de 2021, 19:44
Já agora pergunto: porquê agora? Porquê, depois de gastos sei eu lá quantos milhões já nas redondezas do Municipal naquele que é o maior investimento da história do clube, há tanta urgência em sair do Municipal?

Porque daqui a poucos anos o contrato (2030) para uso do EMB acaba.
Vai-se esperar por 2030 para se começar a pensar onde vamos jogar é?

Ah, mas em 2016 não se sabia a data do fim do contracto, é?

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Ora se em 2016 não se falou isso significa que não se deve falar nunca, é isso?
É melhor esperar por 2030 e depois lá se pensa em fazer alguma coisa em cima do joelho...

Fernandão
O nada de espectacular é um aumento superior a 100% no nº de espectadores atuais! E um estádio que em 100 anos de história nunca estaria cheio semana após semana.
Diria que pior que entrar num estádio megalomano, só mesmo uma megalomania de ter um estádio de 30 mil por exemplo.
Como se os últimos 20 anos não servissem de exemplo para nada.
Sendo que o futuro do futebol em geral não é ter mais espectadores como parece óbvio a toda a gente.

Quote from: Fernandão on 03 de November de 2021, 21:11

Quote from: GverreirodoMinho on 03 de November de 2021, 19:44
Já agora pergunto: porquê agora? Porquê, depois de gastos sei eu lá quantos milhões já nas redondezas do Municipal naquele que é o maior investimento da história do clube, há tanta urgência em sair do Municipal?

Os problemas que o estádio apresenta não apresentava já antes da obra? Porque não apresentar, antes da construção da cidade, um projecto em que se construí-se um estádio novo, com a cidade desportiva já nas redondezas desse estádio?

Será que não é porque dá mais jeito a quem lá está fazer obras atrás de obras, com muita pouca investigação por detrás do propósito delas?

Alguém sabe se foram feitos estudos antes de convidarem a Iva Domingues para um vídeo todo bonitinho, em relação às vantagens e desvantagens de mudarmos de sítio, ou isso vê-se só depois da construção?

Qual é a percentagem de aumento de espectadores por ano que se pensam ganhar com a mudança? De que forma melhora o trânsito da zona/cidade? A mobilidade é melhor, como e porquê? Vai tudo a pé, é? Toda a gente que desde 2003 se mudou para Gondizalves, Palmeira, Gualtar, Lamaçães, etc, vão a pé para o centro? E essas onde estacionam? No Altice? E se houver lá eventos?

Alguém acredita que alguma destas coisas estão devidamente estudada? Porque eu tenho muitas dúvidas.

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Quanto ao crescimento do número de espectadores, o que sei é não estão a contar com nada de espetacular se projetam um estádio para 20 mil espectadores.

Eu entendo que há interesses imobiliários em jogo, mas se o plano do clube é pagar integralmente o estádio — coisa que, pelo menos, nem Sporting e Benfica fizeram (estão lá enterrados muitos milhões dos pobres dos contribuintes, e créditos a fundo perdido) —, que dinheiro vai sobrar para reforçarmos o plantel, de forma a conseguirmos discutir o campeonato com os 3 clubes grandes, ou será que são duas coisas completamente separadas e sou eu que estou a ver mal? Posso não estar a ter uma visão muito optimista, mas receio que o "sonho de sermos campeões" era só conversa de marketing para o centenário, e agora a direção já mudou as agulhas para outras prioridades.

Isto inquieta-me como adepto, porque os vídeos são muito sedutores, e eu também sinto a nostalgia do 1.º Maio porque morava na Av. Liberdade, mas pressinto que a obra não vai ser a galinha dos ovos de ouro que estão a propagandear, e o mais certo é a dívida do estádio ficar para as direções posteriores (por norma, nenhum estádio de 60 milhões custa "só" 60 milhões), mas já não vai ser problema do Salvador que, ele e outros, irão lucrar com certeza.

Nada de espetacular? Seria um aumento de mais de 100% caso o estádio encha

Quote from: PAF on 03 de November de 2021, 22:35
Fernandão
O nada de espectacular é um aumento superior a 100% no nº de espectadores atuais! E um estádio que em 100 anos de história nunca estaria cheio semana após semana.
Diria que pior que entrar num estádio megalomano, só mesmo uma megalomania de ter um estádio de 30 mil por exemplo.
Como se os últimos 20 anos não servissem de exemplo para nada.
Sendo que o futuro do futebol em geral não é ter mais espectadores como parece óbvio a toda a gente.

Duas observações.
O Braga teve uma média de +- 15 mil espectadores quando ficámos em 2.º lugar e nos dois anos seguintes, e depois estabilizou nos anos seguintes nos cerca de 11 mil (até ao Covid). Estou certo que lutando pelo título novamente, ou jogando na Champions, temos a obrigação de chegar facilmente à média anual de 15 mil, que é um patamar onde já estivemos, mesmo jogando num estádio 'desconfortável' e 'fora do centro', e 'frio', etc.

Em segundo lugar, estás a confundir capacidade máxima de um estádio, com média de espectadores. Uma média por exemplo de 12 mil obtém-se com jogos de 5/6 mil (devido aos horários de jogos a meio da semana, e/ou menor interesse do jogo e do adversário — que vai continuar a existir jogos desses no novo estádio, seguramente), e jogos de quase lotação máxima, que fazem aumentar a média — ou mesmo jogos que não tiveram lotação máxima (por exemplo, 23 mil — já acima do máximo no novo projeto), permitiu que houvesse um bom encaixe para o clube, com cerca de 10/12 mil adeptos do clube rival. Onde é que vão caber 10/12 mil adeptos do clube rival no novo estádio? 

Num cenário positivo, e que espero que seja real num futuro próximo, imagina que estamos a lutar para o título. Todos concordamos que a procura de lugares no estádio deverá aumentar. O que acontece quando a procura é maior que a oferta? Sobem os preços dos lugares anuais, sobem os preços das quotas, e claro, os preços dos bilhetes para os jogos, porque é assim que as coisas funcionam.

Sim, admito que 20 mil aparenta ser suficiente para a realidade atual (o que não deixa de ser embaraçoso para uma cidade maior e mais importante do que a aldeia de Guimarães), mas poderá não ser suficiente se o clube crescer mais ainda em estatuto e começar a lutar por títulos à séria, como todos acho que gostaríamos que acontecesse. Ou seja, é um número que não equaciona potenciais factores de crescimento, como a obtenção de títulos, ou simplesmente a Liga chegar a acordo com as televisões para um calendário mais fixo. Bastava isso. E sim, também acredito que, em tese, é mais fácil ter boas assistências num estádio com melhor localização e conforto do que o atual (foi essa toda a razão do meu reparo). Mas pelos outros factores que mencionei no meu post, não estou inteiramente convencido por este projeto, porque acho oneroso para o clube nesta altura pós-Covid, mas espero que tenham feito bem os estudos.

Quote from: Fernandão on 04 de November de 2021, 08:27

Quote from: PAF on 03 de November de 2021, 22:35
Fernandão
O nada de espectacular é um aumento superior a 100% no nº de espectadores atuais! E um estádio que em 100 anos de história nunca estaria cheio semana após semana.
Diria que pior que entrar num estádio megalomano, só mesmo uma megalomania de ter um estádio de 30 mil por exemplo.
Como se os últimos 20 anos não servissem de exemplo para nada.
Sendo que o futuro do futebol em geral não é ter mais espectadores como parece óbvio a toda a gente.

Duas observações.
O Braga teve uma média de +- 15 mil espectadores quando ficámos em 2.º lugar e nos dois anos seguintes, e depois estabilizou nos anos seguintes nos cerca de 11 mil (até ao Covid). Estou certo que lutando pelo título novamente, ou jogando na Champions, temos a obrigação de chegar facilmente à média anual de 15 mil, que é um patamar onde já estivemos, mesmo jogando num estádio 'desconfortável' e 'fora do centro', e 'frio', etc.

Em segundo lugar, estás a confundir capacidade máxima de um estádio, com média de espectadores. Uma média por exemplo de 12 mil obtém-se com jogos de 5/6 mil (devido aos horários de jogos a meio da semana, e/ou menor interesse do jogo e do adversário — que vai continuar a existir jogos desses no novo estádio, seguramente), e jogos de quase lotação máxima, que fazem aumentar a média — ou mesmo jogos que não tiveram lotação máxima (por exemplo, 23 mil — já acima do máximo no novo projeto), permitiu que houvesse um bom encaixe para o clube, com cerca de 10/12 mil adeptos do clube rival. Onde é que vão caber 10/12 mil adeptos do clube rival no novo estádio? 

Num cenário positivo, e que espero que seja real num futuro próximo, imagina que estamos a lutar para o título. Todos concordamos que a procura de lugares no estádio deverá aumentar. O que acontece quando a procura é maior que a oferta? Sobem os preços dos lugares anuais, sobem os preços das quotas, e claro, os preços dos bilhetes para os jogos, porque é assim que as coisas funcionam.

Sim, admito que 20 mil aparenta ser suficiente para a realidade atual (o que não deixa de ser embaraçoso para uma cidade maior e mais importante do que a aldeia de Guimarães), mas poderá não ser suficiente se o clube crescer mais ainda em estatuto e começar a lutar por títulos à séria, como todos acho que gostaríamos que acontecesse. Ou seja, é um número que não equaciona potenciais factores de crescimento, como a obtenção de títulos, ou simplesmente a Liga chegar a acordo com as televisões para um calendário mais fixo. Bastava isso. E sim, também acredito que, em tese, é mais fácil ter boas assistências num estádio com melhor localização e conforto do que o atual (foi essa toda a razão do meu reparo). Mas pelos outros factores que mencionei no meu post, não estou inteiramente convencido por este projeto, porque acho oneroso para o clube nesta altura pós-Covid, mas espero que tenham feito bem os estudos.

Tiveste uma média de quase 15000 numa época única e histórica. Numa época com borlas que conseguiram encher o estádio (que nunca mais se repetiu).
Foste à Liga dos campeões na época seguinte assim como depois com Peseiro e o estádio só fica perto de cheio numa meia final da Liga Europa com muito lampião
Queres fazer um estádio e pagar esse estádio para que os metralhas possam ver o jogo confortavelmente? Metralhas esses que além de serem cada vez menos, foi criada uma limitação ao nº de bilhetes a ceder aos adversários, com apoio de uma grande maioria dos adeptos.

Só te pergunto quantas vezes nestes 18 anos o estádio ultrapassou os 20k e realmente a tendência crescente das assistências. As infraestruturas não são feitas para os picos. Seria insustentável. É feito para a média mais uma margem, não para o triplo da média mais uma margem.
Será que ainda vão pedir o alargamento do Jamor, pois aquilo enche sempre na final da taça.

É impressionante o celeuma que esta questão do novo estádio já levantou nas redes sociais, com uma quantidade absurda de gente mal informada e que tem uma aversão platónica ao clube da sua própria cidade.
Nunca fui de alinhar neste discurso, mas realmente esta cidade não merece este clube.
Por mim, mandava f*der todos com muito jeitinho, comprava um terreno, construía um estádio e acabava de vez com esta conversa do "escandalosamente favorecido" e deixar todos os acéfalos a olharem para o "seu" património a apodrecer.

Concordo plenamente contigo kwanza ,portugal é  um pais de analfabetos e atrasados . Por isso estamos na cauda da europa , somos o "pais do deita abaixo " , so criticos

Quote from: Kwanza99 on 04 de November de 2021, 08:55
É impressionante o celeuma que esta questão do novo estádio já levantou nas redes sociais, com uma quantidade absurda de gente mal informada e que tem uma aversão platónica ao clube da sua própria cidade.
Nunca fui de alinhar neste discurso, mas realmente esta cidade não merece este clube.
Por mim, mandava f*der todos com muito jeitinho, comprava um terreno, construía um estádio e acabava de vez com esta conversa do "escandalosamente favorecido" e deixar todos os acéfalos a olharem para o "seu" património a apodrecer.

Ainda ontem no "4ª à grande" do zerozero me revoltei quando ouvi o Zé Pedro, o convidado do Boavista e com quem até costumo concordar, todo indignado com esta situação toda porque o Braga (clube) também tem culpa do estádio que tem, que andou décadas a jogar às custas dos contribuintes e que o crescimento do Braga se deve exclusivamente ao facto de o Braga ter muita folga financeira por não ter despesas nenhumas com o estádio. Ah e depois ainda passou a ideia que quem pagaria (60M) este novo estádio ou remodelação do 1º de Maio não seria o clube mas sim a CMB.
A ideia que querem passar a nível nacional é a que a culpa deste mamarracho é do clube e de que os contribuintes andaram a dar dinheiro para o Braga viver à grande.

Quote from: PEDRØ XVI on 04 de November de 2021, 09:47

Quote from: Kwanza99 on 04 de November de 2021, 08:55
É impressionante o celeuma que esta questão do novo estádio já levantou nas redes sociais, com uma quantidade absurda de gente mal informada e que tem uma aversão platónica ao clube da sua própria cidade.
Nunca fui de alinhar neste discurso, mas realmente esta cidade não merece este clube.
Por mim, mandava f*der todos com muito jeitinho, comprava um terreno, construía um estádio e acabava de vez com esta conversa do "escandalosamente favorecido" e deixar todos os acéfalos a olharem para o "seu" património a apodrecer.

Ainda ontem no "4ª à grande" do zerozero me revoltei quando ouvi o Zé Pedro, o convidado do Boavista e com quem até costumo concordar, todo indignado com esta situação toda porque o Braga (clube) também tem culpa do estádio que tem, que andou décadas a jogar às custas dos contribuintes e que o crescimento do Braga se deve exclusivamente ao facto de o Braga ter muita folga financeira por não ter despesas nenhumas com o estádio. Ah e depois ainda passou a ideia que quem pagaria (60M) este novo estádio ou remodelação do 1º de Maio não seria o clube mas sim a CMB.
A ideia que querem passar a nível nacional é a que a culpa deste mamarracho é do clube e de que os contribuintes andaram a dar dinheiro para o Braga viver à grande.

É mesmo isso. É a opinião geral e duma grande parte dos concidadãos que habitam nesta cidade, basta ver os fóruns da cidade por facebook fora.

O que mais me rio é aquele pessoal que começa a criticar a notícia que diz "se não for aceite o projeto, Braga pensa construir um estádio noutro local" e o pessoal começa a criticar por gastar dinheiro, pessoal que nem na própria casa manda agora quer mandar no dinheiro dos outros. É só burgessos.

Quote from: rpo.castro on 04 de November de 2021, 08:42

Quote from: Fernandão on 04 de November de 2021, 08:27

Quote from: PAF on 03 de November de 2021, 22:35
Fernandão
O nada de espectacular é um aumento superior a 100% no nº de espectadores atuais! E um estádio que em 100 anos de história nunca estaria cheio semana após semana.
Diria que pior que entrar num estádio megalomano, só mesmo uma megalomania de ter um estádio de 30 mil por exemplo.
Como se os últimos 20 anos não servissem de exemplo para nada.
Sendo que o futuro do futebol em geral não é ter mais espectadores como parece óbvio a toda a gente.

Duas observações.
O Braga teve uma média de +- 15 mil espectadores quando ficámos em 2.º lugar e nos dois anos seguintes, e depois estabilizou nos anos seguintes nos cerca de 11 mil (até ao Covid). Estou certo que lutando pelo título novamente, ou jogando na Champions, temos a obrigação de chegar facilmente à média anual de 15 mil, que é um patamar onde já estivemos, mesmo jogando num estádio 'desconfortável' e 'fora do centro', e 'frio', etc.

Em segundo lugar, estás a confundir capacidade máxima de um estádio, com média de espectadores. Uma média por exemplo de 12 mil obtém-se com jogos de 5/6 mil (devido aos horários de jogos a meio da semana, e/ou menor interesse do jogo e do adversário — que vai continuar a existir jogos desses no novo estádio, seguramente), e jogos de quase lotação máxima, que fazem aumentar a média — ou mesmo jogos que não tiveram lotação máxima (por exemplo, 23 mil — já acima do máximo no novo projeto), permitiu que houvesse um bom encaixe para o clube, com cerca de 10/12 mil adeptos do clube rival. Onde é que vão caber 10/12 mil adeptos do clube rival no novo estádio? 

Num cenário positivo, e que espero que seja real num futuro próximo, imagina que estamos a lutar para o título. Todos concordamos que a procura de lugares no estádio deverá aumentar. O que acontece quando a procura é maior que a oferta? Sobem os preços dos lugares anuais, sobem os preços das quotas, e claro, os preços dos bilhetes para os jogos, porque é assim que as coisas funcionam.

Sim, admito que 20 mil aparenta ser suficiente para a realidade atual (o que não deixa de ser embaraçoso para uma cidade maior e mais importante do que a aldeia de Guimarães), mas poderá não ser suficiente se o clube crescer mais ainda em estatuto e começar a lutar por títulos à séria, como todos acho que gostaríamos que acontecesse. Ou seja, é um número que não equaciona potenciais factores de crescimento, como a obtenção de títulos, ou simplesmente a Liga chegar a acordo com as televisões para um calendário mais fixo. Bastava isso. E sim, também acredito que, em tese, é mais fácil ter boas assistências num estádio com melhor localização e conforto do que o atual (foi essa toda a razão do meu reparo). Mas pelos outros factores que mencionei no meu post, não estou inteiramente convencido por este projeto, porque acho oneroso para o clube nesta altura pós-Covid, mas espero que tenham feito bem os estudos.

Tiveste uma média de quase 15000 numa época única e histórica. Numa época com borlas que conseguiram encher o estádio (que nunca mais se repetiu).
Foste à Liga dos campeões na época seguinte assim como depois com Peseiro e o estádio só fica perto de cheio numa meia final da Liga Europa com muito lampião
Queres fazer um estádio e pagar esse estádio para que os metralhas possam ver o jogo confortavelmente? Metralhas esses que além de serem cada vez menos, foi criada uma limitação ao nº de bilhetes a ceder aos adversários, com apoio de uma grande maioria dos adeptos.

Só te pergunto quantas vezes nestes 18 anos o estádio ultrapassou os 20k e realmente a tendência crescente das assistências. As infraestruturas não são feitas para os picos. Seria insustentável. É feito para a média mais uma margem, não para o triplo da média mais uma margem.
Será que ainda vão pedir o alargamento do Jamor, pois aquilo enche sempre na final da taça.

Não, estás mal informado. Tivemos não uma, mas sim, 3 épocas consecutivas com uma média de cerca de 15 mil espectadores. Os números são públicos, é só consultar. Não foi só as borlas no ano do 2.º lugar, até porque esse nem foi o ano com melhor assistência média, mas sim a época de 2011/12 em que ficámos em 3.º. Portanto, não foi só um "ano único e histórico" e "por causa das borlas" (sic) — parem de apequenar o clube, para isso bastam os outros de fora.

Quanto a termos um estádio para os metralhas virem ver os jogos, os jogos com mais assistências são sempre esses — a realidade do futebol português é que são esses os jogos dão mais receitas aos clubes, e esses picos (como lhes chamas) são importantes. Quanto às assistências estarem a diminuir de ano para ano, no geral, é cedo para analisar o cenário pós-pandemia. Pode ser que o hábito de voltar aos estádios nunca mais volte, mas não vejo as coisas assim, senão nesse cenário até seria ruinoso estarmos a falar em construir novos estádios. Acredito que existe um potencial de crescimento para o nosso clube. 15 mil de média é perfeitamente ajustável à realidade da dimensão do clube, e não é nada de excepcional. Mas isto são questões laterais. A questão fundamental é que um estádio de 60 milhões nunca custa "só" 60 milhões, e como é que isso irá afectar o investimento noutras vertentes importantes para o crescimento do clube. É só quanto a isso que gostaria de saber mais sobre os planos para o futuro por parte desta direção. Mas em todo o caso, perante a resposta da câmara, nem sei se o plano tem pernas para andar. Ainda vai acabar por aparecer outro projeto de estádio de raiz, e ficamos com dois municipais ao abandono.

Quote from: Kwanza99 on 04 de November de 2021, 08:55
É impressionante o celeuma que esta questão do novo estádio já levantou nas redes sociais, com uma quantidade absurda de gente mal informada e que tem uma aversão platónica ao clube da sua própria cidade.
Nunca fui de alinhar neste discurso, mas realmente esta cidade não merece este clube.
Por mim, mandava f*der todos com muito jeitinho, comprava um terreno, construía um estádio e acabava de vez com esta conversa do "escandalosamente favorecido" e deixar todos os acéfalos a olharem para o "seu" património a apodrecer.

Diria que clube e cidade estão bem uns para os outros, o clube está-se a marimbar para a cidade, só se lembra da cidade quando precisa de algum frete e a cidade no geral não quer saber do clube, muitos não nasceram cá, muitos têm outro clube. A relação nunca foi grande coisa.
Mas isto do favorecimento não nasceu do nada, ao longo de décadas o Braga clube serviu para serem realizadas uma quantidade de falcatruas e negociatas que deviam ter dado prisão a muita gente. O Braga em muitos casos foi mesmo escandalosamente "favorecido", entre aspas porque o favorecimento acabou nas mãos de terceiros.
Sendo que a utilização do estádio onde durante 10 anos o Braga nem sequer o protocolo mínimo cumpria (a Câmara pagava tudo) não ajudam nada a que isso mude, sendo que depois houve a doação dos terrenos da academia (que eu concordo), mas que percebo o celeuma criado e agora querem mais uma cedência do estádio. Parece sempre um clube de pedintes... isto num momento em que as pessoas vêm os clubes só a falar em milhões e centenas de milhões como se fossem trocos.
Mesmo esta história do 1º de maio num país decente nunca sairia cá para fora antes de haver um acordo com o Município.
Basicamente é o mesmo que eu fazer uma promoção com a casa do Ronaldo porque gostava de viver lá! Isto na realidade e se formos coerentes soa a anedota.

Basicamente vivemos num país com dirigentes que mais parece um país africano.

Para mim era tudo muito simples para todas as partes envolvidas: 1º de Maio e respetiva manutenção para a CMB; EMB e respetiva manutenção para o SCB. De outra forma é complicar e colocar em risco a saúde financeira das partes.

Quote from: Fernandão on 04 de November de 2021, 08:27

Quote from: PAF on 03 de November de 2021, 22:35
Fernandão
O nada de espectacular é um aumento superior a 100% no nº de espectadores atuais! E um estádio que em 100 anos de história nunca estaria cheio semana após semana.
Diria que pior que entrar num estádio megalomano, só mesmo uma megalomania de ter um estádio de 30 mil por exemplo.
Como se os últimos 20 anos não servissem de exemplo para nada.
Sendo que o futuro do futebol em geral não é ter mais espectadores como parece óbvio a toda a gente.

Duas observações.
O Braga teve uma média de +- 15 mil espectadores quando ficámos em 2.º lugar e nos dois anos seguintes, e depois estabilizou nos anos seguintes nos cerca de 11 mil (até ao Covid). Estou certo que lutando pelo título novamente, ou jogando na Champions, temos a obrigação de chegar facilmente à média anual de 15 mil, que é um patamar onde já estivemos, mesmo jogando num estádio 'desconfortável' e 'fora do centro', e 'frio', etc.

Em segundo lugar, estás a confundir capacidade máxima de um estádio, com média de espectadores. Uma média por exemplo de 12 mil obtém-se com jogos de 5/6 mil (devido aos horários de jogos a meio da semana, e/ou menor interesse do jogo e do adversário — que vai continuar a existir jogos desses no novo estádio, seguramente), e jogos de quase lotação máxima, que fazem aumentar a média — ou mesmo jogos que não tiveram lotação máxima (por exemplo, 23 mil — já acima do máximo no novo projeto), permitiu que houvesse um bom encaixe para o clube, com cerca de 10/12 mil adeptos do clube rival. Onde é que vão caber 10/12 mil adeptos do clube rival no novo estádio? 

Num cenário positivo, e que espero que seja real num futuro próximo, imagina que estamos a lutar para o título. Todos concordamos que a procura de lugares no estádio deverá aumentar. O que acontece quando a procura é maior que a oferta? Sobem os preços dos lugares anuais, sobem os preços das quotas, e claro, os preços dos bilhetes para os jogos, porque é assim que as coisas funcionam.

Sim, admito que 20 mil aparenta ser suficiente para a realidade atual (o que não deixa de ser embaraçoso para uma cidade maior e mais importante do que a aldeia de Guimarães), mas poderá não ser suficiente se o clube crescer mais ainda em estatuto e começar a lutar por títulos à séria, como todos acho que gostaríamos que acontecesse. Ou seja, é um número que não equaciona potenciais factores de crescimento, como a obtenção de títulos, ou simplesmente a Liga chegar a acordo com as televisões para um calendário mais fixo. Bastava isso. E sim, também acredito que, em tese, é mais fácil ter boas assistências num estádio com melhor localização e conforto do que o atual (foi essa toda a razão do meu reparo). Mas pelos outros factores que mencionei no meu post, não estou inteiramente convencido por este projeto, porque acho oneroso para o clube nesta altura pós-Covid, mas espero que tenham feito bem os estudos.

A média de pouco vale, se tiveres 3 jogos com 30 mil e 10 com 10 mil, tens uma média de 15 mil. E por isso vais fazer um estádio de 30 mil quando em 75% das vezes só vais ocupar 30% do mesmo?
O estádio dever servir o clube no dia a dia, não nas excepções.
Se tirares os jogos com  os grandes, e provavelmente Guimarães, e borlas, não devemos ter tido um único jogo com mais de 20mil pessoas nestes quase 20 anos, mesmo nas competições europeias, se tivemos devem-se contar pelos dedos de uma mão.
20 mil chegam e sobram. Sendo que é preferível ter 15 em 20, que 15 em 30. Se tiveres 20 mil até poderás ter escassez de lugares, se tiveres 30 isso vai acontecer quantas vezes? Mesmo em termos de ambiente de estádio penso que nem há comparação possível entre ter 20 mil cheios ou 20 mil em 30 que só são 66%.

Nunca vais ter 15% da cidade no estádio consecutivamente, era bom mas é completamente irrealista.

Quote from: Arsenalista on 04 de November de 2021, 10:33
Para mim era tudo muito simples para todas as partes envolvidas: 1º de Maio e respetiva manutenção para a CMB; EMB e respetiva manutenção para o SCB. De outra forma é complicar e colocar em risco a saúde financeira das partes.

Ficar com todos os encargos EMB é salvaguardar a saúde financeira do clube?
Um estádio que já se prevê que vá necessitar de custos de manutenção absurdos com as ancoragens e outras estruturas. Um estádio no qual o clube não pode fazer alterações de fundo para melhor acessibilidade, funcionalidades e experiência dos seus principais utilizadores.

Porra, eu já não percebo nada.

Quote from: Kwanza99 on 04 de November de 2021, 10:50

Quote from: Arsenalista on 04 de November de 2021, 10:33
Para mim era tudo muito simples para todas as partes envolvidas: 1º de Maio e respetiva manutenção para a CMB; EMB e respetiva manutenção para o SCB. De outra forma é complicar e colocar em risco a saúde financeira das partes.

Ficar com todos os encargos EMB é salvaguardar a saúde financeira do clube?
Um estádio que já se prevê que vá necessitar de custos de manutenção absurdos com as ancoragens e outras estruturas. Um estádio no qual o clube não pode fazer alterações de fundo para melhor acessibilidade, funcionalidades e experiência dos seus principais utilizadores.

Porra, eu já não percebo nada.

Até gostava de saber ao certo que custos são esses com as ancoragens... a ideia com que fiquei na altura foi que essa questão foi utilizada como argumento pela CMB no diferendo que tinha com o Souto Moura em tribunal, de qualquer forma seria necessário quantificar esses custos e compara-los aos custos inerentes da construção/manutenção de um novo estádio...

Quote from: Kwanza99 on 04 de November de 2021, 10:50

Quote from: Arsenalista on 04 de November de 2021, 10:33
Para mim era tudo muito simples para todas as partes envolvidas: 1º de Maio e respetiva manutenção para a CMB; EMB e respetiva manutenção para o SCB. De outra forma é complicar e colocar em risco a saúde financeira das partes.

Ficar com todos os encargos EMB é salvaguardar a saúde financeira do clube?
Um estádio que já se prevê que vá necessitar de custos de manutenção absurdos com as ancoragens e outras estruturas. Um estádio no qual o clube não pode fazer alterações de fundo para melhor acessibilidade, funcionalidades e experiência dos seus principais utilizadores.

Porra, eu já não percebo nada.

Também não consigo perceber quem defende esta opção.
Ficar com um estádio cuja manutenção a curto/médio implicará custos mais elevados do que construir um estádio de raiz e depois não poder fazer coisa nenhuma sem que o sr. arquitecto concorde (que nunca concorda) seria só ruinoso para o clube.

Quote from: Kwanza99 on 04 de November de 2021, 08:55
É impressionante o celeuma que esta questão do novo estádio já levantou nas redes sociais, com uma quantidade absurda de gente mal informada e que tem uma aversão platónica ao clube da sua própria cidade.
Nunca fui de alinhar neste discurso, mas realmente esta cidade não merece este clube.
Por mim, mandava f*der todos com muito jeitinho, comprava um terreno, construía um estádio e acabava de vez com esta conversa do "escandalosamente favorecido" e deixar todos os acéfalos a olharem para o "seu" património a apodrecer.

Tenho para mim que o que realmente preocupa muitos é verem que podemos voltar ao centro da cidade e o clube tornar-se mais forte.

Outro assunto, concordo com quem diz que não faz sentido mudar de estádio para levarmos mais gente e depois fazer um estádio para apenas 20 000. Já o disse aqui, temos cidade, clube e região para um estádio para 30 000, não se está a falar de 40 000 ou 50 000 são 30 000. No limite se não der para fazer agora para 30 000 que façam o estádio de forma a ser possível aumentar a sua capacidade no futuro.

Quando o clube começar a trabalhar os seus adeptos e o braguismo de forma correta acho que alguns vão ficar surpreendidos com o seu crescimento, Braga tem cerca de 200 000 habitantes e é das cidades que mais tem crescido em população segundo os últimos sensos, infelizmente, que eu veja, o clube nada tem feito para captar estes novos bracarenses "adoptivos" já para não falar nas muitas crianças e jovens braguistas de hoje e sócios de amanhã. Acredito que quando fizermos um bom trabalho na estratégia de captação e fidelização de sócios e adeptos as nossas médias vão subir e ultrapassar as melhores que já tivemos.

Nota: Para quem diz que a tendência é ir menos gente e os clubes estão a reduzir aos lugares não acho liquido que seja sempre assim, é ainda uma realidade diferente da nossa mas segundo li na imprensa há uns tempos, por exemplo, creio que era no estádio da Luz estavam a estudar a hipótese de aumentar a capacidade do estádio, não acompanhei o assunto com pormenor mas até se falou em ter uma zona para lugares de pé.

Na página da ASPA, sobre o assunto:

https://www.facebook.com/AssocAspaPatrimonio

O nosso presidente da camara é um atraso total em todos os sentidos. Para a cidade, para os cidadãos e para o Braga também.

A ideia dele ao não concordar com este projecto do Braga é tentar forçar o clube a comprar o EMB. Só assim se entendem todas as campanhas negativistas desenvolvidas nos ultimos anos em relação ao assunto "EMB".

A CMB, com esta estratégia acéfala, vai acabar por ficar com dois estádios às moscas a dar prejuizos de manutenção colossais. Aí sim vai estar a carregar os municipes com encargos que poderia evitar se o seu presidente mudasse o chip. Mas não dá para mais.

Porque será que a CMB não se opôs também à requalificação da piscina olimpica? Simples. Porque achava que se o Braga concentrasse naquela zona toda a sua actividade acabaria por querer ficar também naquele estádio.

A CMB ajuda o Braga na mesma proporção que ajuda outros clubes e colectividades do concelho. E não ajuda tanto como outras camaras por esse país fora.

Essa gente do ASPA e demais população, nas suas cabecinhas, devem pensar que o 1º de Maio é uma espécie de coliseu de Roma não?!
É usado pela população? Não. Tem algum uso à excepção dos ocasionais jogos da equipa feminina e atletismo (ambos podem facilmente ser relocados)? Não. Mas é monumento, tem que ficar ali de pé para toda a gente ver cá de fora... não importa os milhões que se tenham que gastar (sem qualquer retorno) para apenas o manter de pé! Aqui não mencionam eles o dinheiro dos contribuintes... esse só vai para dar benesses ao clube...  ::)

Quote from: VERMELHO MAGICO on 04 de November de 2021, 12:24
O nosso presidente da camara é um atraso total em todos os sentidos. Para a cidade, para os cidadãos e para o Braga também.

A ideia dele ao não concordar com este projecto do Braga é tentar forçar o clube a comprar o EMB. Só assim se entendem todas as campanhas negativistas desenvolvidas nos ultimos anos em relação ao assunto "EMB".

A CMB, com esta estratégia acéfala, vai acabar por ficar com dois estádios às moscas a dar prejuizos de manutenção colossais. Aí sim vai estar a carregar os municipes com encargos que poderia evitar se o seu presidente mudasse o chip. Mas não dá para mais.

