Mundial 2014

[Robalo]

Eder no onze....

[PAF]

Jogo dentro do possível foi bom, ganhamos e podíamos com um Ronaldo normal até ter chegado ao milagre ou ficado muito perto. Mesmo com muitos erros, muita lentidão e muitos jogadores fora de forma era possível ter passado. Bruno Alves, João Pereira, Veloso, meu deus, que lástima, Nani pouco mais que zero. Que falta fez Coentrão, sofremos todos os golos decisivos do lado dele. 1 com a Alemanha, 1 (ou 2) com os EUA e hoje outro.
Curioso que sofremos um golo no momento em que sabemos que os EUA estavam a perder, a comunicação para o campo acho que custou um golo, a equipa subiu toda daquele instante, até o Nani foi a correr pressionar o guarda redes.

O 1º jogo marcou todo o mundial, e justamente pelo que não se fez foi o jogo que nos colocou fora.
O que fica também no ar é que com um calendário diferente talvez as coisas tivessem sido também diferentes, começar com a Alemanha foi negativo.

Agora resta seguir em frente, provavelmente com outro treinador e com alguns novos jogadores que virão não se sabe bem de onde. Acho que um 11 até devemos conseguir, quando se for ao banco é que vai ser pior.

[Olho Vivo]

Hoje faltou marcar o 2-0 - que não esteve assim tão longe. Com dois golos de vantagem e uma eventual desmoralização do Gana, o milagre poderia ter acontecido. Mas, enfim, pelo menos não demos a imagem desgraçada dos dois anteriores jogos. Acho que ficou demonstrado o erro de não ter mexido no meio-campo do primeiro para o segundo jogo. Não fomos perfeitos, continuamos a dar algum espaço entre linhas mas, apesar de tudo, tivemos uma ocupação do espaço mais racional. William e Rúben Amorim deviam ter tido mais tempo de jogo...

[rpo.castro]

Ficámos de fora do mundial ainda não tínhamos chegado ao Brasil. Hoje só foi a confirmação que apesar de Gana e EUA serem duas equipas medianas, Portugal não fez o suficiente para passar. Deve ter pensado que era só chegar lá e desde que CR7 jogasse, a qualificação estava garantida.

Mais uma vez, quando dependemos de terceiros, geralmente esse resultado verifica-se, mas Portugal nunca faz a sua parte. hoje aconteceu o mais difícil (vitória da alemanha). Portugal nem sabe como, ganhou o jogo

[PAF]

Ficámos de fora do mundial ainda não tínhamos chegado ao Brasil. Hoje só foi a confirmação que apesar de Gana e EUA serem duas equipas medianas, Portugal não fez o suficiente para passar. Deve ter pensado que era só chegar lá e desde que CR7 jogasse, a qualificação estava garantida.

Mais uma vez, quando dependemos de terceiros, geralmente esse resultado verifica-se, mas Portugal nunca faz a sua parte. hoje aconteceu o mais difícil (vitória da alemanha). Portugal nem sabe como, ganhou o jogo

Viste o jogo de Portugal? Acho que só não vendo o jogo se pode dizer algo parecido com isso do jogo de hoje.
Portugal foi superior em tudo, então nas oportunidades de golo nem sequer há comparação possível.

[rvx]

Com um onze improvisado e falta de Coentrão, não esperava que jogassem muito melhor, mas nota-se a má forma de muitos jogadores, incluindo Moutinho. De qualquer das formas, o meio campo já deu uma imagem decente. O problema foi mesmo não preparar o Mundial em condições. Paulo Bento acertou no onze para o Euro 2012 e teve a sorte de ter os principais jogadores todos disponíveis na altura. Mas não soube criar um plano B. Tinha necessariamente de renovar, introduzindo certos jogadores aos poucos.

[barinho]

Agora vão ficar os SES

Se o meio campo tivesse sido sempre este;
Se o Ronaldo estivesse em forma ( hoje tinha marcado 4 ou 5);
Se o Pepe não fosse expulso no primeiro jogo e tivéssemos perdido por menos;
Se as arbitragens fossem melhores (ainda hoje mais um pênalti por marcar e um vermelho por mostrar);

[rpo.castro]

Ficámos de fora do mundial ainda não tínhamos chegado ao Brasil. Hoje só foi a confirmação que apesar de Gana e EUA serem duas equipas medianas, Portugal não fez o suficiente para passar. Deve ter pensado que era só chegar lá e desde que CR7 jogasse, a qualificação estava garantida.

