(http://i50.tinypic.com/r9khap.jpg)
Após mais um jogo em que o Braga é roubado na sua própria casa pela equipa de arbitragem, em jogos contra o fcporto, uma vez mais o nosso presidente fica calado... A mesma pessoa que em alvalade e na luz faz um escândalo, desta vez nada....
Porque motivo em outros jogos fala e ele e contra o porto fica caladinho?
Qual a razão para receber o presidente do porto e a sua neta com honras de presidente da república na tribuna presidencial?
Porque demonstrar tanta subserviência face ao emblema da cidade do Porto?
Para agravar ainda mais a situação, morre um adepto do SC Braga atropelado quando fugia a confrontos entre as claques dos dois clubes.
Porque raio vem o director de comunicação do SCB encobrir tais acontecimentos? Há que assumir a verdade, houve confrontos nos dois jogos, todas as claques estiveram envolvidas, mas não só! Também houve adeptos isolados agredidos e agressores...
Agora vem esse senhor deitar areia para os olhos das pessoas? Não podemos continuar assim...
Basta de proteger o FCP! Se não conseguimos ser grandes sem eles, sejamos pequenos mas com honra!
ACORDA SALVADOR!
É o chamado real politik. Aos interesses do Braga não nos interessa uma guerra com o FCPORTO por muitas razões que hajam, portanto não temos outro remédio senão aceitar esta situação. É comer e calar. Os interesses do Braga assim o exigem. Se entrassemos em guerra com o fcp no ano seguinte estariamos na 2ºliga, esta é a verdade que nos obriga a estar calados. Os nossos rivais deverão ser os de Lisboa e imitar o método do FCP, só assim podemos crescer
Quote from: rita scb on 01 de December de 2012, 12:18
É o chamado real politik. Aos interesses do Braga não nos interessa uma guerra com o FCPORTO por muitas razões que hajam, portanto não temos outro remédio senão aceitar esta situação. É comer e calar. Os interesses do Braga assim o exigem. Se entrassemos em guerra com o fcp no ano seguinte estariamos na 2ºliga, esta é a verdade que nos obriga a estar calados. Os nossos rivais deverão ser os de Lisboa e imitar o método do FCP, só assim podemos crescer
E o nosso conformismo face a esta situação ainda é bem pior!
Estou em total desacordo com a atitude da sad do meu clube, as coisas têm de ser relatadas como elas foram.. Acabou!! Morreu um dos nossos, sendo boa ou má pessoa, era um guerreiro e o Braga fez passar a mensagem que foi uma situação normal!! Estou um pouco farto das palmadas nas costas ao Porto!!!!! Saudações... Estou de luto!! Amanhã pode ser um deles e nessa altura como vai ser......
Tenham tento na língua e não misturem as coisas. Nem com a morte são capazes de deixar de pensar de forma sectária! Uma coisa é discutir o posicionamento da SAD relativamente a outros clubes, em termos de estratégia desportiva; outra coisa é referir-se a esta questão do atropelamento. Tanto quanto li, o que o director de comunicação da SAD afirmou foi o que lhe foi transmitido pela PSP. E até admito que isso possa ter sido feito no sentido de evitar represálias e mais violência. Quanto a esta questão, é preciso apenas apresentar as condolências à família e amigos e aguardar que a verdade venha ao de cima. E então sim tomar medidas. Que passam por limpar a nossa casa!
Acho que a questão do posicionamento estratégico da SAD (se deve ser mais enérgica nas denúncias da arbitragem, se deve confrontar os metralhas de forma directa) é importante e pode e deve ser discutida mas não a quero discutir num tópico onde se misturam as coisas desta forma...
Não lhe interessa reclamar porque houve uma troca de interesses... O Braga perde para o campeonato, para conseguir seguir em frente na Taça... enfim, o futebol é tudo um negócio...
Lamento que o diretor de comunicação do Braga não tenha apresentado as condolências à família e amigos!
Quote from: zebraga1985 on 01 de December de 2012, 12:44
Quote from: rita scb on 01 de December de 2012, 12:18
É o chamado real politik. Aos interesses do Braga não nos interessa uma guerra com o FCPORTO por muitas razões que hajam, portanto não temos outro remédio senão aceitar esta situação. É comer e calar. Os interesses do Braga assim o exigem. Se entrassemos em guerra com o fcp no ano seguinte estariamos na 2ºliga, esta é a verdade que nos obriga a estar calados. Os nossos rivais deverão ser os de Lisboa e imitar o método do FCP, só assim podemos crescer
E o nosso conformismo face a esta situação ainda é bem pior!
Não há nenhum valor acima da HONRA! E estar calado perante tais acontecimentos só vai tirar força a futuras situações!
"Mais vale perder jogando do que ganhar roubando"
Quem cala consente, se consente uma vez, duas, tem que consentir as outras todas!!!
Tópico sem conteúdo. Respeito outras opiniões.
Não podemos isolar-nos do mundo e querer sobreviver sozinhos.
Fomos roubados novamente. É verdade. Mas quem me dera ser apenas roubado nos jogos que o Braga ganha. Não sendo o ideal, já estaríamos bem melhor.
Em relação à morte do adepto não devemos banalizar o tema. A vida humana merece respeito.
As autoridades devem agir em conformidade. Que adianta ma equena SAD reagir se um tipo mata num estádio de futebol e não fica impedadido ee frequentar os locais desportivos?
Estas acões violentas entre claques só prejudicam o futebol e os clubes. Esta época já não irei ao dragão ... Por medo ... E como eu muitos ...
Quote from: Olho Vivo on 01 de December de 2012, 13:56
Tenham tento na língua e não misturem as coisas. Nem com a morte são capazes de deixar de pensar de forma sectária! Uma coisa é discutir o posicionamento da SAD relativamente a outros clubes, em termos de estratégia desportiva; outra coisa é referir-se a esta questão do atropelamento. Tanto quanto li, o que o director de comunicação da SAD afirmou foi o que lhe foi transmitido pela PSP. E até admito que isso possa ter sido feito no sentido de evitar represálias e mais violência. Quanto a esta questão, é preciso apenas apresentar as condolências à família e amigos e aguardar que a verdade venha ao de cima. E então sim tomar medidas. Que passam por limpar a nossa casa!
Acho que a questão do posicionamento estratégico da SAD (se deve ser mais enérgica nas denúncias da arbitragem, se deve confrontar os metralhas de forma directa) é importante e pode e deve ser discutida mas não a quero discutir num tópico onde se misturam as coisas desta forma...
Nas 2 partes a bold, a PSP ainda a esta hora me aprece não admite nada, apenas vai investigar!
Na 2ªparte, já o disse noutro lado o Braga também para se proteger pode ter usado essa estratégia. Embora as condolências devessem ter sido transmitidas, unicamente e só porque deve ser assim quando morre um adepto do clube, é o respeito.
A 2ª parte do bold, no intervalo quando soube da morte do adepto embora ainda muito diz que disse, ouvi vários adeptos do Braga a dizer que deviam fazer o mesmo aos do Porto. Depois vieram as noticias na rádio ainda durante o jogo, ou seja estava ali mesmo tudo preparado para uma guerra civil, pior ainda se o Braga não ganha.
Quote from: zebraga1985 on 01 de December de 2012, 12:13
(http://i50.tinypic.com/r9khap.jpg)
Porque motivo em outros jogos fala e ele e contra o porto fica caladinho?
Qual a razão para receber o presidente do porto e a sua neta com honras de presidente da república na tribuna presidencial?
Porque demonstrar tanta subserviência face ao emblema da cidade do Porto?
Para agravar ainda mais a situação, morre um adepto do SC Braga atropelado quando fugia a confrontos entre as claques dos dois clubes.
Porque raio vem o director de comunicação do SCB encobrir tais acontecimentos? Há que assumir a verdade, houve confrontos nos dois jogos, todas as claques estiveram envolvidas, mas não só! Também houve adeptos isolados agredidos e agressores...
Agora vem esse senhor deitar areia para os olhos das pessoas? Não podemos continuar assim...
Basta de proteger o FCP! Se não conseguimos ser grandes sem eles, sejamos pequenos mas com honra!
ACORDA SALVADOR!
Plenamente de acordo.
Já num tópico a trás falei e até tive uma troca de palavras mais acesas com um forista por causa deste assunto.
O que disse, mantenho. Prestamos demasiada vassalagem ao porto.
BRAGA SEMPRE, E SÓ BRAGA
E o facto de não haver controlo na bancada nascente é tb uma vergonha !
Ontem estiveram muitos portistas a ver o jogo sentados na bancada dos sócios do SCB. E depois há problemas, pois há ! Com arbitragens como a de ontem, claro que o ambiente fica pesado.
E o Diretor de Comunicação do SCB tb não esteve muito bem, parecia que estava a defender os adeptos do porto ( e eu não pretendo atacá-los, só estou a dizer o que ouvi ), ultrapassando em muito as suas competências.
E sabendo que tinha falecido um adepto do SCB, não ter tido uma palavra para com a família revela bem a sensibilidade do sr dr jornalista diretor ...
É uma vergonha a falta de policiamento nas imediações do Axa.
É uma vergonha que criminosos se escondam no seio das claques, no seio dos partidos políticos e das estruturas de poder ! É só bandidos!
Quote from: aurelio II on 01 de December de 2012, 14:06
Lamento que o diretor de comunicação do Braga não tenha apresentado as condolências à família e amigos!
Eu tambem!! Enorme lacuna :(
Primeiramente, quero prestar aqui as minhas condolências à família da guerreiro falecido.
Quanto à direcção da SAD é uma vergonha. Que vão p´ra P... k os P@r...
Quote from: Olho Vivo on 01 de December de 2012, 13:56
Tenham tento na língua e não misturem as coisas. Nem com a morte são capazes de deixar de pensar de forma sectária!
.......................................
Acho que a questão do posicionamento estratégico da SAD (se deve ser mais enérgica nas denúncias da arbitragem, se deve confrontar os metralhas de forma directa) é importante e pode e deve ser discutida mas não a quero discutir num tópico onde se misturam as coisas desta forma...
Pela importância e demonstração de bom senso que dali emanam, faço uma coisa que não gosto muito de fazer: chamar a atenção para o que os foristas aqui dizem, neste caso para o que foi dito pelo «Olho Vivo».
Concordo com o Olho Vivo, quando diz que são dois assuntos distintos e que não devem ser confundidos.
Quanto à desilusão relativamente a Salvador, apenas digo : só fica desiludido quem alguma vez esteve iludido!
A chegada de adeptos do Porto em automóveis ligeiros baralham um pouco o trabalho das autoridades, pois como têm visto eles veem em grupos e provocam os adeptos isolados do Braga que vão chegando habitualmente.
Ontem mesmo assisti á provocação por parte de alguns adeptos do Porto (talvez membros da claque) a sócios do Braga de meia idade e chamando-lhes "*****" através daquele cântico bem conhecido, alguns desses adeptos do Braga foram pedir explicações sobre o que lhes eram dito e chegou a haver encostos de cabeça sem chegar a violência. Eu mesmo nessa situação recuei e fui pedir a esses mesmos adeptos do Porto para não dizerem isso pois tratava-se de uma jogo e mais nada. Para bem de todos não passou nada.
Na final da Liga Europa, eu mesmo fui provocado na loja do MCDonalds no centro de Dublin e tive que me conter um pouco para o bem de todos!!
Em conclusão digo com indignação que estes adeptos chegam aqui a Braga com o Rei na barriga e com uma arrogância sem precedentes e fazem da nossa casa a casa deles, que venham mas não provoquem e se provocam compete aos clubes e respectivas autoridades prevenir e evitar ao máximo este tipo de desacatos que têm ocorrido insistentemente.
Quanto á declaração do Director de comunicação é incompleta e evasiva, penso que tentou escamotear algo de mais grave, nestes momentos é preferivel não dizer nada do que "tapar o sol com uma peneira"!!
Acções correctivas e procedimentos diferentes precisam-se mas repudio as viganças, como se viu deram mau resultado!!
Quote from: Pedro Barroso on 01 de December de 2012, 18:08
A chegada de adeptos do Porto em automóveis ligeiros baralham um pouco o trabalho das autoridades, pois como têm visto eles veem em grupos e provocam os adeptos isolados do Braga que vão chegando habitualmente.
Ontem mesmo assisti á provocação por parte de alguns adeptos do Porto (talvez membros da claque) a sócios do Braga de meia idade e chamando-lhes "*****" através daquele cântico bem conhecido, alguns desses adeptos do Braga foram pedir explicações sobre o que lhes eram dito e chegou a haver encostos de cabeça sem chegar a violência. Eu mesmo nessa situação recuei e fui pedir a esses mesmos adeptos do Porto para não dizerem isso pois tratava-se de uma jogo e mais nada. Para bem de todos não passou nada.
Na final da Liga Europa, eu mesmo fui provocado na loja do MCDonalds no centro de Dublin e tive que me conter um pouco para o bem de todos!!
Em conclusão digo com indignação que estes adeptos chegam aqui a Braga com o Rei na barriga e com uma arrogância sem precedentes e fazem da nossa casa a casa deles, que venham mas não provoquem e se provocam compete aos clubes e respectivas autoridades prevenir e evitar ao máximo este tipo de desacatos que têm ocorrido insistentemente.
Quanto á declaração do Director de comunicação é incompleta e evasiva, penso que tentou escamotear algo de mais grave, nestes momentos é preferivel não dizer nada do que "tapar o sol com uma peneira"!!
Acções correctivas e procedimentos diferentes precisam-se mas repudio as viganças, como se viu deram mau resultado!!
Desculpem, esqueci-me de citar o seguinte:
Eles desta vez não só fizeram tábua raza de nós sócios do Braga mas também do nosso clube, pois estavam ás dezenas a 3 a 5 metros da fila da bilheteira a oferecer bilhetes de sócio tirados no Porto a 7,5€ e a vendê-los a 15€ ali na cara dos nossos funcionários sem serem interpelados, a fazer concorrência directa ao nosso clube e ninguém lhes disse nada!! Bem eles cantavam e com razão que "aquela MERD@ era mesmo toda deles"!!
Primeiro de tudo: sentidas condolências à família do consócio braguista falecido!
Depois a questão de fundo:
Não vale a pena iludir: os adeptos do FCP têm-nos tratado com total desprezo e provocação em todo o lado: não apenas no Dragão, como em Dublin (também eu fui vítima de provocações várias), como, em particular, nas portas do nosso próprio estádio! (sobretudo do lado nascente)
Para isso, ajudam vários factores: a "arrogância" estúpida dos milhares de energúmenos que se juntam nos "gangs" que acompanham os ditos "grandes", agravada pela proximidade à nossa cidade.
E aqueles que dizem que interessa ao Braga uma aliança estratégica com o FCP misturam tudo.
Ninguém nos vai dar nada!
E é claro que a nossa Direcção deve procurar as melhores relações institucionais com todos os clubes, tendo em vista o melhor para o Braga. Mas não pode haver qualquer subserviência, nem em futebol há "amigos": a rivalidade própria das competições ditará a ruptura, mais tarde ou mais cedo (a não ser que um deles se abaixe sempre).
São milhares de desordeiros que aqui acorrem ao nosso estádio.
E O PROBLEMA É QUE A POLÍCIA NÃO OS CONTROLA: ELES É QUE CONTROLA A POLÍCIA!
Está até tudo filmado: basta ver o documentário que foi feito sobre os Super-Dragões.
Está lá tudo: a Polícia a pedir para parar e o líder "não, não pára nada, siga, siga, que estamos atrasados" E seguem.. Mais nada. A polícia "faz de conta" que está ali a controlar alguma coisa.
MAS, SENDO RECONHECIDAMENTE A CLAQUE "SUPER-DRAGÕES" A CLAQUE QUE MAIS PROBLEMAS CAUSA EM TODO O PAÍS (AO PONTO DE ESTÇÕES DE SERVIÇO PREFERIREM FECHAR O NEGÓCIO DURANTE HORAS NAS AUTO-ESTRADAS!) NUNCA VI AQUI NO NORTE QUALQUER INTERVENÇÃO MUSCULADA DA P.S.P. CONTRA ESTES DESORDEIROS!! NUNCA!
A POLÍCIA NÃO OS CONTROLA, NUNCA SE IMPÔS, NUNCA FEZ O SEU TRABALHO, DEIXOU-OS CRESCER.
