superbraga.com

Comentários durante e após o jogo.

Sporttv1

SP. BRAGA:
Quim; Wanderson Baiano, Ewerton, Paulo Vinicius e Elderson;
Djamal, Hugo Viana e Mossoró;
Alan, Lima e Hélder Barbosa.

Suplentes:
Berni, Douglão, Mérida, Leandro Salino, Paulo César, Nuno Gomes e Carlão.

Vamos Guerreiros!

Excelente stream aqui

http://www.wesports.tv/index.php?c=watch&u=7153

http://www.firstrowsports.tv/watch/86995/1/watch-nk-maribor-vs-sporting-braga.html

http://www.cocas.tv/

http://tvportugalhd.com/

http://www.firstrowsports.tv/watch/86995/1/watch-nk-maribor-vs-sporting-braga.html

acho mto bom

Preferia Mérida no lugar de Mossoro mas são estes os melhores do mundo, e nós cá estamos para os apoiar.

Vamos Braga

Vamos lá Braga, é para ganhar!

Quote from: Tonito on 20 de October de 2011, 17:54
Excelente stream aqui

http://www.wesports.tv/index.php?c=watch&u=7153

este esta mais rapido q a sportv

Tá molhadito o campo  :(

o Brugge ja ganha 1-0

PQP

fds

ui! começa cedo! >:(

Quote from: Zeus on 20 de October de 2011, 18:10
o Brugge ja ganha 1-0

E nós já perdemos  :-[

OMG!!! Já estamos a perder.

 Que banda de música!!!  :o  :o  :o

A jogar a este ritmozinho, nem ao Santa Maria ganhamos...

Lima com grande hipótese  :o

Vamos reagir tenho a certeza

Isto está complicado...

Nem sei que dizer  :o

Ofensivamente fracos. Defensivamente displicentes.

fds! sempre a caírem!
não comeram a sopa hoje?

Anjinhos uma vez mais.... jogo mal preparado. Com estas condições e jogamos com jogadores franzinos!? OK... Vamos lá ver se damos a volta. Temos que acertar os passes (pelo menos fazer 3 seguidos). Força Braga.

Este campo esta uma vergonha...sempre a cair

Gostava de saber porque é que este ano o Enorme joga sempre devagar devarinho e parado...

nem eu

Eu vou esperar até ao final do jogo, mas pelo que tou a ver desta postura do Braga será que vamos passar a fase de grupos????




FORÇA BRAGA
BRAGA ATÉ À MORTE

Brincamos? Que lentidão. Que falta de atitude.

Zero ataques. Assim não vamos lá. Nem empurrados.

calem esse diamantino merd*
não percebe nada

este diamantino é um anormal!!!!!!!!!!!1
que boi!!!!!
sempre a falar mal do nosso braga............

esteve quase a marcar o Lima....mas estamos muito receosos...

Acho que já tinha ficado explicito que Mossoró e Hugo Viana a jogar ao mesmo tempo não costuma dar em nada. Quando é que é dada ao Merida uma oportunidade a jogar no centro? Acho que toda a gente concorda que ele nessa posição só aumentaria a produtividade da equipa...

Que vergonha :S

este lima so falhaaaa

Ai lima  :o

K falhanço.... :-[

Até a sorte ficou cá dentro. Marca LIMA ...

30 golos? Falhados...

Até a sorte ficou cá dentro. Marca LIMA ...

s o Braga tivesse marcado nem meia página tinhamos, como sofreu já vamos em três, dasse.

Quote from: Karoglan Taibraga on 20 de October de 2011, 18:27
s o Braga tivesse marcado nem meia página tinhamos, como sofreu já vamos em três, dasse.

Esse choradinho já mete nojo também...

sofremos......falhamos...........falhamos.........falhamos........falhamos daqui a pouco sofremos.........

ainda vamos marcar antes do intervalo...
vao ver!!

Comentem o jogo!

Não consigo ver o jogo, como está a ser a nossa reação?

FORÇA BRAGA

Eu sei e que este comentador da Sportv ta sempre a dizer mal do Braga. Ate critica as escorregadelas dos jogadores

Outra vez lima  >:(

Se o Lima nao falhasse tanto, pqp.

fogooo,, o lima pra marcar tem que falhar 20

Birmigham já empatou, mas sinceramente e como estão as coisas é melhor para nós que percam na minha opinião. Penso que o 1º lugar já é um pouco dificil..

Lma mais uma....

Mas o lima não marca um golo?! Já perdi a paciência. CHEGA!

porque é que o jardim nao da hipotese ao nuno gomes e ao merida??
Mais um falhanço não percebo.

VAMOS BRAGA MARCAR E GANHAR

o que me mete nojo é simplesmente este comentador de *****!!!!!!!!!
de  resto vamos ter calma........
vamos marcar!!!!!!!!1

Fds Lima, outra vez ??

 :o o lima não pode falhar tanto...

Quando se falha 3 golos na cara do golo é dificil culpar alguem alem do proprio jogador que desperdiça

entramos mal, mas estamos mtmelhor agora...
força braga

Quote from: Zé Cometa on 20 de October de 2011, 18:29

Quote from: Karoglan Taibraga on 20 de October de 2011, 18:27
s o Braga tivesse marcado nem meia página tinhamos, como sofreu já vamos em três, dasse.

Esse choradinho já mete nojo também...

Se te mete nojo porque comentas? Baza.

1-1 no brugge birmingham

posso tar errado, mas não percebo o que anda a fazer o alan bem como certos jogadores.
acho que ja tava na hora de o jardim mexer na equipa para ver se acordam e marcam

vai ser agora!!!!!!!!!!!!!

Quote from: Karoglan Taibraga on 20 de October de 2011, 18:35

Quote from: Zé Cometa on 20 de October de 2011, 18:29

Quote from: Karoglan Taibraga on 20 de October de 2011, 18:27
s o Braga tivesse marcado nem meia página tinhamos, como sofreu já vamos em três, dasse.

Esse choradinho já mete nojo também...

Se te mete nojo porque comentas? Baza.

Não vou bazar porque apenas um me mete nojo...

segundo o comentador ate a abordagem nos livres falhamos!!!!!!!!!!!
que boi!!!!!!!

Que mau jogo do Braga...  :( Tem de fazer alguma substituição...

e o mister Jardim deve tar à espera de mamar o segundo golo pra mexer na equipa

parece que pesa a braçadeira de capitão ao alan, não tem jogado nada, não desiquilibra , tbm nao tems ninguem pro lugar dele

O Mossoro e o Barbosa estão a jogar?! Enfim... Quanto ao Lima, um ponta de lança que não consegue (tantas vezes) marcar na cara do guarda-redes ou tem que ser adaptado a outra posição ou então dedicar-se a outro ofício.  >:(

o h.barbosa e o mossoro que metam os calcanhares num sitio que eu cá sei...............pt q priu

GOLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

goloooooooooooooooo

GOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOLO

GOLOOOOOOOOOOOOOOO!

GGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGOOOOOOOOOOOOOOOOOOLLLLLLLLLLLLLLLOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!

caaaaaaaaaaaaaaaalaaaaaaaaaaaaa te diamantino
ate no golo ele critica
otario

GGGGGGGGGGOOOOOOOOOOOOOOOOLLLLLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!

Mesmo na hora!!!

GOLOOOOOOO ELDERSON !!!!!!

FORÇA BRAGA

Finalmente marcamos, vamos ver se na segunda eles já vem acordados de vez para ganhar o jogo.
mas mesmo assim eu metia o nuno e o merida

Golo Porra, Eldersoooooooooooooooooooooooooon.

Vamos ver se melhora na segunda parte e vamos à vitória

É golo, é golo do Braga.

Golo do meu C. Ronaldo da Nigéria.

grande remate do mossoro

em fora de jogo.mas n interessa nada

 Apesar de tar 1 km fora de jogo, golo, é o que interessa.

Se fossemos estar à espera do Lima ou da velocidade dos jogadores do Braga, estavamos feitos...

O Diamantino é um bocado burro, sim, mas está a dizer alguma coisa de mal? O Braga merece elogios?

Não entendo...

Não sei se conta fora-de-jogo mas o que interessa é que valeu  ;D

Não é assim tão óbvio que esteja fora de jogo. O que interessa é o momento em que o livre é batido.

até k enfim empatamos, ainda vamos ganhar isto...o diamantino nos comentários que faz na sportv é só deitar-nos abaixo...até enerva.

Quote from: brigada da relote on 20 de October de 2011, 18:45
É golo, é golo do Braga.

Golo do meu C. Ronaldo da Nigéria.

;D  ;D  ;D

:) justo, merecido, tardio até

Quote from: MrFabio on 20 de October de 2011, 18:46
Não sei se conta fora-de-jogo mas o que interessa é que valeu  ;D

pois era mesmo isso que eu ia dizer
O Elderson parece estar fora-de-jogo pq houve alguém , se n me engano o Ewerton que ainda toca na bola para a frente e ele aí já está adiantado
Mas o que importa é que contou, esper agora q haja mudanças na 2ª parte. Tirava o mossoró e metia o merida para começar

lima sempre a mesma *****
falta classe

Por acaso pela primeira vez o Diamantino tem alguma razão quando fala na pouca velocidade de Mossoro e Viana e sobretudo da falta de "agressividade" de Barbosa que é sempre o primeiro a ser ultrapassado na transição defesa-ataque do Maribor.. chegando a ser ridícula a forma como ele finge que mete o pé à bola. O golo veio na melhor altura. Temos muito melhores jogadores que eles (não sei se melhor equipa) e podemos dar a volta facilmente. Haja vontade. Sejam guerreiros!!!!!

a questao nao é falar bem do braga, mas sim sempre falar mal dos jogadores do braga.
esta sportv nao tem consideração nenhuma pelo nosso braga, pois poes sempre este lampiao a comentar os jogos da nossa equipa na uefa!!!!!!!!
se calhar boas equipas são o galati e o vaslui!!!!!!!!!!!!!!!!
enfim..... acho que vamos ganhar 3-1
somos mt melhores
entramos mal, mas merecemos o golo e na segunda parte vamos ampliar
força

Minha nossa... as fragilidades deste Maribor são tantas que, se não ganharmos já é vergonha.

150% BRAGA SEMPRE

Na hora exacta Elderson. Vamos lá ganhar a esta equipa que não tem gabarito para nos complicar a vida.

Marcamos na altura certa e, em fora de jogo ou não, o que interessa é que contou.
Agora na 2º parte temos tudo para dar a volta ao resultado.

FORÇA BRAGA!

O que o diamantino está a dizer, 95% está correcto,  nós é que com os nossos oculos vermelhos nao queremos ver!!
Já agora façam-me um favor ponham o lima a treinar finalizaçao  nem que marque 2 golos na 2º parte é quase inadmissivel o que ja falhou.
Tou farto de dizer que lima vive dos creditos de sevilha mas ninguem se quer acreditar.
Estes gaijos Maribor nao jogam a ponta dum chavelho, como tal....

Não há fora de jogo nenhum no nosso golo.
Elderson está em jogo no momento em que Hugo Viana bate o livre, depois há toque de cabeça do defesa do Maribor que ressalta levemente nas costas de um jogador nosso... não foi nenhum passe!
Seja como for empate já é injustiça... apesar de não estarmos a jogar por aí além, mas o terreno também não está nada fácil.

150% BRAGA SEMPRE

Já que agora é curto para golear, pelo menos GANHAR.

150% BRAGA SEMPRE

tb não me parece fora de jogo o nosso golo.

O Diamantino hoje não ta a dizer mentira nenhuma. Temos mt falta de agressividade...entao o Viana e o Mossoró...
Somos mt superiores, temos de nos concentrar na finalização, não se pode falhar tantos golos só com o guarda-redes pela frente!

ouvem se os nossos adeptos!!!!!

Quote from: vasco soares on 20 de October de 2011, 18:56
O que o diamantino está a dizer, 95% está correcto,  nós é que com os nossos oculos vermelhos nao queremos ver!!
Já agora façam-me um favor ponham o lima a treinar finalizaçao  nem que marque 2 golos na 2º parte é quase inadmissivel o que ja falhou.
Tou farto de dizer que lima vive dos creditos de sevilha mas ninguem se quer acreditar.
Estes gaijos Maribor nao jogam a ponta dum chavelho, como tal....

Independentemente de ter razão, pois até concordo com ele, cansa estar sempre a dizer mal. Isto não é só deste jogo. Tem sido habitual em todas as transmissões da SporTV dos nossos jogos.

O Braga entrou mal no jogo, mas melhorou e não tem estado a jogar assim tao mal na minha opiniao. Tendo em conta o terreno miseravel.

Agora nao se pode é falhar 3 golos isolado isso é que nao.
Que falta de habilidade do Lima, é mesmo falta de habilidade e de categoria. Limitado. Fraquinho.

Mas o Braga vai ganhar isto na boa. Estou confiante.

Pelo que tenho visto o nosso lado esquerdo tem sido uma nulidade tanto a defender como a atacar.
Elderson foi capaz do melhor (golo) e do pior até agora.
Lima muito perdulário.
Parece-me um jogo perfeito para a Nuna oportunista  ;D entrar e marcar ... a ver vamos o resto .

1º vez de helder barbosa
deveria fazer mais

Que bela jogada de contra-ataque!

Carrega Braga! ;D

Nós vamos ganhar!

Quote from: Bruno3429 on 20 de October de 2011, 19:04
O Diamantino hoje não ta a dizer mentira nenhuma. Temos mt falta de agressividade...entao o Viana e o Mossoró...
Somos mt superiores, temos de nos concentrar na finalização, não se pode falhar tantos golos só com o guarda-redes pela frente!

Ó meu caro faça como eu e ponha-se a ouvir música e a ver o jogo! Então o Viana está com falta de agressividade hoje (porque o palerma do Diamantino diz)? Ele costuma ter nos outros jogos????? Independentemente da nossa exibição, quem ouvisse esse palerma parecia que estavamos a ser dominados e que não saimos do meio campo...tenham juizinho

vai ser golo!!!

bom livre do hugo viana.

este diamantino é aziado

é mandar o diamantino para a *****

este alan mete-me um nojo, ja devia ter saido.

Salino? Para defender o resultado? Não entendo este treinador. Porque não entra um segundo ponta de lança (o primeiro nem sequer o é)?

Quote from: José Soares on 20 de October de 2011, 19:25
Salino? Para defender o resultado? Não entendo este treinador. Porque não entra um segundo ponta de lança (o primeiro nem sequer o é)?

este treinador é um cagão, não arrisca nada, ja começa a meter nojo, para ele o empate deve ser bom

em termos defensivos somos muito pouco solidarios e desorganizados e estamos a piorar de jogo pra jogo

Quote from: cesar on 20 de October de 2011, 19:23
é mandar o diamantino para a *****

este alan mete-me um nojo, ja devia ter saido.

mete-te nojo????? no comments

vai ser livre

Quote from: AVPS on 20 de October de 2011, 19:28
em termos defensivos somos muito pouco solidarios e desorganizados e estamos a piorar de jogo pra jogo

é o futebol deste treinador, é isto e não mostra maneira de melhorar.
o alan é o intocavel, vamos la braga jogar beom futebol como na época passada e ganhar o jogo

Com nuno e carlão no banco e não os mete??? queremos ganhar o jogo ou não??? era arriscar e ter metido o nuno e o carlão.
Não percebo este treinador, é um cagão não arrisca nada, a ver que o alan não ta a jogar nada e nunca o tira, ja começa a enervar este treinador, arrisca mais jardim, temos equipa para ganhar

E se no próximo jogo o Viana, Alan e Lima ficassem no banco? O Lima principalmente... devia ficar 2-3 jogos fora para descansar a cabeça... Pior não jogavamos...

Nao tamos a jogar nadinha...

assim nao ganhámos, nao percebi o pk do carlao no banco, o alan joga sempre e este treinador nao arrisca nada

O tempo passa e arriscar? Nada.. Um empate não é propriamente um grande resultado  ::)

isto e uma sombra de ekipa com o nosso valor
fisico, mental,etc

Independente do resultado deste jogo,uma verdade tem de ser dita...Somos uma equipa vulgar..Razoes para tal pode ser muito discutido,mas esta e ar ealidade neste momento..

Seja qual for o resultado final este jogo revelou algumas coisas e confirmou outras.

Temos equipa capaz de posse de bola mas infelizmente é uma posse inconsequente. Quando o ponta-de-lança intocável é o Lima a possibilidade de marcarmos golos é substancialmente reduzida e assim sendo, 1-1 até não será mau.

Por outro lado, Leonardo Jardim tem revelado aquilo que alguns por aqui disseram e que sempre esperei que não fosse verdade: a falar é um campeão (assim terá convencido Salvador) mas na hora H revela ser um treinador mediano, incapaz de um rasgo de ousadia. E hoje mostrou-o outra vez.

O problema é que o treinador arriscou contra o Brugges e deu-se mal. É natural que hoje esteja escaldado. E é sempre melhor ganhar um ponto que nenhum.

Pq não se mete um PL ? Porra

À barra  :o falta pouco mas é possível

Quote from: Ritaraujo on 20 de October de 2011, 19:41
O tempo passa e arriscar? Nada.. Um empate não é propriamente um grande resultado  ::)

A jogar desta maneira, bem melhor que perder...

A equipa joga sempre numa velocidade. Muito devagar, parece que tem tijolos nos pés. Não existe intensidade no jogo. Meio-campo é zero.

Vai meter o Nuno Gomes aos 90 para queimar tempo...  >:(

La vem o LJ contente com 1 pontinho. Tou tão feliz. :-[

Quote from: braga95 on 20 de October de 2011, 19:46
Vai meter o Nuno Gomes aos 90 para queimar tempo...  >:(

mentalidade de treinador pequeno, nao vais durar muito assim

Estes tipos da Sport Tv já metem nojo    >:( >:( >:(

Quote from: Renato_1921 on 20 de October de 2011, 19:47

Quote from: braga95 on 20 de October de 2011, 19:46
Vai meter o Nuno Gomes aos 90 para queimar tempo...  >:(

mentalidade de treinador pequeno, nao vais durar muito assim

Enfim... se treinasse tanto como fala!

preocupante
não se joga  nada e ha falta de uniao em campo

O ano passado, dizia-se que o Salvador aparecia no balneário quando os resultados não eram os esperados. Então, e agora? Não aparece ele? Já não era tempo de alertar LJ? Porra, pa.

Mais um grande resultado na preceptiva do grande visionaria Leonardo Jardim. Temos que continuar assim... :(

Mais um jogo miseravel,nao ganhamos a equipas que são   mediocres...Dá muito que pensar...Custodio faz uma falta terrivel,

Vá, pessoal, quem estiver muito alterado, que vá lá fora apanhar um pouco de ar, que só faz bem.  ;)

15 dias de férias e aparecem no jogo sem força, sem vontade nenhuma de jogar sem tática. Mas afinal que put.a de merd.a é esta.
O mossoró não se dá ao trabalho de correr, o viana anda a dormir o treinador não consegue atinar com a tática...
*****

Vergonha. Tenho vergonha de ver o Braga jogar assim. Tenho vergonha de ver um treinador destes no banco do Braga. CAGÃO.
Só uma pergunta: Paulo César foi fazer o quê para dentro de campo? Vindo de uma lesão, leve, num terreno empapado... Para que servem os avançados do Braga que ficam no banco? Lima tem direito a falhar até quando? Banco  é o que merece o pior ponta de lança quer passou pelo Braga nos últimos anos.

Opah,que equipa mediana que nos temos. perdemos com leiria empatamos cm guimaraes e rio ave, e agora empatamos com o maribor. Equipas que tinhamos obrigaçao de ganhar a vontade, mas não fizemos jogos de bosta, menos contra o guimaraes, que ate jogamos bem, mas fogo, hoje so mostrou que nao temos equipa, atitude,TREINADORRRRRRRRRRRRR, tinhamos mais uma substituiçao e nadaaa, por momentos ate pensei que tava a poupar pro prolongamento.
Isto é uma derrota pra nós.

Os jogadores não sabem agradecer aos adeptos ?

Domingo tem de haver festival de bola para nos calar. espero bem que sim

Se vamos jogar assim contra o feirense...

