Carlos Carvalhal - EX-TREINADOR DO SC BRAGA

[easy_scb]

O Paulo Fonseca perdeu vários pontos quando começou a jogar com os suplentes para o campeonato.

Em termos de jogos jogado éramos muito superiores.

A equipa de PF tem um abaixamento de forma na recta final do campeonato por estar com foco claro na Taça de Portugal. É desculpável. Geriu o plantel para focar no grande objectivo de fim de época.

A equipa de CC tem um abaixamento de forma na recta final de campeonato. É inadmissível e a equipa não joga nada desde Fevereiro/21 (mesmo que pelo meio tenha limpo as finais ao Porto, tenha tido dois jogos dignos com a Roma e tenha espetado 3 aos vitós). Geriu o plantel para focar na Taça? Tem mais é que ganhar os jogos todos e que se deixe de questões.

Este forum é isto.

[darno]

O Paulo Fonseca perdeu vários pontos quando começou a jogar com os suplentes para o campeonato.

Em termos de jogos jogado éramos muito superiores.

A equipa de PF tem um abaixamento de forma na recta final do campeonato por estar com foco claro na Taça de Portugal. É desculpável. Geriu o plantel para focar no grande objectivo de fim de época.

A equipa de CC tem um abaixamento de forma na recta final de campeonato. É inadmissível e a equipa não joga nada desde Fevereiro/21 (mesmo que pelo meio tenha limpo as finais ao Porto, tenha tido dois jogos dignos com a Roma e tenha espetado 3 aos vitós). Geriu o plantel para focar na Taça? Tem mais é que ganhar os jogos todos e que se deixe de questões.

Este forum é isto.

Para além de que todos branqueam o facto da qualidade das equipas ser uma diferença abismal, CC está num ano, como ele já disse de lançamento de jovens. Assim à cabeça, Boli, Vuk, Josué, Alan, Pedro Santos e um dos melhores que já passou pelo clube Rafa.

É que decidam-se ou bem que criticam o Salvador por vender tudo o que mexe e não apostar na equipa ou bem que criticam o Carvalhal porque afinal a equipa tem mais do que qualidade e o Salvador tem toda a razão na sua gestão da equipa. O Gil tem 4/5 jogadores que nesta equipa calçavam de caras, Samuel Lino, Fran Navarro, FugiMoto, Pedrinho.

[Magicobraga]

O Paulo Fonseca perdeu vários pontos quando começou a jogar com os suplentes para o campeonato.

Em termos de jogos jogado éramos muito superiores.

A equipa de PF tem um abaixamento de forma na recta final do campeonato por estar com foco claro na Taça de Portugal. É desculpável. Geriu o plantel para focar no grande objectivo de fim de época.

A equipa de CC tem um abaixamento de forma na recta final de campeonato. É inadmissível e a equipa não joga nada desde Fevereiro/21 (mesmo que pelo meio tenha limpo as finais ao Porto, tenha tido dois jogos dignos com a Roma e tenha espetado 3 aos vitós). Geriu o plantel para focar na Taça? Tem mais é que ganhar os jogos todos e que se deixe de questões.

Este forum é isto.

O Paulo Fonseca jogou muito da segunda volta com os suplentes e não foi só pela taça, foi também por causa da liga Europa. Perdemos pontos para o campeonato por causa disso mas as ideias de jogo estavam lá coisa que não vejo com o Carvalhal.

O Braga do Carvalhal começou a perder qualidade exibicional depois de sair da liga Europa quando ele veio dizer que ia ser melhor porque íamos ter mais treinos aquisitivos. A má forma prolongou se até quase um ano, só agora temos feitos jogos melhores mas mesmo assim nada de especial. Mesmo na melhor fase exibicional a única jogada que se via era musrati e bola longa para o Galeno o que para mim é muito curto.

[Gaius Julius]

Posso adiantar alguns.. boneco, papagaio, yes men, fantoche.. assim de repente


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Vocês ofendem-se com pouco...
Yes Man não é um insulto, é uma constatação crítica; há até quem se sinta elogiado com isso, e paute toda a sua vida com esse tipo de comportamento. É uma crítica, claro, mas não um insulto. Atenuada pelo facto de ser verdade... Fantoche é outra forma de dizer o mesmo.
O mesmo com papagaio. É um plebeísmo, certo, mas é um termo corriqueiro para representar alguém que repete sempre a mesma coisa. O que é verdade! É uma expressão mais crítica do que insultuosa.
Boneca é um elogio a uma mulher bonita. Boneco talvez venha de alguém que acha o Carvalhal jeitoso... (mais a sério, como insulto é muito soft).
Vocês esquecem-se que um fórum deste género é a nossa mesa de café, onde desabafamos e dizemos o que nos vai na alma, e onde ligeiros excessos de linguagem são normais. Eu no café, quando discuto futebol ou política, trato os amigos, e até a família, com alguns mimos, mas que não são insultos nem ofensas, são meros plebeísmos, mais ou menos excessivos, mas sem qualquer intuito pejorativo.
Repito, são muito mais graves os insultos aqui feitos a alguns jogadores, e as insinuações ao presidente, e não vejo muita gente a defendê-los.
Relativizem e não levem as coisas tão a peito...

Que boneco este...

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[joaoPC]

O Paulo Fonseca perdeu vários pontos quando começou a jogar com os suplentes para o campeonato.

Em termos de jogos jogado éramos muito superiores.

A equipa de PF tem um abaixamento de forma na recta final do campeonato por estar com foco claro na Taça de Portugal. É desculpável. Geriu o plantel para focar no grande objectivo de fim de época.

A equipa de CC tem um abaixamento de forma na recta final de campeonato. É inadmissível e a equipa não joga nada desde Fevereiro/21 (mesmo que pelo meio tenha limpo as finais ao Porto, tenha tido dois jogos dignos com a Roma e tenha espetado 3 aos vitós). Geriu o plantel para focar na Taça? Tem mais é que ganhar os jogos todos e que se deixe de questões.

Este forum é isto.

Não vês muita gente a criticar a época passada do CC como um todo.
O problema foi ter entrado nesta época com a mesma intensidade e jogo horrível com que tinha terminado a época passada e vir com um discurso que estamos a jogar bem e a bater recordes todos os jogos

[easy_scb]

O Paulo Fonseca perdeu vários pontos quando começou a jogar com os suplentes para o campeonato.

Em termos de jogos jogado éramos muito superiores.

A equipa de PF tem um abaixamento de forma na recta final do campeonato por estar com foco claro na Taça de Portugal. É desculpável. Geriu o plantel para focar no grande objectivo de fim de época.

A equipa de CC tem um abaixamento de forma na recta final de campeonato. É inadmissível e a equipa não joga nada desde Fevereiro/21 (mesmo que pelo meio tenha limpo as finais ao Porto, tenha tido dois jogos dignos com a Roma e tenha espetado 3 aos vitós). Geriu o plantel para focar na Taça? Tem mais é que ganhar os jogos todos e que se deixe de questões.

Este forum é isto.

O Paulo Fonseca jogou muito da segunda volta com os suplentes e não foi só pela taça, foi também por causa da liga Europa. Perdemos pontos para o campeonato por causa disso mas as ideias de jogo estavam lá coisa que não vejo com o Carvalhal.

O Braga do Carvalhal começou a perder qualidade exibicional depois de sair da liga Europa quando ele veio dizer que ia ser melhor porque íamos ter mais treinos aquisitivos. A má forma prolongou se até quase um ano, só agora temos feitos jogos melhores mas mesmo assim nada de especial. Mesmo na melhor fase exibicional a única jogada que se via era musrati e bola longa para o Galeno o que para mim é muito curto.

Voltamos a discutir o sexo dos anjos. É que há malta que diz que a qualidade da equipa é próxima de zero. Eu vejo que existiram muitos poucos jogos onde perdendo, fomos mesmo inferiores ao adversário.
O jogo da Taça é sintomático. Há aqui um grande desconforto e coloca-se o jogo de Vizela no mesmo saco do do Boavista e eu pergunto porquê. Com 10 fomos mais perigosos que o adversário. Tivemos as nossas oportunidades e fizemos o nosso jogo. Há variáveis que não controlamos e que podem jogar a nosso favor em determinados jogos (expulsão na final da Taça no jogo do Benfica) e contra noutros (Abel Ruiz frente ao Vizela). Há que saber sopesar isto.

Não quero denegrir a imagem que o PF tem em Braga mas quem se lembra de ele ter perdido 3-0 para o Belensenses do Julio Velazquez? Quem se lembra de ele estar a ganhar 2-0 aos vitós em casa e empatar 3-3? Empatar em casa 1-1 com Moreirense e Paços, Perder em Alvalade depois de estar a ganhar 2-0, enfim...

