superbraga.com

Nacional, Marítimo, Guimarães, Benfica também é só brasileiros, não percebo o problema...

Quote from: Pedro Ferreira on 13 de July de 2010, 11:08
Nacional, Marítimo, Guimarães, Benfica também é só brasileiros, não percebo o problema...

E queres ser como eles? Descer ao nível deles?
O Braga como é uma equipa Portuguesa deveria de ter jogadores titulares portugueses.

O braga_fan dsclp la mas tu ou es burro ou entao a bola para ti é quadrada.

So alguem que nao tem noçao da maneira em que o futebol mundial esta é que pensa que as equipas deveriam ser todas compostas por jogadores nacionais. Abre a pestana maze.


"Lei Bosman

A lei Bosman permitiu que os futebolistas, que são também considerados trabalhadores comunitários, não se vissem impedidos de jogar noutro país da União Europeia por normas internas da UEFA e das respectivas Federações nacionais de Futebol.

Esta lei foi criada pelo Tribunal de Justiça da União Europeia, criada em Dezembro de 1995."

Tu logicamente paraste no ano de 1995


Acredita isso sao atitudes de quem nao tem mais nada para fazer, achas que se os dirigentes do braga pudessem que nao iam comprar os tugas? So que ai a carteira tinha de ser muito grande e nos tamos a crescer nao vamos ser burros.

Tamos num muito bom caminho, neste momento so precisamos de contratar um GR e um medio ofensivo e de resto na minha opiniao temos uma equipa com qualidade e com boas soluçoes.

Quote from: pedropontes on 13 de July de 2010, 12:57
O braga_fan dsclp la mas tu ou es burro ou entao a bola para ti é quadrada.

So alguem que nao tem noçao da maneira em que o futebol mundial esta é que pensa que as equipas deveriam ser todas compostas por jogadores nacionais. Abre a pestana maze.


"Lei Bosman

A lei Bosman permitiu que os futebolistas, que são também considerados trabalhadores comunitários, não se vissem impedidos de jogar noutro país da União Europeia por normas internas da UEFA e das respectivas Federações nacionais de Futebol.

Esta lei foi criada pelo Tribunal de Justiça da União Europeia, criada em Dezembro de 1995."

Tu logicamente paraste no ano de 1995


Acredita isso sao atitudes de quem nao tem mais nada para fazer, achas que se os dirigentes do braga pudessem que nao iam comprar os tugas? So que ai a carteira tinha de ser muito grande e nos tamos a crescer nao vamos ser burros.

Tamos num muito bom caminho, neste momento so precisamos de contratar um GR e um medio ofensivo e de resto na minha opiniao temos uma equipa com qualidade e com boas soluçoes.

O Futebol Português é uma ***** por causa da cambada de estrangeiros que vem para aqui.
O Braga está.se a ***** para as camadas jovens, pega nos jogadores e poe
a jogar nas ligas  da 2 ª divisão.
Não é só o Braga que é assim , são muitos clubes.


Porque é que a Espanha tem uma selecção muito forte? Porque apostou bastantes nas camadas jovens.
E olhem ganhou o euro08 e o mundial 2010.
Nós qualquer dia vamos ter de internacionalizar zucas e argentinos -.-
Porque não há jogadores Português! Quer dizer há.... mas ninguém aposta neles.

E burro é quem continua apostar nas ideias que estrangeiros é que é.

Quote from: Braga_fan on 13 de July de 2010, 13:20

Quote from: pedropontes on 13 de July de 2010, 12:57
O braga_fan dsclp la mas tu ou es burro ou entao a bola para ti é quadrada.

So alguem que nao tem noçao da maneira em que o futebol mundial esta é que pensa que as equipas deveriam ser todas compostas por jogadores nacionais. Abre a pestana maze.


"Lei Bosman

A lei Bosman permitiu que os futebolistas, que são também considerados trabalhadores comunitários, não se vissem impedidos de jogar noutro país da União Europeia por normas internas da UEFA e das respectivas Federações nacionais de Futebol.

Esta lei foi criada pelo Tribunal de Justiça da União Europeia, criada em Dezembro de 1995."

Tu logicamente paraste no ano de 1995


Acredita isso sao atitudes de quem nao tem mais nada para fazer, achas que se os dirigentes do braga pudessem que nao iam comprar os tugas? So que ai a carteira tinha de ser muito grande e nos tamos a crescer nao vamos ser burros.

Tamos num muito bom caminho, neste momento so precisamos de contratar um GR e um medio ofensivo e de resto na minha opiniao temos uma equipa com qualidade e com boas soluçoes.

Porque é que a Espanha tem uma selecção muito forte? Porque apostou bastantes nas camadas jovens.
E olhem ganhou o euro08 e o mundial 2010.
Nós qualquer dia vamos ter de internacionalizar zucas e argentinos -.-
Porque não há jogadores Português! Quer dizer há.... mas ninguém aposta neles.

E burro é quem continua apostar nas ideias que estrangeiros é que é.

Deve ser por isso, que o plantel dos grandes clubes espanhois são, maioritariamente compostos por estrangeiros e até algumas vedetas que por lá andam, sobem da sua formação, tipo Messi...

Barcelona :

País            Jogadores   

Espanha    22 (56,4%)
Brasil    4 (10,3%)
França    2 (5,1%)
Argentina    2 (5,1%)
México    2 (5,1%)
Islândia    1 (2,6%)
Israel    1 (2,6%)
Mali    1 (2,6%)
Costa do Marfim    1 (2,6%)
Suécia    1 (2,6%)
Ucrânia    1 (2,6%)
Nigéria    1 (2,6%)

Real madrid :


  Espanha    20 (52,6%)
Holanda    5 (13,2%)
Argentina    3 (7,9%)
Brasil    2 (5,3%)
Portugal    2 (5,3%)
França    2 (5,3%)
Alemanha    1 (2,6%)
Polónia    1 (2,6%)
Mali    1 (2,6%)
Paraguai    1 (2,6%)


Valência :

Espanha    25 (71,4%)
Venezuela    2 (5,7%)
Portugal    2 (5,7%)
Argentina    2 (5,7%)
França    1 (2,9%)
Uruguai    1 (2,9%)
Holanda    1 (2,9%)
Sérvia    1 (2,9%)


Atl. Madrid :

Espanha    21 (56,8%)
Argentina    3 (8,1%)
Uruguai    3 (8,1%)
Brasil    2 (5,4%)
Portugal    2 (5,4%)
Holanda    1 (2,7%)
Rep. Checa    1 (2,7%)
França    1 (2,7%)
Colômbia    1 (2,7%)
Senegal    1 (2,7%)
Rep. Dem. do Congo    1 (2,7%)


Sevilla:


Espanha    20 (52,6%)
Argentina    4 (10,5%)
França    3 (7,9%)
Costa do Marfim    3 (7,9%)
Brasil    3 (7,9%)
Sérvia    1 (2,6%)
Bélgica    1 (2,6%)
Uruguai    1 (2,6%)
Mali    1 (2,6%)
Lituânia    1 (2,6%)

Villarreal :

Espanha    18 (58,1%)
Argentina    6 (19,4%)
Uruguai    2 (6,5%)
Itália    1 (3,2%)
França    1 (3,2%)
Brasil    1 (3,2%)
Paraguai    1 (3,2%)
Equador    1 (3,2%)



Época relativa 2009/2010

Isto é um problema do futebol Português em geral!!!
Claro que gostava de ver o Braga com mais portugueses ( ainda no outro dia dei por mim a pensar nisto), penso que muitas vezes se aposta em jogadores estrangeiros quando em Portugal se encontram iguais e mais baratos mas por os outros serem argentinos brasileiros etc, já se pensa que são craques. Não quero parecer xenófobo, porque não o sou mas é preciso apostar nos valores internos.

