superbraga.com

Eu não sei se vocês viram no final do jogo do benfas na RTP em rodapé no telejornal vinha que existe uma possibilidade de o Braga não ter nascido em 1921 mas sim em 1914. Não sei se isto e verdade e por isso decidi abrir este tópico.

Mesmo que existam provas que nascemos as 1914 acho que nao deviamos mudar isso! Acho que só deveriamos comemorar os 100 anos em 2021!

Quote from: Renato_1921 on 08 de December de 2010, 14:22
Mesmo que existam provas que nascemos as 1914 acho que nao deviamos mudar isso! Acho que só deveriamos comemorar os 100 anos em 2021!

Exacto. Já temos música e tudo sobre isso. GRANDE BRAGA  ;D

O que fazer com a nossa música...

"Foi no ano 21 que o meu Braga nasceu..." ;D

Duvido da existência de provas para alterar uma data tão importante. :-\

Quote from: BRAGA FOREVER on 08 de December de 2010, 14:31
O que fazer com a nossa música...

"Foi no ano 21 que o meu Braga nasceu..." ;D

Duvido da existência de provas para alterar uma data tão importante. :-\

É  a nossa historia que está em causa! Já viram agora se o salvador se lembrasse de voltarmos a jogar de verde? Há coisas que nunca devem mudar e esta é uma delas! Foi a 21! Mai nada! Para além do mais que soa muito melhor ao cantar! Nao me estou a ver a cantar foi a 14 .....  ;D

LOL 21 não rima com nada na música...

"foi no ano 14, que o meeeu Braga nasceu..."

Não é por aí  ;D

Quote from: alves on 08 de December de 2010, 14:39
LOL 21 não rima com nada na música...

"foi no ano 14, que o meeeu Braga nasceu..."

Não é por aí  ;D

Foi só uma pequena piada! Acho que temos que aguentar até 2021!  ;D Nao sei o mundo vai acabar em 2012, mas mesmo assim nao dava visto que tamos a falar de 2014! ;D

Se foi em 1914 o centenario comemorasse em 2014, é o que eu acho.

Se há provas de que o Braga nasceu em 1914, porque não mudar a data? Penso eu de que...

Eu também acho, se houverem provas de que o clube nasceu em 1914, então estamos a ser ignorantes ao manter a data como 1921. Estamos a faltar ao respeito e não homenagear aqueles que em 1914 criaram o clube...

Até lá, temos muito tempo para confirmar isto, mas se se provar que foi 7 anos antes, devemos acima de tudo homenagear o clube no verdadeiro ano em que nasceu, não na data que alguns mais gostam. Sempre se ter pensado que foi em 1921 e já termos músicas com essa data não é justificação aceitável meus amigos, mas isto, é a minha opinião...

O equipamento, essa história não tem nada a ver, antigamente jogava-se de verde, mudou-se para vermelho, e agora joga-se de vermelho. Já a data, o clube ou foi criado em 1914 ou em 1921, a data de fundação não se muda, é um marco na história, resta verificar a sua veracidade.

Por aquilo que conheço do futebol em Braga e por aquilo que sei do SCBraga, este foi mesmo fundado em 1921. No ano que é mencionado neste topico existiam outros clubes mas nenhum era o SCBraga. No entanto podem existir dados que desconheço e se assim for concordo com a alteração da data de nascimento do clube, mas nao o aceitarei se estivermos a falar de dados cuja veracidade possam ser postos em causa, como fez por exemplo o FCPorto no anos 70 quando alterou a data de nascimento do clube numa AG de 1906 para 1893...

Não há problema, faz-se 2 megas festarolas em 2014 e em 2021 xD

Eu já comprei e li o livro (não todo, mas esta parte da data já) e o que vem claro como água é que em 1914 foi fundado um clube com a designação Sporting Clube de Braga, com os nomes dos órgãos e tudo lá explícito. O problema é que depois disso não existem mais notícias sobre esse clube até 1919, sendo provavelmente devido à I Guerra Mundial. A data oficial é 1921 porque foi nessa data que o Governo Civil "legalizou" esse clube, embora ele já existisse a 1919 em diversos eventos desportivos, com notícias de resultados a corroborar isso. Tanto é que há um documento comemorativo dos 15 anos do Braga e nessa data não é 21 que vem mas sim 19.

O livro é sem dúvida obrigatório para qualquer braguista bracarense. Custa 14€ e pode ser comprado no Zero 53 I e II, Café das Enguardas, Café Duarte, Café Beijo Frio, Café Bar do João, Restaurante Mini Sport e Café Piquenique no C. C. Cruz de Pedra.

A noticia surge do lançamento do livro " A História da Bola em Braga 1908-1947"daqui, pelos vistos com alguma fundamentação, agora é uma questão de analisar os factos e se de facto há provas que em 1914 já havia Braga, porque não mudar a data!

"Se o SC Braga quiser, pode festejar o centenário já em 2014", afirmou ontem João Nogueira Dias, um dos autores do livro 'A História da "Bola" em Braga 1908-1947: como o jovem Sporting se tornou no respeitável Senhor Braga' — publicação também da autoria de Evandro Lopes, que defende que o clube arsenalista pode, afinal, ter nascido em 1914 e não em 1921 como comemora oficialmente a colectividade bracarense. A afirmação está sustentada numa "aprofundada investigação" de Evandro, "a alma do livro", como definiu o seu amigo co-autor.

A real data da fundação do SC Braga é uma discussão já antiga no seio do clube arsenalista, mas segundo os autores do livro, a verdade dos factos é a por eles apresentada, baseados numa 'descoberta' documentada numa notícia publicada no jornal "Ecos do Minho" de Setembro de 1914, que tinham na sua posse. Depois, devido à I Guerra Mundial, o clube desapareceu e só ressurgiu após esta terminar.

"Por muito menos, outros clubes festejaram o centenário", disseram os autores, que pretendem com esta publicação implantar a discussão, e sobretudo, "al ertar o clube para a necessidade de uma investigação séria sobre o assunto".
"Nem o Benfica, FC Porto e Sporting têm uma certidão de nascimento tão detalhada", referiu mesmo Evandro.

Na cerimónia da apresentação do livro, que decorreu entre amigos no Café Bar Zero 53, foram ainda abordadas muitas outras questões, como a origem do equipamento e das cores do SC Braga, corroborando a tese apresentada por Antunes Guimarães, antigo dirigente do clube, em entrevista ao 'Correio do Minho', o responsável pela adopção da camisola à do Arsenal Londres.

Ilustrado por fotos inéditas, com prefácio de Luís Freitas Lobo (neto de Celestino Lobo, um dos fundadores do clube), o livro retrata ainda a história do aparecimento do futebol em Braga, onde são homenageados clubes como o Soarense e Maximinense, "a par do SC Braga, os dois clubes mais antigos ainda a funcionar na cidade".
Satisfeitos com a obra, deixando antever mais um ou dois volumes, os autores deixaram uma palavra de apreço "a Joel Ribeiro (designer), Luís Lukas (fotógrafo) e ao Nelo do Zero (patrocinador do livro) que infelizmente já não há muitos mecenas como ele".
In Correio do Minho

(http://1.bp.blogspot.com/_mIHViFsgpYA/TPaiGKPYFoI/AAAAAAAAB_U/1sdA5pgIGc4/s1600/DSC08675.JPG)

Sou a favor que haja uma investigação profunda e credível, para se apurar a verdadeira data de fundação do nosso clube, já à muito tempo que suspeitava, se teria sido criado mesmo em 1921, pois já tinha visto documentos com ano de fundação diferente

Quere- se ignorar a data de fundação do SC Braga, por causa de tudo o que se canta e do que sempre nos habituamos a ler, é desrespeitar os que trabalharam no passado para que este clube se erguesse.

@ sagg tens esse livro comemorativo?

Novamente sobre a data, pelo que sei e pelo que fui procurando saber em 1916 existiam em Braga os seguintes clubes:

- Grupo Desportivo da Juventude Católica
- Futebol Clube de Braga
- Sport Lisboa e Braga
- Minho Sport Clube

isto segundo um jornal desportivo da altura, creio que se chamava Norte Desportivo ou algo do genero.
Sei que algures no tempo existiu um clube denominado Braga Sport Club e outro Sporting Clube de Braga mas segundo me contaram foi o primeiro que esteve na genese do actual Sporting Clube de Braga. Quem investigou isto deverá saber seguramente melhor toda esta historia.

Quote from: Ramiro Lopes on 08 de December de 2010, 16:21
@ sagg tens esse livro comemorativo?

Novamente sobre a data, pelo que sei e pelo que fui procurando saber em 1916 existiam em Braga os seguintes clubes:

- Grupo Desportivo da Juventude Católica
- Futebol Clube de Braga
- Sport Lisboa e Braga
- Minho Sport Clube

isto segundo um jornal desportivo da altura, creio que se chamava Norte Desportivo ou algo do genero.
Sei que algures no tempo existiu um clube denominado Braga Sport Club e outro Sporting Clube de Braga mas segundo me contaram foi o primeiro que esteve na genese do actual Sporting Clube de Braga. Quem investigou isto deverá saber seguramente melhor toda esta historia.

Ramiro Lopes, não tenho este livro, esta foto foi retirada do blogue Alfarrábios de Braga, a minha intenção era a de provar que em 1919 já o SC Braga era clube.

O meu pai ja tem o livro. Ainda nao tive oportunidade de dar uma vista de olhos mas ele ja me falou da questao da data de nascimento.
Se realmente eh verdade, temos de mudar a data para 14. A historia eh mesmo assim... Quando ha novos factos ha que mudar as coisas.

Isto é como na ciência, nuns anos é uma coisa e depois (com provas) já é outra. Antigamente acreditava-se que o sol andava à volta da terra, mas provaram que era ao contrário. Se provarem que o Braga nasceu em 1914 é em 1914!

Ainda parecemos alguns jogadores que jogam nas camadas jovens...quando vão ao registo,já vão de mão dada ao pai.

Nós fomos ao registo com 7 anos de idade. ;D ;D ;D

Quote from: BRAGA FOREVER on 09 de December de 2010, 00:57
Ainda parecemos alguns jogadores que jogam nas camadas jovens...quando vão ao registo,já vão de mão dada ao pai.

Nós fomos ao registo com 7 anos de idade. ;D ;D ;D

:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D principalmente lá pós lados de Africa

Caros Foristas e adeptos do nosso ENORME SPORTING CLUBE DE BRAGA:

- Quem conhece a história do nosso Clube sabe, desde sempre, que o ano ofical da fundação é o de 1921, 19/01, apenas porque os nossos estatutos foram aprovados e os nossos HONROSOS fundadores decidiram que a data oficial da fundação seria essa. Assim só os mais distraídos não sabem que não nascemos em vinte um.
Na minha opinião, para honrarmos os nossos fundadores, a nossa fundação oficial é e sempre será 19/01/1921.

Quote from: ferna on 09 de December de 2010, 22:06
Caros Foristas e adeptos do nosso ENORME SPORTING CLUBE DE BRAGA:

- Quem conhece a história do nosso Clube sabe, desde sempre, que o ano ofical da fundação é o de 1921, 19/01, apenas porque os nossos estatutos foram aprovados e os nossos HONROSOS fundadores decidiram que a data oficial da fundação seria essa. Assim só os mais distraídos não sabem que não nascemos em vinte um.
Na minha opinião, para honrarmos os nossos fundadores, a nossa fundação oficial é e sempre será 19/01/1921.

Mas se pensares bem é um desrespeito para com os fundadores verdadeiros, por assim dizer, ver o seu trabalho e a sua obra nao ser reconhecida!

Desculpe-me ter posto isto noutro tópico por engano, todavia vou pôr aqui, onde deve estar

Caros Foristas e Adeptos do NOSSO ENORME SPORTING CLUBE DE BRAGA:

Quem conhece a HISTÓRIA DO BRAGA, sabe que O ENORME não nasceu em 19/01/1921.

O Primeiro grande Livro sobre a História do S. C. Braga, Editado por "Correio do Minho", e cujo o seu autor foi José Ernesto Barros Pereira narrando os anos de 1921-1985, diz na sua página 11, PEDINDO DESCULPA AO SEU AUTOR PELA CITAÇÃO:

FUNDAÇÃO
""Seria aí por 1920 que despertou na Cidade o interesse pelo Futebol e, pouco depois, um grupo de estudantes se decidiu pela criação do S. C. de Braga". Foi assim que o jornalisa Augusto Martins escreveu no jornal do clube, no número especial, para assinalar as Bodas de Ouro...
... § 3º - Por sua Vez, na revista "TERRAS DE PORTUGAL", no seu número único dedicado à inauguração do Estádio 28 de Maio (Maio de 1950), pode ler-se: "desde a sua fundação, há mais de 30 anos, em Dezembro de 1919, o S. C. de Braga nunca conheceu momento tão alto na sua carreira como o de hoje.""

Como vemos todos e quem conhece a nossa história (desculpem-me inclir também nesta história, pois já sou sócio há quase 30 anos) o nosso Brga é mais antigo que a data oficial da sua fundação.


Temos é de honrar a memória dos NOSSOS FUNDADORES e de quem fez os primeiros estatutos do nosso clube, pois os mesmos quiseram que o dia oficial da fundação fosse:

19 DE JANEIRO DE 1921



Não penso que será desrespeitar quem foram os verdadeiros fundadores, mas sim quem nos tornou gente, onde, provavelmente se incluiriam alguns dos verdadeiros fundadores

Penso que é melhor ficar em 1921. Apesar de tudo, esta data já nos diz muito.

Espero que muitos dos que defendem a data de 1914 nao seja apenas pela vaidade de sermos mais antigos, e os que defendem 1921 porque ja temos musicas nesse sentido, é um argumento que nao lembra nem ao diabo. Acho que se deveria fazer um estudo exaustivo e rigoroso nesse sentido; se for 1914 muito bem, se nao for, fica tudo como está. Nada de apelar ás vaidades, e ao coraçao. a historia nao se compadece com isso, por isso se chama historia, é o que é, pura e duramente.

venham os historiadores e eles que digam em que ano nasceu o nosso Braga................1914 ou 1921.................. 

Parece-me, que mais ou menos evidente, que o S.C.Braga já existia antes de 1921, o que acontece é que só em 1921 é que o clube foi "criado" institucionalmente, antes dessa data o clube existia de uma forma mais ao menos "amadora", sem estatutos. Logo, apesar de o clube existir antes de 1921, a data oficial da sua criação coincide com a data dos seus primeiros estatutos que é quando o S.C.Braga nasce como instituição!

Bem, estabelecendo um paralelo com outras actividades: uma obra artística é sempre datada a partir da sua edição, não da criação assim como uma empresa ou instituição é datada a partir da legalização/oficialização dos seus estatutos, independentemente de estar a funcionar anteriormente a esse acto; portanto, e perante o que é descrito neste fórum, o Enorme é de 1921, porque estas coisas não são como as pessoas, que conta o dia em que nasceram - ao não ser, como alguém já disse, que se trate de um jogador africano ;D...
Comentando outros "posts", nem quero acreditar que por cá existiu um clube chamado "Sport Lisboa e Braga"! >:( Por alguma coisa morreu rápido, clubes desses não faziam cá falta nenhuma!
Tenho é pena que outros clubes históricos da cidade não tenham crescido mais no panorama nacional, para criar uma saudável rivalidade citadina à semelhança de Lisboa ou, em tempos recentes, o Porto. É certo que prefiro ter um só e grande clube que vários e fracos - exemplo de Évora - mas tinha piada um derby S.C.Braga - Soarense ou Maximinense-S.C.Braga! ;D Mas... quem sabe se daqui a uns anos não teremos o Merelinense a competir nas ligas profissionais? Cá ganhavam um simpatizante ;)

Faço parte de um grupo de música tradicional (Origem Tradicional - Este S. Mamede, Braga), cuja fundação aconteceu em 1978 e cuja oficialização (nº de contribuinte, etc) aconteceu em 1980.

Ora e perguntam vocês qual é, para nós, a data comemorativa do nosso aniversário...
Pois com certeza que é a primeira, porque foi essa a data em que tudo começou, a data do início das cantigas (a data do primeiro espectáculo em 14 de Fevereiro de 1978).

O que dizemos é que o grupo começou em 1978 e foi oficializado em 1980...

Assim no SCBraga, podemos e, a ser verdade, devemos dizer que o clube começou em 1914 tendo sido oficializado em 1921.

Abraços e Boas Festas!!!

Força Braga

Quote from: Bracari.Trad on 14 de December de 2010, 15:20
Assim no SCBraga, podemos e, a ser verdade, devemos dizer que o clube começou em 1914 tendo sido oficializado em 1921.

Parece-me BEM!

Só tenho uma dúvida... vamos começar a cantar "foi no ano de 21 que o meu Braga foi oficializado" ou vamos cantar "foi no ano de 14 que o meu Braga nasceu"? ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Quote from: Bracari.Trad on 14 de December de 2010, 15:20
Faço parte de um grupo de música tradicional (Origem Tradicional - Este S. Mamede, Braga), cuja fundação aconteceu em 1978 e cuja oficialização (nº de contribuinte, etc) aconteceu em 1980.

Ora e perguntam vocês qual é, para nós, a data comemorativa do nosso aniversário...
Pois com certeza que é a primeira, porque foi essa a data em que tudo começou, a data do início das cantigas (a data do primeiro espectáculo em 14 de Fevereiro de 1978).

O que dizemos é que o grupo começou em 1978 e foi oficializado em 1980...

Assim no SCBraga, podemos e, a ser verdade, devemos dizer que o clube começou em 1914 tendo sido oficializado em 1921.

Abraços e Boas Festas!!!

Força Braga

Não é preciso ir tão longe. A minha avó nasceu a 27 de Janeiro, numa aldeia longe de tudo e só foi registada a 11 de Fevereiro, que é a data que consta no BI dela. Em que data celebraríamos o seu nascimento?

Quote from: Diogo-scb on 14 de December de 2010, 22:58

Quote from: Bracari.Trad on 14 de December de 2010, 15:20
Faço parte de um grupo de música tradicional (Origem Tradicional - Este S. Mamede, Braga), cuja fundação aconteceu em 1978 e cuja oficialização (nº de contribuinte, etc) aconteceu em 1980.

Ora e perguntam vocês qual é, para nós, a data comemorativa do nosso aniversário...
Pois com certeza que é a primeira, porque foi essa a data em que tudo começou, a data do início das cantigas (a data do primeiro espectáculo em 14 de Fevereiro de 1978).

O que dizemos é que o grupo começou em 1978 e foi oficializado em 1980...

Assim no SCBraga, podemos e, a ser verdade, devemos dizer que o clube começou em 1914 tendo sido oficializado em 1921.

Abraços e Boas Festas!!!

Força Braga

Não é preciso ir tão longe. A minha avó nasceu a 27 de Janeiro, numa aldeia longe de tudo e só foi registada a 11 de Fevereiro, que é a data que consta no BI dela. Em que data celebraríamos o seu nascimento?

Engraçado, o meu pai nasceu a 18 de Agosto mas no B.I dele tem 20 de Agosto porque no ano em que ele nasceu, pagava-se uma taxa qualquer se o tivessem registado naquele dia (nunca consegui perceber até hoje, a lógica disso :/). Mas claro que celebramos os anos dele no 18.
Já sendo mais off-topic, eu se pudesse alterava isso do B.I, não iria abdicar do meu 22 de Novembro por outro dia qualquer ;D

Quote from: Cici on 15 de December de 2010, 01:57

Quote from: Diogo-scb on 14 de December de 2010, 22:58

Quote from: Bracari.Trad on 14 de December de 2010, 15:20
Faço parte de um grupo de música tradicional (Origem Tradicional - Este S. Mamede, Braga), cuja fundação aconteceu em 1978 e cuja oficialização (nº de contribuinte, etc) aconteceu em 1980.

Ora e perguntam vocês qual é, para nós, a data comemorativa do nosso aniversário...
Pois com certeza que é a primeira, porque foi essa a data em que tudo começou, a data do início das cantigas (a data do primeiro espectáculo em 14 de Fevereiro de 1978).

O que dizemos é que o grupo começou em 1978 e foi oficializado em 1980...

Assim no SCBraga, podemos e, a ser verdade, devemos dizer que o clube começou em 1914 tendo sido oficializado em 1921.

Abraços e Boas Festas!!!

Força Braga

Não é preciso ir tão longe. A minha avó nasceu a 27 de Janeiro, numa aldeia longe de tudo e só foi registada a 11 de Fevereiro, que é a data que consta no BI dela. Em que data celebraríamos o seu nascimento?

Engraçado, o meu pai nasceu a 18 de Agosto mas no B.I dele tem 20 de Agosto porque no ano em que ele nasceu, pagava-se uma taxa qualquer se o tivessem registado naquele dia (nunca consegui perceber até hoje, a lógica disso :/). Mas claro que celebramos os anos dele no 18.
Já sendo mais off-topic, eu se pudesse alterava isso do B.I, não iria abdicar do meu 22 de Novembro por outro dia qualquer ;D

Ao meu pai aconteceu a mesma coisa. Nasceu no primeiro dia do ano, mas só foi registado no dia dois porque nasceu num feriado e naquela altura teriam de pagar qualquer coisa, mas como o meu avô não estava para isso, registou-o com um dia mais tarde. Nós festamos o seu aniversário sempre no dia 1 de Janeiro, que foi o dia que ele veio ao Mundo. Ao invés, tenho uma prima que é pouco mais velha que eu, e nasceu a 14 de Setembro, mas também só foi registada no dia a seguir (já me explicou, mas não me recordo a razão), e ela só festeja no dia 15, não quer saber do 14 para nada. Em relação ao Braga, é o dia 19 de Janeiro de 1921 que sempre conheci e identifiquei. Não vou mudar isso só porque agora veio outra data ao de cima.

Na minha opinião, se o S.C. Braga nasceu em 1914 a data de fundação deve ser alterada. E já agora, anseio por um equipamento secundário igual ao 1º utilizado pelo Enorme de verde e branco, um equipamento histórico.

Esta questão é dificil. Isto porque mexe com tudo e com todos.

Mas vejamos a "coisa" por este lado.


Qual a data de nascimento de uma pessoa?
Quando é concebida ou no dia que a parteira tem o trabalho (onde a concessão teve o fim pretendido)?


Tal como o clube... Qual a sua data de nascimento?
Quando reuniram e desenharam um objectivo (concessão) ou quando fizeram a escritura (parteira)?


Podem discutir o que quiserem, mas vai dar sempre a um poço sem fundo esta discussão...

Quote from: Reis on 28 de May de 2012, 10:52
Esta questão é dificil. Isto porque mexe com tudo e com todos.

Mas vejamos a "coisa" por este lado.


Qual a data de nascimento de uma pessoa?
Quando é concebida ou no dia que a parteira tem o trabalho (onde a concessão teve o fim pretendido)?


Tal como o clube... Qual a sua data de nascimento?
Quando reuniram e desenharam um objectivo (concessão) ou quando fizeram a escritura (parteira)?


Podem discutir o que quiserem, mas vai dar sempre a um poço sem fundo esta discussão...

Eu percebo o teu ponto de vista, mas acho que é mais o dia em tu nasces e o dia em que tu és registado, e para mim é o dia em que se nasce que é importante. faz-me lembrar aquela história dos africanos que vão ao registo com 6 anos e depois jogam nos juniores com 23 anos.

Quote from: jaimeh on 28 de May de 2012, 14:44
Eu percebo o teu ponto de vista, mas acho que é mais o dia em tu nasces e o dia em que tu és registado, e para mim é o dia em que se nasce que é importante. faz-me lembrar aquela história dos africanos que vão ao registo com 6 anos e depois jogam nos juniores com 23 anos.

Exactamente, tens razão.


Ele nasce no dia *****, mas LEGALMENTE e para todos os efeitos LEGAIS, só no dia do registo é que nasceu.

Por isso é que ele LEGALMENTE tem idade para jogar nos Juniores.
Porque, e repito, PARA TODOS OS EFEITOS LEGAIS, ele nasceu no dia em que foi registado.

Quote from: Reis on 28 de May de 2012, 14:55

Quote from: jaimeh on 28 de May de 2012, 14:44
Eu percebo o teu ponto de vista, mas acho que é mais o dia em tu nasces e o dia em que tu és registado, e para mim é o dia em que se nasce que é importante. faz-me lembrar aquela história dos africanos que vão ao registo com 6 anos e depois jogam nos juniores com 23 anos.

Exactamente, tens razão.


Ele nasce no dia *****, mas LEGALMENTE e para todos os efeitos LEGAIS, só no dia do registo é que nasceu.

Por isso é que ele LEGALMENTE tem idade para jogar nos Juniores.
Porque, e repito, PARA TODOS OS EFEITOS LEGAIS, ele nasceu no dia em que foi registado.

Apesar de já ir de mota ao registo  ;D

Quote from: Reis on 28 de May de 2012, 14:55

Quote from: jaimeh on 28 de May de 2012, 14:44
Eu percebo o teu ponto de vista, mas acho que é mais o dia em tu nasces e o dia em que tu és registado, e para mim é o dia em que se nasce que é importante. faz-me lembrar aquela história dos africanos que vão ao registo com 6 anos e depois jogam nos juniores com 23 anos.

Exactamente, tens razão.


Ele nasce no dia *****, mas LEGALMENTE e para todos os efeitos LEGAIS, só no dia do registo é que nasceu.

Por isso é que ele LEGALMENTE tem idade para jogar nos Juniores.
Porque, e repito, PARA TODOS OS EFEITOS LEGAIS, ele nasceu no dia em que foi registado.

Tudo bem Reis, mas e se tiveres provas de que quando tu nasceste foi naquele dia e não noutro mais tarde, altura em que foste legalmente registado?! Essa mesma lei não vai emendar a tua data de nascimento?! Eu penso que sim, eu continuo a dizer que o mais importante é quanto tu "sais" cá para fora do que propriamente o dia em que vais ao registo, até porque como diz o rpo.castro até já podes ir lá de bicicleta. Essa do legalmente na idade dos juniores é outra atrocidade, porque vêm tirar o lugar a jogadores portugueses, com talento e que depois esses marmanjos quando chegam a seniores não dão nada porque já não se destacam em relação aos da verdadeira idade deles!

Quote from: jaimeh on 28 de May de 2012, 15:44

Tudo bem Reis, mas e se tiveres provas de que quando tu nasceste foi naquele dia e não noutro mais tarde, altura em que foste legalmente registado?! Essa mesma lei não vai emendar a tua data de nascimento?! Eu penso que sim, eu continuo a dizer que o mais importante é quanto tu "sais" cá para fora do que propriamente o dia em que vais ao registo, até porque como diz o rpo.castro até já podes ir lá de bicicleta. Essa do legalmente na idade dos juniores é outra atrocidade, porque vêm tirar o lugar a jogadores portugueses, com talento e que depois esses marmanjos quando chegam a seniores não dão nada porque já não se destacam em relação aos da verdadeira idade deles!

