Mundial 2014

[Cmcorreia]

Disse durante o jogo e depois no final que com o meio campo que Portugal jogou apostava que dificilmente ganhariamos um jogo.
Paulo Bento pelos vistos julga que não, pensa que a formula do ultimo europeu é a melhor mesmo que os adversarios sejam outros e mesmo o perfil dos nossos jogadores ( de todos os que estão no brasil) também.

Pelo que se lê vai apostar em mais do mesmo, e assim sendo fico com a pulga atrás da orelha.
Espero que ganhemos os próximos 2 jogos (o de hoje é obrigatório), mas julgo que mesmo que ganhemos será mais pela aleatoriedade do futebol do que propriamente pelo mérito técnico tático do nosso treinador/seleccionador.

Veremos o que nos espera, e espero estar enganado, e que nos brindem com excelente exibição e resultado.

[rpo.castro]

Bom dia, ontem o empate foi bom para Portugal, porque so vamos percisar de fazer 4 pontos para passar (caso a Alemanha ganhe aos EUA na última jornada). Estou certo ou calculei mal?

Esta é a mentalidade do português (pensar em fazer o mínimo), que é o mesmo de quem está no Brasil.
Jogar com a mesma equipa porque é a que em quem confia (não importa se vão de canadianas a arrastarem-se em campo), estar à espera que CR7 resolva, aceitar que com a Alemanha era para perder por pouco e deu no que deu

[Pedro A.]

ONZE DE PORTUGAL: Beto, João Pereira, Ricardo Costa, Bruno Alves, André Almeida, Miguel Veloso, João Moutinho, Raul Meireles, Nani, Hélder Postiga e Cristiano Ronaldo.

Nem Éder nem Eduardo, Paulo Bento no seu melhor, postiga é craque!

[RKid]

Não vermelhos para os yankees 

[Pedro A.]

São uma vergonha autêntica estes gajos! Temos jogadores que estão a jogar por favor na seleção, o veloso é o exemplo disso no lance do 2º golo, nem corre!

[brigada da relote]

Bem, agora podes meter o Rafa no último jogo, P. Bento.

[rpo.castro]

Arrumados ao 2º jogo. É isso aí paulo bento. A ganhar toca a recuar. Agora vamos ao euro 2016 (porque passam 3) e toca a apostar no mesmo grupo.

Postiga e Veloso foram um espanto. se tivéssemos o patrocínio na baliza ainda saíamos com 5 no saco.

Agora os states vão golear a alemanha e nós vamos golear o gana 

[set5]

O Antunes está-se a rir em casa...

[Cmcorreia]

Hoje foi uma fotocópia do jogo com a Alemanha, só que desta vez não vai haver bode expiatório do árbitro! (Não o jogo em si mas a forma como jogamos, como abordamos, enfim como o técnico devia montar as equipas)
William Carvalho em 45 minutos mostrou o que podia dar a esta seleção, só jogou porque se lesionaram quase todos... Enfim, gosto muito de Portugal, mas foi mau de mais para ser verdade!!

[Cmcorreia]

Bem, agora podes meter o Rafa no último jogo, P. Bento.

Achas? A equipa vai ser a mesma, só saem os lesionados... Desconfio que esta seleção a jogar desta forma perdia com muitas das equipas portuguesas!!!

[Olho Vivo]

Hoje, ao contrário do que aconteceu frente à Alemanha, as circunstâncias até jogaram a nosso favor. Começamos praticamente a ganhar, num brinde da defesa americana. Mas não houve milagres. Se tirarmos o período final da primeira parte, curiosamente após a paragem para "refrescos" (e em que com um pouco de sorte até poderíamos ter saído para o intervalo a vencer por dois golos), fomos quase sempre dominados. Mais uma vez um meio-campo a gasóleo, uma escolha táctica que não precaveu esse escasso andamento dos nossos médios e um problema complicado para resolver no flanco esquerdo. Apenas tivemos um "azar": realmente o golo do empate que sofremos não pode ser assacado a estas deficiências que a nossa equipa revelou, há algum mérito do jogador americano, conjugado com um erro de avaliação de Nani. Depois, o jogo colocou-se de feição para os americanos, à nossa espera para partirem para o contra-ataque, explorando particularmente o nosso flanco esquerdo e o diferencial de andamento entre as duas equipas. Apesar de tudo, o nosso meio-campo portou-se melhor com William em campo.