Mais um jogo sem chama Guerreira.
Sempre é melhor do que a derrota mas estas escolhas do jardim com um plantel tão vasto e tão bom deixam-me preocupado  :o :o :o :o :o.


Enfim ... 1 ponto.

Marcouu o birmingham -.- ta bonito ta

Final do jogo. Só me apetece dizer isto: VERGONHOSO. Rua com o treinador antes que seja tarde demais. Como é possivel jogadores como o Djamal ser titular no Braga, com aquela altura não ganha uma bola de cabeça, o Alan não joga nada e quando digo nada é mesmo nada, se só joga pela braçadeira que a dê a outro. Mas isto vai ser sempre assim enquanto este treinador aqui estiver. Como é possivel nun jogo em que é obrigatório vencer não faz nada para isso, e nem um avançado mete para o tentar ganhar.

Quote from: bruninho6 on 20 de October de 2011, 19:58
Como é possivel nun jogo em que é obrigatório vencer não faz nada para isso, e nem um avançado mete para o tentar ganhar.

Já esgotou as substituições dos avançados no passado jogo da LE contra o Brugge. >:(

Que mentalidade deste treinador..tinha-o defendido até agora mas hoje deu definitavamente a prova que é cagão..as mudanças que fez na equipa foram todas com o intuito de defender, ainda por cima a jogar com uma equipa tão fraca como o maribor..e o djamal?"no comment"

Devagar devagarinho, estamos em 3º lugar...

Espero que isto mude e se possivel Domingo já contra o Feirense, nesse jogo não pode haver desculpas!  :(

Estes jogos andam a saber a tão pouco. Não sei se a jogarmos assim vamos longe, espero estar enganada.
O campo molhado não ajudou em nada, era só vê-los a escorregar e muitas bolas eram cedidas ao Maribor. Aquelas duas bolas à trave também foram muito azar, fogo !!

Quanto aos jogadores:

Não há nenhum que se tenha destacado pela positiva, pois acho que nenhum esteve relativamente superior aos restantes, no entanto, o Elderson, como autor do golo, merece destaque.

Alan anda a precisar de banco, ou então, passar aquela braçadeira para alguém. Continua sem saber bater cantos e a ser individualista.
O Djamal enfeitiçou o Mister, só pode. Tanta insistência num jogador quando, na minha opinião, temos o Vinicius que é melhor.
Hugo Viana falhava muito, no entanto, foi ele que deu passe ao golo.
Mossoro fraquinho, muito fraquinho...
Lima não esteve mal, sinceramente. Fez um remate que foi à trave e outro que foi parar às mãos do guarda redes. Não foi tão individualista, no entanto, falhou um golo tipo Final da Liga Europa.

Treinador não sei se assim chega a Dezembro, joga muito para o empate e conforma-se com isso.

Gostei de ver o regresso de Paulo César.

Não vamos desistir, em casa ganhamos! Empate pode não encher, mas sempre é melhor que uma derrota e não nos esqueçamos que o jogo foi fora, se fosse em casa era mais preocupante.

Quote from: bruninho6 on 20 de October de 2011, 19:58
Final do jogo. Só me apetece dizer isto: VERGONHOSO. Rua com o treinador antes que seja tarde demais. Como é possivel jogadores como o Djamal ser titular no Braga, com aquela altura não ganha uma bola de cabeça, o Alan não joga nada e quando digo nada é mesmo nada, se só joga pela braçadeira que a dê a outro. Mas isto vai ser sempre assim enquanto este treinador aqui estiver. Como é possivel nun jogo em que é obrigatório vencer não faz nada para isso, e nem um avançado mete para o tentar ganhar.

Concordo! Não jogamos nada (pelo menos na 2ª parte, pois só vi esta)! Respirei de alívio quando marcamos golo, pois já estava "farta" de ouvir o relator a relatar os ataques do Maribor!
Jogamos de tal maneira (mal) que nem parecia o verdadeiro Braga a jogar, o Braga que joga para ganhar, com raça e alma guerreira! Isto tem de melhorar!
Estou decepcionada com o Leonardo Jardim, acho que deveria ter metido o Nuno Gomes ou até mesmo o Carlão para criar oportunidades de golo.
Gostei de saber que o Mossoró voltou a jogar de inicio e fiquei um pouco desiludida com o Alan.

Agora temos que apoiar mais que nunca! FORÇA MÁGICO 

Nunca critiquei o treinador mas esta na altura, a substituição do barbosa pelo salino foi das piores da historia do futebol, é que nao trocamos so o barbosa pelo salino, é que tb tivemos que por o alan na esquerda (nao joga nem metade) e o mossoro na direita (nao joga mesmo nada) e ficamos com um meio campo sem imaginaçao e sem extremos decentes, pronto, uma confusao, depois tentou remediar esta substituiçao ao por o paulo cesar e tirar o mossoro, em 2 substituiçoes fez o que podia ter feito em uma, depois vi o paulo cesar ao meio campo e o salino na direita ( o que nao faz sentido nenhum) e quando ele queria gastar a 3 substituiçao , nao pode porque nao podia tirar nenhum medio centro, pq nao ia tirar o Viana pq ficava sem qualidade de passe, nao podia tirar o djamal pq era muito arriscado e nao podia tirar o salino pq tinha entrado a pouco, perdemos as nossas hipoteses com esta substituiçao.

Outra coisa é o lima, nao é possivel um avançado isolar se 3 vezes e falhar as 3 e isto ja nao é de agora...

Fizemos um jogo fraco, com o lima a falhar muitas oportunidades, com o djamal a provar que não tém categoria para ser titular numa equipa com os nossos objectivos, com um treinador sem ambição e jogamos contra uma equipa muito mas mesmo muito acessivel. Estamos em terceiro do lugar do nosso grupo por nossa culpa, temos que ganhar os dois proximos jogos em casa.

Tou completamente fora de mim , gostava de dizer muita coisa mas vou me controlar e apenas destacar um aspecto que me deixou de boca aberta mas gostava de saber a vossa opiniãp ! Então com um campo tão pesado metemos um jogador  que já não joga á 3 meses tendo um jogador  como o Nuno Gomes no banco(jogo ideal para ele ) ou até o Carlão! Estando a jogar com a equipa mais fraca do grupo ficamos contente com o ponto ? e nem a 3º alteração fazemos ?Tamos a brincar só pode

Ainda acredito na passagem em primeiro, e o resultado do Birmingham hoje vai-nos ajudar nisso.. Temos é de ganhar os 2 próximos jogos.. Quanto a este jogo ficou novamente provado que o Djamal não é jogador para o Braga... Antes pôr o Douglao e dar o lugar de trinco ao Paulo Vinicius.. O Djamal é mau a defender e a atacar, não tem posicionamento e ainda corta linhas de passe..

Boas,as contas só se fazem no fim mas assim é facil de ver!SALVADOR é melhor tomar uma atitude e rapido :o :o :o

Quote from: magicobraga on 20 de October de 2011, 20:10
nao podia tirar o djamal pq era muito arriscado .

Na minha opinião o que é arriscado é jogar com o Djamal e não tirá-lo...

É com senhores destes que vamos manter o nome europeu que conseguimos?Nem pro Maria isto servia CCCAAGGGGAO

o braga não é o beira-mar que joga para o pontinho, e este treinador já devia ter percebido isto.Porque é que o quim chuta sempre a bola para a frente e não sai a jogar?o djamal não é jogador para o braga.

Quote from: sedas on 20 de October de 2011, 20:21

Quote from: magicobraga on 20 de October de 2011, 20:10
nao podia tirar o djamal pq era muito arriscado .

Na minha opinião o que é arriscado é jogar com o Djamal e não tirá-lo...

Sim eu fui dos primeiros a criticar o djamal, eu tou a falar é o que o Leonardo Jardim pensou, pq eu nao sei o que ele ve nele, que falta fazes Vandinho!

Desunião global, mostrada pela fraca condição fisica que leva psicológicamente a não acreditarem neles próprios!
Quando assim é e conhecendo nós o valor destes jogadores....
onde está a equipa técnica(não só o treinador!)
preocupante!
Mudar o chip domingo, já, é preciso!abcs

Quanto ao jogo só tenho uma coisa a dizer ... Parabens ao Nuno Gomes, Merida e Douglão pelo brilhante aquecimento que fizeram até ao apito final!! Devem estar bem quentes e preparados para ir a pé até ao aeroporto ou para vir a pé para Braga!!!

tá bonita a brincadeira tá, o Birmingham ganhou e nós descemos para 3º
ou muito me engano ou o Braga ganha os 3 jogos que faltam ou não vamos passar sequer a fase de grupos...

Cheguei agora mesmo á casa depois de jornada muito azarada. Vinha também disgustado por nao poder ver o jogo do SCB... e resulta que aforrei mais um disgusto. Foi o único positivo da jornada para mim : nao sofrer com o meu SCB. Mas sofro agora que sei o que fez a equipa e o problema em que anda metido... Nao chega com as facadas económicas que está a darnos a crisis que só nos faltava agora que a nossa vía de escape : o nosso querido SCB, se tranforme para nos en vía de sofrimento.... Ainda assim, os adeptos seguiremos estando firmes... nao é permitido atirar a toalha... o que nao impede para referir o que haja que referir... Abraço a todos os adeptos e nao deixem só ao SCB no domingo... mas que jogadores entendam de uma vez por todas que apoio de adeptos como os do Braga nao significa apoio de imbéceis...
Força Braga!!

Quote from: sedas on 20 de October de 2011, 20:21

Quote from: magicobraga on 20 de October de 2011, 20:10
nao podia tirar o djamal pq era muito arriscado .

Na minha opinião o que é arriscado é jogar com o Djamal e não tirá-lo...

Melhor comentário, 2011/2012...

200% de acordo... e é só...

este braga envergonha os adeptos a jogar assim, este treinador é um cagão, enfim assim não vamos lá...

Quote from: Braga999 on 20 de October de 2011, 20:13
Tou completamente fora de mim , gostava de dizer muita coisa mas vou me controlar e apenas destacar um aspecto que me deixou de boca aberta mas gostava de saber a vossa opiniãp ! Então com um campo tão pesado metemos um jogador  que já não joga á 3 meses tendo um jogador  como o Nuno Gomes no banco(jogo ideal para ele ) ou até o Carlão! Estando a jogar com a equipa mais fraca do grupo ficamos contente com o ponto ? e nem a 3º alteração fazemos ?Tamos a brincar só pode

E achas que ele ia meter um PL? Ele ficou contente com o resultado..esse é que é o grande problema!

Foi um jogo fraquito,faltou alguma agressividade,objectividade e rapidez também ajudado pelo facto do relvado estar uma porcaria.Mesmo assim a haver um vencedor só poderia ser o Braga,só o Lima teve 4 oportunidades,houve 2 ou 3 grandes defesas do guarda redes e uma bola à barra.E mais uma vez sofremos um golo estúpido.

Já agora quem acha que devia ter entrado um ponta de lança pense nisto.O nosso meio campo já estava a ter dificuldades em segurar alguns dos contra ataques adversários.Se ainda metessemos um ponta de lança e tirasssemos um médio o que acham que ia acontecer?A lição do Brugges não chegou?

E custa-me a aceitar sempre as críticas aos mesmos,O Elderson foi talvez o melhor em campo e ainda há quem o critique.O Djamal apanhava-se sempre sozinho no meio campo contra os adversários todos e fez o que pode e também é criticado.Já o Hugo Viana (que é um jogador que eu adoro) tirando os lances de bola parada fez um jogo horrível mas ninguém fala dele.Mas o treinador se aposta sempre nos mesmos não presta.Coerências.

Eu respeito a opinião de todos, MAS QUEM DIZ QUE O Lima ATÉ NÃO ESTEVE MAL, WHAT A FUCK!?!?!?!?!?!?!?

3 vezes isolado e não marca um golo, dominar uma bola é um ai jesus, jogar para os companheiros é mentira, neste e nos outros jogos.

Alan só se preocupa em cavar faltas, em 10 uma é falta mesmo... WHAT A FUCK!?!?!?!?!?!?!?

Jardim, nunca disse mal, mas hoje, TENS SIDO MUITO CAGÃO, NÃO TENS VISÃO PARA O RENDIMENTO DOS JOGADORES EM CAMPO E NÃO TENS TACTICA DE VITORIA, FRACO MESMO...

APETECE-ME MANDAR TODOS PARA O CARA/#0...

Amanha ja estarei mais calmo... E no Domingo estarei no estadio para apoiar...


FORÇA SCBRAGA!!!!!!!!!!

Acho que jogadores como Mérida, Rivera (tão boas indicaçoes deu contra o vizela) e até mesmo Rodrigo Gallo já merecem uma oportunidade para mostrarem o que valem, mas em jogos a sério e não contra equipas como vizela ou 1º de dezembro. Em contrapartida jogadores como Alan, Djamal e até mesmo Hugo Viana e Mossoró estão a precisar de um enorme puxão de orelhas e no caso de alguns até algo mais.

Escrevo desde já, e peço que respeitem a minha opinião como eu respeito a de todos. Em primeiro lugar não tenho vergonha da minha equipa e nunca terei, que isso fique bem assente aqui, mais que esta equipa é muito mais fraca do que a das épocas passadas não tenho dúvidas nenhuma, não me venham com historias, que os tempos são outros, em relação ao jogo de hoje não aceito como desculpa o estado do relvado, pois é inadmissível uma equipa como o Braga, entrar daquela forma contra uma equipa sem ofensas, muito limitada e que ao meu ver tinha tudo para terminar a fase de grupos sem alcançar um ponto sequer, mais isso não aconteceu porque o Braga permitiu, fico descontente com a nossa equipa, principalmente, com alguns jogadores que devem pensar que são os donos da equipa, casos do Alan, Hugo Viana entre outros que nesta época andam a jogar rigorosamente nada e não sou eu apenas que o digo, e a equipa automaticamente sente a falta disso, andam a jogar sem vontade, sem garra, a equipa não faz pressing alto ao adversário e joga demasiado lenta, dando espaços aos adversários que mesmo que limitados aproveitam essas veleidades e depois é sempre a correr atras do resultado, assim não dá. Tenho plena convicção que esses mesmos jogadores sabem e podem render muito mais, algo se passa, disso não tenho dúvidas, agora não sei de quem é a culpa, minha de certeza que não é, vendo o jogo de hoje, tive a certeza que se continuar-mos a actuar assim, não ganhamos rigorosamente nada e podemos cair do céu ao inferno num lapso. Ao meu ver o treinador não tem capacidades de manter o Braga ao nível do que nos habituamos a ver nos últimos anos, mas a culpa não é só dele, sei que alguns jogadores foram embora, mas o núcleo lá está, tbm nesse caso a direcção tem a sua parcela de culpa por acreditar nas capacidades que ao meu ver não passam de um treinador de meio da tabela e que luta para não perder jogo após jogo, mas se for para ganhar os jogos, não o vejo a fazer nada para isso, o que ao meu ver é de lamentar. Afinal somos ou não somos um clube de guerreiros, penso que pelo que vejo não. Muita coisa terá de mudar para o bem da equipa e da comissão técnica, sob pena de já em Janeiro ter-mos novo comando técnico que no fundo é sempre mal para a equipa e consequentemente para a época desportiva que se disputa. Espero dias melhores, mais confesso, ando muito apreensivo e desiludido.Vamos ver no que vai dar, pois no fundo todos os objectivos ainda podem ser alcançados, mais a jogar como temos vindo a jogar, não me acredito, espero estar enganado para bem do S.C.Braga.

  Saudações Braguistas e Força Braga olê...

Quote from: barinho on 20 de October de 2011, 20:29
Foi um jogo fraquito,faltou alguma agressividade,objectividade e rapidez também ajudado pelo facto do relvado estar uma porcaria.Mesmo assim a haver um vencedor só poderia ser o Braga,só o Lima teve 4 oportunidades,houve 2 ou 3 grandes defesas do guarda redes e uma bola à barra.E mais uma vez sofremos um golo estúpido.

Já agora quem acha que devia ter entrado um ponta de lança pense nisto.O nosso meio campo já estava a ter dificuldades em segurar alguns dos contra ataques adversários.Se ainda metessemos um ponta de lança e tirasssemos um médio o que acham que ia acontecer?A lição do Brugges não chegou?

E custa-me a aceitar sempre as críticas aos mesmos,O Elderson foi talvez o melhor em campo e ainda há quem o critique.O Djamal apanhava-se sempre sozinho no meio campo contra os adversários todos e fez o que pode e também é criticado.Já o Hugo Viana (que é um jogador que eu adoro) tirando os lances de bola parada fez um jogo horrível mas ninguém fala dele.Mas o treinador se aposta sempre nos mesmos não presta.Coerências.

Vandinho, Madrid, Custódio e até o mal amado Vinicius o conseguem... Eu chamo INTELIGÊNCIA em campo na ocupação de espaços... Djamal não tem. Tem força é alto, e mais nada... Os nossos melhore jogos foram sem Djamal no meio campo. Mas é só uma opinião.

Quote from: sedas on 20 de October de 2011, 20:21

Quote from: magicobraga on 20 de October de 2011, 20:10
nao podia tirar o djamal pq era muito arriscado .

Na minha opinião o que é arriscado é jogar com o Djamal e não tirá-lo...

O problema está em começar o jogo com Djamal, mas tirá-lo claro que era um risco..

 Começo a perder a paciência com o LJ.

Tivemos tudo para ganhar o jogo, não fosse o medricas do treinador. Espero que este tipo de atitude mude.

   BRAGA SEMPRE

Quote from: C.P. on 20 de October de 2011, 20:42
Começo a perder a paciência com o LJ.

Tivemos tudo para ganhar o jogo, não fosse o medricas do treinador. Espero que este tipo de atitude mude.

   BRAGA SEMPRE

Eu já perdi a paciência à muito tempo!!! Mas enfim...não faço mais comentários sobre esse treinador!

Quote from: enormeBRAGA on 20 de October de 2011, 20:36

Quote from: barinho on 20 de October de 2011, 20:29
Foi um jogo fraquito,faltou alguma agressividade,objectividade e rapidez também ajudado pelo facto do relvado estar uma porcaria.Mesmo assim a haver um vencedor só poderia ser o Braga,só o Lima teve 4 oportunidades,houve 2 ou 3 grandes defesas do guarda redes e uma bola à barra.E mais uma vez sofremos um golo estúpido.

Já agora quem acha que devia ter entrado um ponta de lança pense nisto.O nosso meio campo já estava a ter dificuldades em segurar alguns dos contra ataques adversários.Se ainda metessemos um ponta de lança e tirasssemos um médio o que acham que ia acontecer?A lição do Brugges não chegou?

E custa-me a aceitar sempre as críticas aos mesmos,O Elderson foi talvez o melhor em campo e ainda há quem o critique.O Djamal apanhava-se sempre sozinho no meio campo contra os adversários todos e fez o que pode e também é criticado.Já o Hugo Viana (que é um jogador que eu adoro) tirando os lances de bola parada fez um jogo horrível mas ninguém fala dele.Mas o treinador se aposta sempre nos mesmos não presta.Coerências.

Vandinho, Madrid, Custódio e até o mal amado Vinicius o conseguem... Eu chamo INTELIGÊNCIA em campo na ocupação de espaços... Djamal não tem. Tem força é alto, e mais nada... Os nossos melhore jogos foram sem Djamal no meio campo. Mas é só uma opinião.

Nem eu disse que o Djamal é melhor que os 3 primeiros porque não o é.Mas também não o acho tão mau como muitos o pintam.E acredita que com o meio campo daquela forma qualquer um desses 3 teria muitas dificuldades também.Simplesmente o Hugo Viana neste momento a defender é uma nulidade.O Dajaml só teve ajuda com a entrada do salino e quando o Mossoró recuou um pouco para ajudar.O Hugo Viana em boa forma é sempre um jogador que ajuda a defender e a recuperar bolas,mas isso não tem acontecido,está em má forma.Ele e o Alan.

O grande problema do Braga, para além dos já mencionados por toda a gene, é que amanhã se formos aos jornais os melhores em campo são sempre os mesmos e amanhã não deve ser excepção, ou seja, os melhores em campo vão ser o Alan e o Hugo Viana, quando na minha opinião toda a gente deve ver que são sempre ou quase sempre os piores em campo.