O mais importante é que venha quem vier, trabalhe , honre a camisola e adeptos

cumprimentos e siga a barcelos na quarta :D

Acho que as pessoas se identificam mais com jogadores Portugueses ou mesmo jogadores da região do que com Brasileiros.


Custa-me bastante ver uma equipa quase sem Portugueses... este ano então foi 1 razia incrível.

Claro que gostava que houvessem mais portugueses na nossa equipa.
Mas nos tempos de hoje, contratar um bom jogador português não é acessivel para qualquer clube.
Existem imensas teorias e argumentos contra e a favor deste tema, mas o importante é termos uma boa equipa.

Está é de todo uma questão pertinente, mas que tem várias razões, e várias perspectivas, senão vejamos. O Filipe Oliveira è de Braga, foi-lhe apresentada uma proposta que ele confirmou que ia de encontro ao que ele pretendia, em vez de ficar, decidiu ir para o Parma segundo os Jornais à experiência, acham que ele se importou com o Braga? Claro que não. Vejamos o Braga ficou a perder? Eu considero que não pois já acompanho o Lucas À muito tempo e sei que é um grande reforço, mas não duvido que se o Filipe não fosse atrás dos €€€€ quem seria o dono do lugar seria ele.

Eu votei jogadores portugueses mas o que me interessa a mim, é que o Braga ganhe, se for com portugueses melhor, senão, não morre ninguém.

É a globalização meus caros, paciencia, se preferia ver mais jogadores portugueses, claro k sim, mas no final de contas o que interessa é que ganhemos... é a realidade, se começassemos a seguir uma politica de "portugueses" e os resultados não aparecessem iam logo pedir a cabela do treinador, presidente, etc..... por isso o k conta são os resultados.

Esta é uma questão que se pode realmente iniciar um interessante debate e que dá azo a alguma controvérsia. Eu próprio, que me considero uma pessoa acima de tudo nacionalista, com enorme orgulho de pátria e das minhas raízes, vejo-me quase como que "obrigado" a aceitar esta "invasão" do meu canto pelos extra-comunitários. De facto o mercado Português não é suficientemente rico para fornecer qualidade para todas as equipas dos campeonatos profissionais, e quando o oferece, o valor de passe é rapidamente inflacionado estando ao alcance de poucos clubes.

Mergulhados numa crise que se estende até ao futebol, Portugal vê-se obrigado a ir buscar soluções muito mais baratas lá fora sem que com isso comprometa a qualidade de jogo. O Brasil tem um mercado apetecível devido á elevada oferta a baixo preço, coisa raramente encontrada cá em Portugal.

Mas qual o motivo disto?
-Espaço demográfico.
Muito mais limitado que o do Brazil (e mesmo Espanha), não temos densidade populacional suficiente para criar jogadores com a facilidade com que outros países criam. Contra isto nada podemos fazer e temos de fazer pela vida num universo populacional do tamanho de uma grande cidade brasileira..

-Poder Económico
A maioria dos países da Europa combatem com outras armas que nós não temos. Os clubes são muito mais estáveis financeiramente, com mais patrocinios e investidores, fazendo com que clubes do meio da tabela para baixo da Alemanha, Espanha, Itália, França, Inglaterra , etc.. tenho muito maior poderio que nós por exemplo, que somos considerados um clube estável economicamente e com o maior orçamento a seguir aos três grandes. O que nos leva invariavelmente ao ponto seguinte:

-Investimento nas Camadas Jovens
Ora sem grande dinheiro não há grandes investimentos, e onde lá fora uma estrutura base de um clube tem um centro de estágio/formação quase como obrigatório, aqui só 3 conseguem essa proeza. Já há muito que está planeado o nosso centro também, e penso que será um ponto de viragem para combater o numero de estrangeiros na equipa senior ( e nas outras camadas também..), mas será sempre um planos para médio longo prazo.

Posto isto, o futebol Português luta com as armas que pode, e se para isso tem que abusar nos extra-comunitários, que remédio teremos nós que neste momento aceitar. Futuramente esperemos melhores condições..

Deixei o meu voto no "É-me indiferente, desde que a equipa seja boa.." apesar de que não me seja de todo indiferente!

Saudações Ultras

E lógico que toda a gente gostava de ter muitos mais portugueses, mas a questão e que o mercado faz com que certos países sejam sobrevalorizados e sejam mais apetecíveis aos clubes europeus América do Sul e a África são os mais assediados.

O problema é que em Portugal os jovens quando acabam a formação toda a gente os julga sem capacidades para o futebol sénior e para a 1º Liga, pensam sempre que todos os jovens precisam de rodar e de amadurecer sem lhes dar oportunidades nas primeiras equipas e para compensar logicamente os clubes vão aos sítios baratos para se reforçarem o que faz com que depois os jovens estejam constantemente tapados por outros jogadores que chegaram ao clubes.

Depois para ajudar ainda mais metem valores da formação a jogar na 2ºB e na IIIDivisao onde o futebol e quase bater o balão para a frente e é mesmo disso que os nossos jovens precisam sem duvida. A formação em Portugal tem valor é pena e que muitos dos jovens não joguem desde o 1ºano de sénior no mínimo na Vitalis porque ai podiam-se mostrar e continuava a ser um projecto aliciante para quem sai dos juniores, o que também faria com que em termos de motivação estivessem sempre em alta ajudando o desenrolar da época. Temos o caso do Pizzi que por estar na Vitalis foi-lhe muito mais acessível chegar a 1ºliga mas logicamente que também tem grande mérito.

Depois temos outro grande mal que é ter jovens que aos 18 anos são fenómenos e grandes jogadores que não tendo oportunidades na 1ºequipa são emprestados e emprestados acabando muitos deles por não conseguirem singrar nas suas carreiras.

Enfim muito se pode falar acerca disto, mas enquanto não houver uma grande reformulação na formação e no valor da formação em Portugal as coisas não vão mudar.

