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Estoril 1 vs SCBRAGA 2 - Comentários durante e após o jogo

Started by A.COSTA, 29 de December de 2013, 00:14

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Vasco Soares

Quote from: Zé Cometa on 29 de December de 2013, 22:41
Quote from: Lateralus on 29 de December de 2013, 22:31
Quote from: magico_scbraga on 29 de December de 2013, 22:24
Não me lembro de nos últimos anos termos sido tão dominados por uma equipa. Valeu-nos o gigante Eduardo e o talento do Rafa.
Podia ter sido melhor mas, no final, o que interessa é que ganhamos e estamos bem posicionados para seguir em frente, já que teremos dois jogos em casa.

Errr...basta lembrar a goleada que nos Nacional nos infligiu, ainda esta época.

Quando ao jogo, era difícil esperar outra coisa. A única surpresa foi mesmo a nossa vitória.
Que tenha servido para o Jesualdo perceber que algumas suas opções tácticas são descabidas e que apenas prejudicam o rendimento da equipa.

Acho que hoje, a nível de domínio do adversário, foi incomensuravelmente pior.

Acho que o Jesualdo já teve mais do que tempo para se aperceber das suas opções aberrantes, acho que já não muda.  :-\
Anda-mos aqui nós (ou pelo menos alguns de nós) a ser "comidos de cebolada" com a treta de perde-mos jogadores importantes da epoca passada e o diabo a 4, e hoje leva-mos um banho de bola de uma equipa que perdeu steven vitoria, jeferson, carlos eduardo, e licá. Mas que nao perdeu uma coisa fundamental IDENTIDADE, e quando assim é todo o processo fica mais facil,
O Braga hoje, principalmente na 1a parte chegou a ser confrangedor..... mas siga, gsnha-mos é o que importa, mas a (nao) jogar como hoje e deixando de estar abençoados pela quadra natalicia não sei não...
Pelo menos  hoje jesualdo nao teve a "lata" de dizer que jogamos bem....

Nakamura

Quote from: brunopeixoto1993 on 29 de December de 2013, 22:48
Quote from: Vilaverde on 29 de December de 2013, 22:29
Também não consegui ver penalty, ouvi foi o árbitro apitar uma falta, o que para mim chega. No entanto fico chocado com a facilidade com que se desvaloriza o que é nosso e é conquistado com suor.

Eu também fico chocado com tanta seguisse clubistica que existe em portugal de tal forma que se diga que aquilo não e penalty, nem quero imaginar se fosse ao contrário. Temos que antes de tudo ser racionais e não vejo qual o problema de admitir que fomos beneficiados nesse lance

Não censuraria o árbitro se marcasse pénalti (bola vai claramente ao braço), mas também não censuro ter assinalado falta sobre Eduardo (que a imagem acima do EnormeBraga deixa evidente).
O que noto é que, de facto, este é o único fórum de um clube onde se discute estas questões: em todos os foruns de outros clubes que consulto isto seria de facto inconcebível.
Cada um que tire as conclusões que quiser.

Marco SCB SEMPRE

Grande vitoria do nosso Braga a exibição foi fraca jogamos mal mas o mais importante foi claramente a Vitória!!! Eu acredito que vamos fazer uma boa segunda volta e vamos para os lugares que merece-mos! BRAGA ATÉ MORRER!!! ;-)
#Orgulho Bracarense #Estamosjuntos

kaspanamona

Quote from: Nakamura on 29 de December de 2013, 23:02
Não censuraria o árbitro se marcasse pénalti (bola vai claramente ao braço), mas também não censuro ter assinalado falta sobre Eduardo (que a imagem acima do EnormeBraga deixa evidente).
- Acrescentaria que também não censuraria o árbitro pelo facto de poder ter assinalado penalti após os 3 minutos de compensação.
Um pequeno aparte: aquele amarelo ao Rafa é de bradar aos céus, é de uma estupidez a toda a prova.
"Bebo porque sou egocêntrico... Gosto quando o mundo gira à minha volta"

Braga1921

Quote from: kaspanamona on 29 de December de 2013, 23:27
Quote from: Nakamura on 29 de December de 2013, 23:02
Não censuraria o árbitro se marcasse pénalti (bola vai claramente ao braço), mas também não censuro ter assinalado falta sobre Eduardo (que a imagem acima do EnormeBraga deixa evidente).
- Acrescentaria que também não censuraria o árbitro pelo facto de poder ter assinalado penalti após os 3 minutos de compensação.
Um pequeno aparte: aquele amarelo ao Rafa é de bradar aos céus, é de uma estupidez a toda a prova.

