Criar caixa de segurança URGENTE

[Romanus Invictus]

Isso das claques serem legalizadas e responsabilizadas...

O benfica por exemplo (ou melhor o orelhas) não aprecia muito os NN, pelo que muitas vezes são proibidos de entrarem com símbolos da referida claque. Deixam de se juntar ? Não. Deixa de existir confusão ? Não.

As claques do Sporting creio que são todas legalizadas.  Deixam de se juntar ? Não. Deixa de existir confusão ? Não.

Portanto, o que está aqui em causa é punir exemplarmente, mas a título individual quem faz as asneiras.

[LS]

Isso das claques serem legalizadas e responsabilizadas...

O benfica por exemplo (ou melhor o orelhas) não aprecia muito os NN, pelo que muitas vezes são proibidos de entrarem com símbolos da referida claque. Deixam de se juntar ? Não. Deixa de existir confusão ? Não.

As claques do Sporting creio que são todas legalizadas.  Deixam de se juntar ? Não. Deixa de existir confusão ? Não.

Portanto, o que está aqui em causa é punir exemplarmente, mas a título individual quem faz as asneiras.

Já tinha referido isso aqui. Não adianta acabar com claques. Se a justiça em Portugal funcionasse (só funciona para alguns), esse indivíduos já estavam na cadeia maior parte deles, e não só por crimes ligados ao Futebol. Mas como aqui isso não funciona, podem acabar com as claques que não vai adiantar de nada, vão continuar a ir ao futebol, a juntarem se e a armarem confusao nomeadamente fora do estádio, como vemos quando vem aqui os criminosos dos 3 grandes.

[rpo.castro]

Isso das claques serem legalizadas e responsabilizadas...

O benfica por exemplo (ou melhor o orelhas) não aprecia muito os NN, pelo que muitas vezes são proibidos de entrarem com símbolos da referida claque. Deixam de se juntar ? Não. Deixa de existir confusão ? Não.

As claques do Sporting creio que são todas legalizadas.  Deixam de se juntar ? Não. Deixa de existir confusão ? Não.

Portanto, o que está aqui em causa é punir exemplarmente, mas a título individual quem faz as asneiras.

Já tinha referido isso aqui. Não adianta acabar com claques. Se a justiça em Portugal funcionasse (só funciona para alguns), esse indivíduos já estavam na cadeia maior parte deles, e não só por crimes ligados ao Futebol. Mas como aqui isso não funciona, podem acabar com as claques que não vai adiantar de nada, vão continuar a ir ao futebol, a juntarem se e a armarem confusao nomeadamente fora do estádio, como vemos quando vem aqui os criminosos dos 3 grandes.

Se acabarem com as claques deixa de haver tanta facilidade para conseguir bilhetes de borla. De certeza que o contigente diminuiria e passariam a vir os que gostam de futebol e não de boxe.

[PAF]

Isso das claques serem legalizadas e responsabilizadas...

O benfica por exemplo (ou melhor o orelhas) não aprecia muito os NN, pelo que muitas vezes são proibidos de entrarem com símbolos da referida claque. Deixam de se juntar ? Não. Deixa de existir confusão ? Não.

As claques do Sporting creio que são todas legalizadas.  Deixam de se juntar ? Não. Deixa de existir confusão ? Não.

Portanto, o que está aqui em causa é punir exemplarmente, mas a título individual quem faz as asneiras.

O orelhas não gosta dos NN, mas tem lá o lugar deles reservado, continuam a ter os bilhetes garantidos para os jogos fora e penso que continuam a ter bilhetes para os jogos em casa (embora oficialmente nada se saiba sobre isso)... digamos que escondeu o sol com uma peneira!

Sem apoios dos clubes as claques como as conhecemos não existem! Não sei se acabam, mas desconfio que sim ou fiquem lá muito perto! Na generalidade elas existem porque são um grande negócio.

Obviamente que punir era e devia ser o principal objectivo de quem gere o futebol e a justiça, mas se quem manda nada faz!! E como ainda vimos esta semana pouco interessado está em fazê-lo...
Isto para não falar das próprias claques, que nada fazem para punir, pelo que vejo bem pelo contrário, quem faz asneiras ganha estatuto!