Mais uma vez, quando dependemos de terceiros, geralmente esse resultado verifica-se, mas Portugal nunca faz a sua parte. hoje aconteceu o mais difícil (vitória da alemanha). Portugal nem sabe como, ganhou o jogo

Viste o jogo de Portugal? Acho que só não vendo o jogo se pode dizer algo parecido com isso do jogo de hoje.
Portugal foi superior em tudo, então nas oportunidades de golo nem sequer há comparação possível.

Vi um portugal que perdeu gás após os primeiros 20 minutos. Que vivia às contas de muitas bolas bombeadas. Vi várias bolas do gana a passar perto da nossa baliza, vi os nossos laterais a serem comidos várias vezes, foi o que vi.

[PAF]

Ficámos de fora do mundial ainda não tínhamos chegado ao Brasil. Hoje só foi a confirmação que apesar de Gana e EUA serem duas equipas medianas, Portugal não fez o suficiente para passar. Deve ter pensado que era só chegar lá e desde que CR7 jogasse, a qualificação estava garantida.

Mais uma vez, quando dependemos de terceiros, geralmente esse resultado verifica-se, mas Portugal nunca faz a sua parte. hoje aconteceu o mais difícil (vitória da alemanha). Portugal nem sabe como, ganhou o jogo

Viste o jogo de Portugal? Acho que só não vendo o jogo se pode dizer algo parecido com isso do jogo de hoje.
Portugal foi superior em tudo, então nas oportunidades de golo nem sequer há comparação possível.

Vi um portugal que perdeu gás após os primeiros 20 minutos. Que vivia às contas de muitas bolas bombeadas. Vi várias bolas do gana a passar perto da nossa baliza, vi os nossos laterais a serem comidos várias vezes, foi o que vi.

Certamente também viste os do gana a serem comidos, também viste o guarda redes a fazer defesas impossíveis (ou azelhice dos avançados), também viste dezenas de bolas a passarem À frente da baliza do Gana, também viste o Gana sem gaz os 90minutos (ou quase, jogou ali 10minutos a seguir ao golo em que Portugal foi o único momento em que não esteve por cima) e pouco mais.
Dizer que Portugal não mereceu ganhar este jogo é em minha opinião uma barbaridade... e para mim no final se Portugal perdesse o jogo nem ficava chateado, pois o Gana é muito mais equipa que os EUA e merecia pelo que fez no conjunto dos 3 jogos passar.

[rpo.castro]

Ficámos de fora do mundial ainda não tínhamos chegado ao Brasil. Hoje só foi a confirmação que apesar de Gana e EUA serem duas equipas medianas, Portugal não fez o suficiente para passar. Deve ter pensado que era só chegar lá e desde que CR7 jogasse, a qualificação estava garantida.

Mais uma vez, quando dependemos de terceiros, geralmente esse resultado verifica-se, mas Portugal nunca faz a sua parte. hoje aconteceu o mais difícil (vitória da alemanha). Portugal nem sabe como, ganhou o jogo

Viste o jogo de Portugal? Acho que só não vendo o jogo se pode dizer algo parecido com isso do jogo de hoje.
Portugal foi superior em tudo, então nas oportunidades de golo nem sequer há comparação possível.

Vi um portugal que perdeu gás após os primeiros 20 minutos. Que vivia às contas de muitas bolas bombeadas. Vi várias bolas do gana a passar perto da nossa baliza, vi os nossos laterais a serem comidos várias vezes, foi o que vi.

Certamente também viste os do gana a serem comidos, também viste o guarda redes a fazer defesas impossíveis (ou azelhice dos avançados), também viste dezenas de bolas a passarem À frente da baliza do Gana, também viste o Gana sem gaz os 90minutos (ou quase, jogou ali 10minutos a seguir ao golo em que Portugal foi o único momento em que não esteve por cima) e pouco mais.
Dizer que Portugal não mereceu ganhar este jogo é em minha opinião uma barbaridade... e para mim no final se Portugal perdesse o jogo nem ficava chateado, pois o Gana é muito mais equipa que os EUA e merecia pelo que fez no conjunto dos 3 jogos passar.

Não coloquei a questão no mérito ou não. Mereceu ganhar? Sinceramente não sei dizer mas dos 3 jogos até foi o que fez mais por isso.

Mas não foi isso que eu disse.
O jogo de Portugal baseou-se em bolas despejadas para a frente. Por mais que o tenham dito, ninguém da equipa acreditava no apuramento e por isso a vencer não partiram para cima do adversário (e sim o contrário). E quando provavelmente souberam do golo da alemanha descontrolaram-se emocionalmente e sofremos novo golo e voltamos ao chuveirinho

[sedas]

Com um onze improvisado e falta de Coentrão, não esperava que jogassem muito melhor, mas nota-se a má forma de muitos jogadores, incluindo Moutinho. De qualquer das formas, o meio campo já deu uma imagem decente. O problema foi mesmo não preparar o Mundial em condições. Paulo Bento acertou no onze para o Euro 2012 e teve a sorte de ter os principais jogadores todos disponíveis na altura. Mas não soube criar um plano B. Tinha necessariamente de renovar, introduzindo certos jogadores aos poucos.