É escusado estar com grandes contas, estamos fora do Mundial. Não é possível golearmos o Gana, nem penso que seja crível que a Alemanha goleie os EUA (até porque não precisa). É tempo de acabar o campeonato com dignidade e, para isso, renovar o onze com jogadores que lhe proporcionem, senão mais organização, pelo menos maior frescura.

A propósito, hoje Éder não esteve tão bem quanto tinha estado frente à Alemanha. Revelou alguma dificuldade em ligar-se com os colegas, sempre muito emparedado pelos defesas americanos. Apesar de tudo esteve bem perto de marcar por duas vezes.

[Sérgio Gonçalves]

Portugal revelou todas as suas fraquezas neste jogo. A vencer por 1-0 desde o inicio Portugal nunca teve o jogo controlado. O jogo viveu sempre daquilo que os EUA quiseram do jogo, muita aceleração, muitas mudanças de velocidade e aproveitar muito o flanco direito deles. Num dos milhares de programas da RTPi sobre o Mundial, Carlos Daniel referiu que o lado mais forte dos americanos era o direito, infelizmente a nossa equipa técnica não se apercebeu disso. Deixou muito tempo André Almeida sozinho daquele lado. Aquando da saída do Postiga e com Portugal a vencer por 1-0 tive esperanças que entrasse o William Carvalho ou o Amorim, para povoar mais o meio campo e permitir a Portugal ter mais bola. Mais uma vez o Paulo Bento não mexeu e foi muito por ai que perdemos o jogo. Há uns anos Portugal geria a bola como muito poucas equipas do Mundo, podiamos não marcar muitos golos mas tínhamos sempre a bola, jogávamos com muito critério. A vencer por 1-0 nunca obrigamos os EUA a correr atrás da bola, em 3 passes já a tínhamos perdido, mudar o flanco era em 4-5 passes, ou seja os EUA nunca tinham de bascular rapidamente. Nunca conseguimos aproveitar a excelente mobilidade de Ronaldo e Nani (grande jogo) e os muitos buracos que EUA davam na defesa. Com uma equipa tão mal fisicamente, naquelas condições meteorológicas, jogar com 3 no meio campo era abrir a porta ao ladrão.

Se ao menos esta derrota servisse para abrir mentalidades já ficaria feliz. Muito feliz. Trabalha-se muito mal no futebol (formação e não só) em Portugal. 

[PAF]

Hoje foi uma fotocópia do jogo com a Alemanha, só que desta vez não vai haver bode expiatório do árbitro! (Não o jogo em si mas a forma como jogamos, como abordamos, enfim como o técnico devia montar as equipas)
William Carvalho em 45 minutos mostrou o que podia dar a esta seleção, só jogou porque se lesionaram quase todos... Enfim, gosto muito de Portugal, mas foi mau de mais para ser verdade!!

Curiosamente ou não foi com ele em campo que sofremos os 2 golos. Com ele o jogo não melhorou, simplesmente ficou igual. Acho até que os nossos melhores momentos foram no final da 1ªparte em que controlamos completamente o jogo.
O problema de Portugal vai muito para além de William, diria que está claramente mais há frente, falta quem ligue o jogo ao ataque, quem segure a bola, Meireles e Moutinho não o fazem no presente.

No resto do jogo foi o que se esperava, era impossível mais de uma equipa que vinha de levar 4-0, contra uma equipa que defende com 10 ou 11 mesmo a perder. Apresentamos uma equipa pouco dinâmica com muitas dificuldades a todos os níveis, falta equipa, falta força física e psicológica.
Agora resta sair com dignidade, se fosse com uma vitória era com, se não não for paciência.

Já agora ontem aquela expulsão perdoada era capaz de ter dado um bom jeito... mas mais uma vez nem nisso a equipa tem tido sorte.

[Cmcorreia]

Hoje foi uma fotocópia do jogo com a Alemanha, só que desta vez não vai haver bode expiatório do árbitro! (Não o jogo em si mas a forma como jogamos, como abordamos, enfim como o técnico devia montar as equipas)
William Carvalho em 45 minutos mostrou o que podia dar a esta seleção, só jogou porque se lesionaram quase todos... Enfim, gosto muito de Portugal, mas foi mau de mais para ser verdade!!

Curiosamente ou não foi com ele em campo que sofremos os 2 golos. Com ele o jogo não melhorou, simplesmente ficou igual. Acho até que os nossos melhores momentos foram no final da 1ªparte em que controlamos completamente o jogo.
O problema de Portugal vai muito para além de William, diria que está claramente mais há frente, falta quem ligue o jogo ao ataque, quem segure a bola, Meireles e Moutinho não o fazem no presente.