Porque será que a CMB não se opôs também à requalificação da piscina olimpica? Simples. Porque achava que se o Braga concentrasse naquela zona toda a sua actividade acabaria por querer ficar também naquele estádio.

A CMB ajuda o Braga na mesma proporção que ajuda outros clubes e colectividades do concelho. E não ajuda tanto como outras camaras por esse país fora.

Quando é que o presidente da Câmara disse que não concordava com o projeto? Ou se quiseres. Já existe sequer algum projeto para além de uma maquete virtual?

Apoiarei sempre o nosso clube independentemente de onde ele jogar, mas o pensamento de o SC Braga nunca sair do EMB é francamente deprimente.

Quote from: PEDRØ XVI on 04 de November de 2021, 12:42
Essa gente do ASPA e demais população, nas suas cabecinhas, devem pensar que o 1º de Maio é uma espécie de coliseu de Roma não?!
É usado pela população? Não. Tem algum uso à excepção dos ocasionais jogos da equipa feminina e atletismo (ambos podem facilmente ser relocados)? Não. Mas é monumento, tem que ficar ali de pé para toda a gente ver cá de fora... não importa os milhões que se tenham que gastar (sem qualquer retorno) para apenas o manter de pé! Aqui não mencionam eles o dinheiro dos contribuintes... esse só vai para dar benesses ao clube...  ::)

Tudo dito!!

O Estádio primeiro de Maio é um equipamento desportivo, simplesmente isso e somente. Não queiram comparar o mesmo a um coliseu Romano, como disse o anterior forista. Neste momento é um equipamento obsoleto, sem condições dignas e que a sua preservação no molde que está, ia acarretar um investimento completamente estúpido e sem fundamento nenhum para aquilo que é utilizado hoje em dia. Pelo conhecimento que tenho os 10 Milhões de euros é a ponte de um Iceberg de investimento que será necessário só para lhe dar alguma dignidade.

Entendam uma coisa, o dinheiro não vem do ar, quando querem um estádio 1 de Maio da forma que ele é, vem de cada um de nós. Para quê estar a investir o dinheiro público na preservação de um equipamento que neste momento é disfuncional e que a única coisa que se vai conseguir é preservar a pedra e pouco mais.

Saudações Braguistas.

Sou a favor de voltamos ao primeiro de Maio com uma condição dos 60milhoes que vão ser investidos que a derrapagem no orçamento previsto seja zero. Pôr no contrato de construção se o orçamento for mais que o previsto seja a empresa que vai construir a pagar. Nao vejo outro sitio na cidade com tão boas acessibilidades como o primeiro de Maio é uma oportunidade unica e não há muito tempo para pensar em um estádio novo, mas pelos vistos vai ficar só no papel que o presidente da câmara de Braga o clube de coração mora em Lisboa e é mais um estarola anti braga.

Quote from: Arsenalista on 04 de November de 2021, 10:33
Para mim era tudo muito simples para todas as partes envolvidas: 1º de Maio e respetiva manutenção para a CMB; EMB e respetiva manutenção para o SCB. De outra forma é complicar e colocar em risco a saúde financeira das partes.

Mas o Braga não quer o municipal para nada! E muito bem!
Mais vale construir um novo que ficar responsável por aquele pedaço de cimento com relva

Quote from: Pedro Bala on 04 de November de 2021, 12:56
Apoiarei sempre o nosso clube independentemente de onde ele jogar, mas o pensamento de o SC Braga nunca sair do EMB é francamente deprimente.

Honestamente, estou como tu. Dá-me náuseas pensar que tenho que ir para aquele lugar durante muitos anos.

Quote from: PAF on 04 de November de 2021, 12:44

Quote from: VERMELHO MAGICO on 04 de November de 2021, 12:24
O nosso presidente da camara é um atraso total em todos os sentidos. Para a cidade, para os cidadãos e para o Braga também.

A ideia dele ao não concordar com este projecto do Braga é tentar forçar o clube a comprar o EMB. Só assim se entendem todas as campanhas negativistas desenvolvidas nos ultimos anos em relação ao assunto "EMB".

A CMB, com esta estratégia acéfala, vai acabar por ficar com dois estádios às moscas a dar prejuizos de manutenção colossais. Aí sim vai estar a carregar os municipes com encargos que poderia evitar se o seu presidente mudasse o chip. Mas não dá para mais.

Porque será que a CMB não se opôs também à requalificação da piscina olimpica? Simples. Porque achava que se o Braga concentrasse naquela zona toda a sua actividade acabaria por querer ficar também naquele estádio.

A CMB ajuda o Braga na mesma proporção que ajuda outros clubes e colectividades do concelho. E não ajuda tanto como outras camaras por esse país fora.

Quando é que o presidente da Câmara disse que não concordava com o projeto? Ou se quiseres. Já existe sequer algum projeto para além de uma maquete virtual?

Um projecto não é obrigatóriamente um pedaço de papel com desenhos em autocad.

Se foi à assembleia de Sábado teve a resposta a essa pergunta. Se não foi...também não vamos discutir aqui o que se passou na mesma.

Este tópico é no mínimo hilariante.

Querem um estádio para 15% da população do concelho, população essa que são uns burgessos por não assinarem em branco uma proposta, de pessoa idónea, que implica a cedência de terrenos mas a manutenção de um sorvedouro de dinheiro nas mãos da câmara. São burgessos, não merecem o clube que têm (e não querem, só falta dizer que devíamos ir para Guimarães) mas vamos fazer um estádio para acomodar os burgessos.

O clube tem potencial/margem de crescimento. Deve ser um desses JEP (jovem elevado potencial), que já tem 40 e tal anos, nunca fez nada na vida mas o potencial está lá (se não se metesse na droga).
Onde está esse potencial? Quando deixar a luta do final da tabela e passar para os lugares europeus?quando passar para o top 4? Liga dos campeões? Ganhar troféus? Já fizemos isso tudo e crescimento seja em nível de assistências seja de sócios é num caso até negativo (passar 14k e depois passamos para muito menos pode ser crescimento... negativo) e noutros casos a existir aumento é marginal (como gostaria de saber para cada ano o nº de sócios efectivos). Se calhar a culpa está em não sermos campeões. É o D. Sebastião número 2 (o primeiro é o regresso ao 1º de maio que vai converter os tresmalhados).

O Braga irá crescer porque a cidade está a crescer, como se a cidade não esteja a crescer há décadas e décadas, tendo o clube crescido imenso com quem veio de fora.

O Braga vai crescer por causa dos  jovens (o babyboom acontece de facto agora, e os jovens têm clara apetência para frequentarem estádios, isso e igrejas).

Se o Braga tem potencial de crescimento então que dirá um Belenenses. Se trouxerem mais 300 gajos duplicam de dimensão.
Realmente o passado diz nos que os estádios em que a lotação foi mantida ou reduzida (luz, dragão, alvalade) são os de menos sucesso, sendo notório o crescimento dos clubes cujos estádios duplicaram ou triplicaram.
Veja se o erro do Marítimo em gastar apenas 46M num estádio para apenas 10k, quando a Madeira tem 270k habitantes e mais nenhum clube na I Liga. São milhares os sócios sem bilhete.

A cidade tem dois problemas com 2 estádios.
O clube acha que o único problema que existe é não cederem os terrenos, alguns adeptos acham que o problema é a cidade. Vá lá que daqui por uns dias o assunto volta pra gaveta.

Uma realidade diferente, mas quem tiver curiosidade foi divulgado esta semana mas uns pormenores de como será o novo Barnabeu e algumas formas de o rentabilizar:

https://www.zerozero.pt/video.php?id=1116983

Quote from: VERMELHO MAGICO on 04 de November de 2021, 14:11

Quote from: PAF on 04 de November de 2021, 12:44

Quote from: VERMELHO MAGICO on 04 de November de 2021, 12:24
O nosso presidente da camara é um atraso total em todos os sentidos. Para a cidade, para os cidadãos e para o Braga também.

A ideia dele ao não concordar com este projecto do Braga é tentar forçar o clube a comprar o EMB. Só assim se entendem todas as campanhas negativistas desenvolvidas nos ultimos anos em relação ao assunto "EMB".

A CMB, com esta estratégia acéfala, vai acabar por ficar com dois estádios às moscas a dar prejuizos de manutenção colossais. Aí sim vai estar a carregar os municipes com encargos que poderia evitar se o seu presidente mudasse o chip. Mas não dá para mais.

Porque será que a CMB não se opôs também à requalificação da piscina olimpica? Simples. Porque achava que se o Braga concentrasse naquela zona toda a sua actividade acabaria por querer ficar também naquele estádio.

A CMB ajuda o Braga na mesma proporção que ajuda outros clubes e colectividades do concelho. E não ajuda tanto como outras camaras por esse país fora.

Quando é que o presidente da Câmara disse que não concordava com o projeto? Ou se quiseres. Já existe sequer algum projeto para além de uma maquete virtual?

O Ricardo Rio nem diz o que sabe, nem sabe o que diz. É uma no alvo outra na ferredura até parece que este tema é novo e só foi lançado esta semana. Tanto diz que o Braga tem legitimidade para construir um estadio novo no 1°maio https://www.publico.pt/2019/05/28/local/noticia/sporting-braga-salvaguardar-1-maio-construir-novo-estadio-ricardo-rio-1874473 como já diz que rejeita a proposta https://ominho.pt/sc-braga-quer-regressar-ao-1-o-de-maio-camara-rejeita-construcao-de-novo-estadio/

Quote from: anti-lampioes on 04 de November de 2021, 15:16

Quote from: VERMELHO MAGICO on 04 de November de 2021, 14:11

Quote from: PAF on 04 de November de 2021, 12:44

Quote from: VERMELHO MAGICO on 04 de November de 2021, 12:24
O nosso presidente da camara é um atraso total em todos os sentidos. Para a cidade, para os cidadãos e para o Braga também.

A ideia dele ao não concordar com este projecto do Braga é tentar forçar o clube a comprar o EMB. Só assim se entendem todas as campanhas negativistas desenvolvidas nos ultimos anos em relação ao assunto "EMB".

A CMB, com esta estratégia acéfala, vai acabar por ficar com dois estádios às moscas a dar prejuizos de manutenção colossais. Aí sim vai estar a carregar os municipes com encargos que poderia evitar se o seu presidente mudasse o chip. Mas não dá para mais.

Porque será que a CMB não se opôs também à requalificação da piscina olimpica? Simples. Porque achava que se o Braga concentrasse naquela zona toda a sua actividade acabaria por querer ficar também naquele estádio.

A CMB ajuda o Braga na mesma proporção que ajuda outros clubes e colectividades do concelho. E não ajuda tanto como outras camaras por esse país fora.

Quando é que o presidente da Câmara disse que não concordava com o projeto? Ou se quiseres. Já existe sequer algum projeto para além de uma maquete virtual?

O Ricardo Rio nem diz o que sabe, nem sabe o que diz. É uma no alvo outra na ferredura até parece que este tema é novo e só foi lançado esta semana. Tanto diz que o Braga tem legitimidade para construir um estadio novo no 1°maio https://www.publico.pt/2019/05/28/local/noticia/sporting-braga-salvaguardar-1-maio-construir-novo-estadio-ricardo-rio-1874473 como já diz que rejeita a proposta https://ominho.pt/sc-braga-quer-regressar-ao-1-o-de-maio-camara-rejeita-construcao-de-novo-estadio/

Neste caso o problema não é do Ricardo Rio, o problema é mesmo teu que não leste nada do que está escrito nas noticias. Rio nas várias intervenções falou sempre na preservação do património do 1ª de maio. Mesmo na intervenção desta semana referiu o mesmo.
Que eu me lembre nunca disse que o Braga não podia fazer um projeto para o 1º de maio, nem nada lá perto.
Das 2 noticias que colocaste:
"O autarca Ricardo Rio afirma que o clube pode vir a ter um estádio próprio na zona onde se encontra o Estádio 1.º de Maio, mas lembra a necessidade de se preservar o valor patrimonial do recinto inaugurado em 1950."

"que mantém abertura a uma colaboração com o clube, desde que as propostas "respeitem os princípios da salvaguarda patrimonial do próprio Estádio".

Quote from: PAF on 04 de November de 2021, 15:44

Quote from: anti-lampioes on 04 de November de 2021, 15:16

Quote from: VERMELHO MAGICO on 04 de November de 2021, 14:11

Quote from: PAF on 04 de November de 2021, 12:44

Quote from: VERMELHO MAGICO on 04 de November de 2021, 12:24
O nosso presidente da camara é um atraso total em todos os sentidos. Para a cidade, para os cidadãos e para o Braga também.

A ideia dele ao não concordar com este projecto do Braga é tentar forçar o clube a comprar o EMB. Só assim se entendem todas as campanhas negativistas desenvolvidas nos ultimos anos em relação ao assunto "EMB".

A CMB, com esta estratégia acéfala, vai acabar por ficar com dois estádios às moscas a dar prejuizos de manutenção colossais. Aí sim vai estar a carregar os municipes com encargos que poderia evitar se o seu presidente mudasse o chip. Mas não dá para mais.

Porque será que a CMB não se opôs também à requalificação da piscina olimpica? Simples. Porque achava que se o Braga concentrasse naquela zona toda a sua actividade acabaria por querer ficar também naquele estádio.

A CMB ajuda o Braga na mesma proporção que ajuda outros clubes e colectividades do concelho. E não ajuda tanto como outras camaras por esse país fora.

Quando é que o presidente da Câmara disse que não concordava com o projeto? Ou se quiseres. Já existe sequer algum projeto para além de uma maquete virtual?

O Ricardo Rio nem diz o que sabe, nem sabe o que diz. É uma no alvo outra na ferredura até parece que este tema é novo e só foi lançado esta semana. Tanto diz que o Braga tem legitimidade para construir um estadio novo no 1°maio https://www.publico.pt/2019/05/28/local/noticia/sporting-braga-salvaguardar-1-maio-construir-novo-estadio-ricardo-rio-1874473 como já diz que rejeita a proposta https://ominho.pt/sc-braga-quer-regressar-ao-1-o-de-maio-camara-rejeita-construcao-de-novo-estadio/

Neste caso o problema não é do Ricardo Rio, o problema é mesmo teu que não leste nada do que está escrito nas noticias. Rio nas várias intervenções falou sempre na preservação do património do 1ª de maio. Mesmo na intervenção desta semana referiu o mesmo.
Que eu me lembre nunca disse que o Braga não podia fazer um projeto para o 1º de maio, nem nada lá perto.
Das 2 noticias que colocaste:
"O autarca Ricardo Rio afirma que o clube pode vir a ter um estádio próprio na zona onde se encontra o Estádio 1.º de Maio, mas lembra a necessidade de se preservar o valor patrimonial do recinto inaugurado em 1950."

"que mantém abertura a uma colaboração com o clube, desde que as propostas "respeitem os princípios da salvaguarda patrimonial do próprio Estádio".

há muitas maneiras de matar coelhos cada um entende como quizer? Este mata para o lado que lhe convém.

Quote from: PAF on 04 de November de 2021, 15:44

Quote from: anti-lampioes on 04 de November de 2021, 15:16

Quote from: VERMELHO MAGICO on 04 de November de 2021, 14:11

Quote from: PAF on 04 de November de 2021, 12:44

Quote from: VERMELHO MAGICO on 04 de November de 2021, 12:24
O nosso presidente da camara é um atraso total em todos os sentidos. Para a cidade, para os cidadãos e para o Braga também.

A ideia dele ao não concordar com este projecto do Braga é tentar forçar o clube a comprar o EMB. Só assim se entendem todas as campanhas negativistas desenvolvidas nos ultimos anos em relação ao assunto "EMB".

A CMB, com esta estratégia acéfala, vai acabar por ficar com dois estádios às moscas a dar prejuizos de manutenção colossais. Aí sim vai estar a carregar os municipes com encargos que poderia evitar se o seu presidente mudasse o chip. Mas não dá para mais.

Porque será que a CMB não se opôs também à requalificação da piscina olimpica? Simples. Porque achava que se o Braga concentrasse naquela zona toda a sua actividade acabaria por querer ficar também naquele estádio.

A CMB ajuda o Braga na mesma proporção que ajuda outros clubes e colectividades do concelho. E não ajuda tanto como outras camaras por esse país fora.

Quando é que o presidente da Câmara disse que não concordava com o projeto? Ou se quiseres. Já existe sequer algum projeto para além de uma maquete virtual?

O Ricardo Rio nem diz o que sabe, nem sabe o que diz. É uma no alvo outra na ferredura até parece que este tema é novo e só foi lançado esta semana. Tanto diz que o Braga tem legitimidade para construir um estadio novo no 1°maio https://www.publico.pt/2019/05/28/local/noticia/sporting-braga-salvaguardar-1-maio-construir-novo-estadio-ricardo-rio-1874473 como já diz que rejeita a proposta https://ominho.pt/sc-braga-quer-regressar-ao-1-o-de-maio-camara-rejeita-construcao-de-novo-estadio/

Neste caso o problema não é do Ricardo Rio, o problema é mesmo teu que não leste nada do que está escrito nas noticias. Rio nas várias intervenções falou sempre na preservação do património do 1ª de maio. Mesmo na intervenção desta semana referiu o mesmo.
Que eu me lembre nunca disse que o Braga não podia fazer um projeto para o 1º de maio, nem nada lá perto.
Das 2 noticias que colocaste:
"O autarca Ricardo Rio afirma que o clube pode vir a ter um estádio próprio na zona onde se encontra o Estádio 1.º de Maio, mas lembra a necessidade de se preservar o valor patrimonial do recinto inaugurado em 1950."

"que mantém abertura a uma colaboração com o clube, desde que as propostas "respeitem os princípios da salvaguarda patrimonial do próprio Estádio".

E a proposta do Braga não preserva o valor patrimonial? Ou é necessário ter uma estadio todo em pedra e disfuncional para o século XXI mantendo a sua inutilidade?
Esses são os mesmos erros que se cometeram no municipal (não pensar na funcionalidade) e a câmara está a insistir em manter no 1o de Maio

Se querem manter o estádio como está acho muito bem que o Braga saia de cena e deixe a câmara com aquele mamarracho por resolver e a gastar 10M só para manter aquilo de pé e sem funcionalidade nenhuma para além do atletismo

Eu nunca vi a CMB dizer que não aceita nenhum projecto do SCB para o 1° de Maio, mas apenas que não aceita ESTE projecto. Faz diferença...

Quote from: JR1477 on 04 de November de 2021, 16:22
Eu nunca vi a CMB dizer que não aceita nenhum projecto do SCB para o 1° de Maio, mas apenas que não aceita ESTE projecto. Faz diferença...

A CMB só sabe dizer é NIM. Está sempre a empurrar com a barriga e nunca toma decisão nenhuma.
Prometeu que ia fazer um referendo para a venda do estádio, fez? Não fez nem vai fazer. Prometeu que se passasse no referendo que arranjaria comprador, vai acontecer? Nunca na vida! Promete e promete e promete mais alguma coisa e daqui a 4 anos já cá não está e o próximo que resolva.

O Braga não pode nem deve esperar eternamente. Se nada quiserem fazer a melhor solução é mesmo construir um estádio de raiz e depois quem se quiser queixar que se vá queixar ao c***lhinho.

Quote from: rpo.castro on 04 de November de 2021, 14:46
Este tópico é no mínimo hilariante.

Querem um estádio para 15% da população do concelho, população essa que são uns burgessos por não assinarem em branco uma proposta, de pessoa idónea, que implica a cedência de terrenos mas a manutenção de um sorvedouro de dinheiro nas mãos da câmara. São burgessos, não merecem o clube que têm (e não querem, só falta dizer que devíamos ir para Guimarães) mas vamos fazer um estádio para acomodar os burgessos.

O clube tem potencial/margem de crescimento. Deve ser um desses JEP (jovem elevado potencial), que já tem 40 e tal anos, nunca fez nada na vida mas o potencial está lá (se não se metesse na droga).
Onde está esse potencial? Quando deixar a luta do final da tabela e passar para os lugares europeus?quando passar para o top 4? Liga dos campeões? Ganhar troféus? Já fizemos isso tudo e crescimento seja em nível de assistências seja de sócios é num caso até negativo (passar 14k e depois passamos para muito menos pode ser crescimento... negativo) e noutros casos a existir aumento é marginal (como gostaria de saber para cada ano o nº de sócios efectivos). Se calhar a culpa está em não sermos campeões. É o D. Sebastião número 2 (o primeiro é o regresso ao 1º de maio que vai converter os tresmalhados).

O Braga irá crescer porque a cidade está a crescer, como se a cidade não esteja a crescer há décadas e décadas, tendo o clube crescido imenso com quem veio de fora.

O Braga vai crescer por causa dos  jovens (o babyboom acontece de facto agora, e os jovens têm clara apetência para frequentarem estádios, isso e igrejas).

Se o Braga tem potencial de crescimento então que dirá um Belenenses. Se trouxerem mais 300 gajos duplicam de dimensão.
Realmente o passado diz nos que os estádios em que a lotação foi mantida ou reduzida (luz, dragão, alvalade) são os de menos sucesso, sendo notório o crescimento dos clubes cujos estádios duplicaram ou triplicaram.
Veja se o erro do Marítimo em gastar apenas 46M num estádio para apenas 10k, quando a Madeira tem 270k habitantes e mais nenhum clube na I Liga. São milhares os sócios sem bilhete.

A cidade tem dois problemas com 2 estádios.
O clube acha que o único problema que existe é não cederem os terrenos, alguns adeptos acham que o problema é a cidade. Vá lá que daqui por uns dias o assunto volta pra gaveta.

Qual é a tua opinião? Qual é a melhor solução para ti? É que apenas comentas a opinião dos outros e não dás a tua. Rebaixar a opinião dos outros (e não me refiro a mim concretamente) sem apresentar qualquer argumento ou opinião é fácil. Para empurrar com a barriga já nos chega a CMB e o próprio clube.

Se uma eventual renovação do 1º de Maio da parte da CMB/governo implicar a manutenção das bancadas de granito, e a consequente não colocação de cadeiras, penso que isso será passar um atestado de inutilidade a todo o estádio. Posso estar muito enganado, mas um estádio sem cadeiras não pode receber qualquer evento desportivo que envolva muito público nas bancadas; e se é para isso que se quer o estádio, então qual o propósito da sua existência ? Fica como monumento ao Estado Novo ? Vamos ter um estádio com capacidade para 30 mil pessoas onde não vão poder ocorrer grandes eventos desportivos e não pode entrar público em largos números ?

E é muito bonito ter as bancadas a céu aberto mas o estádio fica em Braga, não fica em Faro.

Independentemente do estádio voltar a ser a casa do SC Braga ou não, renová-lo para o manter como ele era em 1950 não faz sentido absolutamente nenhum na minha opinião.

Quote from: bstrider on 04 de November de 2021, 17:08

Quote from: joaoPC on 04 de November de 2021, 16:18

Quote from: PAF on 04 de November de 2021, 15:44

Quote from: anti-lampioes on 04 de November de 2021, 15:16

Quote from: VERMELHO MAGICO on 04 de November de 2021, 14:11

Quote from: PAF on 04 de November de 2021, 12:44

Quote from: VERMELHO MAGICO on 04 de November de 2021, 12:24
O nosso presidente da camara é um atraso total em todos os sentidos. Para a cidade, para os cidadãos e para o Braga também.

A ideia dele ao não concordar com este projecto do Braga é tentar forçar o clube a comprar o EMB. Só assim se entendem todas as campanhas negativistas desenvolvidas nos ultimos anos em relação ao assunto "EMB".

A CMB, com esta estratégia acéfala, vai acabar por ficar com dois estádios às moscas a dar prejuizos de manutenção colossais. Aí sim vai estar a carregar os municipes com encargos que poderia evitar se o seu presidente mudasse o chip. Mas não dá para mais.

Porque será que a CMB não se opôs também à requalificação da piscina olimpica? Simples. Porque achava que se o Braga concentrasse naquela zona toda a sua actividade acabaria por querer ficar também naquele estádio.

A CMB ajuda o Braga na mesma proporção que ajuda outros clubes e colectividades do concelho. E não ajuda tanto como outras camaras por esse país fora.

Quando é que o presidente da Câmara disse que não concordava com o projeto? Ou se quiseres. Já existe sequer algum projeto para além de uma maquete virtual?

O Ricardo Rio nem diz o que sabe, nem sabe o que diz. É uma no alvo outra na ferredura até parece que este tema é novo e só foi lançado esta semana. Tanto diz que o Braga tem legitimidade para construir um estadio novo no 1°maio https://www.publico.pt/2019/05/28/local/noticia/sporting-braga-salvaguardar-1-maio-construir-novo-estadio-ricardo-rio-1874473 como já diz que rejeita a proposta https://ominho.pt/sc-braga-quer-regressar-ao-1-o-de-maio-camara-rejeita-construcao-de-novo-estadio/

Neste caso o problema não é do Ricardo Rio, o problema é mesmo teu que não leste nada do que está escrito nas noticias. Rio nas várias intervenções falou sempre na preservação do património do 1ª de maio. Mesmo na intervenção desta semana referiu o mesmo.
Que eu me lembre nunca disse que o Braga não podia fazer um projeto para o 1º de maio, nem nada lá perto.
Das 2 noticias que colocaste:
"O autarca Ricardo Rio afirma que o clube pode vir a ter um estádio próprio na zona onde se encontra o Estádio 1.º de Maio, mas lembra a necessidade de se preservar o valor patrimonial do recinto inaugurado em 1950."

"que mantém abertura a uma colaboração com o clube, desde que as propostas "respeitem os princípios da salvaguarda patrimonial do próprio Estádio".

E a proposta do Braga não preserva o valor patrimonial? Ou é necessário ter uma estadio todo em pedra e disfuncional para o século XXI mantendo a sua inutilidade?
Esses são os mesmos erros que se cometeram no municipal (não pensar na funcionalidade) e a câmara está a insistir em manter no 1o de Maio

Se querem manter o estádio como está acho muito bem que o Braga saia de cena e deixe a câmara com aquele mamarracho por resolver e a gastar 10M só para manter aquilo de pé e sem funcionalidade nenhuma para além do atletismo

E a proposta do Braga não preserva o valor patrimonial? Ou é necessário ter uma estadio todo em pedra e disfuncional para o século XXI mantendo a sua inutilidade?
Não, tecnicamente não respeita. O Legião colocou aqui o artigo da ASPA e neste momento (!) o 1º de Maio está classificado como Monumento de Interesse Público, 'que tem como características fundamentais, que justificam o seu elevado valor patrimonial e classificação de âmbito nacional, as magníficas bancadas de granito a céu aberto e a pista de atletismo (que lhe dá o estatuto olímpico); e, pelo valor artístico, a amplitude da abertura da Porta da Maratona e os painéis de bronze, em alto relevo, bem como o Pórtico.' Ou seja, a maquete apresentada pelo Braga viola pelo menos 2 dos requisitos que o tornaram Monumento de Interesse Público ( bancadas de granito a céu aberto, onde não podem ser colocadas cadeiras (motivo que invalidou a renovação na altura do euro 2004) nem destruir as bancadas em granito, e a pista de atletismo, que desapareceria). Além disso teria de respeitar a zona envolvente, ou seja, não seria possível fazer aquele edíficio de apoio na zona do campo da Ponte.

Como é óbvio e concordo inteiramente contigo, não é possível fazer do 1º de Maio um estádio funcional com estas limitações, mas as regras são estas. Também concordo que esta classificação foi mal pensada (tal como a do Jamor) porque algo tão vivo como um estádio não pode ser considerado um monumento, algo imutável, algo que não se adapte minimamente aos tempos. Mas temos de considerar que o objetivo da ASPA é proteger o património tal como está, em vez da funcionalidade e adequação ao propósito real do estádio e essa intransigência até poderá ser o fim do 1º de Maio (já esteve mais longe e o tal investimento de 10M pode ser tarde demais). Duvido que algo se altere , a não ser com um golpe de magia que possa inverter a situação. Se até era possível o Braga ceder na questão da pista de atletismo e até mesmo no tal edíficio de apoio, no resto (bancadas, cadeiras, cobertura, a própria altura do estádio) é impossível.

Então como é que o Braga ou qualquer outra entidade pode ficar com um estádio que não é possível colocar cadeiras (que são obrigatórias para algumas competições) e tem de ficar sem cobertura para a chuva?

Como é que a câmara diz que tem a abertura para aceitar propostas do Braga quando é impossível o Braga ter um estádio nas condições que a câmara pretende?
Não era mais fácil dizer que o que o Braga pretende fazer na ótica da câmara não é legal e passar a bola para os responsáveis por esse património para descobrir se é possível ou não?

Eu se fosse presidente da câmara resolvia isto de uma forma muito simples
É património e não se pode mexer? Quem tomou esta decisão que se chegue a frente para pagar as obras para manter as ruínas de pé
Pode ser alterado? O projeto do Braga é muito bom para a cidade (minha opinião) e por isso podem avançar. Ainda nogeciava mais contrapartidas para o clube já que está tão disposto a avançar com o projeto

Reportagem a dar no porto canal sobre o assunto

Quote from: PEDRØ XVI on 04 de November de 2021, 16:59

Quote from: rpo.castro on 04 de November de 2021, 14:46
Este tópico é no mínimo hilariante.

Querem um estádio para 15% da população do concelho, população essa que são uns burgessos por não assinarem em branco uma proposta, de pessoa idónea, que implica a cedência de terrenos mas a manutenção de um sorvedouro de dinheiro nas mãos da câmara. São burgessos, não merecem o clube que têm (e não querem, só falta dizer que devíamos ir para Guimarães) mas vamos fazer um estádio para acomodar os burgessos.

O clube tem potencial/margem de crescimento. Deve ser um desses JEP (jovem elevado potencial), que já tem 40 e tal anos, nunca fez nada na vida mas o potencial está lá (se não se metesse na droga).
Onde está esse potencial? Quando deixar a luta do final da tabela e passar para os lugares europeus?quando passar para o top 4? Liga dos campeões? Ganhar troféus? Já fizemos isso tudo e crescimento seja em nível de assistências seja de sócios é num caso até negativo (passar 14k e depois passamos para muito menos pode ser crescimento... negativo) e noutros casos a existir aumento é marginal (como gostaria de saber para cada ano o nº de sócios efectivos). Se calhar a culpa está em não sermos campeões. É o D. Sebastião número 2 (o primeiro é o regresso ao 1º de maio que vai converter os tresmalhados).

O Braga irá crescer porque a cidade está a crescer, como se a cidade não esteja a crescer há décadas e décadas, tendo o clube crescido imenso com quem veio de fora.

O Braga vai crescer por causa dos  jovens (o babyboom acontece de facto agora, e os jovens têm clara apetência para frequentarem estádios, isso e igrejas).

Se o Braga tem potencial de crescimento então que dirá um Belenenses. Se trouxerem mais 300 gajos duplicam de dimensão.
Realmente o passado diz nos que os estádios em que a lotação foi mantida ou reduzida (luz, dragão, alvalade) são os de menos sucesso, sendo notório o crescimento dos clubes cujos estádios duplicaram ou triplicaram.
Veja se o erro do Marítimo em gastar apenas 46M num estádio para apenas 10k, quando a Madeira tem 270k habitantes e mais nenhum clube na I Liga. São milhares os sócios sem bilhete.

A cidade tem dois problemas com 2 estádios.
O clube acha que o único problema que existe é não cederem os terrenos, alguns adeptos acham que o problema é a cidade. Vá lá que daqui por uns dias o assunto volta pra gaveta.

Qual é a tua opinião? Qual é a melhor solução para ti? É que apenas comentas a opinião dos outros e não dás a tua. Rebaixar a opinião dos outros (e não me refiro a mim concretamente) sem apresentar qualquer argumento ou opinião é fácil. Para empurrar com a barriga já nos chega a CMB e o próprio clube.

A minha opinião já foi dada várias vezes, há bastante tempo atrás até dado que o tópico não nasceu esta semana mas há bastante tempo atrás.

Qualquer solução para o clube será sempre má, por culpa de quem decidiu fazer um mono chamado EMB nestes moldes naquele sitio. Face ao ato consumado preocupa me e muito gastar 60 milhões numa solução que continuará a ser manca.
Os custos para o 1º de maio parecem perfeitamente quantificados-10 milhões da CMB para manter como está, 60M do SCB para fazer o novo 1º de Maio.

O que custa para manter o EMB? Como pode ser o EMB solução?
Porque a única coisa clara que me parece é a CMB querer livrar se dos 2, e que os deve fazer, sobretudo o EMB que é o que menos serventia tem.

A fazer se um estádio no 1º de Maio, por ser solução mais viável do que recuperar o EMB, (mais melhorias, mais acessos), 20k é o suficiente e o possível. Preservar o património é importante (fachada, painéis, a entrada da maratona, embora não necessariamente tal como está. Um estádio sem cadeiras ou cobertura não é um estádio).

