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Paços Ferreira,1 vs SC.Braga,1 ==» Comentários durante e após o jogo

Started by JotaCC, 20 de April de 2012, 07:39

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PAF

Quote from: RVX1921 on 22 de April de 2012, 11:54
Quote from: PAF on 22 de April de 2012, 03:14
Quote from: ComContaPesoEMedida on 21 de April de 2012, 19:11
Quote from: PAF on 21 de April de 2012, 18:16
Quote from: ComContaPesoEMedida on 21 de April de 2012, 16:35
Quote from: DeBarceloscomAmor <3 on 21 de April de 2012, 02:49
Nuno Gomes...

Jardim, dá mais minutos ao homem sff, pelo menos nestes últimos jogos!

O «homem», como tu lhe chamas, tem entrado sempre que as circunstâncias do jogo o aconselham!!! O resto é ... folclore!!!
As circunstâncias cada um tem as suas, é uma coisa muito subjectiva.
Pelo menos os números, (que muitas vezes valem tanto como zero), dizem que ele devia jogar mais, ou pelo menos devia ter jogado mais. Durante quase toda a época foi sempre 3ªopção atrás de Carlão por exemplo. Como fomos ganhando, principalmente aqueles 13jogos seguidos... o que se podia discutir? Embora mesmo nessa altura muita gente achava que ele devia jogar mais (eu referi isso em 2 ou 3 jogos mesmo nessa série).
Os entendidos em tácticas dizem que ele não encaixa no esquema do Braga, não faço a mínima, porque percebo pouco disso, mas sei é que ele continua a marcar, é daqueles que nascem para marcar golos, como ontem, muitos dizem "que sorte, a bola veio do poste directa aos pés", mas a verdade é que mesmo com a idade as coisas quase sempre foram assim com ele.

Foi só para dar mais realce às tuas palavras! Fica-te bem essa modéstia! Até ... fiquei comovido!!!

Não era para ficares comovido... espero que tenham sido poucas as lágrimas!

E realmente tácticas não é comigo! 4-3-3, 4-2-1-3, 4-5-2 para mim é tudo a mesmo porcaria, desde que a bola entre!

Há dias discutia tácitas com um artista que me dizia que o Real com duplo pivot nunca na vida ganhava um grande jogo, muito menos com Khedira, no máximo empatava, hoje lá estava Khedira, marcou um golo, o Real ganhou em camp nou e serão campeões! O futebol tem disto!

Portanto com Nuno Gomes, importa-me lá bem que digam que não encaixa no esquema, desde que marque golos! já diziam o mesmo do Mateus...

Eu digo mais. O que me interessa se joga o Nuno Gomes ou não? O que eu estou à espera é que o Braga jogue bem e, diga-se, nessa série de 13 vitórias em que ele poucas vezes entrou, jogamos extremamente bem. Não estou a desvalorizar o NG, mas não percebo qual o motivo desta discussão. Poderia ter jogado mais vezes, sim, mas não terá sido por isso que não conseguimos algo mais.
O que se está a "discutir" é se ele poderia ser mais útil à equipa, nada mais que isso. obviamente que quando a equipa ganha, pouco há a discutir, então quando são 13vezes seguidas, muito menos!
Mas para mim é estranho que um jogador que não é opção válida quando estamos a ganhar o possa ser quando estamos a perder... aplica-se ao Nuno Gomes, como se aplica ainda mais ao Vinicius, que nunca foi opção, para além de meia duzia de minutos, quando a equipa está num dos períodos da época é lançado, só pode dar mau resultado!

rvx

Quote from: PAF on 22 de April de 2012, 15:20
O que se está a "discutir" é se ele poderia ser mais útil à equipa, nada mais que isso. obviamente que quando a equipa ganha, pouco há a discutir, então quando são 13vezes seguidas, muito menos!
Mas para mim é estranho que um jogador que não é opção válida quando estamos a ganhar o possa ser quando estamos a perder... aplica-se ao Nuno Gomes, como se aplica ainda mais ao Vinicius, que nunca foi opção, para além de meia duzia de minutos, quando a equipa está num dos períodos da época é lançado, só pode dar mau resultado!

Estranho, porquê? Nuno Gomes, sozinho, não rende no nosso esquema. Não tem mobilidade suficiente para o nosso estilo de jogo baseado em transições rápidas, especialmente, tendo em conta que tivemos Lima em grande forma. No entanto, quando é necessário marcar golos, faz sentido meter dois avançados, com Nuno Gomes apoiado por Lima. Claro que poderíamos jogar sempre com 2 avançados, mas isso implicava tirar Viana ou Mossoró. Sem um destes, temos pouca capacidade de construção de jogo (dois avançados só valem se a bola chegar-lhes em boas condições) e ficamos muito vulneráveis na defesa, risco que se revelou desnecessário com o decorrer da época.