E ESTE CORPO DE INTERVENÇÃO QUE VEM POLICIAR ESTES JOGOS, AQUI NO NORTE ESTÁ SEDEADO NO PORTO: NUNCA CARREGARAM NUNCA PROTEGERAM OS CIDADÃO COM FAMÍLIA QUE SIMPLESMENTE VÃO VER A BOLA, NUNCA OS PUSERAM NA ORDEM. São muitas cumplicidades e amizades para se poder cumprir com objectividade o seu DEVER, a sua PROFISSÃO - para a qual todos pagamos!
A verdade sobre estes factos, já todos a sabemos:
Na sequência das várias provocações anteriores supra referidas, que tiveram o seu último exemplo no apedrejamento à sede do Bairro 5 dias antes para o jogo do campeonato (presenciado por jornalistas do "Record"), os "Red Boys" terão passado a ripostar, esperando a claque adversária, atingida por um suposto apedrejamento ao seu auto-carro.
Este parou !! ficando iminente um confronto entre claques rivais, e ao tentar escapar dessa confusão, o nosso consócio foi atropelado.
Desde logo e para que fique bem claro: REPROVO A ATITUDE DOS "RED BOYS" POIS, mesmo com os antecedentes referidos, NÃO É A ELES QUE COMPETE FAZER JUSTIÇA PELAS PRÓPRIAS MÃOS, MUITO MENOS RECORRENDO À VIOLÊNCIA.
E SEM ILUDIR A QUESTÃO: se houve espera, os "Red Boys" têm parte da responsabilide no que se passou!
MESMO QUE SE TENTE JUSTIFICAR ESSA ATITUDE COM A SUCESSIVA DEMISSÃO DE RESPONSABILIDADES POR PARTE DA P.S.P., QUE REPETIDAMENTE NUNCA ACTUOU CONTRA AS PROVOCAÇÕES E DESORDENS ALIMENTADAS PELOS "S-D".
MAS, DITO ISTO, PERGUNTO: PORQUE PAROU O AUTOCARRO?? FICOU IMPOSSIBILITADO DE ANDAR COM UMA PEDRA?? AFINAL QUEM MANDA NA ORGANIZAÇÃO DESTAS DESLOCAÇÕES: OS SPOTTERS DA P.S.P. OU OS S-D?? ENTÃO, COM A EMINÊNCIA DE UM CONFRONTO ENTRE CLAQUES, DEIXA-SE PARAR O AUTOCARRO, PORQUE OS MENINOS QUEREM REAGIR??
OU O AUTO-CARRO NEM SEQUER ERA ACOMPANHADO PELA P.S.P.??
EM QUALQUER CASO A POLÍCIA TEM QUE ASSUMIR PARTE DA RESPONSABILIDE PELO QUE SE PASSOU, E PELA SUA REPETIDA INCOMPETÊNCIA EM PÔR ESTES FULANOS NA ORDEM!
E AGORA AS COISAS SÓ VÃO PIORAR.
A POLÍCIA DEVE ISOLAR COMPLETAMENTE AS CLAQUES! devem vir da origem completamente isoladas e sem possibilidades de se juntar a outros adeptos do mesmo clube que venham de carro, ou em grupos à parte: estes terão que ficar noutra parte afastada.
E EM JOGOS DESTE POTENCIAL DE CONFLITO QUEM QUE POLICIAR COMPLETAMENTE TODAS AS IMEDIAÇÕES, E NÃO APENAS DENTRO DO ESTÁDIO:
Para contornar o problema das claques rivais chegarem em "grupinhos", fora dos autocarros oficiais das claques, para evitarem o controlo, A POLÍCIA DEVE POLICIAR TODAS AS PROXIIMIDADES DO ESTÁDIO E NÃO APENAS O INTERIOR (ASSIM, P.EX. NO NOSSO ESTÁDIO DEVE HAVER PRESENÇA POLICIAL DESDE A ROTUNDA NO CIMO DA AV. DO ESTÁDIO DO LADO NASCENTE, COM PEQUENOS GRUPOS DE POLÍCIAS DE INTERVENÇÃO MISTURADOS COM OUTROS POLÍCIAS, A CADA 50 METROS, COM MOBILIDADE E CAPACIDADE DE REAGRUPAMENTO RÁPIDO, QUE REAJAM PROACTIVAMENTE AO MÍNIMO CONFRONTO, ISOLANDO E DETENDO OS PROVOCADORES - SEJAM DE QUE LADO FOR)!
Isto porque grande parte do problema (talvez a maior) nem é a provocada pela claque "oficial", mas sim por pequenos grupelhos de indivíduos que são de núcleos locais e que nestes jogos se sentem "reconfortados" por se juntarem à grande turba, e querem "mostrar serviço" aos dirigentes, para passarem a fazer parte da sua "entourage".
MAIS DO QUE RECUPERAREM A SUA PROFISSÃO, OS POLÍCIAS TÊM QUE COMEÇAR POR RECUPERAR O RESPEITO QUE OS "S-D" LHES PERDERAM! MAS A SÉRIO!! E NÃO COM "FAZ-DE-CONTA QUE".
E ASSIM RECONQUISTAR A ORDEM E DEVOLVER A PACATEZ AOS CIDADÃOS.
MAS UM DIA MAIS TARDE, SOBRETUDO QUANDO FALTAR O PINTINHO, ATÉ OS PRÓPRIOS ADEPTOS COMUNS DO F.C.P. (MUITOS MEUS AMIGOS), HERDARÃO UM "BICO-DE-OBRA" QUE PODERÁ ARRUINAR O SEU CLUBE: QUEM VAI TER MÃO NESTES TIPOS FALTANDO O PINTINHO?? VAI SER LINDO...
E NÃO ME VENHAM COM A VELHA DESCULPA DE QUE A DIRECÇÃO DO F.C.P. NÃO ONSEGUE CONTROLAR AS CLAQUES, OU QUE OS LÍDERES DAS CLAQUES NÃO CONTROLAM OS GRUPINHOS: NÃO ME VENHAM COM ESTORINHAS DA CAROCHINHA: bastaria as Direcções cortarem grande parte das regalias que dão a esta escória, que grande parte do problema ficaria resolvido, porque muitos deles nem dinheiro para comer tem.
E quem lá anda sabe perfeitamente que - com excepção de epifenómenos muito pontuais, que não é o caso de que aqui falamos - a Direcção das claques é que controla tudo!
ERA BOM QUE A POLÍCIA RETOMASSE O SEU PAPEL, APENAS POSSÍVEL NOS TERMOS SUPRA REFERIDOS, ANTES QUE HAJA MAIS VÍTIMAS A LAMENTAR!!
Não houve propriamente crime, mas uma morte nas imediações e por causa de um jogo de futebol e dos confrontos entre claques.
Por isso, deveríamos todos escrever (carta ou e-mail) para o Comando Metropolitano do Porto da P.S.P. e para as autoridades políticas (Ministério da Administração Interna, Câmara Municipal) a manifestar o nosso desagrado e pesar com o que se passou, e a exigir que assumam as suas responsabilidades na má preparação deste jogo e que implementem TODAS AS MEDIDAS preventivas para futuros jogos.
A situação em TODOS os jogos, na bilheteira do AXA, é UMA VERGONHA completa! E nestes últimos 2 jogos então, foi mesmo de bradar aos céus.
Em todos os jogos há pessoas (sempre as mesmas) a vender bilhetes que não lhes custaram nada, isto chama-se mercado negro, crime!
E esses pessoas tentam mesmo coagir as pessoas a comprar os bilhetes.
É uma vergonha, toda a gente na Direcçao (sera que há direcçao?) do clube sabe o que se passa, e nada é feito. Somos muito bons na preparaçao de tudo que envolve a equipa de futebol, mas na organizaçao / Preparaçao de jogos e em defender os sócios, somos pior que um clube da regional... É revoltante.
Não somos marionetas só para apoiar o clube e deixar lá o dinheiro!!
Quote from: SCB - 4 ever on 01 de December de 2012, 20:33
A situação em TODOS os jogos, na bilheteira do AXA, é UMA VERGONHA completa! E nestes últimos 2 jogos então, foi mesmo de bradar aos céus.
Em todos os jogos há pessoas (sempre as mesmas) a vender bilhetes que não lhes custaram nada, isto chama-se mercado negro, crime!
E esses pessoas tentam mesmo coagir as pessoas a comprar os bilhetes.
É uma vergonha, toda a gente na Direcçao (sera que há direcçao?) do clube sabe o que se passa, e nada é feito. Somos muito bons na preparaçao de tudo que envolve a equipa de futebol, mas na organizaçao / Preparaçao de jogos e em defender os sócios, somos pior que um clube da regional... É revoltante.
Não somos marionetas só para apoiar o clube e deixar lá o dinheiro!!
A venda de bilhetes no "mercado negro" não da fiscalização do SCBraga. Ponto.
Se os tipos que vendem os bilhetes que não lhes custaram nada ... quem os compra também é parasita. Há um dito popular que diz "tão ladrão é o que vai à horta como o que fica à porta". Por mim esses não vendem nem 1 bilhete.
Em relação à atuação do presidente sALVADOR ... muita gente deveria lavar a boca depois de falar. Não me parece de bom tom o quer muitos fazem ... desrespeitar o excelente presidente que temos. Exemplo: Vendeu o LIMA ao SLB em vez de vender ao FCP por uma diferença de meio milhão de euros. Isto é o que se chama gerir bem.
O resto ... siga para bingo. Numa coisa estamos unidos - vontade de ver o Braga vencer. O resto é acessório.
A.Costa, eu concordo contigo, temos um grande presidente, prepara bem tudo a volta da equipa de futebol.
Mas quando se trata de nós adeptos, tem falhado muito. Não sei se será por inexperiencia. Mas no SCB, se queremos ser grandes, temos que ter alguma organizaçao com os adeptos...
Olha só o Man Utd, fiquei espantado quando cheguei a bilheteira do AXA e vi lá alguem da estrutura do Man Utd, só para receber os adeptos e encaminha-los para o lugar certo na bilheteira.
Podemos ter um grande presidente em tudo que é gestao do SCB, mas falta algo mais para com nós adeptos... E acho que toda a gente concorda com isso.
Quote from: Pedro Barroso on 01 de December de 2012, 19:41
Quote from: Pedro Barroso on 01 de December de 2012, 18:08
A chegada de adeptos do Porto em automóveis ligeiros baralham um pouco o trabalho das autoridades, pois como têm visto eles veem em grupos e provocam os adeptos isolados do Braga que vão chegando habitualmente.
Ontem mesmo assisti á provocação por parte de alguns adeptos do Porto (talvez membros da claque) a sócios do Braga de meia idade e chamando-lhes "*****" através daquele cântico bem conhecido, alguns desses adeptos do Braga foram pedir explicações sobre o que lhes eram dito e chegou a haver encostos de cabeça sem chegar a violência. Eu mesmo nessa situação recuei e fui pedir a esses mesmos adeptos do Porto para não dizerem isso pois tratava-se de uma jogo e mais nada. Para bem de todos não passou nada.
Na final da Liga Europa, eu mesmo fui provocado na loja do MCDonalds no centro de Dublin e tive que me conter um pouco para o bem de todos!!
Em conclusão digo com indignação que estes adeptos chegam aqui a Braga com o Rei na barriga e com uma arrogância sem precedentes e fazem da nossa casa a casa deles, que venham mas não provoquem e se provocam compete aos clubes e respectivas autoridades prevenir e evitar ao máximo este tipo de desacatos que têm ocorrido insistentemente.
Quanto á declaração do Director de comunicação é incompleta e evasiva, penso que tentou escamotear algo de mais grave, nestes momentos é preferivel não dizer nada do que "tapar o sol com uma peneira"!!
Acções correctivas e procedimentos diferentes precisam-se mas repudio as viganças, como se viu deram mau resultado!!
Desculpem, esqueci-me de citar o seguinte:
Eles desta vez não só fizeram tábua raza de nós sócios do Braga mas também do nosso clube, pois estavam ás dezenas a 3 a 5 metros da fila da bilheteira a oferecer bilhetes de sócio tirados no Porto a 7,5€ e a vendê-los a 15€ ali na cara dos nossos funcionários sem serem interpelados, a fazer concorrência directa ao nosso clube e ninguém lhes disse nada!! Bem eles cantavam e com razão que "aquela MERD@ era mesmo toda deles"!!
Pior que isso é ter lá quase todos os grandes jogos os
adeptos do Braga a fazer o mesmo!
E depois os da candonga também estão lá todas as semanas a vender convites!
Quote from: A.COSTA on 01 de December de 2012, 21:00
Quote from: SCB - 4 ever on 01 de December de 2012, 20:33
A situação em TODOS os jogos, na bilheteira do AXA, é UMA VERGONHA completa! E nestes últimos 2 jogos então, foi mesmo de bradar aos céus.
Em todos os jogos há pessoas (sempre as mesmas) a vender bilhetes que não lhes custaram nada, isto chama-se mercado negro, crime!
E esses pessoas tentam mesmo coagir as pessoas a comprar os bilhetes.
É uma vergonha, toda a gente na Direcçao (sera que há direcçao?) do clube sabe o que se passa, e nada é feito. Somos muito bons na preparaçao de tudo que envolve a equipa de futebol, mas na organizaçao / Preparaçao de jogos e em defender os sócios, somos pior que um clube da regional... É revoltante.
Não somos marionetas só para apoiar o clube e deixar lá o dinheiro!!
A venda de bilhetes no "mercado negro" não da fiscalização do SCBraga. Ponto.
Se os tipos que vendem os bilhetes que não lhes custaram nada ... quem os compra também é parasita. Há um dito popular que diz "tão ladrão é o que vai à horta como o que fica à porta". Por mim esses não vendem nem 1 bilhete.
Em relação à atuação do presidente sALVADOR ... muita gente deveria lavar a boca depois de falar. Não me parece de bom tom o quer muitos fazem ... desrespeitar o excelente presidente que temos. Exemplo: Vendeu o LIMA ao SLB em vez de vender ao FCP por uma diferença de meio milhão de euros. Isto é o que se chama gerir bem.
O resto ... siga para bingo. Numa coisa estamos unidos - vontade de ver o Braga vencer. O resto é acessório.
Não posso concordar que seja problema do Braga, pois tive o cuidado de dizer que estavam a vender mesmo na fila da bilheteira e isso quanto eu saiba é zona reservada ao Braga, não eram os funcionarios que tinham que identificar essas personagens mas sim chamar as autoridades que estão sempre na zona das bilheteiras.
Vender candonga na rua é diferente de vender á porta da minha loja!!
Não devemos distorcer o que os outros dizem.
Aquilo que eu sei é que morreu um adepto do SC Braga , e em vez de dirigir as condolências aos familiares e amigos da pessoa em questão o director de comunicação do nosso clube preocupou-se mais em limpar a imagem dos super dragões ... Simplesmente vergonhoso!
Quote from: joaobl03 on 02 de December de 2012, 14:59
Aquilo que eu sei é que morreu um adepto do SC Braga , e em vez de dirigir as condolências aos familiares e amigos da pessoa em questão o director de comunicação do nosso clube preocupou-se mais em limpar a imagem dos super dragões ... Simplesmente vergonhoso!
2x
Quote from: joaobl03 on 02 de December de 2012, 14:59
Aquilo que eu sei é que morreu um adepto do SC Braga , e em vez de dirigir as condolências aos familiares e amigos da pessoa em questão o director de comunicação do nosso clube preocupou-se mais em limpar a imagem dos super dragões ... Simplesmente vergonhoso!
Não fui ouvir novamente as declarações, mas quase podia jurar que o director de comunicação nem sequer tocou no nome de nenhuma claque! Muitos menos dos super dragões! (até parece que nem era o autocarro deles...)
Há pessoal que vê fantasmas em todo o lado!
Disse apenas e só, que a morte não resultou de confrontos entre claques! Que era a noticia que corria no momento, em todos os órgãos de comunicação.
Infelizmente, continua-se a julgar pessoas e a fazer juízos de intenções sem conhecer exactamente o que se passou ou o que cada um sabia do que se tinha passado. É preciso cuidado com o que se diz porque, como é evidente, os ânimos não estão serenos. Penso que é tempo de guardar respeito pelos familiares e amigos do nosso malogrado adepto e, quando for mais claro o que se passou, então sim, cada um fazer o seu juízo e agir em conformidade... Pessoalmente, acredito na boa fé das pessoas do clube (nem me passa pela cabeça outra coisa) mas vou aguardar até que os factos estejam cabalmente esclarecidos e que os ânimos estejam um pouco mais serenos.