Para melhor esclarecer o raciocinio, nada melhor do que o Código do Registo Comercial e das sociedades.


Então é assim:
Para se criar uma sociedade, não basta juntar-se uns rapazes, abrir uma casa e  vender umas coisas, pois não?

Podes fazer isso, mas LEGALMENTE, essa sociedade NÃO EXISTE. Pois nem sequer podes receber nem passar recibos em nome dessa sociedade, pois não?
Mas essa actividade já existe, certo? Mas não LEGALMENTE.


Só depois de essa sociedade pedir o n.º de pessoa colectiva e num espaço de dias requerer a escritura ou empresa na hora, é que ela fica LEGALMENTE a funcionar.
Ou seja, só a partir da ESCRITURA (ou empresa na hora) é que ela fica RECONHECIDA para e no estado português da sua existência, nada do que anteriormente se passou interessa.

Mas a minha conversa continua no mesmo... LEGALMENTE RECONHECIDA...

Quote from: Reis on 28 de May de 2012, 20:01

Quote from: jaimeh on 28 de May de 2012, 15:44

Tudo bem Reis, mas e se tiveres provas de que quando tu nasceste foi naquele dia e não noutro mais tarde, altura em que foste legalmente registado?! Essa mesma lei não vai emendar a tua data de nascimento?! Eu penso que sim, eu continuo a dizer que o mais importante é quanto tu "sais" cá para fora do que propriamente o dia em que vais ao registo, até porque como diz o rpo.castro até já podes ir lá de bicicleta. Essa do legalmente na idade dos juniores é outra atrocidade, porque vêm tirar o lugar a jogadores portugueses, com talento e que depois esses marmanjos quando chegam a seniores não dão nada porque já não se destacam em relação aos da verdadeira idade deles!

Para melhor esclarecer o raciocinio, nada melhor do que o Código do Registo Comercial e das sociedades.


Então é assim:
Para se criar uma sociedade, não basta juntar-se uns rapazes, abrir uma casa e  vender umas coisas, pois não?

Podes fazer isso, mas LEGALMENTE, essa sociedade NÃO EXISTE. Pois nem sequer podes receber nem passar recibos em nome dessa sociedade, pois não?
Mas essa actividade já existe, certo? Mas não LEGALMENTE.


Só depois de essa sociedade pedir o n.º de pessoa colectiva e num espaço de dias requerer a escritura ou empresa na hora, é que ela fica LEGALMENTE a funcionar.
Ou seja, só a partir da ESCRITURA (ou empresa na hora) é que ela fica RECONHECIDA para e no estado português da sua existência, nada do que anteriormente se passou interessa.

Mas a minha conversa continua no mesmo... LEGALMENTE RECONHECIDA...

Tudo bem Reis, de acordo, mas então diz-me tu porque motivo o FC Porto conseguiu mudar a "data de nascimento" de 1906 para 1893?!

Quote from: jaimeh on 28 de May de 2012, 22:03
Tudo bem Reis, de acordo, mas então diz-me tu porque motivo o FC Porto conseguiu mudar a "data de nascimento" de 1906 para 1893?!

Provavelmente LEGALMENTE não foi no ano de 1893.

Mas não faço a minima ideia de como foi, ou, como já disseram por aqui, se foi aproveitamento de uma qualquer situação LEGAL ou NÃO.

Mas se repararem na página do porto, quando falam da história, não dizem, inteligentemente, palavras LEGAIS tais como: fundado, constituido, formado ou instituido. Dizem "primeira aparição...".

E nós SC Braga também temos consciência que a nossa primeira aparição não foi em 1921... MAS LEGALMENTE...

Quote from: Reis on 28 de May de 2012, 22:39

Quote from: jaimeh on 28 de May de 2012, 22:03
Tudo bem Reis, de acordo, mas então diz-me tu porque motivo o FC Porto conseguiu mudar a "data de nascimento" de 1906 para 1893?!

Provavelmente LEGALMENTE não foi no ano de 1893.

Mas não faço a minima ideia de como foi, ou, como já disseram por aqui, se foi aproveitamento de uma qualquer situação LEGAL ou NÃO.

Mas se repararem na página do porto, quando falam da história, não dizem, inteligentemente, palavras LEGAIS tais como: fundado, constituido, formado ou instituido. Dizem "primeira aparição...".

E nós SC Braga também temos consciência que a nossa primeira aparição não foi em 1921... MAS LEGALMENTE...

Lá estou eu outra vez, respeito a tua opinião e também sei que respeitas a minha, o verdadeiro interesse dos fóruns é haver discussão de ideias sobre um determinado assunto e em relação a este tanto uma como outra são válidas.
Se não quisermos fazer nada e optarmos por uma via mais cómoda, então o legalmente serve os nossos interesses.
Caso contrário, se quisermos apurar a verdade dos factos, então aí vamos esmiuçar o assunto e nesse sentido falei com uma pessoa que está ligada ao associativismo de futebol há muitos anos e o que ele me diz é que se houver provas que uma determinada equipa realizou jogos, notícias de jornais, ou quaisquer outras provas da sua existência, o que conta é a data mais antiga e a legalidade passa a ser a da altura, e não a atual.
O que eu estranho no meio de isto tudo são alguns silêncios.

A propósito de datas, a próxima edição do jornal "Por Terras de Portugal" deverá ir ainda mais atrás no tempo na história da bola em Braga. Desta vez com pormenores sobre o desporto-rei por volta de 1910.

Quote from: BRAGA FOREVER on 08 de December de 2010, 14:31
O que fazer com a nossa música...

"Foi no ano 21 que o meu Braga nasceu..." ;D

Duvido da existência de provas para alterar uma data tão importante. :-\

bem passa a ser "Foi no ano 14 que o meu Braga nasceu..."
é questão de treino oral por assim dizer

Quote from: jolive75 on 04 de June de 2012, 17:57

Quote from: BRAGA FOREVER on 08 de December de 2010, 14:31
O que fazer com a nossa música...

"Foi no ano 21 que o meu Braga nasceu..." ;D

Duvido da existência de provas para alterar uma data tão importante. :-\

bem passa a ser "Foi no ano 14 que o meu Braga nasceu..."
é questão de treino oral por assim dizer

Foi no ano de 14
que o meu Braga nasceu ; )

Que aconteceu ao tópico que nasceu da fusão deste com outro?

Terão fechado o tópico devido à troca de mimos entre foristas?

O nome "Sporting Club de Braga" apareceu enunciado no Jornal "Echos do Minho" em 1914 indicando os seus órgãos sociais, que ao que tudo indica não têm ligação aos Fundadores do Sporting Clube de Braga em 1919, que começou por se chamar "Comércio".

Deste "Braga" de 1914 não são conhecidos nem o seu emblema nem as cores que envergavam, e para além do dito Jornal não existe até ao momento mais nenhuma prova da sua existência.

Em relação ao Centenário, pode-se discutir o ano de nascimento de um clube, seja ele por exemplo 1914, 1919, ou 1921, mas o Centenário é sempre assumido e festejado tendo em conta o ano em que o Clube foi Oficialmente Fundado, que no nosso caso foi em 1921.

Que aconteceu ao tópico sobre qual o 1º símbolo/data de fundação 1914/1921?
Desapareceu da lista bem como todas as mensagens!

Quote from: Gverreiro21 on 05 de July de 2012, 19:06
O nome "Sporting Club de Braga" apareceu enunciado no Jornal "Echos do Minho" em 1914 indicando os seus órgãos sociais, que ao que tudo indica não têm ligação aos Fundadores do Sporting Clube de Braga em 1919, que começou por se chamar "Comércio".

Deste "Braga" de 1914 não são conhecidos nem o seu emblema nem as cores que envergavam, e para além do dito Jornal não existe até ao momento mais nenhuma prova da sua existência.

Em relação ao Centenário, pode-se discutir o ano de nascimento de um clube, seja ele por exemplo 1914, 1919, ou 1921, mas o Centenário é sempre assumido e festejado tendo em conta o ano em que o Clube foi Oficialmente Fundado, que no nosso caso foi em 1921.

De facto, não sei se esta polemica faz sentido. Se efetivamente o clube tivesse sido fundado antes de 1921, então acho que os fundadores teriam garantido que a verdadeira data seria tida como a fundação oficial. Em vez disso, o ano de 1921 é que é considerado o da fundação do nosso clube atual. Portanto, das duas uma. Ou os clubes fundados anteriormente não possuíam a mesma identidade que a nossa, ou houve um consenso a classificar o ano de 1921 como sendo o verdadeiro momento do arranque deste projeto.

Peço desculpa por repescar este tópico, mas deparei-me com um interessante artigo de um jornal da época, aparentemente de Agosto de 1914, talvez de Braga, sem certezas.


(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/529198_158969800896234_823227293_n.jpg)


Faz referência ao Minho Sport Club, ao Foot-Ball-Club de Braga e ainda ao Barcellos Sporting Club.

Aqui: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=158969800896234&set=a.158962907563590.32100.100003496460842&type=1&ref=nf (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=158969800896234&set=a.158962907563590.32100.100003496460842&type=1&ref=nf)

ficava giro pegarem na gravação original e quando diz:

«FOI NO ANO 21...»

fazerem 1 corte e meterem por cima do 21 mesmo com outra voz completamente diferente e sem ser a cantar por cima:

14

;D ;D ;D ;D ;D

Quote from: Adepto on 04 de September de 2012, 12:26
ficava giro pegarem na gravação original e quando diz:

«FOI NO ANO 21...»

fazerem 1 corte e meterem por cima do 21 mesmo com outra voz completamente diferente e sem ser a cantar por cima:

14

;D ;D ;D ;D ;D

Porque 14?! Nascemos em 19 e fomos fundados em 1921! Até provas em contrário foi sempre assim...não há que inventar agora....

(http://1.bp.blogspot.com/-fCRM-mY042I/UImk_hIfE6I/AAAAAAAAHwQ/hveO-5VZ7gg/s1600/DSC03974.JPG)

Caros Braguistas,

tenho o prazer de partilhar com vocês uma das prendas deste Natal, uma publicação sobre a Presidência de José Antunes Guimarães. A história contada pelos filhos do Presidente que conduziu o SC Braga à primeira presença na Iª Divisão Nacional com todas as peripécias e obstáculos ultrapassados.

Apesar de muitos factos relevantes referidos que poderão contribuir para a História quase Centenária do SC Braga, destaco a importância dada pelos autores à Data de Fundação. Segundo eles deve ser em 1919 quando o Clube começou as suas actividades competitivas (inclusivé com referências a publicações oficiais a celebrar efemérides) e não em 1921 quando se limitou a apresentar os seus estatutos ao Governo Civil.

Ora como há apenas dois anos foram apresentados no livro d´A História da Bola em Braga,  documentos lançados na imprensa escrita local de 1914 alusivos à Direcção, Assembleia Geral e Conselho Fiscal do SC Braga, defendo que a tese defendida pelos "manos" Antunes Guimarães deve recuar mais dois anos para situar a Data de Nascimento em 1914, ou seja, a referência mais antiga e sólida relativa à existência SC Braga.

De resto, mais uma prova de que a Paixão dos Associados pelo SC Braga move montanhas na partilha de momentos tão importantes da História do Nosso Clube. Se estivessemos à espera que pérolas destas saíssem do bunker do EMB...(http://4.bp.blogspot.com/-a4Kh-80P_fs/UNtKMNrw40I/AAAAAAAAAqE/x5py_BKDzCI/s1600/1.jpg)

Festas Felizes para todos!

Quote from: comandantX on 26 de December de 2012, 19:28
Caros Braguistas,

tenho o prazer de partilhar com vocês uma das prendas deste Natal, uma publicação sobre a Presidência de José Antunes Guimarães. A história contada pelos filhos do Presidente que conduziu o SC Braga à primeira presença na Iª Divisão Nacional com todas as peripécias e obstáculos ultrapassados.

Apesar de muitos factos relevantes referidos que poderão contribuir para a História quase Centenária do SC Braga, destaco a importância dada pelos autores à Data de Fundação. Segundo eles deve ser em 1919 quando o Clube começou as suas actividades competitivas (inclusivé com referências a publicações oficiais a celebrar efemérides) e não em 1921 quando se limitou a apresentar os seus estatutos ao Governo Civil.

Ora como há apenas dois anos foram apresentados no livro d´A História da Bola em Braga,  documentos lançados na imprensa escrita local de 1914 alusivos à Direcção, Assembleia Geral e Conselho Fiscal do SC Braga, defendo que a tese defendida pelos "manos" Antunes Guimarães deve recuar mais dois anos para situar a Data de Nascimento em 1914, ou seja, a referência mais antiga e sólida relativa à existência SC Braga.

De resto, mais uma prova de que a Paixão dos Associados pelo SC Braga move montanhas na partilha de momentos tão importantes da História do Nosso Clube. Se estivessemos à espera que pérolas destas saíssem do bunker do EMB...

Festas Felizes para todos!

Se recuares 2 anos a partir de 1919 vais parar a 1917 8)
Já agora, como bem te lembras, as provas da existência do actual SC Braga em 1914 eram tudo menos sólidas: uns recortes de jornais, não se sabendo se se tratava do mesmo clube ou se esse teria sido extinto e fundado um novo em 1919.

Esta publicação está à venda?

Quote from: Sérgio Gonçalves on 27 de December de 2012, 09:28
Esta publicação está à venda?

Consta que foram publicados algumas dezenas de exemplares a cargo dos descendentes do Presidente José Antunes Guimaraes mas sem venda ao público.

Quote from: rpo.castro on 26 de December de 2012, 20:06

Quote from: comandantX on 26 de December de 2012, 19:28
Caros Braguistas,

tenho o prazer de partilhar com vocês uma das prendas deste Natal, uma publicação sobre a Presidência de José Antunes Guimarães. A história contada pelos filhos do Presidente que conduziu o SC Braga à primeira presença na Iª Divisão Nacional com todas as peripécias e obstáculos ultrapassados.

Apesar de muitos factos relevantes referidos que poderão contribuir para a História quase Centenária do SC Braga, destaco a importância dada pelos autores à Data de Fundação. Segundo eles deve ser em 1919 quando o Clube começou as suas actividades competitivas (inclusivé com referências a publicações oficiais a celebrar efemérides) e não em 1921 quando se limitou a apresentar os seus estatutos ao Governo Civil.

Ora como há apenas dois anos foram apresentados no livro d´A História da Bola em Braga,  documentos lançados na imprensa escrita local de 1914 alusivos à Direcção, Assembleia Geral e Conselho Fiscal do SC Braga, defendo que a tese defendida pelos "manos" Antunes Guimarães deve recuar mais dois anos para situar a Data de Nascimento em 1914, ou seja, a referência mais antiga e sólida relativa à existência SC Braga.

De resto, mais uma prova de que a Paixão dos Associados pelo SC Braga move montanhas na partilha de momentos tão importantes da História do Nosso Clube. Se estivessemos à espera que pérolas destas saíssem do bunker do EMB...

Festas Felizes para todos!

Se recuares 2 anos a partir de 1919 vais parar a 1917 8)
Já agora, como bem te lembras, as provas da existência do actual SC Braga em 1914 eram tudo menos sólidas: uns recortes de jornais, não se sabendo se se tratava do mesmo clube ou se esse teria sido extinto e fundado um novo em 1919.

rpo.castro, agradeço o reparo. De facto queria referir o recuo de 5 anos.

De qualquer forma parece tao obvio que hoje em dia ha registos de tudo e mais alguma coisa, mas à medida que recuamos no tempo o n. de registos vai caindo a pique.
Assim, também em 1919 e 1921 nao passavam de uns rascunhos as provas de existência do SC Braga segundo a tua teoria. Aliás, para o SC Braga que actualmente vivemos devemos festejar no próximo ano o 15º aniversario com a constituicao da SAD. Deve haver bem mais documentacao a mencionar esse acontecimento que o Big Bang de 1914.

Quote from: comandantX on 30 de December de 2012, 22:18
rpo.castro, agradeço o reparo. De facto queria referir o recuo de 5 anos.

De qualquer forma parece tao obvio que hoje em dia ha registos de tudo e mais alguma coisa, mas à medida que recuamos no tempo o n. de registos vai caindo a pique.
Assim, também em 1919 e 1921 nao passavam de uns rascunhos as provas de existência do SC Braga segundo a tua teoria. Aliás, para o SC Braga que actualmente vivemos devemos festejar no próximo ano o 15º aniversario com a constituicao da SAD. Deve haver bem mais documentacao a mencionar esse acontecimento que o Big Bang de 1914.

O facto é que para já não há provas concretas. O que deverá ser feito é uma investigação por entidades creditadas para tal, e quando estiverem reunidas provas suficientes será oporturna a mudança.

Quote from: comandantX on 30 de December de 2012, 22:11

Quote from: Sérgio Gonçalves on 27 de December de 2012, 09:28
Esta publicação está à venda?

Consta que foram publicados algumas dezenas de exemplares a cargo dos descendentes do Presidente José Antunes Guimaraes mas sem venda ao público.

Pergunto isto porque o simbolo do clube que consta no livro parece-me bastante recente e diferente dos que eram reproduzidos na altura. Aliás a própria adoção do termo Guerreiro, sugere que se trata de uma publicação recente.

Pela primeira vez crio uma sondagem no Superbraga, site onde participo desde 2002.
Acho fundamental que este assunto ganhe a devida importância pois falta pouco mais de um ano para celebrar um século sobre a primeira referência escrita ao Sporting Clube de Braga e logo com dados inequívocos sobre a constituiçao dos diferentes orgaos da instituiçao desportiva.

commandtX,

A tua luta é honrada e é sempre de enaltecer adeptos do Braga tão dedicados ao clube. Já por algumas vezes que tenho tentado iniciar alguns projetos e não consigo. Tu por outro lado continuas a lutar pela tua causa e isso deve ser sempre realçado.

Vou apresentar alguns factos e espero que me corrijas caso tenho faltado algum ou estes estejam errados.

1914 - Aparece num jornal da época uma cronica referindo-se À fundação em Braga de clube denominado Sporting Clube de Braga. Os órgãos sociais do clube estão devidamente identificados. Até à data não foi encontrado qualquer registo de atividades deste novo clube, apesar da imprensa da época já relatar alguns feitos e factos de outros clubes da cidade, como o Futebol Clube de Braga ou o Braga Sport Clube.

1921 - É fundado o "atual" Sporting Clube de Braga e segundo sei (posso estar enganado) nenhum dos fundadores deste Sporting Clube de Braga estaria envolvido no Sporting Clube de Braga de 1914. Apesar da fundação do clube ter ocorrido apenas em 1921 é sabido que o clube foi criado em 1919, pelo menos todos os registos isso indicam. Nesta altura o clube vestia de verde. Melhor ou pior este Sporting Clube de Braga de 1921 (1919) consegue ultrapassar os anos e chegar até hoje, mantendo uma atividade regular. Os próprios fundadores indicam por diversas vezes que o clube foi fundado em 1919, basta ver as revistas comemorativas dos anos 30.

1924 - Numa revista desportiva do clube, surge pela primeira vez um simbolo do clube com as cores atuais, vermelho e branco. Creio ser uma revista que fala da chegada de um antigo jogador do Benfica, Germano Vasconcelos.

Admito que mudar a data para 1919 é perfeitamente aceitável, apesar de discordar. Até à data mudar para 1914 devido a um artigo de jornal sem haver qualquer registo de atividade é que me parece francamente imoral.

Para mim é 1998 ::) ::) ::)

Quote from: AMO-TE BRAGA on 31 de December de 2012, 17:59
ComandanteX tiro o meu chapéu à tua dedicação ao tema, adeptos como tu fazem falta em todos os clubes. Relativamente à questão que colocas e depois do que já ouvi e li, sou de opinião que o Braga nasceu a 1914 e foi fundado a 1921.

Penso que o símbolo que deveria ter sido utilizado na homenagem às origens do Braga deveria ser o que utilizas na tua imagem. Acho que o nosso departamento de marketing, esta época, se precipitou a lançar um equipamento de homenagem às nossas origens sem antes fazer uma investigação séria sobre o tema. Na última assembleia essa questão foi levantada, não sei se vão fazer algo nesse sentido.

Para quem nunca teve oportunidade de ver, eu só vi recentemente, deixo aqui esta imagem que dizem ser a 1ª bandeira do Braga:

(http://img853.imageshack.us/img853/1864/1bandeiradoscbraga.jpg)

Estimado AMO-TE BRAGA,

muito obrigado por disponibilizares a foto da primeira bandeira que ajuda a comprovar a tese de que jamais fomos verdes e brancos.

O Dept. Marketing obviamente que se precipitou por duas razões:
1ª) porque lançaria este equipamento se para a Direcção actual festejamos 91 anos em 2012 (nem número redondo é; a estratégia seria lançá-lo em plena data de centenário);
2ª) porque o livro da História da Bola em Braga parece ter causado muita celeuma dentro do Clube e da SAD. Ou seja, a 1ª razão aparenta ser uma consequência da 2ª razão descrita.

Uma vez que não tive oportunidade de estar presente na última Assembleia Geral por motivos profissionais, podes p.f. informar quem levantou a questão da Data da Fundação e se alguém (e quem já agora) da parte dos orgãos sociais do Clube se comprometeu a analisar este assunto?

Muito Obrigado!

Quote from: AMO-TE BRAGA on 31 de December de 2012, 19:06

Quote from: comandantX on 31 de December de 2012, 18:57
Uma vez que não tive oportunidade de estar presente na última Assembleia Geral por motivos profissionais, podes p.f. informar quem levantou a questão da Data da Fundação e se alguém (e quem já agora) da parte dos orgãos sociais do Clube se comprometeu a analisar este assunto?

Muito Obrigado!

Eu não tive oportunidade de estar na última assembleia, mas disseram-me que foi levantada essa questão, se bem me recordo, foi também referido isso no tópico relativo a essa assembleia aqui no Fórum, podes ir lá ver.

Pelo que li ha pouco nesse topico foi o Ric.
Ric, tiveste algum feedback por parte dos dirigentes a proposito da tua intervencao?
Obrigado e boas entradas para todos!

Fiz hoje uma visita guiada ao Axa pela 1ª vez e pude observar 2 coisas:

1º, pude ver a bandeira mostrada há 2 post, que se encontra no museu atrás de uma montra de troféus.

2º: um texto na sala do memorial

(http://img809.imageshack.us/img809/6804/img1178j.jpg)

Como podem ver aqui, é explicitamente que o jogo com o Algés que é considerado o 1º jogo "a sério" foi com o equipamento verde-branco, que terá sido usado até a alteração na época de Szabo. Claro que fica aberto a interpretações sobre qual o equipamento até essa altura (deveremos ter disputados alguns jogos por cá que são considerados de somenos importância).

Contudo, como já todos nos apercebemos, os factos quanto aos primeiros anos são poucos, e por vezes sujeitos a diversas interpretações (1ª bandeira; 1º equipamento).
Acho que só poderemos superar isto com uma investigação por uma entidade externa credível.

rpo.castro

o jogo contra Alges e Dafundo foi em Braga no antigo Colégio Espirito Santo, atualmente Sá de Miranda.

Quote from: Sérgio Gonçalves on 03 de January de 2013, 11:26
rpo.castro

o jogo contra Alges e Dafundo foi em Braga no antigo Colégio Espirito Santo, atualmente Sá de Miranda.

Obrigada pela correcção. Foi do sono  8)

Há aspectos que devem ser lidos com cuidado e não é por estarem escritos num memorial construído pelo clube que se tornam verdades absolutas.

O Joseph Szabo chega a Braga em meados dos anos 30 (1935 para ser mais exato, depois de uma passagem pelo Porto e antes de ingressar no Sporting) e nessa altura o Braga já equipava de vermelho. O Braga passou a jogar de vermelho em 1924 ou 1925 tal como já foi indicado num tópico com um simbolo desse período. A história que eu sempre ouvi é que o Braga mudou de verde para vermelho por indicação de um ex-jogador do Benfica, Germano Vasconcelos que só aceitou vir para o Braga se esta equipasse com essas cores. Com este jogador veio um outro o Alberto Augusto que se tornou no primeiro jogador do Braga a representar a seleção Nacional. Este Alberto marcou também o primeiro golo da seleção Nacional, na conversão de um penalti contra a Espanha, na altura jogava no Benfica.

Não sei a que proposito ou com que intenção se atribui ao Szabo a mudança de cores. Apesar disso acredito que foi Szabo que convenceu os dirigentes do Braga a adotar um equipamento igual ao do Arsenal de Londres onde tinha ido estagiar antes de ingressar no Braga.

Quote from: Sérgio Gonçalves on 03 de January de 2013, 11:39
Há aspectos que devem ser lidos com cuidado e não é por estarem escritos num memorial construído pelo clube que se tornam verdades absolutas.

O Joseph Szabo chega a Braga em meados dos anos 30 (1935 para ser mais exato, depois de uma passagem pelo Porto e antes de ingressar no Sporting) e nessa altura o Braga já equipava de vermelho. O Braga passou a jogar de vermelho em 1924 ou 1925 tal como já foi indicado num tópico com um simbolo desse período. A história que eu sempre ouvi é que o Braga mudou de verde para vermelho por indicação de um ex-jogador do Benfica, Germano Vasconcelos que só aceitou vir para o Braga se esta equipasse com essas cores. Com este jogador veio um outro o Alberto Augusto que se tornou no primeiro jogador do Braga a representar a seleção Nacional. Este Alberto marcou também o primeiro golo da seleção Nacional, na conversão de um penalti contra a Espanha, na altura jogava no Benfica.

Não sei a que proposito ou com que intenção se atribui ao Szabo a mudança de cores. Apesar disso acredito que foi Szabo que convenceu os dirigentes do Braga a adotar um equipamento igual ao do Arsenal de Londres onde tinha ido estagiar antes de ingressar no Braga.

O Alberto Augusto tornou-se no 1º jogador profissional português, quando assinou pelo SC Braga (passou a receber). Fonte: MACHADO, Paulo; AFB 90 Anos de História e Histórias (lançado recentemente).

Quote from: rpo.castro on 03 de January de 2013, 12:16

Quote from: Sérgio Gonçalves on 03 de January de 2013, 11:39
Há aspectos que devem ser lidos com cuidado e não é por estarem escritos num memorial construído pelo clube que se tornam verdades absolutas.