Aquilo que eu acho é que se pede ao Carlos Carvalhal aquilo que nunca se pediu aos ilustres treinadores que unanimemente foram dos melhores da história do Braga (Abel, PF, etc)...pede-se mais ao CC quando ele tem menos. Aquilo que o Darno citou é factual. A diferença de qualidade, de experiência é abismal para qualquer outro plantel que tivemos nos últimos anos.

[joaoPC]

O Paulo Fonseca perdeu vários pontos quando começou a jogar com os suplentes para o campeonato.

Em termos de jogos jogado éramos muito superiores.

A equipa de PF tem um abaixamento de forma na recta final do campeonato por estar com foco claro na Taça de Portugal. É desculpável. Geriu o plantel para focar no grande objectivo de fim de época.

A equipa de CC tem um abaixamento de forma na recta final de campeonato. É inadmissível e a equipa não joga nada desde Fevereiro/21 (mesmo que pelo meio tenha limpo as finais ao Porto, tenha tido dois jogos dignos com a Roma e tenha espetado 3 aos vitós). Geriu o plantel para focar na Taça? Tem mais é que ganhar os jogos todos e que se deixe de questões.

Este forum é isto.

Para além de que todos branqueam o facto da qualidade das equipas ser uma diferença abismal, CC está num ano, como ele já disse de lançamento de jovens. Assim à cabeça, Boli, Vuk, Josué, Alan, Pedro Santos e um dos melhores que já passou pelo clube Rafa.

É que decidam-se ou bem que criticam o Salvador por vender tudo o que mexe e não apostar na equipa ou bem que criticam o Carvalhal porque afinal a equipa tem mais do que qualidade e o Salvador tem toda a razão na sua gestão da equipa. O Gil tem 4/5 jogadores que nesta equipa calçavam de caras, Samuel Lino, Fran Navarro, FugiMoto, Pedrinho.

Boli e vuk - equipa B
Josué - emprestado tal como chiquinho. A diferença? Um conseguiu aproveitar o jogador, outro não
Alan e Pedro Santos - Horta e Iuri
Rafa - contratado ao feirense por 300k

[Magicobraga]

O Paulo Fonseca perdeu vários pontos quando começou a jogar com os suplentes para o campeonato.

Em termos de jogos jogado éramos muito superiores.

A equipa de PF tem um abaixamento de forma na recta final do campeonato por estar com foco claro na Taça de Portugal. É desculpável. Geriu o plantel para focar no grande objectivo de fim de época.

A equipa de CC tem um abaixamento de forma na recta final de campeonato. É inadmissível e a equipa não joga nada desde Fevereiro/21 (mesmo que pelo meio tenha limpo as finais ao Porto, tenha tido dois jogos dignos com a Roma e tenha espetado 3 aos vitós). Geriu o plantel para focar na Taça? Tem mais é que ganhar os jogos todos e que se deixe de questões.

Este forum é isto.

O Paulo Fonseca jogou muito da segunda volta com os suplentes e não foi só pela taça, foi também por causa da liga Europa. Perdemos pontos para o campeonato por causa disso mas as ideias de jogo estavam lá coisa que não vejo com o Carvalhal.

O Braga do Carvalhal começou a perder qualidade exibicional depois de sair da liga Europa quando ele veio dizer que ia ser melhor porque íamos ter mais treinos aquisitivos. A má forma prolongou se até quase um ano, só agora temos feitos jogos melhores mas mesmo assim nada de especial. Mesmo na melhor fase exibicional a única jogada que se via era musrati e bola longa para o Galeno o que para mim é muito curto.

Voltamos a discutir o sexo dos anjos. É que há malta que diz que a qualidade da equipa é próxima de zero. Eu vejo que existiram muitos poucos jogos onde perdendo, fomos mesmo inferiores ao adversário.
O jogo da Taça é sintomático. Há aqui um grande desconforto e coloca-se o jogo de Vizela no mesmo saco do do Boavista e eu pergunto porquê. Com 10 fomos mais perigosos que o adversário. Tivemos as nossas oportunidades e fizemos o nosso jogo. Há variáveis que não controlamos e que podem jogar a nosso favor em determinados jogos (expulsão na final da Taça no jogo do Benfica) e contra noutros (Abel Ruiz frente ao Vizela). Há que saber sopesar isto.

Não quero denegrir a imagem que o PF tem em Braga mas quem se lembra de ele ter perdido 3-0 para o Belensenses do Julio Velazquez? Quem se lembra de ele estar a ganhar 2-0 aos vitós em casa e empatar 3-3? Empatar em casa 1-1 com Moreirense e Paços, Perder em Alvalade depois de estar a ganhar 2-0, enfim...

Aquilo que eu acho é que se pede ao Carlos Carvalhal aquilo que nunca se pediu aos ilustres treinadores que unanimemente foram dos melhores da história do Braga (Abel, PF, etc)...pede-se mais ao CC quando ele tem menos. Aquilo que o Darno citou é factual. A diferença de qualidade, de experiência é abismal para qualquer outro plantel que tivemos nos últimos anos.

Perdeu 3 com o belenenses porque jogou com 11 suplentes, e já vinha a jogar a vários jogos assim, algum ia correr mal.

A equipa já não era nada de especial, a jogar sempre com um 11 para o campeonato e outro 11 para taça e liga Europa ia haver um que ia correr muito mal.

E há outra coisa, com Paulo Fonseca, Abel etc mesmo quando se perdia via se ideias de jogo, movimentações treinadas, com Carvalhal não vejo e aqui está a diferença.

[Magicobraga]

E nesse jogo do 3-3 com os espanhóis, se não me engano foi o jogo onde o Otávio ganha um penalty e uma expulsão ao André Pinto completamente inexistente.

[easy_scb]

O Paulo Fonseca perdeu vários pontos quando começou a jogar com os suplentes para o campeonato.

Em termos de jogos jogado éramos muito superiores.

A equipa de PF tem um abaixamento de forma na recta final do campeonato por estar com foco claro na Taça de Portugal. É desculpável. Geriu o plantel para focar no grande objectivo de fim de época.

A equipa de CC tem um abaixamento de forma na recta final de campeonato. É inadmissível e a equipa não joga nada desde Fevereiro/21 (mesmo que pelo meio tenha limpo as finais ao Porto, tenha tido dois jogos dignos com a Roma e tenha espetado 3 aos vitós). Geriu o plantel para focar na Taça? Tem mais é que ganhar os jogos todos e que se deixe de questões.

Este forum é isto.

Para além de que todos branqueam o facto da qualidade das equipas ser uma diferença abismal, CC está num ano, como ele já disse de lançamento de jovens. Assim à cabeça, Boli, Vuk, Josué, Alan, Pedro Santos e um dos melhores que já passou pelo clube Rafa.

É que decidam-se ou bem que criticam o Salvador por vender tudo o que mexe e não apostar na equipa ou bem que criticam o Carvalhal porque afinal a equipa tem mais do que qualidade e o Salvador tem toda a razão na sua gestão da equipa. O Gil tem 4/5 jogadores que nesta equipa calçavam de caras, Samuel Lino, Fran Navarro, FugiMoto, Pedrinho.

Boli e vuk - equipa B
Josué - emprestado tal como chiquinho. A diferença? Um conseguiu aproveitar o jogador, outro não
Alan e Pedro Santos - Horta e Iuri
Rafa - contratado ao feirense por 300k

O Boly e o Vuk em 15/16 tinham 24-25 anos. Podiam até ter vindo da China que eram jogadores mais estabelecido do que Bruno Rodrigues ou Gorby.
O Josué era só internacional português coisa que acredito que o Chiquinho nunca será. Outra diferença? O Josué vinha de épocas seguidas a fazer 30+ jogos. Chiquinho fazia minutos no benfica.

O Rafa já era na altura um craque desenvolvido. Era o 3º ano de Braga depois de 75J, 14G, 10A.
Sei que para ti estes conceitos de experiência, anos de 1º Liga, anos no clube contam pouco, mas de facto deverías começar a considerar.

Quanto a este teu statement:

O Paulo Fonseca perdeu vários pontos quando começou a jogar com os suplentes para o campeonato.

Em termos de jogos jogado éramos muito superiores.

A equipa de PF tem um abaixamento de forma na recta final do campeonato por estar com foco claro na Taça de Portugal. É desculpável. Geriu o plantel para focar no grande objectivo de fim de época.