Fazer um 3º estádio é inaceitável. Entrar em guerra com a cidade é inaceitável. Chamar de burgessos só porque há pessoas que não passam um cheque em branco a Antonio Salvador, é inaceitável.

Diálogo e negociação é única via possível, não folhetins e lavagem roupa suja na praça pública (tal como o clube deveria ter dialogado e resolvido em privado o tema dos 2 sócios em vez de vir com posições de forma e comunicados).
Acho que pelo menos isto é fácil de perceber.

Quote from: PAF on 04 de November de 2021, 10:33
Diria que clube e cidade estão bem uns para os outros, o clube está-se a marimbar para a cidade, só se lembra da cidade quando precisa de algum frete e a cidade no geral não quer saber do clube, muitos não nasceram cá, muitos têm outro clube. A relação nunca foi grande coisa.
Mas isto do favorecimento não nasceu do nada, ao longo de décadas o Braga clube serviu para serem realizadas uma quantidade de falcatruas e negociatas que deviam ter dado prisão a muita gente. O Braga em muitos casos foi mesmo escandalosamente "favorecido", entre aspas porque o favorecimento acabou nas mãos de terceiros.
Sendo que a utilização do estádio onde durante 10 anos o Braga nem sequer o protocolo mínimo cumpria (a Câmara pagava tudo) não ajudam nada a que isso mude, sendo que depois houve a doação dos terrenos da academia (que eu concordo), mas que percebo o celeuma criado e agora querem mais uma cedência do estádio. Parece sempre um clube de pedintes... isto num momento em que as pessoas vêm os clubes só a falar em milhões e centenas de milhões como se fossem trocos.
Mesmo esta história do 1º de maio num país decente nunca sairia cá para fora antes de haver um acordo com o Município.
Basicamente é o mesmo que eu fazer uma promoção com a casa do Ronaldo porque gostava de viver lá! Isto na realidade e se formos coerentes soa a anedota.

Basicamente vivemos num país com dirigentes que mais parece um país africano.

Concordo!
O facto da direção do Braga elaborar cenários e maquetes em cima de património que não é seu, mas do munícipio, é um abuso. O clube já recebeu muito da Câmara e é mais do que tempo de acabar com isso. Não pode um clube andar a pagar milhões aos seus jogadores e bónus de milhares aos seus dirigentes, para depois ir novamente ao erário público buscar mais uns milhões. Em Braga há muita mais vida para além do futebol. Isto que defendo, não é apenas para o Braga, mas para todos os clubes profissionais.

Quote from: Pedro Bala on 04 de November de 2021, 18:06
Se uma eventual renovação do 1º de Maio da parte da CMB/governo implicar a manutenção das bancadas de granito, e a consequente não colocação de cadeiras, penso que isso será passar um atestado de inutilidade a todo o estádio. Posso estar muito enganado, mas um estádio sem cadeiras não pode receber qualquer evento desportivo que envolva muito público nas bancadas; e se é para isso que se quer o estádio, então qual o propósito da sua existência ? Fica como monumento ao Estado Novo ? Vamos ter um estádio com capacidade para 30 mil pessoas onde não vão poder ocorrer grandes eventos desportivos e não pode entrar público em largos números ?

E é muito bonito ter as bancadas a céu aberto mas o estádio fica em Braga, não fica em Faro.

Independentemente do estádio voltar a ser a casa do SC Braga ou não, renová-lo para o manter como ele era em 1950 não faz sentido absolutamente nenhum na minha opinião.

É isto.

Se não se podem fazer alterações de maneira a dar condições básicas de século XXI, então o 1º de Maio não é um estádio mas um monumento.

Se é monumento então acho que o melhor para o Braga é se afastar e não meter a colher, a CMB que se desenrasque.

Acho que este momento é importante para o futuro da cidade, tem dois "problemas"  grandes o 1º de Maio e o outro o EMB, acho que este assunto não deveria cair no esquecimento e só ser levantado daqui a uns anos quando o problema for ainda maior e aí as oportunidades podem não ser as mesmas.

Se o Braga se oferece para fazer parte da solução do 1º de Maio que as pessoas responsáveis se sentem e encontrem forma de resolver, não se espere que o Braga tenha de avançar para um novo estádio de raiz, uma das maiores instituições da cidade não pode ficar privada do seu crescimento por causa desta situação. Sou um defensor do património mas neste caso em especifico e com todo o respeito não estamos propriamente a falar do Coliseu de Roma, é um recinto desportivo com cerca de 70 anos, é muita vezes comparado ao do Jamor mas o que eu vejo no Jamor é um estádio onde já foram colocadas cadeiras, e corrijam-me se estiver enganado mas creio que nem está classificado.

Para o EMB também me parece que o timming é importante, ainda ontem tava a olhar para o estádio e não percebo como há quem defenda que apenas serve para jogos de futebol... vejo serem dados concertos em Alvalade, Dragão, Restelo, estádio de Coimbra etc... corridas de Rally no estádio do Algarve, só no de Braga e que não dá para mais nada? Estes dias deixei aqui um vídeo de alguns eventos que esperam fazer no Barnabeu... (https://www.zerozero.pt/video.php?id=1116983) podia ter dado outros exemplos, tirar o relvado e transformar num multiusos a céu aberto penso que poderia ser um caminho, a cidade está na corrida à Capital Europeia da Cultura 2027, o que seria muito bom, não dá para integrar o Municipal nessa candidatura? (Não sei se isso foi feito).

Percebo que o EMB tenha custos de manutenção elevados (é importante perceber que custos estamos efectivamente a falar) mas caso não apareça comprador, talvez tentasse chegar a um acordo com uma das grandes produtores de eventos nacional ou internacional e dar outro caminho ao EMB, penso que seria um Multiusos único em Portugal que ao contrário dos actuais estádios poderia ter eventos em qualquer altura e não estar sujeito ao fim das épocas desportivas, claro que isto carece de estudos e perceber a viabilidade mas por vezes parece-me que também falta um pouco de visão, se possível, preferia ver uma solução deste género do que, por exemplo, daqui a uns anos, ser deitado abaixo para imobiliário.

Quote from: Legião on 05 de November de 2021, 09:57
Acho que este momento é importante para o futuro da cidade, tem dois "problemas"  grandes o 1º de Maio e o outro o EMB, acho que este assunto não deveria cair no esquecimento e só ser levantado daqui a uns anos quando o problema for ainda maior e aí as oportunidades podem não ser as mesmas.

Se o Braga se oferece para fazer parte da solução do 1º de Maio que as pessoas responsáveis se sentem e encontrem forma de resolver, não se espere que o Braga tenha de avançar para um novo estádio de raiz, uma das maiores instituições da cidade não pode ficar privada do seu crescimento por causa desta situação. Sou um defensor do património mas neste caso em especifico e com todo o respeito não estamos propriamente a falar do Coliseu de Roma, é um recinto desportivo com cerca de 70 anos, é muita vezes comparado ao do Jamor mas o que eu vejo no Jamor é um estádio onde já foram colocadas cadeiras, e corrijam-me se estiver enganado mas creio que nem está classificado.

Para o EMB também me parece que o timming é importante, ainda ontem tava a olhar para o estádio e não percebo como há quem defenda que apenas serve para jogos de futebol... vejo serem dados concertos em Alvalade, Dragão, Restelo, estádio de Coimbra etc... corridas de Rally no estádio do Algarve, só no de Braga e que não dá para mais nada? Estes dias deixei aqui um vídeo de alguns eventos que esperam fazer no Barnabeu... (https://www.zerozero.pt/video.php?id=1116983) podia ter dado outros exemplos, tirar o relvado e transformar num multiusos a céu aberto penso que poderia ser um caminho, a cidade está na corrida à Capital Europeia da Cultura 2027, o que seria muito bom, não dá para integrar o Municipal nessa candidatura? (Não sei se isso foi feito).

Percebo que o EMB tenha custos de manutenção elevados (é importante perceber que custos estamos efectivamente a falar) mas caso não apareça comprador, talvez tentasse chegar a um acordo com uma das grandes produtores de eventos nacional ou internacional e dar outro caminho ao EMB, penso que seria um Multiusos único em Portugal que ao contrário dos actuais estádios poderia ter eventos em qualquer altura e não estar sujeito ao fim das épocas desportivas, claro que isto carece de estudos e perceber a viabilidade mas por vezes parece-me que também falta um pouco de visão, se possível, preferia ver uma solução deste género do que, por exemplo, daqui a uns anos, ser deitado abaixo para imobiliário.

A solução do multiusos é sem dúvida a melhor solução para o EMB. Mas nesse caso só deixando de ser municipal, porque sóuma empresa especializada o saberia rentabilizar. Mas para alguém o comprar, iria demorar imensos anos para amortizar o investimento, porque mesmo como muitiusos o nosso mercado é muito pequeno, e se calhar nem para 2 eventos por mês daria. E, por exemplo, os estádios de Leiria ou Aveiro até seriam mais interessantes para isso, por serem mais centrais  A ideia é boa, o mercado de Braga (mesmo chegando à Galiza e ao Porto) é que é muito pequeno, duvido que alguma empresa invista milhões naquilo...

Quote from: Legião on 05 de November de 2021, 09:57
Para o EMB também me parece que o timming é importante, ainda ontem tava a olhar para o estádio e não percebo como há quem defenda que apenas serve para jogos de futebol... vejo serem dados concertos em Alvalade, Dragão, Restelo, estádio de Coimbra etc... corridas de Rally no estádio do Algarve, só no de Braga e que não dá para mais nada? Estes dias deixei aqui um vídeo de alguns eventos que esperam fazer no Barnabeu... (https://www.zerozero.pt/video.php?id=1116983) podia ter dado outros exemplos, tirar o relvado e transformar num multiusos a céu aberto penso que poderia ser um caminho, a cidade está na corrida à Capital Europeia da Cultura 2027, o que seria muito bom, não dá para integrar o Municipal nessa candidatura? (Não sei se isso foi feito).

Não diria nada mas no EMB pouco dá para fazer. Esse assunto já foi explicado algumas vezes aos longos dos anos no fórum. A pedreira causa inúmeros problemas acústicos. Chegaram a fazer alguns eventos, poucos, mas com a mesma constatação. Para além disso tens o renovado Altice Fórum. Entre um e outro acho que não há dúvidas. Concertos nos estádios têm sido cada vez menos comuns, porque além do Meo Arena (que é bastante fácil ir e vir na mesma noite comboio) entretanto surgiram multiusos de Gondomar, o de Guimarães, o Altice Fórum Braga e o SuperBock arena. Não faltam espaços com muito melhores condições que estádios. Nem coimbra pela posição central tem realizado concertos nos últimos anos. No passado recente, concertos em alvalade não me lembro sinceramente (não me recordo de 1 após remodelação). No Dragão os últimos terão sido talvez Muse ou Coldplay para aí em 2012/13 (além destes 2 lembro me só apenas dos Stones em 2006). O restelo esteve se calhar 10 anos sem receber concertos (2009 SuperBock SuperRock) até receber os Metallica numa Tour em que quiseram actuar em estádios ao ar livre em todo o mundo.
Ou seja os concertos em estádios tornaram-se cada vez mais raros com o surgimento de grandes espaços cobertos, melhores, e temos um estádio péssimo para o efeito.


Sobre "corridas de rally", o Estádio do Dragão recebeu uma vez a Race of Champions -Europa do Sul (foi a única vez que se realizou um evento regional). Esse até se poderia realizar cá (relvado, mais parte da alameda, usando a passagem ao lado da bancada A8).
Já a Super Especial do Estádio do Algarve, realizou-se em 3 anos, como especial do Rali de Portugal (prova do Campeonato do Mundo). Especial essa que caiu por troca com a especial de Lisboa (o promotor achava preferível fazer a viagem do algarve de e para Lisboa só para fazer a SS).
Desde que se mudou para Norte, a SS tem sido realizada no Porto, em Braga, esteve previsto para VN Gaia, e ainda havia interesse de pelo menos Guimarães. Para além da SS no centro da cidade (que quase todos os ralis do WRC têm, pela proximidade do público, a quantidade de público e pelas imagens que servem para promover a modalidade), o Rali de Portugal usa a pista de Lousada (sempre lotada) e a pista de Baltar (esta para o shakedown). Além de estádios não serem algo que se pretenda para o rali, basta ver uma imagem do traçado da SS do Algarve e tentar ver como se faria em Braga (https://www.rally-maps.com/Rally-de-Portugal-2010/Est%C3%A1dio-Algarve) já que o estádio não permite circulação à volta.

Sobre o novo Bernabéu é verdade que passará a ter uma versatilidade enorme, assim como tem o Estádio do Lille ou o do Tottenham. Além de serem cidades centrais (e enormes) europeias (quer para concertos, eventos desportivos, congressos) não podemos comprar com os custos destes estádios com a nossa realidade, e muito menos com perspectivas de rentabilizar. Não é achar que lá por teres 30.000 lugares, vais ter 30.000 espectadores, ou porque podes receber um ATP 1000, vais receber um ATP 1000.

Rpo.Castro, não sou especialista em acústica mas podia te dar n exemplos de concertos em pedreiras por esse mundo fora, mesmo que não desse, que eu acho que dá,  há outros eventos além de concertos e lembrar que além da parte interior do estádio há também a parte exterior onde por exemplo se fez a queima. Consigo imaginar, por exemplo, o palco de frente para uma bancada aproveitando também o relvado fazendo uma espécie de anfiteatro, grande spot para um concerto, se é possível ou não, não sei, creio que sim mas estou apenas a pensar em cenários.

Outra coisa, estar a comparar um multiusos aberto com um fechado não tem nada a ver, parece um pormenor, mas só o facto de num puderes fumar e noutro não já faz diferença para o tipo de eventos mais apelativos para um e outro, se olhares pra o EMB e exterior até se pode, eventualmente, fazer eventos com camping, há vantagens e desvantagens dos dois lados.

Quanto ao resto, não é por os outros fazerem menos (não fui confirmar mas acredito no que dizes) que nós não podemos fazer.  Ao dia de hoje, o que a cidade sabe é que tem de resolver esse problema, temos dois caminhos ou tentamos fazer algo ou deitamos abaixo, eu prefiro tentar fazer.

Claro que isto não é estalar os dedos e está feito é preciso perceber a melhor forma de o fazer, agora não podemos ver sempre os problemas temos de pensar também nas soluções e acho que aí poderia haver um pouco mais de visão pelo menos nunca ouvi os responsáveis (podem ter falado eu não ouvi) falar em outras soluções para o Municipal a não ser estádio de futebol e eu acho que pode ser outra coisa. Mal comparado, vejo aqui ao lado, por exemplo, o festival Paredes de Coura supostamente com uma localização mais difícil que Braga todos os anos esgota os bilhetes e agora até já fazem mais que um evento por ano, uma parte da organização até vive cá. É preciso mudar o mind set e pensar no EMB como outra coisa que não um estádio de futebol, acredito que só assim se poderá chegar a outras soluções.

O problema é que ninguém está preocupada em rentabilizar o estádio. Quando o proprietário não está interessado, é complicado. O Presidente da Câmara basicamente está a empurrar o problema para a frente. Já teve 8 anos para fazer alguma coisa. Mas eu percebo. É muito mais fácil culpar o antecessor

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Quote from: Guerreiro03 on 05 de November de 2021, 13:50
O problema é que ninguém está preocupada em rentabilizar o estádio. Quando o proprietário não está interessado, é complicado. O Presidente da Câmara basicamente está a empurrar o problema para a frente. Já teve 8 anos para fazer alguma coisa. Mas eu percebo. É muito mais fácil culpar o antecessor

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Verdade seja dita, não invejo o Ricardo Rio no que toca a este assunto. É uma situação complicada. Por mim demolia-se, mas muita gente nunca há de aceitar isso, será visto como mandar dinheiro ao lixo (coisa para a qual o estádio já serve desde que foi construído).

Quote from: Pedro Bala on 05 de November de 2021, 13:54

Quote from: Guerreiro03 on 05 de November de 2021, 13:50
O problema é que ninguém está preocupada em rentabilizar o estádio. Quando o proprietário não está interessado, é complicado. O Presidente da Câmara basicamente está a empurrar o problema para a frente. Já teve 8 anos para fazer alguma coisa. Mas eu percebo. É muito mais fácil culpar o antecessor

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Verdade seja dita, não invejo o Ricardo Rio no que toca a este assunto. É uma situação complicada. Por mim demolia-se, mas muita gente nunca há de aceitar isso, será visto como mandar dinheiro ao lixo (coisa para a qual o estádio já serve desde que foi construído).

Não o invejas mas a verdade é que ele já apresentou uma solução e foi eleito pela população por isso tem toda a legitimidade para a tomar. Que tenha tomates e a tome. Se sugeriu vender o estádio depois de 4 anos na presidência é porque sabe que há interessados e deve ter feito algum tipo de contactos com eles, não?

A resposta é não! A solução que ele apresentou não é exequível e não ajuda em nada no futuro do estadio. Está só a empurrar com a barriga como dizes

"A primeira prioridade é alienar. Se não houver interessados, a rentabilização poderá passar por concessão, por operações de 'naming' como aquelas que já foram concretizadas no passado mas na altura em benefício do clube e não do município", referiu Ricardo Rio, em declarações à imprensa.

Se houvesse um candidato a propor mandar aquilo abaixo não sei se não conseguia uns quantos votos

Quote from: Pedro Bala on 05 de November de 2021, 13:54

Quote from: Guerreiro03 on 05 de November de 2021, 13:50
O problema é que ninguém está preocupada em rentabilizar o estádio. Quando o proprietário não está interessado, é complicado. O Presidente da Câmara basicamente está a empurrar o problema para a frente. Já teve 8 anos para fazer alguma coisa. Mas eu percebo. É muito mais fácil culpar o antecessor

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Verdade seja dita, não invejo o Ricardo Rio no que toca a este assunto. É uma situação complicada. Por mim demolia-se, mas muita gente nunca há de aceitar isso, será visto como mandar dinheiro ao lixo (coisa para a qual o estádio já serve desde que foi construído).

Nem pode. Ambos os estádios são monumentos e por tanto não podem ser demolidos. Estão ambos condenados a ficarem obsoletos e a câmara condenada a meter lá dinheiro à sorte só para os manter minimamente de pé.

A minha dúvida aqui é se há forma de os desclassificar como monumentos... se não servem a comunidade, se a população não tem ligação afetiva, se não comemoram nenhum tipo de efeméride nacional ou municipal, se não há interesse da própria população em lá gastar dinheiro, não há grande razão para serem monumentos.

Quote from: Guerreiro03 on 05 de November de 2021, 13:50
O problema é que ninguém está preocupada em rentabilizar o estádio. Quando o proprietário não está interessado, é complicado. O Presidente da Câmara basicamente está a empurrar o problema para a frente. Já teve 8 anos para fazer alguma coisa. Mas eu percebo. É muito mais fácil culpar o antecessor

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Rentabilizar em quê?
O pessoal fala de eventos e mais umas tretas e depois todos os estádios juntos do país nos últimos 20anos têm uma mão de eventos.
Sendo que o municipal seja para que evento for é o pior de todos. Por exemplo num concerto ao não ter um topo perde logo 5mil espectadores sentados, normalmente bilhetes centrais e sentados.
Naming? Teve durante alguns anos e depois nunca mais, será que o Braga não teria interesse em ter mais receita? Ou será que não há interessados?
A rentabilidade de um estádio no geral vem de ter lá serviços no dia a dia, o municipal nisso é um desastre total. Tem um bunker que só serve para uma guerra nuclear. O Braga está lá porque não tem mais nada.

No resto acredito que seja possível haver cedências relativamente ao momumento para remodelar o 1-de Maio.
Convém frisar que em 2000 podia ter sido remodelado sem problemas porque a atribuição de monumento aconteceu depois disso. Outros interesses se sobrupuseram na altura.

Quote from: PAF on 05 de November de 2021, 14:55

Quote from: Guerreiro03 on 05 de November de 2021, 13:50
O problema é que ninguém está preocupada em rentabilizar o estádio. Quando o proprietário não está interessado, é complicado. O Presidente da Câmara basicamente está a empurrar o problema para a frente. Já teve 8 anos para fazer alguma coisa. Mas eu percebo. É muito mais fácil culpar o antecessor

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Rentabilizar em quê?
O pessoal fala de eventos e mais umas tretas e depois todos os estádios juntos do país nos últimos 20anos têm uma mão de eventos.
Sendo que o municipal seja para que evento for é o pior de todos. Por exemplo num concerto ao não ter um topo perde logo 5mil espectadores sentados, normalmente bilhetes centrais e sentados.
Naming? Teve durante alguns anos e depois nunca mais, será que o Braga não teria interesse em ter mais receita? Ou será que não há interessados?
A rentabilidade de um estádio no geral vem de ter lá serviços no dia a dia, o municipal nisso é um desastre total. Tem um bunker que só serve para uma guerra nuclear. O Braga está lá porque não tem mais nada.

No resto acredito que seja possível haver cedências relativamente ao momumento para remodelar o 1-de Maio.
Convém frisar que em 2000 podia ter sido remodelado sem problemas porque a atribuição de monumento aconteceu depois disso. Outros interesses se sobrupuseram na altura.

Só no estádio do Dragão, num ano, realizaram-se 210 eventos extra futebol, faturando mais de 1 milhão de euros:

https://www.dinheirovivo.pt/marketing-pub/festas-no-dragao-ja-valem-mais-de-um-milhao-de-euros-com-video-12635337.html

"Além do futebol, foi palco de 210 eventos dos mais variados géneros (2011/2012), mais 9% face ao ano anterior. Participaram mais de 123 mil pessoas. Destaque para concerto dos Coldplay, Festival Panda, Arraial AEFEUP, Xutos & Pontapés, Exposição de Motos, Stock off Fashion, entre muitos outros."

Não estou a inventar nada, se os nossos não têm capacidade de criar que pelo menos se veja o que de bem se faz em outros lados e que se aprenda. Num estádio que não tenha o impedimento de ter uma equipa lá a jogar penso que ainda mais oportunidades de criar eventos poderiam surgir.

Leram aqui primeiro: 2021-11-05.

O Rio está no último mandato e vai terminar sem resolver nada em relação seja a que for e muito menos em relação aos estádios municipais

Anda desde 2013 (8 anos) a bater no ceguinho e a soprar na fogueira sempre que necessário, mas de concreto ZERO. Como é um assunto delicado qualquer decisão pode descontrolar a balança a favor dele ou contra. É a diferença de um gajo com eles no sitio para outro que não os tem.

Já devem conhecer mas relembro "Pior que decidir mal é não decidir"

Quote from: VERMELHO MAGICO on 05 de November de 2021, 15:31
Leram aqui primeiro: 2021-11-05.

O Rio está no último mandato e vai terminar sem resolver nada em relação seja a que for e muito menos em relação aos estádios municipais

Anda desde 2013 (8 anos) a bater no ceguinho e a soprar na fogueira sempre que necessário, mas de concreto ZERO. Como é um assunto delicado qualquer decisão pode descontrolar a balança a favor dele ou contra. É a diferença de um gajo com eles no sitio para outro que não os tem.

Já devem conhecer mas relembro "Pior que decidir mal é não decidir"

Isto é o que eu tenho vindo a dizer. Andou a prometer coisa atrás de coisa relativamente a esta problemática e não vai cumprir nenhuma.
Prometeu referendo, resultado? Não vai fazer referendo nenhum. Prometeu que tinha comprador para o estádio caso o referendo avançasse, resultado? Não vai vender porra nenhuma porque ninguém quer aquilo.

Basicamente continua a empurrar com a barriga e daqui a 4 anos já cá não está e depois o próximo que resolva.

Quote from: Legião on 05 de November de 2021, 15:08

Quote from: PAF on 05 de November de 2021, 14:55

Quote from: Guerreiro03 on 05 de November de 2021, 13:50
O problema é que ninguém está preocupada em rentabilizar o estádio. Quando o proprietário não está interessado, é complicado. O Presidente da Câmara basicamente está a empurrar o problema para a frente. Já teve 8 anos para fazer alguma coisa. Mas eu percebo. É muito mais fácil culpar o antecessor

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Rentabilizar em quê?
O pessoal fala de eventos e mais umas tretas e depois todos os estádios juntos do país nos últimos 20anos têm uma mão de eventos.
Sendo que o municipal seja para que evento for é o pior de todos. Por exemplo num concerto ao não ter um topo perde logo 5mil espectadores sentados, normalmente bilhetes centrais e sentados.
Naming? Teve durante alguns anos e depois nunca mais, será que o Braga não teria interesse em ter mais receita? Ou será que não há interessados?
A rentabilidade de um estádio no geral vem de ter lá serviços no dia a dia, o municipal nisso é um desastre total. Tem um bunker que só serve para uma guerra nuclear. O Braga está lá porque não tem mais nada.

No resto acredito que seja possível haver cedências relativamente ao momumento para remodelar o 1-de Maio.
Convém frisar que em 2000 podia ter sido remodelado sem problemas porque a atribuição de monumento aconteceu depois disso. Outros interesses se sobrupuseram na altura.

Só no estádio do Dragão, num ano, realizaram-se 210 eventos extra futebol, faturando mais de 1 milhão de euros:

https://www.dinheirovivo.pt/marketing-pub/festas-no-dragao-ja-valem-mais-de-um-milhao-de-euros-com-video-12635337.html

"Além do futebol, foi palco de 210 eventos dos mais variados géneros (2011/2012), mais 9% face ao ano anterior. Participaram mais de 123 mil pessoas. Destaque para concerto dos Coldplay, Festival Panda, Arraial AEFEUP, Xutos & Pontapés, Exposição de Motos, Stock off Fashion, entre muitos outros."

Não estou a inventar nada, se os nossos não têm capacidade de criar que pelo menos se veja o que de bem se faz em outros lados e que se aprenda. Num estádio que não tenha o impedimento de ter uma equipa lá a jogar penso que ainda mais oportunidades de criar eventos poderiam surgir.

Esse se calhar até é bom exemplo, em 210 eventos provavelmente + de 60ou 70% da receita veio de um único evento que é de excepção e que em em 17 anos teve 2 ou 3 concertos e desses o municipal tinha condições zero para os receber.
Ou acham que as empresas de espectáculos andam a dormir e não procuram os melhores espaços para os concertos?
Além disso o dragão tem quase tudo o que o municipal lhe falta como estádio.
No resto se for eventos tipo reunião de família o municipal também pode ter alguns, mesmo as condições são um desastre total a todos os níveis, provavelmente vai ter o circo de natal, tem o enterro da gata, já teve insuflaveis, serve de estacionamento. Noutros tempos já teve eventos de computadores e até festas de música ou algo do género.
Tendo em conta os espaços que a cidade tem, só um maluqinho paga para ir para o municipal.
Em todo o caso isto não resolve o problema do municipal, aquilo é um estádio e não tem condições mínimas para isso, muito menos para outros eventos.
Dizer que ninguém faz nada para ter lá alguma coisa que seja a mim diz-me pouco mais que zero conhecendo o espaço.
Quem daqui se tivesse dinheiro ou estive numa empresa de eventos fazia lá alguma coisa? E o que fazia? Em que local do estádio?

Quote from: PAF on 05 de November de 2021, 16:46

Quote from: Legião on 05 de November de 2021, 15:08

Quote from: PAF on 05 de November de 2021, 14:55

Quote from: Guerreiro03 on 05 de November de 2021, 13:50
O problema é que ninguém está preocupada em rentabilizar o estádio. Quando o proprietário não está interessado, é complicado. O Presidente da Câmara basicamente está a empurrar o problema para a frente. Já teve 8 anos para fazer alguma coisa. Mas eu percebo. É muito mais fácil culpar o antecessor

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Rentabilizar em quê?
O pessoal fala de eventos e mais umas tretas e depois todos os estádios juntos do país nos últimos 20anos têm uma mão de eventos.
Sendo que o municipal seja para que evento for é o pior de todos. Por exemplo num concerto ao não ter um topo perde logo 5mil espectadores sentados, normalmente bilhetes centrais e sentados.
Naming? Teve durante alguns anos e depois nunca mais, será que o Braga não teria interesse em ter mais receita? Ou será que não há interessados?
A rentabilidade de um estádio no geral vem de ter lá serviços no dia a dia, o municipal nisso é um desastre total. Tem um bunker que só serve para uma guerra nuclear. O Braga está lá porque não tem mais nada.

No resto acredito que seja possível haver cedências relativamente ao momumento para remodelar o 1-de Maio.
Convém frisar que em 2000 podia ter sido remodelado sem problemas porque a atribuição de monumento aconteceu depois disso. Outros interesses se sobrupuseram na altura.

Só no estádio do Dragão, num ano, realizaram-se 210 eventos extra futebol, faturando mais de 1 milhão de euros:

https://www.dinheirovivo.pt/marketing-pub/festas-no-dragao-ja-valem-mais-de-um-milhao-de-euros-com-video-12635337.html

"Além do futebol, foi palco de 210 eventos dos mais variados géneros (2011/2012), mais 9% face ao ano anterior. Participaram mais de 123 mil pessoas. Destaque para concerto dos Coldplay, Festival Panda, Arraial AEFEUP, Xutos & Pontapés, Exposição de Motos, Stock off Fashion, entre muitos outros."

Não estou a inventar nada, se os nossos não têm capacidade de criar que pelo menos se veja o que de bem se faz em outros lados e que se aprenda. Num estádio que não tenha o impedimento de ter uma equipa lá a jogar penso que ainda mais oportunidades de criar eventos poderiam surgir.

Esse se calhar até é bom exemplo, em 210 eventos provavelmente + de 60ou 70% da receita veio de um único evento que é de excepção e que em em 17 anos teve 2 ou 3 concertos e desses o municipal tinha condições zero para os receber.
Ou acham que as empresas de espectáculos andam a dormir e não procuram os melhores espaços para os concertos?
Além disso o dragão tem quase tudo o que o municipal lhe falta como estádio.
No resto se for eventos tipo reunião de família o municipal também pode ter alguns, mesmo as condições são um desastre total a todos os níveis, provavelmente vai ter o circo de natal, tem o enterro da gata, já teve insuflaveis, serve de estacionamento. Noutros tempos já teve eventos de computadores e até festas de música ou algo do género.
Tendo em conta os espaços que a cidade tem, só um maluqinho paga para ir para o municipal.
Em todo o caso isto não resolve o problema do municipal, aquilo é um estádio e não tem condições mínimas para isso, muito menos para outros eventos.
Dizer que ninguém faz nada para ter lá alguma coisa que seja a mim diz-me pouco mais que zero conhecendo o espaço.
Quem daqui se tivesse dinheiro ou estive numa empresa de eventos fazia lá alguma coisa? E o que fazia? Em que local do estádio?

Até posso concordar, mas até se começar a vender como um espaço de eventos, obviamente que ninguém vai avançar para organizar um evento no EMB.
Enquanto não se colocar no mercado, não se vai saber.
Não há certezas absolutas relativamente a essa questão.
Na minha opinião tem potencial para vários tipos de eventos, acho que é preciso haver vontade.

Fico realmente admirado de que un clube como o Braga que está necesitado cada ano de vender um ou dois jogadores para recaudar no mínimo 10 milhoes de euros extra, venha agora com a história de enterrar (endeudarse) 60 milhoes de euros e construir um novo estádio... quando està afogado pagando os muitos milhoes de custo da cidade desportiva... e que no futuro va ter despesas muito importantes só com o mantenemento diário da propia cidade desportiva...

A partir daí : comprar-lhe á Câmara o atual estadio nunca sería mal negócio para o clube.

Comprar por um preço baixo, tendo em conta que o estadio precisa :
1) arranjar nos anos vindeiros problemas na estructura por degradação produzida com o paso do tempo.
2) melhorar notablemente as suas condiçoes (fechar os laterais para maior confort e melhor temperatura, elevadores, salas de convivio e bares, rampas de acceso direto e outras melhoras...)

A clave está em que a Câmara previamente á venda pacte com o afamado arquitecto para que este deixe fazer o que seja preciso no estádio para tornar este mais confortável.
A partir daí, o Braga dar á Câmara uma quantidade razoável como seriam 10 milhoes, por exemplo, ficando em propiedade com o estádio e a superficie que este ocupa, ainda que a Câmara como contrapartida exija ao Braga que nesse local só poderá ter no futuro equipamento desportivo, não pode vender para dedicar á construcçao de vivendas, etc. etc.

O Braga pagaría 10 milhoes á Câmara, destinaría outros 10 a revitalizar o estádio na sua estructura, e outros 10 a realizar no estádio uma serie de melhoras que tornassem a instalação num local atractivo para os adeptos. 10+10+10 dariam um total de 30 e um estadio arranjado e finalmente confortável e com terrenos em propiedade, não numa concesão a 80 anos... Aforraría o Braga 30 milhões que boa falta terá deles para ter no futuro próximo uma economía digna e não hipotecada ao estilo Boavista...

Cuidado com os delirios de grandeza que tarde ou temprano acabam por ser navalha de duplo filo...!