Bem, muito fraco o jogo de hoje!

A equipa sem ambição, lenta (parada melhor dizendo), a jogar sem alma e alegria.

Alguém que consiga explicar (em especial todos os que criticam veementemente quem esboça uma opinião critica à equipa) o porquê de, em clara insatisfação perante um resultado que deveria ser a vitória, perante uma equipa claramente inferior, não se esgotarem as substituições?

Como é possível, numa altura em que é preciso definir e decidir um resultado, com um relvado pesado e adverso, que se coloque em campo um jogador acabado de chegar de uma lesão, com zero minutos de competição? Esperava-se que ele fosse decidir alguma coisa? Fazer a diferença?

Jogadores claramente abaixo do que podem render e a precisar de intervenção urgente: Alan, Mossoró, Lima, Viana, Salino...

O Lima é um ponta de lança que não faz golos! Hoje em 3 oportunidades iguais não é capaz de acertar sequer com a baliza em pelo menos uma delas! Uma equipa com a ambição afirmada pelo Braga tem que ter um ponta de lança que marque golos (e muitos)! Melhor marcador é o Barbosa!

Como é possível jogar a esta velocidade e esperar marcar? Não se pressiona o adversário! Compare-se a velocidade e a pressão exercida pelo Braga com equipas com ambições idênticas...

Muito fraco!

Braga pouco "gverreiro" deixa dois pontos na Eslovénia!
Maribor 1 - 1 Braga (Ibraimi 14'; Elderson 44')

Num jogo entre duas equipas com uma diferença de qualidade considerável, o Braga pode apenas queixar-se de si próprio, mais uma vez, por não ter conquistado os três pontos. Tal como frente ao Club Brugge, as oportunidades de golo desperdiçadas foram demasiadas perante um Maribor que marcou na sequência de uma boa entrada em campo, mas que apresentou um meio campo pouco pressionante e uma defesa demasiado lenta e mal organizada.

Quanto à primeira parte, o Maribor entrou por cima, com os portugueses a tentarem pressionar alto mas a deixarem muitos espaços no seu meio campo. Ibraimi abre mesmo o marcador após um lance onde Elderson estava completamente desposicionado (algo que é habitual no nigeriano), Paulo Vinícius escorrega na área do Braga, e Baiano faz um corte infeliz, permitindo o golo dos eslovenos. O Braga a partir do golo assumiu as despesas do jogo, e só não chegou ao intervalo em vantagem devido à má pontaria de Lima (falhou três golos isolado) e à boa exibição de Handanovic impedindo os golos de Hugo Viana e Mossoró. Quim também foi obrigado a intervir, a única defesa apertada a que foi obrigado na primeira parte. Elderson empata após um livre, a fechar a primeira parte. No segundo tempo, o Braga, sempre pouco aguerrido e incapaz de controlar o fraco meio campo do Maribor, conseguiu ainda assim criar mais lances de golo, mas nem Hugo Viana (por duas vezes, uma delas à barra) nem Lima, novamente, conseguiram marcar.

Destaques

Braga - Não fosse o Braga tão perdulário nestes dois jogos da Liga Europa, e tinha a passagem à fase seguinte praticamente assegurada. Mas o que é facto é que os "gverreiros", neste momento, pouca garra mostram, e a alma e espírito de sacrifício em relação à equipa finalista da época passada não se tem visto. Muitos foram os lances que os jogadores do Maribor ganharam simplesmente por acreditarem nos lances e lutarem, ao contrário do que se passou com alguns jogadores dos minhotos. Mesmo assim, a quantidade de ocasiões de golo criadas devia ser suficiente para obter os três pontos, ficando agora o clube obrigado a vencer os jogos que vai disputar em casa para seguir em frente na competição.

Lima - Apesar de falhar três golos em frente a Handanovic, foi o elemento mais perigoso e batalhador do Braga. Nesses três lances tem o mérito de se ter desmarcado no meio dos centrais, e ter-lhes ganho posição em velocidade. Na segunda parte também lutou bastante para o golo da vitória, e esteve quase a consegui-lo, de calcanhar.

Elderson - O lateral esquerdo tem características de jogo que lhe permitem marcar uns golos, não tivesse ele começado a carreira como avançado, e com características ofensivas aceitáveis, mas defensivamente continua a custar golos ao Braga. Hoje mais uma vez, saiu mal da sua posição e daí surgiu o golo do Maribor, que antes já tinha aproveitado um lance idêntico, mal avaliado pelo nigeriano.

Alan - Continua a demonstrar que não tem o fulgor e poder de decisão das últimas temporadas. Procura demasiado a falta quando não consegue definir os lances da melhor maneira, algo que vem acontecendo frequentemente, além de se agarrar demasiado à bola, perdendo tempo precioso quando se trata de lançar contra-ataques.

Maribor - Uma equipa com poucas soluções, e claramente a mais fraca do grupo. Handanovic conseguiu manter o empate, e Ibraimi pareceu ser o melhor elemento no jogo de hoje, com uma técnica acima da média dos seus colegas, e uma velocidade que trouxe alguns problemas tanto a Baiano como a Elderson. Marcos, avançado com bom drible, também deu nas vistas.

in Visão de Mercado (http://visaodemercado.blogspot.com/)

Quote from: enormeBRAGA on 20 de October de 2011, 20:36

Quote from: barinho on 20 de October de 2011, 20:29
Foi um jogo fraquito,faltou alguma agressividade,objectividade e rapidez também ajudado pelo facto do relvado estar uma porcaria.Mesmo assim a haver um vencedor só poderia ser o Braga,só o Lima teve 4 oportunidades,houve 2 ou 3 grandes defesas do guarda redes e uma bola à barra.E mais uma vez sofremos um golo estúpido.

Já agora quem acha que devia ter entrado um ponta de lança pense nisto.O nosso meio campo já estava a ter dificuldades em segurar alguns dos contra ataques adversários.Se ainda metessemos um ponta de lança e tirasssemos um médio o que acham que ia acontecer?A lição do Brugges não chegou?

E custa-me a aceitar sempre as críticas aos mesmos,O Elderson foi talvez o melhor em campo e ainda há quem o critique.O Djamal apanhava-se sempre sozinho no meio campo contra os adversários todos e fez o que pode e também é criticado.Já o Hugo Viana (que é um jogador que eu adoro) tirando os lances de bola parada fez um jogo horrível mas ninguém fala dele.Mas o treinador se aposta sempre nos mesmos não presta.Coerências.

Vandinho, Madrid, Custódio e até o mal amado Vinicius o conseguem... Eu chamo INTELIGÊNCIA em campo na ocupação de espaços... Djamal não tem. Tem força é alto, e mais nada... Os nossos melhore jogos foram sem Djamal no meio campo. Mas é só uma opinião.

Quanto ao Djamal na minha opinião não é jogador para o Braga! Mas é a minha opinião! Ele é grande mas não é grande coisa, às vezes parece que tem que pedir licença a uma perna para chutar com a outra!!  VOLTA RAPIDO CUSTÓDIO!!!!

Já à muito tempo que me coloco esta questão...porque será que o Jardim adora fazer apenas 2 substituições?? é uma questão que um dia destes ainda lhe coloco num treino...gostava de perceber...hoje podia meter Nuno Gomes, por exemplo, mas preferiu não meter ninguém! Não consigo perceber...mas ele lá terá as suas razões!

Estamos a jogar mal e porcamente e quanto ao alan desde que foi nomeado capitão nao faz um CARALH*! >:( >:( >:(

Ia tentar e ver o jogo de domingo mas da forma que estamos a jogar nao vale apena prefiro guardar o dinheiro!

Quote from: barinho on 20 de October de 2011, 20:29
Foi um jogo fraquito,faltou alguma agressividade,objectividade e rapidez também ajudado pelo facto do relvado estar uma porcaria.Mesmo assim a haver um vencedor só poderia ser o Braga,só o Lima teve 4 oportunidades,houve 2 ou 3 grandes defesas do guarda redes e uma bola à barra.E mais uma vez sofremos um golo estúpido.

Já agora quem acha que devia ter entrado um ponta de lança pense nisto.O nosso meio campo já estava a ter dificuldades em segurar alguns dos contra ataques adversários.Se ainda metessemos um ponta de lança e tirasssemos um médio o que acham que ia acontecer?A lição do Brugges não chegou?

E custa-me a aceitar sempre as críticas aos mesmos,O Elderson foi talvez o melhor em campo e ainda há quem o critique.O Djamal apanhava-se sempre sozinho no meio campo contra os adversários todos e fez o que pode e também é criticado.Já o Hugo Viana (que é um jogador que eu adoro) tirando os lances de bola parada fez um jogo horrível mas ninguém fala dele.Mas o treinador se aposta sempre nos mesmos não presta.Coerências.

O Viana sempre foi assim e o Vandinho, o Custódio e o Madrid sempre se viraram sozinhos. A maneira do Viana jogar é esta e não é compatível com o Djamal, mais por culpa deste segundo. De resto, Mossoró fraquinho, H. Barbosa apagado apesar de alguns rasgos bons. E hoje que ninguém venha criticar o Lima que foi o que mais batalhou e mais tentou fazer para vencermos

Falta de ambição que demonstra o treinador é a sensação que fico.
Com a derrota e empates estupidos estavamos em muito melhor situaçao.

Quote from: barinho on 20 de October de 2011, 20:29
Foi um jogo fraquito,faltou alguma agressividade,objectividade e rapidez também ajudado pelo facto do relvado estar uma porcaria.Mesmo assim a haver um vencedor só poderia ser o Braga,só o Lima teve 4 oportunidades,houve 2 ou 3 grandes defesas do guarda redes e uma bola à barra.E mais uma vez sofremos um golo estúpido.

Já agora quem acha que devia ter entrado um ponta de lança pense nisto.O nosso meio campo já estava a ter dificuldades em segurar alguns dos contra ataques adversários.Se ainda metessemos um ponta de lança e tirasssemos um médio o que acham que ia acontecer?A lição do Brugges não chegou?

E custa-me a aceitar sempre as críticas aos mesmos,O Elderson foi talvez o melhor em campo e ainda há quem o critique.O Djamal apanhava-se sempre sozinho no meio campo contra os adversários todos e fez o que pode e também é criticado.Já o Hugo Viana (que é um jogador que eu adoro) tirando os lances de bola parada fez um jogo horrível mas ninguém fala dele.Mas o treinador se aposta sempre nos mesmos não presta.Coerências.

Penso que fez os 3 passes que isolaram o Lima, passou para golo, e cabeceou à trave.


Agora o esquema táctico que dá aquele mundo de espaço entre os 6 com missões defensivas e os outros 4 que não as têm, parece próprio para por em evidencia as deficiências tanto do VIana como do Djamal. Os extremos têm que apoiar os laterais, e fechar ao meio qd for caso disso, e o 3º medio, apoiar mais os outros 2, nomeadamente nas 2ªs bolas. Em suma, a equipa tem de jogar mais junta.

Não gosto de criticar o treinador mas neste caso vou ter mesmo de o fazer. Há alturas em que é preciso arriscar e ele parece que não sabe o que isso é. Uma equipa com a grandeza do Braga não pode ter um treinador com uma mentalidade tão pequena e que parece que se contenta com um empate contra um adversário como o Maribor. 
Também não vou dizer que o LJ é o único culpado porque viu-se muita falta de raça e atitude por parte de alguns jogadores, mas com um treinador com tão pouca ambição ..
Enfim, espero sinceramente que seja uma fase passageira e que isto mude porque o calendário a partir de agora vai começar a complicar e se queremos manter-nos no topo é preciso suar muito!

Quote from: Guarda-Redes on 20 de October de 2011, 20:58

Quote from: barinho on 20 de October de 2011, 20:29
Foi um jogo fraquito,faltou alguma agressividade,objectividade e rapidez também ajudado pelo facto do relvado estar uma porcaria.Mesmo assim a haver um vencedor só poderia ser o Braga,só o Lima teve 4 oportunidades,houve 2 ou 3 grandes defesas do guarda redes e uma bola à barra.E mais uma vez sofremos um golo estúpido.

Já agora quem acha que devia ter entrado um ponta de lança pense nisto.O nosso meio campo já estava a ter dificuldades em segurar alguns dos contra ataques adversários.Se ainda metessemos um ponta de lança e tirasssemos um médio o que acham que ia acontecer?A lição do Brugges não chegou?

E custa-me a aceitar sempre as críticas aos mesmos,O Elderson foi talvez o melhor em campo e ainda há quem o critique.O Djamal apanhava-se sempre sozinho no meio campo contra os adversários todos e fez o que pode e também é criticado.Já o Hugo Viana (que é um jogador que eu adoro) tirando os lances de bola parada fez um jogo horrível mas ninguém fala dele.Mas o treinador se aposta sempre nos mesmos não presta.Coerências.

Penso que fez os 3 passes que isolaram o Lima, passou para golo, e cabeceou à trave.


Agora o esquema táctico que dá aquele mundo de espaço entre os 6 com missões defensivas e os outros 4 que não as têm, parece próprio para por em evidencia as deficiências tanto do VIana como do Djamal. Os extremos têm que apoiar os laterais, e fechar ao meio qd for caso disso, e o 3º medio, apoiar mais os outros 2, nomeadamente nas 2ªs bolas. Em suma, a equipa tem de jogar mais junta.

É provável que seja do esquema táctico também,sem dúvida que têm que jogar mais juntos e aí é que reside o problema porque o 6 apanha-se sempre sozinho face aos contra ataques adversários.Quanto ao Hugo Viana ter fieto os passes para o Lima isso ele faz até parado.O que lhe critico é que não teve agressividade na recuperação da bola e jogou muito muito lento.Não foi o único mas no caso dele foi desesperante.

Mais um jogo fraquinho. Jogamos devagar, mas atendendo aquele relvado enssupado não dava para muito mais. Só pedia mais garra hoje e tinhamos ganho. Há jogadores que se andam a arrastar, casos de Alan. O Djamal mais uma vez muito bem a destruir e uma nulidade a construir mas ja fez jogos piores. O Lima esteve bem hoje só faltando mesmo o golo. O Elderson fez a melhor exibição da epoca, bem a defender a atacar fez o que foi preciso marcou um golo em fora de jogo (temos que admitir) mas o golo foi mais que justo. Um aspecto muito negativo foi termos desistido do jogo muito cedo.

Acredito que aqui em Braga, num campo onde é possivel trocar a bola a história vai ser diferente. Eles são o nº 10 (o autor do golo + 10)


Força BRAGA!

A continuar assim não vou ver um jogo da liga Europa, porque não vamos passar desta fase, o que será uma vergonha e não sei que atitude tomará o presidente...
Não há desculpas para a falta de garra demonstrada em campo, não é o facto de termos perdidos jogadores que justifique que os que ficaram não corram, não dividam um lance, isto é da responsabilidade do treinador, e este até ao momento não mostrou ser capaz disso.

Espero que as coisas mudem, ou iremos lutar por um lugar no meio da tabela, estou com medo do próximo jogo em casa, espero que levem um abanão!

braços
Eumesmo

Quem viu o Braga e quem o vê agora...!

Que nojo de jogo que o braga fez fdx... parece que nem queriam ganhar... fg assim não vamos longe (espero engana.me)   :(

A jogar assim, quando chegar aqueles dois jogos seguidos contra porto e benfica vamos levar poucas vamos. e ja nem digo esses. este domingo tambem.

Não sei o que se passa com o lima fg, cada golo que falhou hoje que não pode acontecer, e ainda quer marcar 30 golos  ;D

Olhando somente para as estatísticas, pode-se dizer que o Braga fez mais do que o suficiente para vencer. Tivemos 4 ou 5 oportunidades claríssimas e bastava ter concretizado metade delas para o discurso ser completamente diferente. Tal como com o Brugges, não o fizemos e apesar de o apuramento estar ao nosso alcance, estamos em sério risco de não o concretizar.

Depois há o resto. A falta de entrega, de intensidade, de solidariedade, de inteligência e de rapidez. E aqui há o dedo (ou falta dele) do treinador. Tem que pôr os jogadores na linha. Tem que evitar as vacas sagradas e colocar em campo jogadores que estejam em forma, para obter o melhor do plantel. Há muito trabalho pela frente e cada vez menos tempo e margem de erro para Jardim.

Isso, comecem agora a dar os vaticínios todos, que no fim da época vou ver onde vão estar...

Certo que não gostei de muita coisa, mas há algo que me preocupa bem mais do que algumas "falhas" colectivas...

Quanto pesa a braçadeira????? Será que o peso é distribuido pelos outros dois capitães também???? É que, ultimamente, os três juntos (e são, sem dúvida, dos que mais qualidade têm no plantel) não dão um.
Se assim é, BANCO, BANCADA, tanto faz. Acabe-se com as vacas sagradas. O plantel é caro e tem qualidade para alguma coisa...

Alan, Hugo Viana e Mossoró, às responsabilidades que têm, têm que render mais. Muito mais.

Este e o aspecto de fazer apenas duas (?!?!?!) alterações com um terreno destes são os males que aponto, neste momento, ao nosso Mister. De resto, não o posso obrigar a meter as bolas na baliza...


P.S. a mim, quando chovia, educavam-me e obrigavam-me a usar pitão de alumínio... hoje em dia, podem fazer o que quiserem, nós é que sofremos...

Exelente resultado, só possível devido a uma grande exibição. Não hajam dúvidas, agora tenho mesmo que dar o braço a torçer, L.Jardim é de facto um treinador de top, tem rasgos de verdadeiro génio. Digo mais, se não tivessemos um trinco de classe mundial, arriscavamo-nos a ser goleados por este colosso mundial chamado Maribor. Não compreendo o porquê de tantas críticas ao treinador e à equipa, até acho que a maioria dos adeptos do Braga, além de terem perdido a humildade não percebem nada da bola, como é possível criticarem o "jogamal"? ....perdão, Djamal. Ingratos, jogadores e treinador que já tanto deram ao Braga e na hora que corre mal, apenas sabem criticar, vamos mas é apoiar este "mister" e os seus protegidos. Nem sequer sabem reconhecer o futebol espectáculo praticado pelo nosso clube, é de uma velocidade e intensidade que até arrepia, é tão tão veloz que nem os conseguia ver em campo, a minha visão não tinha capacidade de acompanhar as jogadas supersónicas desenvolvidas pelo Braga, só possível pelo facto de termos o melhor treinador da história do S.C.Braga, só tenho pena de o ver partir em Dezembro, com tantas ofertas de compra, temo que será impossível segurá-lo.
No próximo jogo, lá estarei para apoiar este fabulástico "manager" do futebol moderno, FORÇA LEO JARDIM.

Dá-se, ou deu-se, o beneficio da dúvida ao Leonardo Jardim. Ele não poderá reclamar que os adeptos e equipa não lhe deram tempo, condições e clima para ele mostrar o seu trabalho.

Contudo, se o que o Leonardo Jardim realmente vale é o que ele tem vindo a mostrar - não serve para o SCB. Não se assistem a melhorias, nem a correcções nem a um aumento na motivação dos jogadores. Já demos algum tempo para ver se as coisas poderiam evoluir. Até agora...pouco ou nada se viu.

Não vejo quem poderá ocupar o lugar do LJ e a substituição de um treinador acarreta sempre algum prejuízo e tempo perdido mas as coisas não estão bem como estão.Isso é claro.

Quote from: Armando Coelho on 20 de October de 2011, 21:30
Exelente resultado, só possível devido a uma grande exibição. Não hajam dúvidas, agora tenho mesmo que dar o braço a torçer, L.Jardim é de facto um treinador de top, tem rasgos de verdadeiro génio. Digo mais, se não tivessemos um trinco de classe mundial, arriscavamo-nos a ser goleados por este colosso mundial chamado Maribor. Não compreendo o porquê de tantas críticas ao treinador e à equipa, até acho que a maioria dos adeptos do Braga, além de terem perdido a humildade não percebem nada da bola, como é possível criticarem o "jogamal"? ....perdão, Djamal. Ingratos, jogadores e treinador que já tanto deram ao Braga e na hora que corre mal, apenas sabem criticar, vamos mas é apoiar este "mister" e os seus protegidos. Nem sequer sabem reconhecer o futebol espectáculo praticado pelo nosso clube, é de uma velocidade e intensidade que até arrepia, é tão tão veloz que nem os conseguia ver em campo, a minha visão não tinha capacidade de acompanhar as jogadas supersónicas desenvolvidas pelo Braga, só possível pelo facto de termos o melhor treinador da história do S.C.Braga, só tenho pena de o ver partir em Dezembro, com tantas ofertas de compra, temo que será impossível segurá-lo.
No próximo jogo, lá estarei para apoiar este fabulástico "manager" do futebol moderno, FORÇA LEO JARDIM.