A equipa de CC tem um abaixamento de forma na recta final de campeonato. É inadmissível e a equipa não joga nada desde Fevereiro/21 (mesmo que pelo meio tenha limpo as finais ao Porto, tenha tido dois jogos dignos com a Roma e tenha espetado 3 aos vitós). Geriu o plantel para focar na Taça? Tem mais é que ganhar os jogos todos e que se deixe de questões.

Este forum é isto.

Não vês muita gente a criticar a época passada do CC como um todo.
O problema foi ter entrado nesta época com a mesma intensidade e jogo horrível com que tinha terminado a época passada e vir com um discurso que estamos a jogar bem e a bater recordes todos os jogos

É o que é. Já te vi aqui dizer que o problema era a equipa não jogar nada desde Fevereiro 21. Se já ultrapassaste essa ideia, dou-me por contente.

[easy_scb]

O Paulo Fonseca perdeu vários pontos quando começou a jogar com os suplentes para o campeonato.

Em termos de jogos jogado éramos muito superiores.

A equipa de PF tem um abaixamento de forma na recta final do campeonato por estar com foco claro na Taça de Portugal. É desculpável. Geriu o plantel para focar no grande objectivo de fim de época.

A equipa de CC tem um abaixamento de forma na recta final de campeonato. É inadmissível e a equipa não joga nada desde Fevereiro/21 (mesmo que pelo meio tenha limpo as finais ao Porto, tenha tido dois jogos dignos com a Roma e tenha espetado 3 aos vitós). Geriu o plantel para focar na Taça? Tem mais é que ganhar os jogos todos e que se deixe de questões.

Este forum é isto.

O Paulo Fonseca jogou muito da segunda volta com os suplentes e não foi só pela taça, foi também por causa da liga Europa. Perdemos pontos para o campeonato por causa disso mas as ideias de jogo estavam lá coisa que não vejo com o Carvalhal.

O Braga do Carvalhal começou a perder qualidade exibicional depois de sair da liga Europa quando ele veio dizer que ia ser melhor porque íamos ter mais treinos aquisitivos. A má forma prolongou se até quase um ano, só agora temos feitos jogos melhores mas mesmo assim nada de especial. Mesmo na melhor fase exibicional a única jogada que se via era musrati e bola longa para o Galeno o que para mim é muito curto.

Voltamos a discutir o sexo dos anjos. É que há malta que diz que a qualidade da equipa é próxima de zero. Eu vejo que existiram muitos poucos jogos onde perdendo, fomos mesmo inferiores ao adversário.
O jogo da Taça é sintomático. Há aqui um grande desconforto e coloca-se o jogo de Vizela no mesmo saco do do Boavista e eu pergunto porquê. Com 10 fomos mais perigosos que o adversário. Tivemos as nossas oportunidades e fizemos o nosso jogo. Há variáveis que não controlamos e que podem jogar a nosso favor em determinados jogos (expulsão na final da Taça no jogo do Benfica) e contra noutros (Abel Ruiz frente ao Vizela). Há que saber sopesar isto.

Não quero denegrir a imagem que o PF tem em Braga mas quem se lembra de ele ter perdido 3-0 para o Belensenses do Julio Velazquez? Quem se lembra de ele estar a ganhar 2-0 aos vitós em casa e empatar 3-3? Empatar em casa 1-1 com Moreirense e Paços, Perder em Alvalade depois de estar a ganhar 2-0, enfim...

Aquilo que eu acho é que se pede ao Carlos Carvalhal aquilo que nunca se pediu aos ilustres treinadores que unanimemente foram dos melhores da história do Braga (Abel, PF, etc)...pede-se mais ao CC quando ele tem menos. Aquilo que o Darno citou é factual. A diferença de qualidade, de experiência é abismal para qualquer outro plantel que tivemos nos últimos anos.

Perdeu 3 com o belenenses porque jogou com 11 suplentes, e já vinha a jogar a vários jogos assim, algum ia correr mal.

A equipa já não era nada de especial, a jogar sempre com um 11 para o campeonato e outro 11 para taça e liga Europa ia haver um que ia correr muito mal.

E há outra coisa, com Paulo Fonseca, Abel etc mesmo quando se perdia via se ideias de jogo, movimentações treinadas, com Carvalhal não vejo e aqui está a diferença.

Certo. Um tem as atenuantes todas do mundo, o outro nenhuma (nem sequer a diferença grande em qualidade individual).

Entendido.

[joaoPC]

O Paulo Fonseca perdeu vários pontos quando começou a jogar com os suplentes para o campeonato.

Em termos de jogos jogado éramos muito superiores.

A equipa de PF tem um abaixamento de forma na recta final do campeonato por estar com foco claro na Taça de Portugal. É desculpável. Geriu o plantel para focar no grande objectivo de fim de época.

A equipa de CC tem um abaixamento de forma na recta final de campeonato. É inadmissível e a equipa não joga nada desde Fevereiro/21 (mesmo que pelo meio tenha limpo as finais ao Porto, tenha tido dois jogos dignos com a Roma e tenha espetado 3 aos vitós). Geriu o plantel para focar na Taça? Tem mais é que ganhar os jogos todos e que se deixe de questões.

Este forum é isto.

Para além de que todos branqueam o facto da qualidade das equipas ser uma diferença abismal, CC está num ano, como ele já disse de lançamento de jovens. Assim à cabeça, Boli, Vuk, Josué, Alan, Pedro Santos e um dos melhores que já passou pelo clube Rafa.

É que decidam-se ou bem que criticam o Salvador por vender tudo o que mexe e não apostar na equipa ou bem que criticam o Carvalhal porque afinal a equipa tem mais do que qualidade e o Salvador tem toda a razão na sua gestão da equipa. O Gil tem 4/5 jogadores que nesta equipa calçavam de caras, Samuel Lino, Fran Navarro, FugiMoto, Pedrinho.

Boli e vuk - equipa B
Josué - emprestado tal como chiquinho. A diferença? Um conseguiu aproveitar o jogador, outro não
Alan e Pedro Santos - Horta e Iuri
Rafa - contratado ao feirense por 300k

O Boly e o Vuk em 15/16 tinham 24-25 anos. Podiam até ter vindo da China que eram jogadores mais estabelecido do que Bruno Rodrigues ou Gorby.
O Josué era só internacional português coisa que acredito que o Chiquinho nunca será. Outra diferença? O Josué vinha de épocas seguidas a fazer 30+ jogos. Chiquinho fazia minutos no benfica.

O Rafa já era na altura um craque desenvolvido. Era o 3º ano de Braga depois de 75J, 14G, 10A.
Sei que para ti estes conceitos de experiência, anos de 1º Liga, anos no clube contam pouco, mas de facto deverías começar a considerar.

Quanto a este teu statement:

O Paulo Fonseca perdeu vários pontos quando começou a jogar com os suplentes para o campeonato.

Em termos de jogos jogado éramos muito superiores.

A equipa de PF tem um abaixamento de forma na recta final do campeonato por estar com foco claro na Taça de Portugal. É desculpável. Geriu o plantel para focar no grande objectivo de fim de época.

A equipa de CC tem um abaixamento de forma na recta final de campeonato. É inadmissível e a equipa não joga nada desde Fevereiro/21 (mesmo que pelo meio tenha limpo as finais ao Porto, tenha tido dois jogos dignos com a Roma e tenha espetado 3 aos vitós). Geriu o plantel para focar na Taça? Tem mais é que ganhar os jogos todos e que se deixe de questões.

Este forum é isto.

Não vês muita gente a criticar a época passada do CC como um todo.
O problema foi ter entrado nesta época com a mesma intensidade e jogo horrível com que tinha terminado a época passada e vir com um discurso que estamos a jogar bem e a bater recordes todos os jogos

É o que é. Já te vi aqui dizer que o problema era a equipa não jogar nada desde Fevereiro 21. Se já ultrapassaste essa ideia, dou-me por contente.

Não, continuo a dizer que o problema da equipa é jogar mal desde fevereiro de 21. Mas se estivesse a jogar mal desde fevereiro de 21 até ao final da época e depois da pré época se vissem ideias de como mudar as más exibições e arrancasses para mais um bom início de época não tinha problema nenhum com o Carvalhal.

O que aconteceu é o que está no comentário anterior ao teu. Com o Carvalhal não se vê ideias de jogo nenhumas e a equipa não joga nada, enquanto que quer com o Fonseca quer com o Abel, a equipa tinha ideias de jogo definidas e sabia o que fazer em campo.
Mas se querem continuar neste marrasmo mais um ano...