Quote from: PAF on 05 de November de 2021, 16:46

Quote from: Legião on 05 de November de 2021, 15:08

Quote from: PAF on 05 de November de 2021, 14:55

Quote from: Guerreiro03 on 05 de November de 2021, 13:50
O problema é que ninguém está preocupada em rentabilizar o estádio. Quando o proprietário não está interessado, é complicado. O Presidente da Câmara basicamente está a empurrar o problema para a frente. Já teve 8 anos para fazer alguma coisa. Mas eu percebo. É muito mais fácil culpar o antecessor

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Rentabilizar em quê?
O pessoal fala de eventos e mais umas tretas e depois todos os estádios juntos do país nos últimos 20anos têm uma mão de eventos.
Sendo que o municipal seja para que evento for é o pior de todos. Por exemplo num concerto ao não ter um topo perde logo 5mil espectadores sentados, normalmente bilhetes centrais e sentados.
Naming? Teve durante alguns anos e depois nunca mais, será que o Braga não teria interesse em ter mais receita? Ou será que não há interessados?
A rentabilidade de um estádio no geral vem de ter lá serviços no dia a dia, o municipal nisso é um desastre total. Tem um bunker que só serve para uma guerra nuclear. O Braga está lá porque não tem mais nada.

No resto acredito que seja possível haver cedências relativamente ao momumento para remodelar o 1-de Maio.
Convém frisar que em 2000 podia ter sido remodelado sem problemas porque a atribuição de monumento aconteceu depois disso. Outros interesses se sobrupuseram na altura.

Só no estádio do Dragão, num ano, realizaram-se 210 eventos extra futebol, faturando mais de 1 milhão de euros:

https://www.dinheirovivo.pt/marketing-pub/festas-no-dragao-ja-valem-mais-de-um-milhao-de-euros-com-video-12635337.html

"Além do futebol, foi palco de 210 eventos dos mais variados géneros (2011/2012), mais 9% face ao ano anterior. Participaram mais de 123 mil pessoas. Destaque para concerto dos Coldplay, Festival Panda, Arraial AEFEUP, Xutos & Pontapés, Exposição de Motos, Stock off Fashion, entre muitos outros."

Não estou a inventar nada, se os nossos não têm capacidade de criar que pelo menos se veja o que de bem se faz em outros lados e que se aprenda. Num estádio que não tenha o impedimento de ter uma equipa lá a jogar penso que ainda mais oportunidades de criar eventos poderiam surgir.

Esse se calhar até é bom exemplo, em 210 eventos provavelmente + de 60ou 70% da receita veio de um único evento que é de excepção e que em em 17 anos teve 2 ou 3 concertos e desses o municipal tinha condições zero para os receber.
Ou acham que as empresas de espectáculos andam a dormir e não procuram os melhores espaços para os concertos?
Além disso o dragão tem quase tudo o que o municipal lhe falta como estádio.
No resto se for eventos tipo reunião de família o municipal também pode ter alguns, mesmo as condições são um desastre total a todos os níveis, provavelmente vai ter o circo de natal, tem o enterro da gata, já teve insuflaveis, serve de estacionamento. Noutros tempos já teve eventos de computadores e até festas de música ou algo do género.
Tendo em conta os espaços que a cidade tem, só um maluqinho paga para ir para o municipal.
Em todo o caso isto não resolve o problema do municipal, aquilo é um estádio e não tem condições mínimas para isso, muito menos para outros eventos.
Dizer que ninguém faz nada para ter lá alguma coisa que seja a mim diz-me pouco mais que zero conhecendo o espaço.
Quem daqui se tivesse dinheiro ou estive numa empresa de eventos fazia lá alguma coisa? E o que fazia? Em que local do estádio?

O EMB a festa dos funcionários do Millennium BCP e mais uma do aniversário do Recheio. Em ambos os exemplos, como os insufláveis, circo, enterro da gata, festa de tunning, as condições do estádio foram tão boas que a parte utilizada foi só alameda e jardim!
É vender como o melhor pedaço de asfalto da zona norte.
É que basta um gajo querer que façam um evento, que os promotores entre a oferta que têm vão escolher o pior.

O retail center deve faturar largo com as feiras de stock.

Só a título de curiosidade, mas penso que já fizeram festas mesmo dentro do estádio, uma foi da Megahits e tenho ideia que já tinham feito outras.. hoje em dia já ninguém faz lá nada.

Deixo aqui o vídeo da festa Braga on the move feita no estádio: https://www.youtube.com/watch?v=dCEIJjQUHX4, pelo vídeo parece-me no parque de estacionamento subterrâneo, mas não dá para ver bem.

E dantes também faziam lá outros eventos, até tenho ideia de já ter havido lá jantares do dia dos namorados e tudo.

Não foi a zona subterrânea (imediatamente por baixo do relvado) que o Salvador conseguiu vedar para ter os carros dos amigos protegidos?...aí não se queixou do arquiteto.

No final de 2019, na altura do Natal, houve uma festa qualquer debaixo do relvado, creio que do lado em que se entra para o B1, B2 e B3.

Quote from: Kwanza99 on 05 de November de 2021, 17:40

Quote from: PAF on 05 de November de 2021, 16:46

Quote from: Legião on 05 de November de 2021, 15:08

Quote from: PAF on 05 de November de 2021, 14:55

Quote from: Guerreiro03 on 05 de November de 2021, 13:50
O problema é que ninguém está preocupada em rentabilizar o estádio. Quando o proprietário não está interessado, é complicado. O Presidente da Câmara basicamente está a empurrar o problema para a frente. Já teve 8 anos para fazer alguma coisa. Mas eu percebo. É muito mais fácil culpar o antecessor

Enviado do meu M2102J20SG através do Tapatalk

Rentabilizar em quê?
O pessoal fala de eventos e mais umas tretas e depois todos os estádios juntos do país nos últimos 20anos têm uma mão de eventos.
Sendo que o municipal seja para que evento for é o pior de todos. Por exemplo num concerto ao não ter um topo perde logo 5mil espectadores sentados, normalmente bilhetes centrais e sentados.
Naming? Teve durante alguns anos e depois nunca mais, será que o Braga não teria interesse em ter mais receita? Ou será que não há interessados?
A rentabilidade de um estádio no geral vem de ter lá serviços no dia a dia, o municipal nisso é um desastre total. Tem um bunker que só serve para uma guerra nuclear. O Braga está lá porque não tem mais nada.

No resto acredito que seja possível haver cedências relativamente ao momumento para remodelar o 1-de Maio.
Convém frisar que em 2000 podia ter sido remodelado sem problemas porque a atribuição de monumento aconteceu depois disso. Outros interesses se sobrupuseram na altura.

Só no estádio do Dragão, num ano, realizaram-se 210 eventos extra futebol, faturando mais de 1 milhão de euros:

https://www.dinheirovivo.pt/marketing-pub/festas-no-dragao-ja-valem-mais-de-um-milhao-de-euros-com-video-12635337.html

"Além do futebol, foi palco de 210 eventos dos mais variados géneros (2011/2012), mais 9% face ao ano anterior. Participaram mais de 123 mil pessoas. Destaque para concerto dos Coldplay, Festival Panda, Arraial AEFEUP, Xutos & Pontapés, Exposição de Motos, Stock off Fashion, entre muitos outros."

Não estou a inventar nada, se os nossos não têm capacidade de criar que pelo menos se veja o que de bem se faz em outros lados e que se aprenda. Num estádio que não tenha o impedimento de ter uma equipa lá a jogar penso que ainda mais oportunidades de criar eventos poderiam surgir.

Esse se calhar até é bom exemplo, em 210 eventos provavelmente + de 60ou 70% da receita veio de um único evento que é de excepção e que em em 17 anos teve 2 ou 3 concertos e desses o municipal tinha condições zero para os receber.
Ou acham que as empresas de espectáculos andam a dormir e não procuram os melhores espaços para os concertos?
Além disso o dragão tem quase tudo o que o municipal lhe falta como estádio.
No resto se for eventos tipo reunião de família o municipal também pode ter alguns, mesmo as condições são um desastre total a todos os níveis, provavelmente vai ter o circo de natal, tem o enterro da gata, já teve insuflaveis, serve de estacionamento. Noutros tempos já teve eventos de computadores e até festas de música ou algo do género.
Tendo em conta os espaços que a cidade tem, só um maluqinho paga para ir para o municipal.
Em todo o caso isto não resolve o problema do municipal, aquilo é um estádio e não tem condições mínimas para isso, muito menos para outros eventos.
Dizer que ninguém faz nada para ter lá alguma coisa que seja a mim diz-me pouco mais que zero conhecendo o espaço.
Quem daqui se tivesse dinheiro ou estive numa empresa de eventos fazia lá alguma coisa? E o que fazia? Em que local do estádio?

Até posso concordar, mas até se começar a vender como um espaço de eventos, obviamente que ninguém vai avançar para organizar um evento no EMB.
Enquanto não se colocar no mercado, não se vai saber.
Não há certezas absolutas relativamente a essa questão.
Na minha opinião tem potencial para vários tipos de eventos, acho que é preciso haver vontade.

Mas é preciso haver vontade de quem? Quem é o maluco que quer organizar um evento lá quando tem milhares de opções mais interessantes?

A única hipótese é a câmara organizar lá eventos como o enterro mas também para a maioria dos eventos que podia lá organizar tem de gastar dinheiro para pôr aquilo com condições minimas, condições essas que já existem noutros locais como o fórum Braga

Extra futebol fui a dois eventos no EMB: uma festa de techno naquela zona que liga por baixo do estádio a nascente a poente (onde se metia os carros) e fui a uma feira de bebê no meio da poente...Em ambos os casos (mas principalmente na feira de bebê) as condições eram muito fracas...Na cidade existem milhares de espaços melhores...

Quote from: tiago1992 on 05 de November de 2021, 20:18
Extra futebol fui a dois eventos no EMB: uma festa de techno naquela zona que liga por baixo do estádio a nascente a poente (onde se metia os carros) e fui a uma feira de bebê no meio da poente...Em ambos os casos (mas principalmente na feira de bebê) as condições eram muito fracas...Na cidade existem milhares de espaços melhores...

Isto é tão lógico que só alguém muito otimista acha que aquilo tem utilização para alguma coisa extra futebol como eventos

O dragão foi construído com esses serviços em mente por isso tem excelentes condições para os organizar, não é preciso andar com remendos.
Para além disso tem lá sempre aberto e a gerar receita constante, um museu do clube, uma clínica privada, um ginásio (Solinca), um parque de estacionamento que serve aquela zona exceto dias de jogo e que tem sempre muito movimento.

Coisas que podem e devem ser feitas quando se constrói um estádio de raiz no século XXI

Mas porque motivo o clube vai gastar 60M em reabilitar um estádio da câmara municipal quando por menos dinheiro faz um de raíz e com mais capacidade?

A única coisa que pode ser feita no municipal é na zona dos camarotes, casamentos ou batizados ou algo do género com vista para o campo (e que penso já sofreu bastantes obras). Não há nada naquele estádio que tenha sido pensado para realizar eventos ou ser usado no dia a dia.
De resto tem o espaço debaixo como o vídeo mostra acima (foi a festa de música que eu falei antes), mas que tem condições mínimas, se calhar até se enquandra numas festas alternativas, mas hoje com o Fórum quem se vai meter debaixo de um relvado num espaço semi abandonado? O resto são espaços abertos sem condições mínimas como os espaços debaixo das bancadas, frios, (de tempo e de imagem).
E depois sobra a alameda que é onde tem havido mais eventos, porque é um espaço amplo e suporta bastante gente.

Grandes eventos que dão dinheiro a sério, como podem ser grandes concertos, houve um e não deve ter corrido bem, porque não repetiram.

Quote from: AMartins on 05 de November de 2021, 18:12
Não foi a zona subterrânea (imediatamente por baixo do relvado) que o Salvador conseguiu vedar para ter os carros dos amigos protegidos?...aí não se queixou do arquiteto.

Tampouco o arquitecto se queixou nem mostrou oposição a que nas bancadas nascente superior e poente superior agora existam umas horríveis e anti-estéticas cárceres, ou cadeias (nao se lhe pode denominar de outra forma), para colocar alí aos parvos que aceitem ser controlados ao límite previa obtenção do chamado "cartão do adepto"...

Quote from: SCB Monsul on 05 de November de 2021, 22:27
Mas porque motivo o clube vai gastar 60M em reabilitar um estádio da câmara municipal quando por menos dinheiro faz um de raíz e com mais capacidade?

Porque a cidade e o clube tem de trabalhar em conjunto. É muito melhor para a cidade reabilitar aquele espaço em vez de ter ali umas ruínas com uma pista de atletismo

Depois na ótica do clube, também não é fácil arranjar um espaço para fazer um estádio. Não é só gastar 40M no projeto, é preciso um bom sítio para colocar esse projeto e o 1o de maio parece ser o ideal

Naturalmente não vamos comparar a zona interior do EMB com o Altice Fórum ou o Theatro Circo, por esse prisma em Braga só se faziam eventos aí. Tenho ido, por exemplo, a eventos no Mosteiro de Tibães, não foi preparado de raiz para isso e eles acontecem, há sítios melhores na cidade? Há, mas não é por isso que correm mal, antes pelo contrário.

Não esquecer também que nem todas as empresas e pessoas têm recursos para ir para o Altice, tem que haver outras ofertas no mercado, depois há também a ligação emocional, não tenho dúvidas que muitos eventos que acontecem no Dragão não é por ser o melhor local do Porto para eventos mas pela ligação emocional que alguns têm ao estádio.

Do meu ponto de vista, numa área do tamanho de um campo de futebol + zona exterior dá para fazer muita coisa, o tipo de eventos que ocorrem, por exemplo, na zona exterior do Altice Fórum e já são alguns, não podiam também ser feitos no EMB imaginando o estádio sem relvado? Creio que sim, se calhar para alguns eventos até era melhor por ter bancadas. Resumindo, ou se tenta fazer algo do EMB ou provavelmente daqui a uns anos vai abaixo, eu prefiro tentar rentabilizar, eventualmente tentar chegar acordo com uma produtora de eventos e ver se é viável, pelo menos antes de tomar essa decisão final.

Quote from: joaoPC on 06 de November de 2021, 00:00

Quote from: SCB Monsul on 05 de November de 2021, 22:27
Mas porque motivo o clube vai gastar 60M em reabilitar um estádio da câmara municipal quando por menos dinheiro faz um de raíz e com mais capacidade?

Porque a cidade e o clube tem de trabalhar em conjunto. É muito melhor para a cidade reabilitar aquele espaço em vez de ter ali umas ruínas com uma pista de atletismo

Depois na ótica do clube, também não é fácil arranjar um espaço para fazer um estádio. Não é só gastar 40M no projeto, é preciso um bom sítio para colocar esse projeto e o 1o de maio parece ser o ideal

Só em terrenos e acessos podemos facilmente estar a falar 10 milhões de euros se for pensado um novo estádio. Sendo que os acessos por norma sobra sempre para nós contribuintes. Mesmo num 1º de maio renovado não me admirava nada que sobrasse para o Município parte do investimento.

Quote from: Legião on 06 de November de 2021, 08:45
Naturalmente não vamos comparar a zona interior do EMB com o Altice Fórum ou o Theatro Circo, por esse prisma em Braga só se faziam eventos aí. Tenho ido, por exemplo, a eventos no Mosteiro de Tibães, não foi preparado de raiz para isso e eles acontecem, há sítios melhores na cidade? Há, mas não é por isso que correm mal, antes pelo contrário.

Não esquecer também que nem todas as empresas e pessoas têm recursos para ir para o Altice, tem que haver outras ofertas no mercado, depois há também a ligação emocional, não tenho dúvidas que muitos eventos que acontecem no Dragão não é por ser o melhor local do Porto para eventos mas pela ligação emocional que alguns têm ao estádio.

Do meu ponto de vista, numa área do tamanho de um campo de futebol + zona exterior dá para fazer muita coisa, o tipo de eventos que ocorrem, por exemplo, na zona exterior do Altice Fórum e já são alguns, não podiam também ser feitos no EMB imaginando o estádio sem relvado? Creio que sim, se calhar para alguns eventos até era melhor por ter bancadas. Resumindo, ou se tenta fazer algo do EMB ou provavelmente daqui a uns anos vai abaixo, eu prefiro tentar rentabilizar, eventualmente tentar chegar acordo com uma produtora de eventos e ver se é viável, pelo menos antes de tomar essa decisão final.

Eventos por ligação emocional???

E já agora o que ganha a CMB em retirar um evento do Altice ou do parque estacionamento do Altice para o EMB?

Quote from: PAF on 06 de November de 2021, 09:43

Quote from: joaoPC on 06 de November de 2021, 00:00

Quote from: SCB Monsul on 05 de November de 2021, 22:27
Mas porque motivo o clube vai gastar 60M em reabilitar um estádio da câmara municipal quando por menos dinheiro faz um de raíz e com mais capacidade?

Porque a cidade e o clube tem de trabalhar em conjunto. É muito melhor para a cidade reabilitar aquele espaço em vez de ter ali umas ruínas com uma pista de atletismo

Depois na ótica do clube, também não é fácil arranjar um espaço para fazer um estádio. Não é só gastar 40M no projeto, é preciso um bom sítio para colocar esse projeto e o 1o de maio parece ser o ideal

Só em terrenos e acessos podemos facilmente estar a falar 10 milhões de euros se for pensado um novo estádio. Sendo que os acessos por norma sobra sempre para nós contribuintes. Mesmo num 1º de maio renovado não me admirava nada que sobrasse para o Município parte do investimento.

Mais uma razão, então vai dar ao mesmo esses acessos, sejam onde for. Porque raio o clube vai dispender mais dinheiro e endividar-se mais para reabilitar um imóvel da câmara e que será alugado por 80 anos? A câmara ganha com isso,  clube não ganha desculpem lá.
Existem estádios por essa Europa fora que custaram cerca de 40-50M com capacidade 30 mil pessoas. Bem mais funcionais e melhores do que a reabilitação do 1º de maio.
E aqui estamos a falar numa previsão de 60M sabe-se lá onde vai chegar. Sou completamente contra esta megalomania. Se o 1º de maio é um monumento pode muito bem estar como está ou ir abaixo.

Não vai dar ao mesmo porque o 1º de maio já tem os acessos, embora acredito que teriam que ser feitas alterações, mas não de raiz. Podemos estar a falar entre gastar 1 milhão ou 5, não é a mesma coisa.
Isso do alugado por 80 anos não vale de muito, nesses 80 anos o clube terá que fazer mais outro estádio entretanto.
O Braga não tem outro espaço na cidade para fazer um estádio, nem na cidade nem nos arredores diga-se.
Obviamente que o Braga ganha com o 1º de Maio, nem vejo onde possam estar essas dúvidas, tal como ganha alguns milhões por estar no municipal.
Ganha na localização, ganha em não ter que pagar pelos terrenos, ganha em poder construir espaços comerciais que o clube possa rentabilizar, coisa que não tem no municipal.
A maior megalomania de todas seria fazer um novo estádio que não inclua uma solução seja do municipal seja do 1º de maio. Isso nem numa terra de malucos seria admissível!
Em minha opinião a haver um estádio, é obvio que Clube e Câmara estão completamente condenados a entenderem-se, não há outra hipótese possível por muitas teorias que o pessoal possa inventar e por muita confusão politica que possa surgir daí.
O custo de um estádio nunca será muito diferente entre o 1º de maio e outra qualquer solução que pudesse surgir de raiz, a poupança de um seria custo noutro e vice versa.
Os 50 ou 60 milhões neste momento são apenas valores atirados para o ar. Por exemplo se eram 60milhões em fevereiro de 2021, em Novembro facilmente serão 80! E em 2030 é melhor não pensar...

Quote from: SCB Monsul on 06 de November de 2021, 14:41

Quote from: PAF on 06 de November de 2021, 09:43

Quote from: joaoPC on 06 de November de 2021, 00:00

Quote from: SCB Monsul on 05 de November de 2021, 22:27
Mas porque motivo o clube vai gastar 60M em reabilitar um estádio da câmara municipal quando por menos dinheiro faz um de raíz e com mais capacidade?

Porque a cidade e o clube tem de trabalhar em conjunto. É muito melhor para a cidade reabilitar aquele espaço em vez de ter ali umas ruínas com uma pista de atletismo

Depois na ótica do clube, também não é fácil arranjar um espaço para fazer um estádio. Não é só gastar 40M no projeto, é preciso um bom sítio para colocar esse projeto e o 1o de maio parece ser o ideal

Só em terrenos e acessos podemos facilmente estar a falar 10 milhões de euros se for pensado um novo estádio. Sendo que os acessos por norma sobra sempre para nós contribuintes. Mesmo num 1º de maio renovado não me admirava nada que sobrasse para o Município parte do investimento.

Mais uma razão, então vai dar ao mesmo esses acessos, sejam onde for. Porque raio o clube vai dispender mais dinheiro e endividar-se mais para reabilitar um imóvel da câmara e que será alugado por 80 anos? A câmara ganha com isso,  clube não ganha desculpem lá.
Existem estádios por essa Europa fora que custaram cerca de 40-50M com capacidade 30 mil pessoas. Bem mais funcionais e melhores do que a reabilitação do 1º de maio.
E aqui estamos a falar numa previsão de 60M sabe-se lá onde vai chegar. Sou completamente contra esta megalomania. Se o 1º de maio é um monumento pode muito bem estar como está ou ir abaixo.

Sejam onde forem? Acho que não percebeste o problema que eu e o outro forista colocamos na tua sugestão...

Vamos fazer um estádio em que local?
Vamos para Fão?

Não é fácil arranjar um espaço com as dimensões necessárias para construir um estádio da dimensão que sugeres, mais difícil fica quando convem que esse local seja acessível aos adeptos bracarenses.

https://dstsa.pt/portfolio/liberdade-street-fashion/

Parece que quando há vontade, em Braga se sabe manter o património e conjugar com funcionalidade. Não é preciso deixar cair de podre

Quote from: joaoPC on 07 de November de 2021, 03:33
https://dstsa.pt/portfolio/liberdade-street-fashion/

Parece que quando há vontade, em Braga se sabe manter o património e conjugar com funcionalidade. Não é preciso deixar cair de podre

Péssimo exemplo. Ou excelente exemplo, depende da perspectiva.

Desses edifícios,  ficou apenas a fachada e ainda fizeram acrescentos novos nas fachadas que descaracterizaram as mesmas.

É exatamente o que o braga quer fazer e a CMB parece não aceitar. O Braga quer deitar tudo abaixo e deixar 2 ou 3 elementos da fachada para parecer que é uma recuperação.

Enviado do meu SM-A515F através do Tapatalk

Quote from: Somos Braga! on 07 de November de 2021, 10:29

Quote from: joaoPC on 07 de November de 2021, 03:33
https://dstsa.pt/portfolio/liberdade-street-fashion/

Parece que quando há vontade, em Braga se sabe manter o património e conjugar com funcionalidade. Não é preciso deixar cair de podre

Péssimo exemplo. Ou excelente exemplo, depende da perspectiva.

Desses edifícios,  ficou apenas a fachada e ainda fizeram acrescentos novos nas fachadas que descaracterizaram as mesmas.

É exatamente o que o braga quer fazer e a CMB parece não aceitar. O Braga quer deitar tudo abaixo e deixar 2 ou 3 elementos da fachada para parecer que é uma recuperação.

Enviado do meu SM-A515F através do Tapatalk

Por isso é um excelente exemplo
No projeto do Braga, eles querem deixar a entrada intacta e construir um estádio moderno atrás e assim misturar a arquitetura do passado com a funcionalidade e conforto da construção do presente.

Exatamente o que se fez nesse edifício e eu que não sou nenhum expert na questão parece-me que ficou muito bem conseguido.
No caso do estádio não pode/não se quer fazer e vai acabar em ruínas o edificio - uma solução muito boa sem dúvida

Em relação a este assunto, NUNCA haverá consenso na cidade.

Se entre nós, aqui no fórum,  que somos todos Braguistas, conhecemos como ninguém as limitações do EMB, há opiniões tão díspares,  imaginem "lá fora".

Este tema será sempre controverso e arma de arremesso político e futebolistico.

Mesmo que o Braga tomasse a pior decisão possivel, tipo comprar o EMB à CMB por imaginemos,  20 milhões.  Para o Braga seria ruinoso, um pessimo equipamento, ficavamos com os encargos futuros da manutenção, etc. Para a cidade seria um grande negócio, via-se livre do mamarracho e ainda faturava uns milhões. Mesmo assim,  a retórica seria que o Braga comprou por 20 um equipamento de 200 milhões e foi altamente favorecido.

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Fazer um de raiz! Comprar o campo das camélias á câmara tem lá espaço suficiente para fazer um estádio já com parque de estacionamento. E câmara já pode gastar 10milhoes no primeiro de Maio para o restaurar.

Quote from: Somos Braga! on 07 de November de 2021, 10:46
Em relação a este assunto, NUNCA haverá consenso na cidade.

Se entre nós, aqui no fórum,  que somos todos Braguistas, conhecemos como ninguém as limitações do EMB, há opiniões tão díspares,  imaginem "lá fora".

Este tema será sempre controverso e arma de arremesso político e futebolistico.

Mesmo que o Braga tomasse a pior decisão possivel, tipo comprar o EMB à CMB por imaginemos,  20 milhões.  Para o Braga seria ruinoso, um pessimo equipamento, ficavamos com os encargos futuros da manutenção, etc. Para a cidade seria um grande negócio, via-se livre do mamarracho e ainda faturava uns milhões. Mesmo assim,  a retórica seria que o Braga comprou por 20 um equipamento de 200 milhões e foi altamente favorecido.

Enviado do meu SM-A515F através do Tapatalk

A falta de consenso aqui no fórum na realidade não existe, ou se quiseres existe mas não tem a  ver com o 1º de maio, nem propriamente em reconhecer as debilidades do municipal, tem a ver com o investimento que é necessário para tal e com as negociatas que normalmente surgem associadas a isto. Ninguém confia nos políticos e nos presidentes de clubes, é esta a realidade.
Se amanhã houvesse a possibilidade de ter o 1º de maio renovado sem onerar a cidade e o clube (mesmo que onerasse em valores menos substanciais do que se fala), haveria alguém no fórum a preferir ficar no municipal atual? Duvido.
Acho que é tudo uma questão de dinheiro e de desconfiança. (fundamentada).
Embora seja obvio que a decisão final nunca será consensual, mas isso é o normal.

As camélias é onde o Braga quer colocar a pista.

Alguém sabe se legalmente existe algum impedimento à demolição do EMB, caso a CMB o decida?
Eu não acho que a atual localização do estádio seja má, o problema é a maneira como o estádio e os acessos (não) foram pensados. Dada a problemática do 1º de Maio ser um monumento em vez de um estádio, apanhei-me a pensar se não seria uma boa possibilidade mandar o elefante branco ao chão e aproveitar a área para fazer um estádio em condições.

Um estádio tradicional de 20k lugares com bancadas perto do relvado a toda a volta não ocupa assim tanto espaço. Não seria possível construí-lo "encostado" ao pavilhão utilizando a alameda e os terrenos onde estão os relvados de treino? No lugar onde está o EMB construía-se um parque de estacionamento de tamanho interessante ao estilo do do Minho Center, com 2 ou 3 pisos, aproveitando o declive natural e as atuais entradas do Bairro, S. Martinho e jogadores para servir o parque (teria, claro, de haver uma reformulação das mesmas). Os visitantes entrariam para trás da baliza através de um novo acesso pelo bairro da Taberna Belga, deixando tanto a entrada da Alameda como o parque de estacionamento exclusivos para os adeptos do Braga (nem que os visitantes tenham que andar um bocado a pé para chegar ao estádio, a prioridade neste caso têm sempre de ser os nossos).
Alguns exemplos das possíveis localizações do estádio (utilizei uma versão aumentada do Estadio do Gil para compensar a diferença de lotação):
https://i.ibb.co/CzqXwtK/hipotese-1.jpg (https://i.ibb.co/CzqXwtK/hipotese-1.jpg)
https://i.ibb.co/TWjyjwZ/hipotese-2.jpg (https://i.ibb.co/TWjyjwZ/hipotese-2.jpg)
https://i.ibb.co/Jc0J3vd/hipotese-3.jpg (https://i.ibb.co/Jc0J3vd/hipotese-3.jpg)
As sugestões são fundamentadas por olhómetro no Google Earth.

Não faço ideia quanto custaria a demolição, a viabilidade do projeto estaria sempre dependente desse fator e de muitos outros, mas gostava que o clube explorasse algo deste género. Afinal, o futuro do EMB sem o Braga é ficar abandonado literalmente a cair podre.

Quote from: rpo.castro on 06 de November de 2021, 12:27

Quote from: Legião on 06 de November de 2021, 08:45
Naturalmente não vamos comparar a zona interior do EMB com o Altice Fórum ou o Theatro Circo, por esse prisma em Braga só se faziam eventos aí. Tenho ido, por exemplo, a eventos no Mosteiro de Tibães, não foi preparado de raiz para isso e eles acontecem, há sítios melhores na cidade? Há, mas não é por isso que correm mal, antes pelo contrário.

Não esquecer também que nem todas as empresas e pessoas têm recursos para ir para o Altice, tem que haver outras ofertas no mercado, depois há também a ligação emocional, não tenho dúvidas que muitos eventos que acontecem no Dragão não é por ser o melhor local do Porto para eventos mas pela ligação emocional que alguns têm ao estádio.

Do meu ponto de vista, numa área do tamanho de um campo de futebol + zona exterior dá para fazer muita coisa, o tipo de eventos que ocorrem, por exemplo, na zona exterior do Altice Fórum e já são alguns, não podiam também ser feitos no EMB imaginando o estádio sem relvado? Creio que sim, se calhar para alguns eventos até era melhor por ter bancadas. Resumindo, ou se tenta fazer algo do EMB ou provavelmente daqui a uns anos vai abaixo, eu prefiro tentar rentabilizar, eventualmente tentar chegar acordo com uma produtora de eventos e ver se é viável, pelo menos antes de tomar essa decisão final.

Eventos por ligação emocional???

E já agora o que ganha a CMB em retirar um evento do Altice ou do parque estacionamento do Altice para o EMB?

Já dei a minha opinião sobre o assunto não vale a pena estar a repetir-me mas respondendo às tuas questões. Sim, eventos por ligação emocional, por exemplo, quando alguém se casa no Dragão, como foi referido no artigo que deixei no tópico, provavelmente é porque tem alguma ligação emocional ao estádio/clube.

Relativamente à pergunta da CMB, isso tens de perguntar aos próprios mas, do meu ponto de vista, podem ser várias as razões, desde as mais simples, como, por exemplo, por motivos de agenda, estando um lugar já reservado há a hipótese de fazer no outro, ou outro tipo de razões como, por exemplo, o tipo de evento resultar melhor no EMB do que na zona exterior do Altice e há eventos que, para mim, que não sou especialista, podem resultar melhor no EMB (preparado para isso) do que na parte exterior do Altice. Um exemplo, ainda há relativamente pouco tempo organizaram em Guimarães, no estádio DAH, o North Music Festival que creio costumava ser organizado na Alfândega do Porto, não sei se correu bem ou mal mas sei que foi feito, se calhar tinham outros sítios na cidade para o fazer e escolheram o estádio.

Se não houver comprador, sou de opinião que se deve tentar rentabilizar o EMB do que deixar simplesmente ao abandono ou pelo menos antes de se chegar à solução de ser deitado abaixo.

Quote from: Eskol on 07 de November de 2021, 22:17
Alguém sabe se legalmente existe algum impedimento à demolição do EMB, caso a CMB o decida?
Eu não acho que a atual localização do estádio seja má, o problema é a maneira como o estádio e os acessos (não) foram pensados. Dada a problemática do 1º de Maio ser um monumento em vez de um estádio, apanhei-me a pensar se não seria uma boa possibilidade mandar o elefante branco ao chão e aproveitar a área para fazer um estádio em condições.

Um estádio tradicional de 20k lugares com bancadas perto do relvado a toda a volta não ocupa assim tanto espaço. Não seria possível construí-lo "encostado" ao pavilhão utilizando a alameda e os terrenos onde estão os relvados de treino? No lugar onde está o EMB construía-se um parque de estacionamento de tamanho interessante ao estilo do do Minho Center, com 2 ou 3 pisos, aproveitando o declive natural e as atuais entradas do Bairro, S. Martinho e jogadores para servir o parque (teria, claro, de haver uma reformulação das mesmas). Os visitantes entrariam para trás da baliza através de um novo acesso pelo bairro da Taberna Belga, deixando tanto a entrada da Alameda como o parque de estacionamento exclusivos para os adeptos do Braga (nem que os visitantes tenham que andar um bocado a pé para chegar ao estádio, a prioridade neste caso têm sempre de ser os nossos).
Alguns exemplos das possíveis localizações do estádio (utilizei uma versão aumentada do Estadio do Gil para compensar a diferença de lotação):
https://i.ibb.co/CzqXwtK/hipotese-1.jpg (https://i.ibb.co/CzqXwtK/hipotese-1.jpg)
https://i.ibb.co/TWjyjwZ/hipotese-2.jpg (https://i.ibb.co/TWjyjwZ/hipotese-2.jpg)
https://i.ibb.co/Jc0J3vd/hipotese-3.jpg (https://i.ibb.co/Jc0J3vd/hipotese-3.jpg)
As sugestões são fundamentadas por olhómetro no Google Earth.