Se fosse para responder à pergunta do tópico eu escolhia a 3ª hipótese: é-me indiferente desde que a equipa seja boa.
No entanto, à pergunta que está formulada para votação, respondi "Sim" porque, realmente, gostaria de ver na equipa mais jogadores portugueses e formados nas nossas escolas.
Infelizmente não é assim e, o Pedro_RBA explicou tudo muito bem explicadinho!

Quote from: Karoglan Taibraga on 13 de July de 2010, 15:02
Está é de todo uma questão pertinente, mas que tem várias razões, e várias perspectivas, senão vejamos. O Filipe Oliveira è de Braga, foi-lhe apresentada uma proposta que ele confirmou que ia de encontro ao que ele pretendia, em vez de ficar, decidiu ir para o Parma segundo os Jornais à experiência, acham que ele se importou com o Braga? Claro que não. Vejamos o Braga ficou a perder? Eu considero que não pois já acompanho o Lucas À muito tempo e sei que é um grande reforço, mas não duvido que se o Filipe não fosse atrás dos €€€€ quem seria o dono do lugar seria ele.

Eu votei jogadores portugueses mas o que me interessa a mim, é que o Braga ganhe, se for com portugueses melhor, senão, não morre ninguém.

Exacto.

Em primeiro lugar deveria haver uma lei que limitasse o numero de extra-comunitários.
Na maioria das ligas europeias há dessas leis, em espanha por exemplo os clubes só podem ter 3 extra-comunitários no plantel brasileiros(um dos nossos problemas), argentinos e afins por isso e isso leva-os a apostar nos jogadores nacionais, na Tuquia por exemplo só podem inscrever 8 estrangeiros, na grecia 5 extra-comunitários, na Italia não podem comtratar mais de 2 jogadores fora do espaço da UE no mesmo periodo de trasnferencia.
Depos vem a questão de formação, nem todos os clubes têm condiçoes para formarem bons jogadores. Aí é que está o verdadeiro problema, os clubes com condições e que formam bons jogadores não apostam neles e não os libertam. Por exemplo todas as epocas saem dezenas de jogadores dos Ditos grandes. Mas o que acontece a estes jogadores? são emprestados uma vez, duas vezes, e nunca mais são aposta em clube algum, um exemplo disso é o Miguel Rosa formado no Benfica, foi emprestado duas vezes e am ambos os emprestimos jogou sempre bem, estava em final de contrato e alguns clubes estavam interessado nele, mas o Benfica renovou com ele e o mandou para o Fatima. Falo desse caso mas podia estar aqui a falar em dezenas d eoutros casos parecidos, em que os clubes não apostam nem libertam os jogadores.

É normal que no 1º ano de senior sejam emprestado para ganharem rodagem, mas depois disso, eu acho que os clubes principalmente os ditos grandes, deviam ou apostar forte neles, ou libertar os meninos de forma a seguirem a sua carreira.

Tenho certeza que os clubes ditos pequenos iriam preferir jovens portuguese com 2/3 anos de 1ª/2ª liga a custo zero do que brasileiros dos campeonatos regionais.

A liga poderá ter um papel importante nisso, não permitir que  por exemplo um jogador seja emprestado por mais de duas epocas, e reduzir os numeros de emprestados que os clubes podem ter.

É um bom debate sim senhora e é importante que os adeptos do Braga manifestem a sua opinião. É evidente que toda a gente quer o Braga a vencer, e aparentemente é difícil conciliar vencer com formar, isto apesar de termos a Espanha aqui ao lado. O Barcelona formou e vence e convence. Li com muita atenção o post do Pedro-RBA (não o cito para não se tornar demasiado extenso estes posts). O Pedro apresentou alguns argumentos para tornar a "formação" uma coisa tão difícil, apesar de aceitar os argumentos não acho que os mesmos sejam correctos. Vejamos outros exemplos, a Holanda é um país que é metade do nosso, tendo 16 Milhoes de habitantes, tem mais de 5000 clubes e mais de 1Milhão de jogadores federados. Em Portugal últimos números que vi, falavam em qualquer coisa como 100 mil. A diferença da densidade jogador/habitante é assustadora. Sobre o poder económico creio também que há uma inversão do papel, sobretudo numa sociedade tão capitalista como a que vivemos. Por natureza neste tipo de sociedades a mão de obra provem de países pobres, ou seja normalmente serão países mais pobres que tem formação mais aproveitada (exemplo disso são os países Sul Americanos e até mesmo os Africanos com Costa do Marfim e Nigeria no topo). É lógico que colossos Mundiais virão buscar nossas pérolas regularmente (devido ao tal poder económico) mas por tradição serão os países mais pobres a formar essas pérolas. Agora, o que eu verifico é que países ricos para alem de terem os melhores jogadores dos países mais pobres acabam também por ter melhores jogadores jovens do que Portugal mas não são melhores do que os Argentinos, Brasileiros ou Espanhóis. Não sei se me estou a fazer entender, se não conseguir posso tentar explicar melhor noutra altura. Formar um jogador fica claramente mais caro do que ir buscar um a uma 2ª Divisão Brasileira, isso não creio que seja necessário discutir é por demais evidente, o problema a mim parece-me o receio que há em apostar nos jovens, porque? Porque como algumas respostas já denunciam, a grande aposta é em vencer. Se um puto de 18 anos precisa de jogar e falhar, falhar e jogar para se tornar bom jogador, um de 27 mesmo não sendo um prodígio sempre garante mais qualquer coisa do que o tal de 18. Creio que seria importante apostar num campeonato de reservas, semelhante ao campeonato de juniores mas para idades entre os 19-23, uma espécie de campeonato da Primavera em Italia. Aqui daríamos espaço a esses jovens para crescer num ambiente familiar e ao mesmo tempo competitivo, agora tem é de haver vontade dos clubes, da LPFP, da FPF para criar esta hipótese. É uma hipótese, porque o futuro não me parece de todo simpático para o futebol português. A formação é cara, mas é para mim um dever de um clube. Não digo ser como o Athletic Bilbao, mas porque não como um Barcelona...

Claro que se fosse possivel, penso que todos nós gostariamos de ter jogadores portugueses.

Mas vamos primeiro e começando de baixo, pela formação.
Será que existe algum miudo que seja portugues e que se destaque nos infantis ou juvenis, que não vá parar aos três grandes, principalmente por influencia dos pais, que vêm a mina de ouro, e que quando chegam aos juniores são conforntados com 10 estrangeiros, que era a média que eles tinham no fim da época passada.

O que eu quero dizer é que nos juniores as coisas em termos de jogador português com qualidade já vem muito "rapadinho", depois claro, aqueles que sobem a seniores, falta-lhes sempre crescer em alguns pontos, fisicos e tácticos.

