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JORGE COSTA FOI DEMITIDO!

Started by Braga Winner, 30 de October de 2007, 12:28

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Olho Vivo

Quote from: JailBreak on 31 de October de 2007, 01:30
Estamos na oitava jornada meus amigos, a metade da primeira volta. Isso é o suficiente para se despedir um treinador?? Principalmente quando ele ja vem da época anterior?? Então nem o deixavam começar a época.

Pois é exactamente pelo facto de Jorge Costa ter vindo da temporada anterior e ter preparado esta época à sua vontade (plantel e preparação) que a exigência é maior. E a questão não está (sobretudo) nos resultados. Está no facto evidente para todos que acompanham a equipa... que não temos equipa.

É evidente que tens em parte razão quanto ao presidente. É talvez um homem demasiado interventivo, invadindo aquilo que deveria ser a esfera do treinador e minando a sua autoridade. Creio que aos olhos dos jogadores, o crédito de Jorge Costa perdeu-se na sequência do episódio que se seguiu ao Braga-Estrela. Mas se é verdade que o presidente exorbitou, também é verdade que nessa altura Jorge Costa mostrou que não é o homem que este plantel precisa. Nunca deveria ter recuado e se necessário fosse, batia com a porta, responsabilizando sem medos o presidente. Da forma que actuou perdeu toda a autoridade perante o plantel e passou a ser um treinador a prazo...

Por isso, do que este plantel precisa neste momento é de um homem de personalidade vincada, capaz de colocar na ordem o plantel e em simultâneo não admitir interferências externas naquilo que é o seu trabalho. Convenhamos que não é fácil encontrar um homem assim...

Por exemplo, as razões pelas quais Carvalhal, que eu penso que sabe de futebol, não teve sucesso em Braga foram exactamente as mesmas: não foi capaz de se impor perante o plantel e o presidente. (*) Perante este plantel, com muita gente com estatuto, com adeptos que endeusam jogadores como estrelas (que não são), só um homem que corte a direito (sem olhar a estatutos) é capaz de levar a cabo um bom trabalho. Carvalhal não o foi. Jorge Costa, surpreendentemente, também não. E digo surpreendentemente porque quem o conheceu como jogador, super-galardoado, pensaria que esse seria um dos seus pontos fortes. Desilusão...

Agora, também não embandeiro em arco. Não estou a ver quem consiga endireitar o barco ainda esta temporada, com um plantel de jogadores de grande qualidade técnica, mas sem frescura física, muitos deles acomodados, e com grandes desequilíbrios sectoriais...


(*) porque é que Carvalhal não foi capaz de montar em Braga uma equipa com uma estrutura semelhante à que montou em Setúbal - que de certo modo é muito semelhante à que o Braga de Jesualdo tinha? Simples: isso obrigava-o a deixar de fora gente com muito estatuto - e ele não teve a coragem necessária para o fazer...

1

António Caldas fica à frente da equipa...para já

JailBreak

Quote from: Pedro Ribeiro on 31 de October de 2007, 01:56
(*) porque é que Carvalhal não foi capaz de montar em Braga uma equipa com uma estrutura semelhante à que montou em Setúbal - que de certo modo é muito semelhante à que o Braga de Jesualdo tinha? Simples: isso obrigava-o a deixar de fora gente com muito estatuto - e ele não teve a coragem necessária para o fazer...

Em relação ao Carvalhal tens toda a razão porque é muito, mas muito medroso. Já o conhecíamos de outros tempos e estando um pouco melhor, esse é o seu principal defeito. E se não tivesse esse defeito, estaríamos neste momento com mais pontos e no jogo de amanha estaríamos sem duvida com uma vantagem muito maior que a que temos para o jogo de amanha. Fez o que fez este ano, porque não tinha alternativa e como não tínhamos dinheiro, teve que fazer o trabalho de casa e ir buscar jogadores desconhecidos(para nos e outros desconhecidos do campeonato), para fazer a equipa que tem hoje. E diga-se fez um belo trabalho nesse aspecto.