Quote from: Olho Vivo on 02 de December de 2012, 16:18
Infelizmente, continua-se a julgar pessoas e a fazer juízos de intenções sem conhecer exactamente o que se passou ou o que cada um sabia do que se tinha passado. É preciso cuidado com o que se diz porque, como é evidente, os ânimos não estão serenos. Penso que é tempo de guardar respeito pelos familiares e amigos do nosso malogrado adepto e, quando for mais claro o que se passou, então sim, cada um fazer o seu juízo e agir em conformidade... Pessoalmente, acredito na boa fé das pessoas do clube (nem me passa pela cabeça outra coisa) mas vou aguardar até que os factos estejam cabalmente esclarecidos e que os ânimos estejam um pouco mais serenos.
Ollho vivo percebo o que tu dizes, mas acho que nem mesmo tu acreditas no que escreves, isto no sentido que as coisas vão mudar, que se vão fazer juízos! Os 2 já andamos cá há muito tempo para perceber isso!
Os juízos devem durar até vir aqui o slb... se tanto! Já houve um adepto do Braga que ficou sem dedos por causa de um petardo! 15 anos depois os petardos continuam lá jogo após jogo! Provavelmente levados pelos mesmos que na altura exigiram do clube o respeito e ajuda para o adepto!
Esta morte vai ser relembrada aí durante uma semana... depois tudo volta ao mesmo! Fica na memória, mas as memórias não limitam os actos!
Eu gostava de fazer esses juizos por cá, daqui por um mês ou 2 que seja... mas aí já tudo esqueceu o que se passou! E já tudoe stá normalizado!
Mas posso já deixar para reflexão uma pergunta, que respeito merece, quem não respeita o clube? Que respeito merece quem em nome do clube se acha no direito de fazer actos bárbaros?
Está bem, mas o que as pessoas estão a insinuar é que o director do Braga quis encobrir alguém. Isso é uma acusação grave sem ter fundamenteo. Que eu saiba, ele fez as declarações logo após o jogo, tendo sido informado por alguém que apenas lhe deu os factos. E isso foi que aquele adepto morreu devido a um atropelamento e não a confrontos. Ele poderia estar a fugir de adeptos, mas pouco se sabe do que realmente passou. Passados vários dias, ainda não percebemos isso. Portanto, queriam que ele viesse condenar o quê nessa altura? Isto é um caso de polícia e não são as declarações de um dirigente que deverão ter qualquer influência nisso.
Quote from: joaobl03 on 02 de December de 2012, 14:59
Aquilo que eu sei é que morreu um adepto do SC Braga , e em vez de dirigir as condolências aos familiares e amigos da pessoa em questão o director de comunicação do nosso clube preocupou-se mais em limpar a imagem dos super dragões ... Simplesmente vergonhoso!
Exactamente o que eu penso!...vá que se redimiram no dia seguinte....mas a lacuna desse Sr. foi vergonhosa!
Quote from: Gverreiro21 on 02 de December de 2012, 21:23
Quote from: joaobl03 on 02 de December de 2012, 14:59
Aquilo que eu sei é que morreu um adepto do SC Braga , e em vez de dirigir as condolências aos familiares e amigos da pessoa em questão o director de comunicação do nosso clube preocupou-se mais em limpar a imagem dos super dragões ... Simplesmente vergonhoso!
Exactamente o que eu penso!...vá que se redimiram no dia seguinte....mas a lacuna desse Sr. foi vergonhosa!
Plenamente de acordo!
Lamento a atitude desse senhor que, efetivamente,
estava mais preocupado em desculpar os adeptos do porto do que a perceber o que se passou na realidade e a dar as condolências à família do adepto do Braga!
Quote from: RVX1921 on 02 de December de 2012, 18:14
Está bem, mas o que as pessoas estão a insinuar é que o director do Braga quis encobrir alguém. Isso é uma acusação grave sem ter fundamenteo. Que eu saiba, ele fez as declarações logo após o jogo, tendo sido informado por alguém que apenas lhe deu os factos. E isso foi que aquele adepto morreu devido a um atropelamento e não a confrontos. Ele poderia estar a fugir de adeptos, mas pouco se sabe do que realmente passou. Passados vários dias, ainda não percebemos isso. Portanto, queriam que ele viesse condenar o quê nessa altura? Isto é um caso de polícia e não são as declarações de um dirigente que deverão ter qualquer influência nisso.
Penso que não está em causa qualquer insinuação porque como aqui foi dito na altura provavelmente havia pouca informação para o Director mas o que de facto é revoltante é apesar da pouca informação o Sr. Director de Comunicação não ter expressado imediatamente o seu pesar pelo sucedido!!....isso é que pelo menos a mim me deixou indignado na sua declaração, é que a unica preocupação expressada por esse Sr. não foi pela vitima e a sua familia mas pela existência ou não de confrontos!! Talvez o Sr. tenha escolhido mal a profissão e em vez de Comunicação Social deveria ter ido para Inspector da PJ.....
Quote from: Gverreiro21 on 02 de December de 2012, 21:32
Penso que não está em causa qualquer insinuação porque como aqui foi dito na altura provavelmente havia pouca informação para o Director mas o que de facto é revoltante é apesar da pouca informação o Sr. Director de Comunicação não ter expressado imediatamente o seu pesar pelo sucedido!!....isso é que pelo menos a mim me deixou indignado na sua declaração, é que a unica preocupação expressada por esse Sr. não foi pela vitima e a sua familia mas pela existência ou não de confrontos!! Talvez o Sr. tenha escolhido mal a profissão e em vez de Comunicação Social deveria ter ido para Inspector da PJ.....
Dizes isso logo a seguir a dois comentários a confirmar o que eu disse. Não ponho as mãos no fogo por ninguém e concordo que a sua atitude poderá não ter sido a melhor, mas não concordo com esta atitude de alimentar teorias da conspiração de que há um conluio entre as direcções do Braga e Porto, usando como pretexto a morte de um adepto, sem haver informações claras acerca da circunstâncias em que aquilo aconteceu. Eu queria era ver as pessoas a indignarem-se pela violência que houve perpetrada por ambas as partes.
Quote from: RVX1921 on 02 de December de 2012, 22:26
Quote from: Gverreiro21 on 02 de December de 2012, 21:32
Penso que não está em causa qualquer insinuação porque como aqui foi dito na altura provavelmente havia pouca informação para o Director mas o que de facto é revoltante é apesar da pouca informação o Sr. Director de Comunicação não ter expressado imediatamente o seu pesar pelo sucedido!!....isso é que pelo menos a mim me deixou indignado na sua declaração, é que a unica preocupação expressada por esse Sr. não foi pela vitima e a sua familia mas pela existência ou não de confrontos!! Talvez o Sr. tenha escolhido mal a profissão e em vez de Comunicação Social deveria ter ido para Inspector da PJ.....
Dizes isso logo a seguir a dois comentários a confirmar o que eu disse. Não ponho as mãos no fogo por ninguém e concordo que a sua atitude poderá não ter sido a melhor, mas não concordo com esta atitude de alimentar teorias da conspiração de que há um conluio entre as direcções do Braga e Porto, usando como pretexto a morte de um adepto, sem haver informações claras acerca da circunstâncias em que aquilo aconteceu. Eu queria era ver as pessoas a indignarem-se pela violência que houve perpetrada por ambas as partes.
Isso não viste e não vais ver, e acho que sabes porquê!
A indignação só serve para o director de comunicação, por ter dito que um adepto não morreu em confrontos entre claques, um adepto que morreu atropelado... ao contrário do que dizem ele não protegeu as claques do porto, apenas e só protegeu as claques, se isso foi intencional de um e outro lado!
E a indignação também serve para a PSP!
Curiosamente não vemos indignação nenhuma pelos actos bárbaros que alguns dos nossos adeptos perpetuaram e que por azar deles levaram à morte de um dos seus! neste aspecto silêncio total... aí já não é preciso intervenção da direcção!
Não ouvi nem li uma única pessoa (se alguém o disse posso não ter lido) a pedir a proibição de entrada no estádio a certos grupos ou pessoas.. para isto não há indignação!
Por muito que custe a muitos que por aqui escrevem, o adepto morreu por culpa própria e não por culpa das claques! Ou se quiserem morreu tanto por culpa das claques do Porto como das do Braga, não sei é como o pessoal não percebe isso!
ó PAF ... se não ouviste, era melhor não fazeres as mesmas figuras tristes que o diretor de comunicação do nosso SCB. Vai tentar ouvir as declarações e depois diz qualquer coisa ... só te digo que estás a fazer aquilo que criticas, não vale a pena dizer mais nada.
Antes de mais, quero endereçar as mais sentidas condolências à Família e amigos do adepto do SCBraga que faleceu.
Agora, depois de ler todas as opiniões, gostava de dizer o seguinte:
1. O meu clube SCBraga, por intermédio do seu director de informação, esteve lamentavel. Primeiro porque, nem que fosse pelo protocolo, já que se queria referir a um acontecimento (morte) que aconteceu fora da jurisdição do SCBraga, devia começar por apresentar as condolências. Depois porque, embora se tratasse sempre de uma morte e como tal deve ser respeitada, parecia que a vitima não era adepta do SCBraga mas da equipa adversária de tal modo ele desculpou os "supostos" agressores.
2. Quem esteve bem foi o (meu) Comandante da CVP. Mesmo apanhado despercebido e "entalado" pelos jornalistas não teve qualquer problema de relatar como deve ser o acontecimento. Sempre na base da neutralidade, foi dizendo o que nem a policia de Braga disse.
3. Já que falo em policia, e este tópico tem a ver tb com a submissão do Braga clube ao Porto clube, chamo à atenção do forista Nakamura para me informar desde quando é que Braga cidade pertence à área metropolitana do Porto para pedir satisfações à policia metropolitana do porto. Nós devemos pedir é às autoridades bracarenses e/ou ao MAI... a policia do porto não é para aqui chamada a não ser pelo facto de que deveria acompanhar (como spotters) os adeptos dos sd...
Quote from: jaimec on 03 de December de 2012, 03:05
ó PAF ... se não ouviste, era melhor não fazeres as mesmas figuras tristes que o diretor de comunicação do nosso SCB. Vai tentar ouvir as declarações e depois diz qualquer coisa ... só te digo que estás a fazer aquilo que criticas, não vale a pena dizer mais nada.
Por acaso ouvi as declarações em directo... parece é que tu e muita gente não as ouviu!
Disse apenas e só que o adepto não foi vitima dos confrontos entre claques, isto e mais nada! Não falou em SD, em RB ou qualquer outra porcaria de claque!
Se com as suas afirmações pretendia proteger alguma claque como alguns insinuam, parece-me que protegeu tanto as do Porto como as do Braga...
Se disse algo diferente disto, prova-o!
Eu sei que a minha conversa (e de mais alguns não agrada a certas franjas de adepto e percebo porquê!... as verdades só servem para os outros!)
Só por curiosidade o quê que eu estou a fazer que critico?
As palavras do director de comunicação, foram mais ou menos assim...
"Morreu um adepto do SCB a caminho do estádio, mas não foi em confrontos entre adeptos dos dois clubes. Morreu atropelado numa das vias rápidas da cidade."
Não me parece que esteja a defender ninguém...
Quote from: enormeBRAGA on 03 de December de 2012, 11:23
As palavras do director de comunicação, foram mais ou menos assim...
"Morreu um adepto do SCB a caminho do estádio, mas não foi em confrontos entre adeptos dos dois clubes. Morreu atropelado numa das vias rápidas da cidade."
Não me parece que esteja a defender ninguém...
Falou várias vezes nisso como se fosse o mais importante. Basicamente preferiu limpar o nome das duas claques em vez de prestar condolências à família e amigos.
Afinal morreu um adepto do nosso clube, um elemento da nossa família bracarense e o mais importante é referir que a morte não foi em confrontos? Se não queria envolver as claques dizia que o clube estava triste e que prestava todo o apoio à família . Se os jornalistas falassem do envolvimento de claques dizia que isso era uma pergunta a fazer à policia e não ao clube.
Em relação ao Salvador, se falou com o Sporting ( e fez bem a falar ) tinha de falar agora também. Prefiro ir para a segunda do que andar a beijar a mão a outros.
Quote from: repost on 03 de December de 2012, 11:33
Quote from: enormeBRAGA on 03 de December de 2012, 11:23
As palavras do director de comunicação, foram mais ou menos assim...
"Morreu um adepto do SCB a caminho do estádio, mas não foi em confrontos entre adeptos dos dois clubes. Morreu atropelado numa das vias rápidas da cidade."
Não me parece que esteja a defender ninguém...
Falou várias vezes nisso como se fosse o mais importante. Basicamente preferiu limpar o nome das duas claques em vez de prestar condolências à família e amigos.
Afinal morreu um adepto do nosso clube, um elemento da nossa família bracarense e o mais importante é referir que a morte não foi em confrontos? Se não queria envolver as claques dizia que o clube estava triste e que prestava todo o apoio à família . Se os jornalistas falassem do envolvimento de claques dizia que isso era uma pergunta a fazer à policia e não ao clube.
Em relação ao Salvador, se falou com o Sporting ( e fez bem a falar ) tinha de falar agora também. Prefiro ir para a segunda do que andar a beijar a mão a outros.
O que tem uma coisa a ver com outra ? Preferes ir para a segunda a ter que mostrar subserviência perante outros ? Também eu prefiro! Isso nem se discute!
Mas, pergunto eu, por que razão desceriamos de divisão caso cortassemos as relações com o Porto ?
Ou achas que são as nossas boas relações com o Porto que nos levaram a eliminar Sevilha, Udinese, Liverpool, Dinamo Kiev, etc ?
Não é por nada, mas começo a assistir a uma generalização deste discurso e não acho que tenha a mínima correspondência com a realidade .
Acho que o nosso presidente tem uma atitude de subserviência relativamente ao Porto ? Acho que tem (embora admita que exista quem possa achar o contrário). Acho que é isso que nos garante os bons resultados ? Não. Nem de perto, nem de longe!
A não ser que o Porto nos tenha emprestado o Hulk e o James para defrontar estas equipas que acima citei! Não me parece que isso tenha acontecido ..
Para mim basta também de teorias de próprios adeptos do Braga a dizer que abrimos as pernas e somos subservientes ao Porto.É que chega mesmo!Até já vi aqui quem dissesse que foi tudo combinado para eles ganharem o jogo da Liga e nós do da Taça.Ainda por cima há quem use a morte dum ser humano para suportar essas teorias.Que venham os próximos jogos para estas baboseiras desaparecerem.Até ao próximo jogo com o Porto claro...
Quote from: barinho on 03 de December de 2012, 15:15
Para mim basta também de teorias de próprios adeptos do Braga a dizer que abrimos as pernas e somos subservientes ao Porto.É que chega mesmo!Até já vi aqui quem dissesse que foi tudo combinado para eles ganharem o jogo da Liga e nós do da Taça.Ainda por cima há quem use a morte dum ser humano para suportar essas teorias.Que venham os próximos jogos para estas baboseiras desaparecerem.Até ao próximo jogo com o Porto claro...
Barinho, não se trata de teorias da conspiração!
Para começar, eu nunca disse, nem direi, que o Braga se ajoelha perante o Porto. Muito menos insinuei que tenha havido uma combinação de resultados entre os dois clubes.
Acho simplesmente que o nosso Presidente, em determinadas situações, tem atitudes que denotam subserviência.
A atitude mais evidente foi a do silêncio perante dois roubos!
Temos uns jogadores que dão tudo em campo, é certo, mas temos um Presidente que não parece dar tudo por este clube, sobretudo quando está em causa o Porto.
Salvador criticou, e bem, a arbitragem de Pedro Proença em Alvalade, insinuando que uma ida de Godinho Lopes à FPF possa ter influenciado a arbitragem de Pedro Proença.
Salvador não criticou apenas a arbitragem! Criticou, também, um possível conluio, do qual eu não duvido, entre dirigentes do Sporting e árbitros!
Ora, contra o Porto, e após dois "roubos", Salvador nada disse! Permaneceu calado. É isto que é incrível ..
Nem lhe peço que ataque o carácter de Pinto da Costa e dos árbitros. Peço apenas que critique, objectivamente, a arbitragem!
Barinho.. Nem isso Salvador fez.
E tens dúvidas sobre o "café com leite", a "fruta para dormir" e as recepções aos árbitros em casa dos próprios dirigentes ?
E Salvador sabe que é exactamente isso que acontece!
Quanto a Godinho, apenas existiam suspeitas. Salvador permitiu-se levantar as suspeitas.
Relativamente a Pinto da Costa, existem certezas. Salvador ficou calado.
Teorias da Conspiração ? Só não vê quem não quer ver ..
E isto em nada diminui o meu braguismo. Pelo contrário, é o meu braguismo que se sente ofendido e insultado por estas atitudes de António Salvador.