Quanto aos exemplos que das do vuk e do boli, acho uma piada do ***** que não tenhas ido buscar os nomes do Tormena, Carmo, Raul Silva ou Paulo Oliveira na defesa e do Castro, Musrati, André Horta ou Mineiro para o meio campo na comparação.
Quanto á comparação com o Josué, ter ido á seleção não quer dizer nada, mas mesmo considerando que o Josué é melhor que o Chiquinho, a única coisa que queria dizer com esse nome é que o chiquinho foi um pedido do Carvalhal tal como o Josué foi um do Paulo Fonseca. Um soube o que fazer com o jogador e outro não.

Voltas a falar do Rafa e da sua experiência e eu volto a comparar essa experiência com os três extremos com que começamos a época. Galeno, Horta e Iuri.
Coitado do Paulo Fonseca se fossem estas as suas opções para a frente de ataque.

[Gaius Julius]

E parece que os adeptos também se esquecem do factor motivacional.
Já o referi outras vezes: os jogadores que transitaram da época anterior para esta, e que tiveram oportunidades para sair mas ficaram, não devem ter ficado muito contentes com o desinvestimento na equipa.
Depois da época passada, em que apresentamos um bom futebol com resultados práticos (taça de Portugal), imagino que os jogadores não devem ter achado muita graça em ver sair peças importantes da equipa sem as devidas compensações.
E isso depois também se nota em campo...

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[Edgar1921]

O Paulo Fonseca perdeu vários pontos quando começou a jogar com os suplentes para o campeonato.

Em termos de jogos jogado éramos muito superiores.

A equipa de PF tem um abaixamento de forma na recta final do campeonato por estar com foco claro na Taça de Portugal. É desculpável. Geriu o plantel para focar no grande objectivo de fim de época.

A equipa de CC tem um abaixamento de forma na recta final de campeonato. É inadmissível e a equipa não joga nada desde Fevereiro/21 (mesmo que pelo meio tenha limpo as finais ao Porto, tenha tido dois jogos dignos com a Roma e tenha espetado 3 aos vitós). Geriu o plantel para focar na Taça? Tem mais é que ganhar os jogos todos e que se deixe de questões.

Este forum é isto.

Para além de que todos branqueam o facto da qualidade das equipas ser uma diferença abismal, CC está num ano, como ele já disse de lançamento de jovens. Assim à cabeça, Boli, Vuk, Josué, Alan, Pedro Santos e um dos melhores que já passou pelo clube Rafa.

É que decidam-se ou bem que criticam o Salvador por vender tudo o que mexe e não apostar na equipa ou bem que criticam o Carvalhal porque afinal a equipa tem mais do que qualidade e o Salvador tem toda a razão na sua gestão da equipa. O Gil tem 4/5 jogadores que nesta equipa calçavam de caras, Samuel Lino, Fran Navarro, FugiMoto, Pedrinho.

Boli e vuk - equipa B
Josué - emprestado tal como chiquinho. A diferença? Um conseguiu aproveitar o jogador, outro não
Alan e Pedro Santos - Horta e Iuri
Rafa - contratado ao feirense por 300k

O Boly e o Vuk em 15/16 tinham 24-25 anos. Podiam até ter vindo da China que eram jogadores mais estabelecido do que Bruno Rodrigues ou Gorby.
O Josué era só internacional português coisa que acredito que o Chiquinho nunca será. Outra diferença? O Josué vinha de épocas seguidas a fazer 30+ jogos. Chiquinho fazia minutos no benfica.

O Rafa já era na altura um craque desenvolvido. Era o 3º ano de Braga depois de 75J, 14G, 10A.
Sei que para ti estes conceitos de experiência, anos de 1º Liga, anos no clube contam pouco, mas de facto deverías começar a considerar.

Quanto a este teu statement:

O Paulo Fonseca perdeu vários pontos quando começou a jogar com os suplentes para o campeonato.

Em termos de jogos jogado éramos muito superiores.

A equipa de PF tem um abaixamento de forma na recta final do campeonato por estar com foco claro na Taça de Portugal. É desculpável. Geriu o plantel para focar no grande objectivo de fim de época.

A equipa de CC tem um abaixamento de forma na recta final de campeonato. É inadmissível e a equipa não joga nada desde Fevereiro/21 (mesmo que pelo meio tenha limpo as finais ao Porto, tenha tido dois jogos dignos com a Roma e tenha espetado 3 aos vitós). Geriu o plantel para focar na Taça? Tem mais é que ganhar os jogos todos e que se deixe de questões.

Este forum é isto.

Não vês muita gente a criticar a época passada do CC como um todo.
O problema foi ter entrado nesta época com a mesma intensidade e jogo horrível com que tinha terminado a época passada e vir com um discurso que estamos a jogar bem e a bater recordes todos os jogos

É o que é. Já te vi aqui dizer que o problema era a equipa não jogar nada desde Fevereiro 21. Se já ultrapassaste essa ideia, dou-me por contente.

Não, continuo a dizer que o problema da equipa é jogar mal desde fevereiro de 21. Mas se estivesse a jogar mal desde fevereiro de 21 até ao final da época e depois da pré época se vissem ideias de como mudar as más exibições e arrancasses para mais um bom início de época não tinha problema nenhum com o Carvalhal.

O que aconteceu é o que está no comentário anterior ao teu. Com o Carvalhal não se vê ideias de jogo nenhumas e a equipa não joga nada, enquanto que quer com o Fonseca quer com o Abel, a equipa tinha ideias de jogo definidas e sabia o que fazer em campo.
Mas se querem continuar neste marrasmo mais um ano...

Quanto aos exemplos que das do vuk e do boli, acho uma piada do ***** que não tenhas ido buscar os nomes do Tormena, Carmo, Raul Silva ou Paulo Oliveira na defesa e do Castro, Musrati, André Horta ou Mineiro para o meio campo na comparação.
Quanto á comparação com o Josué, ter ido á seleção não quer dizer nada, mas mesmo considerando que o Josué é melhor que o Chiquinho, a única coisa que queria dizer com esse nome é que o chiquinho foi um pedido do Carvalhal tal como o Josué foi um do Paulo Fonseca. Um soube o que fazer com o jogador e outro não.

Voltas a falar do Rafa e da sua experiência e eu volto a comparar essa experiência com os três extremos com que começamos a época. Galeno, Horta e Iuri.
Coitado do Paulo Fonseca se fossem estas as suas opções para a frente de ataque.

O boli, A Pinto e R Ferreira sentavam qualquer central desta equipa tirando o Carmo.

O vuk era titular de caras nesta equipa, Josué tinha muita qualidade também e jogava nesta equipa com toda a certeza.

O Chiquinho tem qualidade mas quando o jogador vem contrariado não há nada a fazer. Se estivesse motivado para cá jogar era uma boa opção sem dúvida alguma.

O Rafa daqueles tempos sentava o Medeiros (gosto muito dele mas o rafa estava uns níveis acima)

Todos os treinadores pedem jogadores que acabam por ser flop mas pelo que se lê aqui só deve acontecer com o carvalhal. Basta ver quantos o Conceição já pediu e despachou logo a seguir.









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O Paulo Fonseca perdeu vários pontos quando começou a jogar com os suplentes para o campeonato.

Em termos de jogos jogado éramos muito superiores.

A equipa de PF tem um abaixamento de forma na recta final do campeonato por estar com foco claro na Taça de Portugal. É desculpável. Geriu o plantel para focar no grande objectivo de fim de época.

A equipa de CC tem um abaixamento de forma na recta final de campeonato. É inadmissível e a equipa não joga nada desde Fevereiro/21 (mesmo que pelo meio tenha limpo as finais ao Porto, tenha tido dois jogos dignos com a Roma e tenha espetado 3 aos vitós). Geriu o plantel para focar na Taça? Tem mais é que ganhar os jogos todos e que se deixe de questões.

Este forum é isto.

Para além de que todos branqueam o facto da qualidade das equipas ser uma diferença abismal, CC está num ano, como ele já disse de lançamento de jovens. Assim à cabeça, Boli, Vuk, Josué, Alan, Pedro Santos e um dos melhores que já passou pelo clube Rafa.

É que decidam-se ou bem que criticam o Salvador por vender tudo o que mexe e não apostar na equipa ou bem que criticam o Carvalhal porque afinal a equipa tem mais do que qualidade e o Salvador tem toda a razão na sua gestão da equipa. O Gil tem 4/5 jogadores que nesta equipa calçavam de caras, Samuel Lino, Fran Navarro, FugiMoto, Pedrinho.

Boli e vuk - equipa B
Josué - emprestado tal como chiquinho. A diferença? Um conseguiu aproveitar o jogador, outro não
Alan e Pedro Santos - Horta e Iuri
Rafa - contratado ao feirense por 300k

O Boly e o Vuk em 15/16 tinham 24-25 anos. Podiam até ter vindo da China que eram jogadores mais estabelecido do que Bruno Rodrigues ou Gorby.
O Josué era só internacional português coisa que acredito que o Chiquinho nunca será. Outra diferença? O Josué vinha de épocas seguidas a fazer 30+ jogos. Chiquinho fazia minutos no benfica.