Ir a outros clubes, onde eles se destaquem, e para terem um exemplo já muito falado aqui temos o Manu, do Beleneneses, que pelos direitos de formação tinhamos de pagar à volta de 1 milhão de euros, como é possivel?
O que vai acontecer, vai acabar por ir para a Roménia, e só depois, se as coisas não correrem muito bem, senão aparecem outros tubarões, é pode um dia se alguém ainda se lembrar dele cá cair.

É muito complicado portanto ter portugueses e torna-se muito, mas muito fácil, convencer um brasileiro a dar um pulo à Europa, que ainda continua a ser o sonho de muito brasileiro, e depois formam-se as "escolas de samba".

Eu só quero é que contratem o LUIS AGUIAR, o RENTERIA  e um guarda-redes que, como é óbvio, não será português. Ou seja, não quero mais portugueses na equipa. Que os há bons até há, embora poucos e fora do nosso alcance.  

Que portugueses há neste momento capazes de render imediatamente e com possibilidades para o Braga os ir buscar ?  ::)

O mal principal é ir-se buscar estrangeiros para as camadas jovens, para depois nenhum deles ser suficientemente bom para integrar a equipa principal...
Aí sim, nas camadas jovens é que se deveria impossibilitar a entrada de estrangeiros.

Eu sou a favor de mais portugueses no braga, principalmente porque neste momento não temos nenhum no onze que provavelmente será titular.

A questão financeira é importante, provavelmente os portugueses são mais caros, mas dou o exemplo do emidio rafael que recentemente foi para o porto por 400 mil euros, não é dinheiro que o braga não tenha, e que não pensem que esses jogadores que vêm a custo zero, não mamam um valente prémio de assinatura assim como os empresários ....

Devemos ser o único país da europa que não tem limitações de estrangeiros, a inglaterra para além de uma limitação só aceita jogadores com 2/3 das internacionalizações nos últimos 2 anos se não estou em erro, ou seja de qualidade inegável

Em relação a estrangeiros nas camadas jovens, ter estrangeiros ainda é mais vergonhoso, e nos com tanto craque nem a fase final fomos .....

Bom tema para um debate ! eu preferia sem duvida, ter mais portugueses na equipa principal, mas o problema é que os bons jogadores portugueses são muito caros e os baratos são muito maus. mas ainda assim há jogadores portugueses baratos e bons como : vitor gomes,bruno gama, silvio, e devia -se apostar nas camadas jovens ;D

Eu acho que se deve começar por limitar o numero de estrangeiros nas camadas jovens ( no máximo 3 por plantel ) e depois aplicar gradualmente a regra do 6 + 5 .

Eu tambem gostava de ver mais portugueses e principalmente de Braga no nosso clube. O problema é que actualmente a qualidade escasseia nas camadas jovens tugas, basta avaliar os desempenhos dos ultimos anos nas selecções para confirmar isso mesmo, raramente se qualificam para as fases finais dos europeus e mundiais. Depois, formar um jogador fica carissimo, posteriormente, se tiver qualidade suficiente e ganhar algum protagonismo, o sonho deles é dar imediatamente o salto para o estrangeiro, independentemente de jogarem ou cairem rapidamente no anonimato por falta de adaptação a um campeonato mais competitivo, para isso, são até capazes de se recusarem a treinar e a jogar, recusam-se inclusíve a renovar contrato de modo a que o clube formador possa recuperar o investimento feito na formação, para terminar o jovem tuga tem muitos tiques de vedetismo. Resumindo, teria de mudar muita coisa na formação, começando pela mentalidade dos jovens que se acham prodígios e investindo seriamente em centros de formação para um acompanhamento contínuo, tanto a nível social como humano ou ainda psicológico.
Assim sendo, o meu voto vai para o "indiferente" desde que ganhe obviamente.

Eu acho que a nacionalidade é indiferente e, ate porque somos conhecidos por arsenalistas, queria deixar o exemplo do Arsenal que esta época chegou a jogar sem nenhum inglês no 11 titular. Muitas vezes, os jogadores estrangeiros demonstram mais amor à camisola (coisa rara hoje em dia) que alguns dos portugueses. Ainda me lembro do LA no final do jogo com a Naval a dizer que adora o Braga e os seus adeptos e que o que mais queria era ficar em Braga. Até se notou alguma emoção. Agora vejamos o exemplo do João Pereira. Mal veio uma proposta de um dos estarolas, foi logo a correr atrás do dinheiro e da suposta visibilidade para a selecção. Aconteceu que jogou muito pouco e ficou a ver o Mundial "por um canudo".
Agora o amor à camisola é muito raro. É claro que eu gostaria de ter muitos portugueses na equipa. Mas se vêm brasileiros, argentinos, uruguaios ou colombianos que atê têm maior orgulho e se esforçam mais em defender a camisola que os portugueses, porque nao? Não falo so do Braga, mas de todos os clubes de Portugal. Agora gajos como João Moutinho, Miguel Veloso e muitos outros, que estão no clube desde miúdos e so querem sair e arranjam problemas com as pessoas do clube porque querem mais €€€ e mais fama, desses ha muitos, infelizmente,...

Claramente SIM!

Acho que dois ou três Olheiros nas 2 competições profissionais portuguesas, nas competições dos juniores a nível nacional conseguiam perceber facilmente quais os bons valores do futebol português, o segredo estaria em observar os que têm grande potencial de evolução.

Depois de criada uma base de dados seria ainda mais simples, era só acompanhar, fazer estatísticas etc... Depois, era só pensar quais aqueles que realmente davam jeito, e em conjunto com as finanças atacar o mercado já com certezas.

Não é difícil, basta é querer!

O unico erro do Salvador desde que é presidente do Braga, é o de nao obrigar os técnicos a apostar na formação :(

Meus amigos á anos que gastamos milhoes na formação milhoes, e cada vez gastamos mais! e o último jogador da formação a chegar á equipa principal foi o Paulo Jorge vejam só! anos e anos de dinheiro deitado fora!
Forma-mos para os outros :-[

Quote from: Msilva on 13 de July de 2010, 22:42
Claramente SIM!

Acho que dois ou três Olheiros nas 2 competições profissionais portuguesas, nas competições dos juniores a nível nacional conseguiam perceber facilmente quais os bons valores do futebol português, o segredo estaria em observar os que têm grande potencial de evolução.

Depois de criada uma base de dados seria ainda mais simples, era só acompanhar, fazer estatísticas etc... Depois, era só pensar quais aqueles que realmente davam jeito, e em conjunto com as finanças atacar o mercado já com certezas.

Não é difícil, basta é querer!