Qual é a solução? Parece-me óbvia, cada vez menos gente nos estádios, quem gosta de futebol não põe lá os pés por muito que goste do seu clube.
Vamos ver o que acontece este fim de semana em Barcelos por exemplo sem policia ou mesmo em Vila do conde se não ganharmos onde espero haja policia!

[rvx]

Isso das claques serem legalizadas e responsabilizadas...

O benfica por exemplo (ou melhor o orelhas) não aprecia muito os NN, pelo que muitas vezes são proibidos de entrarem com símbolos da referida claque. Deixam de se juntar ? Não. Deixa de existir confusão ? Não.

As claques do Sporting creio que são todas legalizadas.  Deixam de se juntar ? Não. Deixa de existir confusão ? Não.

Portanto, o que está aqui em causa é punir exemplarmente, mas a título individual quem faz as asneiras.

O orelhas não gosta dos NN, mas tem lá o lugar deles reservado, continuam a ter os bilhetes garantidos para os jogos fora e penso que continuam a ter bilhetes para os jogos em casa (embora oficialmente nada se saiba sobre isso)... digamos que escondeu o sol com uma peneira!

Sem apoios dos clubes as claques como as conhecemos não existem! Não sei se acabam, mas desconfio que sim ou fiquem lá muito perto! Na generalidade elas existem porque são um grande negócio.

Obviamente que punir era e devia ser o principal objectivo de quem gere o futebol e a justiça, mas se quem manda nada faz!! E como ainda vimos esta semana pouco interessado está em fazê-lo...
Isto para não falar das próprias claques, que nada fazem para punir, pelo que vejo bem pelo contrário, quem faz asneiras ganha estatuto!

Qual é a solução? Parece-me óbvia, cada vez menos gente nos estádios, quem gosta de futebol não põe lá os pés por muito que goste do seu clube.
Vamos ver o que acontece este fim de semana em Barcelos por exemplo sem policia ou mesmo em Vila do conde se não ganharmos onde espero haja policia!

Isso é verdade em relação às claques dos grandes, mas as nossas não são um negócio, tanto quanto eu sei. Pelo menos, nunca ouvi falar de venda de bilhetes a preços mais caros do que o estipulado, como é frequente nos SD. Mais do que um negócio, as claques são úteis para intimidar o adversário, quer em termos de apoio, quer em termos de músculo.

A verdadeira solução passa mesmo por seguirmos o exemplo de Inglaterra, que já aqui foi mencionado inúmeras vezes. O grande problema é que a nossa justiça não suporta este tipo de medidas, que até já estão previstas na lei. Porque não tenho dúvidas de que, mal as penas de interdição de entrada num estádio começassem a ser aplicadas com alguma frequência, a violência diminuiria drasticamente.

[Afonso Matos]

...A verdadeira solução passa mesmo por seguirmos o exemplo de Inglaterra, que já aqui foi mencionado inúmeras vezes. O grande problema é que a nossa justiça não suporta este tipo de medidas, que até já estão previstas na lei. Porque não tenho dúvidas de que, mal as penas de interdição de entrada num estádio começassem a ser aplicadas com alguma frequência, a violência diminuiria drasticamente.

Está enganado RVX1921. A nossa Lei/Justiça está mais que preparada para tratar destes "assuntos".
Só nos 1º e 2º Juízos Criminais do Tribunal Judicial de Braga foram recentemente julgados e condenados uma boa meia dúzia de indivíduos por mau comportamento no AXA.
Mais posso confirmar porque presenciei, que num dos processos referente ainda à meia final da Liga Europa SCB-SLB, que um dos arguidos de Lisboa está proibido de entrar em estádios durante 2,5 anos e, sempre que o jogar o SLB, tem de se apresentar numa esquadra sob pena de incorrer num crime de desobediência...
E que dizer das multa aplicadas e custas dos processos? Até dói meus amigos tais as quantias que se pagam!!!
Por isso, há que ter juizinho na bola.