Lembro-me bem de na época do Jesus sermos roubados em dois jogos seguidos com benfica e porto e o Salvador ser bastante contundente nas críticas em ambos os jogos.Lembro também que este ano fomos prejudicados na Luz e ele não falou também.Como já alguém aqui disse o salvador no jogo com o sporting foi achincalhado pelo Gordinho e por isso no final ripostou.
Se eu queria que ele falasse?Até gostava,mas já sei que não servia de nada e que o Braga ganha mais em ter boas relações com os metralhas do que estra a comprar guerrinhas.Isso é bem diferente da subserviência que se fala por aqui e que aparece sempre por alturas de jogos com o porto.O meu conselho:liguem menos às palavras de lampiões e espanhois porque quando se trata de futebol pouca coisa lhes sai de jeito.
Não presto a mínima atenção às palavras de benfiquistas e vitorianos porque sei que tudo o que eles possam dizer apenas serve para achincalhar!
E, acima de tudo, acho que eu consigo pensar pela minha cabeça e formar a minha própria opinião! Seria estranho que andasse ao sabor dos "bitaites" dos adversários. Ou já viste alguém dizer a um benfiquista para ligar menos às palavras dos portistas (e vice-versa) ? E já viste algum vitoriano aconselhar a outro vitoriano para prestar menos atenção às nossas palavras ?
Serão os braguistas assim tão incapazes que não consigam formar a sua opinião ? Não acredito. E acho que existe, de facto, motivo para tamanha indignação por parte dos sócios do Braga.
Tens razão no que dizes quanto à época 2008/2009. Sem dúvida. Mas eu (e posso ser apenas eu) não vi Salvador tão indignado e tão convicto nas críticas que fazia ao Porto.
O jogo na Luz e o jogo no Axa frente ao Porto foram escandalosos! Na Luz, Salvador foi contundente e, acima de tudo, convicto a criticar os lampiões. Já não foi tão convicto a criticar o Porto.
As palavras até podem ter sido as mesmas, num e noutro caso, mas a indignação foi maior num caso do que no outro.
Eu, sócio do SC Braga, detesto tanto ser roubado pelo Porto como pelo Benfica (assim como pelo Sporting).
Apenas acho que o Presidente do meu clube devia sentir o mesmo .. Mas não sente!
Quote from: PAF on 03 de December de 2012, 11:09
Quote from: jaimec on 03 de December de 2012, 03:05
ó PAF ... se não ouviste, era melhor não fazeres as mesmas figuras tristes que o diretor de comunicação do nosso SCB. Vai tentar ouvir as declarações e depois diz qualquer coisa ... só te digo que estás a fazer aquilo que criticas, não vale a pena dizer mais nada.
Por acaso ouvi as declarações em directo... parece é que tu e muita gente não as ouviu!
Disse apenas e só que o adepto não foi vitima dos confrontos entre claques, isto e mais nada! Não falou em SD, em RB ou qualquer outra porcaria de claque!
Se com as suas afirmações pretendia proteger alguma claque como alguns insinuam, parece-me que protegeu tanto as do Porto como as do Braga...
Se disse algo diferente disto, prova-o!
Eu sei que a minha conversa (e de mais alguns não agrada a certas franjas de adepto e percebo porquê!... as verdades só servem para os outros!)
Só por curiosidade o quê que eu estou a fazer que critico?
Se calhar só ouves o que te interessa ... ou tinhas interferências ...
ele disse textualmente que "o incidente não teve nada a ver com os superdragões".
É ridículo estares a negar uma cena que aconteceu . Não te parece improvável que tanta gente que ouviu e não gostou tivesse ouvido mal ?
E provar ? Tu é que estás a defender uma estupidez cegamente, devias ter a certeza antes de afirmares qq coisa. Prova-me tu que ele disse o que tu defendes ? Tá certo ...
O Braga tanto abriu as pernas ao Porto no campeonato que o Porto ganha o jogo num lance fortuito aos 90', quando há claramente um lance que desequilibra a contenda que o Sr. Arbitro decide ignorar...
É isto abrir as pernas?
***** mais depressa abrimos as pernas em Alvalade que aos 4' já estávamos a levar no pelo...
Trocamos o jogo do campeonato pelo da Taça, mas ninguém avisou o Benquerença...
Quote from: jaimec on 03 de December de 2012, 18:09
Quote from: PAF on 03 de December de 2012, 11:09
Quote from: jaimec on 03 de December de 2012, 03:05
ó PAF ... se não ouviste, era melhor não fazeres as mesmas figuras tristes que o diretor de comunicação do nosso SCB. Vai tentar ouvir as declarações e depois diz qualquer coisa ... só te digo que estás a fazer aquilo que criticas, não vale a pena dizer mais nada.
Por acaso ouvi as declarações em directo... parece é que tu e muita gente não as ouviu!
Disse apenas e só que o adepto não foi vitima dos confrontos entre claques, isto e mais nada! Não falou em SD, em RB ou qualquer outra porcaria de claque!
Se com as suas afirmações pretendia proteger alguma claque como alguns insinuam, parece-me que protegeu tanto as do Porto como as do Braga...
Se disse algo diferente disto, prova-o!
Eu sei que a minha conversa (e de mais alguns não agrada a certas franjas de adepto e percebo porquê!... as verdades só servem para os outros!)
Só por curiosidade o quê que eu estou a fazer que critico?
Se calhar só ouves o que te interessa ... ou tinhas interferências ...
ele disse textualmente que "o incidente não teve nada a ver com os superdragões".
É ridículo estares a negar uma cena que aconteceu . Não te parece improvável que tanta gente que ouviu e não gostou tivesse ouvido mal ?
E provar ? Tu é que estás a defender uma estupidez cegamente, devias ter a certeza antes de afirmares qq coisa. Prova-me tu que ele disse o que tu defendes ? Tá certo ...
Ainda não tinha ouvido as declarações. Desde sexta que ouço falar mas decidi não me pronunciar sobre o assunto por desconhecer o teor das declarações.
Só digo que Marco Aurélio Carvalho foi jornalista da Sporttv (a tal estação de televisão) e referiu, de facto, que os incidentes em nada tinham que ver com adeptos do FC Porto.
Deixo à vossa consideração :
http://www.youtube.com/watch?v=VwK6VODerY4
Quote from: jaimec on 03 de December de 2012, 18:09
Quote from: PAF on 03 de December de 2012, 11:09
Quote from: jaimec on 03 de December de 2012, 03:05
ó PAF ... se não ouviste, era melhor não fazeres as mesmas figuras tristes que o diretor de comunicação do nosso SCB. Vai tentar ouvir as declarações e depois diz qualquer coisa ... só te digo que estás a fazer aquilo que criticas, não vale a pena dizer mais nada.
Por acaso ouvi as declarações em directo... parece é que tu e muita gente não as ouviu!
Disse apenas e só que o adepto não foi vitima dos confrontos entre claques, isto e mais nada! Não falou em SD, em RB ou qualquer outra porcaria de claque!
Se com as suas afirmações pretendia proteger alguma claque como alguns insinuam, parece-me que protegeu tanto as do Porto como as do Braga...
Se disse algo diferente disto, prova-o!
Eu sei que a minha conversa (e de mais alguns não agrada a certas franjas de adepto e percebo porquê!... as verdades só servem para os outros!)
Só por curiosidade o quê que eu estou a fazer que critico?
Se calhar só ouves o que te interessa ... ou tinhas interferências ...
ele disse textualmente que "o incidente não teve nada a ver com os superdragões adeptos do FCP".
É ridículo estares a negar uma cena que aconteceu . Não te parece improvável que tanta gente que ouviu e não gostou tivesse ouvido mal ?
E provar ? Tu é que estás a defender uma estupidez cegamente, devias ter a certeza antes de afirmares qq coisa. Prova-me tu que ele disse o que tu defendes ? Tá certo ...
Ele em nenhum momento falou em claques, falou sim em adeptos. Por outro lado exigia-se, apresentar as condolências à família em nome do Sporting Clube de Braga. Isso, sim é criticável.
Se o que tantos entendem como "abrir das pernas" do AS os incomoda tanto, e isto já é conhecido há muito (está bastante esmiuçado), pergunto:
-Onde estavam vocês no último acto eleitoral?
-Onde estavam vocês na última assembleia geral?
Se não estou errado, acho que é neste último local que se fazem este tipo de perguntas, e não num fórum onde o visado certamente não irá responder.
Só não entendo é porque raio é que só o SCB, tem obrigação de ganhar ao Porto e os outros não... Os tripas ganham +/- 85% dos jogos no campeonato, mas nós abrimos as pernas... DASS... já cansa...
Quote from: enormeBRAGA on 03 de December de 2012, 18:55
Só não entendo é porque raio é que só o SCB, tem obrigação de ganhar ao Porto e os outros não... Os tripas ganham +/- 85% dos jogos no campeonato, mas nós abrimos as pernas... DASS... já cansa...
O que me impressiona mais é esta possibilidade ser sequer discutida aqui.
Quote from: enormeBRAGA on 03 de December de 2012, 18:55
Só não entendo é porque raio é que só o SCB, tem obrigação de ganhar ao Porto e os outros não... Os tripas ganham +/- 85% dos jogos no campeonato, mas nós abrimos as pernas... DASS... já cansa...
O Braga não abriu as pernas ao perder o jogo. Abriu sim ao não criticar a arbitragem como o tinha feito com o Sporting
Falei em descer para a segunda como uma situação hipotética pois já vi aqui gente a dizer que era devido a essa aliança que crescemos como clube. Não é assim que quero crescer. Na altura da assembleia esta situação parecia estar ultrapassada, mas com estes dois jogos provou-se que isso não era bem verdade.
Não ligo a vozes de burro mas acho que isto só não vê quem quer
Quote from: repost on 03 de December de 2012, 19:02
Quote from: enormeBRAGA on 03 de December de 2012, 18:55
Só não entendo é porque raio é que só o SCB, tem obrigação de ganhar ao Porto e os outros não... Os tripas ganham +/- 85% dos jogos no campeonato, mas nós abrimos as pernas... DASS... já cansa...
O Braga não abriu as pernas ao perder o jogo. Abriu sim ao não criticar a arbitragem como o tinha feito com o Sporting
Falei em descer para a segunda como uma situação hipotética pois já vi aqui gente a dizer que era devido a essa aliança que crescemos como clube. Não é assim que quero crescer. Na altura da assembleia esta situação parecia estar ultrapassada, mas com estes dois jogos provou-se que isso não era bem verdade.
Não ligo a vozes de burro mas acho que isto só não vê quem quer
ah, portanto, só abrimos as pernas porque não nos queixamos das arbitragens nos jogos contra o Porto... O-K ??? ::)
Quote from: enormeBRAGA on 03 de December de 2012, 19:04
Quote from: repost on 03 de December de 2012, 19:02
Quote from: enormeBRAGA on 03 de December de 2012, 18:55
Só não entendo é porque raio é que só o SCB, tem obrigação de ganhar ao Porto e os outros não... Os tripas ganham +/- 85% dos jogos no campeonato, mas nós abrimos as pernas... DASS... já cansa...
O Braga não abriu as pernas ao perder o jogo. Abriu sim ao não criticar a arbitragem como o tinha feito com o Sporting
Falei em descer para a segunda como uma situação hipotética pois já vi aqui gente a dizer que era devido a essa aliança que crescemos como clube. Não é assim que quero crescer. Na altura da assembleia esta situação parecia estar ultrapassada, mas com estes dois jogos provou-se que isso não era bem verdade.
Não ligo a vozes de burro mas acho que isto só não vê quem quer
ah, portanto, só abrimos as pernas porque não nos queixamos das arbitragens nos jogos contra o Porto... O-K ??? ::)
Beijem lá todos a mão ao padrinho então....
Se tivesse as certezas que alguns por aqui têm, já tinha mudado de clube e partido o cartão do sócio.
Ainda não apareceu aqui a justificação do porquê de o Salvador não ter falado após ter sido roubado dois jogos consecutivos contra o Porto...
Quote from: Lateralus on 03 de December de 2012, 19:07
Se tivesse as certezas que alguns por aqui têm, já tinha mudado de clube e partido o cartão do sócio.
Caro Lateralus, não me inibo de criticar o Salvador por ele ser o meu presidente!
Quanto a partir o cartão de sócio e a mudar de clube : é por gostar deste clube que não aceito determinadas atitudes (ou falta delas) e acho que isso não está em causa; não deixaria de ser sócio do SC Braga por muitas certezas que tivesse porque sou, precisamente, sócio do SC Braga, e não de António Salvador.
Quote from: repost on 03 de December de 2012, 19:16
Ainda não apareceu aqui a justificação do porquê de o Salvador não ter falado após ter sido roubado dois jogos consecutivos contra o Porto...
quanto ao segundo jogo é completamente normal que nao fale visto que ganhamos o jogo
e por norma ele nao faz isso
e falo duma forma geral quando um clube ganha mesmo sendo roubado nao lhe interessa ganhar visto que ganhou o jogo certo?
pelo menos é que tem acontecido
agora quanto ao primeiro jogo... não é a primeira vez que somos roubados e o salvador nao fala, não é so contra o porto, voces estao a fazer uma tempestade num copo de agua
mas agora se me disserem que as atitudes deviam ser outras, sim estou de acordo deviamos ter outra postura que não so falar as vezes
(peguei no teu topico mas estou a falar duma forma geral )
Amigos , que é que o Porto tem haver com a cegueira dos árbitros , que é que o Porto tem haver com os membros das claques que armam confusões (nós também cá os temos ), devemos é pugnar para a PSP nos trate como cidadãos e não como animais irracionais. Quanto ao nosso presidente , adiantou alguma coisa protestar no jogo com os gatinhos ? ,pelos visto não pois levamos no jogo a seguir com outro cego.
ps .
Naõ sou biclubista sou o sócio 448 do meu eterno Braga
Quote from: M.Araujo_Taipas on 03 de December de 2012, 19:40
Amigos , que é que o Porto tem haver com a cegueira dos árbitros , que é que o Porto tem haver com os membros das claques que armam confusões (nós também cá os temos ), devemos é pugnar para a PSP nos trate como cidadãos e não como animais irracionais. Quanto ao nosso presidente , adiantou alguma coisa protestar no jogo com os gatinhos ? ,pelos visto não pois levamos no jogo a seguir com outro cego.
ps .
Naõ sou biclubista sou o sócio 448 do meu eterno Braga
O Porto tem, e muito, que ver com a suposta cegueira dos árbitros, e digo "suposta" porque os árbitros não são cegos. Apenas vêem para o lado que mais lhes convém!
Quanto aos membros das claques, digo exactamente o mesmo : o FC Porto, através dos seus dirigentes, alimenta sobretudo a claque Super Dragões, que não raras vezes funciona como uma espécie de empresa de segurança do senhor Jorge Nuno Pinto da Costa.
Essa é que é a verdade!
Quanto à PSP, apenas digo o seguinte : não se atreve a tocar nos Super Dragões, bem como em qualquer outra claque; apenas descarrega nos cidadãos mais indefesos, que são uns anjos quando comparados com os elementos das claques!
Quote from: jaimec on 03 de December de 2012, 18:09
Quote from: PAF on 03 de December de 2012, 11:09
Quote from: jaimec on 03 de December de 2012, 03:05
ó PAF ... se não ouviste, era melhor não fazeres as mesmas figuras tristes que o diretor de comunicação do nosso SCB. Vai tentar ouvir as declarações e depois diz qualquer coisa ... só te digo que estás a fazer aquilo que criticas, não vale a pena dizer mais nada.
Por acaso ouvi as declarações em directo... parece é que tu e muita gente não as ouviu!
Disse apenas e só que o adepto não foi vitima dos confrontos entre claques, isto e mais nada! Não falou em SD, em RB ou qualquer outra porcaria de claque!
Se com as suas afirmações pretendia proteger alguma claque como alguns insinuam, parece-me que protegeu tanto as do Porto como as do Braga...
Se disse algo diferente disto, prova-o!
Eu sei que a minha conversa (e de mais alguns não agrada a certas franjas de adepto e percebo porquê!... as verdades só servem para os outros!)
Só por curiosidade o quê que eu estou a fazer que critico?
Se calhar só ouves o que te interessa ... ou tinhas interferências ...
ele disse textualmente que "o incidente não teve nada a ver com os superdragões".
É ridículo estares a negar uma cena que aconteceu . Não te parece improvável que tanta gente que ouviu e não gostou tivesse ouvido mal ?