Não faço ideia quanto custaria a demolição, a viabilidade do projeto estaria sempre dependente desse fator e de muitos outros, mas gostava que o clube explorasse algo deste género. Afinal, o futuro do EMB sem o Braga é ficar abandonado literalmente a cair podre.

Creio que o EMB está também ele classificado como monumento, pelo que também não pode ser demolido.

Mas a ideia também não me parece descabida. A localização não é assim tão má, com um estádio todo fechado e mais pequeno resolvia-se o problema do frio excessivo e, principalmente, das acessibilidades. E dependendo da configuração até se poderia colocar uma via a toda a volta (em vez de se colar ao pavilhão) para permitir maior fluidez de trânsito e haveria mais sítios para parque de estacionamento.

Faria também muito mais sentido ter todo o "Universo Braga" ali.

Vamos ser a cidade mundial museu de estádios [emoji1308]

Que nem Roma...

Pena é nenhum ter condições para espetáculos no sec XXI, nomeadamente futebol.

Quote from: LS on 08 de November de 2021, 10:30
Vamos ser a cidade mundial museu de estádios [emoji1308]

Que nem Roma...

Pena é nenhum ter condições para espetáculos no sec XXI, nomeadamente futebol.

Dois estádios que são jóias arquitetónicas indesmentíveis. De facto, pena não servirem para se jogar futebol, mas é a realidade que temos...  :-[

Tal como escreveu o Paf, e eu também já tinha dito, o meu problema é mesmo o investimento (sempre previsto em baixa — lembro que o EMB inicialmente iria custar também 65 milhões! Já ninguém se lembra), quando ainda agora apresentámos prejuízo no exercício de 20/21.

Eu já sei o que a casa gasta: qualquer investimento desta natureza vai servir de desculpa renovada durante vários anos para não gastar muito dinheiro em jogadores, ou ter que vender mais ainda, para pagar a dívida das infra-estruturas. Entretanto, alguns vão seguramente enriquecer pessoalmente com o investimento em betão, mas também convém não esquecer que a criação de espaços multiusos, com restauração, escritórios, etc., seria óptimo para o clube.

Enfim, construir um 3.º estádio de raiz seria errado por múltiplas razões — mas a principal é que seria incompreensível para toda a gente como é que ficam dois estádios municipais (monumentais, cada um à sua maneira) ao abandono e a apodrecer. E demoli-los também não é possível, por serem considerados património cultural ou whatever. A solução passará sempre por melhorar significativamente um dos estádios já existentes.

https://rum.pt/news/praca-do-municipio-discute-campanha-do-scb-sobre-regresso-ao-1o-de-maio

Conclusão, o Braga e os Braguistas têm que se limitar a ficar com o EMB e pouco interessa ao resto da cidade que esse monstro seja disfuncional, desconfortável e intocável, pelos vistos uma narrativa criada pelo clube para pressionar a CMB (está cada vez melhor). Isto porque o Braga já foi muito beneficiado e tem um estádio de 200M... como é que um estádio tão caro não serve para os "parolinhos" dos adeptos do SCB? Gente fina!

Quote from: NightHawk on 08 de November de 2021, 10:06

Quote from: Eskol on 07 de November de 2021, 22:17
Alguém sabe se legalmente existe algum impedimento à demolição do EMB, caso a CMB o decida?
Eu não acho que a atual localização do estádio seja má, o problema é a maneira como o estádio e os acessos (não) foram pensados. Dada a problemática do 1º de Maio ser um monumento em vez de um estádio, apanhei-me a pensar se não seria uma boa possibilidade mandar o elefante branco ao chão e aproveitar a área para fazer um estádio em condições.

Um estádio tradicional de 20k lugares com bancadas perto do relvado a toda a volta não ocupa assim tanto espaço. Não seria possível construí-lo "encostado" ao pavilhão utilizando a alameda e os terrenos onde estão os relvados de treino? No lugar onde está o EMB construía-se um parque de estacionamento de tamanho interessante ao estilo do do Minho Center, com 2 ou 3 pisos, aproveitando o declive natural e as atuais entradas do Bairro, S. Martinho e jogadores para servir o parque (teria, claro, de haver uma reformulação das mesmas). Os visitantes entrariam para trás da baliza através de um novo acesso pelo bairro da Taberna Belga, deixando tanto a entrada da Alameda como o parque de estacionamento exclusivos para os adeptos do Braga (nem que os visitantes tenham que andar um bocado a pé para chegar ao estádio, a prioridade neste caso têm sempre de ser os nossos).
Alguns exemplos das possíveis localizações do estádio (utilizei uma versão aumentada do Estadio do Gil para compensar a diferença de lotação):
https://i.ibb.co/CzqXwtK/hipotese-1.jpg (https://i.ibb.co/CzqXwtK/hipotese-1.jpg)
https://i.ibb.co/TWjyjwZ/hipotese-2.jpg (https://i.ibb.co/TWjyjwZ/hipotese-2.jpg)
https://i.ibb.co/Jc0J3vd/hipotese-3.jpg (https://i.ibb.co/Jc0J3vd/hipotese-3.jpg)
As sugestões são fundamentadas por olhómetro no Google Earth.

Não faço ideia quanto custaria a demolição, a viabilidade do projeto estaria sempre dependente desse fator e de muitos outros, mas gostava que o clube explorasse algo deste género. Afinal, o futuro do EMB sem o Braga é ficar abandonado literalmente a cair podre.

Creio que o EMB está também ele classificado como monumento, pelo que também não pode ser demolido.

Mas a ideia também não me parece descabida. A localização não é assim tão má, com um estádio todo fechado e mais pequeno resolvia-se o problema do frio excessivo e, principalmente, das acessibilidades. E dependendo da configuração até se poderia colocar uma via a toda a volta (em vez de se colar ao pavilhão) para permitir maior fluidez de trânsito e haveria mais sítios para parque de estacionamento.

Faria também muito mais sentido ter todo o "Universo Braga" ali.

Tinha essa ideia mas indo ao site da direção geral do património, tem lá entrada do pedido, mas que terá entretanto caducado o prazo para conclusão, não tendo qualquer classificação/proteção (diria é aproveitar).

Sobre a demolição é sempre algo caro, sobretudo o tratamento dos materiais sobrantes. No entanto se fizerem um estádio praticamente no mesmo sítio, dará para reciclar muito do betão, e assim além de reduzir os custos da demolição, até se tem uma pegada ecológica menor.

Continuamos a ter o problema dos acessos: pelo Bairro, pela estrada de S. Martinho, no entanto a possibilidade de se poder circular à volta tornaria o estádio muito mais funcional. Possibilitaria ter espaços comerciais a aproveitar a Cidade Desportiva ao lado, e esperar que a variante de Frossos ao Leclerc seja concluída para mais acessos decentes e que retirem trânsito da circular norte.

Não deixará de ser no entanto sempre um investimento muito avultado, que sinceramente é o que mais preocupa (mas que é comum a qualquer solução para o futuro local de jogos do SCB).

Sobre este tema, a RUM vai passar às 20h00 o Praça Pública: https://rum.pt/news/praca-do-municipio-discute-campanha-do-scb-sobre-regresso-ao-1o-de-maio
Claro que as opiniões são todas de enorme favorecimento ao clube, não fosse um programa de política.

Na eventualidade de demolição, não era sempre necessário a aprovação do sr. arquitecto?

Quote from: PEDRØ XVI on 08 de November de 2021, 12:16
Na eventualidade de demolição, não era sempre necessário a aprovação do sr. arquitecto?

Mas isso não é um grande mito? O arquiteto não manda no estádio onde já se viu isso? Dá jeito promover essa ideia para não se ter de investir no estádio.
Havia uma divergência com o arquiteto a nível do que se lhe era devido pela obra e que, como tal, condicionava gastar dinheiro no estádio se ainda não se tinha pago ao arquiteto.

Não acham estranho que não seja possível mexer no estádio por culpa do arquiteto e depois se gaste milhões em zonas corporate que alteraram toda a disposição interior da bancada?

Quote from: SCB Monsul on 08 de November de 2021, 12:33

Quote from: PEDRØ XVI on 08 de November de 2021, 12:16
Na eventualidade de demolição, não era sempre necessário a aprovação do sr. arquitecto?

Mas isso não é um grande mito? O arquiteto não manda no estádio onde já se viu isso? Dá jeito promover essa ideia para não se ter de investir no estádio.
Havia uma divergência com o arquiteto a nível do que se lhe era devido pela obra e que, como tal, condicionava gastar dinheiro no estádio se ainda não se tinha pago ao arquiteto.

Não acham estranho que não seja possível mexer no estádio por culpa do arquiteto e depois se gaste milhões em zonas corporate que alteraram toda a disposição interior da bancada?

Relativamente à demolição não sei daí a pergunta mas relativamente às alterações/modificações não é mito nenhum.

Quote from: PEDRØ XVI on 08 de November de 2021, 12:35

Quote from: SCB Monsul on 08 de November de 2021, 12:33

Quote from: PEDRØ XVI on 08 de November de 2021, 12:16
Na eventualidade de demolição, não era sempre necessário a aprovação do sr. arquitecto?

Mas isso não é um grande mito? O arquiteto não manda no estádio onde já se viu isso? Dá jeito promover essa ideia para não se ter de investir no estádio.
Havia uma divergência com o arquiteto a nível do que se lhe era devido pela obra e que, como tal, condicionava gastar dinheiro no estádio se ainda não se tinha pago ao arquiteto.

Não acham estranho que não seja possível mexer no estádio por culpa do arquiteto e depois se gaste milhões em zonas corporate que alteraram toda a disposição interior da bancada?

Relativamente à demolição não sei daí a pergunta mas relativamente às alterações/modificações não é mito nenhum.

Exatamente. O crime de gestão cometido no EMB foi tal que, segundo o que sempre se disse, o Arquiteto tem um contrato vitalício onde qualquer alteração estrutural no estádio TEM que ser aprovada por ele. Mesmo as alterações da zona corporate na altura forma tema de discussão, mas como eram obrigatórias pela UEFA e como na prática em nada mudavam a estética do estádio, a coisa fez-se. Já o mesmo não se pode dizer do resto. E este direito já foi várias vezes referido pelo próprio Arquiteto.

Agora, uma coisa é alterar outra é demolir... se de facto a classificação como monumento ainda não aconteceu e a CMB alegar interesse público na demolição se calhar a coisa faz-se... E talvez não fique muito mais caro do que os 60M do 1º de Maio...

Quote from: PEDRØ XVI on 08 de November de 2021, 12:16
Na eventualidade de demolição, não era sempre necessário a aprovação do sr. arquitecto?

No caso de demolição, acho que não, mas não duvido que fosse interposta ação em tribunal para a impedir, por causa de ser prémio pritzer.

No passado já tive de lidar com 4 situações "vontade do arquiteto vs funcionalidade".
As alterações posteriores à obra feita foram sempre efectuadas com acordo dos arquitetos ou não efetuadas, não porque a lei o impedisse, mas pelo desgaste e publicidade negativa que resultaria para a empresa nesse choque.

No caso de Braga o tema das aprovações do sr arquitecto são invocadas conforme der jeito (para não fazer nada). Desgaste na opinião pública existe, processos em tribunal também com fartura. Falou-se naquelas alterações desenhadas por Sotto Moura como solução que agradaria a todas as partes, mas entretanto esse assunto morreu e as agulhas viraram todas para novo 1º de maio.

A lei portuguesa sobre os direitos autorais tem duas partes interessantes (vou me socorrer aqui de um artigo da Ordem dos Engenheiros):

Quote
Quando edificada segundo projecto, não pode o dono da obra, durante a construção nem após a conclusão, introduzir nela alterações sem consulta prévia ao autor do projecto, sob pena de indemnização por perdas e danos (n.º 2). Não havendo acordo, pode o autor do projecto repudiar a paternidade da obra modificada, ficando vedado ao proprietário invocar para o futuro, em proveito próprio, o nome do autor do projecto inicial (n.º 3)

Mas diz também:

Quote
A tutela penal do projecto arquitectónico encontra-se, no que ao crime de violação de direito moral (art.º 198.º) respeita, sujeita a pressupostos objectivos:
- alguém arrogar a paternidade de um projecto que sabe não lhe pertencer;
- o atentado contra a genuinidade ou integridade do projecto, pela prática de acto que desvirtue a obra; e
- que o atentado possa afectar a honra ou reputação do autor.

Quote

Ou seja aqui uma zona cinzenta em que podes alterar a obra, tendo consultado previamente o arquiteto, mesmo que este se oponha, desde que não seja o tal atentado contra a genuidade ou integridade do projecto. O que quer dizer a segunda parte? Acho que anos e anos em tribunal (e terá sido isso que o Sotto Moura alegou pra se queixar das piscinas/pavilhão).

É curioso que há quem defenda que a lei em Portugal defende pouco os arquitetos por apenas têm de ser consultados para a alteração ser legal (o que não é verdade) e apontam para o exemplo da legislação em Itália, Espanha, França ou Alemanha em que o dono de obra tem de provar que a alteração vai melhorar a "colectividade ou funcionalidade da obra" (como alterar disposição de lugares num teatro em Itálico, a colocação de uma passadeira na ponte de vidro de Calatavra em Bilbao-vidro, chuva e frio...- por oposição à alteração puramente estética de um teatro em Lille).
Eu nem acho que as leis destes países protejam mais ou menos: são mais claras. Fosse essa a lei em Portugal e a colocação de elevadores/escadas rolantes, e outras melhorias não teria impedimento. Já trocar a cor das cadeiras, sim.

Já sobre a demolição de obras, não encontro textos em Portugal mas do Brasil, em que a lei parece semelhante (arquiteto tem de ser consultado e se não houver acordo, desde que não constitua atentado só lhe resta repudiar a obra).
Do que li curiosamente a demolição parece muito mais pacífica: ao demolir não alteras a integridade da obra: o EMB de Sotto Moura seria sempre e teria para sempre a mesma imagem, porque a obra continua para lá da parte física ("criar é matar a morte"). Já existir um EMB com modificações seria algo "pior" para o arquiteto.

2 das fontes citadas:
https://www.ordemengenheiros.pt/pt/centro-de-informacao/dossiers/consultorio-juridico/direitos-do-autor-de-projecto-de-arquitectura-na-execucao-da-obra/
https://cije.up.pt/pt/red/edicoes-anteriores/2016-nordm-2/direito-de-integridade-e-genuinidade-das-obras-de-arquitectura/

Ouvi o programa da RUM, Praça do Município ( https://rum.pt/shows/praca-do-municipio ), sobre a questão do 1' de Maio e fiquei muito desiludido com o que ouvi. Cada um é livre de ter a sua opinião mas os oradores pareceram-me ter ainda alguma falta de conhecimento pelo que fui ouvindo das suas opiniões. Ao ouvir fiquei com a ideia que o Braga está atuar de forma errada por ter lançado o vídeo do 1' de Maio como se ainda não tivesse havido conversa entre o Braga e a CMB sobre o assunto antes disso, quando, segundo eu percebi, o Braga já tinha reunido com a CMB e quem ficou surpreendido foi possivelmente o Braga quando soube que a CMB ia investir 10 milhões só para manter o estádio de pé.

Depois é bom lembrar que se está a falar de uma maiores instituições da cidade e um dos maiores embaixadores da mesma, se não mesmo o maior. Não estamos, com todo o respeito, a falar de mais uma cadeia de hipermercados ou algo do género que quer ir para ali é do SCB que estamos a falar e que já lá esteve muitos anos.

Refere-se que vai desaparecer a pista de atletismo sem nenhum saber ou pelo menos referir que o Braga, no projecto que apresentou, disponibilizou uma solução para a pista de atletismo construindo uma nova nas Camélias.

Fico com a ideia que só nós braguistas que vão ao estádio percebem mesmo do que se está a falar por sentirem na pele os problemas daquele estádio e a pedra na engrenagem que tem sido no crescimento do clube.

Ouvir que não se concorda que o Braga requalifique o 1' de Maio mas depois sugerir que o Braga construa um novo, ficando a cidade com 3 estádios, espero que não se tenha de chegar a esse ponto. Quem quiser ouvir que oiça mas eu pelo menos não estava à espera de ouvir o que ouvi, que se discorde do Braga voltar ao 1' de Maio tudo bem cada um tem direito à sua opinião mas parece-me que o que lá é dito é exagerado e com alguma falta de conhecimento.

O que eu acho mais engraçado nesta gente é que nada é solução.  ::)
- O Braga não pode voltar ao 1º de Maio porque estaria a "roubar" os contribuintes.
- O Braga não pode construir um novo estádio porque a cidade não precisa de 3.
- O Braga só pode ficar no EMB se comprar o estádio e ficar com todas as suas despesas.

O que mais irrita é que grande maioria desta gente que fala sem ter conhecimento algum do que passa só diz mal porque 1) Não é de Braga e não gosta do clube  2) É de Braga e é adepto de clube estarola. Não têm argumentos nenhuns, simplesmente se baseiam nas historias do costume que o Braga vive à custa do dinheiro dos contribuintes e blah, blah.

Quote from: Legião on 09 de November de 2021, 15:29
Ouvi o programa da RUM, Praça do Município ( https://rum.pt/shows/praca-do-municipio ), sobre a questão do 1' de Maio e fiquei muito desiludido com o que ouvi. Os oradores pareceram-me mal preparados e desinformados sobre o assunto. Ao ouvir fiquei com a ideia que o Braga está atuar de forma errada por ter lançado o vídeo do 1' de Maio como se ainda não tivesse havido conversa entre o Braga e a CMB sobre o assunto antes disso, quando, segundo eu percebi, o Braga já tinha reunido com a CMB e quem ficou surpreendido foi possivelmente o Braga quando foi informado que a CMB ia investir 10 milhões só para manter o estádio de pé.

Depois é bom lembrar que se está a falar de uma maiores instituições da cidade e um dos maiores embaixadores da mesma, se não mesmo o maior. Não estamos, com todo o respeito, a falar de mais uma cadeia de hipermercados ou algo do género que quer ir para ali é do SCB que estamos a falar e que já lá esteve muitos anos.

Refere-se que vai desaparecer a pista de atletismo sem nenhum saber ou pelo menos referir que o Braga, no projecto que apresentou, disponibilizou uma solução para a pista de atletismo construindo uma nova mas Camélias.

Fico com a ideia que só nós braguistas que vão ao estádio percebem mesmo do que se está a falar por sentirem na pele os problemas daquele estádio e a pedra na engrenagem que tem sido no crescimento do clube.

Ouvir que não se concorda que o Braga requalifique o 1' de Maio mas depois sugerir que o Braga construa um novo, ficando a cidade com 3 estádios, espero que não se tenha de chegar a esse ponto. Quem quiser ouvir que oiça mas eu pelo menos não estava à espera de ouvir o que ouvi, que se discorde do Braga voltar ao 1' de Maio tudo bem cada um tem direito à sua opinião mas parece-me que o que lá é dito é exagerado e com alguma falta de conhecimento.

Eu tenho vindo a alertar para esse fato.
E não meto nesse grupo os foristas que por aqui andam de pé atrás (com toda a legitimidade) em relação a esta ideia. Refiro-me mesmo a uma grande parte dos bracarenses que engoliram uma cassete sobre este tema e que revelam um desconhecimento profundo de tudo o que envolveu a construção do EMB e da grande quantidade de falhas que tem. Pior que isso é ver muita gente dizer que o Braga é que tem que se responsabilizar pelo EMB.

Quote from: HenDua on 29 de August de 2017, 15:45
(http://i.imgur.com/NJngMRy.jpg)
(http://i.imgur.com/0gEbV5z.jpg)
(http://i.imgur.com/a45LlqC.jpg)

1- Entrada só para eles pela estrada de S. Martinho;
2- Entrada pela Poente superior que se construa um muro alto a separar as áreas (o muro é a linha a preto);
3- Ficam nas bancadas B1 e B2 e em jogos maiores também no sector C1 e C3. Os camarotes estarolas da Nascente e o da Poente (em cima da bancada D2/B4) passam para os camarotes da B1 e da B2;
4- Zonas de seguranças onde os adeptos adversários não podem estar a assistir ao jogo (zonas representadas a vermelho), para evitar arremessos para o relvado e para os nossos adeptos);

Não aparecem na alameda, não aparecem na TV, não fazem tanto barulho pois o som não ecoa tanto e estão separados, não estão tão juntos como estiveram Domingo já que estão separados entre a inferior e a superior, não provocam desacatos na entrada do estádio já que tem uma entrada só para eles.

A meu ver resolve os problemas todos e só tem um inconveniente: o sector B1 e B2 tem muitos sócios com cadeira anual que teriam de ser deslocados, mas acho que é um mal menor.

Permitam-me opinar sobre o assunto repescando este meu post de 2017.

Fazer um estádio novo abandonando o EMB e o 1º de Maio é de uma irresponsabilidade distópica. Certo que os dois estádios pertencem à CMB mas não acho que seja do interesse de ninguém mais um estádio na cidade.

Pontos assentes:
1- O Ricardo Rio quer livrar-se da fatura do EMB e não acredito minimamente que tenha interesse que o Braga se mude para o 1º de Maio. Além disso não existe ninguém que queira comprar o EMB, mesmo que fosse possível demolir o estádio e ficar com os terrenos, não há viabilidade nenhuma a nível financeiro.
Ao Braga também não faz muito sentido depois de se investir dezenas de milhões de euros na construção de uma Cidade Desportiva, deixar o EMB mudar os jogos para outro lado;
2 - A remodelação do 1º de Maio é inviável. Se nem sequer é possível construir uma cobertura nem instalar-se cadeiras, nem sei porque é que se continuou a martelar a ideia;
3 - A CMB tem um grande encargo com os dois estádios. O SC Braga não tem um estádio com as condições mínimas para os seus adeptos;
4 - Até 2033 temos o direito de utilização do EMB;

Solução que proponho:
1 - O Braga adquiri o EMB, livrando a autarquia dos custos de manutenção que o estádio exige;
2 - O Braga investe em obras de requalificação do estádio e da zona envolvente para adotar o mesmo das condições mínimas exigíveis para os seus adeptos; melhorando acessos e nomeadamente o número de lugares de estacionamento; encontrando formas de rentabilizar o estádio;
3 - A autarquia melhora os acessos rodoviários à envolvente do EMB, até porque é uma zona muito problemática todos os dias da semana durante as horas de ponta.

Eu não sou nenhum arquiteto, e só recentemente comecei a aprender a trabalhar com programas de modelação 3D, mas acho que consegui representar mais ou menos a minha ideia.

Isto é uma representação do estádio. Um túnel de vento, desconfortável.

(https://imagizer.imageshack.com/img924/9195/htvYMB.png)

Não se pode alterar a arquitetura do estádio? Não há problema, construímos à volta. Quase colando às bancadas uma estrutura comercial que contemple tudo o que falei em cima e que resguarde estas de todo o vento, frio, chuva:

(https://imagizer.imageshack.com/img923/8049/ntnPA4.png)

Um centro comercial - facilmente o SC Braga encontra parceiros para o construir - com zonas de estacionamento nos primeiros 2 ou 3 andares; com zonas de restauração, bares, comércio.

Quanto aos acessos, é criar ligações a várias áreas adjacentes, por exemplo:

(https://imagizer.imageshack.com/img922/1668/ffjdaI.png)

Por último, os problemas que abordei no meu post de 2017 permanecem. O covid e a interdição dos estádios fez esquecer a maioria, mas continuam a estar lá e tem de ser corrigidos. Por esse motivo trouxe de volta esse post.

Resumindo e reforçando que não sou nenhum engenheiro, arquiteto ou expert em modelação 3D, o EMB tem espaço por onde crescer, simplesmente está parado desde 2004. Nem as obras que se falou em 2018 avançaram. Há soluções para se melhorar o estádio, os acessos, o estacionamento, rentabilizar o estádio etc. Abandonar o EMB não deveria ser do interesse nem do clube, que tem todas as suas instalações lá ao lado, nem da CMB que já enterrou muito dinheiro no estádio e corre o risco de ficar com 2 estádios ao abandono e com os respetivos encargos.


EDIT: não tive grande cuidado com os dimensionamentos do estádio nem do edifício que propus. Apenas quis representar uma ideia e explanar visualmente como um dos grandes problemas do estádio é ter as bancadas completamente "abertas" seja nas laterais e no caso da Poente até na parte de trás onde passa toda a escadaria para as bancadas.

Quote from: Legião on 09 de November de 2021, 15:29
Fico com a ideia que só nós braguistas que vão ao estádio percebem mesmo do que se está a falar por sentirem na pele os problemas daquele estádio e a pedra na engrenagem que tem sido no crescimento do clube.

A maior parte da população não tem conhecimento aprofundado sobre nenhum tema: limitam-se aos cabeçalhos de notícias, telejornais e cmtv. Mesmo eu, se for um tema que me diga pouco, não me interesso e fico só com os títulos.

É fácil perceber que uma grande parte da população não é do SC Braga e como tal ficará apenas pelas cabeçalhos e soundbytes do temo. Junta-lhe todo histórico de um estádio de futebol custar a fortuna que custa, todo imbróglio à volta da utilização do EMB sem pagar praticamente nada (contrato inicial), mais a polémica com Cidade Desportiva com cedências terrenos, o SCB a não ceder utilização pavilhão às colectividades. Para juntar o ramalhete, parece que estamos em guerra com a câmara para construir mais um estádio de futebol com cedências da câmara.

É claro que isto vai criar anti-corpos e a resposta natural de qualquer cidadão anónimo será NÃO. É preciso o clube convencer não só a CMB mas sobretudo a cidade de que este projeto é bom para todos. Não são os cidadãos que têm de ir à procura de respostas.

Infelizmente se o clube com os associados e potenciais associados é o que se sabe, então em convencer a opinião pública são perfeitos.

Quote from: HenDua on 09 de November de 2021, 20:39
Não se pode alterar a arquitetura do estádio? Não há problema, construímos à volta. Quase colando às bancadas uma estrutura comercial que contemple tudo o que falei em cima e que resguarde estas de todo o vento, frio, chuva:

Sem desprimor para o modelo 3D nem para todas as constatações que fazes, há no entanto um grave erro que é a frase que cito: o que propões é alterar a arquitetura do estádio. Neste momento o estádio é assim. O que porpões iria desconfigurar muito mais do que colocar elevadores, escadas rolantes etc. Deixa de ser e de se poder ver o estádio que o SM projetou.
Ele até pelo pavilhão meteu processo (porque altera o enquadramento), imagina se o estádio dele fosse completamente engolido.

Quote from: rpo.castro on 10 de November de 2021, 11:19

Quote from: HenDua on 09 de November de 2021, 20:39
Não se pode alterar a arquitetura do estádio? Não há problema, construímos à volta. Quase colando às bancadas uma estrutura comercial que contemple tudo o que falei em cima e que resguarde estas de todo o vento, frio, chuva:

Sem desprimor para o (//)modelo 3D nem para todas as constatações que fazes, há no entanto um grave erro que é a frase que cito: o que propões é alterar a arquitetura do estádio. Neste momento o estádio é assim. O que porpões iria desconfigurar muito mais do que colocar elevadores, escadas rolantes etc. Deixa de ser e de se poder ver o estádio que o SM projetou.
Ele até pelo pavilhão meteu processo (porque altera o enquadramento), imagina se o estádio dele fosse completamente engolido.

A estrutura do estádio não seria mexida. Parto do princípio que o xôtor arquitonto não manda na envolvente do estádio, ou se o Braga quiser plantar umas árvores ali na zona da Alameda também não pode porque está a tapar a obra do arquitonto?
Pergunto sem maldade. Gostava mesmo de saber as condições.

Se for como penso, o Souto Moura apenas tem direitos sobre a estrutura do estádio, construir qualquer coisa em frente a este não deveria ser um problema. Seja um urinol,  seja um prédio de 15 andares que esconda o mamarracho que ele projetou.

O modelo pretende aumentar ao estádio, não é como se fosse outra obra, logo e obviamente teria sempre que passar pelo arquiteto.
Em todo o caso a viabilidade disso é completamente inexistente. Além dos custos, ((fazer um estádio novo não ficaria certamente muito mais caro) rentabilizar ali um espaço de comércio de dimensões consideráveis devia ser uma boa aventura.
Além de que o estádio continuaria com grande parte dos problemas que tem hoje.

Rpo castro

Uma boa visão do processo, falta fazer muito trabalho de base com a cidade para depois se partir para um processo destes sem aprecer sempre um frete ou uma negociata.
Sendo que embora estejamos a falar do Braga e de uma instituição centenária, o que está em causa pelos dias de hoje é uma SAD que movimenta dezenas de milhões de euros e paga por exemplo dezenas de milhões de euros a pessoal que intermedeia  uma simples transação... (como meter na cabeça das pessoas que não há dinheiro para pagar uns terrenos por exemplo?)

Quote from: HenDua on 10 de November de 2021, 11:57

Quote from: rpo.castro on 10 de November de 2021, 11:19

Quote from: HenDua on 09 de November de 2021, 20:39
Não se pode alterar a arquitetura do estádio? Não há problema, construímos à volta. Quase colando às bancadas uma estrutura comercial que contemple tudo o que falei em cima e que resguarde estas de todo o vento, frio, chuva:

Sem desprimor para o (//)modelo 3D nem para todas as constatações que fazes, há no entanto um grave erro que é a frase que cito: o que propões é alterar a arquitetura do estádio. Neste momento o estádio é assim. O que porpões iria desconfigurar muito mais do que colocar elevadores, escadas rolantes etc. Deixa de ser e de se poder ver o estádio que o SM projetou.
Ele até pelo pavilhão meteu processo (porque altera o enquadramento), imagina se o estádio dele fosse completamente engolido.

A estrutura do estádio não seria mexida. Parto do princípio que o xôtor arquitonto não manda na envolvente do estádio, ou se o Braga quiser plantar umas árvores ali na zona da Alameda também não pode porque está a tapar a obra do arquitonto?
Pergunto sem maldade. Gostava mesmo de saber as condições.

Se for como penso, o Souto Moura apenas tem direitos sobre a estrutura do estádio, construir qualquer coisa em frente a este não deveria ser um problema. Seja um urinol,  seja um prédio de 15 andares que esconda o mamarracho que ele projetou.

O tribunal tem neste momento um processo para decidir se o pavilhão/piscina desvirtua a obra ou não.
Fazer uma ampliação do estádio é muito diferente de plantar umas árvores.

Já percebi a posição da CMB. Afinal o estádio está bom: https://bragatv.pt/braga-recebe-1a-etapa-da-taca-de-portugal-de-rugby-touch/

Para eventos desta dimensão nem de obras precisa  8)

Quote from: HenDua on 10 de November de 2021, 11:57

Quote from: rpo.castro on 10 de November de 2021, 11:19

Quote from: HenDua on 09 de November de 2021, 20:39
Não se pode alterar a arquitetura do estádio? Não há problema, construímos à volta. Quase colando às bancadas uma estrutura comercial que contemple tudo o que falei em cima e que resguarde estas de todo o vento, frio, chuva:

Sem desprimor para o (//)modelo 3D nem para todas as constatações que fazes, há no entanto um grave erro que é a frase que cito: o que propões é alterar a arquitetura do estádio. Neste momento o estádio é assim. O que porpões iria desconfigurar muito mais do que colocar elevadores, escadas rolantes etc. Deixa de ser e de se poder ver o estádio que o SM projetou.
Ele até pelo pavilhão meteu processo (porque altera o enquadramento), imagina se o estádio dele fosse completamente engolido.

A estrutura do estádio não seria mexida. Parto do princípio que o xôtor arquitonto não manda na envolvente do estádio, ou se o Braga quiser plantar umas árvores ali na zona da Alameda também não pode porque está a tapar a obra do arquitonto?
Pergunto sem maldade. Gostava mesmo de saber as condições.

Se for como penso, o Souto Moura apenas tem direitos sobre a estrutura do estádio, construir qualquer coisa em frente a este não deveria ser um problema. Seja um urinol,  seja um prédio de 15 andares que esconda o mamarracho que ele projetou.

Aquilo que sempre passou para fora (porque nunca vi o contrato à frente) é que o arquiteto tem que aprovar QUALQUER alteração ao estádio ou ao envolvimento deste. E se não percebo como é que o custo da obra não meteu ninguém na cadeia por gestão danosa, este ponto específico de dar direitos vitalícios ao arquiteto para decidir QUALQUER alteração ao estádio é então algo tão absurdo que devia ter dado cadeia logo no dia seguinte à assinatura do contrato.

Por isso, esqueçam QUALQUER alteração ao EMB ou ao seu envolvimento, porque o arquiteto vai querer o seu quinhão. Provavelmente a única solução é mesmo a demolição... mas não sei se até nisso o arquiteto tem poder de decisão...