Eu acho que os bons jogadores portugueses envolvidos nessas competições ou sao muito jovens ou muito velhos. Os melhores jogadores portugueses com idade entre os 23 e os 28 estão ou num dos estarolas ou no estrangeiro. Nao íamos ter uma equipa só de "miudos" e "reformados". Esta é a minha opinião. Não temos centrais relativamente jovens, ou seja, ja com alguns anos de alta competição, portugueses e muito bons. Podemos ter uns jeitosos, mas nao que sirvam para um clube com as nossas aspirações. Quando eles sao bons, vao logo para os estarolas como o Carriço ou o B. Alves ou para o estrangeiro. Depois, em final de carreira, muitos voltam para Portugal para acabarem as suas carreiras como é o caso do Ricardo Silva, por exemplo. Enquanto que vamos buscar centrais mais baratos e com muito mais qualidade como o Moisés e o Rodriguez a outros mercados. É uma questão que divide as opiniões mas com muitos argumentos válidos para ambas as partes e que nunca será consensual

Quote from: Bruno Gomes on 13 de July de 2010, 22:48
O unico erro do Salvador desde que é presidente do Braga, é o de nao obrigar os técnicos a apostar na formação :(

Meus amigos á anos que gastamos milhoes na formação milhoes, e cada vez gastamos mais! e o último jogador da formação a chegar á equipa principal foi o Paulo Jorge vejam só! anos e anos de dinheiro deitado fora!
Forma-mos para os outros :-[

Depende, será que as vendas dos miúdos compensaram esse investimento? pessoalmente não acredito, mas também não tenho acesso a este tipo de informações.

Só começa a haver seriedade para com a formação quando for imposto um limite de estrangeiros, até lá nada feito! é obvio que existe muita gente e muito dinheiro contra esta regra! 

Para mim é indiferente...Mas, porque as outras equipas também fazem o mesmo. Se houvesse um Lei, para limitar a entrada de extra-comunitários, a História seria outra. Mas sendo assim como é, para mim, o importante é ter uma equipa forte, seja de que maneira for !
Acima, foi referido o caso do Real madrid....Tem muitos espanhóis, é verdade...Mas quantos são titulares indiscutíveis ???  ::)

Quote from: Bracaro Augusto on 13 de July de 2010, 22:57
Para mim é indiferente...Mas, porque as outras equipas também fazem o mesmo. Se houvesse um Lei, para limitar a entrada de extra-comunitários, a História seria outra. Mas sendo assim como é, para mim, o importante é ter uma equipa forte, seja de que maneira for !
Acima, foi referido o caso do Real madrid....Tem muitos espanhóis, é verdade...Mas quantos são titulares indiscutíveis ???  ::)

Para ai uns 4/5. Ainda assim ja é bom. Casillas, Sergio Ramos, Arbeloa, Albiol, Xabi Alonso foram habituais titulares desta época. É a defesa quase toda

Quote from: Enorme_Guerreiro on 13 de July de 2010, 22:50

Quote from: Msilva on 13 de July de 2010, 22:42
Claramente SIM!

Acho que dois ou três Olheiros nas 2 competições profissionais portuguesas, nas competições dos juniores a nível nacional conseguiam perceber facilmente quais os bons valores do futebol português, o segredo estaria em observar os que têm grande potencial de evolução.

Depois de criada uma base de dados seria ainda mais simples, era só acompanhar, fazer estatísticas etc... Depois, era só pensar quais aqueles que realmente davam jeito, e em conjunto com as finanças atacar o mercado já com certezas.

Não é difícil, basta é querer!

Eu acho que os bons jogadores portugueses envolvidos nessas competições ou sao muito jovens ou muito velhos. Os melhores jogadores portugueses com idade entre os 23 e os 28 estão ou num dos estarolas ou no estrangeiro. Nao íamos ter uma equipa só de "miudos" e "reformados". Esta é a minha opinião. Não temos centrais relativamente jovens, ou seja, ja com alguns anos de alta competição, portugueses e muito bons. Podemos ter uns jeitosos, mas nao que sirvam para um clube com as nossas aspirações. Quando eles sao bons, vao logo para os estarolas como o Carriço ou o B. Alves ou para o estrangeiro. Depois, em final de carreira, muitos voltam para Portugal para acabarem as suas carreiras como é o caso do Ricardo Silva, por exemplo. Enquanto que vamos buscar centrais mais baratos e com muito mais qualidade como o Moisés e o Rodriguez a outros mercados. É uma questão que divide as opiniões mas com muitos argumentos válidos para ambas as partes e que nunca será consensual

é um bom ponto de vista, os jogadores velhos, em condições decentes são óptimos suplentes ou elementos de rotatividade, e muitos são facilmente contratados a custo zero. Um boa forma de consolidar o plantel. aliás, o Braga seguiu esta lógica na ultima época, com a contratação do Miguel Garcia por exemplo (não é velho).

Com os miúdos é mais complicado, isto porque é completamente imprevisível o seu futuro.

Depois existe o grande problema, os 3 grandes limpam tudo o que é potencial, por exemplo, o porto tem dezenas de jogadores que não usa, mas estão ligados a eles contratualmente, por ai emprestados e encostados.  todas as épocas limpam vários.

Quote from: Msilva on 13 de July de 2010, 23:06

Quote from: Enorme_Guerreiro on 13 de July de 2010, 22:50

Quote from: Msilva on 13 de July de 2010, 22:42
Claramente SIM!

Acho que dois ou três Olheiros nas 2 competições profissionais portuguesas, nas competições dos juniores a nível nacional conseguiam perceber facilmente quais os bons valores do futebol português, o segredo estaria em observar os que têm grande potencial de evolução.

Depois de criada uma base de dados seria ainda mais simples, era só acompanhar, fazer estatísticas etc... Depois, era só pensar quais aqueles que realmente davam jeito, e em conjunto com as finanças atacar o mercado já com certezas.

Não é difícil, basta é querer!

Eu acho que os bons jogadores portugueses envolvidos nessas competições ou sao muito jovens ou muito velhos. Os melhores jogadores portugueses com idade entre os 23 e os 28 estão ou num dos estarolas ou no estrangeiro. Nao íamos ter uma equipa só de "miudos" e "reformados". Esta é a minha opinião. Não temos centrais relativamente jovens, ou seja, ja com alguns anos de alta competição, portugueses e muito bons. Podemos ter uns jeitosos, mas nao que sirvam para um clube com as nossas aspirações. Quando eles sao bons, vao logo para os estarolas como o Carriço ou o B. Alves ou para o estrangeiro. Depois, em final de carreira, muitos voltam para Portugal para acabarem as suas carreiras como é o caso do Ricardo Silva, por exemplo. Enquanto que vamos buscar centrais mais baratos e com muito mais qualidade como o Moisés e o Rodriguez a outros mercados. É uma questão que divide as opiniões mas com muitos argumentos válidos para ambas as partes e que nunca será consensual

é um bom ponto de vista, os jogadores velhos, em condições decentes são óptimos suplentes ou elementos de rotatividade, e muitos são facilmente contratados a custo zero. Um boa forma de consolidar o plantel. aliás, o Braga seguiu esta lógica na ultima época, com a contratação do Miguel Garcia por exemplo (não é velho).