E provar ? Tu é que estás a defender uma estupidez cegamente, devias ter a certeza antes de afirmares qq coisa. Prova-me tu que ele disse o que tu defendes ? Tá certo ...
Afinal quem tinha interferências?!!
Acho que foste tu o único que ouviu falar nos Superdragões...
Admito que tinha ficado com a ideia que ele tinha falado que não houve confrontos entre claques, embora o que ele disse é que não houve confronto com adeptos do Porto... ou seja ainda mais longe de fazer a ligação que muitos pretendiam.
Das primeiras coisas que afirmei foi que ele tinha apenas falado no assunto porque o boato que corria nas rádios e TVs é que um adepto morreu em confrontos e ele apenas desmentiu isso, dizendo que ele tinha sido atropelado e não vitima de confrontos. É verdade que houve confrontos e ele mentiu nessa parte! Mas naquela hora alguém sabe as informações que ele dispunha?
Suponho então que devamos beijar a mão ao orelhas também já que não nos queixamos da arbitragem lá,nem este ano nem na época passada.E já agora ao Ferguson por não nos termos queixado do penalti mal marcado sobre o Rooney.Já agora o orelhas deve andar na cama com o padrinho já que nos últimos dois anos lhes entregou dois títulos e uma meia final da taça no seu próprio estádio.
Por favor,parece que tudo que fazemos com o porto é esmiuçado até ao tutano a ver se encontram alguma coisa.De adeptos dos outros já espero tudo,agora ver isso de próprios adeptos do Braga.Não só cansa como já mete nojo.
Quote from: barinho on 03 de December de 2012, 20:49
Suponho então que devamos beijar a mão ao orelhas também já que não nos queixamos da arbitragem lá,nem este ano nem na época passada.E já agora ao Ferguson por não nos termos queixado do penalti mal marcado sobre o Rooney.Já agora o orelhas deve andar na cama com o padrinho já que nos últimos dois anos lhes entregou dois títulos e uma meia final da taça no seu próprio estádio.
Por favor,parece que tudo que fazemos com o porto é esmiuçado até ao tutano a ver se encontram alguma coisa.De adeptos dos outros já espero tudo,agora ver isso de próprios adeptos do Braga.Não só cansa como já mete nojo.
Eu não peço que se fale sempre das arbitragens, mas há que haver uma certa coerência. Se falou com o Sporting à duas semanas devia ter mantido o discurso visto que nada mudou. Contra o Manchester é diferente, era um jogo da UEFA e também é verdade que foram mal marcados um ou dois "offsides" no nosso jogo fora.
Contra o Benfica acho que o Peseiro falou mas não tenho a certeza.
Na qualidade de sócio da Nascente e adepto do Braga, aconselho os simpatizantes do Braga com entrada no estádio pela zona da bilheteira, roulotes, bar do estádio, para acesso à bancada nascente tomarem as seguintes precauções contra os jogos em casa contra os três porquinhos (Porto, Benfica e Sporting):
- não se acompanharem de menores de idade;
- não levarem consigo qualquer distintivo que vos relacionem como adeptos do Braga;
- não reagirem às provocações dos adeptos visitantes contra o vosso bom nome como adeptos do clube que abraçaram e contra a cidade/região da qual fazem parte.
Esta é a dura realidade: ser adepto do Braga é estar sujeito no seu próprio estádio a ser agredido, assaltado, ofendido...
Há aqui foristas que têm a ingenuidade de pensarem que se não provocarem nem reagirem às provocações nada têm a temer. Podem ter razões para assim pensarem por nunca nada lhes ter acontecido mas a realidade de muitos outros que aqui não escrevem é outra.
Tenho as minhas razões que são feitas de experiências desde há muitos anos, no estádio 1º de Maio, na Pedreira e noutros estádios.
A insegurança dos adeptos do Braga no seu próprio estádio advém da quantidade incontrolável de núcleos de vândalos que proliferam por todo o país, afetos aos "3 porquinhos", e que também existem na nossa cidade e região, que fogem facilmente ao controlo policial. A isto junta-se a grande quantidade de outros pequenos grupos de "porquinhos" , de quatro/cinco no mínimo cada um, de que se fazem chegar a nosso estádio em viaturas próprias. Estes grupos maiores e menores facilmente provocam qundo se sentem em zona de conforto. E são os pequenos grupos que assaltam pessoas ao abrigo de que estão a fazer justiça com adeptos do clube adversário. A maior parte destes assaltos resumem-se aos cascóis, que depois queimam dentro do estádio para se vangloriarem, e outras vezes roubam o dinheiro e telemóveis.
A nossa insegurança é consequência do crescimento do nosso clube, que muitas vezes "bate o pé" aos "3 porquinhos" e causa grande ódio contra o nosso Braga que, por vezes, até os fazem ir da nossa própria cidade a Lisboa ou ao Porto, uma vez por ano, para especialmente torcer por um dos 3 porquinhos de lá, contra nós.
A insegurança que nós sentimos no nosso estádio e os porquinhos na casa deles nunca sentem, prende-se com a mistura de adeptos ingovernáveis e que só estão unicamente para armar confusão em seu proveito.
No estádio do Benfica contra o Porto ou contra o Sporting (e vice versa) não há adeptos com cachecóis da equipa visitante a passear a seu belo prazer. Todos os adeptos visitantes deslocam-se em autocarros e são encaminhados e protegidos pela polícia. No nosso estádio, contra o Guimarães, não há problemas porque não há mistura de adeptos. Ninguém do Gimarães vem passear para Braga (e vice versa) de cachecol do Vitória a seu belo prazer. Os problemas maiores que os adeptos visitantes estão sujeitos nas situações descritas relacionam-se com apredejamentos e algumas bastonadas da polícia. Não há o perigo de se ser agredido até morte ou ser morto numa situação de fuga.
No nosso estádio posso descrever algumas situações a que já assisti:
- já vi adeptos do Braga, pessoas sem culpa alguma, onde se incluem idosos, mulheres, uma pessoa de muletas, a levarem bastonadas da polícia, porque estavam no local errado à hora errada, no interior d bancada nascente inferior, pois foram apanhados despevenidos à saída das casas de banho, devido a confusões de catraios dos "red" com claques adversárias separadas por uma rede metálica e um cordão policial. Estes polícias quando avançam já não estão lá os prevaricadores à sua espera, e geralmente leva bastonada quem eles encontram no caminho, sem discriminação. As pessoas ingenuamente dizem que nada têm a ver com a situação mas eles naquele momento sá estão lá para distribuirem bastonadas em quem puderem;
- vi no passado no final de um jogo contra os benfas, que nós ganhamos mesmo no final do jogo, na saída do estádio, ainda no interior do recinto, um grupo de meia dúzia de benfiquistas a avançarem sobre dois adeptos do Braga. Houve um miúdo do Braga que se meteu e ficou no chão a ser pontapeado na cabeça e soube depois que lhe fraturaram o maxilar. Outro miúdo que tinha ido em seu auxilio, como se viu em situação de inferioridade saiu a fugir com dois benfiquistas em pleno recinto cheio de adeptos do Braga. Naquele dia estava com dois sobrinhos menores de idade e no meio da confusão perdi um que deu a fugir cheio de medo. Compreendo a situação de quem está a passar não se querer meter numa confusão em que tem de levar com meia dúzia que só estão ali para aquilo. Muitos adeptos do Braga vêem sozinhos, ou só com outra pessoa, ou com filhos, ou têm medo, e compreendo que não se queiram meter no barulho que à partida não lhes diz respeito. Mas eu penso: e se os adeptos do Braga confiassem que se fossem lá para ajudar aquele miúdo que estava a ser brutalmente agredido teriam a colaboração de outros "guerreiros" para pôr termo áquela situação. Tenho a certeza que se naquele momento estivesse a passar qualquer pequeno grupo dos "red boys" teriam coragem e disponibilidade para defender um dos nossos ou para acabarem com aquela barbaridade.
Pois é meus caros foristas, se um dia tiverem a ser agredidos ou assaltados (não digo insultados, porque há aqui pessoas que dizem que não ligam aos insultos) quem vos poderá socorrer será esses tão mal acarinhados, por alguns de vocês, "red boys". Sim, são eles que nos podem proteger no lado da bancada nascente. Não a polícia, nem a direção do nosso clube, nem os nossos compadres indiferenciados adeptos braguistas. São eles que em número, que é urgente que seja maior, nos poderão proteger. Acreditem, se alguns animais visitantes não soubesse da existência dos "red" alguns de nós já tinhamos sido comido vivos.
- vi no ano passado antes do jogo contra os benfas, enquanto esperava por um amigo à beira da entrada para o recinto da pedreira uma situação caricata. Um pequeno grupo de miúdos dos "red boys" vinha a ser protegido pela polícia para entrar no estádio e eram os adeptos do benfica junto ao "bar do estádio" a atirarem tudo o que podiam e direção a eles o que obrigou a uma carga policial sobre alguns benfas mais afoitos. Não satisfeitos com o acontecido esses animais decidiram vingarem-se em todas as pessoas que passavam identificadas como braguistas, insultando e agredindo de forma indiscriminada. Os poucos que lhes ripostaram acabavam no chão a ser pontapeados até chegar a polícia. Com a chegada da polícia os agressores fugiam e quem se punha a pé depois de ser agredido ainda tinha direito à bastonada covarde da polícia, pois quando els chegam não querem saber, só querem bater, nos que ficam pelo caminho, os fracos inocentes.
- vi no ano passado contra o Porto, um pai e um filho de sete anos, braguistas, a serem insultados por um grupo de seis portistas. Estava com um meu amigo e como vimos que o adepto braguista estava prontto a responder, juntamo-nos a ele e ao seu filho e pedimos-lhe por não lhes responder. E ainda bem que ele não lhes deu troco, pois se eles atacassem eu e omeu amigo tinhamos a certeza que iriamos dar luta. Confesso que senti muito medo mas era a minha obrigação defender aquele pai e o filho. Eles insultaram-nos e gritavam alto em bom som impropérios contra os adeptos de braga, com a famosa cantilena de "*****". Tal como nós outros adeptos do Braga afastaram-se daqueles imbecis.
- no domingo contra o Porto ainda bem que antes do jogo, não passei, como faço algumas vezes na sede do bairro da misericórdia, porque já me conheço bem para saber que na qualidade de agredido reajo também de forma violenta, e sei que a coisa não iria correr bem para mim.
- na sexta feira, no jogo da taça, decidi não levar cachecol do Braga, para não estar sujeito a insultos ou tentativa de assalto ou agressão. Decidi ir bem cedo para o jogo e cheguei ao estádio cerca de 45minutos antes do jogo começar. O ambiente era completamente dominado por arrogantes portistas e sentia-se medo nos poucos braguistas que se dirigiam ao estádio. Todos os "comes e bebes" eram dos portistas e assisti a uma claque do Porto ser escoltada a pé pela polícia insultando os pouc braguistas que podiam e vi outra claque vinda em autocarros, com alguns em cima deles, insultando o Braga, sem no entanto haver adeptos do Braga a assistirem, sendo sim, aplaudidos por outros portistas. E aí pensei eu outra vez, ainda bem que não trouxe o cachecol do Braga.
Basta de mistura de adeptos com "os 3 porquinhos", com o Guimarães funciona muito bem e o ambiente é pacífico. Nem na nossa casa estmos sossegados e estamos sujeitos a atropelos mortai!!!!
Quote from: magico_scbraga on 03 de December de 2012, 19:27
Quote from: Lateralus on 03 de December de 2012, 19:07
Se tivesse as certezas que alguns por aqui têm, já tinha mudado de clube e partido o cartão do sócio.
Caro Lateralus, não me inibo de criticar o Salvador por ele ser o meu presidente!
Quanto a partir o cartão de sócio e a mudar de clube : é por gostar deste clube que não aceito determinadas atitudes (ou falta delas) e acho que isso não está em causa; não deixaria de ser sócio do SC Braga por muitas certezas que tivesse porque sou, precisamente, sócio do SC Braga, e não de António Salvador.
Compreendo perfeitamente a tua posição, mas se pedem coerência ao presidente, também se devem pautar pela mesma coerência e continuar a pagar cotas e ir aos jogos é contribuir, ainda que indirectamente, para a tal situação anómala se perpetue. Isso e não reclamar em sede própria.
Ninguém pode deixar, nem deixará, de ser braguista só porque não é sócio ou porque não apoiam o presidente, logo o que eu peço às pessoas que não concordam que as políticas de Salvador que reclamem e façam greve à sua presidência. Só assim podem ter alguma legitimidade para protestar e reivindicar seja o que seja. Porque, desculpem a honestidade, estar a mandar uns "bitaites "num fórum e depois nada fazer faz-me lembrar aqueles velhotes que dizem mal dos políticos mas que depois estão na fila da frente dos comícios, a abanar as bandeirinhas.
Pessoalmente, sempre achei piada a este mito que se criou da aliança Porto/Braga. Óbvio que houve e há uma relação privilegiada entre Salvador e Pinto da Costa, tal como há entre o mesmo Salvador e Luís Filipe Vieira. O facto de alguns jogadores do Porto terem para cá vindo foi importante para o nosso crescimento, mas ainda mais importante foi nós sabermos retirar o melhor destes e doutros jogadores.
Quanto a eventuais favorecimentos, dentro e fora das quatro linhas, nunca vi qualquer anomalia entre nos negócios. Aliás, quase sempre saímos a ganhar. E quanto à postura da equipa em campo, temos mais dificuldade em vencer o Porto simplesmente porque são a equipa mais forte e consistente em Portugal, dentro e fora de campo. Mais que isso, é conversa de benfiquista.
Quote from: lmcoelho on 03 de December de 2012, 10:55
Antes de mais, quero endereçar as mais sentidas condolências à Família e amigos do adepto do SCBraga que faleceu.
Agora, depois de ler todas as opiniões, gostava de dizer o seguinte:
1. O meu clube SCBraga, por intermédio do seu director de informação, esteve lamentavel. Primeiro porque, nem que fosse pelo protocolo, já que se queria referir a um acontecimento (morte) que aconteceu fora da jurisdição do SCBraga, devia começar por apresentar as condolências. Depois porque, embora se tratasse sempre de uma morte e como tal deve ser respeitada, parecia que a vitima não era adepta do SCBraga mas da equipa adversária de tal modo ele desculpou os "supostos" agressores.
2. Quem esteve bem foi o (meu) Comandante da CVP. Mesmo apanhado despercebido e "entalado" pelos jornalistas não teve qualquer problema de relatar como deve ser o acontecimento. Sempre na base da neutralidade, foi dizendo o que nem a policia de Braga disse.
3. Já que falo em policia, e este tópico tem a ver tb com a submissão do Braga clube ao Porto clube, chamo à atenção do forista Nakamura para me informar desde quando é que Braga cidade pertence à área metropolitana do Porto para pedir satisfações à policia metropolitana do porto. Nós devemos pedir é às autoridades bracarenses e/ou ao MAI... a policia do porto não é para aqui chamada a não ser pelo facto de que deveria acompanhar (como spotters) os adeptos dos sd...
Caro forista A. COSTA,
Só agora é que reparei neste seu reparo.
Mas olhe que eu é que chamo a sua atenção, para o facto de estar muito enganado!
De facto, o Comando Distrital de Braga da P.S.P. não está subordinado ao Comando Metropolitano do Porto da P.S.P..
Mas não é isso que está em causa!
Não pense que são a esses polícias a quem incumbe principalmente (embora auxiliem) a manutenção da ordem pública nestas manifestações (neste caso, desportivas): é ao CORPO DE INTERVENÇÃO!
Está a ver aqueles rapazes bem protegidos, com capacetes, escudos e até armadura? Pois, são esses!!
É a esses que impõe manter a ordem contra este tipo de violência.
E agora tenho uma má notícia: não há em Braga!
Há no Porto, em Lisboa, e em Faro.
Por isso, essa malta que actua no norte do país é toda do Porto! Sempre.Daí os meus reparos, pois acho que nestas situações com conotações locais e clubísticos, deveriam intervir agentes de fora: nem que viessem de Lisboa! (e vice-versa, claro)
É que é muito chato policiar-se e intervir sobre pessoas que são nossos vizinhos, que encontramos quando saímos à noite, que até podem ser nossos familiares...
Está a perceber onde quero chegar?...
ELES é que controlam... não a Polícia (infelizmente).
Resumindo, o director do Braga escolheu mal as palavras. A única certeza que ele tinha era a de que tinha morrido um adepto atropelado. O que ele queria dizer, penso eu, era que ele não morreu directamente de confrontos. Provavelmente, acreditava mesmo que não tinha havido confrontos.