O Rafa já era na altura um craque desenvolvido. Era o 3º ano de Braga depois de 75J, 14G, 10A.
Sei que para ti estes conceitos de experiência, anos de 1º Liga, anos no clube contam pouco, mas de facto deverías começar a considerar.

Quanto a este teu statement:

O Paulo Fonseca perdeu vários pontos quando começou a jogar com os suplentes para o campeonato.

Em termos de jogos jogado éramos muito superiores.

A equipa de PF tem um abaixamento de forma na recta final do campeonato por estar com foco claro na Taça de Portugal. É desculpável. Geriu o plantel para focar no grande objectivo de fim de época.

A equipa de CC tem um abaixamento de forma na recta final de campeonato. É inadmissível e a equipa não joga nada desde Fevereiro/21 (mesmo que pelo meio tenha limpo as finais ao Porto, tenha tido dois jogos dignos com a Roma e tenha espetado 3 aos vitós). Geriu o plantel para focar na Taça? Tem mais é que ganhar os jogos todos e que se deixe de questões.

Este forum é isto.

Não vês muita gente a criticar a época passada do CC como um todo.
O problema foi ter entrado nesta época com a mesma intensidade e jogo horrível com que tinha terminado a época passada e vir com um discurso que estamos a jogar bem e a bater recordes todos os jogos

É o que é. Já te vi aqui dizer que o problema era a equipa não jogar nada desde Fevereiro 21. Se já ultrapassaste essa ideia, dou-me por contente.

Não, continuo a dizer que o problema da equipa é jogar mal desde fevereiro de 21. Mas se estivesse a jogar mal desde fevereiro de 21 até ao final da época e depois da pré época se vissem ideias de como mudar as más exibições e arrancasses para mais um bom início de época não tinha problema nenhum com o Carvalhal.

O que aconteceu é o que está no comentário anterior ao teu. Com o Carvalhal não se vê ideias de jogo nenhumas e a equipa não joga nada, enquanto que quer com o Fonseca quer com o Abel, a equipa tinha ideias de jogo definidas e sabia o que fazer em campo.
Mas se querem continuar neste marrasmo mais um ano...

Quanto aos exemplos que das do vuk e do boli, acho uma piada do ***** que não tenhas ido buscar os nomes do Tormena, Carmo, Raul Silva ou Paulo Oliveira na defesa e do Castro, Musrati, André Horta ou Mineiro para o meio campo na comparação.
Quanto á comparação com o Josué, ter ido á seleção não quer dizer nada, mas mesmo considerando que o Josué é melhor que o Chiquinho, a única coisa que queria dizer com esse nome é que o chiquinho foi um pedido do Carvalhal tal como o Josué foi um do Paulo Fonseca. Um soube o que fazer com o jogador e outro não.

Voltas a falar do Rafa e da sua experiência e eu volto a comparar essa experiência com os três extremos com que começamos a época. Galeno, Horta e Iuri.
Coitado do Paulo Fonseca se fossem estas as suas opções para a frente de ataque.

É muito fácil olhar para uns e esquecer outros.
O CC não vale nada por ter desperdiçado alguns jogadores mas não se valoriza o lançamento do Vitinha. A reabilitação do Iuri que estava esquecido para o futebol. O renascimento de um Fabiano ou a confirmação de um Al Musrati para citar alguns.

É que mesmo com PF as coisas não foram um mar de rosas e conseguiu também ele não aproveitar algumas situações.

Questiono-te porque é que Alef (internacional jovem pelo Brasil), Pedro Tiba (um dos melhores jogadores do campeonato anterior), e Felipe Augusto (vinha com imenso hype do Rio Ave onde era também um dos melhores médios do campeonato), não tiveram sucesso em Braga. Já nem entro num Roman que veio catalogado de craque das camadas jovens do Barça -ainda que tenhamos em tudo uma situação similar onde a culpa é do treinador pelo facto de o jogador andar triste e estar áquem ; nem do desaproveitamento de Rodrigo Pinho que se converteu no Maritimo num dos melhores avançados do campeonato.

A tua resposta à previsivel e antecipo-a: falta de qualidade/vontade dos jogadores. E por isso volto ao mesmo: com CC coloca-se o ónus no treinador. Com PF no jogador.

[joaoPC]

O Paulo Fonseca perdeu vários pontos quando começou a jogar com os suplentes para o campeonato.

Em termos de jogos jogado éramos muito superiores.

A equipa de PF tem um abaixamento de forma na recta final do campeonato por estar com foco claro na Taça de Portugal. É desculpável. Geriu o plantel para focar no grande objectivo de fim de época.

A equipa de CC tem um abaixamento de forma na recta final de campeonato. É inadmissível e a equipa não joga nada desde Fevereiro/21 (mesmo que pelo meio tenha limpo as finais ao Porto, tenha tido dois jogos dignos com a Roma e tenha espetado 3 aos vitós). Geriu o plantel para focar na Taça? Tem mais é que ganhar os jogos todos e que se deixe de questões.

Este forum é isto.

Para além de que todos branqueam o facto da qualidade das equipas ser uma diferença abismal, CC está num ano, como ele já disse de lançamento de jovens. Assim à cabeça, Boli, Vuk, Josué, Alan, Pedro Santos e um dos melhores que já passou pelo clube Rafa.

É que decidam-se ou bem que criticam o Salvador por vender tudo o que mexe e não apostar na equipa ou bem que criticam o Carvalhal porque afinal a equipa tem mais do que qualidade e o Salvador tem toda a razão na sua gestão da equipa. O Gil tem 4/5 jogadores que nesta equipa calçavam de caras, Samuel Lino, Fran Navarro, FugiMoto, Pedrinho.

Boli e vuk - equipa B
Josué - emprestado tal como chiquinho. A diferença? Um conseguiu aproveitar o jogador, outro não
Alan e Pedro Santos - Horta e Iuri
Rafa - contratado ao feirense por 300k

O Boly e o Vuk em 15/16 tinham 24-25 anos. Podiam até ter vindo da China que eram jogadores mais estabelecido do que Bruno Rodrigues ou Gorby.
O Josué era só internacional português coisa que acredito que o Chiquinho nunca será. Outra diferença? O Josué vinha de épocas seguidas a fazer 30+ jogos. Chiquinho fazia minutos no benfica.

O Rafa já era na altura um craque desenvolvido. Era o 3º ano de Braga depois de 75J, 14G, 10A.
Sei que para ti estes conceitos de experiência, anos de 1º Liga, anos no clube contam pouco, mas de facto deverías começar a considerar.

Quanto a este teu statement:

O Paulo Fonseca perdeu vários pontos quando começou a jogar com os suplentes para o campeonato.

Em termos de jogos jogado éramos muito superiores.

A equipa de PF tem um abaixamento de forma na recta final do campeonato por estar com foco claro na Taça de Portugal. É desculpável. Geriu o plantel para focar no grande objectivo de fim de época.

A equipa de CC tem um abaixamento de forma na recta final de campeonato. É inadmissível e a equipa não joga nada desde Fevereiro/21 (mesmo que pelo meio tenha limpo as finais ao Porto, tenha tido dois jogos dignos com a Roma e tenha espetado 3 aos vitós). Geriu o plantel para focar na Taça? Tem mais é que ganhar os jogos todos e que se deixe de questões.

Este forum é isto.

Não vês muita gente a criticar a época passada do CC como um todo.
O problema foi ter entrado nesta época com a mesma intensidade e jogo horrível com que tinha terminado a época passada e vir com um discurso que estamos a jogar bem e a bater recordes todos os jogos

É o que é. Já te vi aqui dizer que o problema era a equipa não jogar nada desde Fevereiro 21. Se já ultrapassaste essa ideia, dou-me por contente.

Não, continuo a dizer que o problema da equipa é jogar mal desde fevereiro de 21. Mas se estivesse a jogar mal desde fevereiro de 21 até ao final da época e depois da pré época se vissem ideias de como mudar as más exibições e arrancasses para mais um bom início de época não tinha problema nenhum com o Carvalhal.

O que aconteceu é o que está no comentário anterior ao teu. Com o Carvalhal não se vê ideias de jogo nenhumas e a equipa não joga nada, enquanto que quer com o Fonseca quer com o Abel, a equipa tinha ideias de jogo definidas e sabia o que fazer em campo.
Mas se querem continuar neste marrasmo mais um ano...