Com os miúdos é mais complicado, isto porque é completamente imprevisível o seu futuro.

Depois existe o grande problema, os 3 grandes limpam tudo o que é potencial, por exemplo, o porto tem dezenas de jogadores que não usa, mas estão ligados a eles contratualmente, por ai emprestados e encostados.  todas as épocas limpam vários.

Exactamente... E nós AINDA não temos essa capacidade. Espero que possamos vir a ter, mas infelizmente ainda não nos é possivel.

Meus amigos, isto é um PROBLEMA NACIONAL...e nao so Bracarense..infelizmente..

Como foi referido por varios foristas, os clubes portugueses nao tem o mesmo poderio de orçamento que os clubes dos principais paizes europeus..

Ha também a falta de aposta dos jovens tugas na 1 era e 2da liga..

Também é verdade que os jovens portugueses vao ir mais rapidamente para os 3 porcos em vez de jogar na terra deles..

Mas existe outro factor importante : a MOTIVACAO...quero dizer, uma das razoes das fugas de jogadores portugueses para o estrangeiro é também o querer de alguns deles em querer ganhar mais dinheiro..em vez de representar um clube nacional. Existe varios clubes a nao ser os 3 de sempre onde eles podem jogar e brilhar..

Ha varios exemplos de bons jogadores nacionais que prefirem jogar fora e ganhar mais do que jogar num clube onde pode jogar a Liga Europa ou Liga dos Campeos e ganhar um pouco menos..

Nao compreendo como a FPF e a LPF nao fazerem uma coisa para melhorar as coisas em Portugal.. Nao me venham com a lei Bosman porque isto nao serve de desculpas, existem paizes como o nosso onde ha mais jogadores do proprio pais do que aqui : Holanda, Grécia, Bélgica, Argentina, Uruguai, varios paizes sul-americanos...

Estou contente com a maior parte dos nossos jogadores estrangeiros, por quem tenho um grande respeito, e nao estou a dizer isto tudo para nao termos estrangeiros nenhuns, mas pelo contrario fazer com que haja uma mistura mais saudavel para o nosso pais e para a nossa selecçao..

Sinceramente gostava de ter mais "portugas" na equipa, mas se o S.C.Braga ganhar com estes jogadores é para o lado que eu durmo melhor. Interessa-me o profissionalismo dos jogadores e as vitórias do clube ... o resto é paisagem.

Quote from: Braga_fan on 13 de July de 2010, 13:52
Barcelona :

País            Jogadores   

Espanha    22 (56,4%)
Brasil    4 (10,3%)
França    2 (5,1%)
Argentina    2 (5,1%)
México    2 (5,1%)
Islândia    1 (2,6%)
Israel    1 (2,6%)
Mali    1 (2,6%)
Costa do Marfim    1 (2,6%)
Suécia    1 (2,6%)
Ucrânia    1 (2,6%)
Nigéria    1 (2,6%)

Real madrid :


  Espanha    20 (52,6%)
Holanda    5 (13,2%)
Argentina    3 (7,9%)
Brasil    2 (5,3%)
Portugal    2 (5,3%)
França    2 (5,3%)
Alemanha    1 (2,6%)
Polónia    1 (2,6%)
Mali    1 (2,6%)
Paraguai    1 (2,6%)


Valência :

Espanha    25 (71,4%)
Venezuela    2 (5,7%)
Portugal    2 (5,7%)
Argentina    2 (5,7%)
França    1 (2,9%)
Uruguai    1 (2,9%)
Holanda    1 (2,9%)
Sérvia    1 (2,9%)


Atl. Madrid :

Espanha    21 (56,8%)
Argentina    3 (8,1%)
Uruguai    3 (8,1%)
Brasil    2 (5,4%)
Portugal    2 (5,4%)
Holanda    1 (2,7%)
Rep. Checa    1 (2,7%)
França    1 (2,7%)
Colômbia    1 (2,7%)
Senegal    1 (2,7%)
Rep. Dem. do Congo    1 (2,7%)


Sevilla:


Espanha    20 (52,6%)
Argentina    4 (10,5%)
França    3 (7,9%)
Costa do Marfim    3 (7,9%)
Brasil    3 (7,9%)
Sérvia    1 (2,6%)
Bélgica    1 (2,6%)
Uruguai    1 (2,6%)
Mali    1 (2,6%)
Lituânia    1 (2,6%)

Villarreal :

Espanha    18 (58,1%)
Argentina    6 (19,4%)
Uruguai    2 (6,5%)
Itália    1 (3,2%)
França    1 (3,2%)
Brasil    1 (3,2%)
Paraguai    1 (3,2%)
Equador    1 (3,2%)



Época relativa 2009/2010

Pelo que dizes estas a falar de planteis com 35/40 jogadores.
Se reparares a maior parte destes jogadores espanhois são emprestados.
Há uma séria de grandes clubes que têm meia duzia de jogadores nacionais nas suas equipas.
Chelsea - 6
Arsenal -4
Inter - 4
Eu gostar gostava, mas não vejo qualidade para isso..........e já nem vou falar do custo.

Quote from: Zeus on 14 de July de 2010, 00:03

Quote from: Braga_fan on 13 de July de 2010, 13:52
Barcelona :

País            Jogadores   

Espanha    22 (56,4%)
Brasil    4 (10,3%)
França    2 (5,1%)
Argentina    2 (5,1%)
México    2 (5,1%)
Islândia    1 (2,6%)
Israel    1 (2,6%)
Mali    1 (2,6%)
Costa do Marfim    1 (2,6%)
Suécia    1 (2,6%)
Ucrânia    1 (2,6%)
Nigéria    1 (2,6%)

Real madrid :


  Espanha    20 (52,6%)
Holanda    5 (13,2%)
Argentina    3 (7,9%)
Brasil    2 (5,3%)
Portugal    2 (5,3%)
França    2 (5,3%)
Alemanha    1 (2,6%)
Polónia    1 (2,6%)
Mali    1 (2,6%)
Paraguai    1 (2,6%)


Valência :

Espanha    25 (71,4%)
Venezuela    2 (5,7%)
Portugal    2 (5,7%)
Argentina    2 (5,7%)
França    1 (2,9%)
Uruguai    1 (2,9%)
Holanda    1 (2,9%)
Sérvia    1 (2,9%)


Atl. Madrid :

Espanha    21 (56,8%)
Argentina    3 (8,1%)
Uruguai    3 (8,1%)
Brasil    2 (5,4%)
Portugal    2 (5,4%)
Holanda    1 (2,7%)
Rep. Checa    1 (2,7%)
França    1 (2,7%)
Colômbia    1 (2,7%)
Senegal    1 (2,7%)
Rep. Dem. do Congo    1 (2,7%)