Se tivesse tido mais cuidade, então teria dito: "morreu um adepto por atropelamento, não como consedquência directa de confrontos". E deveria, claro, ter dado as condolências. Mas o que as pessoas aqui e, principalmente, os benfiquistas estão a insinuar é que ele mentiu, tentando encobrir alguém. É incrível como as pessoas conseguem perceber isso das declarações. Só quem tem isso em mente é que vai insinuar tal coisa. Chegaram ao cúmulo, até, de dizer que isto é crime. Por favor! O homem não foi testemunha de nada. Nem o próprio elemento da cruz vermelha viu o que se passou, como ele próprio afirmou. Portanto, sabe-se lá que informação é que ele tinha recebido?
Quote from: Maximinus on 03 de December de 2012, 21:18
Na qualidade de sócio da Nascente e adepto do Braga, aconselho os simpatizantes do Braga com entrada no estádio pela zona da bilheteira, roulotes, bar do estádio, para acesso à bancada nascente tomarem as seguintes precauções contra os jogos em casa contra os três porquinhos (Porto, Benfica e Sporting):
- não se acompanharem de menores de idade;
- não levarem consigo qualquer distintivo que vos relacionem como adeptos do Braga;
- não reagirem às provocações dos adeptos visitantes contra o vosso bom nome como adeptos do clube que abraçaram e contra a cidade/região da qual fazem parte.
Esta é a dura realidade: ser adepto do Braga é estar sujeito no seu próprio estádio a ser agredido, assaltado, ofendido...
Há aqui foristas que têm a ingenuidade de pensarem que se não provocarem nem reagirem às provocações nada têm a temer. Podem ter razões para assim pensarem por nunca nada lhes ter acontecido mas a realidade de muitos outros que aqui não escrevem é outra.
Tenho as minhas razões que são feitas de experiências desde há muitos anos, no estádio 1º de Maio, na Pedreira e noutros estádios.
A insegurança dos adeptos do Braga no seu próprio estádio advém da quantidade incontrolável de núcleos de vândalos que proliferam por todo o país, afetos aos "3 porquinhos", e que também existem na nossa cidade e região, que fogem facilmente ao controlo policial. A isto junta-se a grande quantidade de outros pequenos grupos de "porquinhos" , de quatro/cinco no mínimo cada um, de que se fazem chegar a nosso estádio em viaturas próprias. Estes grupos maiores e menores facilmente provocam qundo se sentem em zona de conforto. E são os pequenos grupos que assaltam pessoas ao abrigo de que estão a fazer justiça com adeptos do clube adversário. A maior parte destes assaltos resumem-se aos cascóis, que depois queimam dentro do estádio para se vangloriarem, e outras vezes roubam o dinheiro e telemóveis.
A nossa insegurança é consequência do crescimento do nosso clube, que muitas vezes "bate o pé" aos "3 porquinhos" e causa grande ódio contra o nosso Braga que, por vezes, até os fazem ir da nossa própria cidade a Lisboa ou ao Porto, uma vez por ano, para especialmente torcer por um dos 3 porquinhos de lá, contra nós.
A insegurança que nós sentimos no nosso estádio e os porquinhos na casa deles nunca sentem, prende-se com a mistura de adeptos ingovernáveis e que só estão unicamente para armar confusão em seu proveito.
No estádio do Benfica contra o Porto ou contra o Sporting (e vice versa) não há adeptos com cachecóis da equipa visitante a passear a seu belo prazer. Todos os adeptos visitantes deslocam-se em autocarros e são encaminhados e protegidos pela polícia. No nosso estádio, contra o Guimarães, não há problemas porque não há mistura de adeptos. Ninguém do Gimarães vem passear para Braga (e vice versa) de cachecol do Vitória a seu belo prazer. Os problemas maiores que os adeptos visitantes estão sujeitos nas situações descritas relacionam-se com apredejamentos e algumas bastonadas da polícia. Não há o perigo de se ser agredido até morte ou ser morto numa situação de fuga.
No nosso estádio posso descrever algumas situações a que já assisti:
- já vi adeptos do Braga, pessoas sem culpa alguma, onde se incluem idosos, mulheres, uma pessoa de muletas, a levarem bastonadas da polícia, porque estavam no local errado à hora errada, no interior d bancada nascente inferior, pois foram apanhados despevenidos à saída das casas de banho, devido a confusões de catraios dos "red" com claques adversárias separadas por uma rede metálica e um cordão policial. Estes polícias quando avançam já não estão lá os prevaricadores à sua espera, e geralmente leva bastonada quem eles encontram no caminho, sem discriminação. As pessoas ingenuamente dizem que nada têm a ver com a situação mas eles naquele momento sá estão lá para distribuirem bastonadas em quem puderem;
- vi no passado no final de um jogo contra os benfas, que nós ganhamos mesmo no final do jogo, na saída do estádio, ainda no interior do recinto, um grupo de meia dúzia de benfiquistas a avançarem sobre dois adeptos do Braga. Houve um miúdo do Braga que se meteu e ficou no chão a ser pontapeado na cabeça e soube depois que lhe fraturaram o maxilar. Outro miúdo que tinha ido em seu auxilio, como se viu em situação de inferioridade saiu a fugir com dois benfiquistas em pleno recinto cheio de adeptos do Braga. Naquele dia estava com dois sobrinhos menores de idade e no meio da confusão perdi um que deu a fugir cheio de medo. Compreendo a situação de quem está a passar não se querer meter numa confusão em que tem de levar com meia dúzia que só estão ali para aquilo. Muitos adeptos do Braga vêem sozinhos, ou só com outra pessoa, ou com filhos, ou têm medo, e compreendo que não se queiram meter no barulho que à partida não lhes diz respeito. Mas eu penso: e se os adeptos do Braga confiassem que se fossem lá para ajudar aquele miúdo que estava a ser brutalmente agredido teriam a colaboração de outros "guerreiros" para pôr termo áquela situação. Tenho a certeza que se naquele momento estivesse a passar qualquer pequeno grupo dos "red boys" teriam coragem e disponibilidade para defender um dos nossos ou para acabarem com aquela barbaridade.
Pois é meus caros foristas, se um dia tiverem a ser agredidos ou assaltados (não digo insultados, porque há aqui pessoas que dizem que não ligam aos insultos) quem vos poderá socorrer será esses tão mal acarinhados, por alguns de vocês, "red boys". Sim, são eles que nos podem proteger no lado da bancada nascente. Não a polícia, nem a direção do nosso clube, nem os nossos compadres indiferenciados adeptos braguistas. São eles que em número, que é urgente que seja maior, nos poderão proteger. Acreditem, se alguns animais visitantes não soubesse da existência dos "red" alguns de nós já tinhamos sido comido vivos.
- vi no ano passado antes do jogo contra os benfas, enquanto esperava por um amigo à beira da entrada para o recinto da pedreira uma situação caricata. Um pequeno grupo de miúdos dos "red boys" vinha a ser protegido pela polícia para entrar no estádio e eram os adeptos do benfica junto ao "bar do estádio" a atirarem tudo o que podiam e direção a eles o que obrigou a uma carga policial sobre alguns benfas mais afoitos. Não satisfeitos com o acontecido esses animais decidiram vingarem-se em todas as pessoas que passavam identificadas como braguistas, insultando e agredindo de forma indiscriminada. Os poucos que lhes ripostaram acabavam no chão a ser pontapeados até chegar a polícia. Com a chegada da polícia os agressores fugiam e quem se punha a pé depois de ser agredido ainda tinha direito à bastonada covarde da polícia, pois quando els chegam não querem saber, só querem bater, nos que ficam pelo caminho, os fracos inocentes.
- vi no ano passado contra o Porto, um pai e um filho de sete anos, braguistas, a serem insultados por um grupo de seis portistas. Estava com um meu amigo e como vimos que o adepto braguista estava prontto a responder, juntamo-nos a ele e ao seu filho e pedimos-lhe por não lhes responder. E ainda bem que ele não lhes deu troco, pois se eles atacassem eu e omeu amigo tinhamos a certeza que iriamos dar luta. Confesso que senti muito medo mas era a minha obrigação defender aquele pai e o filho. Eles insultaram-nos e gritavam alto em bom som impropérios contra os adeptos de braga, com a famosa cantilena de "*****". Tal como nós outros adeptos do Braga afastaram-se daqueles imbecis.
- no domingo contra o Porto ainda bem que antes do jogo, não passei, como faço algumas vezes na sede do bairro da misericórdia, porque já me conheço bem para saber que na qualidade de agredido reajo também de forma violenta, e sei que a coisa não iria correr bem para mim.
- na sexta feira, no jogo da taça, decidi não levar cachecol do Braga, para não estar sujeito a insultos ou tentativa de assalto ou agressão. Decidi ir bem cedo para o jogo e cheguei ao estádio cerca de 45minutos antes do jogo começar. O ambiente era completamente dominado por arrogantes portistas e sentia-se medo nos poucos braguistas que se dirigiam ao estádio. Todos os "comes e bebes" eram dos portistas e assisti a uma claque do Porto ser escoltada a pé pela polícia insultando os pouc braguistas que podiam e vi outra claque vinda em autocarros, com alguns em cima deles, insultando o Braga, sem no entanto haver adeptos do Braga a assistirem, sendo sim, aplaudidos por outros portistas. E aí pensei eu outra vez, ainda bem que não trouxe o cachecol do Braga.
Basta de mistura de adeptos com "os 3 porquinhos", com o Guimarães funciona muito bem e o ambiente é pacífico. Nem na nossa casa estmos sossegados e estamos sujeitos a atropelos mortai!!!!
Concordo em quase tudo o que disse, tomo procedimentos iguais aos seus, já fui agredido com 4 bastonadas nas costas por um Robotcop por eu ter assistido a uma mulher a ser agredida á bastonada e por a auxiliar (e não digo o que fiz ao Robotcop para não me prejudicar) e fui eu que mamei forte e feio!
Hoje e mais do que nunca eu não me sinto seguro no meu próprio estádio nos jogos de alto risco ou de risco moderado, familiares meus já não vão a determinados jogos e eu pondero fazer o mesmo.
Se ninguém tomar acções correctivas quanto á organização dos nossos jogos essenciamente nos de risco alto ou moderado, cada vez menos vamos ver determinadas faixas etárias M/F irão cada vez menos á bola!!
O Maximinus fala dos adeptos do benfica, esses sao os que eu mais temo e nos jogos com o benfica vou sempre com receio.
Acreditem os NN sao muito pior que o SD, aquilo são só criminosos lá no meio.
Agora pensem, tantas pessoas agredidas nos jogos, será que elas voltam a ir ao futebol??
Olhem os adeptos que vamos perdendo por causa disto!
Uma medida drástica, mas a única solução enquanto houver claques, é acabar com os bilhetes para a equipa visitante.
Pagamos a multa, mas perdemos menos adeptos no estádio, e as pessoas vão seguras à bola!
Quote from: SCB - 4 ever on 03 de December de 2012, 23:06
Uma medida drástica, mas a única solução enquanto houver claques, é acabar com os bilhetes para a equipa visitante.
Pagamos a multa, mas perdemos menos adeptos no estádio, e as pessoas vão seguras à bola!
Acho que era uma bom solução para todos os jogos considerados de elevado risco (não só os nossos). Mas haveria sempre quem tentasse furar o bloqueio, até porque há braguistas que cedem bilhetes a qualquer um. Mas ia minimizar.
Quote from: SCB - 4 ever on 03 de December de 2012, 22:45
Acreditem os NN sao muito pior que o SD, aquilo são só criminosos lá no meio.
E quem morar na margem sul do tejo saberá melhor do que ninguém!
Quote from: rpo.castro on 03 de December de 2012, 23:35
Quote from: SCB - 4 ever on 03 de December de 2012, 23:06
Uma medida drástica, mas a única solução enquanto houver claques, é acabar com os bilhetes para a equipa visitante.
Pagamos a multa, mas perdemos menos adeptos no estádio, e as pessoas vão seguras à bola!
Acho que era uma bom solução para todos os jogos considerados de elevado risco (não só os nossos). Mas haveria sempre quem tentasse furar o bloqueio, até porque há braguistas que cedem bilhetes a qualquer um. Mas ia minimizar.
Ponham-se do outro lado. Gostavam de querer ir a um guimarães-braga, porto-braga, benfica-braga e não poderem porque não há bilhetes?
Quote from: Anabela on 03 de December de 2012, 23:43
Quote from: rpo.castro on 03 de December de 2012, 23:35
Quote from: SCB - 4 ever on 03 de December de 2012, 23:06
Uma medida drástica, mas a única solução enquanto houver claques, é acabar com os bilhetes para a equipa visitante.
Pagamos a multa, mas perdemos menos adeptos no estádio, e as pessoas vão seguras à bola!
Acho que era uma bom solução para todos os jogos considerados de elevado risco (não só os nossos). Mas haveria sempre quem tentasse furar o bloqueio, até porque há braguistas que cedem bilhetes a qualquer um. Mas ia minimizar.
Ponham-se do outro lado. Gostavam de querer ir a um guimarães-braga, porto-braga, benfica-braga e não poderem porque não há bilhetes?
Sinceramente, pouco me interessa que os adversários não possam vir ao nosso estádio quando os próprios braguistas, que até têm direito a bilhete, não vão ao estádio por terem medo.
Ou acham que esta fraca assistência se deveu ao mau momento da equipa ? Conheço muita gente que foi ao primeiro jogo e que, por ter medo, não se atreveu a ir a este segundo jogo ..
Eu próprio admito que pensei duas vezes antes de ir comprar o bilhete às bilheteiras do meu próprio estádio .. Sim, porque tive medo e porque vi o "tipo" de gente que por lá andava!
No futebol, a rivalidade devia durar só os 90 minutos, quando acaba o jogo, já não vale a pena continuar com a rivalidade nem com as provocações, pois não resolve nada nem vai modificar o resultado.
Quanto à segurança dos adeptos, há dias falei com um benfiquista que mora em Viana do Castelo e, segundo ele, ver um jogo do slb no AXA começa a ser perigoso.
O que quero dizer é, se há perigo para nós "Braguistas" tb há para os adeptos do slb, scp, fcp e vsc, que já começam a ter medo de ver um jogo no AXA. Seja como for, fora do estádio devemos respeitar todos e não reagir a arruaceiros, embora, muitas vezes, haja vontade, pois quando se ouve a chamar de "Vocês são um povo de m...a" revolta-me, afinal estamos na nossa terra e, ouvir estas provocações faz saltar a tampa a qualquer um. >:(
Nos jogos grandes exige-se mais polícia nas imediações do estádio...
Concordo com o Maximinus
E, chegados aqui, há que decidir:
- ou deixamos de ir ao futebol por razões de segurança.
- ou vamos... e esperamos que:
a) ou a Polícia faça o seu trabalho,
b) ou, se a Polícia não fizer o seu trabalho, TEMOS QUE O FAZER NÓS.
A mim ninguém me vai impedir de ir apoiar o meu clube.
P.S. - Já aqui foi avançada a ideia de pagar a multa e não distribuir bilhetes ao adversário. Acho que, perante o sucedido e a manter-se tal estado de coisas com os ditos grandes (e muito em particular com o FCP), a Direção do Braga tem que tomar uma posição.
E essa pode ser uma delas: se não há segurança, pára a festa! E denuncia publicamente a incompetência da Polícia (lá está: não actuam contra quem devem e carregam depois contra quem sobra).
São fracos perante os fortes, e depois armam-se em fortes com os fracos - a isso chama-se cobardia!
Para aqueles que dizem que isso implicaria o risco de nos fazerem o mesmo a nós e a nossa equipa jogar sem apoio noutros estádios, convém lembrar que parece mas é que por este caminho nos querem impedir de a apoiar no nosso próprio estádio.
Quote from: Anabela on 03 de December de 2012, 23:43
Quote from: rpo.castro on 03 de December de 2012, 23:35
Quote from: SCB - 4 ever on 03 de December de 2012, 23:06
Uma medida drástica, mas a única solução enquanto houver claques, é acabar com os bilhetes para a equipa visitante.
Pagamos a multa, mas perdemos menos adeptos no estádio, e as pessoas vão seguras à bola!
Acho que era uma bom solução para todos os jogos considerados de elevado risco (não só os nossos). Mas haveria sempre quem tentasse furar o bloqueio, até porque há braguistas que cedem bilhetes a qualquer um. Mas ia minimizar.
Ponham-se do outro lado. Gostavam de querer ir a um guimarães-braga, porto-braga, benfica-braga e não poderem porque não há bilhetes?
Se é válido para um lado, é válido para o outro.