Quanto aos exemplos que das do vuk e do boli, acho uma piada do ***** que não tenhas ido buscar os nomes do Tormena, Carmo, Raul Silva ou Paulo Oliveira na defesa e do Castro, Musrati, André Horta ou Mineiro para o meio campo na comparação.
Quanto á comparação com o Josué, ter ido á seleção não quer dizer nada, mas mesmo considerando que o Josué é melhor que o Chiquinho, a única coisa que queria dizer com esse nome é que o chiquinho foi um pedido do Carvalhal tal como o Josué foi um do Paulo Fonseca. Um soube o que fazer com o jogador e outro não.

Voltas a falar do Rafa e da sua experiência e eu volto a comparar essa experiência com os três extremos com que começamos a época. Galeno, Horta e Iuri.
Coitado do Paulo Fonseca se fossem estas as suas opções para a frente de ataque.

É muito fácil olhar para uns e esquecer outros.
O CC não vale nada por ter desperdiçado alguns jogadores mas não se valoriza o lançamento do Vitinha. A reabilitação do Iuri que estava esquecido para o futebol. O renascimento de um Fabiano ou a confirmação de um Al Musrati para citar alguns.

É que mesmo com PF as coisas não foram um mar de rosas e conseguiu também ele não aproveitar algumas situações.

Questiono-te porque é que Alef (internacional jovem pelo Brasil), Pedro Tiba (um dos melhores jogadores do campeonato anterior), e Felipe Augusto (vinha com imenso hype do Rio Ave onde era também um dos melhores médios do campeonato), não tiveram sucesso em Braga. Já nem entro num Roman que veio catalogado de craque das camadas jovens do Barça -ainda que tenhamos em tudo uma situação similar onde a culpa é do treinador pelo facto de o jogador andar triste e estar áquem ; nem do desaproveitamento de Rodrigo Pinho que se converteu no Maritimo num dos melhores avançados do campeonato.

A tua resposta à previsivel e antecipo-a: falta de qualidade/vontade dos jogadores. E por isso volto ao mesmo: com CC coloca-se o ónus no treinador. Com PF no jogador.

Estás completamente perdido num argumento que achas que é o meu mas não é.

Eu apenas falo nestes nomes quando vêm com a narrativa que o coitado do Carvalhal não tinha soluções e teve um grande desinvestimento com ele. Na realidade isso só acontece a partir de fevereiro deste ano e eu concordo a 100% com essa opção de limpar a casa de salários altos e ver que miúdos são opção válida para o ano, tendo nós a época "acabada". Se isso se mantiver na próxima época já discordo a 100%!

E eu estou-me a marimbar para se aproveitou o A ou o B, a mim o que me interessa é o futebol que as equipas jogam e com o Carvalhal a qualidade de processos e movimentações tem sido próxima de 0. Com o Abel e o Paulo Fonseca não era assim.

Agora podem argumentar que éramos a melhor equipa a jogar futebol em Portugal na 1a metade de 20/21. Com algum exagero mas concordo.
A partir do momento que começaram os treinos aquisitivos que ele se vangloriou que agora é que ia ser, a qualidade do futebol da equipa caiu a pique. Ainda tinha esperança que na nova época as coisas melhorassem mas nada feito e é está a minha opinião sobre o Carvalhal. Se quiseres argumentar e discutir os meus argumentos é sobre isto ou sobre a suposta falta de qualidade do plantel no início da época

[(S)oon(C)hampion(B)raga]

Posso adiantar alguns.. boneco, papagaio, yes men, fantoche.. assim de repente


Sent from my iPhone using Tapatalk

Vocês ofendem-se com pouco...
Yes Man não é um insulto, é uma constatação crítica; há até quem se sinta elogiado com isso, e paute toda a sua vida com esse tipo de comportamento. É uma crítica, claro, mas não um insulto. Atenuada pelo facto de ser verdade... Fantoche é outra forma de dizer o mesmo.
O mesmo com papagaio. É um plebeísmo, certo, mas é um termo corriqueiro para representar alguém que repete sempre a mesma coisa. O que é verdade! É uma expressão mais crítica do que insultuosa.
Boneca é um elogio a uma mulher bonita. Boneco talvez venha de alguém que acha o Carvalhal jeitoso... (mais a sério, como insulto é muito soft).
Vocês esquecem-se que um fórum deste género é a nossa mesa de café, onde desabafamos e dizemos o que nos vai na alma, e onde ligeiros excessos de linguagem são normais. Eu no café, quando discuto futebol ou política, trato os amigos, e até a família, com alguns mimos, mas que não são insultos nem ofensas, são meros plebeísmos, mais ou menos excessivos, mas sem qualquer intuito pejorativo.
Repito, são muito mais graves os insultos aqui feitos a alguns jogadores, e as insinuações ao presidente, e não vejo muita gente a defendê-los.
Relativizem e não levem as coisas tão a peito...

Que boneco este...

Enviado do meu Armor X8 através do Tapatalk

vocês ainda lhe respondem??

vocês dão-lhe corda...

deixai de lhe responder que ele fica tolo e deixa de cá vir mandar filetes de pescada de baixo nível... 

[easy_scb]

O Paulo Fonseca perdeu vários pontos quando começou a jogar com os suplentes para o campeonato.

Em termos de jogos jogado éramos muito superiores.

A equipa de PF tem um abaixamento de forma na recta final do campeonato por estar com foco claro na Taça de Portugal. É desculpável. Geriu o plantel para focar no grande objectivo de fim de época.

A equipa de CC tem um abaixamento de forma na recta final de campeonato. É inadmissível e a equipa não joga nada desde Fevereiro/21 (mesmo que pelo meio tenha limpo as finais ao Porto, tenha tido dois jogos dignos com a Roma e tenha espetado 3 aos vitós). Geriu o plantel para focar na Taça? Tem mais é que ganhar os jogos todos e que se deixe de questões.

Este forum é isto.

Para além de que todos branqueam o facto da qualidade das equipas ser uma diferença abismal, CC está num ano, como ele já disse de lançamento de jovens. Assim à cabeça, Boli, Vuk, Josué, Alan, Pedro Santos e um dos melhores que já passou pelo clube Rafa.

É que decidam-se ou bem que criticam o Salvador por vender tudo o que mexe e não apostar na equipa ou bem que criticam o Carvalhal porque afinal a equipa tem mais do que qualidade e o Salvador tem toda a razão na sua gestão da equipa. O Gil tem 4/5 jogadores que nesta equipa calçavam de caras, Samuel Lino, Fran Navarro, FugiMoto, Pedrinho.

Boli e vuk - equipa B
Josué - emprestado tal como chiquinho. A diferença? Um conseguiu aproveitar o jogador, outro não
Alan e Pedro Santos - Horta e Iuri
Rafa - contratado ao feirense por 300k

O Boly e o Vuk em 15/16 tinham 24-25 anos. Podiam até ter vindo da China que eram jogadores mais estabelecido do que Bruno Rodrigues ou Gorby.
O Josué era só internacional português coisa que acredito que o Chiquinho nunca será. Outra diferença? O Josué vinha de épocas seguidas a fazer 30+ jogos. Chiquinho fazia minutos no benfica.

O Rafa já era na altura um craque desenvolvido. Era o 3º ano de Braga depois de 75J, 14G, 10A.
Sei que para ti estes conceitos de experiência, anos de 1º Liga, anos no clube contam pouco, mas de facto deverías começar a considerar.

Quanto a este teu statement:

O Paulo Fonseca perdeu vários pontos quando começou a jogar com os suplentes para o campeonato.

Em termos de jogos jogado éramos muito superiores.

A equipa de PF tem um abaixamento de forma na recta final do campeonato por estar com foco claro na Taça de Portugal. É desculpável. Geriu o plantel para focar no grande objectivo de fim de época.

A equipa de CC tem um abaixamento de forma na recta final de campeonato. É inadmissível e a equipa não joga nada desde Fevereiro/21 (mesmo que pelo meio tenha limpo as finais ao Porto, tenha tido dois jogos dignos com a Roma e tenha espetado 3 aos vitós). Geriu o plantel para focar na Taça? Tem mais é que ganhar os jogos todos e que se deixe de questões.

Este forum é isto.

Não vês muita gente a criticar a época passada do CC como um todo.
O problema foi ter entrado nesta época com a mesma intensidade e jogo horrível com que tinha terminado a época passada e vir com um discurso que estamos a jogar bem e a bater recordes todos os jogos

É o que é. Já te vi aqui dizer que o problema era a equipa não jogar nada desde Fevereiro 21. Se já ultrapassaste essa ideia, dou-me por contente.