No resto do jogo foi o que se esperava, era impossível mais de uma equipa que vinha de levar 4-0, contra uma equipa que defende com 10 ou 11 mesmo a perder. Apresentamos uma equipa pouco dinâmica com muitas dificuldades a todos os níveis, falta equipa, falta força física e psicológica.
Agora resta sair com dignidade, se fosse com uma vitória era com, se não não for paciência.

Já agora ontem aquela expulsão perdoada era capaz de ter dado um bom jeito... mas mais uma vez nem nisso a equipa tem tido sorte.

PAF, a questão não está nos golos que sofremos, está na forma como estamos organizados e o que os jogadores com as suas características podem dar à equipa. William mostrou o quanto mais jogador é que Veloso naquela posição, e o que podia dar à selecção. Golos vai haver sempre, e até acho que no 2 golo William não está bem posicionado, o problema é que Veloso NUNCA está (estou a exagerar um pouco, ele tanto está como não, nunca sabemos o que contar). O problema que apontas tb existe, mas em termos defensivos somos uma lástima, e para mim isso é mais problema dos jogadores que PB coloca e na forma como organiza a equipa.

A nossa desorganização foi semelhante ao outro jogo, aliás já vem assim desde a qualificação, e por isso é que enerva ver que P. Bento nada fez para mudar isso, para mim mais do que problema de jogadores é problema de organização.
O treinador deve ter as suas ideias mas tb deve ver os jogadores que tem, conciliar o que pensa com as características do jogadores está o segredo das grandes equipas.

Falas ai que os EUA estavam sempre com 10 atrás, isso para mim é organização, sem bola deves ter o máximo de jogadores atrás da linha da bola, e isso nao é colocar o autocarro ao contrario do que muitos comentam, desde que com bola se tente chegar à baliza adversária, seja em ataque rápido ou organizado, foi o que eles fizeram, não jogaram com autocarro (podiam ter feito mas não fizeram, não os viste a mandar chutoes para a frente sem nexo, como nós fizemos algumas vezes), eles tiveram organização e estratégia, e para sorte deles funcionou. Podiamos até ter ganho com o jogo que fizemos ontem ( o jogo é aleatório por isso tudo pode acontecer), mas eles tiveram sempre mais perto de o ganhar, isto é claro que é só a minha opinião.

Para mim não faz sentido analisarmos um jogo só pelos golos ou pelo resultado final. Apesar de no final para todos, especialmente os adeptos, só isso interessar. Eu gosto de ver um pouco mais alem disso, mas isso não faz de mim mais ou menos que os outros, ou que seja dono da verdade, muito longe disso. É apenas um ponto de vista.

[Robalo]

La vai o Juju po poleiro depois do mundial...

[PAF]

Paulo Bento exactamente com o mesmo 11 sendo exactamente o mesmo treinador foi ás meias do euro onde só foi eliminado nas nos penaltis.
Qual é a justificação que o pessoal tem para uma e outra situação?
E Veloso era o trinco...
A equipa não é mais desorganizada, está é com menos força, fragilizada psicologicamente e fisicamente e em muito má forma na sua quase totalidade. Ninguém compensa ninguém e pior ainda os jogadores não aparecem onde deviam, no 2º golo não há 1 único médio à beira do gajo que faz o 1ºremate.
A equipa não passou a ser desorganizada agora, passamos foi a não ter equipa, praticamente nunca mais conseguimos ter um 11 com todos os jogadores no seu melhor, pelo contrário neste mundial temos quase o oposto do que aconteceu em 2012.
O nosso único problema é a qualidade, nada mais que isso, não existe em quantidade, e os que têm qualidade não apareceram na melhor forma neste mundial como Ronaldo Coentrão, Pepe, Nani e Moutinho. Com estes tínhamos uma base, sem estes temos 0!
Se tirarmos estes o resto são apenas jogadores banais que jogam, ou nem jogam em clubes medianos na europa e Portugal.
Mas também não vejo soluções fora do lote de convocados, nem uma solução sequer, aí é que está o problema para o futuro.