A pergunta que se coloca é: queremos ou não acabar com a violencia no futebol?
Para isto acontecer, muita coisa tem de mudar (policia, tribunais, liga, e principalmente massa adepta). Não podemos querer sol na eira e chuva no naval.
Quote from: Maximinus on 03 de December de 2012, 21:18
Na qualidade de sócio da Nascente e adepto do Braga, aconselho os simpatizantes do Braga com entrada no estádio pela zona da bilheteira, roulotes, bar do estádio, para acesso à bancada nascente tomarem as seguintes precauções contra os jogos em casa contra os três porquinhos (Porto, Benfica e Sporting):
- não se acompanharem de menores de idade;
- não levarem consigo qualquer distintivo que vos relacionem como adeptos do Braga;
- não reagirem às provocações dos adeptos visitantes contra o vosso bom nome como adeptos do clube que abraçaram e contra a cidade/região da qual fazem parte.
Esta é a dura realidade: ser adepto do Braga é estar sujeito no seu próprio estádio a ser agredido, assaltado, ofendido...
Há aqui foristas que têm a ingenuidade de pensarem que se não provocarem nem reagirem às provocações nada têm a temer. Podem ter razões para assim pensarem por nunca nada lhes ter acontecido mas a realidade de muitos outros que aqui não escrevem é outra.
Tenho as minhas razões que são feitas de experiências desde há muitos anos, no estádio 1º de Maio, na Pedreira e noutros estádios.
A insegurança dos adeptos do Braga no seu próprio estádio advém da quantidade incontrolável de núcleos de vândalos que proliferam por todo o país, afetos aos "3 porquinhos", e que também existem na nossa cidade e região, que fogem facilmente ao controlo policial. A isto junta-se a grande quantidade de outros pequenos grupos de "porquinhos" , de quatro/cinco no mínimo cada um, de que se fazem chegar a nosso estádio em viaturas próprias. Estes grupos maiores e menores facilmente provocam qundo se sentem em zona de conforto. E são os pequenos grupos que assaltam pessoas ao abrigo de que estão a fazer justiça com adeptos do clube adversário. A maior parte destes assaltos resumem-se aos cascóis, que depois queimam dentro do estádio para se vangloriarem, e outras vezes roubam o dinheiro e telemóveis.
A nossa insegurança é consequência do crescimento do nosso clube, que muitas vezes "bate o pé" aos "3 porquinhos" e causa grande ódio contra o nosso Braga que, por vezes, até os fazem ir da nossa própria cidade a Lisboa ou ao Porto, uma vez por ano, para especialmente torcer por um dos 3 porquinhos de lá, contra nós.
A insegurança que nós sentimos no nosso estádio e os porquinhos na casa deles nunca sentem, prende-se com a mistura de adeptos ingovernáveis e que só estão unicamente para armar confusão em seu proveito.
No estádio do Benfica contra o Porto ou contra o Sporting (e vice versa) não há adeptos com cachecóis da equipa visitante a passear a seu belo prazer. Todos os adeptos visitantes deslocam-se em autocarros e são encaminhados e protegidos pela polícia. No nosso estádio, contra o Guimarães, não há problemas porque não há mistura de adeptos. Ninguém do Gimarães vem passear para Braga (e vice versa) de cachecol do Vitória a seu belo prazer. Os problemas maiores que os adeptos visitantes estão sujeitos nas situações descritas relacionam-se com apredejamentos e algumas bastonadas da polícia. Não há o perigo de se ser agredido até morte ou ser morto numa situação de fuga.
No nosso estádio posso descrever algumas situações a que já assisti:
- já vi adeptos do Braga, pessoas sem culpa alguma, onde se incluem idosos, mulheres, uma pessoa de muletas, a levarem bastonadas da polícia, porque estavam no local errado à hora errada, no interior d bancada nascente inferior, pois foram apanhados despevenidos à saída das casas de banho, devido a confusões de catraios dos "red" com claques adversárias separadas por uma rede metálica e um cordão policial. Estes polícias quando avançam já não estão lá os prevaricadores à sua espera, e geralmente leva bastonada quem eles encontram no caminho, sem discriminação. As pessoas ingenuamente dizem que nada têm a ver com a situação mas eles naquele momento sá estão lá para distribuirem bastonadas em quem puderem;
- vi no passado no final de um jogo contra os benfas, que nós ganhamos mesmo no final do jogo, na saída do estádio, ainda no interior do recinto, um grupo de meia dúzia de benfiquistas a avançarem sobre dois adeptos do Braga. Houve um miúdo do Braga que se meteu e ficou no chão a ser pontapeado na cabeça e soube depois que lhe fraturaram o maxilar. Outro miúdo que tinha ido em seu auxilio, como se viu em situação de inferioridade saiu a fugir com dois benfiquistas em pleno recinto cheio de adeptos do Braga. Naquele dia estava com dois sobrinhos menores de idade e no meio da confusão perdi um que deu a fugir cheio de medo. Compreendo a situação de quem está a passar não se querer meter numa confusão em que tem de levar com meia dúzia que só estão ali para aquilo. Muitos adeptos do Braga vêem sozinhos, ou só com outra pessoa, ou com filhos, ou têm medo, e compreendo que não se queiram meter no barulho que à partida não lhes diz respeito. Mas eu penso: e se os adeptos do Braga confiassem que se fossem lá para ajudar aquele miúdo que estava a ser brutalmente agredido teriam a colaboração de outros "guerreiros" para pôr termo áquela situação. Tenho a certeza que se naquele momento estivesse a passar qualquer pequeno grupo dos "red boys" teriam coragem e disponibilidade para defender um dos nossos ou para acabarem com aquela barbaridade.
Pois é meus caros foristas, se um dia tiverem a ser agredidos ou assaltados (não digo insultados, porque há aqui pessoas que dizem que não ligam aos insultos) quem vos poderá socorrer será esses tão mal acarinhados, por alguns de vocês, "red boys". Sim, são eles que nos podem proteger no lado da bancada nascente. Não a polícia, nem a direção do nosso clube, nem os nossos compadres indiferenciados adeptos braguistas. São eles que em número, que é urgente que seja maior, nos poderão proteger. Acreditem, se alguns animais visitantes não soubesse da existência dos "red" alguns de nós já tinhamos sido comido vivos.
- vi no ano passado antes do jogo contra os benfas, enquanto esperava por um amigo à beira da entrada para o recinto da pedreira uma situação caricata. Um pequeno grupo de miúdos dos "red boys" vinha a ser protegido pela polícia para entrar no estádio e eram os adeptos do benfica junto ao "bar do estádio" a atirarem tudo o que podiam e direção a eles o que obrigou a uma carga policial sobre alguns benfas mais afoitos. Não satisfeitos com o acontecido esses animais decidiram vingarem-se em todas as pessoas que passavam identificadas como braguistas, insultando e agredindo de forma indiscriminada. Os poucos que lhes ripostaram acabavam no chão a ser pontapeados até chegar a polícia. Com a chegada da polícia os agressores fugiam e quem se punha a pé depois de ser agredido ainda tinha direito à bastonada covarde da polícia, pois quando els chegam não querem saber, só querem bater, nos que ficam pelo caminho, os fracos inocentes.
- vi no ano passado contra o Porto, um pai e um filho de sete anos, braguistas, a serem insultados por um grupo de seis portistas. Estava com um meu amigo e como vimos que o adepto braguista estava prontto a responder, juntamo-nos a ele e ao seu filho e pedimos-lhe por não lhes responder. E ainda bem que ele não lhes deu troco, pois se eles atacassem eu e omeu amigo tinhamos a certeza que iriamos dar luta. Confesso que senti muito medo mas era a minha obrigação defender aquele pai e o filho. Eles insultaram-nos e gritavam alto em bom som impropérios contra os adeptos de braga, com a famosa cantilena de "*****". Tal como nós outros adeptos do Braga afastaram-se daqueles imbecis.
- no domingo contra o Porto ainda bem que antes do jogo, não passei, como faço algumas vezes na sede do bairro da misericórdia, porque já me conheço bem para saber que na qualidade de agredido reajo também de forma violenta, e sei que a coisa não iria correr bem para mim.
- na sexta feira, no jogo da taça, decidi não levar cachecol do Braga, para não estar sujeito a insultos ou tentativa de assalto ou agressão. Decidi ir bem cedo para o jogo e cheguei ao estádio cerca de 45minutos antes do jogo começar. O ambiente era completamente dominado por arrogantes portistas e sentia-se medo nos poucos braguistas que se dirigiam ao estádio. Todos os "comes e bebes" eram dos portistas e assisti a uma claque do Porto ser escoltada a pé pela polícia insultando os pouc braguistas que podiam e vi outra claque vinda em autocarros, com alguns em cima deles, insultando o Braga, sem no entanto haver adeptos do Braga a assistirem, sendo sim, aplaudidos por outros portistas. E aí pensei eu outra vez, ainda bem que não trouxe o cachecol do Braga.
Basta de mistura de adeptos com "os 3 porquinhos", com o Guimarães funciona muito bem e o ambiente é pacífico. Nem na nossa casa estmos sossegados e estamos sujeitos a atropelos mortai!!!!
Exatamente o que penso há muito tempo.
Concordo. Temos que ter mais segurança.
Quote from: rpo.castro on 04 de December de 2012, 12:20
Quote from: Anabela on 03 de December de 2012, 23:43
Quote from: rpo.castro on 03 de December de 2012, 23:35
Quote from: SCB - 4 ever on 03 de December de 2012, 23:06
Uma medida drástica, mas a única solução enquanto houver claques, é acabar com os bilhetes para a equipa visitante.
Pagamos a multa, mas perdemos menos adeptos no estádio, e as pessoas vão seguras à bola!
Acho que era uma bom solução para todos os jogos considerados de elevado risco (não só os nossos). Mas haveria sempre quem tentasse furar o bloqueio, até porque há braguistas que cedem bilhetes a qualquer um. Mas ia minimizar.
Ponham-se do outro lado. Gostavam de querer ir a um guimarães-braga, porto-braga, benfica-braga e não poderem porque não há bilhetes?
Se é válido para um lado, é válido para o outro.
A pergunta que se coloca é: queremos ou não acabar com a violencia no futebol?
Para isto acontecer, muita coisa tem de mudar (policia, tribunais, liga, e principalmente massa adepta). Não podemos querer sol na eira e chuva no naval.
Pessoalmente nunca me senti insegura no nosso estádio. Já fui muitas vezes sozinha para o Axa e nunca tive medo. Curiosamente, no jogo contra o porto fui de bus com os meus pais e não passei pelo bairro como de costume. Ainda bem para mim...
Quanto à violência, a única maneira de acabar é mesmo essa. Não vir ninguém dos adeptos visitantes. Mas, isso é futebol? Se o futebol xegar a esse ponto é uma desgraça...
Se calhar o que tem de mudar é a forma como os jogos são organizados. Quando vamos ao porto, guimarães, lisboa, entre outras, não há misturas com adeptos da casa. Porque isso acontece cá em Braga?
Eu não tive qualquer problema em ir para o Estadio nos dois jogos e fui sempre pelo Bairro. Aliás nunca tive qualquer problema fora do estádio. O único registo que tenho de problemas em Braga foi curiosamente num Braga-Porto há 2/3 anos atras, quando do camarote por trás de mim celebraram um golo do Porto, mesmo em cima do intervalo. O resultado foi o esperado, muita gente na Poente a insultar o/os adeptos Portistas e a claque a subir a bancada e por pouco não se verificaram confrontos. De resto tem sido tranquilo.
Para mim tudo isto se deveu a negligência relativa à segurança para este encontro.
Não sei como funciona a atribuição de risco aos encontros organizados pela federação, mas para o campeonato quando os ditos grandes se confrontam geralmente são classificados jogos de alto risco, e aí as medidas de segurança são apertadas. Não foi seguramente o que se passou neste caso.
Tivemos seguramente mais de 2 mil adeptos visitantes e não vi qualquer preocupação adicional relativamente à segurança dentro e principalmente fora do estádio.
Algumas questões se levantam:
Quem é responsável pela atribuição do grau de risco para o encontro?
Porque não são os adeptos visitantes acompanhados pela policia de segurança desde o momento que saem dos autocarros até entrarem no estádio?
Porque não são os autocarros, que transportam os adeptos visitantes, escoltados por batedores à entrada e saída da cidade?
Já tive oportunidade de visitar o dragão, e de todas as vezes que utilizei os autocarros disponibilizados pelo clube, sempre fomos escoltados à entrada e saída da cidade do Porto.
Acho que é necessário repensar as medidas de segurança adoptadas para este tipo de jogos que trazem sempre muitos adeptos "forasteiros".
Quote from: Arsenalista on 04 de December de 2012, 15:28
Para mim tudo isto se deveu a negligência relativa à segurança para este encontro.
Algumas questões se levantam:
Quem é responsável pela atribuição do grau de risco para o encontro?
Porque não são os adeptos visitantes acompanhados pela policia de segurança desde o momento que saem dos autocarros até entrarem no estádio?
Porque não são os autocarros, que transportam os adeptos visitantes, escoltados por batedores à entrada e saída da cidade?
Já tive oportunidade de visitar o dragão, e de todas as vezes que utilizei os autocarros disponibilizados pelo clube, sempre fomos escoltados à entrada e saída da cidade do Porto.
Acho que é necessário repensar as medidas de segurança adoptadas para este tipo de jogos que trazem sempre muitos adeptos "forasteiros".
Acho que é a policia que determina o grau de risco do jogo.
O que sei é que quando a equipa da casa solicita o policiamento para o jogo, toda a estatégia (nº elementos, locais, etc) é da responsabilidade da policia e o clube só paga a factura (daí a polémica lei do final de policiamento, porque para um guimarães-maritímo, por exemplo, a policia destacava meios desnecessários, para facturar mais).
Julgo que estes incidentes também não serão ingénuos em relação a esse decreto lei. É que a policia sofre um corte brutal com fim do policiamento nos jogos, e desde aí, coincidência ou não tem havido problemas, não so em jogos de futebol, como de hoquei e futsal, e a policia a fazer vista grossa...
É sempre culpa das autoridades quando as pessoas não sabem-se comportar.
Já foi o mesmo com aquele miudo que levou com o cacetete do policia na cabeça e começou a sangrar, por outro lado o seu pai que estava a causar disturbios e a implicar com as autoridades o que originou a cena toda é um inocente no meio disto tudo...
Mesmo depois de o filho acidentalmente ter levado com o cacetete dirigido ao pai pela policia e ter começado a sangrar abundantemente no chão, o Pai com toda a sua preocupação e carinho pelo filho o que é que fez?
Continuou a implicar com a Policia e foi considerado um inocente e herói no meio disto tudo...
No nosso estádio vejo muitas destas situações, Pais que não se sabem comportar e filhos que muito por culpa deles começam a aprender este tipo de comportamentos .
As claques, essas vão continuar a ter cada vez mais gente a aderir com este tipo de situações. ..
Aprendam a não ser toninhos portugueses sempre do contra com a Policia só para se sentirem superiores na escala social.
Criticar é fácil mas quando precisam deles até choram como uns autenticos bébés, e no fim ainda os culpam...
São grandes vocês.
A CULPA NÃO É DAS CLAQUES, É DA POLICIA!
PORQUE? PORQUE É MUITO MAIS FACIL CULPAR A POLICIA DO QUE AS CLAQUES!
"Adepto morre após fuga a confrontos" -> Título de uma noticia
"PSP mata adepto por negligencia" -> O que vocês lêm
Magnifico...
Quote from: ZT143 on 04 de December de 2012, 18:03
É sempre culpa das autoridades quando as pessoas não sabem-se comportar.
Já foi o mesmo com aquele miudo que levou com o cacetete do policia na cabeça e começou a sangrar, por outro lado o seu pai que estava a causar disturbios e a implicar com as autoridades o que originou a cena toda é um inocente no meio disto tudo...
Mesmo depois de o filho acidentalmente ter levado com o cacetete dirigido ao pai pela policia e ter começado a sangrar abundantemente no chão, o Pai com toda a sua preocupação e carinho pelo filho o que é que fez?
Continuou a implicar com a Policia e foi considerado um inocente e herói no meio disto tudo...
No nosso estádio vejo muitas destas situações, Pais que não se sabem comportar e filhos que muito por culpa deles começam a aprender este tipo de comportamentos .
As claques, essas vão continuar a ter cada vez mais gente a aderir com este tipo de situações. ..
Aprendam a não ser toninhos portugueses sempre do contra com a Policia só para se sentirem superiores na escala social.
Criticar é fácil mas quando precisam deles até choram como uns autenticos bébés, e no fim ainda os culpam...