[rvx]

...A verdadeira solução passa mesmo por seguirmos o exemplo de Inglaterra, que já aqui foi mencionado inúmeras vezes. O grande problema é que a nossa justiça não suporta este tipo de medidas, que até já estão previstas na lei. Porque não tenho dúvidas de que, mal as penas de interdição de entrada num estádio começassem a ser aplicadas com alguma frequência, a violência diminuiria drasticamente.

Está enganado RVX1921. A nossa Lei/Justiça está mais que preparada para tratar destes "assuntos".
Só nos 1º e 2º Juízos Criminais do Tribunal Judicial de Braga foram recentemente julgados e condenados uma boa meia dúzia de indivíduos por mau comportamento no AXA.
Mais posso confirmar porque presenciei, que num dos processos referente ainda à meia final da Liga Europa SCB-SLB, que um dos arguidos de Lisboa está proibido de entrar em estádios durante 2,5 anos e, sempre que o jogar o SLB, tem de se apresentar numa esquadra sob pena de incorrer num crime de desobediência...
E que dizer das multa aplicadas e custas dos processos? Até dói meus amigos tais as quantias que se pagam!!!
Por isso, há que ter juizinho na bola.

A Lei/Justiça prevê estes casos, como disse no meu comentário, mas a nossa justiça não é suficientemente eficiente para aplicar a lei. Achas que os casos que mencionaste causaram alguma mossa nestes adeptos? Provavelmente, sabes mais do que eu, mas eu já ouvi a polícia a queixar-se disto mesmo. O que são meia dúzia de adeptos em grupos organizados? Eu garanto-te que já vi pessoas envolvidas em conflitos, em várias ocasiões, e que continuam a ir ao estádio.

[rpo.castro]

Não é a justiça que é inificente, mas a sociedade que é conivente com essas situações.

[Afonso Matos]

Se a polícia se queixa e quero acreditar que não TODA, é porque (os que se queixam, insisto) não fazem o trabalho de casa bem feito, ou seja, não adianta apresentar os indivíduos no tribunal e dizer que provocaram desacatos e tal... blá, blá, blá... É necessário apresentar documentação (fotos, filmes, testemunhas) senão os fulanos são libertados por falta de provas, obviamente.
Atualmente a Polícia está a trabalhar muito bem estes casos e em breve começará a constar-se estas condenações que falei antes. Até porque normalmente quem é condenado cala-se bem calado para que ninguém saiba o mal que lhe caiu na "cabeça", não é?...

[rpo.castro]

Se a polícia se queixa e quero acreditar que não TODA, é porque (os que se queixam, insisto) não fazem o trabalho de casa bem feito, ou seja, não adianta apresentar os indivíduos no tribunal e dizer que provocaram desacatos e tal... blá, blá, blá... É necessário apresentar documentação (fotos, filmes, testemunhas) senão os fulanos são libertados por falta de provas, obviamente.
Atualmente a Polícia está a trabalhar muito bem estes casos e em breve começará a constar-se estas condenações que falei antes. Até porque normalmente quem é condenado cala-se bem calado para que ninguém saiba o mal que lhe caiu na "cabeça", não é?...

Mas a não ser a prisão, o resto não funciona, como por exemplo a proibição de frequentar recintos desportivos. E hoje em dia para ir para a prisão....é preciso muito. A solução poderia passar por pulseira eletrónica (se se aproximasse de determinados recintos desportivos, a pena suspensa passava a efectiva).

[Afonso Matos]

Se a polícia se queixa e quero acreditar que não TODA, é porque (os que se queixam, insisto) não fazem o trabalho de casa bem feito, ou seja, não adianta apresentar os indivíduos no tribunal e dizer que provocaram desacatos e tal... blá, blá, blá... É necessário apresentar documentação (fotos, filmes, testemunhas) senão os fulanos são libertados por falta de provas, obviamente.
Atualmente a Polícia está a trabalhar muito bem estes casos e em breve começará a constar-se estas condenações que falei antes. Até porque normalmente quem é condenado cala-se bem calado para que ninguém saiba o mal que lhe caiu na "cabeça", não é?...