PAF

É "estranho" porque os bons jogadores jogam em qualquer equipa e em qualquer esquema, isto para mim.
Ao justificarem o Nuno Gomes, estão por exemplo a justificar a não convocatória de Viana para a selecção, já ouvi vários especialistas a dizerem o mesmo, e mesmo Paulo Bento já deu uma justificação parecida, no esquema que a selecção joga, é um jogador que não se enquadra!

Obviamente que com a forma que Lima mostrou, seria difícil jogar NG, mas houve jogos em que poderia ter jogado mais que os 30segundos, ou mesmo 5minutos ou 10, só isso, nada mais, se calhar até tínhamos poupado alguns jogadores que nesta altura já estão de rastos, podia ser perfeitamente uma opção a Lima nos jogos em que estamos a ganhar, segura a bola e ganha muitas faltas.
Mas estamos no fim da época e agora pouco ou nada importa estar a discutir estes "ses"...

miguel_afonso

O SC Braga falhou nos momentos cruciais. Falhou Mossóro na Luz, falhou H. Viana no Axa frente ao FC Porto e falha Alan na Mata Real. 3 oportunidades flagrantes de golo, todas só com o guarda redes pela frente, todas dentro da área, 3 oportunidades que se convertidas dariam 4 pontos e deixariam tudo em aberto... Mas o jogo é assim e quem não marca, normalmente sofre...

Mais aqui --> http://www.devermelhoebranco.com/

Vasco Soares

Nuno Gomes, padece de um mal já identificado aqui por muita gente, o passado dele, nao deixa os socios do braga (alguns pelo menos) verem a camisola que enverga hoje é a nossa e nao outra qualquer.
A nuno Gomes, já teria sido feita a analise de, a cada 33 minutos marca um golo (excelente media) mas o passado condena-o.
Para  nuno gomes já teriam pedido um maior tempo de utilizaçao logo que se postasse a estatistica de quantas vezes das poucas que jogou se tornou decisivo (quase todos os golos que marcou o foram) mas o passado condena-o.
Para nuno gomes ja se teria pedido mais tempo de utilizaçao quando se percebe que lima está /anda estourado quando em muito jogos o resultado estava feito aos 60 minutos e ainda assim apenas jogava os ultimos 5 minutos, inviabilizando o "descanso de lima" mas o pasado condena-o
Enfim, resta a nuno gomes o seu profissionalismo demonstrado nesta epoca, resta a Nuno gomes o reconhecimento dos seus colegas pela entrega diaria nos treinos, pela recolha ao balneario nos intervalos dos jogos, para que diz quem está lá dentro ajudar a motivar os colegas, resta a nuno gomes continuar a ter sorte de quando entra normalmente estar no sitio certo na hora certa e empurrar as bolas, como dizia Domingos a sorte é boa... dá é muito trabalho.

rvx

Quote from: vasco soares on 23 de April de 2012, 11:22
Nuno Gomes, padece de um mal já identificado aqui por muita gente, o passado dele, nao deixa os socios do braga (alguns pelo menos) verem a camisola que enverga hoje é a nossa e nao outra qualquer.
A nuno Gomes, já teria sido feita a analise de, a cada 33 minutos marca um golo (excelente media) mas o passado condena-o.
Para  nuno gomes já teriam pedido um maior tempo de utilizaçao logo que se postasse a estatistica de quantas vezes das poucas que jogou se tornou decisivo (quase todos os golos que marcou o foram) mas o passado condena-o.
Para nuno gomes ja se teria pedido mais tempo de utilizaçao quando se percebe que lima está /anda estourado quando em muito jogos o resultado estava feito aos 60 minutos e ainda assim apenas jogava os ultimos 5 minutos, inviabilizando o "descanso de lima" mas o pasado condena-o
Enfim, resta a nuno gomes o seu profissionalismo demonstrado nesta epoca, resta a Nuno gomes o reconhecimento dos seus colegas pela entrega diaria nos treinos, pela recolha ao balneario nos intervalos dos jogos, para que diz quem está lá dentro ajudar a motivar os colegas, resta a nuno gomes continuar a ter sorte de quando entra normalmente estar no sitio certo na hora certa e empurrar as bolas, como dizia Domingos a sorte é boa... dá é muito trabalho.

Posso garantir-te que o facto de o Nuno Gomes ter sido benfiquista não influencia a minha opinião dele, até porque fui um dos que defendeu a sua contratação, ao contrário de muita gente, para quem a sua contratação era quase uma blasfémia. Simplesmente, ele não é um jogador que renda sozinho na frente, ao contrário do Lima, que está constantemente a descair para as alas e já nos foi muito útil neste aspecto.