São grandes vocês.
A CULPA NÃO É DAS CLAQUES, É DA POLICIA!
PORQUE? PORQUE É MUITO MAIS FACIL CULPAR A POLICIA DO QUE AS CLAQUES!
"Adepto morre após fuga a confrontos" -> Título de uma noticia
"PSP mata adepto por negligencia" -> O que vocês lêm
Magnifico...
Não li nenhum comentário a dizer que a culpa, neste caso, foi, directamente, da polícia. Mas, algo falhou...
gostava que os moderadores me explicassem pq do meu anteriorpost ter sido apagado obrg
Quote from: R/B SUIçA on 04 de December de 2012, 20:22
gostava que os moderadores me explicassem pq do meu anteriorpost ter sido apagado obrg
Respondido por MP
Quote from: Anabela on 04 de December de 2012, 19:34
Quote from: ZT143 on 04 de December de 2012, 18:03
É sempre culpa das autoridades quando as pessoas não sabem-se comportar.
Já foi o mesmo com aquele miudo que levou com o cacetete do policia na cabeça e começou a sangrar, por outro lado o seu pai que estava a causar disturbios e a implicar com as autoridades o que originou a cena toda é um inocente no meio disto tudo...
Mesmo depois de o filho acidentalmente ter levado com o cacetete dirigido ao pai pela policia e ter começado a sangrar abundantemente no chão, o Pai com toda a sua preocupação e carinho pelo filho o que é que fez?
Continuou a implicar com a Policia e foi considerado um inocente e herói no meio disto tudo...
No nosso estádio vejo muitas destas situações, Pais que não se sabem comportar e filhos que muito por culpa deles começam a aprender este tipo de comportamentos .
As claques, essas vão continuar a ter cada vez mais gente a aderir com este tipo de situações. ..
Aprendam a não ser toninhos portugueses sempre do contra com a Policia só para se sentirem superiores na escala social.
Criticar é fácil mas quando precisam deles até choram como uns autenticos bébés, e no fim ainda os culpam...
São grandes vocês.
A CULPA NÃO É DAS CLAQUES, É DA POLICIA!
PORQUE? PORQUE É MUITO MAIS FACIL CULPAR A POLICIA DO QUE AS CLAQUES!
"Adepto morre após fuga a confrontos" -> Título de uma noticia
"PSP mata adepto por negligencia" -> O que vocês lêm
Magnifico...
Não li nenhum comentário a dizer que a culpa, neste caso, foi, directamente, da polícia. Mas, algo falhou...
Anabela obviamente algo falhou... houve uns adeptos do Braga que à hora do jogo andavam a apedrejar autocarros na via rápida... será que é assim tão difícil de ver isso!!
Tudo o resto e no caso da morte não vejo muito que possa ter falhado! A não ser que a policia tenha que estar durante os 50km que separam Braga do Porto!
Há hora a que o adepto morreu (pelo menos a hora anunciada, +- 20h10), disse-me um colega que passaram 2 autocarros com escolta policial por cima da BP, (Junto Bombeiros sapadores) , ou seja a pouco mais de 100metros do local da morte. não sei se eram os autocarros que foram apedrejados, mas pelos menos ao contrário do que alguém já disse eles iam escoltados e foram também por aquela via. Nâo sei se viria algum alguns metros atrás. uma coisa é certa pelo menos se vinha algum sózinho, vinha a escassos segundos dos outros.
Lamenta-se sem dúvida esta perda, acima de qualquer questão futebolística, além dos confrontos.
Mas também é altura de notar que alguns foristas, bastantes até, entre os quais me incluo, já há muito tempo que alertam para a situação insustentável de subalternização de um dos dois clubes em questão - Braga e Porto, que iria rebentar (ou começar, porque isto parece ser o começo) a qualquer altura.
Infelizmente, essa questão nunca foi suficientemente debatida, pois aquilo que devia ser o fórum de um dos maiores clubes nacionais, acaba por ser sempre sempre sequestrado por meia dúzia de crianças e "barinhos" chorosos desta vida - e que estariam bem melhor em fóruns sub-14 - isto a coberto de moderadores que parece não estarem para levantar ondas, sempre demasiado ocupados a mudar a organização dos tópicos pela n-ésima vez.
Um fórum de um grande clube não pode permitir que os temas mais importantes não sejam discutidos por acção infantil de alguns membros, por inacção de outros, ou por, simplesmente não se gostar do estilo de escrita do forista, ainda que este esteja a tentar o melhor para o seu clube, num lugar onde todos deviam ter esse mesmo objectivo - quer tendo uma escrita poética, agressiva, em russo, ou simplesmente em mau português.
Fica aqui um triste exemplo de um post colocado - por mim - sobre as relações com o clube mais representativo da cidade do Porto - que não teve qualquer discussão em tempo útil, e cujos resultados começam, infelizmente a estar à vista.
Ficaram, na altura, as crianças que responderam com insultos (passado este tempo, já um pouco mais velhas) muito preocupadas com facto da discussão poder ser lida por jornalistas (!!!) ou outros elementos externos ao clube - que é o mesmo argumento usado na Coreia do Norte para impedir discussões entre norte coreanos.
Muitos destes tristes culpados - e culpados por isso também pela violência da passada sexta - estão aí, agora, noutros posts, a lamentar as consequências, com lágrimas de crocodilo.
É fácil rever quem são, alguns:
http://www.superbraga.com/forum/index.php/topic,19608.0.html
O dito post não só não foi minimamente discutido, como o seu autor foi banido durante algum tempo para que não pudesse responder aos insultos. Tudo situações condizentes com um clube desenvolvido de "Champions", composto por gente inteligente e civilizada, e que quer ser enorme. Sem dúvida. Infelizmente o clube já é há muito enorme, estando alguns adeptos - não a maioria talvez, mas num número ainda considerável - ainda a um nível bastante mais baixo de desenvolvimento intelectual, como no exemplo atrás citado.
Seria bom que as pessoas inteligentes deste fórum - julgo que a maioria - não permitissem que alguns palermas estragassem mais no futuro esta boa plataforma de interacção, não só entre adeptos, mas com o próprio clube.
Cumprimentos a todos os bons bracarenses (sim, ainda sou do tempo dos que iam para a juventude bracarense - a que não se importava de lutar para não descer de divisão, desde que o fizesse com dignidade - não da juventude braguista).
PS - Não, não sou do benfica.
Nem venho reler posts para ver se respondem.
Deixei uma pergunta nesse tópico que ninguém respondeu...
Bem, alguém falou em Barroso...
Que favor fez o SCB aos tripas?? Mostra-me... Já passou mais de um ano, e ainda ninguém respondeu.
Ou és dos que partilha da opinião, que somos vassalos porque o Salvador não se queixou das arbitragens?
Será que o Porto nos deixou ganhar? Na primeira época de Domingos e neste último jogo? Essa estratégia do Bimbo da Fruta é muito estranha... E-N-F-I-M...
Sinceramente não te consigo entender.
Quote from: ArcticStunt on 04 de December de 2012, 22:00
Lamenta-se sem dúvida esta perda, acima de qualquer questão futebolística, além dos confrontos.
Mas também é altura de notar que alguns foristas, bastantes até, entre os quais me incluo, já há muito tempo que alertam para a situação insustentável de subalternização de um dos dois clubes em questão - Braga e Porto, que iria rebentar (ou começar, porque isto parece ser o começo) a qualquer altura.
Infelizmente, essa questão nunca foi suficientemente debatida, pois aquilo que devia ser o fórum de um dos maiores clubes nacionais, acaba por ser sempre sempre sequestrado por meia dúzia de crianças e "barinhos" chorosos desta vida - e que estariam bem melhor em fóruns sub-14 - isto a coberto de moderadores que parece não estarem para levantar ondas, sempre demasiado ocupados a mudar a organização dos tópicos pela n-ésima vez.
Um fórum de um grande clube não pode permitir que os temas mais importantes não sejam discutidos por acção infantil de alguns membros, por inacção de outros, ou por, simplesmente não se gostar do estilo de escrita do forista, ainda que este esteja a tentar o melhor para o seu clube, num lugar onde todos deviam ter esse mesmo objectivo - quer tendo uma escrita poética, agressiva, em russo, ou simplesmente em mau português.
Fica aqui um triste exemplo de um post colocado - por mim - sobre as relações com o clube mais representativo da cidade do Porto - que não teve qualquer discussão em tempo útil, e cujos resultados começam, infelizmente a estar à vista.
Ficaram, na altura, as crianças que responderam com insultos (passado este tempo, já um pouco mais velhas) muito preocupadas com facto da discussão poder ser lida por jornalistas (!!!) ou outros elementos externos ao clube - que é o mesmo argumento usado na Coreia do Norte para impedir discussões entre norte coreanos.
Muitos destes tristes culpados - e culpados por isso também pela violência da passada sexta - estão aí, agora, noutros posts, a lamentar as consequências, com lágrimas de crocodilo.
É fácil rever quem são, alguns:
http://www.superbraga.com/forum/index.php/topic,19608.0.html
O dito post não só não foi minimamente discutido, como o seu autor foi banido durante algum tempo para que não pudesse responder aos insultos. Tudo situações condizentes com um clube desenvolvido de "Champions", composto por gente inteligente e civilizada, e que quer ser enorme. Sem dúvida. Infelizmente o clube já é há muito enorme, estando alguns adeptos - não a maioria talvez, mas num número ainda considerável - ainda a um nível bastante mais baixo de desenvolvimento intelectual, como no exemplo atrás citado.
Seria bom que as pessoas inteligentes deste fórum - julgo que a maioria - não permitissem que alguns palermas estragassem mais no futuro esta boa plataforma de interacção, não só entre adeptos, mas com o próprio clube.
Cumprimentos a todos os bons bracarenses (sim, ainda sou do tempo dos que iam para a juventude bracarense - a que não se importava de lutar para não descer de divisão, desde que o fizesse com dignidade - não da juventude braguista).
PS - Não, não sou do benfica.
Nem venho reler posts para ver se respondem.
ArcticStunt a forma ríspida de abordar os assuntos, não ajuda nada a uma discussão racional sobre os mesmos. Relativamente ao outro tópico, tive oportunidade de participar...
Quote from: ArcticStunt on 04 de December de 2012, 22:00
Lamenta-se sem dúvida esta perda, acima de qualquer questão futebolística, além dos confrontos.
Mas também é altura de notar que alguns foristas, bastantes até, entre os quais me incluo, já há muito tempo que alertam para a situação insustentável de subalternização de um dos dois clubes em questão - Braga e Porto, que iria rebentar (ou começar, porque isto parece ser o começo) a qualquer altura.
Infelizmente, essa questão nunca foi suficientemente debatida, pois aquilo que devia ser o fórum de um dos maiores clubes nacionais, acaba por ser sempre sempre sequestrado por meia dúzia de crianças e "barinhos" chorosos desta vida - e que estariam bem melhor em fóruns sub-14 - isto a coberto de moderadores que parece não estarem para levantar ondas, sempre demasiado ocupados a mudar a organização dos tópicos pela n-ésima vez.
Um fórum de um grande clube não pode permitir que os temas mais importantes não sejam discutidos por acção infantil de alguns membros, por inacção de outros, ou por, simplesmente não se gostar do estilo de escrita do forista, ainda que este esteja a tentar o melhor para o seu clube, num lugar onde todos deviam ter esse mesmo objectivo - quer tendo uma escrita poética, agressiva, em russo, ou simplesmente em mau português.
Fica aqui um triste exemplo de um post colocado - por mim - sobre as relações com o clube mais representativo da cidade do Porto - que não teve qualquer discussão em tempo útil, e cujos resultados começam, infelizmente a estar à vista.
Ficaram, na altura, as crianças que responderam com insultos (passado este tempo, já um pouco mais velhas) muito preocupadas com facto da discussão poder ser lida por jornalistas (!!!) ou outros elementos externos ao clube - que é o mesmo argumento usado na Coreia do Norte para impedir discussões entre norte coreanos.
Muitos destes tristes culpados - e culpados por isso também pela violência da passada sexta - estão aí, agora, noutros posts, a lamentar as consequências, com lágrimas de crocodilo.
É fácil rever quem são, alguns:
http://www.superbraga.com/forum/index.php/topic,19608.0.html
O dito post não só não foi minimamente discutido, como o seu autor foi banido durante algum tempo para que não pudesse responder aos insultos. Tudo situações condizentes com um clube desenvolvido de "Champions", composto por gente inteligente e civilizada, e que quer ser enorme. Sem dúvida. Infelizmente o clube já é há muito enorme, estando alguns adeptos - não a maioria talvez, mas num número ainda considerável - ainda a um nível bastante mais baixo de desenvolvimento intelectual, como no exemplo atrás citado.
Seria bom que as pessoas inteligentes deste fórum - julgo que a maioria - não permitissem que alguns palermas estragassem mais no futuro esta boa plataforma de interacção, não só entre adeptos, mas com o próprio clube.
Cumprimentos a todos os bons bracarenses (sim, ainda sou do tempo dos que iam para a juventude bracarense - a que não se importava de lutar para não descer de divisão, desde que o fizesse com dignidade - não da juventude braguista).
PS - Não, não sou do benfica.
Nem venho reler posts para ver se respondem.
Senão te revês neste forum nem aceitas as regras a que todos estão sujeitos, não sei o que estás aqui a fazer....
Quote from: ArcticStunt on 04 de December de 2012, 22:00
Lamenta-se sem dúvida esta perda, acima de qualquer questão futebolística, além dos confrontos.
Mas também é altura de notar que alguns foristas, bastantes até, entre os quais me incluo, já há muito tempo que alertam para a situação insustentável de subalternização de um dos dois clubes em questão - Braga e Porto, que iria rebentar (ou começar, porque isto parece ser o começo) a qualquer altura.
Infelizmente, essa questão nunca foi suficientemente debatida, pois aquilo que devia ser o fórum de um dos maiores clubes nacionais, acaba por ser sempre sempre sequestrado por meia dúzia de crianças e "barinhos" chorosos desta vida - e que estariam bem melhor em fóruns sub-14 - isto a coberto de moderadores que parece não estarem para levantar ondas, sempre demasiado ocupados a mudar a organização dos tópicos pela n-ésima vez.
Um fórum de um grande clube não pode permitir que os temas mais importantes não sejam discutidos por acção infantil de alguns membros, por inacção de outros, ou por, simplesmente não se gostar do estilo de escrita do forista, ainda que este esteja a tentar o melhor para o seu clube, num lugar onde todos deviam ter esse mesmo objectivo - quer tendo uma escrita poética, agressiva, em russo, ou simplesmente em mau português.
Fica aqui um triste exemplo de um post colocado - por mim - sobre as relações com o clube mais representativo da cidade do Porto - que não teve qualquer discussão em tempo útil, e cujos resultados começam, infelizmente a estar à vista.
Ficaram, na altura, as crianças que responderam com insultos (passado este tempo, já um pouco mais velhas) muito preocupadas com facto da discussão poder ser lida por jornalistas (!!!) ou outros elementos externos ao clube - que é o mesmo argumento usado na Coreia do Norte para impedir discussões entre norte coreanos.
Muitos destes tristes culpados - e culpados por isso também pela violência da passada sexta - estão aí, agora, noutros posts, a lamentar as consequências, com lágrimas de crocodilo.
É fácil rever quem são, alguns:
http://www.superbraga.com/forum/index.php/topic,19608.0.html
O dito post não só não foi minimamente discutido, como o seu autor foi banido durante algum tempo para que não pudesse responder aos insultos. Tudo situações condizentes com um clube desenvolvido de "Champions", composto por gente inteligente e civilizada, e que quer ser enorme. Sem dúvida. Infelizmente o clube já é há muito enorme, estando alguns adeptos - não a maioria talvez, mas num número ainda considerável - ainda a um nível bastante mais baixo de desenvolvimento intelectual, como no exemplo atrás citado.
Seria bom que as pessoas inteligentes deste fórum - julgo que a maioria - não permitissem que alguns palermas estragassem mais no futuro esta boa plataforma de interacção, não só entre adeptos, mas com o próprio clube.
Cumprimentos a todos os bons bracarenses (sim, ainda sou do tempo dos que iam para a juventude bracarense - a que não se importava de lutar para não descer de divisão, desde que o fizesse com dignidade - não da juventude braguista).
PS - Não, não sou do benfica.
Nem venho reler posts para ver se respondem.
Desculpa, mas penso pela minha cabeça e não vou em teorias de conspiração. Pior de tudo é tentar usar a morte de um adepto como pretexto para ataques a esta suposta aliança.