Sevilla:


Espanha    20 (52,6%)
Argentina    4 (10,5%)
França    3 (7,9%)
Costa do Marfim    3 (7,9%)
Brasil    3 (7,9%)
Sérvia    1 (2,6%)
Bélgica    1 (2,6%)
Uruguai    1 (2,6%)
Mali    1 (2,6%)
Lituânia    1 (2,6%)

Villarreal :

Espanha    18 (58,1%)
Argentina    6 (19,4%)
Uruguai    2 (6,5%)
Itália    1 (3,2%)
França    1 (3,2%)
Brasil    1 (3,2%)
Paraguai    1 (3,2%)
Equador    1 (3,2%)



Época relativa 2009/2010

Pelo que dizes estas a falar de planteis com 35/40 jogadores.
Se reparares a maior parte destes jogadores espanhois são emprestados.
Há uma séria de grandes clubes que têm meia duzia de jogadores nacionais nas suas equipas.
Chelsea - 6
Arsenal -4
Inter - 4
Eu gostar gostava, mas não vejo qualidade para isso..........e já nem vou falar do custo.

Atendendo a que os plantéis ainda se estão a compor e ainda irá haver mexidas, reportando à época passada 2009/2010, o cenário foi o seguinte quanto aos nacionais nessas equipas:

Chelsea = 10 jogadores ingleses

Arsenal = 19 jogadores ingleses

Inter = 17 jogadores italianos

Em qualquer destes clubes a percentagem de jogadores nacionais é claramente prevalecente!

Quote from: A.COSTA on 13 de July de 2010, 23:57
Sinceramente gostava de ter mais "portugas" na equipa, mas se o S.C.Braga ganhar com estes jogadores é para o lado que eu durmo melhor. Interessa-me o profissionalismo dos jogadores e as vitórias do clube ... o resto é paisagem.

Mais palavras para quê? Tudo dito. ;)

Quote from: Ferreira-Braga on 14 de July de 2010, 00:32

Quote from: Zeus on 14 de July de 2010, 00:03

Quote from: Braga_fan on 13 de July de 2010, 13:52
Barcelona :

País            Jogadores   

Espanha    22 (56,4%)
Brasil    4 (10,3%)
França    2 (5,1%)
Argentina    2 (5,1%)
México    2 (5,1%)
Islândia    1 (2,6%)
Israel    1 (2,6%)
Mali    1 (2,6%)
Costa do Marfim    1 (2,6%)
Suécia    1 (2,6%)
Ucrânia    1 (2,6%)
Nigéria    1 (2,6%)

Real madrid :


  Espanha    20 (52,6%)
Holanda    5 (13,2%)
Argentina    3 (7,9%)
Brasil    2 (5,3%)
Portugal    2 (5,3%)
França    2 (5,3%)
Alemanha    1 (2,6%)
Polónia    1 (2,6%)
Mali    1 (2,6%)
Paraguai    1 (2,6%)


Valência :

Espanha    25 (71,4%)
Venezuela    2 (5,7%)
Portugal    2 (5,7%)
Argentina    2 (5,7%)
França    1 (2,9%)
Uruguai    1 (2,9%)
Holanda    1 (2,9%)
Sérvia    1 (2,9%)


Atl. Madrid :

Espanha    21 (56,8%)
Argentina    3 (8,1%)
Uruguai    3 (8,1%)
Brasil    2 (5,4%)
Portugal    2 (5,4%)
Holanda    1 (2,7%)
Rep. Checa    1 (2,7%)
França    1 (2,7%)
Colômbia    1 (2,7%)
Senegal    1 (2,7%)
Rep. Dem. do Congo    1 (2,7%)


Sevilla:


Espanha    20 (52,6%)
Argentina    4 (10,5%)
França    3 (7,9%)
Costa do Marfim    3 (7,9%)
Brasil    3 (7,9%)
Sérvia    1 (2,6%)
Bélgica    1 (2,6%)
Uruguai    1 (2,6%)
Mali    1 (2,6%)
Lituânia    1 (2,6%)

Villarreal :

Espanha    18 (58,1%)
Argentina    6 (19,4%)
Uruguai    2 (6,5%)
Itália    1 (3,2%)
França    1 (3,2%)
Brasil    1 (3,2%)
Paraguai    1 (3,2%)
Equador    1 (3,2%)



Época relativa 2009/2010

Pelo que dizes estas a falar de planteis com 35/40 jogadores.
Se reparares a maior parte destes jogadores espanhois são emprestados.
Há uma séria de grandes clubes que têm meia duzia de jogadores nacionais nas suas equipas.
Chelsea - 6
Arsenal -4
Inter - 4
Eu gostar gostava, mas não vejo qualidade para isso..........e já nem vou falar do custo.

Atendendo a que os plantéis ainda se estão a compor e ainda irá haver mexidas, reportando à época passada 2009/2010, o cenário foi o seguinte quanto aos nacionais nessas equipas:

Chelsea = 10 jogadores ingleses

Arsenal = 19 jogadores ingleses

Inter = 17 jogadores italianos

Em qualquer destes clubes a percentagem de jogadores nacionais é claramente prevalecente!

Acho que te baseas-te no site zerozero.pt, espero não estar em erro, mas se tomares bem atenção, mais de metade desses jogadores nacionais não entram sequer nos planos do técnico, muitos deles são não convocados..

Quote from: Zeus on 14 de July de 2010, 00:03

Quote from: Braga_fan on 13 de July de 2010, 13:52
Barcelona :

País            Jogadores   

Espanha    22 (56,4%)
Brasil    4 (10,3%)
França    2 (5,1%)
Argentina    2 (5,1%)
México    2 (5,1%)
Islândia    1 (2,6%)
Israel    1 (2,6%)
Mali    1 (2,6%)
Costa do Marfim    1 (2,6%)
Suécia    1 (2,6%)
Ucrânia    1 (2,6%)
Nigéria    1 (2,6%)

Real madrid :


  Espanha    20 (52,6%)
Holanda    5 (13,2%)
Argentina    3 (7,9%)
Brasil    2 (5,3%)
Portugal    2 (5,3%)
França    2 (5,3%)
Alemanha    1 (2,6%)
Polónia    1 (2,6%)
Mali    1 (2,6%)
Paraguai    1 (2,6%)


Valência :

Espanha    25 (71,4%)
Venezuela    2 (5,7%)
Portugal    2 (5,7%)
Argentina    2 (5,7%)
França    1 (2,9%)
Uruguai    1 (2,9%)
Holanda    1 (2,9%)
Sérvia    1 (2,9%)


Atl. Madrid :

Espanha    21 (56,8%)
Argentina    3 (8,1%)
Uruguai    3 (8,1%)
Brasil    2 (5,4%)
Portugal    2 (5,4%)
Holanda    1 (2,7%)
Rep. Checa    1 (2,7%)
França    1 (2,7%)
Colômbia    1 (2,7%)
Senegal    1 (2,7%)
Rep. Dem. do Congo    1 (2,7%)