Então o amarelo ao Alan só por estar a falar para o árbitro é ainda pior...este árbitro é MUITO MUITO mau, não tem qualidade para a 1º liga.

Augusto Gomes

O Braga levou um grande banho de bola e pela primeira vez esta época tivemos "vaca".
Com este Estoril e com a vantagem em pontos que já leva, vamos ter de reforçar muito e equipa se queremos o 4º lugar...
FORÇA BRAGA, RUMO À LIGA DOS CAMPEÕES!!!

Braga1921

Quote from: Augusto Gomes on 29 de December de 2013, 23:38
O Braga levou um grande banho de bola e pela primeira vez esta época tivemos "vaca".
Com este Estoril e com a vantagem em pontos que já leva, vamos ter de reforçar muito e equipa se queremos o 4º lugar...

Eu ia buscar um bom defesa esquerdo , Sebá e Evandro e fechava o plantel.

rpo.castro

Quote from: brunopeixoto1993 on 29 de December de 2013, 22:48
Quote from: Vilaverde on 29 de December de 2013, 22:29
Também não consegui ver penalty, ouvi foi o árbitro apitar uma falta, o que para mim chega. No entanto fico chocado com a facilidade com que se desvaloriza o que é nosso e é conquistado com suor.

Eu também fico chocado com tanta seguisse clubistica que existe em portugal de tal forma que se diga que aquilo não e penalty, nem quero imaginar se fosse ao contrário. Temos que antes de tudo ser racionais e não vejo qual o problema de admitir que fomos beneficiados nesse lance
Se há falta, (há, não a tinha visto em directo nem me apercebi que o árbitro a tivesse marcado) não há penalti porque o jogo foi interrompido antes.
Se não tivesse sido marcada a falta, aí sim seria penalti claro (nem que tivesse passado meia hora dos 90)
Quem não sente não é filho de boa gente.

carsn

Não há penalty!
O árbitro deve assinalar a falta cometida em primeiro lugar e essa corresponde à falta sobre o Eduardo, assim sendo, não existe penalty.
Não existem outras leituras por muitas voltas que se dê, para contarem outra versão e induzirem em erro sobre o ocorrido bastam os comentadores das diferentes tv's, estes quando o Braga ganha procuram denegri re desvalorizar o trabalho realizado pelos jogadores do Braga ( não me refiro à qualidade de jogo). Por isso custa-me entender determinadas mensagens aqui postadas pelos adeptos do Braga, da mesma forma que não há almoços grátis também não existem palavras inofensivas. Abram os olhos.


De vermelho e branco desejo um próspero ano de 2014 inclusive para os aziados do costume.
Força Braga.

brigada da relote

Depois de vistas as imagens que o enormeBraga colocou, não pode haver dúvidas. Sinceramente nem me tinha apercebido de tal, mas a manobra de Eduardo na sua pequena área é claramente obstruída pelo Balboa. Falta bem antes da dita mão de Aderllan Santos. Siga para bingo que aqui nem há discussão possível. Veremos amanhã como se porta a imprensa.

Braga1921

Eu até ia ler a análise o VM , mas depois do que colocaram do Sporting-Porto...nem me dou ao trabalho. É que eles já nem despem a camisola para fazer uma análise , chega a ser corrosivo mesmo.
Quanto ao jogo , temos que fazer ver as imagens que o EnormeBraga colocou , para não andarem ai a dizer que somos favorecidos.

gurka

"Honestamente, não gostei da minha equipa"
Dass mas tu não és o treinador, a culpa é de quem? Dos jogadores? São fracos, quem os foi buscar?Quem os põe a jogar fora das posições, quem escolhe sempre aqueles que erram constantemente?
Completamente dominados, valeu pelo resultado....
Ai meu Braga como te puseram.....

Olho Vivo

Este jogo foi importante porque colocou a nu as nossas limitações, sem consequências negativas no resultado. Fosse sempre assim!

Em primeiro lugar, mostrou uma debilidade clara do plantel. Como Jesualdo colocou, até agora, de lado Luís Silva (que, desta feita, parece que estava mesmo lesionado), não há uma alternativa a Luís Carlos. Tanto que Jesualdo até levou para o banco Patrão! [Estou a partir do princípio de que não há na equipa B uma solução que se vislumbre ter capacidade para fazer essa posição com a qualidade exigível.] Sem Luís Carlos, Jesualdo optou por aquela que é, a meu ver, a melhor solução disponível, ainda que ela obrigue a uma alteração da disposição do meio-campo. Obriga-nos a jogar com uma dupla de médios defensivos o que tende a prejudicar a ligação meio-campo/ataque, para além de que perdemos qualquer coisa em termos de capacidade de pressionar mais alto (se bem que não me parece que Jesualdo faça disto ponto de honra).