Quando não há razões para criticares criticas tudo e todos,quando até há razões para criticar decides ser cínico e irónico.É sem dúvida um prazer discutir futebol contigo.

Aqui está.. No Lançamento do jogo iamos em 2 ou 3 páginas, como empatamos já vamos quase em 11, se tivessemos ganho iamos nas 5 ou 6 páginas..

Jogamos mal? Sim, muito mal! Mas continuo a acreditar na passagem á fase seguinte, temos tudo para derrotar o Birmingham e o Maribor em casa e pelo menos conseguir pontuar em Brugge..

Quote from: Filipa V. on 20 de October de 2011, 20:52
Já à muito tempo que me coloco esta questão...porque será que o Jardim adora fazer apenas 2 substituições?? é uma questão que um dia destes ainda lhe coloco num treino...gostava de perceber...hoje podia meter Nuno Gomes, por exemplo, mas preferiu não meter ninguém! Não consigo perceber...mas ele lá terá as suas razões!

Francamente, isso é pergunta que se faça? Então não sabes que as sbstituições não queimadas acumulam? Ele está a poupar agora para mais tarde poder fazer 10 ou 11 de uma assentada ;D ;D ;D ;D

O que tenho a dizer sobre o jogo de hoje é simplesmente isto..

O meu Braga é uma mera amostra de equipa com este Treinador!! Horrível o que vi hoje, contra uma equipa fraca!! :(

Saudações Braguistas

Jogo fraco, mais 2 pontos perdidos. Jogadores com medo de entrar à bola? O hugo Viana, mais uma vez, andou a passo durante o jogo todo e o L.J. não o tira? Acredito que podemos passar esta fase de grupos mas preocupa-me a atitude de alguns jogadores.
Gurka
Viva o Braga

Esta jornada reunia boas condições para ser profícua para o Braga. Mas não foi.

O Braga empatou um jogo que deveria ter ganho. O Birminghan ganhou na Bélgica com 1 golo ao minuto 100. O futuro dirá se foi bom ou  mau.

O que mais me preocupa no Braga são estas duas coisas:

1. É uma equipa lenta, perra e sem chama;

2. É um conjunto de jogadores que não luta nem faz pressão.


Conclusão:

Espero que melhores dias cheguem brevemente. Peço aos jogadores que não deixem fechar a cortina sem receber aplausos pelo que fizeram em palco. Começam a desperdiçar muitas oportunidades.

A sorte voltou a virar as costas à equipa. Se entra a bola do Hugo Viana outro discurso andaria (por aqui). Mas não podemos viver apenas de "ses" ...

Que saudades de ver aquelas jogadas rápidas e tabelinhas entre Evaldo - P. Cesar, Alan - Joao Pereira/Silvio...  ::) ::) ::)

O alan agora parece um jogador deprimido, falta de velocidade e de vontade...

O djamal nao distribui jogo por isso obriga o Viana a vir muito atras no terreno buscar jogo, e assim ele nao rende tanto... enfim

Espero por melhores dias

O Viana nao jogou mal e é o unico que sabe passar a bola e gerir o jogo em condiçoes, o Djamal e o Salino é que nao têm qualidade para estar no braga, jogadores que nao sabem fazer um passe nao podem estar no Braga!

1ºparte mais ou menos e 2ºparte má! Para mim, ao contrário de muita gente..Lima foi dos melhores apesar de ter falhado 3 oportunidades claras. O problema é que se o Lima não jogasse..essas ocasiões nem eram construídas, pois nenhum avançado do nosso clube tem as características de ser veloz...qt aos outros..elderson cumpriu e mais uma vez Viana nem sequer esteve em campo, apesar d remate à trave. Com ele ..jogamos muito, mas muito devagar e sem pressionar..já para não falar dos outros jogadores em má forma como é o caso do nosso capitão.
melhores dias virão...certamente!!

O Viana nao jogou mal

---

Este é o problema do costume...Viana nunca joga mal...tem nome e imprensa!!!

Quote from: fanático on 20 de October de 2011, 22:08
1ºparte mais ou menos e 2ºparte má! Para mim, ao contrário de muita gente..Lima foi dos melhores apesar de ter falhado 3 oportunidades claras. O problema é que se o Lima não jogasse..essas ocasiões nem eram construídas

Quem faz o passe é que as cria, ele só as sabe falhar...

Braguistas, abram os olhos, empatamos contra uma equipa fraca e o treinador dá-se por satisfeito.
Temos jogadores que não querem nada, outros quem os viu e quem os vê.
Vejo uma equipa sem garra, sem meio campo, com uma defesa frágil e principalmente sem atitude guerreira.
Um treinador que diz que tem um plantel equilibrado, mas que jogam sempre os mesmos. As substituições são sempre as mesmas, o jogo sempre muito previsível... assim não vamos a lado nenhum.
Acorda Braga, queremos os guerreiros de volta, mas julgo que com este treinador não vamos nem ganhar a batalha, nem ganhar a guerra...

Estava a pensar se devia ou não escrever aqui...resolvi escrever.
Há uns tempos atrás fui drástico a insinuar aqui que alguns adeptos pareciam os "únicos". Foi para espicaçar e já resolvi pessoalmente esse assunto. Mas mantenho o que disse em termos gerais.
Para muitos-  subiu-lhes o sucesso à cabeça!!!!!  Nem vou fazer análise ao jogo. A prestação dos adeptos aqui no fórum foi bem pior! Têm um bom clube aqui a 20 km para descarregar essas frustrações de gente grande. E não me venham com a treta de que temos q ser ambiciosos e tal e coisa. Quando leio aqui : " o Alan mete-me um nojo!" sim ele tem jogado mal, muito mal até mas chegar a isto??? O Djamal, como foi jogador do treinador é só defeitos. Vá lá que hoje não vi muitas criticas ao Elderson. não mete avançado...se mete e perdessemos - é um burro arriscou demais...enfim. Vou de férias desta secção do fórum! Continuarei a dinamizar a secção de juniores.

Quote from: solrac27 on 20 de October de 2011, 22:21

Quote from: fanático on 20 de October de 2011, 22:08
1ºparte mais ou menos e 2ºparte má! Para mim, ao contrário de muita gente..Lima foi dos melhores apesar de ter falhado 3 oportunidades claras. O problema é que se o Lima não jogasse..essas ocasiões nem eram construídas

Quem faz o passe é que as cria, ele só as sabe falhar...

Gostava de ver a velocidade estonteante do N. Gomes a isolar-se... ou do Carlão... enfim...

O relvado foi para mim o grande obstaculo. Muito mau mesmo.

Mas se varios jogadores escorregam ao intervalo muda-se de botas não? É que na 2ª parte continuaram a patinar. Incompreensivel.

De resto acredito na passagem.

Tivemos alguns lançes interessantes e 3 jogadas com o Lima isolado que se dá ao luxo de falhar, habilidade, categoria e frieza na hora de finalizar é coisa que não lhe assiste.

Muito trapalhão chuta pá frente e fé em deus. Nem sequer olha para a baliza antes de rematar. Com mais perícia tinha as metido lá dentro sem grande esforço.

Resumindo não tem estofo de Ponta de lança. Não chega fazer 2 ou 3 diagonais, tem de finalizar como manda a lei. Mais nada, treinam todos os dias recebem salarios avultados e em frente á baliza mandam as bolas pá bancada? Não se admite em ditos profissionais de futebol. E já não vem de hoje, vem de sempre Lima é uma farsa. Tenho dito.

a equipa esta mal,muito mal msm e é agora que devemos criticar seja quem for,o treinadór nao tem maos pra esta equipa já nós sabemos mas tb ha jogadores muito abaixo das suas reais capacidades,um presidente que começa a ser mais "ditador"(veja-se a ultima assembleia,ja nao chegou a cena de Dublin) e por fim ha aqui foristas que enganam muito.

rumo ao 16 avos

Não "fujas" lezani. Este fórum precisa de ti e de outros que aqui escreveram outrora, mas que variadas razões deixaram de o fazer.

Quanto ao Braga penso que foi desperdiçada uma boa oportunidade de vencer. O pior é que o Braga já está numa fase em que precisa de fazer muito para conseguir o que outros conseguem com pouco.

Em relação aos jogadores devo dizer que há muitos jogadores que neste fórum são hostilizados. De vez em quando muitos engolem em seco, como sucede com as exibições do Hélder Barbosa a quem muitos haviam feito o funeral com ele ainda a respirar.

Vou falar de um jogador em especial: ALAN ... que saudades que eu tenho do grande ALAN que jogava e fazia jogar em vez de se atirar para o chão ou de corrigir a posição dos colegas numa autêntica função de patrão ... que lhe retira claramente rendimento.

Um treinador que referencia Djamal, só demonstra não ter o mínimo de visão do que é um jogador de futebol, quanto mais liderar uma equipa.

Quote from: barinho on 20 de October de 2011, 21:32

Quote from: Armando Coelho on 20 de October de 2011, 21:30
Exelente resultado, só possível devido a uma grande exibição. Não hajam dúvidas, agora tenho mesmo que dar o braço a torçer, L.Jardim é de facto um treinador de top, tem rasgos de verdadeiro génio. Digo mais, se não tivessemos um trinco de classe mundial, arriscavamo-nos a ser goleados por este colosso mundial chamado Maribor. Não compreendo o porquê de tantas críticas ao treinador e à equipa, até acho que a maioria dos adeptos do Braga, além de terem perdido a humildade não percebem nada da bola, como é possível criticarem o "jogamal"? ....perdão, Djamal. Ingratos, jogadores e treinador que já tanto deram ao Braga e na hora que corre mal, apenas sabem criticar, vamos mas é apoiar este "mister" e os seus protegidos. Nem sequer sabem reconhecer o futebol espectáculo praticado pelo nosso clube, é de uma velocidade e intensidade que até arrepia, é tão tão veloz que nem os conseguia ver em campo, a minha visão não tinha capacidade de acompanhar as jogadas supersónicas desenvolvidas pelo Braga, só possível pelo facto de termos o melhor treinador da história do S.C.Braga, só tenho pena de o ver partir em Dezembro, com tantas ofertas de compra, temo que será impossível segurá-lo.
No próximo jogo, lá estarei para apoiar este fabulástico "manager" do futebol moderno, FORÇA LEO JARDIM.

Quando não há razões para criticares criticas tudo e todos,quando até há razões para criticar decides ser cínico e irónico.É sem dúvida um prazer discutir futebol contigo.

Vou ser sincero, eu até nem pretendia comentar o jogo por correr o risco de descambar nas críticas, mas...... não resisti, de tão má que foi a exibição, calar-me, iria contra os meus princípios. Não quero, não gosto e nem vou pôr em causa o teu braguismo, até te digo mais, acredito que sejas tão braguista como eu e muitos outros que frequentam o fórum, principalmente aqueles mais antigos que acompanham o Braga desde os tempos em que tanto lutava pelas competições europeias, como de repente estava a lutar pela manutenção. Tenho 48 anos, e desde a adolescência que sonhava com o Braga das (principalmente) duas últimas épocas, e custa-me imenso ver um treinador vulgarissimo deitar a perder o árduo trabalho de tantos anos. Só que eu tenho uma forma diferente de aceitar ou não as derrotas, eu nem sempre critico, mesmo quando perdemos, depende é muito da forma como se perde. O mesmo se aplica quando se ganha, nem sempre quando se ganha significa que esteja tudo bem. Sou sincero, lido muito mal com as derrotas, mas se equipa porventura der tudo o que tem, ou se jogar muito bem e criar oportunidades de golo apenas falhando na finalização, na minha opinião, no futuro terá muito mais hipótese de ganhar. Ao invés, ver a equipa a praticar um futebol sofrível e ganhar, significa que quando faltar o factor sorte (que foi o que aconteceu em muitos dos jogos desta época) a equipa dificilmente terá argumentos para se bater nos desafios considerados teoricamente mais complicados, e a prova está à vista de todos. Sempre fui, sou e serei eternamente adepto de um só clube, Sporting Clube de Braga, mas não andou anestesiado nem deixo que o meu clubismo me turve a visão, e apesar dos meus 48 anos gosto de manter o sangue na guelra, gesticular, gritar, apoiar. Pelo contrário, não gosto de tomar Xanax para fazer apreciações equilibradas, o futebol sempre foi paixão, como tal é assim que o gosto de viver, de criticar se fôr caso disso. Posso ser catalogado como um crítico sem coerência, que critica por tudo e por nada, mas na hora de apoiar estou sempre disponível, ao contrário de muitos que aqui escrevem palavras de incentivo, mas apoiar realmente, está quieto, ainda no último jogo em casa era 3 ou 4 a puxar pela plateia e resposta dos restantes nem vê-la.
De facto, hoje deu-me para a ironia para não ser politicamente incorrecto, posso perdoar falta de inspiração, mas se há coisa que não perdou-o e jamais perdoarei, é falta de empenho, falta de vontade, falta de garra, falta de espírito guerreiro, principalmente numa altura de grave crise financeira em que a grande maioria dos sócios e adeptos fazem enormes sacrificios financeiros para poder apoiar estes ou outros jogadores, isso, santa paciência mas não perdou-o, doa-te a ti ou a qualquer outro as minhas críticas.
Dito isto, espero que compreendas, ou pelo menos que respeites a minha forma de viver o Braga, não que eu te deva satisfações ou qualquer tipo de justificação, é mais para ver se deixas de me chagar a paciência.

o jardim ainda pensa que está no beira-mar para jogar para o pontinho.acorda jardim pq se não ganhas ao feirense fazes as malas.

Quote from: CarlosV_SCB on 20 de October de 2011, 21:33
Aqui está.. No Lançamento do jogo iamos em 2 ou 3 páginas, como empatamos já vamos quase em 11, se tivessemos ganho iamos nas 5 ou 6 páginas..

Jogamos mal? Sim, muito mal! Mas continuo a acreditar na passagem á fase seguinte, temos tudo para derrotar o Birmingham e o Maribor em casa e pelo menos conseguir pontuar em Brugge..

Mas olha, não se queixavam de falta de participação no fórum? Aqui está ela ;D já se sabe que para deitar a baixo não falta gente e não percebem que isso só afasta cada vez mais o pessoal :-\.

É obrigatório essas duas vitórias e temos de acreditar que sim, que vamos passar. O grupo que nos calhou é acessível, só não estamos neste momento em 2º lugar por culpa nossa.

Tinha escrito antes do jogo que o empate seria um mal menor. Depois de ver o jogo, diria que foi mau.
Fomos uma equipa desconcentrada e macia até sofrermos aquele golo vergonhoso ... depois melhorou. Mas pouco . Empatamos num lance de bola parada, e até podíamos ter goleado, mesmo jogando muito pouco ... não percebo este Braga.

No fim do jogo, não me sinto avalizado para criticar o treinador quanto ao onze inicial, as opções tácticas e substituições ( ele é que é profissional e passa a semana com os jogadores ), mas sei ver futebol e sei que tenho toda a legitimidade para afirmar que, queimar uma substituição é passar um atestado de incompetência a todos os que estavam no banco ... e isso é vergonhoso. Não se faz. É próprio de quem está numa situação de "areia a mais para a sua camionete ", de quem fica bloqueado no banco, e é com muita tristeza que escrevo isto.

Não considero arrogãncia afirmar que o nosso SCBraga tinha todas as possibilidades de vencer este jogo, mas sim realismo. E depois de ver o jogo, ainda mais certeza tenho. Cá em Braga levam 4, a correr mal ... sem arrogãncias !

mais um jogo medonho.

temos um treinador da liga orangina meus amigos, não da para mais. Duvido que o Braga jogue mais que isto este ano.

mantenho a minha opinião...trocar de treinador enquanto temos objectivos

Não tive paciência para ler mais que meia dúzia de comentários, mas desde logo destaco, como é possível tanto pessoal andar aqui a discutir futebol,e nem saberem o que é um fora de jogo?!
O golo do Braga é do mais fácil que há num fora de jogo, aliás nem é um, são 2 foras de jogo na mesma jogada, o Ewerton está fora de jogo, a bola bate nas costas de um jogador do Braga antes de ir para ele e depois também o Elderson.
Quanto ao jogo, empate que no final acaba por se ajustar, podíamos ter ganho, como podíamos ter perdido, falhamos muitos golos, contra uma equipa banal, espero que estes pontos não venham a fazer falta. Da maneira que joga o Maribor, acho que vamos ter que ganhar os 3 jogos que nos faltam para ficar apurados.
A equipa mostra uma falta de espírito de equipa preocupante, no mínimo, falta o conjunto, parece por vezes um pouco perdida em campo, na época passada tivemos periodos como estes, mas na hora H a equipa estava lá, por exemplo, quando tinhamos que ganhar ao Partizan(o Maribor do nosso grupo o ano passado,mas muito acima destes), ganhamos e nem os deixamos criar uma oportunidade.

O que mais preocupa é a apatia da equipa, não vejo garra nem raça. Faz muita falta um Vandinho mas eu já vi o Mossoro, Alan, Hugo Viana a jogarem como Guerreiros. O que acontece com estes jogadores que costumavam puxar por toda a equipa??? Estamos amorfos...

Somos em campo a imagem do treinador no banco..apáticos...

Quote from: Cici on 20 de October de 2011, 22:54

Quote from: CarlosV_SCB on 20 de October de 2011, 21:33
Aqui está.. No Lançamento do jogo iamos em 2 ou 3 páginas, como empatamos já vamos quase em 11, se tivessemos ganho iamos nas 5 ou 6 páginas..

Jogamos mal? Sim, muito mal! Mas continuo a acreditar na passagem á fase seguinte, temos tudo para derrotar o Birmingham e o Maribor em casa e pelo menos conseguir pontuar em Brugge..

Mas olha, não se queixavam de falta de participação no fórum? Aqui está ela ;D já se sabe que para deitar a baixo não falta gente e não percebem que isso só afasta cada vez mais o pessoal :-\.

É obrigatório essas duas vitórias e temos de acreditar que sim, que vamos passar. O grupo que nos calhou é acessível, só não estamos neste momento em 2º lugar por culpa nossa.

É a vida... é a crise...é tudo! Honestamente não me apetece falar aqui, já lá vão uns tempos e tenho percebido que muitos outros também não.
Hoje ainda espreitei um tópico sobre a História e Braga que me animou a entrar...mas bastou entrar neste tópico para desistir. Venho cá todos os dias, ver notícias sobre o nosso Braga, mas não tenho qualquer vontade de participar. Não tenho muito a acrescentar sobre futebol, mas sempre achei que este era um espaço de partilha da paixão braguista e que era isso que nos unia. Era por partilharmos (julgava eu) essa paixão que me sentia motivada a falar algumas vezes.
Respeito perfeitamente quem pensa diferente, aceito as suas opções e opiniões, embora possa discordar. Não consigo conceber um espaço público onde liberdade de expressão é confundida com uma carta-branca para insultar, ofender, atacar "sem tento nem limites". Ter opinião não nos autoriza a tratar outros seres humanos, sejam jogadores, treinadores, presidente ou outros foristas, sem respeito pela sua condição elementar de pessoa humana, que está acima de qualquer rendimento profissional ou financeiro.
Como não partilho nem subscrevo o valor da crítica vazia e insultuosa, que não aponta soluções nem demonstra respeito pelos outros, só posso responder de uma forma, não participar. Creio que muitos sentem o mesmo. Para debatermos ideias é preciso que estas estejam aqui expostas... um insulto não é uma ideia, nem algo que uma pessoa minimamente civilizada tenha vontade de comentar! A isso costumava chamar-se princípios...mas se calhar era na grafia antiga, entretanto caiu em desuso e dasapareceu.