Não, continuo a dizer que o problema da equipa é jogar mal desde fevereiro de 21. Mas se estivesse a jogar mal desde fevereiro de 21 até ao final da época e depois da pré época se vissem ideias de como mudar as más exibições e arrancasses para mais um bom início de época não tinha problema nenhum com o Carvalhal.

O que aconteceu é o que está no comentário anterior ao teu. Com o Carvalhal não se vê ideias de jogo nenhumas e a equipa não joga nada, enquanto que quer com o Fonseca quer com o Abel, a equipa tinha ideias de jogo definidas e sabia o que fazer em campo.
Mas se querem continuar neste marrasmo mais um ano...

Quanto aos exemplos que das do vuk e do boli, acho uma piada do ***** que não tenhas ido buscar os nomes do Tormena, Carmo, Raul Silva ou Paulo Oliveira na defesa e do Castro, Musrati, André Horta ou Mineiro para o meio campo na comparação.
Quanto á comparação com o Josué, ter ido á seleção não quer dizer nada, mas mesmo considerando que o Josué é melhor que o Chiquinho, a única coisa que queria dizer com esse nome é que o chiquinho foi um pedido do Carvalhal tal como o Josué foi um do Paulo Fonseca. Um soube o que fazer com o jogador e outro não.

Voltas a falar do Rafa e da sua experiência e eu volto a comparar essa experiência com os três extremos com que começamos a época. Galeno, Horta e Iuri.
Coitado do Paulo Fonseca se fossem estas as suas opções para a frente de ataque.

É muito fácil olhar para uns e esquecer outros.
O CC não vale nada por ter desperdiçado alguns jogadores mas não se valoriza o lançamento do Vitinha. A reabilitação do Iuri que estava esquecido para o futebol. O renascimento de um Fabiano ou a confirmação de um Al Musrati para citar alguns.

É que mesmo com PF as coisas não foram um mar de rosas e conseguiu também ele não aproveitar algumas situações.

Questiono-te porque é que Alef (internacional jovem pelo Brasil), Pedro Tiba (um dos melhores jogadores do campeonato anterior), e Felipe Augusto (vinha com imenso hype do Rio Ave onde era também um dos melhores médios do campeonato), não tiveram sucesso em Braga. Já nem entro num Roman que veio catalogado de craque das camadas jovens do Barça -ainda que tenhamos em tudo uma situação similar onde a culpa é do treinador pelo facto de o jogador andar triste e estar áquem ; nem do desaproveitamento de Rodrigo Pinho que se converteu no Maritimo num dos melhores avançados do campeonato.

A tua resposta à previsivel e antecipo-a: falta de qualidade/vontade dos jogadores. E por isso volto ao mesmo: com CC coloca-se o ónus no treinador. Com PF no jogador.

Estás completamente perdido num argumento que achas que é o meu mas não é.

Eu apenas falo nestes nomes quando vêm com a narrativa que o coitado do Carvalhal não tinha soluções e teve um grande desinvestimento com ele. Na realidade isso só acontece a partir de fevereiro deste ano e eu concordo a 100% com essa opção de limpar a casa de salários altos e ver que miúdos são opção válida para o ano, tendo nós a época "acabada". Se isso se mantiver na próxima época já discordo a 100%!

E eu estou-me a marimbar para se aproveitou o A ou o B, a mim o que me interessa é o futebol que as equipas jogam e com o Carvalhal a qualidade de processos e movimentações tem sido próxima de 0. Com o Abel e o Paulo Fonseca não era assim.

Agora podem argumentar que éramos a melhor equipa a jogar futebol em Portugal na 1a metade de 20/21. Com algum exagero mas concordo.
A partir do momento que começaram os treinos aquisitivos que ele se vangloriou que agora é que ia ser, a qualidade do futebol da equipa caiu a pique. Ainda tinha esperança que na nova época as coisas melhorassem mas nada feito e é está a minha opinião sobre o Carvalhal. Se quiseres argumentar e discutir os meus argumentos é sobre isto ou sobre a suposta falta de qualidade do plantel no início da época

Se calhar com vacas vais perceber:

Tu tens 10 vacas que todas dão leite. Se 5 te falham, continuas a ter outras 5 para te segurar.
O problema é se tens 5 e por uma ou por outra razão 3-4 te falham.

Quero com isto dizer que PF tinha um bom plantel à sua disposição. Não pegou Filipe Augusto? Que se lixe, temos Vuk. Temos Mauro e Luiz Carlos que não sendo os jogadores mais sexy da história eram unidades válidas, experientes e 100% disponíveis para render a jogar (e não para aprender a jogar). Rodrigo Pinho está a adaptar-se ao futebol português? Que se lixe, há Hassan. E Rui Fonte. E Wilson. E Stoj. Em Janeiro sai Rafa, a estrela da equipa? Nem pensar...vamos é buscar um craque como Josué a ver se limpamos uma Taça e se chegamos longe na Europa.

Percebes o contexto antagónico que os dois treinadores viveram resultando praticamente na mesma performance desportiva?

[joaoPC]

O Paulo Fonseca perdeu vários pontos quando começou a jogar com os suplentes para o campeonato.

Em termos de jogos jogado éramos muito superiores.

A equipa de PF tem um abaixamento de forma na recta final do campeonato por estar com foco claro na Taça de Portugal. É desculpável. Geriu o plantel para focar no grande objectivo de fim de época.

A equipa de CC tem um abaixamento de forma na recta final de campeonato. É inadmissível e a equipa não joga nada desde Fevereiro/21 (mesmo que pelo meio tenha limpo as finais ao Porto, tenha tido dois jogos dignos com a Roma e tenha espetado 3 aos vitós). Geriu o plantel para focar na Taça? Tem mais é que ganhar os jogos todos e que se deixe de questões.

Este forum é isto.

Para além de que todos branqueam o facto da qualidade das equipas ser uma diferença abismal, CC está num ano, como ele já disse de lançamento de jovens. Assim à cabeça, Boli, Vuk, Josué, Alan, Pedro Santos e um dos melhores que já passou pelo clube Rafa.

É que decidam-se ou bem que criticam o Salvador por vender tudo o que mexe e não apostar na equipa ou bem que criticam o Carvalhal porque afinal a equipa tem mais do que qualidade e o Salvador tem toda a razão na sua gestão da equipa. O Gil tem 4/5 jogadores que nesta equipa calçavam de caras, Samuel Lino, Fran Navarro, FugiMoto, Pedrinho.

Boli e vuk - equipa B
Josué - emprestado tal como chiquinho. A diferença? Um conseguiu aproveitar o jogador, outro não
Alan e Pedro Santos - Horta e Iuri
Rafa - contratado ao feirense por 300k

O Boly e o Vuk em 15/16 tinham 24-25 anos. Podiam até ter vindo da China que eram jogadores mais estabelecido do que Bruno Rodrigues ou Gorby.
O Josué era só internacional português coisa que acredito que o Chiquinho nunca será. Outra diferença? O Josué vinha de épocas seguidas a fazer 30+ jogos. Chiquinho fazia minutos no benfica.

O Rafa já era na altura um craque desenvolvido. Era o 3º ano de Braga depois de 75J, 14G, 10A.
Sei que para ti estes conceitos de experiência, anos de 1º Liga, anos no clube contam pouco, mas de facto deverías começar a considerar.

Quanto a este teu statement:

O Paulo Fonseca perdeu vários pontos quando começou a jogar com os suplentes para o campeonato.

Em termos de jogos jogado éramos muito superiores.

A equipa de PF tem um abaixamento de forma na recta final do campeonato por estar com foco claro na Taça de Portugal. É desculpável. Geriu o plantel para focar no grande objectivo de fim de época.

A equipa de CC tem um abaixamento de forma na recta final de campeonato. É inadmissível e a equipa não joga nada desde Fevereiro/21 (mesmo que pelo meio tenha limpo as finais ao Porto, tenha tido dois jogos dignos com a Roma e tenha espetado 3 aos vitós). Geriu o plantel para focar na Taça? Tem mais é que ganhar os jogos todos e que se deixe de questões.

Este forum é isto.

Não vês muita gente a criticar a época passada do CC como um todo.
O problema foi ter entrado nesta época com a mesma intensidade e jogo horrível com que tinha terminado a época passada e vir com um discurso que estamos a jogar bem e a bater recordes todos os jogos

É o que é. Já te vi aqui dizer que o problema era a equipa não jogar nada desde Fevereiro 21. Se já ultrapassaste essa ideia, dou-me por contente.