O Joseph Szabo chega a Braga em meados dos anos 30 (1935 para ser mais exato, depois de uma passagem pelo Porto e antes de ingressar no Sporting) e nessa altura o Braga já equipava de vermelho. O Braga passou a jogar de vermelho em 1924 ou 1925 tal como já foi indicado num tópico com um simbolo desse período. A história que eu sempre ouvi é que o Braga mudou de verde para vermelho por indicação de um ex-jogador do Benfica, Germano Vasconcelos que só aceitou vir para o Braga se esta equipasse com essas cores. Com este jogador veio um outro o Alberto Augusto que se tornou no primeiro jogador do Braga a representar a seleção Nacional. Este Alberto marcou também o primeiro golo da seleção Nacional, na conversão de um penalti contra a Espanha, na altura jogava no Benfica.

Não sei a que proposito ou com que intenção se atribui ao Szabo a mudança de cores. Apesar disso acredito que foi Szabo que convenceu os dirigentes do Braga a adotar um equipamento igual ao do Arsenal de Londres onde tinha ido estagiar antes de ingressar no Braga.

O Alberto Augusto tornou-se no 1º jogador profissional português, quando assinou pelo SC Braga (passou a receber). Fonte: MACHADO, Paulo; AFB 90 Anos de História e Histórias (lançado recentemente).

Esse Alberto Augusto fez parte de uma grande equipa que o SCBraga construiu nos anos 20 e que dominava o futebol regional na altura. Mais tarde saiu para o Vitoria de Guimarães (quando o Braga atravessou uma grave crise financeira, no anos 30), onde ajudou o Vitoria a ganhar diversos campeonatos regionais. Foi no Vitoria que iniciou a carreira de treinador onde viria a levar o clube à primeira final da Taça (que perdeu para o Belenenses). Regressa a Braga onde se viria a tornar treinador da equipa.

Quote from: rpo.castro on 03 de January de 2013, 12:16

Quote from: Sérgio Gonçalves on 03 de January de 2013, 11:39
Há aspectos que devem ser lidos com cuidado e não é por estarem escritos num memorial construído pelo clube que se tornam verdades absolutas.

O Joseph Szabo chega a Braga em meados dos anos 30 (1935 para ser mais exato, depois de uma passagem pelo Porto e antes de ingressar no Sporting) e nessa altura o Braga já equipava de vermelho. O Braga passou a jogar de vermelho em 1924 ou 1925 tal como já foi indicado num tópico com um simbolo desse período. A história que eu sempre ouvi é que o Braga mudou de verde para vermelho por indicação de um ex-jogador do Benfica, Germano Vasconcelos que só aceitou vir para o Braga se esta equipasse com essas cores. Com este jogador veio um outro o Alberto Augusto que se tornou no primeiro jogador do Braga a representar a seleção Nacional. Este Alberto marcou também o primeiro golo da seleção Nacional, na conversão de um penalti contra a Espanha, na altura jogava no Benfica.

Não sei a que proposito ou com que intenção se atribui ao Szabo a mudança de cores. Apesar disso acredito que foi Szabo que convenceu os dirigentes do Braga a adotar um equipamento igual ao do Arsenal de Londres onde tinha ido estagiar antes de ingressar no Braga.

O Alberto Augusto tornou-se no 1º jogador profissional português, quando assinou pelo SC Braga (passou a receber). Fonte: MACHADO, Paulo; AFB 90 Anos de História e Histórias (lançado recentemente).

rpocastro, sabes se esse livro está à venda em qualquer livraria? Obrigado.

Quote from: Kriticus on 03 de January de 2013, 14:26

Quote from: rpo.castro on 03 de January de 2013, 12:16
O Alberto Augusto tornou-se no 1º jogador profissional português, quando assinou pelo SC Braga (passou a receber). Fonte: MACHADO, Paulo; AFB 90 Anos de História e Histórias (lançado recentemente).

rpocastro, sabes se esse livro está à venda em qualquer livraria? Obrigado.

Tanto quanto sei, pelo menos para já, só foi distribuído pela AF Braga a quem estava convidado (clubes, funcionários, membros honorários).

No futuro não sei. Mas se não for lançado é pena porque vale a pena, principalmente pela parte histórica dos primórdios da AF Braga.

Em relação ao livro a "História da "bola" em Braga" lançado em 2010, um forista há uns tempos perguntou se ainda estaria à venda.

No site http://bragasemanario.wix.com/bragasemanario (http://bragasemanario.wix.com/bragasemanario) tem lá a informação que para adquirir o livro basta enviar um e-mail para bragasemanario@gmail.com

Quanto ao livro dos 90 Anos da AF Braga, entrei em contacto com o seu autor para saber se irá ser colocado à venda. Colocarei aqui resposta assim que a tiver.

Quote from: rpo.castro on 04 de January de 2013, 09:52
Em relação ao livro a "História da "bola" em Braga" lançado em 2010, um forista há uns tempos perguntou se ainda estaria à venda.

No site http://bragasemanario.wix.com/bragasemanario (http://bragasemanario.wix.com/bragasemanario) tem lá a informação que para adquirir o livro basta enviar um e-mail para bragasemanario@gmail.com

Quanto ao livro dos 90 Anos da AF Braga, entrei em contacto com o seu autor para saber se irá ser colocado à venda. Colocarei aqui resposta assim que a tiver.

rpo.castro, obrigado! Ainda ontem falei com o autor do livro 90 anos da AF Braga, que conheço mais ou menos, e ele ficou de me tentar arranjar uma cópia, mas disse que em princípio não será posto à venda.

Quote from: rpo.castro on 03 de January de 2013, 12:16

Quote from: Sérgio Gonçalves on 03 de January de 2013, 11:39
Há aspectos que devem ser lidos com cuidado e não é por estarem escritos num memorial construído pelo clube que se tornam verdades absolutas.

O Joseph Szabo chega a Braga em meados dos anos 30 (1935 para ser mais exato, depois de uma passagem pelo Porto e antes de ingressar no Sporting) e nessa altura o Braga já equipava de vermelho. O Braga passou a jogar de vermelho em 1924 ou 1925 tal como já foi indicado num tópico com um simbolo desse período. A história que eu sempre ouvi é que o Braga mudou de verde para vermelho por indicação de um ex-jogador do Benfica, Germano Vasconcelos que só aceitou vir para o Braga se esta equipasse com essas cores. Com este jogador veio um outro o Alberto Augusto que se tornou no primeiro jogador do Braga a representar a seleção Nacional. Este Alberto marcou também o primeiro golo da seleção Nacional, na conversão de um penalti contra a Espanha, na altura jogava no Benfica.

Não sei a que proposito ou com que intenção se atribui ao Szabo a mudança de cores. Apesar disso acredito que foi Szabo que convenceu os dirigentes do Braga a adotar um equipamento igual ao do Arsenal de Londres onde tinha ido estagiar antes de ingressar no Braga.

O Alberto Augusto tornou-se no 1º jogador profissional português, quando assinou pelo SC Braga (passou a receber). Fonte: MACHADO, Paulo; AFB 90 Anos de História e Histórias (lançado recentemente).

Viva,

Ainda relativamente ao Alberto Augusto, duas pequenas notas, uma é que era o treinador do Braga no ano em que subimos à 1ª Divisão pela primeira vez, a segunda e talvez mais polémica é que ele não se tornou o primeiro jogador profissional ao assinar pelo Braga, já que o primeiro jogador profissional do Braga foi o Laureta quando foi contratado ao Salgueiros. O Alberto poderá ter sido o primeiro jogador profissional do futebol português mas não foi por ter assinado pelo Braga.

Quote from: Sérgio Gonçalves on 07 de January de 2013, 09:41

Quote from: rpo.castro on 03 de January de 2013, 12:16

Quote from: Sérgio Gonçalves on 03 de January de 2013, 11:39
Há aspectos que devem ser lidos com cuidado e não é por estarem escritos num memorial construído pelo clube que se tornam verdades absolutas.

O Joseph Szabo chega a Braga em meados dos anos 30 (1935 para ser mais exato, depois de uma passagem pelo Porto e antes de ingressar no Sporting) e nessa altura o Braga já equipava de vermelho. O Braga passou a jogar de vermelho em 1924 ou 1925 tal como já foi indicado num tópico com um simbolo desse período. A história que eu sempre ouvi é que o Braga mudou de verde para vermelho por indicação de um ex-jogador do Benfica, Germano Vasconcelos que só aceitou vir para o Braga se esta equipasse com essas cores. Com este jogador veio um outro o Alberto Augusto que se tornou no primeiro jogador do Braga a representar a seleção Nacional. Este Alberto marcou também o primeiro golo da seleção Nacional, na conversão de um penalti contra a Espanha, na altura jogava no Benfica.

Não sei a que proposito ou com que intenção se atribui ao Szabo a mudança de cores. Apesar disso acredito que foi Szabo que convenceu os dirigentes do Braga a adotar um equipamento igual ao do Arsenal de Londres onde tinha ido estagiar antes de ingressar no Braga.

O Alberto Augusto tornou-se no 1º jogador profissional português, quando assinou pelo SC Braga (passou a receber). Fonte: MACHADO, Paulo; AFB 90 Anos de História e Histórias (lançado recentemente).

Viva,

Ainda relativamente ao Alberto Augusto, duas pequenas notas, uma é que era o treinador do Braga no ano em que subimos à 1ª Divisão pela primeira vez, a segunda e talvez mais polémica é que ele não se tornou o primeiro jogador profissional ao assinar pelo Braga, já que o primeiro jogador profissional do Braga foi o Laureta quando foi contratado ao Salgueiros. O Alberto poderá ter sido o primeiro jogador profissional do futebol português mas não foi por ter assinado pelo Braga.

O livro que citei, diz explicitamente que se tornou o 1º jogador português ao assinar pelo Braga, porque contemplava ordenado fixo (não sei as palavras exactas pois já o devolvi a quem me tinha emprestado). Sei que o Braga foi buscar 3 tipos ao Salgueiros que resultou em discussões e depois na imposição na regra de mudanças de clube. Agora não sei se terá assinado contrato profissional...
Só para poder consultar, de onde é essa informação?

Um desses 3 tipos do Salgueiros era o Laureta. Vi isto no livro da Historia da Bola em Braga (acho que é assim que se chama). O que eu acho é que o Alberto Augusto foi o primeiro jogador português a acumular função de treinador/jogador e eventualmente o primeiro treinador profissional, mas aí volto a ter muitas dúvidas já que o Porto e Sporting já tinham por essa altura treinadores. Pelo menos iam aos jogos com essa figura.

Quote from: Sérgio Gonçalves on 07 de January de 2013, 15:18
Um desses 3 tipos do Salgueiros era o Laureta. Vi isto no livro da Historia da Bola em Braga (acho que é assim que se chama). O que eu acho é que o Alberto Augusto foi o primeiro jogador português a acumular função de treinador/jogador e eventualmente o primeiro treinador profissional, mas aí volto a ter muitas dúvidas já que o Porto e Sporting já tinham por essa altura treinadores. Pelo menos iam aos jogos com essa figura.

Eu tenho o livro em casa. Fala na contratação mas era uma coisa muito "amadora" pois segundo o livro havia jogadores que trocavam de clube todas as semanas (apesar de exagerado serve para ilustrar a stuação) e deviam trocar a custo de umas "luvas" o Alberto Augusto, segundo entendi tinha contrato com vencimento fixo, daí o profissional. Mas mais logo dou uma espreitadela ao livro.

Com pouco mais de uma semana a sondagem, ainda que uma pequena amostra, revela uma notória divisão entre aqueles que desejam uma alteração da Data de Fundação e a manutenção da actual:

15 votos (repartidos por 1914 e 1919)
14 votos para a manutenção em 1921.
1 voto (1998)

1998 ? Seriously?

Para alguns, 1998 é a data de falecimento do SC Braga ::)

Quote from: Luís.Duarte.35 on 20 de January de 2013, 02:51
Para alguns, 1998 é a data de falecimento do SC Braga ::)

E, em bom rigor assim é...

Recebi esta semana uma carta do SCB (como muitos sócios, imagino eu) com um cartão de descontos.

Reparei no cabeçalho abaixo (92 anos??) demonstrativo da sistemática falta de sensibilidade da SAD com a História do SC Braga. Nela consta um símbolo que foi esboçado por algum artista como contra-capa do documento dos estatutos (aliás, reparem na "qualidade" da caligrafia que acompanha esse esboço).

(http://4.bp.blogspot.com/-lkMNjVl9HCE/USoW9FMrCCI/AAAAAAAAArU/HGkC2DrH47I/s1600/1.jpg)

(http://2.bp.blogspot.com/-dqCat1UYb6s/USoW9VD3PiI/AAAAAAAAArY/b22Kd62cxgI/s1600/2.jpg)

Será que esta mesma SAD não quer ou não soube consultar um livro que lançou por volta de 2006, em que uma foto do Presidente Felicíssimo Campos (também publicada no livro dos anos 80) tem atrás de si uma bandeira com o símbolo diferente ao usado no efeito retro (a cor escura, vermelha, está do lado oposto e tem escrito Braga por baixo do castelo)? Esta bandeira deverá ser a 1ª bandeira do Clube, a mesma que está em exposição no EMB (que grande cegueira dos responsáveis da SAD e afins).

(http://1.bp.blogspot.com/-NCIo8DsGSmE/USoW9Qs1dCI/AAAAAAAAArc/VaKGpF6KW5o/s1600/3.jpg)

(http://3.bp.blogspot.com/-tT9ezFcTZX0/USoW9g9AdbI/AAAAAAAAAro/5TKOjDNQ45k/s1600/4.jpg)

(http://3.bp.blogspot.com/-rrCHoOb80Tc/USoXEy94tpI/AAAAAAAAAr0/OSWymuqtqKc/s1600/1bandeiradoscbraga.jpg)

Nunca é demais referir que este símbolo está publicado também naquela que é considerada a primeira publicação do clube, e que alguns ainda não há muito tempo escreveram que o vermelho era uma espécie de restrição tipográfica. :o

(http://1.bp.blogspot.com/-EpmiO_JqArA/T8oc4p2nY0I/AAAAAAAAAo4/nAuxh39fGa8/s1600/braga+014.jpg)

E assim segue tratada a História do Sporting Clube de Braga. Perdão, infelizmente às mãos desta Direcção, a Paródia... >:(

Quote from: comandantX on 24 de February de 2013, 13:56

(http://3.bp.blogspot.com/-tT9ezFcTZX0/USoW9g9AdbI/AAAAAAAAAro/5TKOjDNQ45k/s1600/4.jpg)

Nunca é demais referir que este símbolo está publicado também naquela que é considerada a primeira publicação do clube, e que alguns ainda não há muito tempo escreveram que o vermelho era uma espécie de restrição tipográfica. :o

Eu devo ser muito daltónico, porque na foto não vejo nem verde e branco, nem vermelho e branco!! O que vejo é preto e branco e na melhor das hipóteses cinzento e branco!

Ainda bem que vivemos em democracia e toda as pessoas tem direito a participar no fórum e a exprimir a sua opinião, mas acho inacreditável que o mesmo curto leque restrito de pessoas que não representa a larga maioria dos Sócios do Sporting de Braga tente de forma persistente destabilizar o Clube em função do fanatismo de uma teoria especulativa e comprovadamente não credivel! E hoje foi mais uma tentativa de destabilização utilizando a teoria da conspiração com uma versão patética que só consegue enganar os Gverreiros que não estão por dentro do S.C.Braga ou que são menos conhecedores da vida do Enorme! Como estão em contra-corrente com a Direcção do Braga e o Presidente hoje é o dia perfeito para lançar a confusão tendo em conta que hoje é o dia que marca os 10 anos de A.Salvador, que em tão pouco tempo fez crescer tanto o nosso Clube!

É claro que este tipo de pessoas que se dizem afectas ao Braga também tem direito ao seu pensamento e à sua opinião, mas acho uma enorme falta de respeito e autismo quando as justificações para os seus fundamentalismos radicais passam pelo desrespeito pela História do S.C.Braga usurpando factos e pelo uso abusivo do mais elevado emblema do Clube: o seu Símbolo!

Sobre este assunto volto a citar:
"O nome "Sporting Club de Braga" apareceu enunciado no Jornal "Echos do Minho" em 1914 indicando os seus órgãos sociais, que ao que tudo indica não têm ligação aos Fundadores do Sporting Clube de Braga em 1919, que começou por se chamar "Comércio".

Deste "Braga" de 1914 não são conhecidos nem o seu emblema nem as cores que envergavam, e para além do dito Jornal não existe até ao momento mais nenhuma prova da sua existência.

Em relação ao Centenário, pode-se discutir o ano de nascimento de um clube, seja ele por exemplo 1914, 1919, ou 1921, mas o Centenário é sempre assumido e festejado tendo em conta o ano em que o Clube foi Oficialmente Fundado, que no nosso caso foi em 1921."

E como se não fosse estar em causa a dignidade do Sporting Clubde de Braga e dos seus Fundadores diria que este assunto pela forma como está a ser tratada por este Sr. já roça o ridículo, e por essa razão não vou intervir mais neste tópico pois isso seria dar importância a um assunto que não está a ser tratado de forma séria pela pessoa que abriu o tópico, pois a unico intuito do Sr. ComandantX é manipular os Sócios do Braga e não apurar a verdade como tanto defende!

Saudações Gverreiros.

Guerreiro21, parece-me consensual que a real data de fundação do Braga seja 1919. Durante largas dezenas de anos assim foi. Os 50 anos do clube foram celebrados em 1970...há várias revistas comemorativas dos anos  30 com indicação de fundação do clube em 1919.

Sobre a fundação em 1914 concordo contigo, à excepção dos juízos de valor em relação ao ComandantX.

AGUARDO ANSIOSAMENTE O PLANO DAS FESTIVIDADES!!

e vocês o que acham sobre este assunto??

A questão até faz algum sentido.
Só que o clube oficialmente nunca apadrinhou essa data e manteve sempre o ano de 1921.
A meu ver, bem.
Se o registo dos primeiros estatutos na AF Braga foram em 1921 e se o clube considerou que o clube nasceu aí, com o registo e a formalização oficial da sua existência, acho bem que continue a comemorar o seu nascimento nessa data.
Não é por um clube ser mais ou menos antigo que será melhor ou maior.
Isso fica para aqueles clubes que estão sempre a olhar para o vizinho do lado a dizer "a minha é maior que a tua", agarrando-se a provas muito ténues da sua existência, só para serem vistos como "mais antigo", etc, etc...
Porque não considerar que 1921 é a data oficial do nascimento do clube, referindo-se apenas que já existiam registos anteriores a essa data, e ponto final?
Mas aqueles que defendem o nascimento do clube em 1914, já reparei que não descansam e quando podem lá vêm lembrar o assunto.
Para mim há um assunto que falta esclarecer. Será que a referência aos estatutos do "Sporting Clube de Braga" que aparecem no jornal de 1914, com o nome dos ditos fundadores (bastante diferentes daqueles que oficialmente são conhecidos como tendo sido os fundadores do clube) é o clube que depois é registado em 1921 ou será que isso foi um projecto que morreu à nascença e, mais à frente, pessoas diferentes, usaram o mesmo nome, intencionalmente ou não, e criaram um outro clube?
Que o actual Sporting Clube de Braga, já em tempos comemorou o seu nascimento em 1919, é outro facto. E porque se abandonou essa data e se passou para 1921?
Convém também lembrar que 1914 é o ano da 1.ª Grande Guerra. Muita juventude vai para a guerra, e não será de desprezar a hipótese que esse 1.º Sporting Clube de Braga, não tenha passado de um projecto e que nada tenha a ver com o criado em 1921, ou 1919. Obviamente que também não podemos descartar a hipótese de ser o mesmo clube. Mas a dúvida está aí.
Por isso eu defendo o ano de 1921, como sendo o ano da criação do clube. Prefiro certezas que suposições.
É evidente que quem primeiro fez referência ao ano de 1914, gostaria que essa data passasse a oficial.
É natural que alguma coisa em 2014 surja nos jornais, mas não acredito em muito mais.
Não pretendo desvalorizar o trabalho efectuado, acho-o até bastante interessante e um bom contributo, louvável, para a história do futebol em Braga e necessariamente para a história do nosso clube.
Mas fique-mo-nos por 1921, é que o centenário merece ser muito bem preparado para que a sua comemoração seja inesquecível. E para a esmagadora maioria dos sócios, adeptos e simpatizantes, o Braga nasceu mesmo em 1921...   

Mais uma boa intervenção do mitsubisho que sintetiza os dados até agora conhecidos da história do SC Braga.
Para já, pouco se conhece sobre a data de 1914. Poderia quando muito haver pretensões de festejar a de 1919 já que tinha sido celebrada antes, mas face à posição do clube, que já vem há bastante tempo o ano do centenário será em 2021.

Manter a coerência acima de tudo, senão poderemos cair no ridículo como certo aviário que festejou o centenário de um clube que já não existe só para somar mais 4 anos de antiguidade (deve ser para poder sair à noite).

O problema aqui é saber se na duvida o Braga não deve agarrar a data mais antiga...
O Porto, por menos, foi buscar (inventar) mais anos de antiguidade, para ser o mais velho de Portugal...
"A ganhar desde...", conforme promoção inscrita no seu autocarro...
O que vale isso para o Braga?Para mim pouco, mas para o Porto esse ganho de vários anos importou...Então , se calhar também devo agarrar...
Então porque é que Salvador não agarra?Não sei, mas também sei que isso vale pouco...
Será que não devia imitar o seu amigo Pinto da Costa e agarrar antiguidade, mesmo artificial em razão de provas eventualmente dúbias?
Será que não quer desvirtuar o hino "Foi no ano 21 que o meu Braga nasceu..."?Se for "boa vai ela", como diz o Diário do Minho...

A questão da data da fundação, não sendo fundamental é importante.
A questão deveria ser estudada pelo clube, solicitando a uma comissão (i.e., conjunto de "especialistas") para estudar cuidadosamente a matéria.
Se se vier a concluir que o clube foi fundado em 1914 (ou noutra data qualquer), deve mudar-se oficialmente a data. Não vejo problema nisso.
Como se diz "contra factos, não há argumentos".

"O maior ignorante é aquele que dá o conhecimento como certo e adquirido"

Devemos estar sempre em busca do conhecimento, a única ciência exacta é a matemática. O nosso clube nesse aspecto é ignorante, é em 21 e não se mexe mais nisso. Faz lembrar aquela história do país que nasceu em guimaraes e ponto final, da trabalho mexer na história. É mesmo triste isto.

Só para dizer que não sou defensor de datas, mas sim da verdade e que se estude a fundo a questão, coisa que parece não interessar a ninguém.

Quote from: Duarte on 26 de August de 2013, 02:01
"O maior ignorante é aquele que dá o conhecimento como certo e adquirido"

Devemos estar sempre em busca do conhecimento, a única ciência exacta é a matemática. O nosso clube nesse aspecto é ignorante, é em 21 e não se mexe mais nisso. Faz lembrar aquela história do país que nasceu em guimaraes e ponto final, da trabalho mexer na história. É mesmo triste isto.

Só para dizer que não sou defensor de datas, mas sim da verdade e que se estude a fundo a questão, coisa que parece não interessar a ninguém.

Concordo, sem dúvida. Só não concordo que a verdade não interesse a ninguém.
Mas também acredito que deverá ser dificil, hoje a 100 anos de distância descobrir esses novos factos.
A questão do nascimento do clube em 1914, na minha opinião é até uma janela de oportunidade para investir alguma coisa na busca da verdade, que a todos interessa.
Será que haverá alguém a investigar isso? Será que o clube mandatou alguém para reescrever a história?
Mas aí sim, depois dos factos, retifiquemos a história., Porque não?

Quote from: 3459 on 23 de August de 2013, 17:16
AGUARDO ANSIOSAMENTE O PLANO DAS FESTIVIDADES!!

e vocês o que acham sobre este assunto??

http://bragasemanario.wix.com/bragasemanario#!__jmeneses01

16 de Setembro de 1914...faz amanhã 99 anos!

Votação renhida entre os que opinam (1914 ou 1919) e 1921.

Artigo de hoje no DM por Rui Ferreira - Bracarólogo

(http://1.bp.blogspot.com/-FXM_Q-uMSRg/UjbtzeTkDvI/AAAAAAAAR6M/6pa9n_14Qpk/s1600/DSC01179.JPG)

Quote from: Alfarrábio on 15 de September de 2013, 20:13
Votação renhida entre os que opinam (1914 ou 1919) e 1921.

Quando apenas votam 43 pessoas e uma opção tem 50% dos votos, dizer que é renhida ou tem algum significado, vá-lá vai...

Quanto ao artigo do "bracarólo", já li intervenções neste fórum bem mais sólidas e maior fundamento do que a peça de opinião apresentada.

Esta história é deveras interessante e importante de discutir por todo nós, sócios e adeptos do clube.

Tenho algumas reservas em aceitar que o SC Braga de 1914 seja de facto o de 1921 (1919) já que nenhum dos fundadores do clube 1914 corresponde ao de 1921 (1919), pelo que já li. A ausência de atividade desportiva, pode-se de facto, atribuir essa situação à participação portuguesa na I Guerra Mundial, mas convém referir que Portugal só participou nesta Guerra de 1917 a 1918, com o famigerado Corpo Expedicionário Português. É certo que já se travavam combates em África, mas a participação militar não era significativa. Posto isto, de 1914 a 1917 deveriam ser encontrados registos de atividade do Sporting Clube de Braga 1914, caso a I Guerra Mundial seja a justificação da re-fundação em 1921 (1919). A ausência (até hoje) de mais dados leva-me a concluir que o SC Braga 1914 foi uma intenção de um grupo de pessoas mas que nunca viu a luz do dia. Dando um exemplo algo forçado, é como uma claque que anunciou o seu inicio em Junho e nunca se viu no estádio. Foi um intenção mas que não se chegou a concretizar. Esta é uma opinião muito pessoal, sem qualquer dado que o justifique. Entre 1921 e 1919 parece-me óbvio que a data de nascimento é a 2ª (revistas comemorativas dos anos 30), mas a indefinição é tal que o SC Braga celebrou as boas de ouro em 1970...

Quote from: rpo.castro on 16 de September de 2013, 14:13

Quote from: Alfarrábio on 15 de September de 2013, 20:13
Votação renhida entre os que opinam (1914 ou 1919) e 1921.

Quando apenas votam 43 pessoas e uma opção tem 50% dos votos, dizer que é renhida ou tem algum significado, vá-lá vai...