É muito fácil criticar o treinador nas derrotas, já nas vitorias o mérito é dos jogadores (dizem alguns) mas sem querer defender o Leonardo Jardim (alias ate discordo de algumas opções mas...) será que é culpa dele falhar 3 vezes quase na pequena área quando praticamente só tem o guarda redes pela frente, será que não tem acontecido em vários jogos, onde os resultados não têm sido o esperado

1) Ouvi relato na Antena 1 (como sempre a única rádio nacional a acompanhar o Nosso Clube na Liga Europa, importante para quem mora longe de Braga...)...

2) Pelo que ouvi, foi mais um festival de golos perdidos (só o Lima, foram pelo menos três...)...

3) o treinador pode ter culpa em muitas coisas (de certo, terá) mas não pode entrar dentro do campo e marcar ele os lances falhados...

4) Dito isto, claro que vamos passar... alguém aposta o contrário?...

5) Nada de desânimos pois para depressão já basta o país onde nascemos...

Ranking UEFA: Portugal passa a França!

Portugal passou esta quinta-feira a França. Os clubes portugueses somaram três pontos na Liga Europa, os franceses apenas dois. A diferença é mínima e tem pouco significado nesta fase da temporada.

O quinto lugar no ranking tem uma vantagem em relação ao sexto: o terceiro classificado na Liga acede directamente ao play-off, e já não tem de participar na pré-eliminatória.

Quote from: Sir Smam on 20 de October de 2011, 23:25
É muito fácil criticar o treinador nas derrotas, já nas vitorias o mérito é dos jogadores (dizem alguns) mas sem querer defender o Leonardo Jardim (alias ate discordo de algumas opções mas...) será que é culpa dele falhar 3 vezes quase na pequena área quando praticamente só tem o guarda redes pela frente, será que não tem acontecido em vários jogos, onde os resultados não têm sido o esperado

Certo que Lima teve três ocasiões para facturar, mas terão sido todas elas flagrantes e de fácil concretização?
A mim não me parece, até porque das 3 que eu vi, pelo menos duas, Lima estava descaído para a direita, tornando a " coisa " ligeiramente mais complicada...  Acho até que a bola acertou levemente na trave, dessas duas vezes... melhores dias virão. FORÇA LIMA.
O que me preocupa é a insistência cega em Djamal, certo que Vinicius não está inscrito, mas corto-os RENTES se Djamal não jogar no domingo. Concerteza Djamal não é o único culpado desta azia toda, mas que contribui, lá isso contribui, e de que maneira... então depois de ver o ENORME a jogar sem ele...


FORÇA BRAGA

 Será que os jogadores dão o "litro" em todos os jogos ou só nos de "montra" para proveito próprio (pelo menos nesses ajudam o clube) , acho muito estranho a baixa de rendimento de vários jogadores, será que estão à espera que as contas(passagem) se compliquem para obrigarem o clube a dar um prémio mais "chorudo", o ano passado pelas contas(€€€) os prémios eram bem avultados e ai vimos os jogadores a darem tudo em campo, alguns parecem que estão ali a fazer o "frete" e nem o pé metem para não correrem o risco de se magoarem...

Mas enfim, acredito na passagem temos é ter outra garra e melhor eficácia.

Força  S.C.Braga

Depois de ver a 1ª parte não contava empatar este jogo, mas já se vai tornando hábito, com o Brugge e com o Leiria tb foi assim.
Prometemos mto mas depois........
Não vou falar do jogo pq nem vale a pena, vou apenas focar 2 aspectos que me fazem confusão.
1º- o porquê de só se pôr os jogadores a aquecer na 2ª parte? e ás vezes até só estão 2 a aquecer.... penso que os jogadores aos 15min já devem começar a fazer um aquecimento em rotatividade para estarem prontos a entrar no jogo a qualquer momento.
2º- já não é a 1ª vez que o nosso treinador não usa todas as substituições, sinceramente não consigo perceber, será que n temos banco á altura dos que estão dentro do campo?

2º- já não é a 1ª vez que o nosso treinador não usa todas as substituições, sinceramente não consigo perceber, será que n temos banco á altura dos que estão dentro do campo?
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Concordo perfeitamente, pele menos entrava alguém "fresco" com vontade (digo eu) de fazer melhor, porque não o Nuno Gomes por exemplo, pelo menos baralhava um pouco a defesa deles que não me pareceu muito boa

Estou cá com um melão!... mas não me vou por a disparar críticas a torto e a direito.
Apenas quero acreditar que quem está à frente dos destinos da equipa e do clube tem mais que capacidade para saber dar a volta a esta fase menos boa (não má como tantos pintam).
Este empate dá para continuar a jogar com o calendário, mas reduz muito a margem de erro.
Há que acreditar. Eu acredito!

150% BRAGA SEMPRE

Não tive oportunidade de ver o encontro, e pelo que já li poderiamos ter vencido.

Mas a missa ainda vai a meio. Relembro que já fizemos 2 jogos fora, tendo ganho 1 e empatado outro. Em casa perdemos daquela forma como toda gente sabe...

Próximos dois jogos em casa, são para vencer.Tenho a certeza absoluta que vamos passar à próxima fase.....é preciso é mais EMPENHO! Próximo jogo em casa, tem que ser mesmo para ganhar....não há outra hipótese. Depois contra o birmingham é tentar fazer o mesmo.....

Calma pessoal! Esta é uma prova de 6 jogos....as coisas não tem saído da melhor maneira mas o que interessa é que estamos lá.

Acreditem vamos passar! Próximo jogo é em casa às 20:05 com o Maribor.....não há desculpas para faltar!

FORÇA SCBRAGA

Vamos passar. Temos excelentes jogadores e treinador, eu acredito bastante nesta equipa penso que temos tudo para sermos BONS. Os resultados vão aparecer como a gente gosta.  :) FORÇA BRAGA não desanimar sempre contigo.

A música é a mesma. Continuamos a ser uma equipa demasiado longa, com demasiada distância entre sectores. Parece ser uma escolha consciente do treinador. Acho difícil sermos uma equipa de alto nível a actuar desta forma. A dificuldade nas transições, a "má forma física" de alguns jogadores (em particular, do meio-campo) reside nesta opção.

Nada está perdido. Mas estamos agora sob grande pressão nesta competição. E ver esta equipa jogar não augura nada de bom...

Fiquei decepcionado com este resultado. Esta equipa do Maribor é muito acessivel, tem uma defesa frágil e podia perfeitamente ser derrotada hoje. A nossa equipa não está coesa, falta união nos jogadores e espírito guerreiro. Não me alongo em grandes comentários, mas não estou a ver grande futuro a jogar desta maneira, apesar do mister querer tapar-nos os olhos. Mister, tem o nosso apoio, mas deixe-se destas conferências de imprensa:

"Pois, fomos mais fortes, dominámos e apenas pecamos na finalização. Temos consciência do nosso valor ....."

Uma palavra para um jogador a quem damos pouco valor mas que tem sido enorme, a meu ver. LIMA, joga com garra, luta, tem tudo para dar um grande avançado. Pena a sua finalização. Mas acredito neste homem.

Força Guerreiros!!!

Marcos (Maribor): «Sp. Braga é grande na Europa»


Marcos, avançado do Maribor, elogiou o Sp. Braga mas considera que a sua equipa poderia perfeitamente ter ganho:

«Jogámos muito bem e poderíamos sair com a vitória. Jogamos bem contra uma grande equipa. O Sp. Braga é grande em Portugal e na Europa, também, mas poderíamos sair com a vitória. O próximo jogo será diferente, o Braga joga em casa, mas já sabemos como eles jogam e vamos correr por um bom resultado.»

 O que me custa e entristece é saber que este ano podiamos ter dado um passo em frente a nível de qualidade e não o fizemos.

Mais valias, nenhumas.

Helder Barbosa quando não marca é só mais um, o Lima continua pesado, invejoso e perdulário, Alan está a precisar de uma alternativa (que, pasme-se, não existe), o Mossoró nem sei que diga, não conheço aquele nº 8 que entra em campo e o meio campo com Viana e Djamal é demasiado lento, pouco pressionante e facilmente ultrapassado. Obviamente que é o registo do Hugo, sem dúvida, mas quando os outros dois (mossoró e djamal) fazem exatamente o mesmo...não dá. São demasiados jogadores sem nervo, sem capacidade física para pressionar e fazer o vai e vem. ( Guilherme  ::) )

O Mérida é bom, mas parece ser mais um Viana a esse nível. O Salino não é jogador para o Braga. Ponto final. Pode dar jeito em algumas situações específicas mas nunca para ser primeira opção a partir do banco. Para titular...nem se fala.

Lá na frente, como o meio campo não pode, o avançado joga muito sozinho, logo, jogadores com Nuno Gomes e Carlão são presas fáceis e Lima...é o que se vê.

Podia ser uma análise a este jogo, mas não é só. Tem sido sempre assim.


Depois há a questão tática que tem sido apontada há muito. A equipa joga demasiado longa, o que mostra ainda mais as fragilidades do nosso meio campo. Se sobe e apoia o ataque, não consegue recuperar e a defesa leva com tudo em cima em contrapé ( o 1-0 de hoje, p.e.), se fica e protege a defesa, ficamos com 1/2 jogadores lá na frente. Não chega.

E para terminar, Djamal e Viana continuam a jogar quase a par. Continuam a ser facilmente ultrapassados. Criticavam o Djamal por ficar encostado aos centrais. Quem me dera!!! Sempre funcionava como tampão. Quantas vezes não o vejo a ser o 1º a pressionar o lado direito da nossa defesa. Resultado? Buracão nas costas.

São defeitos antigos que pensei que com tempo iam sendo ultrapassados. Depositava grande esperança e acreditava que o potencial desta equipa ia impor-se. Começo a duvidar.

Este Maribor era MUITO, MUITO limitado. Tremo só de pensar em jogar contra o benfas e os lagartos, equipas com transições fortes e rápidas.

Não sei se é só culpa do LJ, da incrível má forma de 5/6 titulares, da qualidade que começo a duvidar que este plantel tenha ou do que raio é, mas... esqueçam lá as palmadinhas nas costas e o "VAMOS REZAR E ACREDITAR". Eu só acredito no que vejo e neste momento...não vejo grande coisa.

Quote from: frg1983 on 20 de October de 2011, 21:47
O que tenho a dizer sobre o jogo de hoje é simplesmente isto..

O meu Braga é uma mera amostra de equipa com este Treinador!! Horrível o que vi hoje, contra uma equipa fraca!! :(

Saudações Braguistas

Mesmo.. Equipa sem atitude a 10 à hora.
Um treinador que mostra não ter arrojo nem classe. UQe raio de substituições aquelas, leva-se pontas de lança não se metem, paulo cesar vem de uma lesão grande sem ritmo e entra, mérida a reclamar minutos e nada, nem as 3 substituições fez.. Enfim sinceramente não vejo  grande futuro neste treinador. E claro o treinador também não tem culpa que se falhem golos feitos, mas no geral equipa e treinador muito mediano..
Os jogadores correm pouco, parecem atrofiados, estarão mal preparados????
Nem sou de bota a abaixo detesto isso mas os últimos 3 jogos não falo do da taça que não vi, as exibições são fraquíssimas contra equipas que o ano passado teríamos ultrapassado sem grandes dificuldades. Enfim!

Quote from: Armando Coelho on 20 de October de 2011, 22:49

Quote from: barinho on 20 de October de 2011, 21:32

Quote from: Armando Coelho on 20 de October de 2011, 21:30
Exelente resultado, só possível devido a uma grande exibição. Não hajam dúvidas, agora tenho mesmo que dar o braço a torçer, L.Jardim é de facto um treinador de top, tem rasgos de verdadeiro génio. Digo mais, se não tivessemos um trinco de classe mundial, arriscavamo-nos a ser goleados por este colosso mundial chamado Maribor. Não compreendo o porquê de tantas críticas ao treinador e à equipa, até acho que a maioria dos adeptos do Braga, além de terem perdido a humildade não percebem nada da bola, como é possível criticarem o "jogamal"? ....perdão, Djamal. Ingratos, jogadores e treinador que já tanto deram ao Braga e na hora que corre mal, apenas sabem criticar, vamos mas é apoiar este "mister" e os seus protegidos. Nem sequer sabem reconhecer o futebol espectáculo praticado pelo nosso clube, é de uma velocidade e intensidade que até arrepia, é tão tão veloz que nem os conseguia ver em campo, a minha visão não tinha capacidade de acompanhar as jogadas supersónicas desenvolvidas pelo Braga, só possível pelo facto de termos o melhor treinador da história do S.C.Braga, só tenho pena de o ver partir em Dezembro, com tantas ofertas de compra, temo que será impossível segurá-lo.
No próximo jogo, lá estarei para apoiar este fabulástico "manager" do futebol moderno, FORÇA LEO JARDIM.

Quando não há razões para criticares criticas tudo e todos,quando até há razões para criticar decides ser cínico e irónico.É sem dúvida um prazer discutir futebol contigo.

Vou ser sincero, eu até nem pretendia comentar o jogo por correr o risco de descambar nas críticas, mas...... não resisti, de tão má que foi a exibição, calar-me, iria contra os meus princípios. Não quero, não gosto e nem vou pôr em causa o teu braguismo, até te digo mais, acredito que sejas tão braguista como eu e muitos outros que frequentam o fórum, principalmente aqueles mais antigos que acompanham o Braga desde os tempos em que tanto lutava pelas competições europeias, como de repente estava a lutar pela manutenção. Tenho 48 anos, e desde a adolescência que sonhava com o Braga das (principalmente) duas últimas épocas, e custa-me imenso ver um treinador vulgarissimo deitar a perder o árduo trabalho de tantos anos. Só que eu tenho uma forma diferente de aceitar ou não as derrotas, eu nem sempre critico, mesmo quando perdemos, depende é muito da forma como se perde. O mesmo se aplica quando se ganha, nem sempre quando se ganha significa que esteja tudo bem. Sou sincero, lido muito mal com as derrotas, mas se equipa porventura der tudo o que tem, ou se jogar muito bem e criar oportunidades de golo apenas falhando na finalização, na minha opinião, no futuro terá muito mais hipótese de ganhar. Ao invés, ver a equipa a praticar um futebol sofrível e ganhar, significa que quando faltar o factor sorte (que foi o que aconteceu em muitos dos jogos desta época) a equipa dificilmente terá argumentos para se bater nos desafios considerados teoricamente mais complicados, e a prova está à vista de todos. Sempre fui, sou e serei eternamente adepto de um só clube, Sporting Clube de Braga, mas não andou anestesiado nem deixo que o meu clubismo me turve a visão, e apesar dos meus 48 anos gosto de manter o sangue na guelra, gesticular, gritar, apoiar. Pelo contrário, não gosto de tomar Xanax para fazer apreciações equilibradas, o futebol sempre foi paixão, como tal é assim que o gosto de viver, de criticar se fôr caso disso. Posso ser catalogado como um crítico sem coerência, que critica por tudo e por nada, mas na hora de apoiar estou sempre disponível, ao contrário de muitos que aqui escrevem palavras de incentivo, mas apoiar realmente, está quieto, ainda no último jogo em casa era 3 ou 4 a puxar pela plateia e resposta dos restantes nem vê-la.
De facto, hoje deu-me para a ironia para não ser politicamente incorrecto, posso perdoar falta de inspiração, mas se há coisa que não perdou-o e jamais perdoarei, é falta de empenho, falta de vontade, falta de garra, falta de espírito guerreiro, principalmente numa altura de grave crise financeira em que a grande maioria dos sócios e adeptos fazem enormes sacrificios financeiros para poder apoiar estes ou outros jogadores, isso, santa paciência mas não perdou-o, doa-te a ti ou a qualquer outro as minhas críticas.
Dito isto, espero que compreendas, ou pelo menos que respeites a minha forma de viver o Braga, não que eu te deva satisfações ou qualquer tipo de justificação, é mais para ver se deixas de me chagar a paciência.

Mas eu nunca disse que sou mais ou menos braguista que tu e nem concordo quando as pessoas usam esses argumentos.parto do princípio que as pessoas que aqui escrevem têm todas um amor infinito pelo Braga,e não é por se criticar ou elogiar que se é mais ou menos braguista.

O que eu acho é que criticar por criticar,deitar tudo abaixo mal as coisas correm menos bem e estar sempre no mesmo registo de ataque a treinador e jogadores não faz sentido.Estamos todos chateados quando as coisas não correm tão bem mas há que ter bom senso.

E se escrevesses sempre como agora eu não tinha qualquer problema com os teus posts,agora escreveste com fundamento.Eu só chago a paciência quando vejo críticas atrás de críticas em todos os jogos sem fundamento.De resto respeito obviamente a tua maneira de viver o Braga,cada um tem a sua.

Eu também não gosto de ver a apatia com que a equipa tem abordado os encontros mas dai a pedir a cabeça do treinador vai uma grande diferença . Recordem-se do que se passou na temporada passada , a meio da época todos criticavam o treinador e os jogadores , quando chegámos á final da liga europa eram os melhores da história do clube ... esta mentalidade saloia irrita-me !

esta equipa nao practica futebol quanto mais futebol apelativo..
eu sempre disse que nao gostava deste treinador e so me ta a dar amostras disso...
a equipa nao joga e so em lances de bola parada ou algum lance individual que nos temos safado..
temos tido sorte em alguns jogos e assim nao vamos la...
e agora nao a desculpas de estamos em processos de introsao ...
a equipa simplesmente nao joga..
o treinador peca em tudo ... nao joga com 2 avançados faz  substituiçoes mas e tarde...
isto vai de mal a pior

Mesmo a jogar mal merecíamos ter ganho, não se pode falhar tantos golos em frente à baliza.
Depois de 2 semanas de descanso, os jogadores andam de rastos...não têm raça, nervo, atitude!
Com tantos jogadores cansados, não percebo pk o LJ não fez sequer todas as substituições.

com este treinador nao vamos a lado nenhum e um cagao!
parece que nao aprendeu nada com a derrota com o bruges!
meia hora antes do fim  ja esta a defender!
substituiçoes sao sempre as mesmas o primeiro jogador a sair e sempre o helder barbosa
para meter um medio defensivo. para passar o lima ou alan para o lugar do helder barbosa e o corredor direito sem la ninguem so se joga pela esqerda.
o lima parece intocavel farta-se de falhar golos mas joga sempre 90minutos!
o nuno gomes e o carlao devem ser mesmo muito maus avancados ao lado lima para nunca o tirar!
num gripo facil como este tenho duvidas se vamos passar a fase seguinte!

Para quem quiser ver:
http://sicnoticias.sapo.pt/sites/ligaeuropa2011/braga/2011/10/20/maribor-1-1-braga

Hoje mais calmo,

Tem que se poder criticar, para bem e para o mal, uns mais rispidos outros mais soft's.
Há quem mande dois "berros" aqui,mas ha, quem bata na mulher ou quem bata nos filhos (infelizmente)...
A vida de muita gente está uma merd*, é a crise, é a falta de trabalho, é a falta de dinheiro, é tudo e mais alguma coisa...
Quem está mais critco, é porque acredita que o Braga pode fazer muito mais, deve fazer muito mais. Uns são mais pacientes, outros nem tanto. Todos temos 'timings' diferentes...

Não concordo é com as faltas de respeito, quer com os jogadores, quer com os elementos do forum.

Melhores dias virão...

FORÇA BRAGA!!!!!!!

"... até porque Hugo Viana há muito havia ganho o controlo do jogo. Mesmo sem grande ajuda de Djamal, o médio português - muita razão tinham os eslovenos para o recear..."


in O Jogo


Pode ser que LJ dê uma olhadela ao jornal...  ::)

O que mais me admira é esta pacividade do Salvador, em outros tempos já tinha sido despedido...

O treinador L.Jardim, novo como ainda é para o futebol, deveria ter mais ambição, aproveitava o que outros aproveitaram o facto de o Braga ter um bom plantel para mostrar serviço quer consumo interno, quer externo, mas não...a ambição dele não existe...é treinador para treinar clubes que tentam a manutenção e jogam para o ponto.....

Tenho informações internas que os proprios atletas do braga se riem das palestras dele...quando assim é...está condenado ao fracasso, pena que o dele seja o nosso também...

O maior cego é aquele que não quer ver.