O problema é que não existe um plano B porque as equipas Portuguesas só jogam com estrangeiros..

Mesmo nós preferimos alguns estrangeiros de qualidade muito duvidosa a jogadores portugueses que lhe são superiores, o facto do Mauro ter jogado quase sempre deixando o Custódio no Banco foi o melhor exemplo disso, mas as nossas contratações até agora esta época também o demonstram.


Enquanto se continuar a aplaudir a contratação de estrangeiros e a criticar os Portugueses que cá jogam (basta ver os ataques feitos neste fórum ao convocado Eduardo) as coisas não mudam..

[rpo.castro]

Com um onze improvisado e falta de Coentrão, não esperava que jogassem muito melhor, mas nota-se a má forma de muitos jogadores, incluindo Moutinho. De qualquer das formas, o meio campo já deu uma imagem decente. O problema foi mesmo não preparar o Mundial em condições. Paulo Bento acertou no onze para o Euro 2012 e teve a sorte de ter os principais jogadores todos disponíveis na altura. Mas não soube criar um plano B. Tinha necessariamente de renovar, introduzindo certos jogadores aos poucos.

O problema é que não existe um plano B porque as equipas Portuguesas só jogam com estrangeiros..

Mesmo nós preferimos alguns estrangeiros de qualidade muito duvidosa a jogadores portugueses que lhe são superiores, o facto do Mauro ter jogado quase sempre deixando o Custódio no Banco foi o melhor exemplo disso, mas as nossas contratações até agora esta época também o demonstram.


Enquanto se continuar a aplaudir a contratação de estrangeiros e a criticar os Portugueses que cá jogam (basta ver os ataques feitos neste fórum ao convocado Eduardo) as coisas não mudam..

Atacar o próprio clube neste fórum, sem fundamento é tão ou mais grave.

Se há clube que não se pode criticar do , é aproveitamento/utilização de jogadores portugueses é o SC Braga.
Fomos a par do Real Madrid o clube com mais portugueses. Em 2012 tivemos bem mais. Para falar nos não convocados.
Utilizar o caso Mauro como argumento só colhe quem tem memória curta, porque Custódio iniciou a época em baixo de forma e Mauro é a alternativa.

[PAF]

Todos querem renovação... mas é uma renovação de treta.

Porque os que entram acabam sendo criticados e até queimados.
Neste mundial o que se disse de André Almeida, de Eder, de Vieirinha que só jogou 20minutos e até de WC (embora menos porque tanto o queriam a jogar que depois até ficava mal dizer mal?)
Praticamente e só criticas.

Quando eu defendi que Eduardo não devia ir era mesmo pela renovação (além da época que fez), não era nada contra o Eduardo em si, , agora teríamos mais um guarda redes com experiência de um mundial para o futuro e provavelmente o titular para os próximos 7 ou 8 anos. Assim temos 2 perto do final de carreira e um com problemas físicos (ou psicológicos??) para o futuro.

Todos querem renovação mas diria que da boca para fora, ou querem renovação com os do seu clube que de repente passaram todos a ser craques, tipo os do Sporting.

Para Setembro voltamos a ter festa e muitas criticas na convocatória, não tenho duvidas, vai ser uma discussão entre coxos e medianos ou fracos jogadores.

[Pé Ligeiro]

Dois portugueses no... pior onze do Mundial

Hoje é o primeiro dia de descanso do Mundial. Tempo, igualmente, para os primeiros balanços de uma competição na qual muitas seleções já abandonaram. Nesse sentido, o jornal italiano Gazzetta dello Sport decidiu eleger o onze das maiores desilusões da fase de grupos da prova.

Um grupo de sonho, é certo, mas que saem pela porta pequena. Existem dois portugueses na lista (Pepe e João Pereira) ainda que bem acompanhados com algumas estrelas que nunca chegaram a brilhar no Mundial.