Depois, pela prontidão com que Jesualdo se prestou a lançar Edinho (bastante antes de ter efectivamente entrado), pareceu que Micael estava a jogar tocado. E, de facto, durante o tempo em que esteve em campo, não pareceu estar em grandes condições de aguentar o forte ritmo imposto desde o início pelo Estoril. Foi a oportunidade de vermos Rafa no meio, desta feita mesmo na posição teórica de playmaker - uma vez que tínhamos em campo um verdadeiro duplo pivot. Rafa marcou um grandíssimo golo - mas pareceu-me demasiado "fora do jogo" para um verdadeiro número dez. Funcionou sobretudo como um desequilibrador, em especial no segundo tempo, quando optamos assumidamente pelo contra-ataque (porque no primeiro tempo... nada). Não tenho qualquer dúvida de que se trata de um talento mas não creio que tenha provado ser (ainda) uma grande solução em jogos que queiramos (pelo menos) dividir o jogo, neste sistema, com este duplo-pivot e com os alas que temos. É um jogador de explosões, tem arrancadas fantásticas, mas não marca ritmos, não gere a posse de bola com lucidez, não procura tanto a bola quanto se exige a quem joga naquele lugar - e o futebol não é feito apenas de correrias quando a bola chega aos nossos pés. É claro que Rafa é um jogador ainda em formação - e vai certamente refinar muitas destas qualidades. Mas esta minha ideia apenas reforça o que antes disse: é no meio-campo que estamos mais débeis (sobretudo depois do reforço do eixo da defesa e da linha avançada).

Ainda assim, creio que a substituição de Rafa foi um erro. Não tínhamos bola, tínhamos de continuar a ameaçar no contra-ataque. Não critico a entrada de Joãozinho mas julguei que seria Alan, que já se arrastava em campo, a sair. Aliás, foi dos piores jogos dos últimos tempos do nosso capitão - e daí, talvez, termos tão pouca bola. Talvez Jesualdo quisesse que queimássemos tempo com bola (daí a manutenção de Alan em campo), mas a verdade é que nem bola, nem contra-ataque.

No entanto, saíram coisas positivas deste jogo, apesar de tudo. Com Sasso e Santos, mais Custódio (e depois Edinho) fomos uma equipa muito menos frágil nas bolas paradas defensivas - e mais ameaçadora nas bolas paradas ofensivas. E apesar do domínio a que fomos submetidos e da facilidade com que a equipa do Estoril trocava a bola no nosso terço defensivo, a verdade é que mesmo durante o primeiro tempo, não foram assim  tantas as reais oportunidades de golo concedidas - tanto que o golo marcado pelo Estoril tem uma forte bênção da sorte (com o corte inadvertido de Santos a atirar a bola ao poste). O descalabro defensivo surgiu apenas nos últimos dez minutos, em que de facto o Estoril teve vários lances para marcar - acredito eu que por termos deixado de conseguir contra-atacar com perigo, apenas preocupados em defender.

E claro, há que sublinhar a subida de forma de Eduardo, mais perto daquilo que nós sabemos que ele vale. Hoje foi fundamental - e tem vindo a sê-lo nas últimas partidas. Ainda bem! Precisamos dele.

Agora, há uma situação que ficou pornograficamente exposta: é a diferença de dinâmica entre as duas equipas. A qualidade e a velocidade da troca de bola do Estoril (particularmente, no nosso terço defensivo) contrastou com tamanha nitidez com a nossa dificuldade em fazer três passes seguidos!!! Foi embaraçoso. Enfim, pelo menos, no segundo tempo, constatando a nossa incapacidade para jogar com as mesmas armas, conseguimos a contrapor um futebol de transições, aceitando a necessidade de cautelas em relação ao domínio evidente do Estoril. Foi pena não termos conseguido aguentar a estratégia até ao fim. De qualquer forma, ficou a ideia de que teríamos muitas dificuldades em bater-nos de igual para igual com o Estoril. E isto, atendendo à posição das equipas na Liga, é preocupante - para além de ser ilustrativo das limitações do trabalho que foi feito até aqui com a nossa equipa, nesta época. Não há que ter receio em dizê-lo, deveríamos jogar mais, independentemente das mudanças importantes que houve no nosso plantel. Não é aceitável jogarmos tão pouco.