Chega de dar tempo ao tempo, já lá vão quatro meses de treinos e jogos, não existe mais paciência, peguem num jornal, vejam o 11 inicial, as substituições que são feitas, analisem com olhos de ver.

Aqueles que já o tinham dito, vão pensar que este "gajo" só agora chegou a essa conclusão, quem o continua a defender dirá que estou a fazer uma tempestade num copo de água, mas sinceramente olhando para o que disse mais acima, cheguei a uma triste conclusão:

- Leonardo Jardim não é treinador para o Braga.

Sinceramente não concordo com a maioria do que aqui foi dito!
É verdade que podiamos e deveriamos ter ganho, mas também não vamos criticar o treinador só porque não arriscou o suficiente visto se o Braga e depois do Mister ter arriscado perde o Braga estava fora da Uefa!! Contra o Bruge arriscou muito e mal, quanto a mim e a critica foi logo nesse sentido!!
Não me lembro num jogo europeu fora de casa com tantas oportunidades desperdiçadas, outros no passado recente tiveram se calhar a estrelinha da sorte que para já não está a aparecer a este Treinador de quem eu espero muito!!
Só para lembrar alguns que estão sedentos de crítica, repito a alguns, na quarta-feira ofereceram-me uma entrada para assistir ao Porto para a champions e fui ver, as criticas e assobios que presenciei por parte dos adeptos era a última coisa que gostava de ver no Domingo ou nos próximos jogos, não vamos copiar o que de mal fazem os outros, no estádio não, é apenas um pedido que faço!!
Como muitos dizem por aqui, sejamos diferentes para melhor!!
Força Braga, vamos apoiar os Guerreiros!!

O Jardim chegou a Braga, refez a equipa está em 3º e na Liga Europa tudo em aberto, ainda temos 2 jogos em casa, basta ganhar para passar.

Não esquecer que o Jardim fez uma defesa nova:

                   Quim

Baiano Paulo Ewerton Elderson

                 Djamal                 

Nenhum destes era titular a época passada.

Agora o homem não tem culpa que tenhamos um ponta de lança com fraco domínio de bola, e que falhe 3 oportunidades na cara do GR.

Não tem culpa que o Custodio esteja lesionado e com isso o nosso meio campo não seja capaz de fazer pressão alta.

Quem Mossoró esteja a milhas do que já foi, que Alan esteja velho e não possa com as pernas, que Barbosa apesar dos golos seja um extremo que não desequilibra e não apoia o lateral.

E alternavas no banco? Não tem ....

A análise que tenho a fazer a este jogo é simples: empatamos com uma equipa fraquíssima (Maribor) que nem cabia na nossa 1.ª liga... Alain joga sempre e desde que lhe colocaram a braçadeira ainda não fez um jogo positivo mas...joga sempre! Lima trabalha muito mas não é jogador para jogar sozinho na frente, tantos atacantes no banco para quê? O LJ não os põe a jogar!!!!! Assim não vamos a lado algum quanto à pretação da equipa sem comentários...ah! para a próxima comprem pitões de alumínio (coisa que os Brasileiros não gostam) tanto foi a quantidade de jogadores a caírem e em defesas centrais num campo daqueles é inadmissível irem para o mesmo naquelas condições!!!!
FORÇA BRAGA!

Continuo a acreditar neste treinador. Não é o melhor do Mundo e não sei se o vai ser, mas durante a temporada tenho visto jogadores que ninguém dava um chavo por eles a serem decisivos. Hélder Barbosa, Paulo Vinicius, Ewerton e até Nuno Gomes. Isto demonstra trabalho de casa, trabalho esse que é muito mais importante para mim do que o trabalho no jogo em si.

Mas, e há sempre um mas porque senão seríamos invictos, já não há raça e querer. Tudo bem que uma equipa precisa de ser pragmática quando necessita (nunca me vou esquecer dos últimos tempos do Jesualdo em que a equipa parecia um cordeiro, no entanto bastava encontrar um pouco de espaço, que era uma cobra assassina), mas também precisa de ser acutilante e de pelo na venta. Esta última parte é que o acho que está a faltar, não há quem assuma o jogo, não há quem mande dois berros para os jogadores acordarem.

Contudo, como muita gente escreveu e bem, tivemos as melhores oportunidades e merecíamos ganhar.

Off topic mas não tanto: Lima para mim está-se a tornar o novo Renteria, constrói enormes jogadas e faz a cabeça em água á defesa, mas na cara do golo raramente acerta. Mas quando calha de acertar...

Quote from: enormeBRAGA on 21 de October de 2011, 10:06
"... até porque Hugo Viana há muito havia ganho o controlo do jogo. Mesmo sem grande ajuda de Djamal, o médio português - muita razão tinham os eslovenos para o recear..."


in O Jogo


Pode ser que LJ dê uma olhadela ao jornal...  ::)

No entanto na parte de avaliação individual:

"Djamal 6

Deu-se bem com o terreno escorregadio, defendendo de forma prática e servindo os companheiros sem hesitações perigosas. Funcionou bem como intimidador e libertou Hugo Viana."

O que me lixa também é a avaliação da equipa exclusivamente pelo resultado.Tivessemos metade das oportunidades contra Brugges,Leiria (aí não tivemos tantas) e Maribor e as críticas eram quase nenhumas.E recorde-se jogos da época passada.Por exemplo nos dois jogos contra o Partizan tivemos menos oportunidades que num só jogo contra Brugges ou Maribor.Marcamos e limitamo-nos a gerir.Correu bem e por isso não houve críticas.Contra o Dínmao empatamos graças a um auto golo e o Artur safou inúmeras vezes até eles terem um expulso.Aí o DOmingos decidiu não arriscar e ninguém o chamou de cagão porque o resultado foi bom.Contra o Lech não jogamos nada de especial em ambos os jogos,Mas passamos e por isso não houve críticas.

O que eu quero com isto dizer é que a avaliação é feita quase única e exclusivamente com base no resultado.O que sendo nós apaixonados pelo clube até é normal mas há que ter bom senso.

O que diferencia esses jogos do ano passado para este é que de facto no ano passado eramos mais agressivos,compactos e solidários.Acho que este ano é fundamentalmente isso que falta,para além de melhorar na concretização,porque mesmo não jogando tão bem quando se tem tantas oportunidades tem que se ganhar.

A tv pública é mesmo espectacular.No resumo deram os dois golos e um lance do Lima e um livre do Hugo Viana.Nem bola à trave nem nada.

Agora a frio....
Estou apreensivo, tenho motivos? a meu ver tenho, nao tou apenas a cingir-me a 2 derrotas um empate e uma vitoria nos ultimos 4 jogos, isso seria uma analise muito redutora.
Mas vejo que nos ultimos 4 jogos a nossa qualidade futebolistica tem decrescido a olhos vistos, tenho visto que somos uma equipa que nao aproveita as ocasioes de golo que cria, tenho visto uma falta de ajuda gritante na luta pela posse de bola, tenho visto falta de solidariedade, tenho visto falta de um lider em campo ( aquele que berra, que chama a atençao, e que no extremo dos extremos ate insulte um companheiro de equipa para ver se ele acorda po jogo).
Porra, compreendo que hoje em dia nao ha equipas faceis, mas ter um grupo melhor/ mais acessivel na liga europa parece-me que iria ser dificil.
No campeonato nao tivemos um começo dificil em termos de calendarizaçao com jogos com  as chamadas equipas de topo, e aquelas que se poderiam considerar mais dificeis até jogamos em casa ( maritimo e nacional), tenho receio que quando surgirem equipas com outros argumentos, leia-se mais fortes, nao consigamos dar uma resposta á altura, pois em vez de consolidar-mos fio de jogo parece que estamos é a jogar pior.
Peço desculpa mas ontem o empate ou a derrota para mim valia quase o mesmo, isto pelo que ia  me apercebendo do valor deste maribor, depois do jogo começar ainda com mais certeza fiquei que o unico resultado almejado só poderia ser a vitoria, o campo nao tava bom, tava muito pesado, deixem-me parafrasear Mlinarzich na final dos andrades em toquio debaixo de neve- os bons bailarinos dançam até em palcos tortos.

O Jardim não serve. Factos.

Escrevo muito pouco aqui. No entanto passo por cá diariamente.

Sabem o que sinto neste momento?

Pior que o jogo e o rendimento da equipa, é o que se passa aqui no SB. Actualmente mais parece um fórum ANTI-BRAGA, do que de apoio ao SC Braga.

Que saudades do Superbraga dos tempos em que não ganhavamos nada e eramos todos braguistas na vitória e na derrota!!!

Quanto ao jogo, só me apraz dizer:
- Ide falhar golos para o CAR(V)ALHO!

Já não há paciência (outro facto, que leva já 8 seguidas neste momento, ouviste/viste Salvador, meu grande calhau!) para tanto falhanço! Não critico a defesa, pois a obrigação é sempre marcar mais um do que o adversário, e o objectivo do jogo é marcar e não propriamente sofrer golos!

Mesmo assim, temos 2 jogos em casa para ganhar obrigatoriamente. Por isso, estaremos na fase seguinte de certeza!

Quote from: Pedro Barroso on 21 de October de 2011, 11:15
Sinceramente não concordo com a maioria do que aqui foi dito!
É verdade que podiamos e deveriamos ter ganho, mas também não vamos criticar o treinador só porque não arriscou o suficiente visto se o Braga e depois do Mister ter arriscado perde o Braga estava fora da Uefa!! Contra o Bruge arriscou muito e mal, quanto a mim e a critica foi logo nesse sentido!!
Não me lembro num jogo europeu fora de casa com tantas oportunidades desperdiçadas, outros no passado recente tiveram se calhar a estrelinha da sorte que para já não está a aparecer a este Treinador de quem eu espero muito!!
Só para lembrar alguns que estão sedentos de crítica, repito a alguns, na quarta-feira ofereceram-me uma entrada para assistir ao Porto para a champions e fui ver, as criticas e assobios que presenciei por parte dos adeptos era a última coisa que gostava de ver no Domingo ou nos próximos jogos, não vamos copiar o que de mal fazem os outros, no estádio não, é apenas um pedido que faço!!
Como muitos dizem por aqui, sejamos diferentes para melhor!!
Força Braga, vamos apoiar os Guerreiros!!

Infelizmente nós e o Porto estamos de momento muito parecidos, e sinceramente por muito que me custe ou as coisas mudam radicalmente, principalmente em termos de resultados, ou nenhum dos 2 treinadores chega ao Natal (sou totalmente contra a saída do treinador do Braga). Os problemas das duas equipas são muito parecidos, ambos jogam pouco, devagar e parados, sem ideias no jogo que apresentam, os principais jogadores estão a anos luz do que já mostraram (alam e Moutinho por exemplo), e os treinadores têm cometidos alguns erros, que com vitórias passariam despercebidos, mas com as derrotas são crucidficados! E os criticos que de iniciam apenas desconfiavam do que aí vinha (estavam já de faca em punho,à espera do desastre!), de repente aparecem todos para ajudar a tornar a catastrofe ainda maior do que é na realidade.

Quote from: joelvm on 21 de October de 2011, 11:24
O Jardim chegou a Braga, refez a equipa está em 3º e na Liga Europa tudo em aberto, ainda temos 2 jogos em casa, basta ganhar para passar.

Não esquecer que o Jardim fez uma defesa nova:

                   Quim

Baiano Paulo Ewerton Elderson

                 Djamal                 

Nenhum destes era titular a época passada.

Agora o homem não tem culpa que tenhamos um ponta de lança com fraco domínio de bola, e que falhe 3 oportunidades na cara do GR.

Não tem culpa que o Custodio esteja lesionado e com isso o nosso meio campo não seja capaz de fazer pressão alta.

Quem Mossoró esteja a milhas do que já foi, que Alan esteja velho e não possa com as pernas, que Barbosa apesar dos golos seja um extremo que não desequilibra e não apoia o lateral.

E alternavas no banco? Não tem ....

No meio disto o mal (ou bem) é que a defesa até tem cumprido, sofrer um golo com o Maribor não é nada do outro Mundo, como não o foi sofrer um do Leiria, e mesmo 2 do Bruges até devia ter dado no minimo para o empate,o mal é que não marcamos e apresentamos um jogo muito fraco. Não temos alternativas? Isso é que temos, no minimo Nuno Gomes e Carlão já mostraram cá ou noutros lados que o podem ser, é preciso é que joguem, e Mérida pouco o vimos, nem sabemos o que vale, o Vinicius nem sei o que anda cá a fazer...Djamal bem ou mal joga sempre. O plantel foi feito pelo treinador, que teve vários meses para o preparar.
As 2 vitórias não sei se serão suficientes para passar, é que o Maribor não sei se faz mais algum ponto! Esperemos que sim, desde que não seja em Braga.

Quote from: PAF on 20 de October de 2011, 23:00
Não tive paciência para ler mais que meia dúzia de comentários, mas desde logo destaco, como é possível tanto pessoal andar aqui a discutir futebol,e nem saberem o que é um fora de jogo?!
O golo do Braga é do mais fácil que há num fora de jogo, aliás nem é um, são 2 foras de jogo na mesma jogada, o Ewerton está fora de jogo, a bola bate nas costas de um jogador do Braga antes de ir para ele e depois também o Elderson.

Desculpa lá, PAF, mas não concordo que o golo do Braga seja irregular (e clubismos à parte).
Assim como numa qualquer jogada de ataque, em que quem ataque faça um passe a desmarcar o avançado e a bola ressalte num defesa, o que conta é a posição do jogador desmarcado no momento em que a bola parte e não quando a bola ressalta e em quem ressalta, no golo do Braga é o mesmo.
Quando o livre é batido não há ninguém em fora de jogo, depois há uma tentativa de corte de um jogador do Maribor que ressalta nas costas, ou cabeça, de um jogador do Braga e vai ter com o Elderson. Nestes casos, ressaltos não se aplica o fora de jogo, tal como nos ressaltos de bola em jogadores de quem defende não colocam em jogo quem esteja em fora de jogo no início das jogadas. Um ressalto não é um passe intencional.

Só para acrescentar, não foi Vinicius que se excluiu da Liga Europa. Portanto só temos um trinco disponível para a competição... E ainda por cima, não é nada de especial... Madrid com os copos (  8) ) era capaz de fazer melhor...

Só um aparte para quem desdenha Lima... depois de ver com mais calma a bola na trave de H. Viana, chego à conclusão que provavelmente seria mais fácil a este marcar do que a Lima...Digo eu...

Quote from: weasel on 21 de October de 2011, 14:36
Desculpa lá, PAF, mas não concordo que o golo do Braga seja irregular (e clubismos à parte).
Assim como numa qualquer jogada de ataque, em que quem ataque faça um passe a desmarcar o avançado e a bola ressalte num defesa, o que conta é a posição do jogador desmarcado no momento em que a bola parte e não quando a bola ressalta e em quem ressalta, no golo do Braga é o mesmo.
Quando o livre é batido não há ninguém em fora de jogo, depois há uma tentativa de corte de um jogador do Maribor que ressalta nas costas, ou cabeça, de um jogador do Braga e vai ter com o Elderson. Nestes casos, ressaltos não se aplica o fora de jogo, tal como nos ressaltos de bola em jogadores de quem defende não colocam em jogo quem esteja em fora de jogo no início das jogadas. Um ressalto não é um passe intencional.

http://www.lpfp.pt/futebol/leisjogo/lei11.aspx (http://www.lpfp.pt/futebol/leisjogo/lei11.aspx)... na imagem 11 diz que é

Quote from: lmcoelho on 21 de October de 2011, 15:31

Quote from: weasel on 21 de October de 2011, 14:36
Desculpa lá, PAF, mas não concordo que o golo do Braga seja irregular (e clubismos à parte).
Assim como numa qualquer jogada de ataque, em que quem ataque faça um passe a desmarcar o avançado e a bola ressalte num defesa, o que conta é a posição do jogador desmarcado no momento em que a bola parte e não quando a bola ressalta e em quem ressalta, no golo do Braga é o mesmo.
Quando o livre é batido não há ninguém em fora de jogo, depois há uma tentativa de corte de um jogador do Maribor que ressalta nas costas, ou cabeça, de um jogador do Braga e vai ter com o Elderson. Nestes casos, ressaltos não se aplica o fora de jogo, tal como nos ressaltos de bola em jogadores de quem defende não colocam em jogo quem esteja em fora de jogo no início das jogadas. Um ressalto não é um passe intencional.

http://www.lpfp.pt/futebol/leisjogo/lei11.aspx (http://www.lpfp.pt/futebol/leisjogo/lei11.aspx)... na imagem 11 diz que é

Nao diz nada, já que lá não fala de ressalto mas sim de um toque intencional

Quote from: lmcoelho on 21 de October de 2011, 15:31

Quote from: weasel on 21 de October de 2011, 14:36
Desculpa lá, PAF, mas não concordo que o golo do Braga seja irregular (e clubismos à parte).
Assim como numa qualquer jogada de ataque, em que quem ataque faça um passe a desmarcar o avançado e a bola ressalte num defesa, o que conta é a posição do jogador desmarcado no momento em que a bola parte e não quando a bola ressalta e em quem ressalta, no golo do Braga é o mesmo.
Quando o livre é batido não há ninguém em fora de jogo, depois há uma tentativa de corte de um jogador do Maribor que ressalta nas costas, ou cabeça, de um jogador do Braga e vai ter com o Elderson. Nestes casos, ressaltos não se aplica o fora de jogo, tal como nos ressaltos de bola em jogadores de quem defende não colocam em jogo quem esteja em fora de jogo no início das jogadas. Um ressalto não é um passe intencional.

http://www.lpfp.pt/futebol/leisjogo/lei11.aspx (http://www.lpfp.pt/futebol/leisjogo/lei11.aspx)... na imagem 11 diz que é

Desculpa lá, lmcoelho, mas não vejo nada na situação 11 no site que referes, que mostre que o golo do Braga é fora de jogo. Aliás, a situação 11 que citas é um lance onde não há fora de jogo.

Notem que, é fora de jogo quando o jogador atacante, estando à frente da linha defensiva, beneficia de um passe, ainda que este ressalte num adversário: situação 12 do mesmo site referido pelo lmcoelho.

O caso do golo do Braga é um lance onde não há qualquer fora de jogo aquando da marcação do livre e depois, há um corte do defesa do maribor em que, ressaltando a bola num jogador do Braga, esta sobra para o Elderson, que está adiantado em relação à linha defensiva, mas não está em fora de jogo, pois a bola vem de ressalto e não de um passe. Certo?

Nas sábias palavras de Pôncio Monteiro:

- não foi fora de jogo porque o árbitro não marcou...  ;)

Eu não ia escrever mas cá vai o que vai por aqui entalado...

1º - Se o resultado ficasse 2-1, este tópico ia na página 6.
2º - Jogamos mal ? Sim, não se jogou à Braga nem com postura de GVERREIRO! Mas eu peço às pessoas para verem o resumo e verem quem aparece sempre a atacar: BRAGA! E não me venham dizer que a equipa era fraca, é a equipa com mais títulos na Eslovénia.
3º - Notou-se algum falta de "raça" em alguns jogadores, na qual ou estavam cansados ou não deixaram tudo em campo.
4º - Já se sabe que o Lima na frente sozinho nada faz, e ontem foi mais uma prova disso, podia ter feito uma hat trick, mas não o fez, por culpa dele ou mérito do guarda-redes ? Não sei, não marcou, e pronto...PACIÊNCIA!
5º - O Hugo Viana não jogou assim tão mal...Só o critico na parte de resistência...de resto esteve bem..isolou 2 vezes o Lima, mandou um cabeceamento à trave e ainda teve um livre perigoso e penso que nos passes sempre tentou lançar o ataque.
6º - O Alan não está como ano passado, mas nem sempre se pode estar num grande momento.
7º - Eu acredito neste BRAGA, e vamos lá equipa, vamos mostrar mais ATITUDE, RAÇA, AMBIÇÃO E ESPÍRITO DE GVERREIRO.

FORÇA BRAGAAAAAA!