É obrigar o Souto Moura a ir a pé para a Nascente Superior umas quantas vezes que o homem depois disso não dura muito mais. Depois podem-se fazer alterações ao estádio.  ;D

Algum entendido que tenha a amabilidade de me explicar porque raio um gajo que foi pago (a peso de ouro) para projetar uma edifício, tem o direito de vetar qualquer obra que se pretenda fazer no mesmo.
Eu sinceramente não consigo perceber a lógica. Era só o que faltava eu agora querer pintar de outra cor os portões da minha casa, ou aumentar a ilha da cozinha e vir o arquiteto dizer que não posso

Quote from: Kwanza99 on 10 de November de 2021, 15:18
Já percebi a posição da CMB. Afinal o estádio está bom: https://bragatv.pt/braga-recebe-1a-etapa-da-taca-de-portugal-de-rugby-touch/

Para eventos desta dimensão nem de obras precisa  8)

Se fosse eu a mandar, neste momento, e face às declarações e posições de Ricardo Rio quanto ao 1º de Maio, estudava seriamente a hipotese de tirar a equipa feminina de lá nem que tivessem que jogar na cidade desportiva.

O Rio que rentabilize com jogos de berlinde e caricas.

Quote from: VERMELHO MAGICO on 10 de November de 2021, 17:36

Quote from: Kwanza99 on 10 de November de 2021, 15:18
Já percebi a posição da CMB. Afinal o estádio está bom: https://bragatv.pt/braga-recebe-1a-etapa-da-taca-de-portugal-de-rugby-touch/

Para eventos desta dimensão nem de obras precisa  8)

Se fosse eu a mandar, neste momento, e face às declarações e posições de Ricardo Rio quanto ao 1º de Maio, estudava seriamente a hipotese de tirar a equipa feminina de lá nem que tivessem que jogar na cidade desportiva.

O Rio que rentabilize com jogos de berlinde e caricas.

Eu gosto muito do SC Braga, mas acho muito bem promover no 1º de Maio este tipo de iniciativas, o 1º de Maio deve servir em primeiro lugar as diversas coletividades do concelho, assim como as várias modalidades em que pode ser útil, como no caso do rugby, futebol, atletismo...
Posições de guerrilha, birra, ou do quero posso e mando, só poderão prejudicar o SCB. CMB e SCB terão que sentar e chegar a uma plataforma de entendimento para o caso dos estádios, sendo certo que 2 estádios para 2 entidades deixa as contas muito fáceis de fazer... Cada uma ficará com a gestão de um dos recintos.

Vá, não venham cá também diabolizar Sotto Moura como o pai de todos os males.

Chamam se direitos autorais, tais como um musico ou escritor têm direitos sobre as obras que criam, e estão protegidos pela lei em qualquer estado direito.

O que se passa em Braga não é anormal. Fez a obra, a obra é dele. O anormal é o autor prescindir dos seus direitos, o que nunca é feito a custo 0 obviamente.

São situações normais e previstas na lei.
Há 2 problemas de raiz: quem pagou ter aceite um projeto muito mau (um agricultor que tem um arado e uma quinta mas acaba por comprar um Ferrari, muito bonito,mas não serve) e ainda a obra não estava concluída e já o dono de obra e arquiteto estavam de costas voltadas com processos que acabaram em tribunal, com a CMB a perder a maior parte senão todos. Obviamente numa situação destas para qualquer entendimento o gajo nos levantava o dedo do meio.

NO ENTANTO  e como referi ontem, os direitos autorais não são incontornáveis e é possível fazer melhorias mesmo sem o acordo do arquiteto e isso nunca foi dito. Todos usaram essa desculpa para fazerem de Pilatos.

Os outros conseguiram tapar um fosso e pintar as escadas e os suportes da cobertura. Já nós...

Os outros não "conseguiram"; das duas uma, ou tinham um contrato mais bem feito, ou tiveram autorização do Tomás Taveira. Nós temos um contrato vergonhoso, e o arquitecto é um imbecil. É simples.

Quote from: rpo.castro on 10 de November de 2021, 18:37
Vá, não venham cá também diabolizar Sotto Moura como o pai de todos os males.

Chamam se direitos autorais, tais como um musico ou escritor têm direitos sobre as obras que criam, e estão protegidos pela lei em qualquer estado direito.

O que se passa em Braga não é anormal. Fez a obra, a obra é dele. O anormal é o autor prescindir dos seus direitos, o que nunca é feito a custo 0 obviamente.

São situações normais e previstas na lei.
Há 2 problemas de raiz: quem pagou ter aceite um projeto muito mau (um agricultor que tem um arado e uma quinta mas acaba por comprar um Ferrari, muito bonito,mas não serve) e ainda a obra não estava concluída e já o dono de obra e arquiteto estavam de costas voltadas com processos que acabaram em tribunal, com a CMB a perder a maior parte senão todos. Obviamente numa situação destas para qualquer entendimento o gajo nos levantava o dedo do meio.

NO ENTANTO  e como referi ontem, os direitos autorais não são incontornáveis e é possível fazer melhorias mesmo sem o acordo do arquiteto e isso nunca foi dito. Todos usaram essa desculpa para fazerem de Pilatos.

A obra é dele não, a obra é de quem pagou por ela
Se eu comprar um quadro posso rasga-lo que o autor não pode fazer nada.
Se que comprar uma estátua para minha casa posso parti-la que o autor não vai lá fazer queixa.

Esse senhor não deixa fazer nenhuma alteração á obra de arte que ele criou e consegue ganhar todos os processos em tribunal em relação ao estádio.
Não há ninguém que lhe ponha um processo em cima por não cumprir o orçamentado?

Quote from: joaoPC on 10 de November de 2021, 22:10

Quote from: rpo.castro on 10 de November de 2021, 18:37
Vá, não venham cá também diabolizar Sotto Moura como o pai de todos os males.

Chamam se direitos autorais, tais como um musico ou escritor têm direitos sobre as obras que criam, e estão protegidos pela lei em qualquer estado direito.

O que se passa em Braga não é anormal. Fez a obra, a obra é dele. O anormal é o autor prescindir dos seus direitos, o que nunca é feito a custo 0 obviamente.

São situações normais e previstas na lei.
Há 2 problemas de raiz: quem pagou ter aceite um projeto muito mau (um agricultor que tem um arado e uma quinta mas acaba por comprar um Ferrari, muito bonito,mas não serve) e ainda a obra não estava concluída e já o dono de obra e arquiteto estavam de costas voltadas com processos que acabaram em tribunal, com a CMB a perder a maior parte senão todos. Obviamente numa situação destas para qualquer entendimento o gajo nos levantava o dedo do meio.

NO ENTANTO  e como referi ontem, os direitos autorais não são incontornáveis e é possível fazer melhorias mesmo sem o acordo do arquiteto e isso nunca foi dito. Todos usaram essa desculpa para fazerem de Pilatos.

A obra é dele não, a obra é de quem pagou por ela
Se eu comprar um quadro posso rasga-lo que o autor não pode fazer nada.
Se que comprar uma estátua para minha casa posso parti-la que o autor não vai lá fazer queixa.

Esse senhor não deixa fazer nenhuma alteração á obra de arte que ele criou e consegue ganhar todos os processos em tribunal em relação ao estádio.
Não há ninguém que lhe ponha um processo em cima por não cumprir o orçamentado?

Quote
E como sabes que este senhor não deixa fazer nenhuma alteração?
Até me lembro de ler que ele ia fazer exactamente isso, alterações.
Se a lei permite alterações mesmo sem o consentimento dele, porque não perguntas a quem diz que nada pode fazer?

Quote from: JR1477 on 10 de November de 2021, 22:05
Os outros não "conseguiram"; das duas uma, ou tinham um contrato mais bem feito, ou tiveram autorização do Tomás Taveira. Nós temos um contrato vergonhoso, e o arquitecto é um imbecil. É simples.

Não tinham autorização, mas como as cadeiras não são um elemento arquitetónico o arquiteto não podia fazer nada.
https://www.dn.pt/desporto/tomas-taveira-e-a-mudanca-da-cor-das-cadeiras-ficara-abaixo-de-deprimente-13632422.html (https://www.dn.pt/desporto/tomas-taveira-e-a-mudanca-da-cor-das-cadeiras-ficara-abaixo-de-deprimente-13632422.html)

Quote from: Carvalhux on 10 de November de 2021, 22:36

Quote from: JR1477 on 10 de November de 2021, 22:05
Os outros não "conseguiram"; das duas uma, ou tinham um contrato mais bem feito, ou tiveram autorização do Tomás Taveira. Nós temos um contrato vergonhoso, e o arquitecto é um imbecil. É simples.

Não tinham autorização, mas como as cadeiras não são um elemento arquitetónico o arquiteto não podia fazer nada.
https://www.dn.pt/desporto/tomas-taveira-e-a-mudanca-da-cor-das-cadeiras-ficara-abaixo-de-deprimente-13632422.html (https://www.dn.pt/desporto/tomas-taveira-e-a-mudanca-da-cor-das-cadeiras-ficara-abaixo-de-deprimente-13632422.html)

Esta agora apanhou-me na descida... Mas não foi o próprio Salvador que disse, aqui há uns tempos, que não podia mudar para cadeiras vermelhas? Se a lei não proíbe... Ou será que também essa proibição está no vergonhoso contrato celebrado com o arquitecto?
Gostava de ver esse contrato, para saber o que é verdade e o que é desculpa (do Salvador e da Câmara)...

Quote from: JR1477 on 10 de November de 2021, 23:42

Quote from: Carvalhux on 10 de November de 2021, 22:36

Quote from: JR1477 on 10 de November de 2021, 22:05
Os outros não "conseguiram"; das duas uma, ou tinham um contrato mais bem feito, ou tiveram autorização do Tomás Taveira. Nós temos um contrato vergonhoso, e o arquitecto é um imbecil. É simples.

Não tinham autorização, mas como as cadeiras não são um elemento arquitetónico o arquiteto não podia fazer nada.
https://www.dn.pt/desporto/tomas-taveira-e-a-mudanca-da-cor-das-cadeiras-ficara-abaixo-de-deprimente-13632422.html (https://www.dn.pt/desporto/tomas-taveira-e-a-mudanca-da-cor-das-cadeiras-ficara-abaixo-de-deprimente-13632422.html)

Esta agora apanhou-me na descida... Mas não foi o próprio Salvador que disse, aqui há uns tempos, que não podia mudar para cadeiras vermelhas? Se a lei não proíbe... Ou será que também essa proibição está no vergonhoso contrato celebrado com o arquitecto?
Gostava de ver esse contrato, para saber o que é verdade e o que é desculpa (do Salvador e da Câmara)...

Não é o contrato, é a lei porra.

Quote from: rpo.castro on 11 de November de 2021, 10:58

Quote from: JR1477 on 10 de November de 2021, 23:42

Quote from: Carvalhux on 10 de November de 2021, 22:36

Quote from: JR1477 on 10 de November de 2021, 22:05
Os outros não "conseguiram"; das duas uma, ou tinham um contrato mais bem feito, ou tiveram autorização do Tomás Taveira. Nós temos um contrato vergonhoso, e o arquitecto é um imbecil. É simples.

Não tinham autorização, mas como as cadeiras não são um elemento arquitetónico o arquiteto não podia fazer nada.
https://www.dn.pt/desporto/tomas-taveira-e-a-mudanca-da-cor-das-cadeiras-ficara-abaixo-de-deprimente-13632422.html (https://www.dn.pt/desporto/tomas-taveira-e-a-mudanca-da-cor-das-cadeiras-ficara-abaixo-de-deprimente-13632422.html)

Esta agora apanhou-me na descida... Mas não foi o próprio Salvador que disse, aqui há uns tempos, que não podia mudar para cadeiras vermelhas? Se a lei não proíbe... Ou será que também essa proibição está no vergonhoso contrato celebrado com o arquitecto?
Gostava de ver esse contrato, para saber o que é verdade e o que é desculpa (do Salvador e da Câmara)...

Não é o contrato, é a lei porra.

Aparentemente não. Tomando como certo o que o Tomás Taveira disse e sabendo que o Sporting alterou a cor das cadeiras.

Acho que o que o JR1477 está a dizer é que se eles podem trocar a cor das cadeiras, nós também podemos, pese embora o Salvador tenha dito que não.

Quote from: HenDua on 11 de November de 2021, 11:09

Quote from: rpo.castro on 11 de November de 2021, 10:58

Quote from: JR1477 on 10 de November de 2021, 23:42

Quote from: Carvalhux on 10 de November de 2021, 22:36

Quote from: JR1477 on 10 de November de 2021, 22:05
Os outros não "conseguiram"; das duas uma, ou tinham um contrato mais bem feito, ou tiveram autorização do Tomás Taveira. Nós temos um contrato vergonhoso, e o arquitecto é um imbecil. É simples.

Não tinham autorização, mas como as cadeiras não são um elemento arquitetónico o arquiteto não podia fazer nada.
https://www.dn.pt/desporto/tomas-taveira-e-a-mudanca-da-cor-das-cadeiras-ficara-abaixo-de-deprimente-13632422.html (https://www.dn.pt/desporto/tomas-taveira-e-a-mudanca-da-cor-das-cadeiras-ficara-abaixo-de-deprimente-13632422.html)

Esta agora apanhou-me na descida... Mas não foi o próprio Salvador que disse, aqui há uns tempos, que não podia mudar para cadeiras vermelhas? Se a lei não proíbe... Ou será que também essa proibição está no vergonhoso contrato celebrado com o arquitecto?
Gostava de ver esse contrato, para saber o que é verdade e o que é desculpa (do Salvador e da Câmara)...

Não é o contrato, é a lei porra.

Aparentemente não. Tomando como certo o que o Tomás Taveira disse e sabendo que o Sporting alterou a cor das cadeiras.

Acho que o que o JR1477 está a dizer é que se eles podem trocar a cor das cadeiras, nós também podemos, pese embora o Salvador tenha dito que não.

Exactamente!
Por acaso até fui confirmar e a lei não impede alterações que não afectem a estrutura da obra arquitectónica - e tendo como exemplo a opinião do Taveira, que deve ser quem projectou mais estádios no mundo (e até abordou o assunto com os seus advogados), a cor das cadeiras não se inclui no conceito de estrutura da obra.
Então porque carga de água o Salvador disse que não podia mudar para cadeiras vermelhas? Só se isso estiver no contrato.
Ou então foi uma desculpa esfarrapada! E se calhar a história dos elevadores também é.
Portanto, parece-me que, pelo menos mudar as cadeiras, não é (legalmente) proibido; só vendo o contrato, para saber se, além das decorrentes da lei, há outras limitações (contratuais) à execução de alterações na obra, senão andamos a ser enrolados - pelo menos com a história das cadeiras. É certo que mudá-las custaria se calhar 1M €, mas que se assuma isso, em vez de dizer que é "proibido". E também já fico com dúvidas acerca dos elevadores, se calhar o único obstáculo também é só o preço.

A ideia era engraçada mas nunca na vida se pode fazer agora isto, não há condições e íamo-nos enterrar num fosso, se nem agora com as nossas vendas se investe na equipa e tem de se pagar a academia imagine-se depois de derreter 60 M (muito por baixo ) num estádio.

A construir um estádio fazia-o colado ou muito perto do Nova arcada, um estadio moderno com 20000 lugares e que tivesse ligação direta com o centro comercial, potenciava as duas entidades. Mas só o fazia com uma condição, pensem nisso quando formos Campeões, até lá que invistam  minimamente na equipa, é só contratações a   custo-0 e emprestados.

Não sei se se pode mudar as cadeiras ou não, mas o que é certo é que até o raio das cadeiras foram um problema no EMB porque a CMB fez um contrato com uma empresa e depois mudou para outra e a outra ganhou o processo em tribunal e em vez de exigir o $$ de indemnização exigiu ser ela a colocar as cadeiras no estádio... até o raio das cadeiras foram a tribunal.

Tudo naquele estádio deu em processo em tribunal... empresa das cadeiras, arquiteto, construtoras...

Quote from: HenDua on 11 de November de 2021, 11:09

Quote from: rpo.castro on 11 de November de 2021, 10:58

Quote from: JR1477 on 10 de November de 2021, 23:42

Quote from: Carvalhux on 10 de November de 2021, 22:36

Quote from: JR1477 on 10 de November de 2021, 22:05
Os outros não "conseguiram"; das duas uma, ou tinham um contrato mais bem feito, ou tiveram autorização do Tomás Taveira. Nós temos um contrato vergonhoso, e o arquitecto é um imbecil. É simples.

Não tinham autorização, mas como as cadeiras não são um elemento arquitetónico o arquiteto não podia fazer nada.
https://www.dn.pt/desporto/tomas-taveira-e-a-mudanca-da-cor-das-cadeiras-ficara-abaixo-de-deprimente-13632422.html (https://www.dn.pt/desporto/tomas-taveira-e-a-mudanca-da-cor-das-cadeiras-ficara-abaixo-de-deprimente-13632422.html)

Esta agora apanhou-me na descida... Mas não foi o próprio Salvador que disse, aqui há uns tempos, que não podia mudar para cadeiras vermelhas? Se a lei não proíbe... Ou será que também essa proibição está no vergonhoso contrato celebrado com o arquitecto?
Gostava de ver esse contrato, para saber o que é verdade e o que é desculpa (do Salvador e da Câmara)...

Não é o contrato, é a lei porra.

Aparentemente não. Tomando como certo o que o Tomás Taveira disse e sabendo que o Sporting alterou a cor das cadeiras.

Acho que o que o JR1477 está a dizer é que se eles podem trocar a cor das cadeiras, nós também podemos, pese embora o Salvador tenha dito que não.

É a lei que diz que o arquiteto tem de ser consultado mas NÃO pode impedir as alterações, a não ser que sejam consideradas um atentado à integridade da obra!

Quote from: rpo.castro on 11 de November de 2021, 19:18

Quote from: HenDua on 11 de November de 2021, 11:09

Quote from: rpo.castro on 11 de November de 2021, 10:58

Quote from: JR1477 on 10 de November de 2021, 23:42

Quote from: Carvalhux on 10 de November de 2021, 22:36

Quote from: JR1477 on 10 de November de 2021, 22:05
Os outros não "conseguiram"; das duas uma, ou tinham um contrato mais bem feito, ou tiveram autorização do Tomás Taveira. Nós temos um contrato vergonhoso, e o arquitecto é um imbecil. É simples.

Não tinham autorização, mas como as cadeiras não são um elemento arquitetónico o arquiteto não podia fazer nada.
https://www.dn.pt/desporto/tomas-taveira-e-a-mudanca-da-cor-das-cadeiras-ficara-abaixo-de-deprimente-13632422.html (https://www.dn.pt/desporto/tomas-taveira-e-a-mudanca-da-cor-das-cadeiras-ficara-abaixo-de-deprimente-13632422.html)

Esta agora apanhou-me na descida... Mas não foi o próprio Salvador que disse, aqui há uns tempos, que não podia mudar para cadeiras vermelhas? Se a lei não proíbe... Ou será que também essa proibição está no vergonhoso contrato celebrado com o arquitecto?
Gostava de ver esse contrato, para saber o que é verdade e o que é desculpa (do Salvador e da Câmara)...

Não é o contrato, é a lei porra.

Aparentemente não. Tomando como certo o que o Tomás Taveira disse e sabendo que o Sporting alterou a cor das cadeiras.

Acho que o que o JR1477 está a dizer é que se eles podem trocar a cor das cadeiras, nós também podemos, pese embora o Salvador tenha dito que não.

É a lei que diz que o arquiteto tem de ser consultado mas NÃO pode impedir as alterações, a não ser que sejam consideradas um atentado à integridade da obra!

Claro que sim, mas a questão é mesmo essa: o que é que pode ser considerado um atentado à integridade da obra. Sendo que o contrato pode ter especificidades que permitam esclarecer com mais rigor o que é ou não proibido.

HENDUA, isto deve-lhe interessar:

Estádio Cuauhtémoc, Puebla, México.

(https://scontent.fopo3-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/255414927_10160414926523646_2861856573606466906_n.jpg?_nc_cat=100&ccb=1-5&_nc_sid=825194&_nc_ohc=9S0N6egJedQAX8qHBtX&_nc_ht=scontent.fopo3-2.fna&oh=ad68a30827373a1be2c317dcfbdfbcfb&oe=619357D1)

E como é que o Salvador ia alterar as cadeiras de um estádio que nem sequer é nosso? Isso dependeria sempre do Município.

Quote from: Carvalhux on 11 de November de 2021, 22:26
E como é que o Salvador ia alterar as cadeiras de um estádio que nem sequer é nosso? Isso dependeria sempre do Município.

Clube é vermelho, município é azul e o presidente da câmara é verde

Vou só deixar ficar aqui isto:


https://rum.pt/news/novo-pavilhao-do-abc-ficara-pronto-em-2021-se-as-coisas-correrem-muito-bem


A noticia é de 2019, não tem 3D, nem incluía o Estádio (por razões obvias, nem custaria 60 milhões), mas incluía as infraestruturas anexas ao estádio que o Salvador "apresentou" .


@braços
Eumesmo

Excelente discussão se tem vindo a desenrolar, felizmente há tópicos que interessam todos os adeptos com todo o tipo de boa argumentação

Depois de tanta argumentação é difícil acrescentar muito mais, indo directamente à conclusão e havendo uma sondagem aproveitaria dois dos últimos posts aqui feitos do forista Gallego e de HenDua entre outros e concordando com o exposto não tenho grandes dúvidas que aquilo que mais defende os interesses do clube no longo prazo é a continuidade no EMB e com remodelações de fundo.


Sobre o Primeiro de Maio - parece-me que o agitar recente deste projecto por parte da direcção tem que ver com dois momentos distintos, primeiro como proposta eleitoral (que acabou por não ter oposição) e agora no pós eleições no município de Braga e com o melhorar da pandemia, talvez antevendo que a questão volte à agenda camarária.
Concordo com a mera existência do projecto (e até de outros como terceiro estádio) e que funcione, como me parece ser o caso, como forma de aumentar o poder negocial do clube no processo.
Qualquer bluff negocial tem que dispor de uma "bomba atómica" como esta e que em última análise seja mesmo levado a sério por todos, esperemos que não seja necessário

Percebe-se que este estádio desperte saudosismo em muitos mas sejamos honestos e as memórias dos melhores momentos desportivos estão no novo estádio.

Parece-me que a melhor opção seria começar com uma simples limpeza de bancadas e cadeiras nas centrais como já houve na tribuna e valorização da parte monumental exterior, uma pintadela e uma boa iluminação.
Os interiores dependeriam da utilização a dar mas acho que aquela zona tem tudo para se tornar numa zona nobre da cidade do picoto à ponte, natureza, restaurantes e até algum comércio, mas não me parece que um estádio utilizado uma vez por semana e com uns mamarrachos de apoio sirvam grande coisa nesse propósito.
O Braga poderia continuar a utilizar o estádio no atletismo e nalguns jogos menores e com pouco público expectável, houve (Ajax por exemplo) e há (HJK Helsínquia, creio que S. Paulo ou outro do Brasil) que utilizam dois estádios, não sei como funcionam os regulamentos nesse aspecto.
Outra hipótese mais radical seria renovar o estádio só até ao final da curva e demolir a central restante, ficava-se assim com um anfiteatro enorme aberto sobre o parque para inúmeras actividades.

Sobre o EMB - é referido muitas vezes o custo gigante do projecto como uma desvantagem ou um argumento contra a manutenção do Braga no EMB. Não é uma coisa nem outra! Concordo totalmente que o custo foi absurdo e que tudo devia ter sido de outra forma, mas na actualidade não é por ter sido mais caro ou mais barato que o torna melhor ou pior.

O resultado final da obra foi uma grande obra de arte em termos de arquitetura, basta lembrarmo-nos do que foi quando abriu há quase 20 anos e que era considerado por todos como um dos mais bonitos estádios do mundo, mais uma vez independentemente de ter custado demasiado.

Entretanto o tempo passou, as coisas foram-se naturalmente degradando e as exigências de conforto que já não era famoso há quase 20 anos foram naturalmente aumentando, chegando-se ao ponto de ter cada vez menos público e se falar numa mudança de estádio.

O facto de o estádio ter sido caro e de entretanto se ter tornado cada vez menos confortável não implica que tudo tenha que ser deitado fora! É uma solução drástica absurda que comparando por exemplo à mudança prematura de estádio da Juventus encontra muitos poucos paralelos: no velho Del´Alpi era necessário ver o futebol de binóculos e o problema era inultrapassável (para além da Juve ser um clube rico), no EMB os condicionalismos são ULTRAPASSÁVEIS e em termos de visão de jogo temos duas bancadas que oferecem todas as garantias.

Relativamente ao problema dos direitos de autor é um falso problema e até é ridículo propor-se uma demolição de uma obra de 160 milhões por causa disso. Há várias coisas a dizer sobre o assunto mas acima de tudo só um ingénuo não sabe que vivemos num país com regulamentação para tudo e mais alguma coisa e cujas consequências se arrastam no tribunal muitas vezes para sempre. Não sou a favor de desrespeitar direitos de autor e muito menos destruir obras de arte mas convenhamos que a relação com o arquitecto se degradou bastante. As consequências de efectuar obras de fundo que o estádio necessita acabaria no máximo com o pagamento de uma indemnização de pouca relevância atendendo aos valores envolvidos nestas obras mas dificlmente se chegaria a uma conclusão. A principal consequência ainda anterior à monetária seria um "repúdio" da obra por parte do arquitecto que pouco interesse terá em fazê-lo, deixando de utilizar o seu nome. Recorde-se que é uma das suas obras de referência, senão a mais valiosa. Ora se este aspecto pode ser problemático por exemplo para uma casa, que tem valor de mercado e interessa valorizar, na realidade pouco ou nada importa para um adepto que quer ver o jogo em conforto e mesmo para o proprietário do recinto. Quem tem mais a perder é o arquitecto. Na verdade
o dito fulano até já tentou mais essa como referiu numa entrevista há uns poucos anos (dizia ele que saiu do estádio a chorar ou coisa assim porque se tinha mexido muito na obra(!!)) e com zero consequências (todas as indemnizações em tribunal diziam respeito a outros assuntos).

É preciso perceber que esta questão é posta a público quase como um "boato" com outros interesses. Veja-se a questão das cadeiras do alvalixo já aqui descrita. Não há uma única obra em Portugal nem noutros países com leis que não preveja os direitos de autor. Esta questão não é inultrapassável, apenas sujeita os "infractores" às consequências descritas. Não se trata de um crime nem de uma vandalização, apenas aceitar as consequências de um acto caso não se chegue a acordo de forma a satisfazer todas as partes. De qualquer forma é de lamentar de novo que a construção do estádio tenha sido entregue a pessoas destas sem grandes escrúpulos.
Por curiosidade fui ver quem tinha feito a remodelação do estádio olímpico de Londres agora entregue ao West Ham, e que alterou profundamente o mesmo que também era considerado uma grande obra de arte e mais do que isso com grande simbolismo para a cidade. Claro que as coisas se conseguiram acertar para interesse de todos e como seria normal quem fez tudo para tornar o estádio confortável e adaptável a um clube de futebol mantendo a pista olímpica mais ou menos escondida foi a mesma firma que participou na construção original (Populus). Daí que entregar o EMB a quem foi entregue tenha sido uma grande asneira.

Sobre o dito arquitecto mais duas coisas que acho que têm interesse neste assunto dos direitos: na década de 80 fez em Braga o Marcado do Carandá junto ao Sardinha, uma obra fria e terrivelmente desconfortável no inverno. As obras e as adaptações foram feitas ao londo do tempo, a maioria das vezes já sem a participação do autor, e nese momento pouco resta do original. Já sobre a suposta maravilha no EMB e do que contribiui para o seu prémio Prtizker (o Nobel da arquitectura), basta ver no youtube a entrega do prémio por parte de Obama para perceber que o dito fulano arquitecto nunca na vida repudiaria a obra que o elevou ao maior patamar mundial e que seria a maior consequência de alteração ao projecto não acordadas com o mesmo, e pior do que tudo para percebermos a fraude monumental que esteve em jogo em todo o processo: disse o pobre Obama, certamente indizido em erro, que se tratava de uma obra extremamente democrática pois possibilitava com as duas aberturas por detrás da baliza que quem não pudesse pagar pelo jogo tivesse acesso ao mesmo (!!!). Além disso, as bancadas teriam sido supostamente construídas com o material extraído da pedreira sendo assim super sustentável(!). Enfim, tudo nada menos do que uma fraude monumental que seria uma óptima abertura para qualquer processo movido pelo sujeito caso obras de melhoria fossem para a frente. Seja como for já passou demasiado tempo e já custou demasiado a Braga e ao SCB para continuar de braços cruzados e, pior do que tudo, admitir vir a pagar mais 60 milhões por toda esta fraude.
Finalmente não deixa de ser curioso ver a direcção propôr um projecto para o 1º Maio (bem) à revelia da câmara, mas estar com tantos escrúpulos relativamente a possíveis problemas com os direitos de autor... Fosse sempre assim e alguns dos elementos que até fazem parte do Braga talvez tivessem poupado a cidade a certos mamarrachos...

Temos assim um estádio "em bruto" e a precisar de grandes obras de remodelação e actualização, mas que está longe de ser um edifício inutilizável e continua até a ser uma grande obra de arquitectura, goste-se ou não do artista. Essa obra ainda por cima está junto à academia e outras futuras peças a inaugrar brevemente como escritórios, museu, loja etc.
Tudo isso torna um regresso ao passado completamente desajustado.

A questão da propriedade também dá muito que falar e parece até ser a que despoleta toda a discussão uma vez que o contrato de utilização termina em pouco mais de 10 anos, mas acho que aqui só se resolvem as coisas analisando tudo de forma pragmática e para o interesse de todas as instituições sabendo que:

- o Braga nunca comprará o estádio por valores elevados, e havendo preços para novos recintos em cima da mesa uma aquisição do EMB com tantos problemas seria sempre por menos de um terço do valor de um recinto novo
- parece-me pouco razoável oferecer o estádio ao clube como fizeram outras câmaras e ninguém ganha com isso
- o Braga já não precisa de uma câmara que pague todas as despesas e até fica mal
- a obra existe e nunca será demolida e nunca uma entidade terceira oferecerá algum valor decente por um presente com inúmeros problemas

Assim que fazendo-se todo o tipo de especulação, parece-me que não fará muito sentido algo que não seja uma concessão pela câmara por um período muito longo, talvez até final do século, com o clube a oferecer contrapartidas que favoreçam o município, contrapartidas reais com grande valor concreto e não simbólico principalmente através da utilização dos espaços do clube

Além disto ainda há outra questão paralela a das candidaturas ao Euro 2028/Mundial 2030 (ou até torneios mais tardios) por Portugal ou Espanha. Tudo o que se sabe neste momento é que só os estádios dos estarolas estão incluídos mas que seria desejável um quarto ou até quinto estádio em Portugal que teria que ter mais de 40k lugares e que, diga-se o que se disser, ainda pode acontecer haja sobretudo vontade política. À partida só Braga ou Algarve teriam a possibilidade de oferecer esse número com bancadas amovíveis (como aconteceu no Brasil e na Rússia). Desde há algum tempo que uma questão deste tipo ou se ama ou se odeia, a minha opinião é que um país/cidade que depende tanto do turismo e que tem infraestruturas bastante avançadas e já no terreno (comunicações, estradas, hotéis etc) só por autêntica loucura ou novo riquismo é que no mínimo não se tenta chegar à frente para tentar também entrar no plano. Estamos a falar de dois dos maiores eventos mundiais, tendo Braga um estádio caríssimo que só foi aproveitado no Euro para dois jogos menores. E mesmo que não se projecte gastar muito mais para além do que existe, não tenham dúvidas que caso alguma candidatura seja aceite irá sempre haver dinheiro do governo, da bazuca ou lá o que seja, para renovar os estádios incluídos. Por isso não se trata propriamente de estar a favor ou contra do evento - esse comboio já passou - trata-se de fazer um esforço para incluir a terceira cidade do país que tem um estádio tão original. Infelizmente ainda nada se ouviu em Braga sobre esta matéria, na minha opinião caso não se tente sequer aderir a este projecto e com todas as condicionantes referidas (turismo, infraestruturas existentes etc) isso sim será um verdadeiro e grave acto de gestão danosa! Incluí isso neste tópico do estádio pois provavelmente uma ou outra obra que ajudasse a requalificar o recinto podia ser incluída com a organizaçao de um evento destes com natural benefício para o Braga.