Não, continuo a dizer que o problema da equipa é jogar mal desde fevereiro de 21. Mas se estivesse a jogar mal desde fevereiro de 21 até ao final da época e depois da pré época se vissem ideias de como mudar as más exibições e arrancasses para mais um bom início de época não tinha problema nenhum com o Carvalhal.

O que aconteceu é o que está no comentário anterior ao teu. Com o Carvalhal não se vê ideias de jogo nenhumas e a equipa não joga nada, enquanto que quer com o Fonseca quer com o Abel, a equipa tinha ideias de jogo definidas e sabia o que fazer em campo.
Mas se querem continuar neste marrasmo mais um ano...

Quanto aos exemplos que das do vuk e do boli, acho uma piada do ***** que não tenhas ido buscar os nomes do Tormena, Carmo, Raul Silva ou Paulo Oliveira na defesa e do Castro, Musrati, André Horta ou Mineiro para o meio campo na comparação.
Quanto á comparação com o Josué, ter ido á seleção não quer dizer nada, mas mesmo considerando que o Josué é melhor que o Chiquinho, a única coisa que queria dizer com esse nome é que o chiquinho foi um pedido do Carvalhal tal como o Josué foi um do Paulo Fonseca. Um soube o que fazer com o jogador e outro não.

Voltas a falar do Rafa e da sua experiência e eu volto a comparar essa experiência com os três extremos com que começamos a época. Galeno, Horta e Iuri.
Coitado do Paulo Fonseca se fossem estas as suas opções para a frente de ataque.

É muito fácil olhar para uns e esquecer outros.
O CC não vale nada por ter desperdiçado alguns jogadores mas não se valoriza o lançamento do Vitinha. A reabilitação do Iuri que estava esquecido para o futebol. O renascimento de um Fabiano ou a confirmação de um Al Musrati para citar alguns.

É que mesmo com PF as coisas não foram um mar de rosas e conseguiu também ele não aproveitar algumas situações.

Questiono-te porque é que Alef (internacional jovem pelo Brasil), Pedro Tiba (um dos melhores jogadores do campeonato anterior), e Felipe Augusto (vinha com imenso hype do Rio Ave onde era também um dos melhores médios do campeonato), não tiveram sucesso em Braga. Já nem entro num Roman que veio catalogado de craque das camadas jovens do Barça -ainda que tenhamos em tudo uma situação similar onde a culpa é do treinador pelo facto de o jogador andar triste e estar áquem ; nem do desaproveitamento de Rodrigo Pinho que se converteu no Maritimo num dos melhores avançados do campeonato.

A tua resposta à previsivel e antecipo-a: falta de qualidade/vontade dos jogadores. E por isso volto ao mesmo: com CC coloca-se o ónus no treinador. Com PF no jogador.

Estás completamente perdido num argumento que achas que é o meu mas não é.

Eu apenas falo nestes nomes quando vêm com a narrativa que o coitado do Carvalhal não tinha soluções e teve um grande desinvestimento com ele. Na realidade isso só acontece a partir de fevereiro deste ano e eu concordo a 100% com essa opção de limpar a casa de salários altos e ver que miúdos são opção válida para o ano, tendo nós a época "acabada". Se isso se mantiver na próxima época já discordo a 100%!

E eu estou-me a marimbar para se aproveitou o A ou o B, a mim o que me interessa é o futebol que as equipas jogam e com o Carvalhal a qualidade de processos e movimentações tem sido próxima de 0. Com o Abel e o Paulo Fonseca não era assim.

Agora podem argumentar que éramos a melhor equipa a jogar futebol em Portugal na 1a metade de 20/21. Com algum exagero mas concordo.
A partir do momento que começaram os treinos aquisitivos que ele se vangloriou que agora é que ia ser, a qualidade do futebol da equipa caiu a pique. Ainda tinha esperança que na nova época as coisas melhorassem mas nada feito e é está a minha opinião sobre o Carvalhal. Se quiseres argumentar e discutir os meus argumentos é sobre isto ou sobre a suposta falta de qualidade do plantel no início da época

Se calhar com vacas vais perceber:

Tu tens 10 vacas que todas dão leite. Se 5 te falham, continuas a ter outras 5 para te segurar.
O problema é se tens 5 e por uma ou por outra razão 3-4 te falham.

Quero com isto dizer que PF tinha um bom plantel à sua disposição. Não pegou Filipe Augusto? Que se lixe, temos Vuk. Temos Mauro e Luiz Carlos que não sendo os jogadores mais sexy da história eram unidades válidas, experientes e 100% disponíveis para render a jogar (e não para aprender a jogar). Rodrigo Pinho está a adaptar-se ao futebol português? Que se lixe, há Hassan. E Rui Fonte. E Wilson. E Stoj. Em Janeiro sai Rafa, a estrela da equipa? Nem pensar...vamos é buscar um craque como Josué a ver se limpamos uma Taça e se chegamos longe na Europa.

Percebes o contexto antagónico que os dois treinadores viveram resultando praticamente na mesma performance desportiva?

"Buscar um craque como o Josué a ver se limpamos uma taça"

A diferença que tu ainda não entendeste é que com o Paulo Fonseca a equipa praticava bom futebol e via-se que tinha capacidade para chegar longe, com o Carvalhal já tínhamos sido eliminados de todas as competições internas, no campeonato não estávamos bem classificados e na liga Europa também não entusiasmava (até só passamos por um favor do 3o classificado)

"Que se lixe, temos Vuk. Temos Mauro e Luiz Carlos"
A sério que estás a comparar estes 3 com o Musrati, o André horta, o Castro e o Mineiro?

"há Hassan. E Rui Fonte. E Wilson"
Lembro que nessa época perdemos a dupla de avançados Éder e Zé Luís.
E há Hassan mais ou menos. O Hassan também foi contratado essa época. Podia perfeitamente ter saído um furo ao lado.
Este ano tinhamos Abel Ruiz, Mário (2M) e Ricardo Horta. Não esquecer que jogamos só com um enquanto que com o Fonseca jogávamos sempre com dois
É um trio mais fraco? É sim senhora, é um trio fraco? Não!

Esqueceste-te de falar das opções da defesa. Para substituir o Djavan quem tínhamos? Nurio fortuna
Os DDs eram baiano e goiano. Entre esses e Yan (que o city quer muitos milhões por ele) e Fabiano não sei qual a melhor dupla
Centrais começamos com Tormena, Raul Silva e Paulo Oliveira. O boly era superior a qualquer um deles? Sim. E isso quer dizer que sejam fracos esses três que em janeiro ainda se junta o Carmo?

"Tu tens 10 vacas que todas dão leite. Se 5 te falham, continuas a ter outras 5 para te segurar."
Começamos a época com 10 vacas que dão Leite. Depois em janeiro constatou-se que o leite acabou e decidiu vender-se algumas vacas. E já que estamos a falar de Leite, infelizmente passamos grande parte da época com muito leite em campo desnecessariamente

Ainda assim, bem o Carvalhal a conseguir fazer o inesperado na liga Europa e se conseguir continuar a subir o nível de jogo temos hipótese de ir às meias finais

[JR1287]

Posso adiantar alguns.. boneco, papagaio, yes men, fantoche.. assim de repente


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Vocês ofendem-se com pouco...
Yes Man não é um insulto, é uma constatação crítica; há até quem se sinta elogiado com isso, e paute toda a sua vida com esse tipo de comportamento. É uma crítica, claro, mas não um insulto. Atenuada pelo facto de ser verdade... Fantoche é outra forma de dizer o mesmo.
O mesmo com papagaio. É um plebeísmo, certo, mas é um termo corriqueiro para representar alguém que repete sempre a mesma coisa. O que é verdade! É uma expressão mais crítica do que insultuosa.
Boneca é um elogio a uma mulher bonita. Boneco talvez venha de alguém que acha o Carvalhal jeitoso... (mais a sério, como insulto é muito soft).
Vocês esquecem-se que um fórum deste género é a nossa mesa de café, onde desabafamos e dizemos o que nos vai na alma, e onde ligeiros excessos de linguagem são normais. Eu no café, quando discuto futebol ou política, trato os amigos, e até a família, com alguns mimos, mas que não são insultos nem ofensas, são meros plebeísmos, mais ou menos excessivos, mas sem qualquer intuito pejorativo.
Repito, são muito mais graves os insultos aqui feitos a alguns jogadores, e as insinuações ao presidente, e não vejo muita gente a defendê-los.
Relativizem e não levem as coisas tão a peito...

Que boneco este...

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vocês ainda lhe respondem??

vocês dão-lhe corda...

deixai de lhe responder que ele fica tolo e deixa de cá vir mandar filetes de pescada de baixo nível... 

Vindo de ti esse comentário só dá para rir... Eu aceito opiniões diferentes da minha.