Quanto ao artigo do "bracarólo", já li intervenções neste fórum bem mais sólidas e maior fundamento do que a peça de opinião apresentada.

Fui informado que a sondagem foi trancada com 1 voto por usuário.
Não fosse algum "maluquinho" passar umas horitas-extra a fazer os clicks que bem entendesse na data de sua preferência.

44% (1914 e 1919) é estar longe de 50%? Por aqui se vê que está longe de haver concordância neste assunto.

Quote from: Alfarrábio on 16 de September de 2013, 14:19

Quote from: rpo.castro on 16 de September de 2013, 14:13

Quote from: Alfarrábio on 15 de September de 2013, 20:13
Votação renhida entre os que opinam (1914 ou 1919) e 1921.

Quando apenas votam 43 pessoas e uma opção tem 50% dos votos, dizer que é renhida ou tem algum significado, vá-lá vai...

Quanto ao artigo do "bracarólo", já li intervenções neste fórum bem mais sólidas e maior fundamento do que a peça de opinião apresentada.

Fui informado que a sondagem foi trancada com 1 voto por usuário.
Não fosse algum "maluquinho" passar umas horitas-extra a fazer os clicks que bem entendesse na data de sua preferência.

44% (1914 e 1919) é estar longe de 50%? Por aqui se vê que está longe de haver concordância neste assunto.

14%-30%-50%. Não me parece nada renhido.

Quote from: rpo.castro on 16 de September de 2013, 14:25

Quote from: Alfarrábio on 16 de September de 2013, 14:19

Quote from: rpo.castro on 16 de September de 2013, 14:13

Quote from: Alfarrábio on 15 de September de 2013, 20:13
Votação renhida entre os que opinam (1914 ou 1919) e 1921.

Quando apenas votam 43 pessoas e uma opção tem 50% dos votos, dizer que é renhida ou tem algum significado, vá-lá vai...

Quanto ao artigo do "bracarólo", já li intervenções neste fórum bem mais sólidas e maior fundamento do que a peça de opinião apresentada.

Fui informado que a sondagem foi trancada com 1 voto por usuário.
Não fosse algum "maluquinho" passar umas horitas-extra a fazer os clicks que bem entendesse na data de sua preferência.

44% (1914 e 1919) é estar longe de 50%? Por aqui se vê que está longe de haver concordância neste assunto.

14%-30%-50%. Não me parece nada renhido.

Como diz o outro, cada um vê o que quer e por onde quer.

Seja 1914, 1919 ou 1921, verdes ou vermelhos, o Braga que faça uma investigação séria e isenta e que se encerre este tema de vez, acho é que não faz sentido andar todos os anos com este assunto.

Quote from: Old School on 16 de September de 2013, 15:51
Seja 1914, 1919 ou 1921, verdes ou vermelhos, o Braga que faça uma investigação séria e isenta e que se encerre este tema de vez, acho é que não faz sentido andar todos os anos com este assunto.

Caro Old School,

uma das imagens que tens na assinatura é referente à primeira bandeira do SC Braga que está exposta no EMB, certo? Onde está o tal verde que alguns apregoam?

Esse mesmo símbolo é o mais antigo conhecido mesmo na imprensa escrita. Até nessa publicação estava a metade vermelha.

Ao contrário de accionistas da SAD que querem é lucro, eu sou sócio do Clube e desejo conhecer a História do SC Braga à luz de tanto factos que saíram a público nos últimos 2 a 3 anos.

Alfarrábio penso que este é um tema que de uma forma geral interessa a todos os braguistas, sejam elementos accionistas da SAD ou não, é a nossa história que está em causa. Eu tenho a minha opinião baseada naquilo que ouvi, vi e li sobre o assunto, mas é apenas a minha opinião e respeito a de todos os outros, como disse anteriormente, acho que só o clube pode, de uma vez por todas, colocar uma pedra no assunto através de uma investigação objectiva algo que me parece que ainda não aconteceu.

Relativamente à 1ª bandeira oficial, julgo que neste momento se encontra no museu/sala de troféus do clube.

Quote from: Alfarrábio on 16 de September de 2013, 16:23

Quote from: Old School on 16 de September de 2013, 15:51
Seja 1914, 1919 ou 1921, verdes ou vermelhos, o Braga que faça uma investigação séria e isenta e que se encerre este tema de vez, acho é que não faz sentido andar todos os anos com este assunto.

Caro Old School,

uma das imagens que tens na assinatura é referente à primeira bandeira do SC Braga que está exposta no EMB, certo? Onde está o tal verde que alguns apregoam?

Esse mesmo símbolo é o mais antigo conhecido mesmo na imprensa escrita. Até nessa publicação estava a metade vermelha.

Ao contrário de accionistas da SAD que querem é lucro, eu sou sócio do Clube e desejo conhecer a História do SC Braga à luz de tanto factos que saíram a público nos últimos 2 a 3 anos.

Alfarrábio e Old School desculpem meter-me na vossa conversa, mas o que me interessa aqui é a parte a negrito do texto do Alfarrabio. Esse simbolo (de que falam e que Old School tem na sua imagem) consta de uma revista desportiva datada de 1924. Segundo o livro dos 85 anos do clube, escrito pelo Barros Pereira, um dos fundadores afirma que as cores originais eram o verde e branco. Mais logo posso colocar o excerto da entrevista.

Quote from: Old School on 16 de September de 2013, 17:48
Sérgio Gonçalves não precisas de pedir desculpa, aquilo que dizes é possível, há também quem defenda que só jogamos de verde uma vez contra o Algés, já dei a minha opinião sobre este tema na 1ª página do tópico, o que eu acho é que enquanto pairar a dúvida quanto a cores e datas cada um vai fazer a sua interpretação dos factos.

É o suficiente para a cor original ser essa.

Caros Associados e adeptos

Evandro Lopes descobriu num jornal da altura chamado "Echos do Minho" a 16-09-1914, a provavelmente 1ª Direcção do S.C. de Braga, assim, o S.C. de Braga fará 100 anos no próximo ano de 2014. Acontece que desde essa altura até 1919 ninguém mais encontrou algo sobre o S.C. de Braga nos jornais, talvez, talvez devido à 1ª guerra mundial que começou em Julho de 1914 e finalizou em Novembro de 1918.

Entretanto existem revistas de comemoração que demonstram que no máximo o S.C. de Braga nasceu em Maio de 1919, logo hoje com não 92 mas sim 94 anos.

E agora ? Não está na altura de fazer uma investigação a sério ? Não estaria na hora de mudar a data de nascimento ?

Eu acho que sim

https://www.facebook.com/JoseMSRodrigues/media_set?set=a.1647103332762.2075784.1092295810&type=3 (https://www.facebook.com/JoseMSRodrigues/media_set?set=a.1647103332762.2075784.1092295810&type=3)

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=595480193849937&set=a.121937454537549.19789.100001638840756&type=1&theater (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=595480193849937&set=a.121937454537549.19789.100001638840756&type=1&theater)

Boas, se isto for verdade, e eu acredito que sim, nao percebo porque nao se altera a data da fundaçao do nosso clube para 1914.
abraço a todos, estamos quase a ser centenarios.

uma vez por mês(ou de dois em dois meses lá aparece um topico com este conteudo).....

se há provas reais de que foi em 1919..ou 1914... porque é que na ultima assembleia geral do clube quem abriu este tópico não foi lá e explanou a situação perante os socios...pois o poder de mudar a data de fundação do clube não é da direção é da assembleia geral.... por isso não venham dizer que a direção devia fazer algo ... quando voçes poderiam e deveriam fazer algo no local proprio e não o fazem...

não fizeram nesta... recolham assinaturas para a convocação de uma AG extrordinaria para tratar desse assunto... façam a vossa parte se estão realmente cientes de que têm os factos do vosso lado.... é simples.. basta quererem....

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3b/Paris_Tuileries_Garden_Facepalm_statue.jpg/320px-Paris_Tuileries_Garden_Facepalm_statue.jpg)

(http://1.bp.blogspot.com/-1qLWwwY3WI0/Uk1pPGMWAeI/AAAAAAAASLg/D2KZcMrme5A/s1600/562841_630881036928835_81670849_n.jpg)

Este nem chegou a ser...

Quote from: comandantX on 07 de October de 2013, 22:23
Este nem chegou a ser...

Quando a 19 de março se anuncia um livro para maio, não é suposto que já estivesse pronto, ou praticamente? Será que o orelhas voltou a comprar as primeiras  edições todas?

Foi mais um dos devaneios dessa Fundação que só serve para alimentar meia duzia...

nasceu em 1914 ou 1919 e foi fundado em 1921, este ultimo, é o que "conta", estou certo ou errado?

Quote from: Gverreiroscb1921 on 11 de October de 2013, 13:06
nasceu em 1914 ou 1919 e foi fundado em 1921, este ultimo, é o que "conta", estou certo ou errado?

Se fosse apenas isso que contasse, o FC Porto não teria alterado jamais a data de fundação.
Havendo provas da existência de um clube antes da data oficial de fundação, essa mesma data deveria ser retificada e corrigida!

(http://2.bp.blogspot.com/-WeEho5DcIPM/Ulrv7Rt_T6I/AAAAAAAAAwY/1eiHStNbp9g/s1600/234214.jpg)

Quote from: comandantX on 13 de October de 2013, 20:10
(http://2.bp.blogspot.com/-WeEho5DcIPM/Ulrv7Rt_T6I/AAAAAAAAAwY/1eiHStNbp9g/s1600/234214.jpg)

Que livro é este ??????????

Quote from: Apenas_Braga on 23 de October de 2013, 15:32

Quote from: comandantX on 13 de October de 2013, 20:10
(http://2.bp.blogspot.com/-WeEho5DcIPM/Ulrv7Rt_T6I/AAAAAAAAAwY/1eiHStNbp9g/s1600/234214.jpg)

Que livro é este ??????????

Vá, deixem-se de dizer disparates... Se não percebem, não comentem.

Afonso Matos esta tertúlia foi divulgada? Se sim em que lugares/meios, etc?

Para a semana há mais.

Quote from: comandantX on 24 de October de 2013, 23:30
Para a semana há mais.

Epa mas divulguem isso convenientemente e não avisem à posteriori...

(http://4.bp.blogspot.com/-NGN_xmMTNA8/Um057rzwboI/AAAAAAAAAww/1bIVsj3VPyA/s1600/1.jpg)

lool......alguem a procura de protagonismo.......

Quote from: Gverreiro21 on 28 de October de 2013, 02:55
lool......alguem a procura de protagonismo.......

Claro, alguém procura protagonismo...mas para o SC BRAGA!

Hoje há mais informação a transmitir sobre um importante contributo para a sua requalificação histórica, dada na passada semana.

ComandantX, mas será que essas tertúlias, colóquios e locais de discussão não deviam ser públicos? Não estão interessados na discussão publica destas temáticas por todos os associados do clube? Pela minha parte fica a sensação que está criada uma elite de discussão, elite essa que irá emanar as suas decisões e deliberações do alto do pedestal em que laboram.

Quote from: Sérgio Gonçalves on 28 de October de 2013, 12:02
ComandantX, mas será que essas tertúlias, colóquios e locais de discussão não deviam ser públicos? Não estão interessados na discussão publica destas temáticas por todos os associados do clube? Pela minha parte fica a sensação que está criada uma elite de discussão, elite essa que irá emanar as suas decisões e deliberações do alto do pedestal em que laboram.

Caro Sérgio Gonçalves,

já houve discussão pública sobre o assunto, desde logo com a apresentação do livro A História da Bola em Braga, no final de 2010, seguindo-se uma palestra no Café Vianna (se não estou em erro) com presença de membros do Superbraga.

Porém, os orgãos sociais do Clube não se mostraram interessados até há pouco tempo em analisar o assunto.

Assim, um grupo de bracarenses e braguistas, dos mais diversos quadrantes, não quiseram deixar cair este importante assunto no esquecimento.

Obrigado ComandantX pela resposta, no entanto os factos que mencionas ocorreram em 2010, ou seja há já 3 anos. Uma vez que esse assunto continua em discussão creio que os debates deveriam ser públicos ou pelos menos anunciados publicamente para quem, como eu, pudesse estar presente e ouvir novos argumentos. Chegar a um lugar publico (virtual, mas publico) e debitar os resultados assim sem mais parece-me de mau tom. Fica a deixa.

Quote from: Sérgio Gonçalves on 28 de October de 2013, 15:10
Obrigado ComandantX pela resposta, no entanto os factos que mencionas ocorreram em 2010, ou seja há já 3 anos. Uma vez que esse assunto continua em discussão creio que os debates deveriam ser públicos ou pelos menos anunciados publicamente para quem, como eu, pudesse estar presente e ouvir novos argumentos. Chegar a um lugar publico (virtual, mas publico) e debitar os resultados assim sem mais parece-me de mau tom. Fica a deixa.

Sérgio, infelizmente para "pegar o boi pelos cornos" não pode ser "tudo ao molhe e fé em Deus".
Várias pessoas quiseram juntar-se para pegar nos factos vindos a público, analisá-los e enquadrá-los.

Por isso há esta preocupação de manter minimamente informada esta comunidade que há alguém a lutar pelo estudo aprofundado da História do Sporting Clube de Braga.

Obrigado ComandantX. Fico a aguardar novos desenvolvimentos.

http://www.youtube.com/watch?v=W2Xi-r53XG0

Quote from: Sérgio Gonçalves on 28 de October de 2013, 16:23
Obrigado ComandantX. Fico a aguardar novos desenvolvimentos.

(http://2.bp.blogspot.com/-duOQ2zIO0B4/UnF3AMuGkqI/AAAAAAAAAxI/8NZ8KrDtdqk/s1600/1.jpg)

Obrigado ComandantX. Continuem o bom trabalho.

Este assunto não é nenhum folhetim, nem nenhum artifício para dar protagonismo a alguém.
É um assunto sério, pelo qual a agência Lusa se interessou. Não será também do interesse dos adeptos do S.C. Braga?

http://www.record.xl.pt/Futebol/Nacional/1a_liga/sporting_braga/interior.aspx?content_id=851760 (http://www.record.xl.pt/Futebol/Nacional/1a_liga/sporting_braga/interior.aspx?content_id=851760)


http://www.ojogo.pt/futebol/1a_liga/sporting_braga/interior.aspx?content_id=3509610&page=-1 (http://www.ojogo.pt/futebol/1a_liga/sporting_braga/interior.aspx?content_id=3509610&page=-1)

Penso que este assunto é muito importante e a SAD do nosso clube deveria ter outra sensibilidade para com o mesmo. É urgente chegar a uma conclusão, caso contrário, poderemos no futuro aceitar a data 1914 como a verdadeira data do nascimento do nosso clube e entretanto o 100º aniversário já tenha passado sem o comemoramos!

Quote from: Freitas on 01 de November de 2013, 11:41
Penso que este assunto é muito importante e a SAD do nosso clube deveria ter outra sensibilidade para com o mesmo. É urgente chegar a uma conclusão, caso contrário, poderemos no futuro aceitar a data 1914 como a verdadeira data do nascimento do nosso clube e entretanto o 100º aniversário já tenha passado sem o comemoramos!

Acho que é um assunto para o clube e não SAD. É um assunto para os sócios também.

http://www.maisfutebol.iol.pt/sp-braga-liga-braga-fundacao-historia/52739e8ae4b0c7b11f958eb0.html (http://www.maisfutebol.iol.pt/sp-braga-liga-braga-fundacao-historia/52739e8ae4b0c7b11f958eb0.html)

Imaginemos que aqui um grupo de amigos do superbraga se reúne para fazer uma equipa de treinos e jogos amigáveis ao domingo de manhã (como se vê ou via muito por aí nos pelados das freguesias) e só uns 5 anos mais tarde é que decidem se registar para competir, e por exemplo, os principais "fundadores" por motivos da vida já não participem na equipa. Quem são considerados os fundadores? Os que estiveram no início do tudo, ou os que simplesmente foram entregar os papeis ao registo?

P.S.: Ponham-se no lugar de quem esteve no início de tudo.

Na TVMINHO:

http://www.youtube.com/watch?v=fphDrYw2o0g

Se não me informaram mal, e também segundo o jornalista Eugénio Queirós, dessa tertúlia fazem parte entre outros: "Américo dos Móveis Bem-Hur, Tinoco da Mebra, José Manuel da Bragaconta, Jonas Pinto Ribeiro, Dr. Francisco Parente, Gomes da Cunha  e Márcio Gomes da Cunha, José Setenta, Dr.Cerqueira, Abilio Santana Ribeiro, Dr. Carlos Portal, Domingos do Stand Correia, Joãozinho Espingardeiro, Mota ex Vereador da CM VV, Dr. João Paz, Enf. Carlos Pedro, José Portela etc, etc. Bem como empresários da Galiza."........ Na minha opinião nao é nada bom haver tertulias e grupos de elite num clube, acabam por ser um cancro na coesão e progressão de uma instituição desportiva, veja-se o caso recente do scp e anteriormente do slb!! Arranjam pretextos como a data de fundação do clube, para criar instabilidade e apoiantes......para dessa forma começarem a abrir caminho para os "tachos" no interior do clube...........

Quote from: Gverreiro21 on 27 de November de 2013, 12:00
Se não me informaram mal, e também segundo o jornalista Eugénio Queirós, dessa tertúlia fazem parte entre outros: "Américo dos Móveis Bem-Hur, Tinoco da Mebra, José Manuel da Bragaconta, Jonas Pinto Ribeiro, Dr. Francisco Parente, Gomes da Cunha  e Márcio Gomes da Cunha, José Setenta, Dr.Cerqueira, Abilio Santana Ribeiro, Dr. Carlos Portal, Domingos do Stand Correia, Joãozinho Espingardeiro, Mota ex Vereador da CM VV, Dr. João Paz, Enf. Carlos Pedro, José Portela etc, etc. Bem como empresários da Galiza."........ Na minha opinião nao é nada bom haver tertulias e grupos de elite num clube, acabam por ser um cancro na coesão e progressão de uma instituição desportiva, veja-se o caso recente do scp e anteriormente do slb!! Arranjam pretextos como a data de fundação do clube, para criar instabilidade e apoiantes......para dessa forma começarem a abrir caminho para os "tachos" no interior do clube...........

Não vejas isto desta forma... nunca este encontro serviu ou teve de base qq objectivo de cargos. Nem sequer 8ª coluna é... Convém não espingardar quando não se sabe...

Na entrevista da passada quinta-feira, Mesquita Machado elogiou o grupo de bracarenses que está a investigar a fundação do clube, considerando "extremamente louvável" a investigação "para que a história do clube seja a verdadeira".

in CM, 29 Novembro 2013

A recente discussão sobre as origens do Sporting do Clube de Braga, levantada por um grupo de sócios e adeptos, não tem como objectivo criar polémicas nem servir de instrumento de protagonismo de indivíduo A, B ou C.
O objectivo é tão somente despertar as consciências para factos reais que apontam para a existência do clube em anos anteriores à data actualmente instituída como fundação, porque há documentos fidedignos a relatar actividade em 1914.
Antes de me alongar na explicação, convidava os curiosos a deslocarem-se à Biblioteca Pública Municipal e a requisitarem o jornal Echos do Minho do dia 16 de Setembro de 1914.

Saudações Braguistas.

http://www.youtube.com/watch?v=SiZG2s7ccoE (http://www.youtube.com/watch?v=SiZG2s7ccoE)

Quote from: 2195 on 19 de December de 2013, 09:47
A recente discussão sobre as origens do Sporting do Clube de Braga, levantada por um grupo de sócios e adeptos, não tem como objectivo criar polémicas nem servir de instrumento de protagonismo de indivíduo A, B ou C.
O objectivo é tão somente despertar as consciências para factos reais que apontam para a existência do clube em anos anteriores à data actualmente instituída como fundação, porque há documentos fidedignos a relatar actividade em 1914.
Antes de me alongar na explicação, convidava os curiosos a deslocarem-se à Biblioteca Pública Municipal e a requisitarem o jornal Echos do Minho do dia 16 de Setembro de 1914.

Saudações Braguistas.

http://www.youtube.com/watch?v=SiZG2s7ccoE (http://www.youtube.com/watch?v=SiZG2s7ccoE)

Esse curto texto já é mais do que conhecido por todos. Mas é só nisto que se baseiam para afirmar a pés juntos que o actual SCB nasceu nessa data?

Este texto, junto com o trabalho desenvolvido quer pelos investigadores que o descobriram, quer pela comissão que tem realizado as tertúlias deve servir de base para se solicitar uma investigação sobre se esse clube de 1914 é o mesmo (re)fundado a 1919 (registado a 1921).

Devemos querer saber a verdadeira história do clube, não impor uma data só porque fica melhor, usando uma prova circunstancial e frágil (e não me venham com clube A ou B fez assim ou assado, porque quero que esses clubes se fdm).

Não se trata de querer "impor" nenhuma data, porque nesse caso cair-se-ia no mesmo erro de quem impôs como data de fundação o dia 19 de Janeiro de 1921, o dia em que foram registados os estatutos.
Da mesma forma que nós celebramos os nossos aniversários no dia em que nascemos e não no dia em que os nossos pais nos registaram no cartório, porque se há-de dizer que o clube foi fundado em 1921 se já existia antes?
Depois, argumente-se o que se quiser, quanto mais antigo o clube for, mais prestígio tem. Obviamente que não se vai inventar uma data com base em dados falsos ou duvidosos só para se acrescentar antiguidade. Mas também, se surgirem factos novos verdadeiros e incontestáveis que revogam os actualmente conhecidos, não devemos ser pedantes ao ponto de não admitir sequer discutir a revogação da história anterior.
Se o clube foi fundado em 1914 ou 1919, cada qual tire as conclusões que quiser. O que posso garantir é que em 1921 é que não foi.
Simplesmente, a discussão em torno do ano de 1914 é de extrema importância porque se for reconhecida, no próximo ano o clube completa o centenário, e esse tem que ser comemorado em 2014. Em 2015 já era.

Já agora uma outra achega: tem havido uma tendência de relativizar e até dar pouco crédito ás notícias do jornal Echos do Minho de 1914 (porque houve duas, não apenas uma!), mas ninguém ainda questionou se o que vem escrito nos livros históricos produzidos pelo clube foi redigido com rigor.
É que num desses livros publicado em 1985, no capítulo relacionado com a fundação do clube utilizam-se expressões do género "Seria aí por volta de(...)", "Sabe-se, no entanto, que (...)", "Havia, dizem, (...)", "(...)e segundo contam pessoas ainda vivas(...)".
Além disso, há uma pessoa de quem se tem jurado a pés juntos ter sido um dos fundadores do "Sporting Club de Braga" em 19 de Janeiro de 1921. Ora, num jornal do dia 6 de Janeiro de 1921  é noticiado que essa mesma pessoa tinha acabado de tomar posse como dirigente de um outro clube da cidade daquela época, chamado "Braga Sport Club", que não tinha nada a ver com o "Sporting Club de Braga". Para além de que no célebre documento entregue no Governo Civil em 19/01/1921, também não consta a assinatura dessa pessoa.

Se existem provas que a data de fundação foi em 1914, não sei porquê esta resistência á mudança. Se está documentado num jornal...que mais provas é que queremos??? A assinatura do Papa ou do presidente da República??!! Para o ano fazemos 100 anos e parece que anda toda a gente a assobiar para o lado! Mudem a data e acaba-se a discussão.

Quote from: Freitas on 19 de December de 2013, 11:42
Se existem provas que a data de fundação foi em 1914, não sei porquê esta resistência á mudança. Se está documentado num jornal...que mais provas é que queremos??? A assinatura do Papa ou do presidente da República??!! Para o ano fazemos 100 anos e parece que anda toda a gente a assobiar para o lado! Mudem a data e acaba-se a discussão.

Se te chamares francisco manuel x y, e se num jornal aparecer que alguém com o mesmo nome que tu nasceu em 1914, é o suficiente para concluir que essa pessoa com o mesmo nome és tu?

Aumentar em 5 anos a data do clube que prestígio traz ao clube? garante apuramento para a champions todos os anos?
E celebrar o centenário em 2014 baseado em 2 notícias do echos do minho (muito próximas) para depois passados uns anos descobrir-se que se tratava de um outro SCB que prestigio traria? Ou seria motivo de chacota?

História sim, mas com fundamentos e credibilidade.

Alguém sugeriu ir à biblioteca consultar um jornal. Eu sugiro que façam como eu, perder uns dias nos arquivos de jornais, como o diário do minho ou correio e fazerem algo parecido com pesquisa.

Quote from: rpo.castro on 19 de December de 2013, 11:57

História sim, mas com fundamentos e credibilidade.

Mais uma vez lanço a questão: a história actual relacionada com a fundação,  reconhecida pelo clube e defendida por quem aponta insuficiências aos factos de 1914, que fundamento tem?

Uma história que é escrita recorrendo a expressões do género "Seria aí por volta de(...)", "Sabe-se, no entanto, que (...)", "Havia, dizem, (...)", "(...)e segundo contam pessoas ainda vivas(...)" tem mais credibilidade do que as notícias do principal jornal diário da cidade de Braga na época?

Por ter o mesmo nome o clube é o mesmo? No fundo a discussão é isto, correto? Isto é, se eu hoje pegar num punhado de amigos e re-fundar o Foot-Ball Club de Braga posso dizer que é o mesmo clube que existiu nos primórdios do futebol bracarense? Honestamente, ou há algo que ligue efectivamente os dois clubes (direções, símbolo, camisola, etc) ou então não aceito (enquanto associado numa hipotética AG votaria contra) qualquer mudança de data de nascimento.
Adicionlamente não entendo o argumento de que um clube mais antigo tem mais prestigio do que um clube mais recente, ou será que a Naval 1º Maio tem mais prestigio que o Vitória Sport Clube? O que dá prestigio ao clube são as vitórias e não os anos de fundação.

eu penso que sim. Que em parte a discusão é sobre se é o mesmo clube.
Mas ainda há outra questão. O que é o nascimento de um clube. Se é o momento da sua formalização (1921), se o momento da escolha dos seus orgãos sociaia ou se é o momento do início da sua atividade (pano para mangas).

Eu penso que o início da sua atividade.

Penso que a escolha de orgãos sociais não vale nada se disso não se passar. Pelos dados recolhidos em 1914, o clube não saiu do papel (papel que nem é formal).

Se surgirem mais dados poderei apoiar 1914. Com o se sabe não.

A que se deve a opção 1998????

Quote from: Sérgio Gonçalves on 01 de November de 2013, 11:45

Quote from: Freitas on 01 de November de 2013, 11:41
Penso que este assunto é muito importante e a SAD do nosso clube deveria ter outra sensibilidade para com o mesmo. É urgente chegar a uma conclusão, caso contrário, poderemos no futuro aceitar a data 1914 como a verdadeira data do nascimento do nosso clube e entretanto o 100º aniversário já tenha passado sem o comemoramos!