Sobre as obras que é necessário realizar há uma coisa que salta a vista que são os 60 milhões de euros propostos para "gastar"... Sendo assim acho que há grande liberdade naquilo que se pode propor para a tal actualização do EMB, sendo que o ideal seria gastar mesmo com grandes obras menos de metade desse valor a longo prazo, fazendo remodelações à medida das necessidades e mesmo assim deixando com trabalho suficiente os elementos da direcção que estão no Braga e que sabemos bem a que actividade se dedicam. Ficava toda a gente contente e não corríamos o risco de ter o mesmo destino de Salgueiros, Boavista, Guimarães, Leiria etc

A brincar já passaram 20 anos desde o projecto anterior e é até normal que haja inovações e formas de resolver problemas que não existiam antes, e com tantos estádio espectaculares e tanta inovação que existe basta andar por aí e perceber que muito se pode fazer para tornar o monstro em bruto que é o actual estádio em algo moderno e confortável.

Algumas ideias entre tanta e tanta coisa que se pode fazer:

- como foi atrás sugerido, a cobertura da bancada nascente para tornar o recinto menos frio no inverno e aproveitar melhor comercialmente algumas áreas.
Muito do que tem sido feito ao nível de renovação de estádio antigos passa por fazer um novo "revestimento" como tem sido feito em alguns estádios em Espanha e Itália. No caso do EMB essa questão só se coloca actualmente numa bancada e por forma a não estragar a beleza da obra podia ser feita uma estrutura transparente perpendicular ao chão (a contrastar com o oblíquo da bancada) que mantivesse a bancada visível e que até servisse para projectar imagens e diferentes tipos de iluminação visíveis da alameda que seria um dos principais acessos. No interior desse novo edifício, os famosos elevadores

- renovar a pedreira - parece uma questão sem importância mas qualquer obra precisa de renovação com o passar dos anos e se o estádio em 2003 era mais acarinhado também era porque tudo brilhava mais. A pedreira devia ser limpa com regularidade e até ser aproveitada para efeitos luminosos no início dos jogos, marcação de golos etc. Um ecrã novo e talvez placards electrónicos na separação das bancadas superiores e inferiores também dava outro colorido

- cadeiras novas - por exemplo com as cores do estádio do Bayern ou de Varsóvia que têm que ver com o Braga ou algo mais variado como o Olímpico de Tóquio

- aproveitar a poente superior de outra maneira - com um edifício totalmente dedicado a camarotes e escritórios ou até um pequeno hotel. Um pequeno canto com o mínimo legal para uma bancada de visitantes com acesso pelo pinhal como já aqui sugerido vezes sem conta

- cobertura total do estádio - na altura estava até previsto na cobertura "inca" do SM fechar totalmante com uns painéis, segundo me recordo os testes num túnel de vento ou coisa que o valha não deram bons resultados, pode ser que já haja inovações nesse campo ou pelo menos que se aumente um pouco a cobertura para que as partes inferiores das bancadas não levem com chuva

- estacionamento e acessos -  se a parte de acessos principalmente para a poente continua a ser falha da câmara, creio que um dos motivos do afastamento de público se deve à falta de estacionamento. Não faltam terrenos perto do estádio que pudessem resolver o problema, mesmo que tenham proprietário, mesmo que tenham destino futuro previsível, não faltam cidades pel o mundo fora que enquanto a construção não aparece asfaltam o terreno e fazem um parque. De tudo que há a volta do estádio já se perderam 20 anos de terrenos que podiam ter sido aproveitados dessa forma mesmo que provisoriamente/longo prazo e de tantos que há era possível fazer uma gestão que trouxesse muito mais gente ao estádio

- bancadas versáteis - aproveitamento de parte inferior do relvado que até já existe e com parte amovível da metade do relvado oposta à pedreira e duas bancadas amovíveis tinhamos um pavilhão/courts ténis/ palco concertos etc dentro do estádio assim um pouco como em Lille ou no novo do Real tínhamos um recinto para render todo o ano e com muitas actividades. Seria naturalmente uma obra muito cara

- nova bancada/estrutura oposta à pedreira - para mim um dos principais problemas do estádio e que o torna tão estranho e impessoal é o facto de termos na prática dois estádios sem nenhuma ligação visível entre as bancadas e que separa totalmente aquilo que devia ser só um. Se uma pedreira fica giro e é original, duas são demais. Nesta parte do recinto devia existir no mínimo uma pequena bancada que podia estar destinada ás claques e a parte superior com um passadiço que ligasse as duas bancadas (como existe por detrás do ecrã gigante) e com bares na parte superior mais ou menos discretos e que permitisse a união das bancadas (mesmo que cada um só tivesse acesso à sua).
Em vez disto podia haver coisas mais ambiciosas, por exemplo um edifício de vidro como existe no estádio de Copenhaga e que permitisse fechar ainda mais o estádio e resolver melhor a questão do frio no inverno, ou uma solução mais creativa que precisasse de um bom arquitecto e que fechasse o estádio como o de Dublin, ou uma solução mista bancada/edifício como o do novo Pacaembu de S.Paulo, ou com qualquer outra solução que vá buscar só ideias como por exemplo nos novos estádios de Atlanta e Dallas. Estádios caros ou mais baratos, não faltam soluções originais sobre como fechar unir duas centrais

Muitas mais ideias são possíveis, algumas mais ou menos delirantes mas tudo menos delirante do que sair agora de um estádio ainda com tanto potencial e onde se pode ir investindo dinheiro à medida que ele exista e sem comprometer o futuro do clube.

Se pegares nos 60milhoes previstos para o 1-de Maio  e os gastares no Municipal, por incrível que pareça continuarias a ter um estádio sem condições mínimas para o futebol do séc XXI. Há problemas que são tão graves e estruturais que dinheiro nenhum os resolve, circulação à volta do estádio por exemplo, a não ser que se faça o que alguém sugeriu, demolir e fazer ao lado...
Sendo que todo o investimento de melhoria vai trazer custos de manutenção ainda mais elevadíssimos que os esperados com retorno perto de zero.
Se alguém pensar nisso prendam-no antes disso.
Quanto a estádios de 40mil e mundiais, esqueçam isso para cidades que não Lisboa e Porto, pensei que o euro tivesse servido para o pessoal ganhar algum juízo, mas pelos vistos não, ou não conhecem o país que temos.

Neste ponto partilho da opinião do PAF, investir no EMB será sempre um paliativo e tentar minimizar problemas e não solução efetiva, quer pelo design do estádio (um estádio aberto mais propício para zonas geográficas quentes sem contar com outros problemas, escadas, etc) e pela localização (zona da cidade e não permitir que se circule à sua volta). Se é para investir 60 milhões que seja para levar o clube novamente para o coração da cidade de onde não devia ter saído e para criar um estádio que permita também rentabilizar o mesmo e ajude a pagar o investimento.

Quote from: Legião on 14 de November de 2021, 19:17
Se é para investir 60 milhões que seja para levar o clube novamente para o coração da cidade de onde não devia ter saído e para criar um estádio que permita também rentabilizar o mesmo e ajude a pagar o investimento.

Coração da cidade? Talvez um estádio em frente à Sé? ou na avenida central... Não estou a ver no coração da cidade espaço, terrenos ou mesmo viabilidade para nascer uma estrutura dessa dimensão, com os impactos que terá nas zonas circundantes nem viabilidade por parte da CMB ou mesmo dentro das regras do PDM em vigor, mas sonhar não paga imposto...

Um exemplo como será possível mexer no 1º de Maio
https://www.youtube.com/watch?v=nLJOXFb0TeE&t=160s
Antes
(https://cloud10.todocoleccion.online/postales-futbol/tc/2017/04/24/20/84643784.jpg)
Depois
(https://www.hastalamuerte.net/wp-content/uploads/2019/04/sanchez-pizjuan.jpg)
(https://i.ytimg.com/vi/rBOHM-7BAvE/maxresdefault.jpg)

À uns anos atrás circulou um rumor que o Braga tinha comprado os terrenos junto à volvo. Verdade ou não, não sei mas o que é certo é que possivelmente terrenos como esses serão das poucas opções que existirão para a eventual construção de um novo estádio.

Quote from: PEDRØ XVI on 15 de November de 2021, 11:08
À uns anos atrás circulou um rumor que o Braga tinha comprado os terrenos junto à volvo. Verdade ou não, não sei mas o que é certo é que possivelmente terrenos como esses serão das poucas opções que existirão para a eventual construção de um novo estádio.

Comprou os terrenos na zona da rotunda da Decathlon e penso que até á Volvo. Supostamente acho que será a área de implementação do Estádio Centenário

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Quote from: Arsenalista on 15 de November de 2021, 11:02

Quote from: Legião on 14 de November de 2021, 19:17
Se é para investir 60 milhões que seja para levar o clube novamente para o coração da cidade de onde não devia ter saído e para criar um estádio que permita também rentabilizar o mesmo e ajude a pagar o investimento.

Coração da cidade? Talvez um estádio em frente à Sé? ou na avenida central... Não estou a ver no coração da cidade espaço, terrenos ou mesmo viabilidade para nascer uma estrutura dessa dimensão, com os impactos que terá nas zonas circundantes nem viabilidade por parte da CMB ou mesmo dentro das regras do PDM em vigor, mas sonhar não paga imposto...

Quando me refiro a "levar novamente o clube para o coração da cidade onde não devia ter saído" refiro-me ao Braga regressar ao 1' de Maio, não me fiz entender, erro meu.

Quote from: Legião on 15 de November de 2021, 14:34

Quote from: Arsenalista on 15 de November de 2021, 11:02

Quote from: Legião on 14 de November de 2021, 19:17
Se é para investir 60 milhões que seja para levar o clube novamente para o coração da cidade de onde não devia ter saído e para criar um estádio que permita também rentabilizar o mesmo e ajude a pagar o investimento.

Coração da cidade? Talvez um estádio em frente à Sé? ou na avenida central... Não estou a ver no coração da cidade espaço, terrenos ou mesmo viabilidade para nascer uma estrutura dessa dimensão, com os impactos que terá nas zonas circundantes nem viabilidade por parte da CMB ou mesmo dentro das regras do PDM em vigor, mas sonhar não paga imposto...

Quando me refiro a "levar novamente o clube para o coração da cidade onde não devia ter saído" refiro-me ao Braga regressar ao 1' de Maio, não me fiz entender, erro meu.

Ok, entendido!

Quote from: Legião on 15 de November de 2021, 14:34

Quote from: Arsenalista on 15 de November de 2021, 11:02

Quote from: Legião on 14 de November de 2021, 19:17
Se é para investir 60 milhões que seja para levar o clube novamente para o coração da cidade de onde não devia ter saído e para criar um estádio que permita também rentabilizar o mesmo e ajude a pagar o investimento.

Coração da cidade? Talvez um estádio em frente à Sé? ou na avenida central... Não estou a ver no coração da cidade espaço, terrenos ou mesmo viabilidade para nascer uma estrutura dessa dimensão, com os impactos que terá nas zonas circundantes nem viabilidade por parte da CMB ou mesmo dentro das regras do PDM em vigor, mas sonhar não paga imposto...

Quando me refiro a "levar novamente o clube para o coração da cidade onde não devia ter saído" refiro-me ao Braga regressar ao 1' de Maio, não me fiz entender, erro meu.

Há de facto essa ideia da centralidade do 1° Maio mas é mais impressão que realidade. O 1° Maio fica numa ponta de saída da cidade. E estando no verdadeiro coração da cidade - que será a zona entre a Arcada / Sé / Jardim de Santa Bárbara, é mais perto e mais rápido ir a pé para o EMB (pelo menos para a poente) do que para o 1° Maio. Demoro 10/15 minutos da Câmara ao portão do EMB (indo pelo mercado - Abade da Loureira - B. da Misericórdia) e nesse tempo não chego ao 1° Maio.
O caminho é mais desagradável, mas em termos de centralidade propriamente dita não vejo grande diferença.
Concordo com o que aqui já foi dito que a localização do EMB não é assim tão má quanto isso; o problema é o estádio em si e os acessos, não propriamente a localização.

Para mim, é demolir o EMB (havendo problemas estruturais não deverá ser difícil justificar do ponto de vista judicial) e construir no local um novo estádio com ligação às Palhotas, Bairro da Misericórdia e variante. O 1o de Maio que fique para a ASPA e os amantes da arquitectura salazarista se deliciarem. Quando este cair de podre ou houver lá algum acidente, a CMB fica com excelente espaço para fazer um Parque Central que vai até ao Picoto.

Quote from: Sérgio Gonçalves on 17 de November de 2021, 00:08
Para mim, é demolir o EMB (havendo problemas estruturais não deverá ser difícil justificar do ponto de vista judicial) e construir no local um novo estádio com ligação às Palhotas, Bairro da Misericórdia e variante. O 1o de Maio que fique para a ASPA e os amantes da arquitectura salazarista se deliciarem. Quando este cair de podre ou houver lá algum acidente, a CMB fica com excelente espaço para fazer um Parque Central que vai até ao Picoto.

Não se demoliram as piscinas (agora futuro pavilhão do SCB) porque à data se falava em 9M€ só para demolir. Demolir o estádio, a ser verdade esse valor de 9M€ que se falava há mais de 10 anos, deve ficar num valor engraçado.

Quote from: reg107 on 17 de November de 2021, 15:07

Quote from: Sérgio Gonçalves on 17 de November de 2021, 00:08
Para mim, é demolir o EMB (havendo problemas estruturais não deverá ser difícil justificar do ponto de vista judicial) e construir no local um novo estádio com ligação às Palhotas, Bairro da Misericórdia e variante. O 1o de Maio que fique para a ASPA e os amantes da arquitectura salazarista se deliciarem. Quando este cair de podre ou houver lá algum acidente, a CMB fica com excelente espaço para fazer um Parque Central que vai até ao Picoto.

Não se demoliram as piscinas (agora futuro pavilhão do SCB) porque à data se falava em 9M€ só para demolir. Demolir o estádio, a ser verdade esse valor de 9M€ que se falava há mais de 10 anos, deve ficar num valor engraçado.

9M foi o que custou a estrutura que já estava feita, não seria o mesmo valor para demolir. Também nunca ouvi falar de custos de demolição.

9M foi o montante gasto na infraestrutura já feita. O custo da demolição não faço ideia, mas os antigos estádios da Luz, de Alvalade e das Antas foram demolidos, e nunca se ouviu que os custos fossem desmesurados. Além disso, a venda dos metais e do entulho costuma amortizar muito os custos com a demolição.

Quote from: Sérgio Gonçalves on 17 de November de 2021, 00:08
Para mim, é demolir o EMB (havendo problemas estruturais não deverá ser difícil justificar do ponto de vista judicial) e construir no local um novo estádio com ligação às Palhotas, Bairro da Misericórdia e variante. O 1o de Maio que fique para a ASPA e os amantes da arquitectura salazarista se deliciarem. Quando este cair de podre ou houver lá algum acidente, a CMB fica com excelente espaço para fazer um Parque Central que vai até ao Picoto.

Para ligar ao bairro só de elevador ou escadas rolantes. Esse é o maior problema daquele estádio os declives que tem nos acessos, seja subir e descer rampas, seja subir e descer bancadas. Fazer novo tem que se pensar numa coisa acessível, de fácil acesso pedonal coisa que no local do municipal nunca se vai conseguir. Acho que é mais fácil subir ao bom jesus!

Quote from: PAF on 18 de November de 2021, 00:16

Quote from: Sérgio Gonçalves on 17 de November de 2021, 00:08
Para mim, é demolir o EMB (havendo problemas estruturais não deverá ser difícil justificar do ponto de vista judicial) e construir no local um novo estádio com ligação às Palhotas, Bairro da Misericórdia e variante. O 1o de Maio que fique para a ASPA e os amantes da arquitectura salazarista se deliciarem. Quando este cair de podre ou houver lá algum acidente, a CMB fica com excelente espaço para fazer um Parque Central que vai até ao Picoto.

Para ligar ao bairro só de elevador ou escadas rolantes. Esse é o maior problema daquele estádio os declives que tem nos acessos, seja subir e descer rampas, seja subir e descer bancadas. Fazer novo tem que se pensar numa coisa acessível, de fácil acesso pedonal coisa que no local do municipal nunca se vai conseguir. Acho que é mais fácil subir ao bom jesus!

Só entra pelo bairro quem quer. Pelo lado de Dume ambas as bancadas inferiores estão acessíveis e sem recurso a escadas. Obviamente que do lado do bairro se poderiam fazer melhorias nos acessos, mas nunca vai ser tão fácil como entrar por Dume.

Quote from: Arsenalista on 18 de November de 2021, 10:51

Quote from: PAF on 18 de November de 2021, 00:16

Quote from: Sérgio Gonçalves on 17 de November de 2021, 00:08
Para mim, é demolir o EMB (havendo problemas estruturais não deverá ser difícil justificar do ponto de vista judicial) e construir no local um novo estádio com ligação às Palhotas, Bairro da Misericórdia e variante. O 1o de Maio que fique para a ASPA e os amantes da arquitectura salazarista se deliciarem. Quando este cair de podre ou houver lá algum acidente, a CMB fica com excelente espaço para fazer um Parque Central que vai até ao Picoto.

Para ligar ao bairro só de elevador ou escadas rolantes. Esse é o maior problema daquele estádio os declives que tem nos acessos, seja subir e descer rampas, seja subir e descer bancadas. Fazer novo tem que se pensar numa coisa acessível, de fácil acesso pedonal coisa que no local do municipal nunca se vai conseguir. Acho que é mais fácil subir ao bom jesus!

Só entra pelo bairro quem quer. Pelo lado de Dume ambas as bancadas inferiores estão acessíveis e sem recurso a escadas. Obviamente que do lado do bairro se poderiam fazer melhorias nos acessos, mas nunca vai ser tão fácil como entrar por Dume.

Só entra pelo bairro quem quer? Sinceramente afunilar o acesso a um equipamento que leva milhares de pessoas apenas por uma entrada não me parece ser a melhor solução...

Para quem fala em aumentar o estádio para o eventual mundial, como se já não estivéssemos escaldados, o Europeu de Andebol de 2028 vai ser organizado por Portugal Espanha e Suíça.
Portugal como quem diz pois apesar de receber 2 grupos da primeira fase e um da segunda fase, vai ter apenas o Altice Arena (Lisboa).

Quote from: bstrider on 21 de November de 2021, 12:25

Quote from: rpo.castro on 21 de November de 2021, 12:07
Para quem fala em aumentar o estádio para o eventual mundial, como se já não estivéssemos escaldados, o Europeu de Andebol de 2028 vai ser organizado por Portugal Espanha e Suíça.
Portugal como quem diz pois apesar de receber 2 grupos da primeira fase e um da segunda fase, vai ter apenas o Altice Arena (Lisboa).

Então o segundo maior palco de espetáculos do noroeste peninsular abaixo de Vigo não vai receber nenhum jogo?!?! Surpreendido :b

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Vocês surpreenden-se com pouco... 😀

(https://i.postimg.cc/qvrmKKf6/Sem-T-tulo.png)
(https://i.postimg.cc/cHvTWM32/Sem-T-tulo.png)

10 milhões de euros? Não há problemas mais graves para resolver na cidade?

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Estádio do Mallorca, em Espanha, também vai ser renovado, passa de 23 000 para 30 000 espectadores e bancadas mais próximas do relvado, não sei o valor do investimento:

https://www.zerozero.pt/news.php?id=347255&fbclid=IwAR17n-HBV3dqGVRNscV3CvaMZ7hHEDTsRVm1jpElmx2z6rkODrUzF-6teCk

Quote from: Legião on 02 de January de 2022, 13:27
Estádio do Mallorca, em Espanha, também vai ser renovado, passa de 23 000 para 30 000 espectadores e bancadas mais próximas do relvado, não sei o valor do investimento:

https://www.zerozero.pt/news.php?id=347255&fbclid=IwAR17n-HBV3dqGVRNscV3CvaMZ7hHEDTsRVm1jpElmx2z6rkODrUzF-6teCk

20 M€
https://www.ultimahora.es/noticias/local/2022/01/01/1684533/mallorca-remodelara-son-moix.html

(https://i.ibb.co/mv0MbQF/IMG-20220113-080016.jpg) (https://ibb.co/WD0YGSp)

(https://i.ibb.co/48dtyzf/IMG-20220113-081814.jpg) (https://ibb.co/ZBmXs5J)

(https://i.ibb.co/qrPxGSC/IMG-20220129-102328.jpg) (https://ibb.co/TgFrXf1)

Quote from: Lipeste on 29 de January de 2022, 10:25
(https://i.ibb.co/qrPxGSC/IMG-20220129-102328.jpg) (https://ibb.co/TgFrXf1)

É bom que o clube comece a preparar uma alternativa , pois tenho sérias dúvidas que a cedência vá acontecer

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Quantos anos demoraria a remodelar o 1° de Maio? E quantos anos demoraria a fazer um estádio de raiz?

Acho piada dizer que o estádio gera 2 milhões de euros em patrocinios e receitas tv.

Eu depois de meter 60M no 1º de Maio metia mais 60M no Municipal, para rentabilizá-lo também, e quando dermos por ela temos os dois pagos só com o lucro que dão (ninguém pára o Braga SAD!). Deixo aí uma ideia:

(https://i.imgur.com/iDQDA4B.jpg)

Quote from: GverreirodoMinho on 30 de January de 2022, 07:59
Eu depois de meter 60M no 1º de Maio metia mais 60M no Municipal, para rentabilizá-lo também, e quando dermos por ela temos os dois pagos só com o lucro que dão (ninguém pára o Braga SAD!). Deixo aí uma ideia:

(https://i.imgur.com/iDQDA4B.jpg)

Pois , se calhar com 60 M faziam-se melhorias muito substanciais e resolviam-se muitos dos problemas do estádio municipal e seria mais consensual na sociedade bracarense. Mas também não até que ponto se conseguiriam resolver todos os problemas

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Só de saber que podíamos ter outros arquitetos a desenhar o estádio municipal , fico com uma raiva enorme. Está nesta entrevista do Souto Moura. A escolha inicial Norman Foster , a segunda Santiago Calatrava.
https://www.publico.pt/2022/03/01/p...997202?ref=hp&cx=latest_news_a_v2--496639

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Quote from: Guerreiro03 on 02 de March de 2022, 23:15
Só de saber que podíamos ter outros arquitetos a desenhar o estádio municipal , fico com uma raiva enorme. Está nesta entrevista do Souto Moura. A escolha inicial Norman Foster , a segunda Santiago Calatrava.
https://www.publico.pt/2022/03/01/p...997202?ref=hp&cx=latest_news_a_v2--496639

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Falta saber se a forma de pagamento era igual para todos

Em que sentido?

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A Câmara de Florença anúnciou o projecto vencedor da remodelação do estádio da Fiorentina, um pouco à nossa semelhança, também teve algumas questões com a manutenção de algumas linhas do antigo por motivos históricos. Vai ter 40 000 lugares, bancadas mais perto do relvado, entre outras características, se alguém quiser saber um pouco mais e ver algumas fotos do projecto:

https://trivela.com.br/italia/serie-a/prefeitura-de-florenca-anuncia-projeto-vencedor-para-realizar-a-reforma-do-estadio-artemio-franchi/

Infelizmente, o "nosso" Primeiro de Maio não vai ter a mesma sorte e está condenado ao abandono

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Quote from: Legião on 08 de March de 2022, 15:12
A Câmara de Florença anúnciou o projecto vencedor da remodelação do estádio da Fiorentina, um pouco à nossa semelhança, também teve algumas questões com a manutenção de algumas linhas do antigo por motivos históricos. Vai ter 40 000 lugares, bancadas mais perto do relvado, entre outras características, se alguém quiser saber um pouco mais e ver algumas fotos do projecto:

https://trivela.com.br/italia/serie-a/prefeitura-de-florenca-anuncia-projeto-vencedor-para-realizar-a-reforma-do-estadio-artemio-franchi/

Um exemplo interessante visto existirem algumas semelhanças entre este estádio e o nosso 1º de Maio: ambos foram construídos por regimes fascistas/totalitários e são exemplos marcantes de arquitetura desportiva do século XX nos respetivos países. Ambos têm traços arquitetónicos considerados importantes que devem ser preservados.

A diferença passa claramente pela vontade (e pela não existência de um elefante de betão em Florença). A desculpa da proteção do património em relação ao 1º de Maio é do mais esfarrapada que existe em toda esta discussão.

Quote from: Pedro Bala on 09 de March de 2022, 00:37

Quote from: Legião on 08 de March de 2022, 15:12
A Câmara de Florença anúnciou o projecto vencedor da remodelação do estádio da Fiorentina, um pouco à nossa semelhança, também teve algumas questões com a manutenção de algumas linhas do antigo por motivos históricos. Vai ter 40 000 lugares, bancadas mais perto do relvado, entre outras características, se alguém quiser saber um pouco mais e ver algumas fotos do projecto:

https://trivela.com.br/italia/serie-a/prefeitura-de-florenca-anuncia-projeto-vencedor-para-realizar-a-reforma-do-estadio-artemio-franchi/

Um exemplo interessante visto existirem algumas semelhanças entre este estádio e o nosso 1º de Maio: ambos foram construídos por regimes fascistas/totalitários e são exemplos marcantes de arquitetura desportiva do século XX nos respetivos países. Ambos têm traços arquitetónicos considerados importantes que devem ser preservados.

A diferença passa claramente pela vontade (e pela não existência de um elefante de betão em Florença). A desculpa da proteção do património em relação ao 1º de Maio é do mais esfarrapada que existe em toda esta discussão.

Pelos vistos o projeto está orçado em 190M, sendo que 137,5M são para serem aplicados no estádio. O resto corresponde a obras nas imeadiações.
https://www.thestadiumbusiness.com/2022/03/08/arup-selected-to-lead-fiorentina-stadium-revamp/

Quote from: Kwanza99 on 09 de March de 2022, 09:19

Quote from: Pedro Bala on 09 de March de 2022, 00:37

Quote from: Legião on 08 de March de 2022, 15:12
A Câmara de Florença anúnciou o projecto vencedor da remodelação do estádio da Fiorentina, um pouco à nossa semelhança, também teve algumas questões com a manutenção de algumas linhas do antigo por motivos históricos. Vai ter 40 000 lugares, bancadas mais perto do relvado, entre outras características, se alguém quiser saber um pouco mais e ver algumas fotos do projecto:

https://trivela.com.br/italia/serie-a/prefeitura-de-florenca-anuncia-projeto-vencedor-para-realizar-a-reforma-do-estadio-artemio-franchi/

Um exemplo interessante visto existirem algumas semelhanças entre este estádio e o nosso 1º de Maio: ambos foram construídos por regimes fascistas/totalitários e são exemplos marcantes de arquitetura desportiva do século XX nos respetivos países. Ambos têm traços arquitetónicos considerados importantes que devem ser preservados.

A diferença passa claramente pela vontade (e pela não existência de um elefante de betão em Florença). A desculpa da proteção do património em relação ao 1º de Maio é do mais esfarrapada que existe em toda esta discussão.

Pelos vistos o projeto está orçado em 190M, sendo que 137,5M são para serem aplicados no estádio. O resto corresponde a obras nas imeadiações.
https://www.thestadiumbusiness.com/2022/03/08/arup-selected-to-lead-fiorentina-stadium-revamp/

Pois, os projectos são muito bonitos mas é preciso fazer contas. E cá em Portugal esses 137,5M depressa derrapavam para 200M... E mesmo lá é impossível ficar por esse valor, pois ninguém sequer imagina como vão aumentar os custos dos materiais, das matérias primas e das energias nos próximos tempos. É por isso que eu também não acredito no orçamento de 60M para o 1° de Maio, será sempre muito mais (não me admirava se fosse o dobro).

Este rapaz viu o jogo na quinta feira e no dia seguinte visitou o estádio.
Ficou maravilhado
https://m.youtube.com/watch?v=WDbO9yz0qP0 (https://m.youtube.com/watch?v=WDbO9yz0qP0)

Excelente vídeo. Para este tipo de visitas o estádio é fantástico, é uma obra de arte fantástica.
Deve é ter chegado a casa numa forma do caraças! Isto se veio sempre a pé da cidade nos 2 dias.

Quote from: RIKYSCB on 13 de March de 2022, 14:20
Este rapaz viu o jogo na quinta feira e no dia seguinte visitou o estádio.
Ficou maravilhado
https://m.youtube.com/watch?v=WDbO9yz0qP0 (https://m.youtube.com/watch?v=WDbO9yz0qP0)

As voltas que o moço teve que dar para ir de um lado para outro, naquele ambiente obscuro, insípido, que mais parecia a antiga RDA antes da queda do muro de Berlim, até entrar naquele "bunker".
Ficou maravilhado por ser mesmo uma coisa diferente das outras em todo o mundo, enfim...valha-nos essa diferença.

(https://i.postimg.cc/j2q0QZqV/d.png)

O Aberdeen, da Escócia, está também há algum tempo a pensar fazer um novo estádio, entre outros aspectos, têm tido algumas dúvidas sobre a melhor localização do mesmo tendo em vista os interesses do clube e da cidade e pediram a opinião aos adeptos de uma forma que permite além de recolher a opinião sobre o assunto estes fazerem-na chegar, se quiserem, a diferentes instituições/pessoas e meios, pareceu-me uma iniciativa interessante:

https://www.afc.co.uk/2022/04/18/new-stadium-let-us-know-your-views/

Sou um dos defensores do remodelar o 1o de Maio e toda a zona envolvente para puder receber jogos do Braga de futebol. Mas passem lá hoje que há eventos da universidade para perceber que não é tudo um mar de rosas se fizermos a mudança

Obviamente que teria existir também uma melhoria substancial do estacionamento na zona do 1* de Maio e um reforço da oferta de transportes públicos muito mais substancial do que existe para o Municipal. Caso contrário em termos de acessibilidade e congestionamento a coisa tinha potencial para correr muito mal.

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Quote from: joaoPC on 07 de May de 2022, 10:34
Sou um dos defensores do remodelar o 1o de Maio e toda a zona envolvente para puder receber jogos do Braga de futebol. Mas passem lá hoje que há eventos da universidade para perceber que não é tudo um mar de rosas se fizermos a mudança

Deduzo que o problema é o de sempre, estacionamento. O pessoal deve querer meter o carro dentro do fórum.
O problema é maior em eventos "anormais" em que não há hábitos criados. Sendo que neste caso penso que o parque tem o palco dos concertos, tirando umas centenas de lugares de parque (se calhar praí 10% da lotação ou mais de um jogo normal). Esse problema irá continuar em jogos de 30mil pessoas, mas em jogos normais acho que em pouco tempo se resolveria com a criação de hábitos e já agora transportes públicos que no Municipal não funcionam. Vamos ver se houver alguma revolução nos transportes da cidade ajuda a mudar alguma coisa. Seria a melhor solução.

Em relação à zona envolvente do 1º de Maio, esta seria a minha sugestão tirada a olho:

(https://i.ibb.co/0cDRW46/1Maio.png)

Os adeptos adversários teriam estacionamento próprio isolado com acesso pelo bairro Nogueira da Silva. A entrada no estádio seria por uma passagem (de preferência subterrânea, por razões de segurança) a terminar dentro do estádio na zona da bancada atrás da baliza.

Aumentar o parque da ponte, tornando-o num verdadeiro parque da cidade e aproveitar para criar mais estacionamento ou até ter um parque subterrâneo.

Quote from: Eskol on 07 de May de 2022, 17:11
Em relação à zona envolvente do 1º de Maio, esta seria a minha sugestão tirada a olho:

(https://i.ibb.co/0cDRW46/1Maio.png)

Os adeptos adversários teriam estacionamento próprio isolado com acesso pelo bairro Nogueira da Silva. A entrada no estádio seria por uma passagem (de preferência subterrânea, por razões de segurança) a terminar dentro do estádio na zona da bancada atrás da baliza.

Aumentar o parque da ponte, tornando-o num verdadeiro parque da cidade e aproveitar para criar mais estacionamento ou até ter um parque subterrâneo.

concordo em parte com a tua visão do assunto.

mas para ser uma coisa bem feita... minimamente decente... e devido Às características da cidade onde os transportes públicos são muito fracos e deixam muito a desejar... teria que ter parque com 3 ou 4 níveis, fosse para cima ou para baixo da terra... pois o zé povinho ia para lá todo de carro... e a ideia que havia antigamente de o 1º de maio "é no centro da cidade" já há muito se foi, com as novas centralidades de Gualtar/universidade do Minho, Lamaçães, Real... já para não falar dos milhares dos +/- 180 mil que dizem os sensos habitam em Braga, que moram em Palmeira, Adaúfe, Esporões, Tenões, Celeirós, Merlim, Cabreiros, etc e tal... já para não falar dos muitos adeptos que nestes últimos quase 20 anos de EMB o clube "ganhou"... ou chamou ao estádio, vindos de Prado e Vila Verde, Amares, e zonas circundantes, muito devido à localização do estádio municipal que assim o permite/potência

para ser uma coisa bem feita tem que ter um parque automóvel no mínimo com 5 a 10 mil lugares nesses terrenos que ai mostras, seja acima ou abaixo da superfície.

mas se calhar isto sou só eu que gosto de ver as coisas feitas como deve de ser... e a pensar no bem estar de todos e não só do bem estar dos "da meia dúzia do costume"...