O Alan esta cansado pareçe que todos concordam, a idade ja começa a pesar! A alternativa está lá e ninguem vê, RODRIGO GALO que no gil se destacou a MÉDIO DIREITO e não defesa como querem fazer dele. É um jogador mais que competente para subtituir o Alan. DAR OPORTUNIDADES AO HOMEM, nem só de alans vive o BRAGA.

Não é nada de pessoal, mas em tudo o que comentamos temos de ser sérios e conscientes daquilo que dizemos...

Quote from: Zav on 21 de October de 2011, 16:16
Eu não ia escrever mas cá vai o que vai por aqui entalado...

1º - Se o resultado ficasse 2-1, este tópico ia na página 6. Se ficasse 2-1, não íamos em 14 páginas, nem tão pouco em 6, iríamos por certo para aí em 20 ou 30, porque teríamos perdido o jogo. Isso não está em causa, mesmo que a bola do Viana fosse golo, isso não apagaria a exibição e muitos dos problemas apresentados por aqui!
2º - Jogamos mal ? Sim, não se jogou à Braga nem com postura de GVERREIRO! Mas eu peço às pessoas para verem o resumo e verem quem aparece sempre a atacar: BRAGA! E não me venham dizer que a equipa era fraca, é a equipa com mais títulos na Eslovénia. É a equipa com mais títulos da Eslovénia, mas vamos ser sérios e não estava ao nível do Braga, este era um jogo para ganhar. O Braga dominou o jogo é certo, mas de novo, tu próprio o reconheces, houve muitos problemas a apontar à forma como o Braga jogou!
3º - Notou-se algum falta de "raça" em alguns jogadores, na qual ou estavam cansados ou não deixaram tudo em campo. E isto não te parece preocupante e digno de se referir? Quantos jogos achas que se ganha jogando assim?
4º - Já se sabe que o Lima na frente sozinho nada faz, e ontem foi mais uma prova disso, podia ter feito uma hat trick, mas não o fez, por culpa dele ou mérito do guarda-redes ? Do Guarda-redes? Mas estás a falar a sério? O Guarda-redes defendeu um remate do Lima na segunda parte! Nas três oportunidades mais flagrantes do Lima, ele nem na baliza acertou! Não sei, não marcou, e pronto...PACIÊNCIA!
5º - O Hugo Viana não jogou assim tão mal...Só o critico na parte de resistência...de resto esteve bem..isolou 2 vezes o Lima, mandou um cabeceamento à trave e ainda teve um livre perigoso e penso que nos passes sempre tentou lançar o ataque. Pois, mas no meio de tudo isso, atrasou o jogo do Braga, permitiu desequilíbrios no meio campo defensivo, por certo na parte da resistência... Sou um grande apreciador do Viana, mas também por isso, reconheço que não está no seu melhor, apesar de ser qualidade ao nível do passe, mas actualmente não é suficiente...
6º - O Alan não está como ano passado, mas nem sempre se pode estar num grande momento. Verdade! Para isso é que existem outros jogadores e a rotatividade. Se um jogador não está num bom momento, pelo menos, pode ou não falar-se na possibilidade de substituição e/ou troca???
7º - Eu acredito neste BRAGA, e vamos lá equipa, vamos mostrar mais ATITUDE, RAÇA, AMBIÇÃO E ESPÍRITO DE GVERREIRO. Não podia estar mais de acordo contigo! Mas isto que dizes aqui é uma crítica à equipa! Se é preciso mostrar mais é porque se tem mostrado menos e isto é perfeitamente normal que se comente, critique, refira...

FORÇA BRAGAAAAAA!

Nao quero massacrar mais... apenas quero enaltecer um facto: Alan precisa o mais rapidamente de BANCO !

Mais uma vez a falta de eficácia a ser fatal, não se pode desperdiçar tantas ocasiões de golo. A juntar a isto uma exibição algo apática da nossa equipa, com um pouco mais de garra, penso que a vitória estaria perfeitamente ao nosso alcance. Agora há que vencer os próximos 2 jogos em casa para recuperar estes pontos perdidos.

FORÇA BRAGA

Quote from: enormeBRAGA on 21 de October de 2011, 16:06
Nas sábias palavras de Pôncio Monteiro:

- não foi fora de jogo porque o árbitro não marcou...  ;)

Esta é que é mesmo a verdade.
Quanto ao resto Weasel, desculpa mas não sabes o que é um fora de jogo.
O golo do Braga é um fora do jogo do mais escandaloso que pode haver, não tanto pelo toque nas costas do jogador do braga (não sei qual), que na tv se vê bem, mas no campo até entendo que seja dificil de ver, mas a bola depois bate no Ewerton, (que devido ao toque da bola nas costas do jogador do Braga estava fora do jogo, a intencionalidade do toque/passe o que lhe queiram chamar nas costas (podia ser com a cabeça ou até com as orelhas, era igual) não importa para nada no fora do jogo, tocou-lhe é o que é relevante) e aí vê-se bem que toca no Ewerton e ressalta para os pés do Elderson clamente fora do jogo, muito à frente do Ewerton. Há um dos defesas do Maribor que ficou mais ou menos chocado quando viu que não foi marcado fora do jogo.
Um exemplo mais fácil, um avançado está na área sozinho, o defesa ao aliviar, acerta nas costas de um jogador da equipa adversária, que até estava de costas e não teve intencionalidade nenhuma de jogar a bola, no entanto a bola das costas vai para o avançado da mesma equipa que estava sózinho na área, como é obvio, este está em fora de jogo.

Quote from: PAF on 21 de October de 2011, 20:06

Quote from: enormeBRAGA on 21 de October de 2011, 16:06

Quanto ao resto Weasel, desculpa mas não sabes o que é um fora de jogo.

O golo do Braga é um fora do jogo do mais escandaloso que pode haver, não tanto pelo toque nas costas do jogador do braga (não sei qual), que na tv se vê bem, mas no campo até entendo que seja dificil de ver, mas a bola depois bate no Ewerton, que devido ao to e aí vê-se bem e ressalta para os pés do elderson clamente fora do jogo.

PAF

Cada um tem a sua opinião, como é evidente, mas permite-me que te diga que estás a interpretar COMPLETAMENTE ao contrário o que é a regra do fora de jogo!

Permito-me até parafrasear-te: «a bola bate no Ewerton» e depois «ressalta para os pés do Elderson»! És tu que o dizes (e acertadamente, diga-se).

Diz a Lei: «Se, na altura do passe, .......» - ora, na altura do passe (do HV), está tudo CLARAMENTE em jogo! A partir daí, foi o cabeceamento do defesa esloveno que fez o resto!!!

Quote from: ComContaPesoEMedida on 21 de October de 2011, 20:16

Quote from: PAF on 21 de October de 2011, 20:06

Quote from: enormeBRAGA on 21 de October de 2011, 16:06

Quanto ao resto Weasel, desculpa mas não sabes o que é um fora de jogo.

O golo do Braga é um fora do jogo do mais escandaloso que pode haver, não tanto pelo toque nas costas do jogador do braga (não sei qual), que na tv se vê bem, mas no campo até entendo que seja dificil de ver, mas a bola depois bate no Ewerton, que devido ao to e aí vê-se bem e ressalta para os pés do elderson clamente fora do jogo.

PAF

Cada um tem a sua opinião, como é evidente, mas permite-me que te diga que estás a interpretar COMPLETAMENTE ao contrário o que é a regra do fora de jogo!

Permito-me até parafrasear-te: «a bola bate no Ewerton» e depois «ressalta para os pés do Elderson»! És tu que o dizes (e acertadamente, diga-se).

Diz a Lei: «Se, na altura do passe, .......» - ora, na altura do passe (do HV), está tudo CLARAMENTE em jogo! A partir daí, foi o cabeceamento do defesa esloveno que fez o resto!!!

Errado, muito errado, o que fez o resto(depois do jogador do Maribor) foram as costas de um jogador do braga em 1ºlugar (logo fora do jogo do ewerton) e depois o passe/ressalto/o que lhe quiserem chamar que o Ewerton fez para o Elderson, é indiferente o que ele tenha feito, interferiu na jogada activamente, logo a sua posição tem que ser sancionada. O eu ter dito bate/ressalta é insignificante para a lei do fora do jogo, desde que lhe toque é fora de jogo. (a lei diz que até mesmo não tocando pode ser fora de jogo na mesma,não se aplica neste caso pois não influência a visão do Guarda redes)
Eu sei que a lei do fora de jogo é um pouco complicada, mas neste caso é simples, acho que nem há discussão!

Quote from: PAF on 21 de October de 2011, 20:26

Quote from: ComContaPesoEMedida on 21 de October de 2011, 20:16

Quote from: PAF on 21 de October de 2011, 20:06

Quote from: enormeBRAGA on 21 de October de 2011, 16:06

Quanto ao resto Weasel, desculpa mas não sabes o que é um fora de jogo.

O golo do Braga é um fora do jogo do mais escandaloso que pode haver, não tanto pelo toque nas costas do jogador do braga (não sei qual), que na tv se vê bem, mas no campo até entendo que seja dificil de ver, mas a bola depois bate no Ewerton, que devido ao to e aí vê-se bem e ressalta para os pés do elderson clamente fora do jogo.

PAF

Cada um tem a sua opinião, como é evidente, mas permite-me que te diga que estás a interpretar COMPLETAMENTE ao contrário o que é a regra do fora de jogo!

Permito-me até parafrasear-te: «a bola bate no Ewerton» e depois «ressalta para os pés do Elderson»! És tu que o dizes (e acertadamente, diga-se).

Diz a Lei: «Se, na altura do passe, .......» - ora, na altura do passe (do HV), está tudo CLARAMENTE em jogo! A partir daí, foi o cabeceamento do defesa esloveno que fez o resto!!!

Errado, muito errado, o que fez o resto(depois do jogador do Maribor) foram as costas de um jogador do braga em 1ºlugar (logo fora do jogo do ewerton) e depois o passe/ressalto/o que lhe quiserem chamar que o Ewerton fez para o Elderson, é indiferente o que ele tenha feito, interferiu na jogada activamente, logo a sua posição tem que ser sancionada. O eu ter dito bate/ressalta é insignificante para a lei do fora do jogo, desde que lhe toque é fora de jogo. (a lei diz que até mesmo não tocando pode ser fora de jogo na mesma,não se aplica neste caso pois não influência a visão do Guarda redes)
Eu sei que a lei do fora de jogo é um pouco complicada, mas neste caso é simples, acho que nem há discussão!

Você já parece um jornalista do jornal a bosta que hoje aparece toda indignada por o arbitro ter validado o golo LIMPO do meu clube.
Segundo ouvi dizer o arbitro não sancionou, e muito bem, porque não considerou passe de um jogador do meu clube para o outro, foi como diz e bem um ressalto e quando assim é fica ao critério do arbitro, exactamente como acontece quando a bola bate na mão de um defesa dentro da sua área...

Então agora o fora de jogo também fica ao critério do arbitro? Já tinha ouvido muita coisa quanto ao fora de jogo, mas esta ainda não...
Eu ainda não percebi onde estáa dúvida no fora de jogo (desculpem as maiusculas) CLARISSIMO que é o golo do Braga.
Se pensam o contrário, peguem nas imagens e mostrem a qualquer arbitro que apite jogos dos infantis a ao profissional, se ele vos disser que não há 2 foras de jogo na jogada, digam-lhes para mudar de profissão!
O Viana centrou, um jogador do Maribor tocou na bola de cabeça, nada muda na jogada, nenhum jogador do Braga está fora de jogo até aqui.
Depois a bola bate nas costas de um jogador do Braga, logo o passe do Viana já passou, a partir daqui não conta para nada, porque houve outra acção de um jogador do Braga, que fez um passe com as costas para o Ewerton, que estava claramente adiantado em relação ao último defesa (penso que não há dúvidas), fora do jogo claro. Mas depois de este fora de jogo não assinalado, Ewerton faz um novo passe para Elderson que já estava em fora de jogo posicional aquando do passe com as costas(aí não interferiu com a jogada,nada tinha que ser marcado, mas imaginemos que Ewerton não estava fora de jogo e marcava golo, Elderson apesar de estar fora de jogo não interferiu na jogada, logo seria um golo limpo) mas passou a estar em fora de jogo activo quando Ewerton lhe passou a bola. A mim parece-me simples de analisar.
O que me parece que faz confusão ao pessoal é ser passe ou ressalto ou intencional ou não intencional, coisa que não interessa em nada para o fora de jogo, basta que a bola venha de um colega de equipa(passe/ressalto) para ser fora de jogo.

Tanto comentário (que eu gosto pois mostra que estamos bem vivios e atentos) para dizer que o Jardim não tem culpa dos pontos perdidos até hoje pois a equipa desperdiça no momento de fazer golo.

Já o tinha dito na 1ª parte durante o jogo e volto a reiterar: Não culpem o Jardim quando a equipa cria bastantes e iminentes jogadas de golo mas não os faz.

Tudo dito. Feirense anda já  :D

Quote from: weasel on 21 de October de 2011, 14:36

Assim como numa qualquer jogada de ataque, em que quem ataque faça um passe a desmarcar o avançado e a bola ressalte num defesa, o que conta é a posição do jogador desmarcado no momento em que a bola parte e não quando a bola ressalta e em quem ressalta, no golo do Braga é o mesmo.

.... Um ressalto não é um passe intencional.

Ora bem, confesso que gosto imenso destas questões que envolvem a Arbitragem. Por isso mesmo, e porque a minha análise é aplicada ao presente caso concreto mas tratada como uma questão teórica, cá volto ao assunto.

Estou inteiramente de acordo com a argumentação do Weasel: aquilo que a Lei pretende punir é a situação em que um jogador passa a bola a um seu colega que se encontra em posição de fora de jogo. De modo algum se pretende punir outra situação diferente desta. Só assim se compreende que um jogador em posição de fora de jogo não deva ser sancionado se receber a bola passada por um adversário.

Neste mesmo sentido aponta a «clarificação12» sobre a Lei do Fora de jogo: uma bola que é enviada por um jogador e ressalta (rebound) num adversário indo ter com um colega do primeiro que estava em posição de fora de jogo no primeiro momento, origina uma situação de fora de jogo, E porquê? Porque é esse, verdadeiramente, o espírito da Lei. A bola ressaltou num adversário sem que este tivesse qualquer intenção de a jogar.

Em meu entender, a argumentação do PAF ( e não só) baseia-se na «letra» da Lei: «at the moment the ball
touches or is played by one of his team». A ser interpretada à letra, de facto a bola ao tocar no Ewerton, antes de ir para o Elderson, tornaria esta jogada ilegal.

Em meu modesto entender, como estudioso destas questões das Leis do Jogo de Futebol, a diferença entre o «touches» e o «played» tem mais a ver com a sim ou não intencionalidade com que a bola é passada ao colega. Por outras palavras: «touches» se resulta, por exemplo, duma tentativa falhada de corte e «played» se a bola é jogada mesmo com a intenção de ser passada ao colega. Mas, em qualquer dos casos, resultante duma ação intencional de um jogador!!!

Esta é a minha visão deste lance, independentemente de ser uma jogada do SCBraga ou de qualquer outro clube. Felizmente que os Árbitros interpretaram do mesmo modo!!!

Fica aqui uma sugestão à Moderação deste fórum: seria interessante, e bastante útil, em todos os jogos do SCBraga criar um sub-tópico para análise e discussão dos casos do jogo. Seria uma ótima maneira de divulgar as Leis do Jogo por todos nós!

Comcontapesoemedida
O que defendes não está correcto.
Por exemplo a situação que o weasel refere, se a bola toca num defesa não tem interferência nenhuma, mas se em vez do defesa toca involuntáriamente num avançado ( jogador da equipa que faz o passe) e vai para outro, o 1ºpasse deixa de contar, e passa a contar o 2º, mesmo que seja um toque involuntário na bola(ou ressalto como lhe queiram chamar), é no preciso momento em que a bola toca no 2º jogador que se vê se está fora de jogo. Vemos destas situaçãos aos pontapés em livres por exemplo, em que a bola em ressaltos(por vezes um defesa ao tentar cortar acerta num avançado que involuntariamente (ou seja um ressalto)põe a bola num jogador da sua equipa que está fora do jogo.Outra situação é as barreiras, há o remate, ninguém está fora de jogo, a bola ao passar na barreira, bate em alguém da equipa que rematou, logo a situação de fora de jogo conta  a partir dali e não do remate.
No fora de jogo só há uma situação que tem interpretação, é o fora de jogo posicional(era o caso do Elderson se o Ewerton fizesse golo como já referi, não interferia na jogada), tudo o resto ao contrário do que referes não está certo, tenho 99,9% de certeza.
Voces estão a coniderar que um resalto não é um passe, mas é mesmo que involuntário, seja feito com pé, cabeça, com as costas ou com o traseiro, é sempre o momento do último toque que conta, isso sem margem para dúvidas.
No caso do golo, todos referem o fora de jogo,porque ele foi muito claro, inclusive o treinador do Maribor, é um lance que não tem interpretação possivel. O momento do fora de jogo é quando a bola toca nas costas do Djamal (vi no jornal que foi nas costas dele que a bola tocou), e nesse momento está Ewerton e Elderson em fora de jogo que tem sempre que ser marcado, uma vez que ambos tiveram acção activa no lance.
A clarificação 12 da lei do fora de jogo não tem aplicação nenhuma no lance do golo do Braga, voces estão a pensar no passe do Viana, e se a bola não batesse em Djamal, voces até estariam correctos mas só se fosse Ewerton a marcar o golo, no momento do passe do Viana este não estava em fora de jogo, mas além disso Ewerton ainda faz um passe para o Elderson que também está e muito em fora de jogo),  mas se a bola bate em Djamal, é este o passe que conta, esqueçam o passe do Viana e vejam o lance, não há margens para dúvida, mesmo sendo feito com as costas.
Mais facil ainda, pelo menos para verem o fora de jogo do Elderson(esqueçamos o fora de jogo do Ewerton por momentos), imaginem que o passe que o Ewerton fez, com o joelho, cocha ou barriga existia na mesma, mas o Elderson estava 5metros mais à frente sozinho e isolava-se... pelo que voces dizem não era fora de jogo! Queria ver isso acontecer em Braga contra o Braga, com um fora de jogo de 5metros! Não tem o minimo de fundamento e lógica a regra como a defendem.
É fora de jogo sempre que há um toque e ponto, o meu inglês não é forte, mas a tradução simples é sempre que a bola é tocada/jogada ou passada por um jogador, nada mais simples, não há interpretação.
O lance na tV é de facilima interpretação, até me custa entender como não percebem o fora de jogo.
Eu não sou especialista em arbitragem, por isso posso não estar a usar os termos técnicos certos. Era interessante até aparecer por aqui algum arbitro que falasse em termos técnicos.
Se tiver tempo pode ser que ponha aqui umas imagens com o golo para mostar o que digo.
http://www.futebolive.tv/2011/10/resumo-golos-maribor-1-1-braga-video.html
No video apesar da resolução vê-se perfeitamente o fora de jogo, ao segundo 44 a bola bate nas costas de Djamal, vai para o Ewerton que aparece algo adiantado(muito pouco segundo 33+-), logo aqui o arbitro tem que marcar fora de jogo, mas sem margem para dúvidas, seja qual for a interpretação da lei, há um passe do Djamal mesmo que involuntário. E depois muito mais claro há um passe do Ewerton para o Elderson que está metros fora do jogo (segundo 35), e talvez devido à posição do Djamal o fiscal linha não tenha visto o passe de Ewerton, sem este passe nunca seria golo.
Quanto à discussão acho interessante, por vezes discute-se tanta coisa sem interesse por cá e esquecemo-nos de discutir regras básicas do jogo que levam a discussões por vezes inuteis.

PAF, é verdade que a vola ressalta no Djamal, mas vendo bem este está em linha com o Ewerton. Logo, no máximo,há um fora de jogo que é o do Elderson. Eu acho que a tua interpretação à letra não é necessariamente a correcta. Primeiro, porque estarias a punir o atacante por um erro da,defesa, que esperou pelo fora de jogo no passe do Viana. Segundo, a jogada foi tão rápida a partir do momento em que o defesa deles toca na bola, tal que a bola mal mudou de trajectória. Eu não distingo esta jogada de um livre directo em que vários jogadores tocam de raspão na bola e ela acaba por entrar. A jogada é tão rápida que o único critério realista que o fiscal pode usar é a posição de fora de jogo no momento do passe. Eu compreenderia o teu argumento se houvesse defesas a tentar parar o Ewerton e se ficasse claro que este tinha sequer tocado na bola, mas não foi o caso.