Mas enfim, o importante é que saibamos tomar nota das nossas fragilidades, saibamos contrariá-las, com trabalho, com maior versatilidade táctica e, se for caso disso, reajustando o plantel. Mas é importante irmos sacando resultados, entretanto. Os resultados ganham tempo. Trazem confiança. Pode ser que com eles as coisas melhorem.

rpo.castro

Quote from: Olho Vivo on 30 de December de 2013, 00:23
Este jogo foi importante porque colocou a nu as nossas limitações, sem consequências negativas no resultado.
E coloca a nu qual é a forma que a equipa deve jogar: em transições, não em posse. Nunca tivemos equipa para jogar só em posse (à grande como chegou a ser dito), muito menos este ano, e daí vejo maior utilidade em Rafa do que em Micael.
Quem não sente não é filho de boa gente.

Olho Vivo

#214
Quote from: rpo.castro on 30 de December de 2013, 00:38
Quote from: Olho Vivo on 30 de December de 2013, 00:23
Este jogo foi importante porque colocou a nu as nossas limitações, sem consequências negativas no resultado.
E coloca a nu qual é a forma que a equipa deve jogar: em transições, não em posse. Nunca tivemos equipa para jogar só em posse (à grande como chegou a ser dito), muito menos este ano, e daí vejo maior utilidade em Rafa do que em Micael.

Mas não se pode jogar todo o tempo como jogamos no(s melhores momentos do) segundo tempo frente a Aroucas e quejandos! No próximo Domingo, o Arouca não vai assumir o jogo da mesma forma que o Estoril fez nesta partida, nem vai dar o espaço para contra-atacar de que beneficiámos hoje.

Não é uma questão do Rafa jogar no meio ou não. Acho que o poderia fazer se jogássemos com uma disposição táctica diferente - ou, pelo menos, com um jogador diferente naquele duplo pivot, que assumisse a condução do jogo (assim como... Hugo Viana ou... Evandro). Mas nem acredito que Jesualdo mude de ideias táticas, nem que aprecie particularmente jogar neste esquema com um jogador do estilo dos que acima indiquei (que, de resto, neste momento não temos).

A equipa pode melhorar nas transições ofensivas. Mas não pode viver apenas desse momento do jogo, particularmente frente a adversários que não queiram ter a iniciativa do jogo e que surjam com as linhas muito baixas.

VVCEPHEI

Quote from: brunopeixoto1993 on 29 de December de 2013, 22:48
Quote from: Vilaverde on 29 de December de 2013, 22:29
Também não consegui ver penalty, ouvi foi o árbitro apitar uma falta, o que para mim chega. No entanto fico chocado com a facilidade com que se desvaloriza o que é nosso e é conquistado com suor.

Eu também fico chocado com tanta seguisse clubistica que existe em portugal de tal forma que se diga que aquilo não e penalty, nem quero imaginar se fosse ao contrário. Temos que antes de tudo ser racionais e não vejo qual o problema de admitir que fomos beneficiados nesse lance

?.?.?.

PAF

Foi um grande resultado, num momento importante da época, numa competição que também é importante para nós (que mais não seja porque a ganhamos no ano passado) e quando temos caminho aberto para pelo menos ir à final não tendo que defrontar um grande fora nas meias.

Quanto ao jogo jogado não posso falar muito, mas pelo que leio foi meio assustador! Mas acho que ninguém esperava nada muito diferente contra uma das melhores equipas da liga até ao momento, depois de meia época passada só um milagre pode mudar as coisas.

Temos agora bastantes jogos em casa para ganhar um novo alento para o resto da época.

Duarte

Quote from: enormeBRAGA on 29 de December de 2013, 21:15

003 por enormeBRAGA21, no Flickr
Engraçado que o que eu vejo nesta imagem é o Eduardo a sair da baliza pa ir ter com o jogador do Estoril que já lá estava e a mão dele a puxar a camisola do estorilista. :D
O FÓRUM DE BRAGA:
www.forum.bracarae.com

Braga1921

Quote from: Duarte on 30 de December de 2013, 01:44
Quote from: enormeBRAGA on 29 de December de 2013, 21:15

003 por enormeBRAGA21, no Flickr
Engraçado que o que eu vejo nesta imagem é o Eduardo a sair da baliza pa ir ter com o jogador do Estoril que já lá estava e a mão dele a puxar a camisola do estorilista. :D

O que eu vejo é o Eduardo a sair da baliza para se posicionar para tentar agarrar a bola ou sair a punho e o Balboa completamente a bloquear o caminho com o braço direito.

Pedro A.

Quote from: Duarte on 30 de December de 2013, 01:44
Quote from: enormeBRAGA on 29 de December de 2013, 21:15

003 por enormeBRAGA21, no Flickr
Engraçado que o que eu vejo nesta imagem é o Eduardo a sair da baliza pa ir ter com o jogador do Estoril que já lá estava e a mão dele a puxar a camisola do estorilista. :D
Que eu saiba na pequena área não pode haver contactos com o GR ou esqueceste das regras só porque convém?