Acho que é um assunto para o clube e não SAD. É um assunto para os sócios também.

A SAD não tem absolutamente nada com a data.
É um assunto do Clube que precisa de ser analisado com rigor atendendo à importância que tem.
Se existem referências fidedignas do nascimento do Clube em 1914, deve-se encarar esta data
como muito importante e muito próxima do centenário.

Mais uma acha para a fogueira...

Para se perceber o quanto a história da génese do Sporting de Braga peca por falta de rigor, veja-se a seguinte imagem duma publicação do clube no ano de 1924.

Alguém me ajuda a encontrar o verde e o branco, que "diziam" ser as cores originais do clube?

(http://1.bp.blogspot.com/-jd1b_WAMavc/T-4ceTa1DTI/AAAAAAAAIJM/f8om8TqgsPM/s400/braga+014.jpg)

Esta será a ultima vez que me vou pronunciar sobre esta revista. É sempre a mesma conversa com os mesmos argumentos...

O primeiro jogo que há registo do SC Braga é contra o Algés e Dafundo e segundo palavras de um dos fundadores jogamos de verde e branco. A revista apresentada em cima é data de 1924 logo 5 anos após o SC Braga actual ter tido inicio. Que vem provar esta revista afinal? Que em 1924 jogávamos como Benfica.

Quote from: A.COSTA on 19 de December de 2013, 18:18
A que se deve a opção 1998????

Penso que seja a data da criação da SAD ::) é uma espécie de sátira...

2195, com todo o respeito mas o teu conhecimento pela História do SCBraga é que peca por falta de rigor.....francamente.....se não conhecem a História pelo menos nao usurpem os factos!! quem defende 1914 esta cada vez mais a deixar de ter credibilidade pois os argumentos sao sempre os mesmo nao trazem nada de novo, e para agravar aparecem sempre alguns a mandar postas de bacalhau sobre a Historia do Enorme que se percebe que nao a conhecem minimamente....ou entao fazem prepositadamente para induzir em erro os Sócios! Quanto a mim um clube deve festejar o aniversario na data Oficial da Fundação, que foi em 1921, e ainda bem que é assim porque dá mais tempo para o jovem SCBraga ganhar pelo menos 1 Liga Nacional antes de completar os 100 anos! O verde e branco à imagem do sporting foi utilizado em 1919 pelo nosso neo-Clube, porque foi assim que o Clube nasceu, e para além das provas fisicas como são o caso da camisola de jogo e de pelo menos 1 galhardete, existe ainda o testemunho real  de 2 pessoas, 1 dos Sócios mais antigos de Clube, e o outro de um dos Fundadores mais emblemáticos do Clube e que fundou o Clube em 1921, de seu nome  Celestino Lobo. O vermelho e branco à imagem do benfica surgiu aquando da fundação oficial dai a 1º bandeira ser vermelha e branca, e graças a Deus Szabo trouxe as mangas brancas com o equipamento à imagem do arsenal! Esta é a verdade. Metam na cabeça, que nao somos um clube de cores, nem de datas de moda, somos um Clube de uma cidade e de uma região, precisamente de um simbolo lindo!

Guerreiro21, porque é que dizes que quem defende 1914 está a cada vez mais a deixar de ter credibilidade? Os factos apresentados são baseados em jornais e documentos escritos. Será que esses escritos valem menos do que os testemunhos de algumas pessoas? E se valem menos, porquê?

Eu confio na veracidade dos jornais da época, os mesmos que noticiaram em 6/1/1921 que o Sr. Celestino Lobo fazia parte da recém-empossada direcção do BRAGA SPORT CLUB. Os mesmos jornais que publicaram uma  crónica escrita pelo Sr. Celestino Lobo em 3/3/1921, dum jogo do BRAGA SPORT CLUB em Barcelos, sendo que o mesmo C.L. assinou a crónica enquanto dirigente do BRAGA SPORT CLUB.

Podia o Sr. Celestino Lobo ser fundador do Sporting Clube de Braga em 19/01/1921, sendo ao mesmo tempo dirigente do BRAGA SPORT CLUB? Podia, mas não era a mesma coisa.  ;)

Abraços e Bom Natal!

loool isto está a rossar o cumulo do ridiculo!!!! se eu nao acreditar num dos Fundadores do Clube e num dos Sócios mais antigos do Clube, vou acreditar em quem??!!!!!! em jornais??!!! jornais que muitos criticam porque sao falsos e hipocritas??!!! um jornal é mais verdadeiro que um Fundador??!! o "ecos do minho" é mais verdadeiro que os outros jornais?! e a ser...a noticia que deram dessa epoca nao retrata verdade nenhuma...é uma informação muito escassa e que indica os orgaos sociais desse hipotetico clube e que nada tem haver com os orgaos sociais do SCBraga!! Bem se isto é pa colocar palhaçada num assunto tao serio e delicado nao me volto a pronunciar........esta mais que claro que com esse tipo de argumentos a vossa credibilidade esvaneia-se acentuadamente.....

Sem extremismos nem dogmatismos porque história vai sendo permanentemente reescrita, eis algumas opiniões sobre a data da fundação do S. C.  Braga.

http://youtu.be/PiU3GtQ-Qxo

Dr. Henrique Barreto Nunes. Ex- Diretor da Biblioteca Publica de Braga:
https://www.facebook.com/photo.php?v=595127333903749

António Gonçalves - Técnico bibliotecário:
https://www.facebook.com/photo.php?v=601489776600838

Paleólogo Pereira - Memorialista:
https://www.facebook.com/photo.php?v=601490523267430

(http://1.bp.blogspot.com/-g0xU4U7hufM/Uw5g4HakkYI/AAAAAAAAAzY/eOHDxr4nAOQ/s1600/Sondagem+Data+Funda%C3%A7%C3%A3o+SCB.png)

Muito interessante o resultado do inquérito realizado até há pouco tempo.

E sei que cada forista apenas teve direito a 1 voto.

Vem dar razão a quem luta pela veracidade da História do SC Braga.

Quote from: Alfarrábio on 26 de February de 2014, 21:48
(http://1.bp.blogspot.com/-g0xU4U7hufM/Uw5g4HakkYI/AAAAAAAAAzY/eOHDxr4nAOQ/s1600/Sondagem+Data+Funda%C3%A7%C3%A3o+SCB.png)

Muito interessante o resultado do inquérito realizado até há pouco tempo.

E sei que cada forista apenas teve direito a 1 voto.

Vem dar razão a quem luta pela veracidade da História do SC Braga.

Curioso também é a votação em 1998 que pode ser senão dos submarinos doutros clubes que
navegam no nosso site.

Há pouco dias o Presidente da AG ficou em posse dos dados. Vamos ver no que dá.

Mais algumas opiniões a respeito desta tema...

https://www.youtube.com/watch?v=94RDZUPL_70 (https://www.youtube.com/watch?v=94RDZUPL_70)




(http://static.eleicoes2013.pt/files/candidatos/ri/ca/ricardo-rio.jpg)

(http://1.bp.blogspot.com/_GcGlkrQGTTY/SXNPjDsX0WI/AAAAAAAAAB4/9ujegWXmEwM/s320/mesquita_machado.jpg)

Uma curiosidade, poderemos ter nascido no mesmo ano da FPF que celebra este ano 100 anos:

(http://4.bp.blogspot.com/-KZwCJWMeCTY/Uiymf8MicyI/AAAAAAAAAJA/Sgx0kB6g-5E/s1600/Portugal_Centennial_Badge.png)

Outro não culto do Braguismo.

Os corpos sociais do Clube borrifaram-se para as informações que lhe foram fornecidas nos últimos 4 anos para investigar a verdadeira história do SCB.

16 de Setembro de 2014 não passará despercebido pois o Clube nasceu da vontade de "meia-dúzia" de elementos do povo (como é regra geral). E serão sócios e adeptos seus, por poucos ou muitos que sejam, independentemente da classificação na liga ou de o futebol dar ou não retorno financeiro, que celebrarão a primeira referência pública ao Sporting Club de Braga.

Os elementos que para já são conhecidos, levam a que 16 de setembro de 2014 seja um dia como outro qualquer, mas isto sou eu que provavelmente não cultivo o braguismo..

bem dito Castro!
ou quase.

os elementos conhecidos não dão grandes garantias.
Mas a indiferença ou ocultação dos orgãos sociais, que não fariam mais do que a sua obrigação ao promover uma investigação séria e profissional é uma lacuna muito grave do braguismo e seu culto.

pessoalmente, sou a favor de uma profunda imvestigação e contra a alteração da data de fundação. A não ser que surjam dados novos.

JCosta
Força Braga

Grupo de sócios vai comemorar o centenário do Sporting de Braga

O grupo "Sporting Clube de Braga 16/09/1914", que reúne regularmente em tertúlias e do qual fazem parte antigos dirigentes do clube como os ex-presidentes Luís Machado e Luís Sousa ou o ex-diretor do futebol António Duarte, lembra que "no próximo dia 16 de setembro comemoram-se 100 anos da publicação da notícia do jornal Echos Do Minho, a versar a constituição dos primeiros órgãos sociais do Sporting Clube de Braga".

"Como tal, podemos admitir, sem qualquer ponta de receio que neste momento o clube completa um século de história", uma "efeméride" cuja "importância merece ser celebrada de forma condizente", lê-se numa nota enviada à agência Lusa.

Para as 18:00 está marcada uma concentração em frente ao edifício da Câmara Municipal de Braga e, meia hora depois, no edifício da Junta de Freguesia da Sé, haverá uma exposição com réplicas do referido jornal e o historiador Rui Ferreira fará uma palestra sobre o tema.

A partir das 19:30 está agendado um jantar de confraternização num restaurante do centro da cidade.

SAPO DESPORTO

Em http://desporto.sapo.pt/futebol/primeira_liga/artigo/2014/09/07/grupo-de-s-cios-vai-comemorar-o-centen-rio-do-sporting-de-braga

Na minha opinião foi no ano de 21 que o meu Brraga nasceu  :) Antes disso podia haver embrião mas não havia bebé

Eu vi o recorte do Jornal e de facto tem lá a constituição de uma direcção do Sporting de Club de Braga. Se este jornal existe e até que alguém prove que a notícia é falta, podemos admitir que em 1914 foi constituído um clube com o mesmo nome do clube fundado em 1921.
Mesmo mantendo a data de fundação em 1921, não acho que tenhamos nada a perder com esta novidade.
A direcção deveria tomar uma posição, ou sim, ou sopas.

Presidente da Câmara quer assembleia para discutir fundação - RICARDO RIO QUER "HISTÓRIA FIEL" DO CLUBE - in Record 11 Setembro

Quote from: Cardosog on 07 de September de 2014, 14:50
Na minha opinião foi no ano de 21 que o meu Brraga nasceu  :) Antes disso podia haver embrião mas não havia bebé

E será que não havia vida, a chamada vida intra-uterina... ?    ;)

Não tenho certezas, nem ideias fixas. Atendendo a que há dúvidas, seria importante investigar profunda e seriamente, para que se apurasse de uma vez por todas a verdadeira realidade.

Quote from: Pé Ligeiro on 12 de September de 2014, 09:53

Quote from: Cardosog on 07 de September de 2014, 14:50
Na minha opinião foi no ano de 21 que o meu Brraga nasceu  :) Antes disso podia haver embrião mas não havia bebé

E será que não havia vida, a chamada vida intra-uterina... ?    ;)

Não tenho certezas, nem ideias fixas. Atendendo a que há dúvidas, seria importante investigar profunda e seriamente, para que se apurasse de uma vez por todas a verdadeira realidade.

Este assunto tem de ser investigado e discutido pelos sócios.
O problema é que a direcção não diz sim, nem não. Limita-se a ignorar. O que está mal.
Além disso, tenho visto também alguma dureza mental da parte de alguns adeptos, que teimam em não tirar os óculos de couro e ver só o ano de 1921. Não pode ser!
Eu não defendo a alteração da data de fundação, mas se há factos novos que alteram a história, vamos investigá-los e depois em assembleia geral os sócios serão chamados a decidir.
De qualquer forma, a iniciativa destes sócios é louvável pelo facto de não deixarem cair o assunto no esquecimento. Além disso, estas descobertas vêm acrescentar antiguidade ao Braga. Seria pior se fosse o contrário, ou seja, descobrir-se que o clube afinal nasceu depois de 21, o que não é o caso e ainda bem.

Da Tertúlia SCB 16-09-1914

A data oficial de fundação do Sporting Clube de Braga é o dia 19 de Janeiro de 1921, porquanto nesta data foi realizado o acto de escritura pública dos estatutos do clube no Governo Civil da cidade.

Porém, ao longo das décadas os órgãos sociais do clube admitiram o nascimento do clube em anos anteriores: 1919 ou 1920.
Tais factos estão comprovados em artigos produzidos pelo clube, como por exemplo as revistas comemorativas de 1934, 35 e 36; ou os objectos alusivos às comemorações do cinquentenário no ano de 1970.

Em 2010, no decorrer de uma investigação foram encontradas duas peças noticiosas no Jornal "ECHOS DO MINHO".
A primeira delas, datada de 16 de Setembro de 1914, relatava a constituição dos primeiros órgãos sociais do Sporting Clube de Braga de que há conhecimento até a data.



A segunda, datada de 08 de Outubro de 1914, refere uma alteração na presidência do Conselho Fiscal.

Ao longo do último ano, um grupo de sócios e simpatizantes do Sporting Clube de Braga, popularmente conhecido por Tertúlia "Sporting Clube de Braga 16/9/1914" tem desenvolvido várias iniciativas com o objectivo de alertar a massa associativa do clube, bem como a sociedade civil, da importância destas descobertas para o enriquecimento da história do S.C. de Braga e do desporto bracarense em geral.

A Tertúlia "Sporting Clube de Braga 16/9/1914" entendeu organizar um evento no próximo dia 16 de Setembro, para assinalar o centenário da mais antiga referência histórica ao Sporting Clube de Braga de que há conhecimento, e cujo teor determina o nascimento do clube há cem anos, isto é, sete anos antes da data oficial de fundação.

A Tertúlia "Sporting Clube de Braga 16/9/1914" pretende com este evento divulgar uma vez mais a existência destes factos históricos, bem como, homenagear as pessoas envolvidas na criação do acto de constituição dos primeiros órgãos sociais deste clube.

Para tal, preparou o seguinte programa de comemorações:

PROGRAMA
16 DE SETEMBRO DE 2014

18:00 - Concentração no LARGO do PÓPULO, junto da estátua do Marechal Gomes da Costa, no mesmo local onde se realizou o primeiro jogo de futebol em Braga, do qual há registo fotográfico.
Portanto, um local com enorme simbolismo em termos de história do futebol na cidade de Braga.

18:30 - Exposição com réplicas do jornal ECHOS DO MINHO, seguida de uma palestra a cargo do Dr. Rui Ferreira, no edifício da Junta de Freguesia da Sé.

19:30 - Jantar de confraternização no restaurante BRAC, situado no largo das Carvalheiras.

Na  minha opinião acho que este assunto deveria ser investigado a fundo para se saber realmente a data de nascimento do SC Braga, mas tinha de ser investigado com alguma rapidez visto que caso se confirme a data de 16 de Setembro de 1914 quer dizer que daqui a poucos dias o Braga faria 100 anos, o que não é detodo mau pois só bem acrescentar antiguidade ao SC Braga, mas seja como for só quero saber "a verdade" em relação as datas. Acho incrivel que sejam apenas os sócios a tentar saber data correta enquanto que a Direção, a SAD e o Salvador parecem nem querer saber do assunto continuando "calados" à cerca deste assunto...

E vão continuar a estarem calados, enquanto não haver 250 sócios a requerer uma assembleia geral extraordinária, conforme previsto no artigo 51º dos estatutos do clube, as pessoas que dizem que o Braga nasceu em 1914, vão continuar a pregar para as paredes. Se há interesse em alterar e há provas, os sócios têm que meter mãos á obra.

Quote from: ruis on 12 de September de 2014, 16:57
E vão continuar a estarem calados, enquanto não haver 250 sócios a requerer uma assembleia geral extraordinária, conforme previsto no artigo 51º dos estatutos do clube, as pessoas que dizem que o Braga nasceu em 1914, vão continuar a pregar para as paredes. Se há interesse em alterar e há provas, os sócios têm que meter mãos á obra.

Ora nem mais. Já na altura que assiti a uma intervenção sobre este assunto disse o mesmo. Tentaram a via mais democrática e não conseguiram? Bora então enveredar pela outra. Se há estatutos eles tem de ser cumpridos. Analise-se os mesmos, veja-se o que é necessário e reuanan-se as assinaturas necessárias para convocar uma assembleia geral extraordinária.

Eu, concordando ou não com a alteração, serei um dos que asina, pois o não-interesse e o não-debate, nunca foram solução para nada.

Presidente da Câmara quer assembleia para discutir fundação
Ricardo Rio quer "história fiel" do clube

O presidente da Câmara Municipal de Braga, Ricardo Rio, considera que o Sp. Braga devia convocar uma assembleia-geral para discutir a questão da data de fundação do clube. Frisando falar enquanto adepto e sócio do clube e não como autarca, Ricardo Rio disse hoje à Rádio Universitária do Minho que "gostaria de ver uma história fiel" do Sp. Braga.

"A partir do momento em que está aparentemente comprovado que a fundação foi, de facto, em 1914, é uma oportunidade que se desperdiça não assinalar condignamente o centenário efetivo do clube este ano", afirmou.

O autarca social-democrata notou, contudo, que essa "é uma decisão que compete aos órgãos sociais, à assembleia-geral do clube". "Não havendo por parte do clube nenhuma iniciativa nesse sentido, naturalmente que temos que respeitar, mas acho que é uma decisão que deveria ser claramente colocada em sede de assembleia-geral", defendeu.

A agência Lusa tentou ouvir o presidente da mesa da AG do Sp. Braga, José Manuel Fernandes, mas sem sucesso. Contudo, um grupo de sócios e adeptos do Sp. Braga vai mesmo comemorar a 16 de setembro o que entende ser o centenário dos "arsenalistas".

O grupo "Sporting Clube de Braga 16/09/1914", que reúne regularmente em tertúlias e do qual fazem parte antigos dirigentes do clube como os ex-presidentes Luís Machado e Luís Sousa ou o ex-diretor do futebol António Duarte, lembra que "no próximo dia 16 de setembro comemoram-se 100 anos da publicação da notícia do jornal Echos do Minho a versar a constituição dos primeiros órgãos sociais do Sporting Clube de Braga".

Para as 18 horas está marcada uma concentração em frente ao edifício da Câmara Municipal de Braga. Meia hora depois, no edifício da Junta de Freguesia da Sé, haverá uma exposição com réplicas do referido jornal e o historiador Rui Ferreira fará uma palestra sobre o tema. A partir das 19:30 está agendado um jantar de confraternização num restaurante do centro da cidade. A data oficial de nascimento do Sporting de Braga é 1921.

Em http://www.record.xl.pt/Futebol/Nacional/1a_liga/sporting_braga/interior.aspx?content_id=903956

Cachecol Centenário, já tenho o meu para o grande dia 16 Setembro!  ;)

(http://2.bp.blogspot.com/-L7HP3puyETU/VBX-i18XprI/AAAAAAAAA2Q/wB8zZe-eCMc/s1600/1.jpg)

Pode mostrar esticado?

Quote from: NeeDXxx on 14 de September de 2014, 21:51
Pode mostrar esticado?

Lamento, mas ainda não, na próxima terça-feira será revelado.  ;)

Esteja atento ao programa:

16 DE SETEMBRO DE 2014

18:00 - Concentração no LARGO do PÓPULO, junto da estátua do
Marechal Gomes da Costa, no mesmo local onde se realizou o primeiro
jogo de futebol em Braga, do qual há registo fotográfico.
Portanto, um local com enorme simbolismo em termos de história do
futebol na cidade de Braga.

18:30 - Exposição com réplicas do jornal ECHOS DO MINHO,
seguida de uma palestra a cargo do Dr. Rui Ferreira, no edifício da
Junta de Freguesia da Sé.

19:30 - Jantar de confraternização num restaurante, situado
no largo das Carvalheiras.

(http://4.bp.blogspot.com/-CDUhnZgBlmk/VBYBVzKwdxI/AAAAAAAAA2Y/VMPy5CApSZA/s1600/2.jpg)

Alfarrabio existe um site/blog com esse nome certo? Aquilo é um autentico museu de verdadeiras reliquias, adorei ver varias noticias dos tempos mais longincuos.... é seu esse site/blog?

Quote from: dioogo on 14 de September de 2014, 22:10
Alfarrabio existe um site/blog com esse nome certo? Aquilo é um autentico museu de verdadeiras reliquias, adorei ver varias noticias dos tempos mais longincuos.... é seu esse site/blog?

;)

Quote from: Alfarrábio on 14 de September de 2014, 22:12

Quote from: dioogo on 14 de September de 2014, 22:10
Alfarrabio existe um site/blog com esse nome certo? Aquilo é um autentico museu de verdadeiras reliquias, adorei ver varias noticias dos tempos mais longincuos.... é seu esse site/blog?

;)

Desde ja parabens pelo site/blog é realmente fantastico...  ;D ;D

(http://2.bp.blogspot.com/-bkd-KVkqa9o/VBb3HG3q0FI/AAAAAAAAUy4/kF9KFIUQN40/s1600/DSC07593.JPG)

por Rui Ferreira no DM

Está na hora de olhar com seriedade para estes novos factos descobertos.
O que a direcção do SC Braga tem feito é assobiar para o lado, enquanto uma data de adeptos prefere continuar a olhar para a história estabelecida em 1921 com óculos de couro, quando a história deve ser observada com óculos de vidro.

Tenho só uma pequena dúvida se a noticia é do dia 16/09/1914, então deverá querer dizer que a constituição dos primeiros órgãos sociais do Sporting Clube de Braga foi feita dias antes ou não??

Caro Joao99, como podes verificar no excerto do Echos do Minho, há referência a "novo clube". Se na altura não haveria necessidade de procedimentos legais de monta, o nascimento e baptismo ficam assinalados na imprensa escrita. Mas se não for suficiente, alega uma noitada bem passada de 15 para 16 Setembro que continua a alimentar paixões 100 anos depois. :)

Quote from: comandantX on 16 de September de 2014, 13:59
Caro Joao99, como podes verificar no excerto do Echos do Minho, há referência a "novo clube". Se na altura não haveria necessidade de procedimentos legais de monta, o nascimento e baptismo ficam assinalados na imprensa escrita. Mas se não for suficiente, alega uma noitada bem passada de 15 para 16 Setembro que continua a alimentar paixões 100 anos depois. :)

Ok obrigado  :)

Este é um assunto que está a ser  tratado de forma vergonhosa pela Direção do SC Braga.
O próprio Presidente da Assembleia Geral que tem em sua posse toda a documentação e ainda não consegui expressar a sua opinião sobre a data de Fundação do Clube. Mais do que as derrotas e os chutos na bola, a forma como uma questão tão importante é tratada, no ano em que acredito que deveríamos festejar o centenário deixa-me triste e desgastado com as pessoas que neste momento dirigem o SC Braga!

Quote from: miguel_afonso on 16 de September de 2014, 16:39
Este é um assunto que está a ser  tratado de forma vergonhosa pela Direção do SC Braga.
O próprio Presidente da Assembleia Geral que tem em sua posse toda a documentação e ainda não consegui expressar a sua opinião sobre a data de Fundação do Clube. Mais do que as derrotas e os chutos na bola, a forma como uma questão tão importante é tratada, no ano em que acredito que deveríamos festejar o centenário deixa-me triste e desgastado com as pessoas que neste momento dirigem o SC Braga!

O presidente da AG anterior, sr. José Mendes, teve 3 anos para tratar do assunto desde que este veio a baila em Dezembro 2010 com a apresentação do livro, História da Bola em Baga.

Quote from: Gverreiro21 on 22 de December de 2013, 22:44
loool isto está a rossar o cumulo do ridiculo!!!! se eu nao acreditar num dos Fundadores do Clube e num dos Sócios mais antigos do Clube, vou acreditar em quem??!!!!!! em jornais??!!! jornais que muitos criticam porque sao falsos e hipocritas??!!! um jornal é mais verdadeiro que um Fundador??!! o "ecos do minho" é mais verdadeiro que os outros jornais?! e a ser...a noticia que deram dessa epoca nao retrata verdade nenhuma...é uma informação muito escassa e que indica os orgaos sociais desse hipotetico clube e que nada tem haver com os orgaos sociais do SCBraga!! Bem se isto é pa colocar palhaçada num assunto tao serio e delicado nao me volto a pronunciar........esta mais que claro que com esse tipo de argumentos a vossa credibilidade esvaneia-se acentuadamente.....

Alguns adeptos do clube, como este Guerreiro21, também abordam o tema com demasiada petulância. Ou seja, não são capazes de tirar os óculos de couro e colocar uns óculos de vidro!

Quote from: rpo.castro on 19 de December de 2013, 10:04

Esse curto texto já é mais do que conhecido por todos. Mas é só nisto que se baseiam para afirmar a pés juntos que o actual SCB nasceu nessa data?

Devemos querer saber a verdadeira história do clube, não impor uma data só porque fica melhor, usando uma prova circunstancial e frágil (e não me venham com clube A ou B fez assim ou assado, porque quero que esses clubes se fdm).

Outro exemplo de alguma falta de elasticidade mental.
Pergunto eu quantos clubes se podem dar ao luxo de lhes ser servida de bandeja algo tão interessante como esta descoberta que fizeram em relação ao SC BRAGA???
Ainda por cima, a descoberta acrescenta antiguidade, o contrário é que seria mau!
Mesmo que a direcção entenda que não se deve mudar a data oficial de fundação, tinha pelo menos a obrigação de se pronunciar sobre os factos que lhe foram apresentados e, mais importante, dá-los a conhecer aos sócios e não ter que ser um grupo de adeptos a fazê-lo.

Tenho para mim que esta situação estará a ser propositadamente ignorada, pelo menos até que o Braga cumpra o centenário oficial. A partir daí, sim, esta questão será examinada com outros olhos.

Quote from: Casimiro9 on 16 de September de 2014, 17:36

Quote from: rpo.castro on 19 de December de 2013, 10:04

Esse curto texto já é mais do que conhecido por todos. Mas é só nisto que se baseiam para afirmar a pés juntos que o actual SCB nasceu nessa data?