Mas a não ser a prisão, o resto não funciona, como por exemplo a proibição de frequentar recintos desportivos. E hoje em dia para ir para a prisão....é preciso muito. A solução poderia passar por pulseira eletrónica (se se aproximasse de determinados recintos desportivos, a pena suspensa passava a efectiva).

Só o facto que ter de se apresentar na esquadra sempre o seu clube joga (futebol, futsal, hoquei, esgrima...) já é uma carga de trabalho amigo!
Imagina que o Juiz se lembra de "fiscalizar" as apresentações?

[rpo.castro]

Só o facto que ter de se apresentar na esquadra sempre o seu clube joga (futebol, futsal, hoquei, esgrima...) já é uma carga de trabalho amigo!
Imagina que o Juiz se lembra de "fiscalizar" as apresentações?

Mas isso é uma treta, porque a fazerem, só o aplicam para a equipa onde se deu a infracção. Se ele tivesse de cumprir em todas as modalidades, mais valia entrar à 6ª na esquadra e sair na 2ª 

[Afonso Matos]

Só o facto que ter de se apresentar na esquadra sempre o seu clube joga (futebol, futsal, hoquei, esgrima...) já é uma carga de trabalho amigo!
Imagina que o Juiz se lembra de "fiscalizar" as apresentações?

Mas isso é uma treta, porque a fazerem, só o aplicam para a equipa onde se deu a infracção. Se ele tivesse de cumprir em todas as modalidades, mais valia entrar à 6ª na esquadra e sair na 2ª 

De acordo. Há-de ser só futebol. Mas não deixa de ser complicado. Mesmo que seja um dia que não convide para ir à bola

[Anabela]

Tendo em conta a nova lei, que permite aos clubes prescindirem da polícia nos jogos de futebol, acho que a caixa de segurança passou a ser fundamental.
E, não é só no nosso estádio, nos outros também.
Já que nos comportamos como animais devemos ser tratados como tal.

[rpo.castro]

Tendo em conta a nova lei, que permite aos clubes prescindirem da polícia nos jogos de futebol, acho que a caixa de segurança passou a ser fundamental.
E, não é só no nosso estádio, nos outros também.
Já que nos comportamos como animais devemos ser tratados como tal.

Andam todos a ir na cantiga de alguns.
O policiamento já não é obrigatório desde o tempo do anterior governo (sócrates). Sempre foi obrigatório garantir a segurança do jogo, podendo desde aí ser feita por outros meios que não a policia.

A nova lei apenas altera as proporções de policias/adeptos (acho que é jogos de alto risco 1policia/200 adeptos baixo risco 1/600), nomeadamente camadas jovens (baixa para mínimo de 3 policias) numa tentativa de baixar os custos dos clubes com policiamento e tender para diminuir a policia nos estádios.

Esta lei foi apresentada pelo ministro e a Liga de clubes não efectuou comentários.

[elderson3]

pese embora os constantes prejuizos financeiros que as claques provocam a cada clube, as direções acabam sempre por os "apoiarem", dado que sobretudo nos jogos fora têm muita importancia no desempenho da equipa.

sim, porque salvo raras excepçoes, quem vai apoiar os jogos fora é única e exclusivamente a claque,

e quer queiramos, quer nao de alguma coisa tem de servir esse apoio.

[zebraga1985]

pese embora os constantes prejuizos financeiros que as claques provocam a cada clube, as direções acabam sempre por os "apoiarem", dado que sobretudo nos jogos fora têm muita importancia no desempenho da equipa.

sim, porque salvo raras excepçoes, quem vai apoiar os jogos fora é única e exclusivamente a claque,

e quer queiramos, quer nao de alguma coisa tem de servir esse apoio.

Infelizmente, quando as claques não cantam os estádios parecem cemitérios! E o nosso caso não é excepção.

Nos dois últimos jogos (Vitória e Benfica) notou-se uma clara perda de pujança por parte das nossas claques, conclusão: apoio zero!

Se aqueles sócios que só abrem a boca para dizer "tá a sentar" aproveitassem para apoiar a equipa, eram bem mais inteligentes.