Não é que concorde sempre com as opções do LJ, mas é evidente para mim que ele sempre pensou desta forma e que, em momentos do jogo em que estavamos a ganhar e era preciso segurar o meio campo face ao desgaste de Viana e Mossoró, optou quase sempre por meter Djamal, escolha que é perfeitamente compreensível. Para LJ, o Nuno Gomes foi sempre a melhor opção para os jogos em que era preciso arriscar, tendo maior presença na área e menor segurança no meio campo. Fez-lo em muitos jogos, como nos dois contra o Porto, na Luz, em Birmingham, nos últimos dois jogos em casa, etc. Acho que é claro que ele teve bastantes oportunidades, dentro da filosofia de jogo do LJ de só o usar nos momentos em que era necessário virar resultados negativos.

Vasco Soares

RVX1921: O meu post nao era de forma alguma uma indirecta encapotada, ao tua "discussao" com o Paf.
O que tentei expor, foi que aqui no forum muita gente nao consegue ver para além do odio de estimaçao pelos 3 metralhas.
DepoiS criou-se uma onde de desculpabilizaçao aos nossos jogadores que cometeram falhas que custaram pontos que por sua vez , e quem sabe , custaram titulos  que quase  nao sao admissiveis nos regionais.
E por fim parece que se criou uma divisao entre os pró-leonardo jardim e os contra-leonardo jardim, em que os pró so elevam as coisas boas e parece crime lesa clube quando se critica alguma das suas opçoes.
LJ tem a seu favor a boa epoca realizada, mas por si só nao faz dele, alguém acima da critica.
Qunto vezes se gastaram paginas nos tópico em estatisticas e comparaçoes com os antecessores a dizer lj tem a melhor serie de vitorias, lj tem o melhor futebol, lj isto lj aquilo, mas depois ninguem posta ou quase ninguem posta aquilo que eu disse sobre nuno gomes, porquê?
É tar a desconsiderar ou a atacar o mister? Nao me parece.
Parece-me sim que lj para o bem e para o mal é muito senhor das suas ideias, é muito metodico nas suas substituiçoes (as vezes até demais).
Nada disto invalida o apreço que tenho por ele  1º enquanto treinador do meu clube, depois porque realmente o Braga fez uma boa campanha e isso é inegavel.
Mas tb parece-me inegavel que em determinados momentos da epoca o mister nao teve bem, mesmo ganhando os jogos parece-me que poder-se-ia tirar outro tipo de rendimento de outros jogadores, onde Nuno gomes surge claramente a encabeçar essa lista.
Ficou provado que o colocar 3 homens na frente contra paços e porto nao foi mais do que tapar o olhos aos adeptos mais impressionaveis, que logo vieram para aqui em grandes parangonas , o homem fez tudo, meteu a carne toda etc etc, para mim nada mais falso, o braga nao sabe jogar com 2 avançados quanto mais com 3, contra o paços deu resultado , contra nove e uma equipa limitada, conta o porto nao deu nada alias piorou até.
O grande problema do lj para nao jogar com 2 avançados foi o que  para isso acontecer  era necessario que os alas (hbarbosa e alan) fossem um apoio efectivo ao meio campo, pois só podemos jogar com 11 e era necessario que estes 2 elementos ajudasem os dois do meio campo - custodio e viana.
Ora foi mais que notorio que alan fez provavelmente a pior epoca ao serviço do braga, pouco afoito a defender, pouco decisivo na hora de atacar, correu mal , paciencia o que me parece pouco aceitavel é que ainda assim continuasse a ser alan e mais 10.
Depois porque com um trinco com a qualidade e inteligencia de custodio, mesmo mantendo alan na equipa, era possivel que alan jogasse mais interior e deixar o corredor para salino, jogador de alta rotaçao, de alta capacidade de pressing alto, e aí já havia espaço para outro ponta de lança (nuno gomes) com a vantegem de pontualmente esse deslocamento do alana para terrenos centrais daria hipotese e espaço para lima fazer algo que faz bem que é "cair " nas als, e ao mesmo tempo fcar com um homem na frente de ataque, pois de nada interessa lima ir as alas se depois nao tem ninguem na area que receba os seus passes.
Em resumo, nao sou nem quero ser treinador, agora parece-me mais ou menos evidente que nuno gomes mais do que poder jogar mais tempo, provou que poderia ser muito util do que foi, e lamento que o meu clube nao soubesse aproveitar melhor um elemento de grande qualidade.

LeonelP

Que eu saiba não vi ninguém a pôr em causa o Nuno Gomes só por ele ter vindo do galinheiro. Ou então sou eu que nao sei ler nas entrelinhas.

Para o nosso estilo de jogo não pode ser um avançado das suas características e está mais que provado que jogar com dois avançados nao da. Concordo quando dizem que poderia ter mais minutos, pois houveram jogos onde era preciso desbloquear e ele só entrou a cinco minutos do fim.