Em relação ao problema do Braga-Estrela, como não tive em Portugal é obvio que so acompanhava as noticias do meu clube, assim sendo não sei o que se passou, mas nesse teu pensamento, tivemos um problema bem parecido o ano passado com um vosso bem conhecido, o treinador Tony, onde alguns jogadores fizeram-lhe a cama e ele vendo que a direcção não lhe deu cobertura saiu. E bem digo eu... um responsável que não tem a cobertura e a solidariedade necessária da sua administração para as suas opções e decisões, não tem nunca o espaço para conseguir sobreviver a medio prazo. Por isso que depois o nosso Presidente quis se impor passados uns tempos e já não o conseguiu e tivemos a vergonha que tivemos o ano passado em relação a atitudes dos jogadores(e não tem nada a a ver com ordenados em atraso que isso são outros assuntos)

Esse é os erros que muitos treinadores cometem no inicio de carreira, não querendo levantar grandes ondas, não sendo um ditador logo no inicio para conquistar jogadores, depois tens os jogadores a abusarem dessa sua atitude passiva. Porque como todos sabem, a maioria dos jogadores é burra e mal formada e muitos deles só conhecem a lei do chicote. E foi isso talvez o maior erro do Jorge Costa
Em Zurique... nomeadamente... Birmensdorf

Olho Vivo

Aqui ficam algumas achegas importantes quanto ao que está por trás das saídas de Jorge Costa e também Eládio Paramés:


(...) António Salvador já tinha mostrado o seu descontentamento com os resultados da equipa - o célebre raspanete no balneário ao intervalo do jogo com o Est. Amadora, no qual terá também acusado Jorge Costa de cumplicidade com a "vida social" de alguns jogadores - e o empate (1-1) com a Naval terá sido a 'gota de água'. Isto numa altura em que Salvador também estava "melindrado" com o facto de o técnico estar ao lado de João Pinto no diferendo disciplinar que este tem com a direcção.

(...)

Mas o dia de ontem registou mais uma mexida em Braga. O clube anunciou que Eládio Paramés vai deixar o cargo de director executivo, devido a "problemas pessoais", sendo substituído no cargo por Rui Casaca, que já desempenhou funções semelhantes no Belenenses e no Boavista. Eládio Paramés é também um dos nomes que apoiam João Pinto no lítigio com a direcção bracarense. António Salvador, sabe o DN, apenas estaria à espera que Rui Casaca se desvinculasse do Boavista para concretizar as mudanças já previstas.

http://dn.sapo.pt/2007/10/31/desporto/manuel_machado_calha_para_render_jor.html

JailBreak

Boas

Ahh atão pelos vistos a culpa toda esta no pintainho?  ;D ;D ;D
Em Zurique... nomeadamente... Birmensdorf

filipecos

Quote from: Pedro Ribeiro on 31 de October de 2007, 01:56

(*) porque é que Carvalhal não foi capaz de montar em Braga uma equipa com uma estrutura semelhante à que montou em Setúbal - que de certo modo é muito semelhante à que o Braga de Jesualdo tinha? Simples: isso obrigava-o a deixar de fora gente com muito estatuto - e ele não teve a coragem necessária para o fazer...

Ora aí está para mim o grande problema do futebol apresentado pelo braga na era após Jesualdo. Desde que saiu jesualdo a nossa consistência defensiva nunca mais foi a mesma, bem pelo contrário  a situação tem vindo a agravar-se. Porque?
Porque se repararem as equipas que jogam em 4-3-3 e que estão bem classificadas no campeonato jogam sempre com 3 médios de contenção, de grande disponibilidade fisica e pelo menos 2 deles com igual capacidade de defender e atacar.
Porto: Assunção, Meireles e Lucho
Guimaraes: Flávio Meireles, João Alves e Desmarets ou Fajardo
Setubal: Sandro, Chaves e Elias

Agora Nós:
Madrid- em baixo de forma
Vandinho- tem 30 anos a disponibilidade de ser um box-to-box já era....
Jorginho ou JVP- Muito criativos e mt bons no passe e tal... mas defender e raça é ZERO!!!!
ou seja o nosso 4-3-3 da época passada e desta época é na verdade um 4-2-4 e como os extremos não têm compensado em nada nas tarefas defensiva... é o fim da macacada.
Além disso só pelo facto de jogarmos com um nº 10 faz com que os treinadores exijam muito mais dos nossos extremos, perdendo estes em liberdade de criar espaços e ficando muito presos ás missões de fechar flanco para não falar no maior desgaste fisico que isso cria.

Se o novo treinador insistir no tal 4-2-4 que falei não vejo grandes hipoteses de melhorar significativamente o nosso futebol. Eu não sou contra os Jorginhos e JVP's simplesmente acho que apenas devem jogar se a táctica for um 4-4-2  tradicional. É a minha modesta opinião.

Apenas_Braga

Meus amigos

Lázio Boloni é o treinador do S.C. de Braga
[url="https://www.facebook.com/JoseMSRodrigues"]https://www.facebook.com/JoseMSRodrigues[/url]

Ricardo

Quote from: Pedro Ribeiro on 31 de October de 2007, 01:56
Quote from: JailBreak on 31 de October de 2007, 01:30
Estamos na oitava jornada meus amigos, a metade da primeira volta. Isso é o suficiente para se despedir um treinador?? Principalmente quando ele ja vem da época anterior?? Então nem o deixavam começar a época.