Devemos querer saber a verdadeira história do clube, não impor uma data só porque fica melhor, usando uma prova circunstancial e frágil (e não me venham com clube A ou B fez assim ou assado, porque quero que esses clubes se fdm).

Oh artista, porque não copias o post todo em vez de retirares uma parte que altera totalmente?
"elasticidade moral" tens tu a mais
Outro exemplo de alguma falta de elasticidade mental.
Pergunto eu quantos clubes se podem dar ao luxo de lhes ser servida de bandeja algo tão interessante como esta descoberta que fizeram em relação ao SC BRAGA???
Ainda por cima, a descoberta acrescenta antiguidade, o contrário é que seria mau!
Mesmo que a direcção entenda que não se deve mudar a data oficial de fundação, tinha pelo menos a obrigação de se pronunciar sobre os factos que lhe foram apresentados e, mais importante, dá-los a conhecer aos sócios e não ter que ser um grupo de adeptos a fazê-lo.

De facto é lamentável esta situação. No mínimo um esclarecimento por parte do clube ficava bem. Agora, ignorar é que não.

Ex-dirigentes lamentam que direção ignore tema da fundação

Um grupo de sócios e adeptos do Sporting de Braga assinalou hoje o que defende ser o centenário do clube e alguns ex-dirigentes lamentaram que a atual direção, presidida por António Salvador, ignore o tema.

Uma das cerca de 20 pessoas que compareceram na praça do Pópulo, local dos primeiros jogos de futebol na cidade, no dealbar do século XX, era António Duarte, antigo diretor do futebol do Sporting de Braga.

"Há indicadores muito fortes que isto tem consistência e não temos que ter medo da história. Queremos que ela seja investigada, temos a Universidade do Minho, que é uma instituição apropriada para o efeito", apontou.

António Duarte deu exemplos de "outros clubes, como o Olhanense, o Vitória de Setúbal, o Boavista, o Benfica ou o FC Porto, que aprofundaram a sua data de nascimento", ponto em que foi secundado por Luís Sousa, antigo presidente do clube (1991).

"Lamento a falta de interesse que os órgãos sociais do clube, nomeadamente a sua direção, têm demonstrado. É uma pena que um jornal com o prestígio na altura do Echos do Minho tivesse publicado uma notícia que todos conhecem, e que não foi inventada, e que haja pessoas que não têm essa sensibilidade", frisou.

Luís Sousa revelou que o grupo já teve "várias reuniões" com o presidente da mesa da assembleia-geral (AG) do Sporting de Braga, José Manuel Fernandes, sobre o assunto.

"Ele até se mostrou sensível, mas presumo que não terá tido por parte do órgão executivo a indicação que podia avançar", disse.

O antigo presidente dos "arsenalistas" considerou ainda que a realização de uma AG para discutir o tema, conforme proposta do presidente da câmara municipal de Braga, Ricardo Rio, há poucos dias, seria "muito complicado" porque, ao abrigo dos estatutos, teria que ser convocada por um elevado número de sócios e, depois, todos teriam que estar presentes nessa reunião.

"A acontecer, terá que partir da direção ou da mesa da AG", disse.

Há cerca de quatro anos, um elemento deste grupo de sócios e adeptos do Braga, Evandro Lopes, descobriu uma notícia do jornal Echos do Minho, de 16 de setembro de 1914, sobre a constituição de um clube com o nome Sporting Club de Braga, com os nomes que constituíam os respetivos órgãos sociais.

A data oficial do nascimento do Sporting de Braga é de 1921.

SAPO DESPORTO

Em http://desporto.sapo.pt/futebol/primeira_liga/artigo/2014/09/16/ex-dirigentes-lamentam-que-dire-o-ignore-tema-da-funda-o

Quote from: rpo.castro on 10 de June de 2014, 12:36
Os elementos que para já são conhecidos, levam a que 16 de setembro de 2014 seja um dia como outro qualquer, mas isto sou eu que provavelmente não cultivo o braguismo..

Hoje fui ler a imprensa diária e verifiquei que o dia 16 de setembro de 2014 não foi um dia como outro qualquer.

Há que tirar os óculos de couro e colocar uns óculos de vidro!

Apesar da direcção do clube e alguns adeptos ignorarem, há outros adeptos mais inteligentes que não deixam as coisas importantes cair no esquecimento.

Quote from: Gverreiroscb1921 on 11 de October de 2013, 13:06
nasceu em 1914 ou 1919 e foi fundado em 1921, este ultimo, é o que "conta", estou certo ou errado?

Há que tirar os óculos de couro e colocar uns óculos de vidro.

(https://scontent-a-lhr.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/t31.0-8/10694432_800926253305329_4990514629902387956_o.jpg)

Em Correio do Minho

Quote from: NeeDXxx on 14 de September de 2014, 21:51
Pode mostrar esticado?

(http://3.bp.blogspot.com/-mWG2dZ6o45g/VBywBkayqiI/AAAAAAAAA2o/xNDVyqTReCM/s1600/1.jpg)

Quote from: Alfarrábio on 19 de September de 2014, 23:38

Quote from: NeeDXxx on 14 de September de 2014, 21:51
Pode mostrar esticado?

(http://3.bp.blogspot.com/-mWG2dZ6o45g/VBywBkayqiI/AAAAAAAAA2o/xNDVyqTReCM/s1600/1.jpg)

Está muito fixe.  :D

Mensagem enviada pelo Presidente da A.G. do SCB aos membros da Tertúlia que festejavam o Centenário do Clube em:

http://bibobraga.blogspot.pt/

Momentos da passada terça-feira, 16 Setembro 2014...100 anos depois!

(http://2.bp.blogspot.com/-Dm5e-LP6ah4/VBy8Mp03dhI/AAAAAAAAA24/J3wduOjUn7E/s1600/1.jpg)

(http://3.bp.blogspot.com/-KCw7Bo3j6g8/VBy8RjzJjHI/AAAAAAAAA3A/Is9j8fcWCjk/s1600/2.jpg)

(http://2.bp.blogspot.com/-0EL73Uqy7ZQ/VBzB8LjOjTI/AAAAAAAAA48/4dg5TzIC6jo/s1600/1.jpg)

(http://1.bp.blogspot.com/-DfZ14rVRmZ0/VBzB3pf9R2I/AAAAAAAAA34/STY425oQ0hY/s1600/2.jpg)

(http://1.bp.blogspot.com/-UmTAcgOEk6g/VBzB6DlOVII/AAAAAAAAA4U/fduv2AKeFtc/s1600/3.jpg)

(http://1.bp.blogspot.com/-4aJzBiZ2_dQ/VBzB6kToRpI/AAAAAAAAA4Y/_rHrrTiN_40/s1600/4.jpg)

(http://1.bp.blogspot.com/-v6GGZPHr16w/VBzB615t_7I/AAAAAAAAA4c/F-1QN5Pa8q0/s1600/5.jpg)

(http://3.bp.blogspot.com/-wIu7i3u5X8I/VBzB7ffgdPI/AAAAAAAAA4g/2BO4JO0XAYA/s1600/6.jpg)

(http://4.bp.blogspot.com/-6c8_2TcC8RQ/VBzB7rn7zTI/AAAAAAAAA4k/jkFe6wd70YI/s1600/7-.jpg)

(http://1.bp.blogspot.com/-T3E_efqWV4E/VBzB7yJ1FrI/AAAAAAAAA4o/77L8ozAO3zg/s1600/8.jpg)

(http://4.bp.blogspot.com/-s9Fs5vBV34A/VBzB8MuR4JI/AAAAAAAAA4s/Ol90J3WO8pY/s1600/9.jpg)

(http://4.bp.blogspot.com/-SPQcL079CFw/VBzB0njajdI/AAAAAAAAA3U/PbXdji9KE-s/s1600/10.jpg)

(http://1.bp.blogspot.com/-Z1sJISqFeoY/VBzB0giv5YI/AAAAAAAAA3Q/QYCATdacO_k/s1600/11.jpg)

(http://4.bp.blogspot.com/-7P40MJC-KI4/VBzB1pgSpJI/AAAAAAAAA3g/L7d5vgRz4GI/s1600/14.jpg)

(http://3.bp.blogspot.com/-w7u-G7W__ag/VBzB2NqJUdI/AAAAAAAAA3k/u0snUbdPQAg/s1600/15.jpg)

(http://3.bp.blogspot.com/--ejHzSSUP2U/VBzB2YQTYpI/AAAAAAAAA3o/s3FBinGuHLo/s1600/16.jpg)

(http://3.bp.blogspot.com/-nBMSqmyvlLs/VBzB2lIW57I/AAAAAAAAA3s/atWBW1DKUyc/s1600/17.jpg)

(http://1.bp.blogspot.com/-1Aoi73Y2N98/VBzB20OjZdI/AAAAAAAAA3w/HNGcoTGcIEw/s1600/18.jpg)

(http://1.bp.blogspot.com/-MxXAS7tGTu4/VBzB3Xjws0I/AAAAAAAAA30/Hn49dGsefHs/s1600/19.jpg)

(http://4.bp.blogspot.com/-b_H_ZamF2qQ/VBzB37_CnOI/AAAAAAAAA38/Nnnln5BhVew/s1600/21.jpg)

(http://1.bp.blogspot.com/-UVF6chBn0mo/VBzB4XhrAuI/AAAAAAAAA4A/6FWBfucla78/s1600/22.jpg)

(http://3.bp.blogspot.com/-HRJ5nl_tzIw/VBzB41pFtvI/AAAAAAAAA4E/RW7peGaggEY/s1600/23.jpg)

(http://4.bp.blogspot.com/-gcZn3kh5cZ8/VBzB5JdSJ7I/AAAAAAAAA4I/EAaK3uD1lH8/s1600/24.jpg)

(http://3.bp.blogspot.com/-lvWdHTy9A74/VBzB5ngkOhI/AAAAAAAAA4M/coXBaH7WDcc/s1600/25.jpg)

(http://3.bp.blogspot.com/-5Or_4mfQ5u0/VBzB56CeABI/AAAAAAAAA4Q/Mf-2Wy_9tRo/s1600/26.jpg)

(http://3.bp.blogspot.com/-vKZ3Tse_N2k/VBzD-cCY4uI/AAAAAAAAA5w/WVf_546BtPs/s1600/20.jpg)

(http://2.bp.blogspot.com/-mjl-OoZ_soA/VBzFY0Zy3sI/AAAAAAAAA6A/q5wheNO44Y8/s1600/27.jpg)

Quote from: joao99 on 19 de September de 2014, 23:44

Quote from: Alfarrábio on 19 de September de 2014, 23:38

Quote from: NeeDXxx on 14 de September de 2014, 21:51
Pode mostrar esticado?

(http://3.bp.blogspot.com/-mWG2dZ6o45g/VBywBkayqiI/AAAAAAAAA2o/xNDVyqTReCM/s1600/1.jpg)

Está muito fixe.  :D

Está porreiro

Por curiosidade, o símbolo que apresentam não é que faz capa numa revista de desporto de Braga de 1924? Em que jornal é que viram que esse símbolo é do Sporting Clube de Braga de 1914? Veio a cores esse jornal? Não sei se querem responder, mas eu ficaria agradecido.

Quote from: NeeDXxx on 24 de September de 2014, 20:18

Quote from: joao99 on 19 de September de 2014, 23:44

Quote from: Alfarrábio on 19 de September de 2014, 23:38

Quote from: NeeDXxx on 14 de September de 2014, 21:51
Pode mostrar esticado?

(http://3.bp.blogspot.com/-mWG2dZ6o45g/VBywBkayqiI/AAAAAAAAA2o/xNDVyqTReCM/s1600/1.jpg)

Está muito fixe.  :D

Está porreiro

Várias pessoas mostraram interesse no cachecol. pode enviar MP quem também tiver interesse.

O Suevo-Bracarense mencionou no post da AG:

"Quanto à data de fundação, não gostei dos argumentos invocados. Basicamente, referiu que, por um lado, os dados são pouco "credíveis" (não foi este o termo), e por outro, que elementos desse grupo quando fizeram parte de direções anteriores nada fizeram nesse sentido. Quanto a este último argumento, na minha opinião, não faz qualquer sentido, pois não foi nenhum destes elementos (presumo que se referia aos ex presidentes) que despoletaram estes novos factos. ( e muito mais haveria para dizer sobre isto)."

Questiono-vos a existência de registos audio e/ou video ou notas na imprensa escrita sobre o que António Salvador preferiu sobre este tema.

Obrigado!

(http://2.bp.blogspot.com/-_rlM_U4HUY8/VInnbx5cwcI/AAAAAAAAA60/-x8MiKTVFPU/s1600/10400014_1020903844590170_7144746845090820765_n.jpg)

(http://2.bp.blogspot.com/-AfsIP5MVWyk/VItJeXSSBdI/AAAAAAAAA7E/YbktXLnmMMg/s1600/1511858_853719104692710_5689345086949667828_o.jpg)

Braga Sport Club em 1925.

Para aqueles que quiserem celebrar os 94 anos em que o Celestino Lobo foi eleito como membro da sua direcção a 6 de Janeiro de 1921.

Braga Sport Club não é o mesmo que Sporting Clube de Braga, é anterior ao último

Quote from: Sérgio Gonçalves on 13 de December de 2014, 21:12
Braga Sport Club não é o mesmo que Sporting Clube de Braga, é anterior ao último

Parece que não percebeste a crítica.
OK, então o Celestino Lobo, que é tido como um dos fundadores a 19 de Janeiro de 1921, 13 dias antes desta data foi eleito membro de direcção de um outro clube, chamado Braga Sport Clube.
Mais informações relevantes para provar o nevoeiro em volta da real data de fundação do SC Braga e que a actual direcção nada faz para o dissipar.

(http://2.bp.blogspot.com/-KrLaaQlTyDI/VI2fGu9JaeI/AAAAAAAAA7U/t0ihoA6sLr0/s1600/10697274_1024158787598009_4843500636005033722_o.jpg)

Há uma coisa que eu nunca percebi, da parte de quem, com mérito, apresentou indícios de que a data de nascimento do nosso clube é anterior a 1921. Se a direcção do clube mostra pouco interesse em debruçar-se sobre o assunto porque não convocar uma AG do clube para discutir o assunto? Devo dizer que não fiquei completamente convencido pela data de 1914 (o artigo dos Echos do Minho é relevante mas só como ponto de partida para uma investigação mais aprofundada) mas já não tenho dúvidas de que o clube é anterior à data de fundação oficial. Mas se as pessoas que fizeram esta "descoberta" quiserem convocar uma AG do clube, não tenho dúvidas de que reuniriam o número de assinaturas suficientes para o fazer. Eu assinaria o pedido dessa AG.

Eu também assino e acho que este assunto é demasiado importante para continuar a ser esquecido pela direcção do nosso clube.
Há que apurar a verdade, seja 1914, 1919 ou 1921.

Alfarrábio,

Eu já não sei o que mais dizer sobre isto. Para os defensores do SCBraga 1914 todo e qualquer argumento é válido para defender essa tese, mas na minha opinião não é assim que se busca a verdade. Vocês já concluíram o que querem, portanto já encontraram a verdade. A data de fundação do SC Braga 1921 é essa que indicas, 19 de Janeiro de 1921, no entanto toda a gente sabe que o clube foi realmente fundado em 1919. Dizer que o Celestino Lobo era director do Braga Sport Club significa o que? Há algum impedimento em ser fundador do SC Braga 1921 e director do Braga Sport Club? Eticamente poderá ser questionável, mas é/era proibido? E que acrescenta isto para o SC Braga 1914? Já vos perguntei isto, através deste tópico, o símbolo que indicam para o SC Braga 1914 não é o que consta numa publicação desportiva de 1924? Que actividades desenvolveu o SC Braga 1914 desde que foi fundado até 1919? Na altura não me responderam e, verdade seja dita, não tem de o fazer, mas como sócio e apaixonado pela história do SC Braga (seja ele de 1914, 1919 ou 1921) gostava de ver respondidas.

Quote from: Olho Vivo on 14 de December de 2014, 15:12
Há uma coisa que eu nunca percebi, da parte de quem, com mérito, apresentou indícios de que a data de nascimento do nosso clube é anterior a 1921. Se a direcção do clube mostra pouco interesse em debruçar-se sobre o assunto porque não convocar uma AG do clube para discutir o assunto? Devo dizer que não fiquei completamente convencido pela data de 1914 (o artigo dos Echos do Minho é relevante mas só como ponto de partida para uma investigação mais aprofundada) mas já não tenho dúvidas de que o clube é anterior à data de fundação oficial. Mas se as pessoas que fizeram esta "descoberta" quiserem convocar uma AG do clube, não tenho dúvidas de que reuniriam o número de assinaturas suficientes para o fazer. Eu assinaria o pedido dessa AG.

Os sócios não tem de andar a recolher assinaturas para uma AG extra. Os órgãos sociais eleitos e que tem obrigação de tratar de um assunto vindo a público há precisamente QUATRO anos!

Quote from: comandantX on 12 de September de 2014, 10:31
Da Tertúlia SCB 16-09-1914

A data oficial de fundação do Sporting Clube de Braga é o dia 19 de Janeiro de 1921, porquanto nesta data foi realizado o acto de escritura pública dos estatutos do clube no Governo Civil da cidade.

Porém, ao longo das décadas os órgãos sociais do clube admitiram o nascimento do clube em anos anteriores: 1919 ou 1920.
Tais factos estão comprovados em artigos produzidos pelo clube, como por exemplo as revistas comemorativas de 1934, 35 e 36; ou os objectos alusivos às comemorações do cinquentenário no ano de 1970.

Em 2010, no decorrer de uma investigação foram encontradas duas peças noticiosas no Jornal "ECHOS DO MINHO".
A primeira delas, datada de 16 de Setembro de 1914, relatava a constituição dos primeiros órgãos sociais do Sporting Clube de Braga de que há conhecimento até a data.



A segunda, datada de 08 de Outubro de 1914, refere uma alteração na presidência do Conselho Fiscal.

Ao longo do último ano, um grupo de sócios e simpatizantes do Sporting Clube de Braga, popularmente conhecido por Tertúlia "Sporting Clube de Braga 16/9/1914" tem desenvolvido várias iniciativas com o objectivo de alertar a massa associativa do clube, bem como a sociedade civil, da importância destas descobertas para o enriquecimento da história do S.C. de Braga e do desporto bracarense em geral.

A Tertúlia "Sporting Clube de Braga 16/9/1914" entendeu organizar um evento no próximo dia 16 de Setembro, para assinalar o centenário da mais antiga referência histórica ao Sporting Clube de Braga de que há conhecimento, e cujo teor determina o nascimento do clube há cem anos, isto é, sete anos antes da data oficial de fundação.

A Tertúlia "Sporting Clube de Braga 16/9/1914" pretende com este evento divulgar uma vez mais a existência destes factos históricos, bem como, homenagear as pessoas envolvidas na criação do acto de constituição dos primeiros órgãos sociais deste clube.

Para tal, preparou o seguinte programa de comemorações:

PROGRAMA
16 DE SETEMBRO DE 2014

18:00 - Concentração no LARGO do PÓPULO, junto da estátua do Marechal Gomes da Costa, no mesmo local onde se realizou o primeiro jogo de futebol em Braga, do qual há registo fotográfico.
Portanto, um local com enorme simbolismo em termos de história do futebol na cidade de Braga.

18:30 - Exposição com réplicas do jornal ECHOS DO MINHO, seguida de uma palestra a cargo do Dr. Rui Ferreira, no edifício da Junta de Freguesia da Sé.

19:30 - Jantar de confraternização no restaurante BRAC, situado no largo das Carvalheiras.

Caro Sérgio Gonçalves, perdeste uma boa oportunidade de colocar questões na exposição e palestra.

Agora tens de esperar por explicações dos órgãos sociais do clube sobre os factos apresentados, que não foram inventados, e questiona-os a teu bel-prazer. Este grupo de sócios e aficionados já muito se moveu...

comandantX, não compreendo a arrogância e petulância com que me respondeste. De qualquer das formas, irei seguir a tua sugestão, obrigado.

Quote from: Sérgio Gonçalves on 19 de December de 2014, 12:09
comandantX, não compreendo a arrogância e petulância com que me respondeste. De qualquer das formas, irei seguir a tua sugestão, obrigado.

???

Bem, de facto não me compreendeste. Parece ser comum fazer diferentes leituras quando se lêem textos e não se vê e ouve as expressões faciais de um locutor

O que eu quis dizer, e que não faltaram avisos de que iria haver acções demonstrativas dos factos em causa no dia 16 de Setembro e que era em sessão aberta ao público e demais interessados. Se não tiveste oportunidade de comparecer, foi pena, pois demonstras interesse neste assunto.

Agora, se esperas por mais informações, deves aguarda-las por parte dos dirigentes pois como se costuma dizer, quem se cala consente e para mim 1914 e o começo da História do SC Braga.

O estádio em 1914, zona do Campo da Vinha:

(https://scontent-a-mad.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/1526158_866078850123402_3651742141132047251_n.jpg?oh=524b8354e325572b794c28c802e1b06f&oe=5536C374)

(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/t31.0-8/10869885_866681846729769_5337816379816699081_o.jpg?efg=eyJpIjoidCJ9)

Continuamos a levar com estas ofensas, verdadeiramente vexatórias, porque os órgãos sociais eleitos desprezam os factos apresentados de há 4 anos a esta parte que contribuem decisivamente para a correção da História do Clube. Uma vergonha se a direção não usar do direito de resposta a este atentado jornalístico.

Aqueles que ainda pensam que 19 Janeiro 1921 é a data de fundação do clube, talvez devam reflectir um bocadinho mais. Quem dirige o Clube vai "propagandear" dentro de dias um novo aniversário, mas estará a referir-se à apresentação do Clube ao Governo Civil de Braga em 19 de Fevereiro de 1921...

Nem com uma versão ampliada do documento numa parede do interior do EMB, na galeria de acesso das equipas, lá chegam...

(http://3.bp.blogspot.com/-kZATtdIX1w4/VLJS_R_5b0I/AAAAAAAAA74/pK4U3PBYfbA/s1600/1.jpg)

(http://3.bp.blogspot.com/-gyzpsgRwNO4/VLJTDNSSKmI/AAAAAAAAA8A/Y-k1ReUNFHE/s1600/2.jpg)

(http://3.bp.blogspot.com/-fbtNk9Dz45k/VLJTnKSMWwI/AAAAAAAAA8Q/I6r4g5EkBsg/s1600/3.jpg)

Os refundadores de 1919:

(http://4.bp.blogspot.com/-cx1glbwsKhs/VLWD-es7WkI/AAAAAAAAA8g/DrtUtMY57H8/s1600/10928011_876651975732756_673962066_n.jpg)

Quote from: Alfarrábio on 11 de January de 2015, 10:52
Aqueles que ainda pensam que 19 Janeiro 1921 é a data de fundação do clube, talvez devam reflectir um bocadinho mais. Quem dirige o Clube vai "propagandear" dentro de dias um novo aniversário, mas estará a referir-se à apresentação do Clube ao Governo Civil de Braga em 19 de Fevereiro de 1921...

Nem com uma versão ampliada do documento numa parede do interior do EMB, na galeria de acesso das equipas, lá chegam...

Sempre ouvi dizer que 19 Janeiro 1921 era a data de criação dos estatutos (não foram criados antes do registo no governo civil ?)...

Quote from: rpo.castro on 14 de January de 2015, 14:14
Sempre ouvi dizer que 19 Janeiro 1921 era a data de criação dos estatutos (não foram criados antes do registo no governo civil ?)...

O livro do clube diz o seguinte:

"Pouco depois, em 19 de Janeiro de 1921, surgem os primeiros estatutos, daí que se tenha escolhido esta data como a do verdadeiro nascimento".

Obviamente que os estatutos não foram criados em 19 de Janeiro de 1921, para serem entregues no Governo Civil em 19 de Fevereiro.

É óbvio que a actual data de aniversário do clube resulta de um erro monstruoso de leitura da certidão do governo civil. E pior do que isso, de uma interpretação abusiva do referido acto, porque o clube já existia há muito mais tempo.

Mas como dizia um poeta popular:

Com tantos burros mandando
Em gente de inteligência
Às vezes fico pensando
Que a burrice é ciência.

Quote from: Casimiro9 on 14 de January de 2015, 14:37

Quote from: rpo.castro on 14 de January de 2015, 14:14
Sempre ouvi dizer que 19 Janeiro 1921 era a data de criação dos estatutos (não foram criados antes do registo no governo civil ?)...

O livro do clube diz o seguinte:

"Pouco depois, em 19 de Janeiro de 1921, surgem os primeiros estatutos, daí que se tenha escolhido esta data como a do verdadeiro nascimento".

Obviamente que os estatutos não foram criados em 19 de Janeiro de 1921, para serem entregues no Governo Civil em 19 de Fevereiro.

É óbvio que a actual data de aniversário do clube resulta de um erro monstruoso de leitura da certidão do governo civil. E pior do que isso, de uma interpretação abusiva do referido acto, porque o clube já existia há muito mais tempo.

Mas como dizia um poeta popular:

Com tantos burros mandando
Em gente de inteligência
Às vezes fico pensando
Que a burrice é ciência.

Com certezas destas e tão bem fundamentadas não há discussão possível...

Pois...

Temos os que apresentam factos, os que "consta que", os que "ouviram dizer" e os que tem o dever de actuar a assobiar para o lado. Muito típico neste rectângulo...

(http://2.bp.blogspot.com/-W9VjAdJI10s/VLrGLHH0qQI/AAAAAAAAA80/7MbAC9y_exg/s1600/19Jan.jpg)

(http://3.bp.blogspot.com/-myStoAaqU1k/VLrGNSpZ3yI/AAAAAAAAA88/UywXvLgpJc0/s1600/monkeythree-01.jpg)

Não percebo qual a piada.
Quer esteja certa ou errada, a data oficial é o dia 19 de Janeiro de 1921, logo tem de ser celebrada.

Eu entendo a crítica. A direcção não quer saber deste assunto para nada, tal como outros assuntos apontados por alguns foristas. Aliás, o dia de amanhã deve ser um frete do caracas para eles, pois as ditas comemorações ficam despachadas durante a manhã e nos modos de sempre.

Não entendo tanta polémica,
NÃO PODE HAVER INSTITUIÇÃO SEM ESTATUTOS APROVADOS.
Irra,é assim tão difícil entender?
Se há um jornal que fala de um clube com nome identico ao nosso em 1914 não pode tratar-se de uma agremiação espontânea, sem qualquer registo oficial? E se não tem registo oficial nem estatutos como pode ser comparada ao sc de Braga????
Tá bem que o passado é importante mas parece que há pessoas aquem só interessa o passado. Acordem prá vida, caramba e apoiem o Braga!