Os EUA jogam com 10 atrás e não defendem a ponta de um chavo, não me parece sequer que sejam mais organizados que Portugal, tal como se Portugal colocasse 10 lá atrás também não defenderia. Acredito perfeitamente que a Alemanha lhes pode marcar 4, muito mais que Portugal ganhar 1-0 ao Gana.
Os EUA não foram em nada superiores a Portugal, empataram como poderiam ter ganho porque marcaram o 2º golo perto do fim ou perdido, o jogo podia ter caído para qualquer lado, foi um jogo equilibrado em praticamente tudo, entre as 2 equipas mais fracas do grupo, claramente. Os EUA só estiveram mais perto de ganhar depois do 2-1, até aí Portugal esteve sempre mais perto, podia ter feito o 2-0 por Nani e Eder e podia ter feito o 2-1 por Ronaldo e depois o 2-2 por Meireles- penso que foi nesta sequência os lances. Eles podiam ter feito o 1-1 e poucas mais oportunidades claras tiveram, não tiveram mais posse de bola, não tiveram mais remates, nem mais perigo.
No fim o empate é justo, a derrota portuguesa seria claramente injusta para o que se passou em campo.

[rvx]

Em 2012, tínhamos Moutinho, Veloso, Meireles e Nani em forma, já para não falar de Pepe e Ronaldo. Tinha de haver renovação na qualificação. O nosso meio campo foi completamente comido.

[PAF]

Em 2012, tínhamos Moutinho, Veloso, Meireles e Nani em forma, já para não falar de Pepe e Ronaldo. Tinha de haver renovação na qualificação. O nosso meio campo foi completamente comido.

Não me parece que tivesse que haver renovação, não temos nenhum jogador realmente velho ou que se possa dizer que já acabou a carreira. E claro para renovar é preciso haver soluções alternativas. Porto e Slb não têm nenhuma, o sporting tem algumas amostras que ninguém sabe o que vão dar e que não foram ainda sequer verdadeiramente testadas, mesmo assim estamos a  falar de 1, 2 ou no máximo 3 jogadores que apareceram só este ano quando qualificação já estava feita.
Da equipa que foi vice campeã do mundo sub 20 que podiam estar agora a aparecer desapareceram todos, embora diga-se defendiam bem e pouco mais. havia lá uns bons trincos que devem andar na 3ª divisão italiana ou na Roménia ou Bulgária...

[Sérgio Gonçalves]

PAF, à luz do que disseste da nossa prestação no Euro 2012, como justificas o comportamento da Holanda nos ultimas 3 grandes competições?

[rpo.castro]

Paulo Bento exactamente com o mesmo 11 sendo exactamente o mesmo treinador foi ás meias do euro onde só foi eliminado nas nos penaltis.
Qual é a justificação que o pessoal tem para uma e outra situação?
E Veloso era o trinco...
A equipa não é mais desorganizada, está é com menos força, fragilizada psicologicamente e fisicamente e em muito má forma na sua quase totalidade. Ninguém compensa ninguém e pior ainda os jogadores não aparecem onde deviam, no 2º golo não há 1 único médio à beira do gajo que faz o 1ºremate.
A equipa não passou a ser desorganizada agora, passamos foi a não ter equipa, praticamente nunca mais conseguimos ter um 11 com todos os jogadores no seu melhor, pelo contrário neste mundial temos quase o oposto do que aconteceu em 2012.
O nosso único problema é a qualidade, nada mais que isso, não existe em quantidade, e os que têm qualidade não apareceram na melhor forma neste mundial como Ronaldo Coentrão, Pepe, Nani e Moutinho. Com estes tínhamos uma base, sem estes temos 0!
Se tirarmos estes o resto são apenas jogadores banais que jogam, ou nem jogam em clubes medianos na europa e Portugal.
Mas também não vejo soluções fora do lote de convocados, nem uma solução sequer, aí é que está o problema para o futuro.

Este é o cerne da questão. A nossa equipa foi em muito má forma, situação que se agravou pelo aumento de 2 anos nas pernas em relação em 2012 (não são velhos mas a recuperação é mais lenta) somada a um número de lesões superior e a um calendário cada vez mais longo.

Mas há mais factores: fazer uma digressão aos Estados Unidos e chegar apenas na véspera ao Brasil sem tempo para adaptação ao clima foi um erro crasso. Jogar com aquele calor e aquela humidade não é o mesmo que jogar em agosto cá. E nos jogos apanhamos sempre horários de muito calor.

Quanto às alternativas, penso que Tiago poderia acrescentar algo, (se bem que compreendo a razão para a sua não convocação). Já Ruben Micael, pelo que fez sempre que jogou na selecção poderia oferecer algo que os outros médios não, mas também não seria ele a fazer a diferença.

Tirando estes, talvez Antunes e José Fonte pudessem acrescentar algo face à falta de forma dos jogadores titulares.

Mentalmente, bem já fomos derrotados à partida com tanta história à volta da lesão de ronaldo, e com os jogadores a saber que por um lado são apenas os mais 10, por outro que tinham o lugar cativo...