Por exemplo, as razões pelas quais Carvalhal, que eu penso que sabe de futebol, não teve sucesso em Braga foram exactamente as mesmas: não foi capaz de se impor perante o plantel e o presidente. (*) Perante este plantel, com muita gente com estatuto, com adeptos que endeusam jogadores como estrelas (que não são), só um homem que corte a direito (sem olhar a estatutos) é capaz de levar a cabo um bom trabalho. Carvalhal não o foi. Jorge Costa, surpreendentemente, também não. E digo surpreendentemente porque quem o conheceu como jogador, super-galardoado, pensaria que esse seria um dos seus pontos fortes. Desilusão...

Disse, ha muito tempo atras que o Joao Pinto nao deveria renovar. Esta-nos a empanetar o jogo todo porque ele tem que jogar e a nossa equipa nao esta talhada para que ele jogue...
Em Braga, Com o Braga, Pelo Braga
www.mesadaciencia.blogspot.com

ombaiz

Quote from: Vlad on 30 de October de 2007, 21:42
Quote from: andres_madrid on 30 de October de 2007, 20:36
Quote from: Vlad on 30 de October de 2007, 20:07
Quote from: andres_madrid on 30 de October de 2007, 19:47
Quote from: Vlad on 30 de October de 2007, 19:34
Independentemente de estarmos (ou não) de acordo com as suas opções, teve sempre uma postura digna e profissional ao serviço do SCB.
Não correu bem. Paciência.
Obrigado Jorge Costa, e boa sorte para a vida!

Ah e tal...Desculpem la voces sofrem pelo clube e tal...mas pronto paciência...

Ou temos alguem competente ou não temos...Não andamos a brincar com isto...senao nao vamos a lado nenhum....

Treinador estrangeiro já!!!



Não sei como interpretaste o "paciência", mas eu faço-te um desenho:
O presidente de certeza que acreditava e esperava o melhor de J. Costa. O próprio J. Costa também, e terá dado o melhor de si. Eu como adepto também acreditei no início. Mas é um facto, todos nós nos enganamos e a coisa não correu bem. Paciência. O que fazer? Já se fez. Mudou-se.

Lá está mas nao achas que depois de tudo o que se passou na época passada a escolha dos treinadores deveria ser verdadeiramente ponderada?

Não sei...Eu acredito que sim..e tal como tu não vou dizer que não acreditei no JC..todos acreditamos (afinal sofremos pelo clube) mas será que um treinador sem experiência foi o melhor para nós...
Será que o Salvador não percebia isso? Será que foi positiva esta passagem do JC pelo MAGICO...

Não sei mas há coisas que não podemos aceitar de animo leve!! Só espero que a escolha do novo treinador seja verdadeiramente ponderada... Apesar de tudo...tal como dizes todos nos enganamos...

E tal como tudo para seres o melhor tens de t enganar menos vezes ou aprender com os teus erros!!!

É óbvio que a passagem de J. Costa pelo Braga não teve um desfecho feliz. mas nem tudo foi negativo. A época passada teve um final positivo e vivemos bons momentos na Taça Uefa. Nunca praticamos um futebol muito coeso, mas nunca se poderia pedir a Jorge Costa muito mais, dada a dança de treinadores que herdou no SCB. Esta época não correu bem até aqui. Nada bem.
Aceitar de ânimo leve? Não se trata disso. Já vamos ser penalizados que chegue. Um despedimento (dispendioso?), uma mudança de treinador e o que isso acarreta de negativo para uma certa estabilidade desportiva, e a contratação de um treinador novo (mais despesas).
Como tu, também espero que a escolha do novo treinador seja uma escolha ponderada... mas será por certo uma incerteza, como todas.

Quote from: andres_madrid on 30 de October de 2007, 20:39

Já agora e peço desculpa pelo off-topic:
acho que não te insultei e não procurei ofender-te, apenas exprimi o meu ponto de vista...como tal deverias ter mais calma!

Tá tudo! Viva o Braga!

VIVA!

4GIVME

im dissapointed to see him go although i do agree it was time. i want him to stay at the club though as an assistent or coaching role. i feel he was throw into the coaching role way to early and he wasn't ready as he didn't even have much experience as a assistent.

any news on who can take over? with the quality of list we have a hope you ar prepared to spend some money to bring in some1 who can do the job.