Quote from: luis67 on 23 de January de 2015, 02:02
Não entendo tanta polémica,
NÃO PODE HAVER INSTITUIÇÃO SEM ESTATUTOS APROVADOS.
Irra,é assim tão difícil entender?
Se há um jornal que fala de um clube com nome identico ao nosso em 1914 não pode tratar-se de uma agremiação espontânea, sem qualquer registo oficial? E se não tem registo oficial nem estatutos como pode ser comparada ao sc de Braga????
Tá bem que o passado é importante mas parece que há pessoas aquem só interessa o passado. Acordem prá vida, caramba e apoiem o Braga!

Se não entendes devias fazer um esforço para te inteirares de todo o assunto antes de te atirares de pára-quedas.

Sabes qual foi o maior acontecimento mundial de 1914 que condicionou toda a vidinha terrena em Portugal? Corpos sociais do SC Braga já existiam em 1914 mas talvez esse acontecimento impediu a elaboração de estatutos.

O passado e tão importante como o presente e o futuro.

Por amor de Deus! O início da primeira guerra não teve qualquer impacto em Portugal e muito menos na cidade de Braga! Aliás, sem rádio nem TV, tenho a certeza que 80 por cento dos bracarenses só muito depois de 14 é que souberam o que foi a 1ª GM.
Portugal entra na guerra em 1917, com a formação do Corpo Expedicionário Português, com um misero exercito de 4500 homens que só entra em combate em 1918, na fase final da guerra, na batalha de La Lys. Como é que isto podia impedir a redação e aprovação de estatutos de um clube em Braga?

Quote from: luis67 on 23 de January de 2015, 17:31
Por amor de Deus! O início da primeira guerra não teve qualquer impacto em Portugal e muito menos na cidade de Braga! Aliás, sem rádio nem TV, tenho a certeza que 80 por cento dos bracarenses só muito depois de 14 é que souberam o que foi a 1ª GM.
Portugal entra na guerra em 1917, com a formação do Corpo Expedicionário Português, com um misero exercito de 4500 homens que só entra em combate em 1918, na fase final da guerra, na batalha de La Lys. Como é que isto podia impedir a redação e aprovação de estatutos de um clube em Braga?

Lista de mortos na 1ª Guerra Mundial e apenas tem os nomes começados pela letra A,
mais os mortos (alguns a título de exemplo) da zona Braga.

Soldado, Manuel D. Costa, França, 06-06-1919, Braga;
N° 65898, unidade : B.S.A., sep.C-17-19

Soldado, Feliciano Cunha, França, 25-07-1918, Vila Verde;
N° 29640, unidade : S.T.A., morto em combate, sep. D-20-6

Abelum - Jose Joaquim - soldado
Abreu - Cesario Duarte - soldado
Abreu - Domingos de - soldado
Abreu - Germano Martins - 1° cabo
Abreu - Serafim - soldado
Acates - Antonio - soldado
Adelino - Manuel - soldado
Adriano - Jose - soldado
Afonso - Jose - soldado
Afonso - Jose - 1° cabo
Afonso - Jose - soldado
Agra - Ricardo Gomes - soldado
Aguiar - Antonio de - soldado
Albano - Joaquim Francisco - soldado
Albano - Jose - militar
Albino - Antonio - soldado
Albino - Manuel - soldado
Albuquerque - Antonio de - soldado
Aldeia - Antonio Joaquim da - soldado
Alexandre - Eduardo - soldado
Alexandre - Joaquim - 1° cabo
Alexandrino - Joao - soldado
Alfredo - - soldado
Alfredo - - soldado
Almeida - Amadeu Augusto Martins - alferes
Almeida - Abel de - 1° cabo
Almeida - Abel Esteves de - 2° cabo
Almeida - Acacio Monteiro de - 1° cabo
Almeida - Adriano de - soldado
Almeida - Alexandre Avelino de - soldado
Almeida - Alfredo de - soldado
Almeida - Antonio de - soldado
Almeida - Antonio Durico de - soldado
Almeida - Braz Bento de - soldado
Almeida - David de - soldado
Almeida - Elisario Tavares de - 1° cabo
Almeida - Felismino de - soldado
Almeida - Francisco de - soldado
Almeida - Francisco d' - soldado
Almeida - Henrique Soares de - soldado
Almeida - Jose Augusto Ferreira de - soldado
Almeida - Joaquim de - soldado
Almeida - Joaquim de - soldado
Almeida - Jose Ferreira de - soldado
Almeida - Luis Lopes de - soldado
Almeida - Manuel Marques de - soldado
Almeida - Mario Gomes de - soldado
Almeida - Tercio Rodrigues de - 1° cabo
Alvares - Manuel - soldado
Alves - Acacio Augusto - soldado
Alves - Antonio Roque - soldado
Alves - Bernardino - soldado
Alves - Carlos Pereira - soldado
Alves - Daniel - soldado
Alves - Eduardo - soldado
Alves - Firmino - soldado
Alves - Francisco - soldado
Alves - Francisco Antonio - soldado
Alves - Isidoro - soldado
Alves - Jeremias - soldado
Alves - Joao Manuel - soldado
Alves - Jose - soldado
Alves - Jose - soldado
Alves - Jose - militar
Alves - Jose - soldado
Alves - Jose Marinho - soldado
Alves - Leonel - 2° cabo
Alves - Luis Francisco Braz - soldado
Alves - Manuel - soldado
Alves - Manuel Enes - 2° cabo
Alves - Porfirio Manuel - soldado
Alves - Raul - mar. civ.
Amaral - Joao - soldado
Amendoeira - Joao Martins - soldado
Amorim - Alberto Antunes de - soldado
Anastacio - Henrique - soldado
Andrade - Antonio de - soldado
Andre - Henrique - soldado
Andre - Joao - soldado
Anselmo - Antonio - 2° cabo
Antonio - - soldado
Antonio - Faustino - soldado
Antonio - Francisco - 1° cabo
Antonio - Francisco - soldado
Antonio - Francisco - soldado
Antonio - Francisco - soldado
Antonio - Joao - soldado
Antonio - Jose - soldado
Antonio - Jose - soldado
Antonio - Manuel - soldado
Antunes - Albano - soldado
Antunes - Antonio - soldado
Antunes - Bernardino Jose - soldado
Antunes - Domingos de - 1° cabo
Antunes - Francisco - soldado
Antunes - Joaquim - soldado
Antunes - Jose - soldado
Antunes - Jose - soldado
Antunes - Jose - soldado
Antunes - Manuel - soldado
Antunes - Manuel - soldado
Apolinario - Francisco Jose - soldado
Apolonia - Francisco Guerreiro - soldado
Apolonia - Manuel Antonio - soldado
Araujo - Anibal Martins de - 1° cabo
Araujo - Antonio de - soldado
Araujo - Antonio Baptista de - soldado
Araujo - Antonio Joaquim Bucela de - 2° sargento
Araujo - Constantino Maria - 1° cabo
Araujo - Domingos Barbosa de - soldado
Araujo - Jose Manuel Martins de - soldado
Araujo - Manuel Benjamim de - 2° sargento
Arez - Antonio Galiano - soldado
Arezes - Manuel Narciso - soldado
Arial - Henrique - soldado
Arrais - Alexandre - soldado
Assunçao - Antonio d' - soldado
Assunçao - Jose Freitas - 2° sargento
Augusto - Adelino - soldado
Augusto - Albino - soldado
Augusto - Aniceto - soldado
Augusto - Antonio - soldado
Augusto - Carlos - 1° cabo
Augusto - Joaquim - soldado
Augusto - Jose - soldado
Augusto - Jose - soldado
Augusto - Jose - soldado
Auxilio - Firmino Santos - 2° cabo
Azevedo - Antonio Ferreira de - soldado
Azevedo - Antonio Flores de - tenente
Azevedo - Antonio Lopes de - soldado
Azevedo - Henrique de - soldado
Azevedo - Joao de - soldado
Azevedo - Jose Rodrigues de - soldado

Houve muita gente desta região de Braga a participar na 1ª Guerra Mundial (o meu bisavô paterno participou nessa guerra por exemplo).

Julgo que nunca comentei este assunto, porque essencialmente não tenho opinião sustentada. E isso deve-se muito à minha falta de interesse (não que não me importe, apenas porque não dei muita relevância), contudo reconheço que quem investigou e alertou para estes factos fez um trabalho excepcional e de grande valor para o clube, e até para a própria cidade, eu é que estou em falha por não dar a devida atenção.

Resumidamente, e pelo que li (sem me ter debruçado muito sobre o assunto), julgo que houve um clube com o nome Sporting Clube de Braga anterior a 19121 (ou mesmo 1919), sendo que não é muito claro que tenha sido esse clube a origem do nosso.

Também me pareceu (li algures aqui pelo forum) que nesses anos (entre 1919 e 1921) houve uma série de clubes na cidade, muitos com as mesmas pessoas...

E acho que é aqui que pode começar a confusão... Pelo que li não ficava nada admirado que o Sporting Clube de Braga de 1921 (ou 19) fosse a união de vários clubes (incluindo um com o mesmo nome que tenha surgido mais cedo).

Assim, e esta é apenas a minha opinião, é um assunto que devia ser tratado de uma forma mais séria pelos órgãos sociais do clube, que se pegasse nos dados e se continuasse a investigação. Não me chocaria que continuasse como data oficial do clube a que está neste momento, mesmo que o clube tenha começado informalmente antes, desde que isso fosse mencionado na sua história!!

O Salvador fala em dados concretos, mas por muito menos já outros mudaram a data de nascimento, como disse não é preciso mudar a data de fundação oficial, mas pode-se, e deve-se, contar a história tal como ela foi, e a história não é algo exacto como muitos pensam...

Mais uma vez quero felicitar as pessoas que iniciaram, e continuam, com esta "batalha"!! Merecem ser reconhecidos.
     

peço desculpa se a minha mensagem pareceu pouco respeitosa em relação aos que morreram; na verdade faleceram cerca de 7000 soldados, a esmagadora maioria em Abril de 1918, na batalha de LaLys.Foi uma tragédia inútil e disparatada, a segunda maior mortandade em guerras por parte do nosso país (só superada pela guerra colonial de Salazar).
O que eu digo e mantenho é que entre 1914 e 1917 a guerra não seria causa suficiente para que o clube visse os seus estatutos aprovados.
Seja como for,acho isto uma questão secundaríssima.Mais urgente é continuar a luta contra o biclubismo.Esse  é o maior cancro do nosso clube e até é uma das causas deste tipo de discussões inuteis, mais interessadas em atacar os dirigentes, sabe-se bem porquê.

(https://fbcdn-photos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/v/t1.0-0/10941861_883291225068831_7969178915398806583_n.jpg?efg=eyJpIjoidCJ9&oh=4e10be9bdb9141ccb75a7d0a6434b6ab&oe=555F929F&__gda__=1433017390_f8719e4c54efeb78a916ec67772ab513)

(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/t31.0-8/10257398_887730301291590_3219028028849306201_o.jpg?efg=eyJpIjoidCJ9)

Parte 2 por Catarina Basso:

(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t35.0-12/10974644_997042143656603_2149086039461862795_o.jpg?oh=86bd5a23333de4f522e3fcb34a00e5e6&oe=54D875DA&__gda__=1423457125_4b0033fc04f38441224228f98fc48e30)

(http://1.bp.blogspot.com/-L_nwNGIQXfE/VN8q6SV_j-I/AAAAAAAACe8/fdIXgBmFWyQ/s1600/CM_14_02_15%2Bn9551%2Bp30%2B*.jpg)

PERRICHON

(https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/v/t1.0-9/11295941_950112588373542_5478878065829952353_n.jpg?oh=793bdb1b32ac4d2de9a2b0ab30ef1535&oe=55FF94C0)

(https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/v/t1.0-9/11111626_1001467443199105_6905126107593664097_n.jpg?oh=95a1b47e634e5ab417c507e900a98975&oe=55F20655)

Amanhã vai haver um jantar de bracarenses que vão festejar o aniversário.
Num jornal de 1914 vem lá uma notícia a dizer a fundação do clube e o nome dos primeiros dirigentes.
O António Salvador ignorou, porque a descoberta foi feita por um indivíduo de Braga, que tem um blog satírico e é particularmente crítico com o presidente.
Mas também por ignorância e pouca destreza mental da direção, esta data nunca foi investigada.

(https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/12002268_1027530080644944_1171668289725172040_n.jpg?oh=7864def4db9a5f11ee94e19df3872939&oe=565FADF1)

https://video.xx.fbcdn.net/hvideo-xpl1/v/t42.1790-2/12031732_1027242587340360_1864370729_n.mp4?efg=eyJybHIiOjMwMCwicmxhIjo1MTJ9&rl=300&vabr=132&oh=42618ce342eebc4996aa08cdb8350749&oe=55F82BA1 (https://video.xx.fbcdn.net/hvideo-xpl1/v/t42.1790-2/12031732_1027242587340360_1864370729_n.mp4?efg=eyJybHIiOjMwMCwicmxhIjo1MTJ9&rl=300&vabr=132&oh=42618ce342eebc4996aa08cdb8350749&oe=55F82BA1)

(https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/t31.0-8/q83/s960x960/12017438_1027527380645214_7056922034742568324_o.jpg)




Braga...

Há que por uns óculos de vidro e tirar os óculos de couro!!!

(https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/t31.0-0/q83/p417x417/12006656_1025459527518666_6723154747060345463_o.jpg)

Braga - O Emanuel é bem mais fino que alguns Tones, Doutores & Engenheiros de Braga
Novo hino foi apresentado antes do jogo
envolto em polémica por não referencia data da fundação
Domingo, 17 agosto de 2014 | 20:19
Autor: LUSA




O novo hino do Sporting de Braga, apresentado hoje antes do jogo com o Boavista, não faz qualquer referência ao ano de fundação, questão que não é consensual no clube minhoto, ao contrário do anterior. "Só quem te ama é que entende" é o título do novo hino, cuja letra, contrariamente à do anterior, não faz qualquer referência à data de fundação do Sporting de Braga.

O tema é polémico no seio dos sócios bracarenses e há mesmo um grupo que considera que o clube devia comemorar este ano, em setembro, o seu centenário, tendo por base notícias de 1914 que dão conta da criação de um clube com o mesmo nome. Contudo, a data de nascimento oficial é de 1921, data que o hino tradicional frisava, mas a música composta por Emanuel não versa o assunto. A canção foi apresentada antes do jogo com o Boavista, da primeira jornada da I Liga de futebol.


(http://3.bp.blogspot.com/-SUzW2WnZxBE/Ul2vb6gRokI/AAAAAAAASYw/SfgKDMTOqTI/s1600/1381634_644908235539697_1654322436_n.jpg)

A BOLA

SC BRAGA
Tertúlia celebra 101 anos da `fundação´
14:17 - 15-09-2015
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A tertúlia «Sporting Clube de Braga 16-09-1914» assinala esta quarta-feira, num jantar num restaurante da cidade, os 101 anos do clube, data que reivindicam como sendo a da fundação do emblema.

Pelos estatutos, o SC Braga foi oficialmente fundado em 1921, mas documentos históricos entretanto descobertos e publicado provam que em 1914 foi estatutariamente formado um clube com a denominação de SC Braga, e cujo primeiro presidente foi António de Oliveira Braga.

Recentemente, a Direção bracarense, liderada por António Salvador, mostrou abertura para discutir o tema. Evandro Lopes tem sido o principal impulsionar da tertúlia e publicou um livro sobre capítulos menos conhecidos da história do clube, apresentando os documentos que provam que a fundação foi há 101 anos.
Pascoal Sousa


http://www.abola.pt/nnh/ver.aspx?id=571117 (http://www.abola.pt/nnh/ver.aspx?id=571117)

Os fascinantes 101 anos do Braga

http://dornomenisco.blogspot.pt/2015/09/os-fascinante-101-do-braga.html (http://dornomenisco.blogspot.pt/2015/09/os-fascinante-101-do-braga.html)

PS: a história dos 101 anos do SC Braga é tudo menos descabida. Os documentos descobertos por Evandro Lopes provam que, de facto, houve um SC Braga fundado em 1914, com estatutos e uma direção. Oficialmente o clube foi fundado em 1921, mas a sua história (não só esta, outras) está cheia de espaços vazios e até alguns paradoxos temporais. O que aconteceu, então? A I Guerra Mundial começou a 28 de julho de 1914. Pouco depois era fundado «este» Sporting Clube de Braga, mas é natural que por causa da guerra tivesse suspendido a atividade. Aconteceu em quase toda a Europa. Redescobrir a história é um exercício fascinante, ao qual nos devemos dedicar com paixão mas também com razão. Sabe-se que em Portugal a data de fundação do Benfica e do FC Porto não são, de todo, consensuais e até chegam a colidir com os métodos científicos do trabalho historiográfico.

Publicada por Pascoal Sousa em 14:54:00

Até a MÉLINHA já sabe que o Braga é de 1914!

(http://4.bp.blogspot.com/-fHZWTBl8kN4/VI7wpfDOV6I/AAAAAAAAVpw/N4gzzvvUc1U/s1600/10357188_1024158787598009_4843500636005033722_n.jpg)

Para ler com toda a atenção, sobretudo "o Clube que se informe junto dos "Doutores" a quem pagou para saber a sua História e até hoje...."

http://farricocoiii.blogspot.pt/search?q=mitos+da+funda%C3%A7%C3%A3o&view=classic (http://farricocoiii.blogspot.pt/search?q=mitos+da+funda%C3%A7%C3%A3o&view=classic)

(http://2.bp.blogspot.com/-WLkAFzVzQzU/UdAqGHSkOLI/AAAAAAAAQyA/ZKgLUTloDCg/s239/images.jpg)

(http://1.bp.blogspot.com/-vbhF5hbyh1U/UnFlfDK2qNI/AAAAAAAASsQ/HOahejvEe9Q/s1600/viewer3.png)

(http://3.bp.blogspot.com/-veZv9o2bq-g/UnFljxxAUfI/AAAAAAAASsY/51X4DuY50mo/s1600/viewer4.png)

O maior cego é aquele que não quer ver...

O PERRICHON que está no México não tem dúvidas! O Braga é de 14.


(https://scontent-iad3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/v/t1.0-0/p600x600/11111626_1001467443199105_6905126107593664097_n.jpg?oh=e152453826c2c88bde5879fb7ef48f6b&oe=56A22167)

No entrada do blogue do Pascoal de Sousa, acima indicada, surge uma entrevista dada ao Público por um historiador que se dedicou à investigação da história de alguns clubes (pelo menos de Porto, Benfica e Sporting). Retirei duas passagens, a propósito da fundação do FC Porto:

Existiu de facto um Futebol Clube do Porto em 1893, fundado aparentemente em Setembro. Existem referências nos jornais a esse clube, fundado por António Nicolau de Almeida, e que disputou a Taça do Rei de 1894, contra o Lisbonense. Este FC Porto durou cerca de um ano.

(...) [n]a fundação do FC Porto de 1906 não há nenhuma referência a um clube anterior. Estamos a falar de dois clubes diferentes com o mesmo nome, embora eu admita estar errado se surgirem provas em contrário. Não encontrei nenhuma e fiz um trabalho profundo sobre esta questão. Nos próprios estatutos dos FC Porto, desde os primeiros estatutos até bem recentemente, assumia-se que o clube tinha sido fundado em 1906. Dizer que foi fundado em 1893 é uma revisão histórica forçada e sem fundamento científico. (http://www.publico.pt/desporto/noticia/fc-porto-foi-fundado-em-1906-e-nao-1893-e-nao-ha-indicios-de-cosme-damiao-ter-sido-fundador-do-sport-lisboa-1594003)


O que ele questiona nestas passagens quanto à fundação do FC Porto é o que falta igualmente demonstrar em relação ao alegado nascimento do SC Braga em 1914. Houve um trabalho muito meritório de investigação de quem descobriu estas provas do nascimento de um Sporting Clube de Braga em 1914. Mas o trabalho não está acabado. Falta descobrir se há um efectivo elo de ligação entre este e aquele que todos tínhamos como fundado oficialmente em 1921 e, se o há, porque é que essa origem foi apagada da história, de tal modo que, tanto quanto sei, não há qualquer referência a ela nos primeiros anos de vida do clube. Bem sei que houve a Grande Guerra mas não basta dizer isto para provar o que quer que seja. Há trabalho para fazer.

Agora, também me parece que o clube deveria fazer algo com estas descobertas. É a história do clube que está em causa e uma direcção que se preze não deve ignorar estes factos. Concordo que não os pode "adoptar" como verdades acriticamente mas deve promover a sua investigação.

Só que o presidente António Salvador disse em entrevista ao Correio do Minho, em Janeiro, que o clube é de 1921 e ponto final.
Isto é uma postura prepotente de quem acha que é dono do clube, e para quem a história só é importante a partir de 2003.

Uma mentira repetida à exaustão, acaba por ser tomada como verdadeira...

http://cardosogomes.com.sapo.pt/sporting_clube_de_braga.htm (http://cardosogomes.com.sapo.pt/sporting_clube_de_braga.htm)

Felizmente, apareceu alguém em Braga a desmistificar as inverdades históricas.
Bem hajas Evandro Lopes!

http://farricocoiii.blogspot.pt/search?q=mitos+da+funda%C3%A7%C3%A3o+do+Braga&view=classic (http://farricocoiii.blogspot.pt/search?q=mitos+da+funda%C3%A7%C3%A3o+do+Braga&view=classic)


VAMOS ACABAR DE VEZ COM O "EMBUSTE" DE O SP. DE BRAGA SER DE 19-01-1921 E DE O CELESTINO LOBO UM DOS SEUS FUNDADORES.
* Imagem do Livro "oficial" do Clube da autoria do Barros Pereira.

(http://2.bp.blogspot.com/-vJU9S3KvgIg/UtmA3d5xatI/AAAAAAAATbA/_Hmhvv7ahdM/s1600/1524929_655793324485290_785865001_n.jpg)



Noticia de 3 de Fevereiro de 1921. Celestino Lobo aparece como dirigente mas, do Braga Sport Club.

* Não adianto as fontes por uma razão, o Clube que se informe junto dos "Doutores" a quem pagou para saber a sua História e até hoje....

(http://1.bp.blogspot.com/-KPe50_VJKg4/UtmB5P4iUxI/AAAAAAAATbM/QY-4OCAGJ7E/s1600/1017308_655795937818362_1122580098_n.jpg)


A 17 de Fevereiro de 1921, o Sp. de Braga escolhia mais uma direção e por mais que olhe não entra lá nenhum nome de qualquer Celestino Lobo.


(http://2.bp.blogspot.com/-xPQLZkXPS7c/UtmCSh1WGCI/AAAAAAAATbU/aVN7hlMokr8/s1600/1010207_655797687818187_2013332263_n.jpg)



Barros Pereira, agora vamos aos equipamentos. Nesta noticia de 20-10-1921 diz que o Sp. de Braga equipa de Preto e o Brag...a Sport Clube de Vermelho. Aonde para esses equipamento á Sromp?


(http://2.bp.blogspot.com/-c1f-FBuhLxU/UtmC-ze1c3I/AAAAAAAATbg/fsuKSXPU2FA/s1600/1517487_655799387818017_1542450868_n.jpg)


Para acabar com a "pantomina" aqui fica a noticia de 6 de Janeiro de 1921, da tomada de posse da direção do Braga Sport Clube aonde fica claramente visto que o Celestino Lobo é o nº 2 da direção.



(http://1.bp.blogspot.com/-Li9rt6hXoVY/UtmDrxRseGI/AAAAAAAATbw/guKmAeATJyo/s1600/1554356_655809561150333_224186005_n.jpg)

Quote from: Casimiro9 on 16 de September de 2015, 14:42
Barros Pereira, agora vamos aos equipamentos. Nesta noticia de 20-10-1921 diz que o Sp. de Braga equipa de Preto e o Brag...a Sport Clube de Vermelho. Aonde para esses equipamento á Sromp?

(http://2.bp.blogspot.com/-c1f-FBuhLxU/UtmC-ze1c3I/AAAAAAAATbg/fsuKSXPU2FA/s1600/1517487_655799387818017_1542450868_n.jpg)

Eu sei que estamos em campanha eleitoral mas isto já chateia.
Ainda por cima tudo imagens já postadas aqui antes. Até parece que descobriu a pólvora.

E agora até lê coisas onde não existem.

Só os burros não mudam. Olhando para respostas como esta "Até parece que descobriu a pólvora.", chega-se à conclusão que este chavão faz muito sentido.
Ao invés de olhar com óculos de vidro para as descobertas e pugnar pela correcção daquilo que está mal, há quem prefira usar óculos de couro e deixar tudo como está.
Mas vai chegar o tempo em que inteligência se vai sobrepor à burrice. E nesse dia, o clube deixará de festejar o aniversário em 19 de Janeiro.
E por aqui me fico, porque entendo que a mensagem já passou para as pessoas inteligentes. Os burros, esses, continuam a não dar valor às descobertas, porque preferem continuar pegados à doutrina que lhes pregaram em novos.

Quando se tem que insultar os outros para fazer passar a sua mensagem não se pode esperar respeito nem vontade de discutir. Uma coisa é discutir argumentos, outra é tenta enfiar coisas pela goela abaixo dos outros como se fossem factos irrefutáveis.

Cada um come daquilo que gosta.
O Vosso almoço está servido.

(https://lh4.googleusercontent.com/-vAn9zaNg9pg/VfqcuPfAdwI/AAAAAAAAAGQ/r1zh-SiSa4Y/w958-h527-no/fardo-de-feno-seco-para-decoracao-12-kg-70x60x30-14512-MLB4603423379_072013-F.jpg)


(https://lh4.googleusercontent.com/-uAln6Dh-WZE/VfqctkSWh7I/AAAAAAAAAGM/6Pb6EKb2mEo/s500-no/fardopalha_GR.jpg)


(https://lh5.googleusercontent.com/-DNh9JoMpdkE/VfqctYqXZ0I/AAAAAAAAAGE/dwEj-fAPIgY/w345-h146-no/transferir%2B%25281%2529.jpg)

Muito bom ;D Isto está a tomar proporções épicas. Quandos os argumentos são fracos, tem que se recorrer a outras vertentes...

Quote from: Casimiro9 on 17 de September de 2015, 12:01
Cada um come daquilo que gosta.
O Vosso almoço está servido.