Confira o onze:

Akinfeev (Rússia); João Pereira (Portugal), Pepe (Portugal), Piqué (Espanha), Jordi Alba (Espanha); Muntari (Gana), Gerrard (Inglaterra), Boateng (Gana); Cassano (Itália), Diego Costa (Espanha) e Balotelli (Itália)

Treinador: Roy Hodgson (Inglaterra)

ABOLA

[sedas]

Com um onze improvisado e falta de Coentrão, não esperava que jogassem muito melhor, mas nota-se a má forma de muitos jogadores, incluindo Moutinho. De qualquer das formas, o meio campo já deu uma imagem decente. O problema foi mesmo não preparar o Mundial em condições. Paulo Bento acertou no onze para o Euro 2012 e teve a sorte de ter os principais jogadores todos disponíveis na altura. Mas não soube criar um plano B. Tinha necessariamente de renovar, introduzindo certos jogadores aos poucos.

O problema é que não existe um plano B porque as equipas Portuguesas só jogam com estrangeiros..

Mesmo nós preferimos alguns estrangeiros de qualidade muito duvidosa a jogadores portugueses que lhe são superiores, o facto do Mauro ter jogado quase sempre deixando o Custódio no Banco foi o melhor exemplo disso, mas as nossas contratações até agora esta época também o demonstram.


Enquanto se continuar a aplaudir a contratação de estrangeiros e a criticar os Portugueses que cá jogam (basta ver os ataques feitos neste fórum ao convocado Eduardo) as coisas não mudam..

Atacar o próprio clube neste fórum, sem fundamento é tão ou mais grave.

Se há clube que não se pode criticar do , é aproveitamento/utilização de jogadores portugueses é o SC Braga.
Fomos a par do Real Madrid o clube com mais portugueses. Em 2012 tivemos bem mais. Para falar nos não convocados.
Utilizar o caso Mauro como argumento só colhe quem tem memória curta, porque Custódio iniciou a época em baixo de forma e Mauro é a alternativa.

Se isto é atacar o próprio clube eu vou ali e já venho..

Fomos o clube com mais portugueses, mas podíamos ter feito outras apostas (que se calhar tinham-nos dado também a nós outros resultados esta época)..

Na minha opinião uma delas era essa da aposta no Custódio, e comparando com Mauro basta ver o que a equipa jogava com um ou com outro..

[Cmcorreia]

Segui o jogo de ontem mas de forma pouco atenta, parceu-me que com aquele meio campo conseguimos ser um pouco melhores.
Com algum jeito até podíamos ter goleado, mas no fundo tivemos o que a equipa produziu em 3 jogos.

Em relação à tao falar renovação, é, sempre que se perde, assunto a debater, o problema é que não se debate nem tenta resolver o assunto desde o inicio do problema.

Para mim o futebomaism Portugal devia ser mudado dos pés à cabeça, e devia ser haver uma estratégia bem pensada sobre o que se queria.
Um dos grandes problemas começa logo nas camadas jovens onde os clubes andam a formar jogadores para ganhar títulos nacionais, que só servem para encher o ego dos adeptos, em vez de formarem jogadores, darem conhecimentos do jogo para quando chegarem a profissionais estejam preparados. Em Portugal, só contrario do que se pensa não se formam jogadores, eles vão aparecendo porque é a sua qualidade que mas cedo ou mais tarde ( na maior parte do tempo é mais tarde ou às vezes nunca) bem ao de cima.

Toda a gente fala da equipa de sub-20, que conseguiu ficar em 2 lugar, mas alguem se lembra da qualidade do futebol praticado? Pois para a maior parte das pessoas é irrelevante, mas o que é certo é que se quis um resultado independente da forma de o alcançar e o resultado está à vista. Ficou o currículo mas a carreira nem te-la ( para já).

A FPF tem de tentar impor ( não sei como, mas de certo que se arranjava um jeito) a sua ideia do futebol, reunir com clubes, treinadores, dar formações, fazer mais estágios, fazer ver aos clubes que títulos jovens não são o que interessa. Foi isto que a federação alemã, belga e espanhola fizeram, e os resultados estão à vista.

Depois há o problema de chegar a sénior e os clubes não colocarem os jogadores a jogar. Se houver coragem e o trabalho que foi feito na base foi conseguido, coloque-se quem se acha que tem qualidade a jogar, independente de estarem no clube A ou B, ou jogarem ou não. Pode ser que assim a coisa funcione por psicologia invertida, que seja a FPF a dar o exemplo.

Isto que eu estive para aqui a divagar, são ideias soltas, sem um plano definido, muitas provavelmente não exequíveis, mas se não se começar a pensar seriamente nisto ficaremos sempre à mercê da sorte de surgirem ou não fenómenos!!

O grande problema é que quem vive/manda no futebol esta-se a marimbar para isto tudo, e os adeptos só querem é ganhar, não importa como.