Maria

#230
Maybe it was too early for Jorge Costa to start his career as a manager. At least in a club like Braga. He should have started in another place. Our expectations were far too high for his experience (none!). But I have to admit that i liked him and i am never happy with the situation of a manager being sacked. But I agree it was the time to do something. He was here over an year and he never really improved the football or took efective control of the dressing room... as far as we know...
And no! theres no news about the new manager. Theres a few hopes though!
GVERREIRA DO MINHO

4GIVME

mourinho out of the question? lol i can dream right. not like he needs the money. ::) :D

Maria

Quote from: 4GIVME on 31 de October de 2007, 11:05
mourinho out of the question? lol i can dream right. not like he needs the money. ::) :D

He wouldnt have the ba.lls!  ;D ;D ;D
GVERREIRA DO MINHO

4GIVME

wouldn't want to ruin his reputation. how do you know english so well. i know its taugh in portugal just like italian is taught here but no1 ever bothers to learn it lol.

Pedro_RBA

Quote from: 4GIVME on 31 de October de 2007, 11:11
wouldn't want to ruin his reputation. how do you know english so well. i know its taugh in portugal just like italian is taught here but no1 ever bothers to learn it lol.

But you don't know anything in portuguese? Because italian and portuguese are not so diferent.. I thing nowadays is very important to have at least some knowledge in english. In my work for example, I call every day to Germany, England, Italy, Spain, Belgium, Poland, France, etc.. so everybody in my office have to know english at least, and german too.

Saudações Ultras

Nuno À-Braga

#235
Quote from: 4GIVME on 31 de October de 2007, 11:11
wouldn't want to ruin his reputation. how do you know english so well. i know its taugh in portugal just like italian is taught here but no1 ever bothers to learn it lol.

Dear friend: Latin Languages (Portuguese, spanish, french, italian and romanian) have some similarities among them, naturally. That is true specially beetween Portuguese and the different languages of spain (for example, Galician, that is speaked in Galiza, is a dialect from Portuguese), and also italian is not very very very different from these iberic languages.
However, there's some differences, benefic to all of us - Portuguese speakers: although Portuguese (and Galician), spanish (castelhano, catalão, valenciano, etc) and also italian are similar in gramatic, rules and, in many way, in the sonority of the first letters of a large kind of words, there's a small and great detail that distinguishes Portuguese from not only the other latin languages but also from almost all the most speaked languages of the world (Portuguese is the fifth): Portuguese words "collection" has an immensely large and rich variety of different sounds pronounced, phonetic distintive souds. In other words, Portuguese has the same complexity/simplicity of being learned as spanish, for example, but has a much larger and incredibly rich phonetic variety!
Such a characteristic allows us - Portuguese speakers, to have a much greater capacity of learning foreigner languages that, for instance, spanish or english speakers, for the reason that only a few phonetic sounds are new for us. That's because of that, that we have a small intense accent, after a few training of speaking foreigner languages (wich is a great "problem" if you hear a spanish person speaking english, isn't it?).

Some curiosities:
- English language has the sound "th" that Portuguese doens't (for us, "H" is allways "dumb", and only has a real function if is preceded of "C", "L" or "N"), and normally, we start to read "TH" as "T", when we are starting to learn. You read "H", when is not after "T", in a "expirated" way, wich in Portuguese also doesn't exists.
- By the other side, in Portuguese, we have "NH" (in spanish is "Ñ"), wich you don't, and you normally read as "NI", wich is not correct, and has the sound "LH" (in spanich is "LL"), wich you normally read as "LI", and is not correct.

Sorry about my english errors, and stay here, because "O BRAGA não é um grande... É O ENORME!" (I think you can understand these words without translator, can't you?).

Maria

O SUPERBRAGA no seu melhor!
É a "speakar" que a gente se entende! ;D
GVERREIRA DO MINHO

Azambuja

Quote from: Maria on 31 de October de 2007, 12:09
O SUPERBRAGA no seu melhor!
É a "speakar" que a gente se entende! ;D

hahahahah ora nem mais. 

"speakem pa frente"  ;)

Zezinho 3005

O braga teve de pagar os salarios ate ao fim do contrato do jorge costa :o :o :o :o

Nao esperava esta jorge........

Carvalhinha

Quote from: Zezinho 3005 on 31 de October de 2007, 12:46
O braga teve de pagar os salarios ate ao fim do contrato do jorge costa :o :o :o :o

Nao esperava esta jorge........

O Jorge Costa foi mandado embora, logo tem de receber algo. Quantos €'s recebeu o Mourinho por sair do Chelsea?!