Esta é uma das razões pelas quais o vosso trabalho (que, volto a repetir, em minha opinião, é meritório) não é levado a sério pela maioria(?) dos adeptos que aqui escrevem. Há anos que anda para aqui muita gente a dizer, a outro propósito, que não é com vinagre que se apanham moscas, mas vocês insistem no método. Lamento mas, assim, não vão convencer ninguém, apesar do trabalho de investigação que levaram a cabo ser merecedor de elogios. Se o vosso trabalho é sério, se o tema é sério, porque é que não merecerá argumentos sérios?

Mas vocês quem?? Qual vosso trabalho???
Eu não tenho nada a ver com as pessoas que fizeram estas descobertas.
Sou apenas um adepto do clube que não usa óculos de couro, como infelizmente muitos dos que aqui vêm postar.

Quote from: Casimiro9 on 17 de September de 2015, 14:53
Mas vocês quem?? Qual vosso trabalho???
Eu não tenho nada a ver com as pessoas que fizeram estas descobertas.
Sou apenas um adepto do clube que não usa óculos de couro, como infelizmente muitos dos que aqui vêm postar.

Perante tanta insistência na apresentação da informação que aqui vem sendo publicada, pensei que tivesse algo a ver com estas descobertas. Pelos vistos enganei-me, peço desculpa pela confusão. Mas nesse caso tenho até mais dificuldade em compreender a forma como vem comunicando este tema neste forum...

Quote from: Casimiro9 on 17 de September de 2015, 14:53
Mas vocês quem?? Qual vosso trabalho???
Eu não tenho nada a ver com as pessoas que fizeram estas descobertas.
Sou apenas um adepto do clube que não usa óculos de couro, como infelizmente muitos dos que aqui vêm postar.

Tal como tu acreditas que a fundação foi em 1914, até estar devidamente comprovado e argumentado como deve ser isso tudo, adeptos como eu têm todo o direito de acreditar que foi em 1921, se tu não compreendes isso ao menos respeita essas pessoas porque adeptos como eu não somos obrigados a chegar e este forúm e termos de levar com termos como burros e imagens com fardos de palha a dizer que o almoço está servido.

Respeitar para se ser respeitado e com a tua forma de argumentar só estás a perder razão

1921 foi o ano da entrega dos estatutos no governo civil, nos termos legais em vigor ah epoca, assim adquirindo personalidade juridica.1914 foi o ano da constituicao estatutaria do clube e dos seus corpos dirigentes, iniciando actividade desportiva de facto, irregular embora, tambem devido ah  guerra mundial, sendo esta a data que deverah prevalecer para a fundacao do clube...Para mim Salvador estah ah espera do melhor momento estrategico para o reconhecer, como institucionalista...

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Na minha opinião tratam-se de dois clubes diferentes. Realmente há a notícia da criação de um Sporting de Braga em 1914, mas apenas surgem referências num jornal que está longe de ser um dos mais relevantes à época, além de que poucas são as referências. Muito provavelmente esse clube acabou por desaparecer e alguns anos depois surge o Braga actual, apenas partilhando com o primeiro o nome. O mesmo aconteceu, por exemplo, em Santo Tirso. Em 1933 é criado o Futebol Clube Tirsense, que acaba por desaparecer. No final da década surge um SC Ponte Velha que em 1940/41 se passa a designar Futebol Clube Tirsense..
De qualquer forma, podia ser feita uma investigação.. Mas a actual direcção andava à procura de quem fizesse esse trabalho de borla...

tu podias responder às pessoas sem fazer isso! já enerva vir a este tópico e ver só este tipo de coisas!

Casimiro9, como conhecedor desta parte da historia do clube diz-me duas coisas, o símbolo que é usado pelo grupo que defende como data de fundação 1914 foi obtido onde? Os elementos que são anunciados como fundadores do SC Braga 1914 constam como re-fundadores do SC Braga de 1919?

Casimiro9,
o que falo, falo com conhecimento (além da formação profissional) conheço uma pessoa que estudou a imprensa de Braga nesse período e este jornal está longe de ser um dos mais representativos. E mais, conheço um trabalho que passou a pente fino as três principais publicações de Braga entre 1890 e 1930 e não há qualquer referência à fundação do Braga em 1914 em nenhum desses três periódicos, nem a qualquer actividade entre 1914 e 1921.
Posto isto, a minha teoria mantém-se: são dois clubes diferentes (temos o Tirsense como exemplo). No entanto, tal não invalida uma investigação. Agora fundamentalismos... Só de asno..

Quote from: Sérgio Gonçalves on 21 de September de 2015, 14:06
Casimiro9, como conhecedor desta parte da historia do clube diz-me duas coisas, o símbolo que é usado pelo grupo que defende como data de fundação 1914 foi obtido onde? Os elementos que são anunciados como fundadores do SC Braga 1914 constam como re-fundadores do SC Braga de 1919?

Os que continuaram o clube em 1919, depois da grande guerra que fez com que a actividade desportiva se reduzisse a quase nada depois de 1916, não têm de ser os mesmos que fundaram em 1914.
Pior foi alguém que entrou no Sporting Club de Braga em 1922 e ter escrito que fundou o clube no final de 1920. Mas isso ninguém contesta...
Agora, admitir que a história é outra depois de terem vindo a lume as evidências, embora muitas décadas depois, isso já é um exercício mental que, pelos vistos, não está ao alcance de muita gente neste fórum.

Quote from: Casimiro9 on 21 de September de 2015, 17:06

Quote from: Sérgio Gonçalves on 21 de September de 2015, 14:06
Casimiro9, como conhecedor desta parte da historia do clube diz-me duas coisas, o símbolo que é usado pelo grupo que defende como data de fundação 1914 foi obtido onde? Os elementos que são anunciados como fundadores do SC Braga 1914 constam como re-fundadores do SC Braga de 1919?

Os que continuaram o clube em 1919, depois da grande guerra que fez com que a actividade desportiva se reduzisse a quase nada depois de 1916, não têm de ser os mesmos que fundaram em 1914.
Pior foi alguém que entrou no Sporting Club de Braga em 1922 e ter escrito que fundou o clube no final de 1920. Mas isso ninguém contesta...
Agora, admitir que a história é outra depois de terem vindo a lume as evidências, embora muitas décadas depois, isso já é um exercício mental que, pelos vistos, não está ao alcance de muita gente neste fórum.

Obrigado pela resposta. Relativamente ao símbolo, onde foi obtido?

Quote from: Casimiro9 on 21 de September de 2015, 17:06
Os que continuaram o clube em 1919, depois da grande guerra que fez com que a actividade desportiva se reduzisse a quase nada depois de 1916, não têm de ser os mesmos que fundaram em 1914.

Não têm que ser os mesmos? Então qual é o fundamento para dizer que o clube é o mesmo?

Quote from: Luís Duarte on 22 de September de 2015, 00:20

Quote from: Casimiro9 on 21 de September de 2015, 17:06
Os que continuaram o clube em 1919, depois da grande guerra que fez com que a actividade desportiva se reduzisse a quase nada depois de 1916, não têm de ser os mesmos que fundaram em 1914.

Não têm que ser os mesmos? Então qual é o fundamento para dizer que o clube é o mesmo?

Quem diz que o clube é o mesmo já apresentou provas e inclusive já várias pessoas com conhecimento científico vieram corroborar.
O problema é que quem não quer aceitar, não apresenta provas que contestem. Negam por negar, porque são carneiros que vão atrás do líder e porque se percebe bem das dificuldades que sentem na realização do exercício mental.

Os que perguntam qual o fundamento para dizer que o clube é o mesmo, deveriam antes perguntar a quem disse que o clube foi fundado a 19 de Janeiro de 1921, quando os estatutos foram entregues no governo civil em 19 de Fevereiro
E deviam-se questionar também porque é que no memorial do clube aparece uma fotografia a dizer que determinada pessoa foi fundador do clube, quando o nome nem sequer aparece na lista entregue no governo civil.

(http://3.bp.blogspot.com/-fbtNk9Dz45k/VLJTnKSMWwI/AAAAAAAAA8Q/I6r4g5EkBsg/s1600/3.jpg)

Este assunto vai ser discutido na próxima Assembleia Geral.

Em caso de existir por parte do clube uma reviravolta neste processo, foi absurdo deixar-se passar a data do possível centenário (2014) para agora se abrir a discussão.

Quote from: Robalo on 25 de September de 2015, 13:31
Em caso de existir por parte do clube uma reviravolta neste processo, foi absurdo deixar-se passar a data do possível centenário (2014) para agora se abrir a discussão.

Obviamente agora não faz qualquer sentido ter a data de fundação em 1914... no mínimo é deixar passar o centenário e depois logo se vê. Pode ser estúpido, mas mais estúpido seria não comemorar os 100anos!

Quote from: Casimiro9 on 25 de September de 2015, 11:27
Este assunto vai ser discutido na próxima Assembleia Geral.

Quando dizes próxima estás-te a referir à (próxima) AG ordinária e não à extraordinária em que será debatida a Academia, correto?

Mais logo, na Assembleia Geral, nos 30 minutos reservados a assuntos dos sócios, o presidente da direcção será confrontado com a questão do nascimento do S.C. Braga.
Enquanto puder, hei-de lutar com todas as minhas forças para que este assunto não caia no esquecimento, e para que a burrice e a ignorância não se sobreponham à inteligência e à cultura.

Se fores para lá com a mesma atitude daqui vais ter sucesso...

Não tenho medo de ameaças.

Que personagem

Ameaças?! É só uma observação. Ninguém está para ser insultado por alguém que se acha superior por ter uma opinião diferente, mesmo que até tenhas a razão toda.

Com todo o respeito, mas isso da data da fundação é uma palhaçada. Muda alguma coisa termos sidos fundados a 14 ou a 21? Vamos passar a ganhar mais jogos no campo se a data for mudada? Pelo amor de Deus, numa altura em que se devia estar a discutir matérias de grande relevo para o futuro do clube, perder tempo com assuntos pouco ou nada relevantes...

A fórmula de sucesso em qualquer argumentação, é desatar a chamar burro e a oferecer fardos de palha a quem queres convencer. Não me consigo lembrar de melhor forma para ganhar de uma discussão, pelo que acredito que, mais logo, o Casimiro9, dando entrada no auditório montado num burro, com um fardo de palha de baixo do braço e insultando toda a plateia, acabará por sair em ombros e ovacionado e com nova AG marcada para mudar a data de fundação do Sporting Clube de Braga. Sucesso, Casimiro9, estou confiante de que tudo te vai correr ao jeito!

Afinal não falaste Casimiro9 :-)


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Quote from: El Che on 08 de October de 2015, 01:05
Afinal não falaste Casimiro9 :-)


Enviado do meu iPhone usando o Tapatalk

Já se justifica uma exclusão do fórum, não?

É pena num assunto deveras interessante tu estás a torna lo tópico de insultos

Enviado do meu A0001 através de Tapatalk

Por trás dum teclado é bem mais fácil...

Casimiro, eu tb já me debati por este assunto mas fiz uma pausa há algum tempo. Talvez volte a ter destaque daqui a um ano.

Quote from: comandantX on 08 de October de 2015, 17:12
Casimiro, eu tb já me debati por este assunto mas fiz uma pausa há algum tempo. Talvez volte a ter destaque daqui a um ano.

Ele não debate nada. Apenas gosta de insultar quem não alinha com ele

Alguns dados interessantes em:

http://bibobraga.blogspot.pt/

Heráldica Bracarense

Nesta data oficial, Parabéns SC Braga pelo aniversário 95.

Evandro, ate admiro a sua insistencia neste assunto mas parece que já nem é braguista. O mais importante é apoiar sempre o Braga em vez de chamar nomes a outros braguistas só porque discordam num pormenor tão pequeno

O Jogo

http://www.maisfutebol.iol.pt/internacional/russia/lokomotiv-moscovo-antecipa-data-da-fundacao-em-catorze-anos?utm_campaign=ed-mf&utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_content=-post

Será que estamos hoje de Parabéns?

Será que hoje celebramos 102 anos de vida?

Até quando isto vai continuar assombrar a nossa historia?

Um clube pode falar de identidade própria quando nem a data da sua fundação está devidamente estudada?

É vergonhoso que esta situação ainda não esteja resolvida.
Acredito que só em 2021, depois de celebrarmos o centenario, é que este assunto estará resolvido

Quote from: guerreiro1921 on 18 de September de 2016, 11:29
É vergonhoso que esta situação ainda não esteja resolvida.
Acredito que só em 2021, depois de celebrarmos o centenario, é que este assunto estará resolvido

Que há para resolver? Mudar a data ou fazer alguma investigação?
Está mais que visto que esta direção não avança com a segunda que é necessária para uma eventual primeira.

Mais depressa se mudava para 1919 que foi mudada de forma um pouco estranha.

https://youtu.be/SiZG2s7ccoE

Curiosidade .

O nosso Provedor é um asserimo defensor que fomos fundados em 1914, tal como mostrou em fotografias na última assembleia geral .

Será que o nosso Presidente está a dar o braço a torcer?

Que papel terá o provedor neste assunto?

Espero que não tenham deixado passar um possível centenário....

E a II Gala Legião de Ouro vai ser na data de aniversário como foi prometido no ano passado? Não falta assim tanto...

Artigo de Maio de 1932

Velho clube?

(https://scontent.flis5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/15337606_1370105606387388_6171626082104225067_n.jpg?oh=e898adb3e4c38ed7dba305c54f937328&oe=58F81BCD)

Sabes o dia desse recorte?
Pergunto, por ser semana de aniversário. Assim pode ser que dê para perceber a que data de fundação se referem.

VERMELHO E BRANCO DESDE SEMPRE!

(https://2.bp.blogspot.com/-O_4llVNtG0g/WeIW2NHwBVI/AAAAAAAABOc/GVfE3s2DSe4rEGdZ85WATZasc8hLHllSgCLcBGAs/s1600/22500877_1715311311866814_769901982_n.jpg)

Afinal, o Sporting de Braga é mais antigo do que se pensava

Uma investigação de dois sócios do Sporting de Braga descobriu documentos que os levam a concluir que o clube, a comemorar este ano o seu centenário, foi fundado em 1919 e não em 1921.

A polémica sobre a génese do Sporting de Braga é antiga e a data agora avançada já era defendida por alguns setores de sócios e adeptos como a fundacional, porque existem vários indícios disso, nomeadamente revistas editadas pelo próprio Sporting de Braga comemorativas de aniversários dos 'arsenalistas' da década de 30 do século passado.

A novidade passa pela descoberta de João Miguel Fernandes e José Bastos Machado de documentos oficiais do Sporting de Braga e da Câmara Municipal de Braga, até hoje desconhecidos no âmbito desta discussão, que dão "força à tese que o clube foi fundado em 1919", mais precisamente em 20 de março de 1919.

Para os autores, 1921 é apenas o ano da sua constituição legal no Governo Civil de Braga.

Na sua investigação para o Livro do Centenário – A história do Sporting Clube de Braga, que escreveu no âmbito das comemorações dos 100 anos do clube e cuja apresentação tem sido adiada por causa da pandemia de covid-19, João Miguel Fernandes deparou-se com material que não foi possível incluir.

Com mais detalhe, aprofundou o tema da fundação do Sporting de Braga com José Bastos Machado, o que deu origem ao artigo, incluído no novo volume da Bracara Augusta, revista cultural da Câmara Municipal de Braga, que será apresentado na sexta-feira, e a que a agência Lusa teve acesso.

Frisando a diferença entre fundação e constituição, os autores apresentam cópias dos tais dois documentos oficiais, que acreditam não ser conhecidos pelos responsáveis do clube, datados de 1926, descobertos no arquivo do Comité Olímpico Português (COP): uma carta da direção do Sporting de Braga e outra da Câmara Municipal de Braga solicitando o estatuto de instituição de utilidade pública para o clube.

Na missiva, a direção dos bracarenses precisa que "o Sporting Club de Braga" é uma "agremiação desportiva instituída em 20 de março de 1919" e, na mesma documentação, o clube junta uma carta da comissão administrativa da Câmara Municipal de Braga atestando que o Sporting de Braga foi organizado em 1919.

Para os autores, estes documentos conferem "caráter institucional" a esse ano como o fundacional.

João Miguel Fernandes, de 52 anos, professor catedrático da Universidade do Minho, e José Bastos Machado, 69 anos, aposentado, descobriram ainda notícias dos jornais 'Diário do Minho' e de 'Os Sports' de um jogo de futebol do clube ocorrido a 24 de junho de 1920, com o Sport Club Caixeiros, anterior, portanto, a 1921, que julgam ser a primeira notícia de um jogo do Sporting de Braga, e que entendem reforçar a tese de 1919 como ano de nascimento.

No artigo, os autores abordam ainda a hipótese de ter sido em 1914 que os 'arsenalistas' nasceram, tese defendida por alguns sócios e adeptos tendo por base notícias no 'Echos do Minho" e no 'Jornal de Notícias' de setembro desse ano sobre a criação de um clube com o mesmo nome.

Contudo, "infelizmente, não há mais nenhuma informação sobre esse clube, nomeadamente a disputa de jogos, pelo que o mais provável é ter tido existência efémera, ou seja, ter-se extinguido logo após a sua criação".

Não havendo "documentos, notícias ou referências que indiquem que o Sporting de Braga de 1919 é uma refundação ou continuidade do Sporting de Braga de 1914" e, "com base na informação hoje disponível, não é possível estabelecer, com um grau elevado de confiança, a ligação entre os clubes de 1914 e de 1919/21, apesar da coincidência de nomes", concluem.

Lusa // Lusa

Em https://zap.aeiou.pt/afinal-braga-mais-antigo-400429

A investigação referida no artigo abaixo e difundida nestes dias pela comunicação social, vem trazer uma visão consistente e documentada sobre a história do nosso clube, nomeadamente, quanto à sua fun­da­ção e à sua cons­ti­tui­ção, como entidade juridicamente válida.

Quote from: Lipeste on 09 de May de 2021, 09:09
O Jogo

Passe de Letra
Mi­guel Pe­dro

O Bra­ga foi fun­da­do em 1919 e em 1921 foi cons­ti­tuí­do

A re­vis­ta Bra­ca­ra Au­gus­ta, pu­bli­ca­ção cuja lei­tu­ra re­co­men­do pa­ra quem gos­ta de as­sun­tos re­la­ci­o­na­dos com a his­tó­ria e as tra­di­ções bra­ca­ren­ses, pu­bli­cou mui­to re­cen­te­men­te um ar­ti­go que se­rá de lei­tu­ra obri­ga­tó­ria pa­ra to­dos os que, sen­do ou não adep­tos do SC Bra­ga, se in­te­res­sam pe­lo pas­sa­do da ci­da­de de Bra­ga. O ar­ti­go, da au­to­ria dos meus ami­gos e fer­vo­ro­sos bra­ca­ren­ses, o João Mi­guel Fer­nan­des (que, por ve­zes, co­la­bo­ra co­mi­go na es­cri­ta des­tas cró­ni­cas) e o José Bas­to Ma­cha­do, de­bru­ça-se so­bre a con­tro­ver­sa ques­tão da da­ta de fun­da­ção do SC Bra­ga e, sem que­rer ser "spoi­ler", pos­so afir­mar que, de­pois des­te ar­ti­go, a ques­tão da ori­gem do nos­so clu­be fi­ca de­fi­ni­ti­va­men­te re­sol­vi­da. O tex­to é o re­sul­ta­do de uma investigação his­tó­ri­ca mui­to ri­go­ro­sa e me­tó­di­ca, bem do­cumen­ta­da e com uma nar­ra­ti­va mui­to flui­da. Fi­co con­ten­te com a con­clu­são dos au­to­res, pois – co­mo se re­fe­re no pró­prio ar­ti­go – sem­pre de­fen­di a da­ta (o ano) de fun­da­ção co­mo sen­do o de 1919, e de­di­quei mes­mo uma des­tas mi­nhas cró­ni­cas ex­clu­si­va­men­te a es­se as­sun­to, ain­da que a mi­nha opi­nião te­nha si­do ali­cer­ça­da no li­vro que o meu pai e o meu tio es­cre­ve­ram so­bre a pre­si­dên­cia do meu avó, José An­tu­nes Gui­ma­rães, de al­gu­mas fo­to­gra­fi­as que o meu pai con­ser­va e da pró­pria his­tó­ria pes­so­al que o meu pai ex­pe­ri­en­ci­ou, pois es­te­ve pre­sen­te nas co­me­mo­ra­ções dos 25 anos do clu­be, em 1944. Mas, ago­ra, o ar­ti­go fun­da­men­ta es­ta mes­ma con­clu­são em pro­vas his­tó­ri­cas do­cumen­tais e nu­ma investigação, co­mo dis­se, de gran­de ri­gor ci­en­tí­fi­co. To­dos de­ve­rão ler, acre­di­tem em mim. Não pos­so dei­xar de sa­li­en­tar du­as idei­as que o ar­ti­go con­tém, que pen­so se­rem mui­to in­te­res­san­tes. A pri­mei­ra é a se­pa­ra­ção con­cep­tu­al en­tre a "fun­da­ção" e a "cons­ti­tui­ção" de uma as­so­ci­a­ção: a "fun­da­ção" diz res­pei­to ao mo­men­to em que um gru­po de pes­so­as se jun­ta com um de­ter­mi­na­do pro­pó­si­to, se or­ga­ni­za in­for­mal­men­te pa­ra ini­ci­ar de­ter­mi­na­da ati­vi­da­de de for­ma as­so­ci­a­ti­va; a "cons­ti­tui­ção" res­pei­ta ao mo­men­to da sua ade­qua­ção for­mal com a or­dem ju­rí­di­ca, is­to é, é o mo­men­to em que a or­dem ju­rí­di­ca re­co­nhe­ce a as­so­ci­a­ção co­mo tal ( ge­ral­men­te li­ga­da a um ato for­mal e ju­rí­di­co, co­mo uma es­cri­tu­ra pú­bli­ca, um re­gis­to, ou ato aná­lo­go). Nes­se sen­ti­do, o SC Bra­ga tem uma da­ta de fun­da­ção (1919) e uma de cons­ti­tui­ção (1921), sen­do que fes­te­jou o seu ani­ver­sá­rio por re­fe­rên­cia à pri­mei­ra até me­a­dos do sé­culo pas­sa­do e, de­pois, co­me­çou a ce­le­brar por re­fe­rên­cia à da­ta da sua cons­ti­tui­ção. Ou­tra con­fir­ma­ção que re­sul­ta, de for­ma in­ci­den­tal, do ar­ti­go é a de que o ter­mo "Spor­ting", que cons­ta da de­sig­na­ção do SC Bra­ga, na­da tem a ver com o clu­be lis­bo­e­ta. O ter­mo era um an­gli­cis­mo mui­to uti­li­za­do nos clu­bes que se for­ma­vam na épo­ca e sig­ni­fi­ca­va "des­por­ti­vo" (o equi­va­len­te a "clu­be des­por­ti­vo de Bra­ga"). Fi­ca, as­sim, de­fi­ni­ti­va­men­te ar­re­da­da a ideia de que o SC Bra­ga foi cons­ti­tuí­do co­mo uma qual­quer fi­li­al ou que tem al­gum ti­po de ADN par­ti­lha­do com o clu­be de Al­va­la­de.

De­pois do ar­ti­go de João Mi­guel Fer­nan­des e José Bas­to Ma­cha­do, a ques­tão da ori­gem do nos­so clu­be fi­ca de­fi­ni­ti­va­men­te re­sol­vi­da.

em: https://www.pressreader.com/portugal/o-jogo/20210509/281844351510506

Como pode um clube querer ter identidade quando aparece todos os dias noticias de novas datas da sua fundação, sobre um silencio ensurdecedor da direção.

Quote from: Observador on 10 de May de 2021, 09:54
Como pode um clube querer ter identidade quando aparece todos os dias noticias de novas datas da sua fundação, sobre um silencio ensurdecedor da direção.

E o que vai dizer a direcção? Vai-se cancelar o centenário porque devia ter sido em 1919? Agora pouco há a fazer. É esperar que se consiga concluir com certeza que a data de fundação terá sido em 1919 e muda-se a história do clube.

Fôssemos nós aldrabões à Porto ou Benfica e até usávamos 1914 como data de fundação. Pelo que percebi: 1919 é a data de fundação e 1921 a data de registo do clube, correcto ?

Sendo assim, pouca diferença me faz se usamos 1919 ou 1921. Importa-me mais o futuro, que se deixem estas conversas da pré-história para clubes cujos melhores momentos já passaram. Os nossos estão para vir.

Livro "Pelo Foot-Ball Braguês - A História Escondida do SC Braga".

Mais um contributo para o esclarecimento da data de fundação do SC Braga entre outros capítulos da sua História.

(https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjvCnYljaWtwyqNUYOBm-qtoUikLFpaUlBEln3jVSA38a-GGCu-15StCztWYjxAA0IK7pH0isPk4BaE41-wmfklB_u8MJFt8T14s4MaF_CBrrfTTHVBrKWc1ujxKNS8i277BjWP0m4O4xvF7tobcctprxm7RbzJkJ7sWdsekr79Gs0DHdM9Xg/s820/Capa.png)

Quote from: comandantX on 26 de August de 2022, 17:24
Livro "Pelo Foot-Ball Braguês - A História Escondida do SC Braga".

Mais um contributo para o esclarecimento da data de fundação do SC Braga entre outros capítulos da sua História.

(https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjvCnYljaWtwyqNUYOBm-qtoUikLFpaUlBEln3jVSA38a-GGCu-15StCztWYjxAA0IK7pH0isPk4BaE41-wmfklB_u8MJFt8T14s4MaF_CBrrfTTHVBrKWc1ujxKNS8i277BjWP0m4O4xvF7tobcctprxm7RbzJkJ7sWdsekr79Gs0DHdM9Xg/s820/Capa.png)

Onde se consegue encontrar o livro?

Enviado do meu JNY-LX1 através do Tapatalk

Quote from: rapson on 28 de August de 2022, 16:12

Quote from: comandantX on 26 de August de 2022, 17:24
Livro "Pelo Foot-Ball Braguês - A História Escondida do SC Braga".

Mais um contributo para o esclarecimento da data de fundação do SC Braga entre outros capítulos da sua História.

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Onde se consegue encontrar o livro?

Enviado do meu JNY-LX1 através do Tapatalk

Loja das Louceiras, na rua Alferes Alfredo Ferreira, junto ao Campo da Vinha.
https://www.pressminho.pt/livro-pelo-foot-ball-em-braga-retrata-arranque-do-jogo-da-bola-entre-1900-e-1932/

Para muitos entre o dia 13 e 16 deste mês o clube comemora 108 anos!
Parabéns ao Braga seja qual for a data verdadeira!