[rpo.castro]

A FPF tem de tentar impor ( não sei como, mas de certo que se arranjava um jeito) a sua ideia do futebol, reunir com clubes, treinadores, dar formações, fazer mais estágios, fazer ver aos clubes que títulos jovens não são o que interessa. Foi isto que a federação alemã, belga e espanhola fizeram, e os resultados estão à vista.

Depois há o problema de chegar a sénior e os clubes não colocarem os jogadores a jogar. Se houver coragem e o trabalho que foi feito na base foi conseguido, coloque-se quem se acha que tem qualidade a jogar, independente de estarem no clube A ou B, ou jogarem ou não. Pode ser que assim a coisa funcione por psicologia invertida, que seja a FPF a dar o exemplo.

A FPF está a alterar os quadros competitivos jovens, porque da forma como está não interessa a ninguém porque 90% dos jogos não têm dificuldade e os jovens não evoluem. Não sei o que foi feito nos outros países mas a verdade é que os clubes portugueses querem ganhar, não importa como. Nos outros interessa formar.

Quanto ao 2º parágrafo não percebi o que querias dizer. Que os jogadores que passaram pelas camadas jovens devam ser chamados à selecção joguem ou não no seu clube?

Quanto a ser de clube A ou B, sabemos que quem manda no futebol são 3 clubes e 3 empresários.

[Cmcorreia]

Quanto ao 2º parágrafo não percebi o que querias dizer. Que os jogadores que passaram pelas camadas jovens devam ser chamados à selecção joguem ou não no seu clube?

A ideia (se calhar utópica) era um pouco essa, se houvesse uma formação de base forte, se as características dos jogadores e as suas qualidades individuais tivessem bem cimentadas, e se houvesse confiança naquilo que se pretendia e acreditava, sim, mesmo que estivessem encostados, ou a jogar nas equipas b, ou na 2 liga, deviam ser chamados (não digo todos).
Podia ser que assim os próprios clubes os começassem a colocar a jogar. E como é logico isto não ia ser de hoje para amanhã, provavelmente levaria uma década ou mais.
Julgo até que se houvesse esta mudanca de mentalidade isso ia deixar de ser problema.
Mas tinha de ser uma mudança a todos os níveis, FPF, clubes, treinadores, jogadores e por arrasto os adeptos.

Como disse apenas algumas ideias avulsas, mas se ninguém se começar a preocupar seriamente com isto, não vamos sair disto. E eu sou apenas um adepto pouco posso fazer mais do que dar a minha opinião, que vale o que vale.

[rpo.castro]

Quanto ao 2º parágrafo não percebi o que querias dizer. Que os jogadores que passaram pelas camadas jovens devam ser chamados à selecção joguem ou não no seu clube?

A ideia (se calhar utópica) era um pouco essa, se houvesse uma formação de base forte, se as características dos jogadores e as suas qualidades individuais tivessem bem cimentadas, e se houvesse confiança naquilo que se pretendia e acreditava, sim, mesmo que estivessem encostados, ou a jogar nas equipas b, ou na 2 liga, deviam ser chamados (não digo todos).
Podia ser que assim os próprios clubes os começassem a colocar a jogar. E como é logico isto não ia ser de hoje para amanhã, provavelmente levaria uma década ou mais.
Julgo até que se houvesse esta mudanca de mentalidade isso ia deixar de ser problema.
Mas tinha de ser uma mudança a todos os níveis, FPF, clubes, treinadores, jogadores e por arrasto os adeptos.

Como disse apenas algumas ideias avulsas, mas se ninguém se começar a preocupar seriamente com isto, não vamos sair disto. E eu sou apenas um adepto pouco posso fazer mais do que dar a minha opinião, que vale o que vale.

Cada caso é um caso. Dizer à partida que poderíamos ter uma equipa competitiva com muitos jogadores que jogam numa II Liga, ou que não jogam parece-me utópico, como dizes.

Agora há outra alternativa e barata: Selecção B. existiu durante muito tempo só para disputar o torneio do tejo. Mas outras selecções têm (ou tinham como a França) em que eram convocados +/- 40 jogadores uns jogavam pela A nesse fim de semana/jornada dupla, os outros pela B. Não se iria formar uma selecção do momento para o outro, mas tal como as equipas B dos clubes, conseguia-se buscar 2,3 jogadores, principalmente em momento de aperto

[Cmcorreia]

Algumas ideias sobre o que se devia/podia mudar na formação de jogadores em Portugal. Apesar de ser uma opinião pessoal (que não é minha) concordo com o geral.
Julgo que é nesta troca de ideias que se deve reflectir sobre o que queremos no futuro.

http://possedebolla.blogspot.pt/2014/06/curtas-sobre-ma-formacao-de-jogadores.html