Podes dizer que é fora de jogo, mas não é claro, mesmo depois de observar a repetição, quanto mais para o fiscal de linha.

A propósito disto, deu para confirmar que não há qualquer fora de jogo no golo Lima contra o Birmingham.

Quote from: RVX1921 on 22 de October de 2011, 07:17
PAF, é verdade que a vola ressalta no Djamal, mas vendo bem este está em linha com o Ewerton. Logo, no máximo,há um fora de jogo que é o do Elderson. Eu acho que a tua interpretação à letra não é necessariamente a correcta. Primeiro, porque estarias a punir o atacante por um erro da,defesa, que esperou pelo fora de jogo no passe do Viana. Segundo, a jogada foi tão rápida a partir do momento em que o defesa deles toca na bola, tal que a bola mal mudou de trajectória. Eu não distingo esta jogada de um livre directo em que vários jogadores tocam de raspão na bola e ela acaba por entrar. A jogada é tão rápida que o único critério realista que o fiscal pode usar é a posição de fora de jogo no momento do passe. Eu compreenderia o teu argumento se houvesse defesas a tentar parar o Ewerton e se ficasse claro que este tinha sequer tocado na bola, mas não foi o caso.

Podes dizer que é fora de jogo, mas não é claro, mesmo depois de observar a repetição, quanto mais para o fiscal de linha.

A propósito disto, deu para confirmar que não há qualquer fora de jogo no golo Lima contra o Birmingham.

O que tu estás a dizer é que se pode desculpar o fiscal de linha, mas isso não invalida em nada o fora de jogo, que deveria ser marcado. Já disse antes que o fora de jogo do Ewerton (para mim está adiantado, mesmo que muito pouco, conta qualquer parte do corpo) é de dificil análise porque além de ser por pouco o toque do Djamal com as costas é de dificil percepção, já o toque do Ewerton é clarissimo, (se ele não toca na bola esta iria passar atrás do Elderson e não lhe iria parar aos pés)sendo ainda muito pior porque o Elderson está 2metros fora do jogo, e convém não esquecer que há o arbitro de baliza, que com certeza está lá só a fazer figura, nem precisava de ser o fiscal linha a marcar, o arbitro de baliza facilmente via.
Qual é o erro da defesa? Não há erro nenhum, o erro é do arbitro, a defesa deixou-o sozinho, mas ele estava fora de jogo. Benefeciar o atacante aceita-se no caso do Ewerton que é uma posição de dificil análise.
Se num livre a bola bate em vários adversários e entra sendo que o último estava em fora de jogo o arbitro só tem que o marcar, se não marcar é um erro de arbitagem, seja o lance de dificil ou fácil análise, a dificuldade do lance não invalida o erro.
Pela tua lógica, como a defesa se fiou no fora de jogo que por acaso até existia, o arbitro deve deixar seguir!E já agora o que ainda não perceberam da interpretação à letra, isso não existe, ou é fora de jogo ou não é, não há interpretaçao nenhuma. está adiantado vindo a bola de um colega, é fora de jogo, não há interpretação possivel.Leiam bem a lei, em português ou inglês e vejam se em algum momento fala em interpretação da lei? Fala somente no fora de jogo posicional que não é o caso.
O que eu acho é que se o golo fosse do Maribor toda a gente teria a certeza que é fora de jogo, sem dúvidas, tal como foi a falta do jogador do bruges no golo cá em Braga, onde toda a gente concordou. Por exemplo aí pode haver interpretação da lei, pois o arbitro pode achar que o empurrão não foi suficiente para ser falta, e não vi ninguém a dizer isso, simplesmente porque a falta é tão clara que não deixa dúvidas, tal como o é o fora de jogo do Elderson, como já disse referido em todos os jornais e net onde fazem análise à arbitagem.
Um golo igual a este foi o de Ronaldo ao Barcelona penso que para a supertaça de espanha, Benzema toca na bola ao de leve, e Ronaldo já estava fora de jogo, o arbitro não marcou, penso que não viram o toque do benzema, que possivelmente foi o que aconteceu com o golo do Braga.

Eu cá, seja fora de jogo, seja com a mão, em falta ou lá como for, o que eu quero é que o Braga marque e ganhe. Gastar espaço aqui no Fórum, com preciosismos destes, bem... como diz o ditado "Com "sócios" destes, quem precisa de inimigos"".

Olha lá que os argentinos se chatearam muito com a célebre "mão de Deus!"

Quote from: PAF on 22 de October de 2011, 03:16
Quanto à discussão acho interessante, por vezes discute-se tanta coisa sem interesse por cá e esquecemo-nos de discutir regras básicas do jogo que levam a discussões por vezes inuteis.

Ora aí está: com toda esta saudável «discussão» estamos, em meu entender, a levar o fórum para um nível que, penso, se deseja!

Acho ótimo haver opiniões divergentes: da discussão, se bem intencionada, nasce o progresso! Só por isso gostaria de clarificar uma minha afirmação: quando falo na interpretação do espírito da Lei - o que tu contestas afirmando que na Lei não fala em interpretação (à letra ou do espírito) da Lei «Leiam bem a lei, em português ou inglês e vejam se em algum momento fala em interpretação da lei?» - isso não é uma ideia minha! É  ... universal!!!

Quote from: karon on 22 de October de 2011, 16:29
Eu cá, seja fora de jogo, seja com a mão, em falta ou lá como for, o que eu quero é que o Braga marque e ganhe. Gastar espaço aqui no Fórum, com preciosismos destes, bem... como diz o ditado "Com "sócios" destes, quem precisa de inimigos"".

Olha lá que os argentinos se chatearam muito com a célebre "mão de Deus!"

Tu é que vieste gastar espaço no forum com conversa que não interessa a ninguém... só cá faltava a conversa do sócios destes! E que sócio és tu?  Mas quem és tu para dizeres isso?De certeza não és mais que eu! Sabes uma coisa, calado dizias tudo! E não chateavas ninguém, se a conversa não te agrada passas à frente.
É muito mais interessante discutir futebol com pessoal que nem as regras do jogo sabe!

Comcontapesoemedida
Quando eu falei em interpretação, estava a referir o critério do arbitro na análise do lance como existe, na mão na bola ou bola na mão ou no fora de jogo posicional. Neste fora de jogo, no caso em que estamos a falar não há espaço para interpretação, porque a lei é clara, qualquer jogador que esteja adiantado ao penúltimo defesa e receba um passe (que pode ou não ser intencional) está fora de jogo, não podemos dizer que em caso de dúvida o arbitro deve deixar seguir, porque essa situação só se aplica no caso de estar em linha.

Confesso que não era essa a minha ideia da Lei do fora de jogo.
Li a Lei do Fora de Jogo novamente e partilho da opinião do ComContaPesoEMedida, o fora de jogo deverá ser sancionado se se tratar de um passe intencional. E isto porquê? Porque quando o bola ressalta/é tocada involuntariamente, isto é sem intenção, por um jogador da equipa que defende numa situação em que existe um jogador adversário em fora de jogo, esse fora de jogo mantém-se!

Tal como não há lugar à marcação de livre indirecto no interior da área por mão na bola do guarda redes, quando a bola é tocada, involuntariamente, com o pé por um colega de equipa. A intenção é de extrema importância no futebol!

Mas compreendo que lendo a Lei, em especial o texto em inglês, possa ser entendido, à letra, como qualquer toque. Mas eu penso que o espírito das Leis do Futebol tem de passar pela intencionalidade das acções (neste como em lances similares).

Mas peço desculpa, PAF, por não perceber nada da Lei do Fora de Jogo!

PAF, o que eu estou a dizer é que toda a regra, no futebol, deixa margem para interpretação, incluindo a do fora de jogo. Tal como já disseram, não acho que faça muito sentido interpretar o toque do Ewerton como um passe, até porque a bola ia parar ao Elderson se ninguém tocasse. Independentemente disso, não concordo com uma visão absoluta, pois cada caso é um caso. O Weasel ilustrou um exemplo perfeito de uma situação em que é marcado fora de jogo, independentemente do toque de um adversário, simplesmente, porque o que conta é o passe inicial no livre, não os ressaltos durante o trajecto da bola. Não se trata de uma daquelas situações em que vão dois jogadores isolados e um efectua um passe para o seu colega, que está em fora de jogo, tirando proveito disso.

Não estou a dizer que estás errado. Pelo contrário, tens razão quando dizes que, se aplicarmos o que está exactamente escrito, é fora de jogo.

Já agora, eu considero que aquela jogada anulada ao Brugges deveria ter sido validada. Não se trata de clubismos, mas sim de opinião pessoal.

Quote from: weasel on 23 de October de 2011, 12:17
Confesso que não era essa a minha ideia da Lei do fora de jogo.
Li a Lei do Fora de Jogo novamente e partilho da opinião do ComContaPesoEMedida, o fora de jogo deverá ser sancionado se se tratar de um passe intencional. E isto porquê? Porque quando o bola ressalta/é tocada involuntariamente, isto é sem intenção, por um jogador da equipa que defende numa situação em que existe um jogador adversário em fora de jogo, esse fora de jogo mantém-se!

Tal como não há lugar à marcação de livre indirecto no interior da área por mão na bola do guarda redes, quando a bola é tocada, involuntariamente, com o pé por um colega de equipa. A intenção é de extrema importância no futebol!

Mas compreendo que lendo a Lei, em especial o texto em inglês, possa ser entendido, à letra, como qualquer toque. Mas eu penso que o espírito das Leis do Futebol tem de passar pela intencionalidade das acções (neste como em lances similares).

Mas peço desculpa, PAF, por não perceber nada da Lei do Fora de Jogo!

A lei não refere em momento nenhum passe intencional,refere passe e nada mais, e o que o Ewerton faz é um passe, não há margem para dúvidas.Ao falar de um toque do defesa isso não faz sentido nenhum, por esse mesmo motivo é um defesa e não um jogador da mesma equipa, o fora de jogo que falas só se mantém se no momento do passe o jogador já estivesse fora de jogo, se não estivesse o toque no defesa nada muda na jogada.
Acabaste por referir uma situação prevista na lei, no que refere ao atraso ao guarda redes, a lei diz mesmo que um atraso involuntário não deve ser sancionado, tal como se for feito de forma intencional se for acima do joelho o também não deve ser.
Mais uma vez repito no fora do jogo em momento nenhum fala em intencionalidade do passe e é isso que têm que pensar quando analisam um lance, só por esse motivo voces acham que o lance não é fora de jogo.
RVX1921
O que falas na situação de um livre era se acontecesse o contrário no lance do Braga, isto é se na marcação do livre o Elderson estivesse fora de jogo, mas quando recebeu o passe do Ewerton já estivesse em jogo, é uma situação que acontece muito, é aqui que entra o fora de jogo posicional e a interpretação da lei, num primeiro momento estava em fora de jogo, mas quando recebeu o passe já não estava, os arbitros aqui geralmente consideram que o Elderson estava em fora de jogo de posição, e quando recebeu o passe estava em jogo, logo golo. Se na marcação do livre estava fora de jogo, e depois houve ressaltos e a bola foi parar a um jogador que no momento do ressalto estava em jogo, é uma situação em que o arbitro tem que interpretar se o jogador estava em fora de jogo posicional ou não, até porque a bola muda por vezes completamente de direcção, alguns arbitros não marcam, outros marcam, não é uma situação universal.
Quem marcava assim muitos golos era o jardel, geralmente em fora de jogo na zona central mas a bola ia para o extremo que estava em jogo que depois centrava para o jardel que apesar de antes estar fora de jogo que o arbitro considerou posicional, depois benefeciava dessa posição para marcar golo. Podem ver dezenas de golos dele asssim. Acontece também em livres em que jogadores estão fora de jogo na zona de penalti, a bola é enviada para o 2ºposte para um jogador em posição correcta e depois  enviada para a zona do penalti onde agora já em jogo o avançado marca golo. Lembra-me na altura do Jardel haver discussão entre arbitros sobre os golos em que o jogador benefeciava da posição de fora de jogo posicional, mas não havia consenso. Numa situação extrema um avançado, ou 2 até sentavam-se na área e esperavam que um jogador fosse á linha e centrasse, nunca estavam fora de jogo, apesar de estarem lá sempre á espera da bola. Há quem considere que isto é contornar a lei e por isso deveria ser marcado e outros que não. O que se tem visto é que os arbitros não marcam nunca, consideram sempre o momento do último passe, e que todas as outras situações são fora de jogo posicional.
Mas nenhuma destas situações se aplica ao golo do Braga, porque o Elderson está fora de jogo desde o toque do Djamal, se a bola fosse para ele directa  (sem tocar no Ewerton) deveria na mesma ser marcado fora de jogo. Se fosse directa desde o Viana não havia nada, era golo.
O lance do Bruges já não me lembra bem, mas a decisão do arbitro foi a correcta, a única decisão errada de relevo no jogo foi mesmo o golo do bruges em que houve o empurrão.

Quote from: PAF on 23 de October de 2011, 14:50
Ao falar de um toque do defesa isso não faz sentido nenhum, por esse mesmo motivo é um defesa e não um jogador da mesma equipa, o fora de jogo que falas só se mantém se no momento do passe o jogador já estivesse fora de jogo, se não estivesse o toque no defesa nada muda na jogada.

PAF, desculpa lá eternizar esta discussão, mas como é que podes dizer que um toque de um defesa não faz sentido nenhum?
Já compreendi perfeitamente o teu ponto de vista, que não considerando mais nada, apenas literalmente, toque de um atacante na bola para um companheiro que está adiantado relativamente ao penúltimo defensor ou a bola, é fora de jogo. Neste entendimento é natural considerar fora de jogo o golo do Braga.

Agora dizeres que não faz sentido o toque ser feito por um defesa...
Numa situação de um atacante em posição irregular importa de onde vem o passe. Se a bola é tocada por um companheiro de equipa é fora de jogo, mas se a bola vem de um jogador contrário - defensor - não há fora de jogo. Concordamos aqui, certo?
Então, pelo teu raciocínio, se não se colocar o julgamento da intencionalidade do passe, bastava a bola ressaltar/tocar num defensor para o fora de jogo deixar de existir. Mas isso não é assim, não havendo intenção do defensor em jogar a bola para o local onde está o atacante deve ser assinalado fora de jogo, se ele existir no momento inicial da jogada. O que eu penso é que isto deve ser igualmente assumido quando se trate de um toque involuntário de um atacante.

O que eu quis dizer foi que o toque do defesa não altera a decisão que o fiscal de linha iria tomar, ou seja, é feito um passe com o avançado fora de jogo, a bola bate no defesa, não altera nada, continua a ser fora de jogo. Se o avançado está em jogo aquando do passe do jogador da sua equipa, e a bola depois bate no defesa e vai na mesma para o avançado não é fora de jogo, obviamente.
Acho que estamos de acordo nisto.
Por vezes descrever as situações de uma jogada não é fácil, se calhar ao vivo numa conversa em segundos chegavamos a um consenso! Mais sendo a lei do fora de jogo a mais complexa no futebol.
O prolongar a discussão para mim não tem problema nenhum, mesmo. Devemos tentar esclarecer as nossas posições, mesmo que nunca cheguemos a um concenso! Acho que é um tema que interessa a todos.

Quote from: PAF on 23 de October de 2011, 17:11
O que eu quis dizer foi que o toque do defesa não altera a decisão que o fiscal de linha iria tomar, ou seja, é feito um passe com o avançado fora de jogo, a bola bate no defesa, não altera nada, continua a ser fora de jogo. Se o avançado está em jogo aquando do passe do jogador da sua equipa, e a bola depois bate no defesa e vai na mesma para o avançado não é fora de jogo, obviamente.
Acho que estamos de acordo nisto.

Se bem interpretei o que dizes, sempre dentro do contexto atual como é evidente, é assim:

a) se a bola bate no defesa, não altera nada

b) se a bola bate no avançado, já altera

Esta interpretação revela duas filosofias opostas. Parece uma contradição filosófica (hehehehehe)!!! Se bate no defesa considera-se a não intencionalidade do toque; se bate no avançado já nao se quer saber da mesma não intencionalidade.


Em contraponto, o que a mim me parece correto, seria assim:

a) se a bola bate no defesa ou no avançado, não altera nada

b) se a bola é passada pelo defesa ou pelo avançado, já altera.



PS-Tenho a esclarecer que desde novo que sou um estudioso das Regras de jogo das 3 modalidades às quais me dediquei: Futebol, como espectador, Voleibol, como Dirigente, Treinador e Árbitro Nacional, e Hóquei em Patins, onde fiz de tudo (incluindo Arbitragem-1.ª categoria nacional).

Como tal, às vezes custa-me aceitar certas «interpretações» que são, errada mas legitimamente, distribuidas nos «Manuais». É preciso estudar o jogo, a sua génese e a sua evolução, para se compreender bem o objetivo de cada regra.

Acho ridiculo, e até fico revoltado, quando vejo certas interpretações sobre a questão «mão na bola vs bola na mão»: só não fico com os cabelos em pé porque ... já não os tenho!!!

No entanto, no caso em apreço, tenho uma convicção profunda que nunca os homens que inventaram o futebol assinalariam fora de jogo ao Elderson!!! Mas isto sou eu a opinar e, como tal, vale o que vale!

Nem a propósito, golo do Porto em claro fora do jogo, tenho a certeza que ninguém tem o minimo de dúvida disso!
Agora digam-me o que tem este golo de diferente do golo do Braga?
Se for o golo do Porto ser uma tentativa de remate do rolando de cabeça e o do Braga ser um toque com a coxa do Ewerton... a verdade é que não há diferença nenhuma. amos acabaram por fazer um passe para um jogador que estava em claro fora de jogo.

Contapesoemedida
A minha net é que é das e-escola e por isso não posso procurar videos para melhor exemplificar, ás vezes se calhar escrevendo não é fácil fazer entender..
Mas vou tentar...
É assim se o Viana tem a bola tenta fazer um passe para o Lima que está na área  mas o Luisão corta a bola, tem a bola controlada e depois lembra-se de a passar(faz um atraso ao guarda redes) ao Lima que está sentado na área sozinho não é fora de jogo. aconteceu esta semana acho que com o Huntelar, recebeu um passe do defesa. Mas se o Viana fizer um passe para o Lima que está sentado na área mas pelo caminho a bola bate no Luisão e vai ter aos pés do Lima ele estava fora de jogo auando do apsse do Viana para mim é fora de jogo, é assim que interpreto a regra, e é assim que os arbitros marcam. Para mim há diferenças entre a intencionalidade do defesa e do avançado. para o avançado não conta se o passe que recebe é intencional ou não, conta se ele vem de um membro da equipa, no caso do defesa,se ele coloca intencionalmente a bola no avançado, não há fora de jogo, se for sem intencionalidade (ou seja leva com a bola, ou tenta fazer um corte) há fora de jogo. Na prática é bem mais fácil que escrever certamente.
Há casos de dificil análise, como por exemplo, O Viana tenta atrasar a Bola para o Ewerton, mas a bola bate no Cardoso que tentava recuperar a bola, e este acaba por isolar o Lima(que se encontrava adiantado),  é fora de jogo?... é um caso que não sei bem como seria interpretado por um arbitro, nem tenho grande opinião. O Viana não fez passe nenhum, nem o cardoso pretendia fazer nenhum atraso... á partida não seria fora de jogo.
O que tu achas é que o defesa faz um passe ao avançado... e nisso tens razão, se o defesa faz um passe ao avançado, este nunca está fora de jogo. Mas se a bola ressalta no defesa, a interpretação não é a mesma. Complicado? é capaz de ser bastante... Como eu disse a regra do fora de jogo é bastante complicada. Só vendo o lance se pode analisar, suposições é sempre mais complicado.
Mas o lance do Maribor não se incluiu em nenhuma destas suposições.
Basta tentar pensar em jogadas práticas, senão o objectivo de quem passava era tentar acertar no defesa para este colocar em jogo o avançado.
Isto é mais fácil com lances práticos que se vêm todas as semanas.