Voltando ao tema inicial, a caixa de segurança é bem necessária! Não se pode, contudo, é esquecer a segurança nas imediações do estádio. Cada vez mais haverão adeptos de outras equipas a querer vir a Braga mostrar quem é afinal mais forte fora das 4 linhas, fora das bancadas, fora do estádio... Cenas como acontecem em jogos com o porto serão cada vez mais frequentes. Prova disso é o pessoal do leixões que veio apenas a Braga mostrar que são homens e que não são como o paços de ferreira (palavras deles).

[Legião]

Será que sempre vai avançar a "Caixa de Segurança"? Com a renovação dos lugares anuais a ter início amanhã penso que seria útil essa informação.

[Profect_SCBraga]

...A verdadeira solução passa mesmo por seguirmos o exemplo de Inglaterra, que já aqui foi mencionado inúmeras vezes. O grande problema é que a nossa justiça não suporta este tipo de medidas, que até já estão previstas na lei. Porque não tenho dúvidas de que, mal as penas de interdição de entrada num estádio começassem a ser aplicadas com alguma frequência, a violência diminuiria drasticamente.

Está enganado RVX1921. A nossa Lei/Justiça está mais que preparada para tratar destes "assuntos".
Só nos 1º e 2º Juízos Criminais do Tribunal Judicial de Braga foram recentemente julgados e condenados uma boa meia dúzia de indivíduos por mau comportamento no AXA.
Mais posso confirmar porque presenciei, que num dos processos referente ainda à meia final da Liga Europa SCB-SLB, que um dos arguidos de Lisboa está proibido de entrar em estádios durante 2,5 anos e, sempre que o jogar o SLB, tem de se apresentar numa esquadra sob pena de incorrer num crime de desobediência...
E que dizer das multa aplicadas e custas dos processos? Até dói meus amigos tais as quantias que se pagam!!!
Por isso, há que ter juizinho na bola.

No SCBraga B - Sporting B desta época.. na JL vieram 2 gajos que estão proibidos de entrar em estádios de futebol 1 deles é bastante conhecido pois teve uma reportagem à uns anos atrás, conhecido por Mustafa.. ele esteve preso e está proibido de entrar em estádios.. nesse jogo ele estava lá.. o que é que adianta? Vi pessoas da claque a dizer que ele não podia entrar.. sabes o que disse a policia? Não temos fotos dele, nem conhecimento disso.. e pronto lá foi ele para dentro do estádio.. no mesmo dia em que um grupo deles, feitos cagões entraram num café perto da Staples e partiram o café todo..

[krugger]

pese embora os constantes prejuizos financeiros que as claques provocam a cada clube, as direções acabam sempre por os "apoiarem", dado que sobretudo nos jogos fora têm muita importancia no desempenho da equipa.

sim, porque salvo raras excepçoes, quem vai apoiar os jogos fora é única e exclusivamente a claque,

e quer queiramos, quer nao de alguma coisa tem de servir esse apoio.

Infelizmente, quando as claques não cantam os estádios parecem cemitérios! E o nosso caso não é excepção.

Nos dois últimos jogos (Vitória e Benfica) notou-se uma clara perda de pujança por parte das nossas claques, conclusão: apoio zero!

Se aqueles sócios que só abrem a boca para dizer "tá a sentar" aproveitassem para apoiar a equipa, eram bem mais inteligentes.

Voltando ao tema inicial, a caixa de segurança é bem necessária! Não se pode, contudo, é esquecer a segurança nas imediações do estádio. Cada vez mais haverão adeptos de outras equipas a querer vir a Braga mostrar quem é afinal mais forte fora das 4 linhas, fora das bancadas, fora do estádio... Cenas como acontecem em jogos com o porto serão cada vez mais frequentes. Prova disso é o pessoal do leixões que veio apenas a Braga mostrar que são homens e que não são como o paços de ferreira (palavras deles).

por muito que custe a muita gente na esmagadora maioria dos jogos se nao forem as claques a puxar pelo pessoal parece que estamos a assistir a um filme no cinema, silencio total.... de resto é das coisas que mais confusão me causa, isso e o constante deita abaixo que se houve nas bancadas.