Quote from: (S)oon(C)hampion(B)raga on 07 de May de 2022, 19:10

Quote from: Eskol on 07 de May de 2022, 17:11
Em relação à zona envolvente do 1º de Maio, esta seria a minha sugestão tirada a olho:

(https://i.ibb.co/0cDRW46/1Maio.png)

Os adeptos adversários teriam estacionamento próprio isolado com acesso pelo bairro Nogueira da Silva. A entrada no estádio seria por uma passagem (de preferência subterrânea, por razões de segurança) a terminar dentro do estádio na zona da bancada atrás da baliza.

Aumentar o parque da ponte, tornando-o num verdadeiro parque da cidade e aproveitar para criar mais estacionamento ou até ter um parque subterrâneo.

concordo em parte com a tua visão do assunto.

mas para ser uma coisa bem feita... minimamente decente... e devido Às características da cidade onde os transportes públicos são muito fracos e deixam muito a desejar... teria que ter parque com 3 ou 4 níveis, fosse para cima ou para baixo da terra... pois o zé povinho ia para lá todo de carro... e a ideia que havia antigamente de o 1º de maio "é no centro da cidade" já há muito se foi, com as novas centralidades de Gualtar/universidade do Minho, Lamaçães, Real... já para não falar dos milhares dos +/- 180 mil que dizem os sensos habitam em Braga, que moram em Palmeira, Adaúfe, Esporões, Tenões, Celeirós, Merlim, Cabreiros, etc e tal... já para não falar dos muitos adeptos que nestes últimos quase 20 anos de EMB o clube "ganhou"... ou chamou ao estádio, vindos de Prado e Vila Verde, Amares, e zonas circundantes, muito devido à localização do estádio municipal que assim o permite/potência

para ser uma coisa bem feita tem que ter um parque automóvel no mínimo com 5 a 10 mil lugares nesses terrenos que ai mostras, seja acima ou abaixo da superfície.

mas se calhar isto sou só eu que gosto de ver as coisas feitas como deve de ser... e a pensar no bem estar de todos e não só do bem estar dos "da meia dúzia do costume"...

Com todo o respeito, dá uma boa apresentação para o powerpoint, mas falta aí um porm€nor, para além da requalificação do estádio, ainda temos um parque automóvel subterraneo(de vários pisos), aumento da dimensão do parque da ponte, acesso ao parque automóvel do Forum, quando sabemos que todos os fins de semana tem lá eventos, iria a Altice abdicar do seu parque automóvel para o futebol? Suponho que também teria que ser feita uma requalificação dos acessos rodoviários nas zonas circundantes, e ainda falta a zona de restauração que não existe no EMB... quanto não custaria tudo isto? para depois vermos se realmente resultaria num aumento de assistências que justificasse tal investimento.

Quote from: Arsenalista on 07 de May de 2022, 23:03

Quote from: (S)oon(C)hampion(B)raga on 07 de May de 2022, 19:10

Quote from: Eskol on 07 de May de 2022, 17:11
Em relação à zona envolvente do 1º de Maio, esta seria a minha sugestão tirada a olho:

(https://i.ibb.co/0cDRW46/1Maio.png)

Os adeptos adversários teriam estacionamento próprio isolado com acesso pelo bairro Nogueira da Silva. A entrada no estádio seria por uma passagem (de preferência subterrânea, por razões de segurança) a terminar dentro do estádio na zona da bancada atrás da baliza.

Aumentar o parque da ponte, tornando-o num verdadeiro parque da cidade e aproveitar para criar mais estacionamento ou até ter um parque subterrâneo.

concordo em parte com a tua visão do assunto.

mas para ser uma coisa bem feita... minimamente decente... e devido Às características da cidade onde os transportes públicos são muito fracos e deixam muito a desejar... teria que ter parque com 3 ou 4 níveis, fosse para cima ou para baixo da terra... pois o zé povinho ia para lá todo de carro... e a ideia que havia antigamente de o 1º de maio "é no centro da cidade" já há muito se foi, com as novas centralidades de Gualtar/universidade do Minho, Lamaçães, Real... já para não falar dos milhares dos +/- 180 mil que dizem os sensos habitam em Braga, que moram em Palmeira, Adaúfe, Esporões, Tenões, Celeirós, Merlim, Cabreiros, etc e tal... já para não falar dos muitos adeptos que nestes últimos quase 20 anos de EMB o clube "ganhou"... ou chamou ao estádio, vindos de Prado e Vila Verde, Amares, e zonas circundantes, muito devido à localização do estádio municipal que assim o permite/potência

para ser uma coisa bem feita tem que ter um parque automóvel no mínimo com 5 a 10 mil lugares nesses terrenos que ai mostras, seja acima ou abaixo da superfície.

mas se calhar isto sou só eu que gosto de ver as coisas feitas como deve de ser... e a pensar no bem estar de todos e não só do bem estar dos "da meia dúzia do costume"...

Com todo o respeito, dá uma boa apresentação para o powerpoint, mas falta aí um porm€nor, para além da requalificação do estádio, ainda temos um parque automóvel subterraneo(de vários pisos), aumento da dimensão do parque da ponte, acesso ao parque automóvel do Forum, quando sabemos que todos os fins de semana tem lá eventos, iria a Altice abdicar do seu parque automóvel para o futebol? Suponho que também teria que ser feita uma requalificação dos acessos rodoviários nas zonas circundantes, e ainda falta a zona de restauração que não existe no EMB... quanto não custaria tudo isto? para depois vermos se realmente resultaria num aumento de assistências que justificasse tal investimento.

então e os mais de 80 milhões que já ouvi falar que vão entrar este ano (musrati+carmo+ruiz+r.horta) servem para quê???? não me vais dizer que ainda é para pagar a academia que essa já não cola...  ::) ::) ::) ::) ::) ;D ;D

Parece-me bastante óbvio que têm de pensar em formas de estacionamento sem depender do forum visto que haveria dias que podíamos utilizá-lo, mas outros dias não. Imaginando que havia tipo uma Agro num dia de jogo não podíamos usufruir do parque do forum. Deveriam talvez fazer 2 ou 3 pisos de estacionamento subterrâneo tipo Braga Parque por baixo do tal multiusos que querem fazer no campo da ponte. Não sei se seria possível criar algum estacionamento naquele terreno no acesso ao bairro pela rotunda, mas era uma opção a ter em conta. Existe também alguns lugares no picoto e a beira do Arsenal da Devesa. Promover transportes públicas era extremamente importante também.
Quanto aos visitantes não sei se não os deixava no cantinho do topo norte (parte da torre) deixado as camionetas num parque adjacente a pista de atletismo situada nas camélias, atravessando o parque e talvez ter acesso as bancadas por um túnel a beira das escadas do forum que dão para o estádio, para não irem pela superfície não havendo cruzamentos. De referir que o numero de visitantes passaria a ser 1000 tendo em conta a regra dos 5%.
Agora se mudar de casa vale a pena e se chamaria mais pessoal não faço a mínima. No mono de betão ou num novo estádio os verdadeiros estarão sempre presentes.

Quote from: PAF on 07 de May de 2022, 12:47

Quote from: joaoPC on 07 de May de 2022, 10:34
Sou um dos defensores do remodelar o 1o de Maio e toda a zona envolvente para puder receber jogos do Braga de futebol. Mas passem lá hoje que há eventos da universidade para perceber que não é tudo um mar de rosas se fizermos a mudança

Deduzo que o problema é o de sempre, estacionamento. O pessoal deve querer meter o carro dentro do fórum.
O problema é maior em eventos "anormais" em que não há hábitos criados. Sendo que neste caso penso que o parque tem o palco dos concertos, tirando umas centenas de lugares de parque (se calhar praí 10% da lotação ou mais de um jogo normal). Esse problema irá continuar em jogos de 30mil pessoas, mas em jogos normais acho que em pouco tempo se resolveria com a criação de hábitos e já agora transportes públicos que no Municipal não funcionam. Vamos ver se houver alguma revolução nos transportes da cidade ajuda a mudar alguma coisa. Seria a melhor solução.

O problema é o português.
Não há planeamento. Quando o há apenas se executa uma parte e claro que depois nada funciona e nada é sustentável.

Quote from: rpo.castro on 08 de May de 2022, 12:23

Quote from: PAF on 07 de May de 2022, 12:47

Quote from: joaoPC on 07 de May de 2022, 10:34
Sou um dos defensores do remodelar o 1o de Maio e toda a zona envolvente para puder receber jogos do Braga de futebol. Mas passem lá hoje que há eventos da universidade para perceber que não é tudo um mar de rosas se fizermos a mudança

Deduzo que o problema é o de sempre, estacionamento. O pessoal deve querer meter o carro dentro do fórum.
O problema é maior em eventos "anormais" em que não há hábitos criados. Sendo que neste caso penso que o parque tem o palco dos concertos, tirando umas centenas de lugares de parque (se calhar praí 10% da lotação ou mais de um jogo normal). Esse problema irá continuar em jogos de 30mil pessoas, mas em jogos normais acho que em pouco tempo se resolveria com a criação de hábitos e já agora transportes públicos que no Municipal não funcionam. Vamos ver se houver alguma revolução nos transportes da cidade ajuda a mudar alguma coisa. Seria a melhor solução.

O problema é o português.
Não há planeamento. Quando o há apenas se executa uma parte e claro que depois nada funciona e nada é sustentável.

Depois percebi o problema. Tinham apenas uma porta aberta para entrar as pessoas todas e ninguém a organizar.
A porta que estava aberta (por incrível que pareça) não era atras da baliza onde dá para entrar muita gente simultaneamente mas sim uma das de lado junto aos camarotes.

Depois da parte da manhã não deixaram ninguém entrar para a bancada onde estão os adeptos visitantes. Mais tarde andou a correr o boato que foi porque uma das bancadas estava em risco de ruir.
Da parte da tarde já não houve problema e essa bancada estava cheia

Resumo, má organização.
Não consigo perceber as pessoas responsáveis por estes eventos. Parece que não querem ganhar dinheiro. Tinham organizado as coisas em condições e tinham montado lá uns bares móveis com umas cadeiras e uma mesas a vender uns gelados e umas águas (e cerveja já agora que era um evento de estudantes) e tinham faturado mais que a grande maioria dos portugueses ganha num ano

Vi pessoal no facebook a reclamar da má organização, um desastre.

https://www.risco.org/projects/estadio-1-de-maio_92
Tem aqui umas coisas que talvez algum pessoal ainda não tenha visto do projeto, cortes e alçados, mais renders e uma maquete.

Quote from: Fidelis et Antiqva on 10 de May de 2022, 19:19
https://www.risco.org/projects/estadio-1-de-maio_92
Tem aqui umas coisas que talvez algum pessoal ainda não tenha visto do projeto, cortes e alçados, mais renders e uma maquete.

Até dói de ver. Pode-se dizer que é caro, e barato não seria, mas sendo próximo destas imagens, ficaríamos com um estádio fantástico, melhor do que eu peço até (eu só gostava de ter 4 bancadas como qualquer estádio normal).

Quote from: Pedro Bala on 10 de May de 2022, 20:06

Quote from: Fidelis et Antiqva on 10 de May de 2022, 19:19
https://www.risco.org/projects/estadio-1-de-maio_92
Tem aqui umas coisas que talvez algum pessoal ainda não tenha visto do projeto, cortes e alçados, mais renders e uma maquete.

Até dói de ver. Pode-se dizer que é caro, e barato não seria, mas sendo próximo destas imagens, ficaríamos com um estádio fantástico, melhor do que eu peço até (eu só gostava de ter 4 bancadas como qualquer estádio normal).

Qual é o sentido daquele buraco na bancada? É para VIPs verem o jogo de pé?

Boas,
O estádio actual não é nem nunca foi funcional, para a função que deveria desempenhar.
Proporcionar boas condições aos adeptos, é a principal função de um estádio e isso não existe no actual.
O projecto de renovação do 1º de Maio, parece-me mesmo muito bom.
É acolhedor quanto baste, pelo menos nas imagens.
Quanto á capacidade deveria ser menor do que o actual, mas ter previsto um plano B, para o caso de se justificar aumentar.
A questão do estacionamento é facil de resolver, uma vez que na zona existe muito espaço para criar estacionamento subterrâneo, que depois pode ser rentabilizado com outras actividades, dependendo dos restantes equipamentos a instalar.
O próprio estádio com estas condições terá possibilidade de ser casa de mais espectáculos além do futebol, que no actual é impossível.
O argumento da CMBraga de que não se pode mexer no 1º de Maio, é uma treta. Não estamos a falar do Mosteiro dos Jerónimos, construído há séculos e de forma manual em pedra. Estamos a falar de um estádio realizado nos anos 60, cuja estrutura é betão e que tirando os degraus em pedra e o traço exterior que no projecto se mantém, nada tem de especial...
Mas não basta o estádio, é preciso que o município se desenvolva e que Braga pense em crescer para os 400.000 habitantes.
A verdade é que a Cidade está parada no tempo e nada é pensado para o seu desenvolvimento futuro. Gastamos a fazer passeios a plantar mecos, em festas da treta, mas desenvolvimento económico e por consequência estrutural e social é zero.
Se crescermos em população, se crescermos economicamente, se crescermos com um estádio digno do século XXI, aí outros voos serão possíveis para o nosso SC Braga.

Venha daí um novo estádio!

Quote from: Aquiles on 10 de May de 2022, 23:18
Boas,
O estádio actual não é nem nunca foi funcional, para a função que deveria desempenhar.
Proporcionar boas condições aos adeptos, é a principal função de um estádio e isso não existe no actual.
O projecto de renovação do 1º de Maio, parece-me mesmo muito bom.
É acolhedor quanto baste, pelo menos nas imagens.
Quanto á capacidade deveria ser menor do que o actual, mas ter previsto um plano B, para o caso de se justificar aumentar.
A questão do estacionamento é facil de resolver, uma vez que na zona existe muito espaço para criar estacionamento subterrâneo, que depois pode ser rentabilizado com outras actividades, dependendo dos restantes equipamentos a instalar.
O próprio estádio com estas condições terá possibilidade de ser casa de mais espectáculos além do futebol, que no actual é impossível.
O argumento da CMBraga de que não se pode mexer no 1º de Maio, é uma treta. Não estamos a falar do Mosteiro dos Jerónimos, construído há séculos e de forma manual em pedra. Estamos a falar de um estádio realizado nos anos 60, cuja estrutura é betão e que tirando os degraus em pedra e o traço exterior que no projecto se mantém, nada tem de especial...
Mas não basta o estádio, é preciso que o município se desenvolva e que Braga pense em crescer para os 400.000 habitantes.
A verdade é que a Cidade está parada no tempo e nada é pensado para o seu desenvolvimento futuro. Gastamos a fazer passeios a plantar mecos, em festas da treta, mas desenvolvimento económico e por consequência estrutural e social é zero.
Se crescermos em população, se crescermos economicamente, se crescermos com um estádio digno do século XXI, aí outros voos serão possíveis para o nosso SC Braga.

Venha daí um novo estádio!

loooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooool

nem o porto tem 400 mil habitantes ;D ;D ;D ;D ;D ;D

o "porto cidade"(o território que a camara municipal manda) tem +/- o mesmo numero de habitantes da cidade braga que é +/- 180 mil...

lisboa tem 545 923 habitantes (censo de 2021) ...

tu não tens noção desculpa lá  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

se braga tivesse 400 mil habitantes era "área metropolitana de Braga" como é lisboa e porto... e isso fazia com que fosse tudo habitação entre/dentro da área famalicão/guimarães/barcelos/vila verde/povoa de lanhoso com a cidade de braga no centro... fosse tudo habitação ou quase como é nas áreas metropolitanas de lisboa e porto...

pensa nisso  ;) ;D

EDIT: ou para manter mais ou menos o mesmo tamanho que tem atualmente a cidade virava-se para arranha céus com 50 e 100 andares tipo os que tem na américa em nova York e assim

Quote from: Carvalhux on 10 de May de 2022, 21:46

Quote from: Pedro Bala on 10 de May de 2022, 20:06

Quote from: Fidelis et Antiqva on 10 de May de 2022, 19:19
https://www.risco.org/projects/estadio-1-de-maio_92
Tem aqui umas coisas que talvez algum pessoal ainda não tenha visto do projeto, cortes e alçados, mais renders e uma maquete.

Até dói de ver. Pode-se dizer que é caro, e barato não seria, mas sendo próximo destas imagens, ficaríamos com um estádio fantástico, melhor do que eu peço até (eu só gostava de ter 4 bancadas como qualquer estádio normal).

Qual é o sentido daquele buraco na bancada? É para VIPs verem o jogo de pé?

Que seja. Mesmo com isso é incomparavelmente melhor ao que temos.

Quote from: Pedro Bala on 11 de May de 2022, 01:21

Quote from: Carvalhux on 10 de May de 2022, 21:46

Quote from: Pedro Bala on 10 de May de 2022, 20:06

Quote from: Fidelis et Antiqva on 10 de May de 2022, 19:19
https://www.risco.org/projects/estadio-1-de-maio_92
Tem aqui umas coisas que talvez algum pessoal ainda não tenha visto do projeto, cortes e alçados, mais renders e uma maquete.

Até dói de ver. Pode-se dizer que é caro, e barato não seria, mas sendo próximo destas imagens, ficaríamos com um estádio fantástico, melhor do que eu peço até (eu só gostava de ter 4 bancadas como qualquer estádio normal).

Qual é o sentido daquele buraco na bancada? É para VIPs verem o jogo de pé?

Que seja. Mesmo com isso é incomparavelmente melhor ao que temos.

fala-se tanto dos maus acessos e condições do EMB a pessoas com mobilidade reduzida se calhar é para isso... eu não sei... é apenas uma ideia/sugestão do que fazer, ou o para que é, aquele espaço

https://twitter.com/i/status/1524314040096407553

Boa tarde.

Estou convicto que o projecto de remodelação do Estádio 1º de Maio, com excepção da sua excelente localização, não é de todo o recinto desportivo que necessitamos.
Um estádio novo deveria ter em conta uma lotação mais ajustada à nossa realidade (15 mil pessoas no máximo com possibilidade de crescimento no futuro), que resolvesse de imediato o problema da vinda de muitos adeptos dos 3 eucaliptos que só nos causam problemas e afastam pessoas do futebol e, também, que se apresentasse em todos os jogos com as bancadas praticamente preenchidas na sua totalidade, contribuindo para um ambiente mais festivo, atractivo e que nos fizesse ter realmente um factor casa. As bancadas devem ficar o mais próximo possível do relvado (torna a experiência de jogo mais interessante) e as coberturas devem realmente ser eficientes. O futebol é um desporto de outono/inverno e o factor chuva não pode afastar as famílias do estádio.

Mas antes de qualquer projecto/intenção, temos de perceber se o mesmo é viável ou não. Não podemos endividar o clube e pôr em risco a nossa existência. Antes do estádio, encaro como ainda mais prioritário a aquisição por parte do clube dos 51% da SAD.

Entretanto, no local previsto para o Estádio do centenário, arrancaram obras de terraplanagem...

Quote from: Aquiles on 11 de May de 2022, 23:01
Entretanto, no local previsto para o Estádio do centenário, arrancaram obras de terraplanagem...

é o novo Aldi  ;) ;D

Quote from: Kiki on 11 de May de 2022, 15:31
Boa tarde.

Estou convicto que o projecto de remodelação do Estádio 1º de Maio, com excepção da sua excelente localização, não é de todo o recinto desportivo que necessitamos.
Um estádio novo deveria ter em conta uma lotação mais ajustada à nossa realidade (15 mil pessoas no máximo com possibilidade de crescimento no futuro), que resolvesse de imediato o problema da vinda de muitos adeptos dos 3 eucaliptos que só nos causam problemas e afastam pessoas do futebol e, também, que se apresentasse em todos os jogos com as bancadas praticamente preenchidas na sua totalidade, contribuindo para um ambiente mais festivo, atractivo e que nos fizesse ter realmente um factor casa. As bancadas devem ficar o mais próximo possível do relvado (torna a experiência de jogo mais interessante) e as coberturas devem realmente ser eficientes. O futebol é um desporto de outono/inverno e o factor chuva não pode afastar as famílias do estádio.

Mas antes de qualquer projecto/intenção, temos de perceber se o mesmo é viável ou não. Não podemos endividar o clube e pôr em risco a nossa existência. Antes do estádio, encaro como ainda mais prioritário a aquisição por parte do clube dos 51% da SAD.

Partilho da opinião das bancadas junto do relvado e da cobertura eficiente (principalmente para estádios localizados no Minho/Norte) assim como da importância dos 51% da SAD, só não concordo com um estádio com apenas 15000 lugares seja a melhor solução para nós. Estão se for um estádio onde os adeptos adversários fiquem numa bancada atrás de uma baliza ocupando grande parte dela, como acontece por exemplo em Guimarães, Paços, Moreira ou Gil Vicente, ainda menos lugares teremos disponíveis.

Sou a favor que se encontre as melhores soluções para termos sempre o estádio bem composto e com grandes ambientes, só não acho que a melhor solução para tal seja reduzir aos lugares, acho que a melhor solução é irmos para um estádio que puxe a ir aos jogos complementando com uma estratégia eficaz de curto, médio e longo prazo de captação e fidelização de adeptos/sócios que, na minha opinião, tem faltado há muito tempo.

Percebo que hoje o futebol concorre com muitas outras ocupações, mas olhando ao potencial de crescimento dos nossos adeptos/sócios (as muitas crianças e jovens bracarenses/braguistas de hoje) e também ao número de habitantes na cidade/região (segundos os últimos censos Braga é das cidades que tem mais crescido em população), acho que pode ser um erro reduzir aos lugares do estádio. Creio também que estamos todos um pouco escaldadados com o sentimento que a estrutura do actual estádio nos dá, com aquela bancada superior "deserta", as cadeiras cinzentas que parece que ainda realçam mais os lugares vazio. No antigo 1º de Maio, que também leva cerca de 30 000, não me dava tanto essa sensação de estádio demasiado grande, pelo menos a mim.

Até acho sensata a solução de fazer o estádio de forma faseada, primeiro para os 15 000 e depois ir aumentando mas acredito que o que se fizer agora é o que vai ficar por muitos e longos anos... não tou a ver a fazermos agora para 15000 e daqui a, por exemplo, 10 anos voltar a investir para mais lugares.

Entao o objectivo é crescermos em massa adepta e querem diminuir a capacidade do estadio, temos de ter é um estadio com melhores acessos e condições para se ver os jogos, porque sinceramente o nosso é capaz de ser o pior nesse aspeto

20 mil lugares é mais do que suficiente, até podiam fazer com 22 mil para ter uma margem de 2000 lugares para os visitantes (adeptos + alguma margem de segurança).

O futebol não vai atrair muitos mais adeptos nos próximos anos com ou sem novo estádio. Os grandes jogos e os grandes momentos talvez, mas os jogos normais é fácil ver que não. Os 15mil seria no limite, seria para termos sempre próximo de cheio, os 20mil seria a pensar nos grandes momentos e os 30mil seria para a loucura, desperdício (seria fazer algo que em 20 anos encheu 2 ou 3 vezes) e anormalidade. Com 15mil criar-se-ia a ideia até de escassez em alguns jogos o que faria com que a procura pudesse ser maior, mas o principal seria sempre o ambiente, ter um estádio cheio é sempre muito mais atrativo. É muito diferente ter 12 ou 13mil em 15mil do que ter esse número em 20mil. (em todo o caso eu faria à volta de 20mil ou por aí, até se desse para outros eventos)

Quote from: 100%SCB on 15 de May de 2022, 14:35
20 mil lugares é mais do que suficiente, até podiam fazer com 22 mil para ter uma margem de 2000 lugares para os visitantes (adeptos + alguma margem de segurança).

Também acho. Mesmo havendo um crescendo da nossa massa associativa no futuro, acho que nunca teremos uma média acima de 20mil para justificar um estádio com 30mil lugares.

Pedir um estádio pouco maior que o do Gil Vicente (que eu aprecio bastante por acaso) é subestimar bastante a nossa massa adepta. Entre 20 e 22 mil lugares seria o ideal. É preciso não esquecer que mesmo que os resultados não melhorem, um estádio novo, com melhores acessos e mais conforto que o actual vai ser sempre mais atractivo para o público (para além de existir também o factor "novidade").

No entanto nada disto importa. Creio que vamos levar com o elefante cinzento mais uns bons anos.

Compreendo perfeitamente o desejo dos associados de um estádio que ronde os 20/25 mil pessoas. Eu até gostaria de mais, mas temos de sair da bolha e olhar de forma abrangente para o assunto.
Factores exógenos ao clube:
- Desporto português viciado e pouco atractivo;
- Horários dos jogos a pensar nos telespectadores e não nos adeptos;
- Legislação que castra a festa e promove a teatralização do jogo; 
- Polícia que transforma qualquer evento de massas num cenário de guerra;

Factores endógenos:
- Direcção conivente com os horários televisivos (grande parte fonte de rendimento da SAD provém daí, os adeptos são acessórios para os administradores da parte empresa do clube);
- Temos 18 mil associados. Se regularmente conseguirmos atrair aos estádio 2/3 deste bolo (em Portugal seria excelente), são 12 mil pessoas para já. Se crescermos sustentadamente num prazo de 10 anos e tivermos cerca de 22 mil associados e 2/3 sempre presentes dá uma média de (14 a 15 mil pessoas).

Portanto, se tivermos 14/15 mil pessoas sempre presentes, num estádio fechado com boa acústica, não tenham dúvidas que seremos o melhor clube de portugal em termos de factor casa.   

Quote from: Magicobraga20 on 15 de May de 2022, 14:01
Entao o objectivo é crescermos em massa adepta e querem diminuir a capacidade do estadio, temos de ter é um estadio com melhores acessos e condições para se ver os jogos, porque sinceramente o nosso é capaz de ser o pior nesse aspeto

(https://i.postimg.cc/v83MBqRC/Sem-T-tulo.png)

(https://i.postimg.cc/SxbZp4T4/Sem-T-tulo.png)

(https://i.postimg.cc/c6ycZ7ch/Sem-T-tulo.png)

https://twitter.com/elonmusk/status/1529193812949614594

DEPOIS ESPANTAM-SE QUE CADA VEZ HAJA MENOS GENTE NO ESTÁDIO MUNICIPAL DE BRAGA(em particular) E NAS BANCADAS DO FUTEBOL EM GERAL...

nem levem a mal... eu já estou a dizer isto faz ANOS... só estou a dizer... mas a mim ninguém em liga... a ver se ligam ao dono da Tesla, Space X, etc e tal...  ;)

 ::)

Numa altura em que se fala de falta de recursos, haver um decréscimo populacional não me parece nada mau

Eu alinhava numa vaquinha para o Adepto ser o primeiro a ser enviado para Marte. #cyberbullying

Depois de umas férias bem merecidas, onde o pessoal ficou com saudades, até aqueles que o detestam, eis que o jovem volta em grande! Eu diria que atingiu o apogeu da sua participação neste forum!

Isto foi uma masterclass do nosso companheiro, obrigado! Saudades.

Quote from: NightHawk on 13 de June de 2022, 14:44
Depois de umas férias bem merecidas, onde o pessoal ficou com saudades, até aqueles que o detestam, eis que o jovem volta em grande! Eu diria que atingiu o apogeu da sua participação neste forum!

Até eu estava com saudades, é verdade!

Mas já passaram...

Quote from: JR1287 on 13 de June de 2022, 15:51

Quote from: NightHawk on 13 de June de 2022, 14:44
Depois de umas férias bem merecidas, onde o pessoal ficou com saudades, até aqueles que o detestam, eis que o jovem volta em grande! Eu diria que atingiu o apogeu da sua participação neste forum!

Até eu estava com saudades, é verdade!

Mas já passaram...

Careful what you wish for...

lá estão vocês...  ::) ::) ::) ::)

com certeza a vossa "teoria" é:

mas a população de Braga aumentou de +/- 180 mil nos censos de 2011 para +/- 190 mil nos censos de 2021...

mas por acaso vocês tem noção que em 2011 havia

+/- 30 mil dos 0-14 anos de idade

e nos censos de 2021 já só há +/- 27 mil

🤔🤔🤔🤔

por acaso vocês tem noção que em 2011 havia

+/- 24 mil com mais de 65 na cidade de Braga

e nos censos de 2021 já  há +/- 35 mil

🤔🤔🤔🤔


é só fazer as matemáticas do assunto...

ou aqui no fórum ainda acreditam no filme Benjamin Burton que ele nasce velho e morre bebé???

se morrerem "bebões" ainda acredito...  ;D

agora tá tudo a caminho dos +65 anos nos próximos censos demográficos... que é a idade que grande maioria já se reformou ou está em vias de reforma das bancadas dos estádios...

pensem nisso  ;)

para quem quiser conferir os dados e estudar um bocadinho é só abrir a ligação -|> https://www.pordata.pt/Municipios/Popula%c3%a7%c3%a3o+residente+segundo+os+Censos+total+e+por+grandes+grupos+et%c3%a1rios-22-107

O Valência vai avançar com o novo estádio, chamou-me atenção um pormenor, o estádio vai ser inaugurado com capacidade para 49000 lugares mas terá capacidade e licença para 70 000. Segundo a notícia, só vão colocar as cadeiras etc do último anel mais tarde, de forma faseada, uma decisão tendo em conta a sua média de espectadores dos últimos anos, 35 000:

https://theglobalfrontier.com/valencia-cf-presents-a-nou-mestalla-project-that-would-open-with-49000-seats-expandable-in-phases-to-70000/

O "novo" Mestalla já não é novo há algum tempo, as obras estão paradas há uns 10 anos se não me engano. Uma pena porque o "velho" Mestalla parece fantástico, mas percebo que seja antiquado.

Vão finalmente retomar a construção do novo estádio (iniciada em 2007 mas logo parada em 2008 por dificuldades económicas).

A capacidade final vai ser a mesma, simplesmente colocam menos cadeiras nesta fase e têm uma maior % de ocupação.

Provavelmente se não tivessem meio (ou mais) estádio já feito não avançavam pras 70k.

É possível, na notícia que deixei diz também que na Liga Espanhola os clubes são penalizados de alguma forma se tiverem as bancadas vazias (desconhecia isso) e desta forma conseguem contornar essa situação, se no futuro as médias subirem colocam mais cadeiras/lugares.

Quote from: Legião on 24 de June de 2022, 20:04
É possível, na notícia que deixei diz também que na Liga Espanhola os clubes são penalizados de alguma forma se tiverem as bancadas vazias (desconhecia isso) e desta forma conseguem contornar essa situação, se no futuro as médias subirem colocam mais cadeiras/lugares.

Sei que essas penalizações estão relacionadas com as transmissões televisivas, penso que é penalizado caso a bancada que aparece durante a transmissão esteja com muitas cadeiras vazias, obrigando os clubes a alocar os adeptos de outras bancadas na bancada que aparece nas câmaras, penso que seja isto, mas não tenho a certeza.

Ok, não sabia disso, obrigado.

A pior notícia que recebi nesta pré-época não foi pela saída ou potencial saída deste ou daquele jogador que gostaria que continuassem foi a de que, segundo li, a direção decidiu que o nosso futuro passa pelo actual estádio...

Por mais dinheiro que se invista ali o estádio tem uma arquitetura e problemas estruturais que, a meu ver, será sempre um tentar minimizar de problemas, um tentar diminuir ao entrave ao nosso crescimento e dificilmente será um trampolim para nos ajudar a ser um Braga maior, a ter grandes atmosferas no estádio, a não ser que se deite abaixo e se faça outro com 4 bancadas, que se possa circular à volta facilitando o acesso ao mesmo, etc, etc, etc o que acho difícil que possa acontecer.

Percebo que, neste caso, são situações que podem não depender só da nossa vontade ou da direcção mas acho que devíamos tentar ao máximo encontrar forma de não ficar "condenados" ao actual estádio e aos seus entraves ao nosso crescimento.

Enquanto nada mais importante é feito a nível de estádio podia-se dar um ar mais colorido à parte da bancada superior nascente fechada, fazer o que se fez durante a pandemia na parte inferior com as telas vermelhas mas na parte de cima. Podia ter patrocínios ou melhor ainda, desenhos de monumentos da cidade, como foi feito na tarja do "terreiro do paço". O Monza fez isso na temporada passada em parte da sua bancada:  Sempre é melhor do que nada

(https://i.postimg.cc/W30s4XgY/stadio-brianteo-monza-calcio-2.jpg) (https://postimages.org/)

Estacionamento? Não estou a ver qual seria o problema em descer a pé  a Av.da Liberdade ou parte dela (pessoalmente tenho saudades desse ritual)...desde o campo da Vinha até ao 1° de Maio há 5 ou 6 parques de estacionamento com capacidade para aparcar alguns milhares de viaturas, para além disso também não falta espaço num raio de 500m do 1° Maio para a construção de mais um ou vários parques de estacionamento (Clube dos caçadores, Parque de Exposições, etc..)...convém não exagerar ao ponto de haver mais kugares de estacionamento do que viaturas de adeptos para lá estacionar.