Sevilla:


Espanha    20 (52,6%)
Argentina    4 (10,5%)
França    3 (7,9%)
Costa do Marfim    3 (7,9%)
Brasil    3 (7,9%)
Sérvia    1 (2,6%)
Bélgica    1 (2,6%)
Uruguai    1 (2,6%)
Mali    1 (2,6%)
Lituânia    1 (2,6%)

Villarreal :

Espanha    18 (58,1%)
Argentina    6 (19,4%)
Uruguai    2 (6,5%)
Itália    1 (3,2%)
França    1 (3,2%)
Brasil    1 (3,2%)
Paraguai    1 (3,2%)
Equador    1 (3,2%)



Época relativa 2009/2010

Pelo que dizes estas a falar de planteis com 35/40 jogadores.
Se reparares a maior parte destes jogadores espanhois são emprestados.
Há uma séria de grandes clubes que têm meia duzia de jogadores nacionais nas suas equipas.
Chelsea - 6
Arsenal -4
Inter - 4
Eu gostar gostava, mas não vejo qualidade para isso..........e já nem vou falar do custo.

Desculpa lá mas estas a falar de planteis de 40 jogadores, se fores a ver os que realmente ficam no plantel, entre 25/27 vês que não é assim.
Não sei de onde tiraste isso, mas podes ver no site do inter o plantel deste ano.
http://www.inter.it/aas/squadra/index?L=it (http://www.inter.it/aas/squadra/index?L=it)
Inter 5 Italianos sendo 2 GR

Arsenal
http://www.arsenal.com/first-team/players (http://www.arsenal.com/first-team/players)
Arsenal 4 ingleses

http://www.chelseafc.com/page/PlayerHome/0,,10268,00.html (http://www.chelseafc.com/page/PlayerHome/0,,10268,00.html)
Chelsea 5 ingleses (sendo que 2 deles acho que nunca jogaram......)

Quote from: Pedro_RBA on 13 de July de 2010, 15:09
Esta é uma questão que se pode realmente iniciar um interessante debate e que dá azo a alguma controvérsia. Eu próprio, que me considero uma pessoa acima de tudo nacionalista, com enorme orgulho de pátria e das minhas raízes, vejo-me quase como que "obrigado" a aceitar esta "invasão" do meu canto pelos extra-comunitários. De facto o mercado Português não é suficientemente rico para fornecer qualidade para todas as equipas dos campeonatos profissionais, e quando o oferece, o valor de passe é rapidamente inflacionado estando ao alcance de poucos clubes.

Mergulhados numa crise que se estende até ao futebol, Portugal vê-se obrigado a ir buscar soluções muito mais baratas lá fora sem que com isso comprometa a qualidade de jogo. O Brasil tem um mercado apetecível devido á elevada oferta a baixo preço, coisa raramente encontrada cá em Portugal.

Mas qual o motivo disto?
-Espaço demográfico.
Muito mais limitado que o do Brazil (e mesmo Espanha), não temos densidade populacional suficiente para criar jogadores com a facilidade com que outros países criam. Contra isto nada podemos fazer e temos de fazer pela vida num universo populacional do tamanho de uma grande cidade brasileira..

-Poder Económico
A maioria dos países da Europa combatem com outras armas que nós não temos. Os clubes são muito mais estáveis financeiramente, com mais patrocinios e investidores, fazendo com que clubes do meio da tabela para baixo da Alemanha, Espanha, Itália, França, Inglaterra , etc.. tenho muito maior poderio que nós por exemplo, que somos considerados um clube estável economicamente e com o maior orçamento a seguir aos três grandes. O que nos leva invariavelmente ao ponto seguinte:

-Investimento nas Camadas Jovens
Ora sem grande dinheiro não há grandes investimentos, e onde lá fora uma estrutura base de um clube tem um centro de estágio/formação quase como obrigatório, aqui só 3 conseguem essa proeza. Já há muito que está planeado o nosso centro também, e penso que será um ponto de viragem para combater o numero de estrangeiros na equipa senior ( e nas outras camadas também..), mas será sempre um planos para médio longo prazo.

Posto isto, o futebol Português luta com as armas que pode, e se para isso tem que abusar nos extra-comunitários, que remédio teremos nós que neste momento aceitar. Futuramente esperemos melhores condições..

Deixei o meu voto no "É-me indiferente, desde que a equipa seja boa.." apesar de que não me seja de todo indiferente!

Saudações Ultras

focas-te um ponto que eu peno essencial numa prespectiva de médio prazo que se trata da criação de centro de estágio e academia, aliás se entrasse-mos na Champions esse dinheiro deveria, na minha opinião, ser investido nesse sentido e não a contratar jogadores, uma vez que temos que ter nessa altura plantel formado

Ora cá está uma bela razão para apostarmos a sério nos jogadores portugueses e na formação!

Falta de jogadores locais encurta lista

É de amanhã a uma semana que o Braga tem de enviar para a UEFA a lista de jogadores a inscrever na terceira pré-eliminatória da Liga dos Campeões. Domingos Paciência não terá missão facilitada apesar de o plantel ser muito curto. Para poder incluir 25 jogadores na Lista A, o Braga teria de contar com oito jogadores formados localmente. Ou seja, oito atletas com três épocas inteiras em Portugal entre os 15 e os 21 anos.

Essas condições só são respeitadas por Diego Silva, Miguel Garcia, Pizzi e Hélder Barbosa, o que significa que o Braga não poderá exceder os 21 atletas inscritos quando, neste momento, tem 25 no plantel. O problema é que ainda vão chegar reforços entretanto, o que aumentará os problemas.

Uma possível inscrição de Cristiano, para terceiro guarda-redes, e Guilherme, na Lista B (para jovens nascidos depois de 1989) ajuda a aumentar o número, mas nunca a evitar que alguns dos jogadores que vão completar a época toda no Minho fiquem de fora dos primeiros e decisivos rounds da prova milionária.


in O Jogo

Quote from: Bracari.Trad on 14 de July de 2010, 02:52
Ora cá está uma bela razão para apostarmos a sério nos jogadores portugueses e na formação!

Falta de jogadores locais encurta lista

É de amanhã a uma semana que o Braga tem de enviar para a UEFA a lista de jogadores a inscrever na terceira pré-eliminatória da Liga dos Campeões. Domingos Paciência não terá missão facilitada apesar de o plantel ser muito curto. Para poder incluir 25 jogadores na Lista A, o Braga teria de contar com oito jogadores formados localmente. Ou seja, oito atletas com três épocas inteiras em Portugal entre os 15 e os 21 anos.

Essas condições só são respeitadas por Diego Silva, Miguel Garcia, Pizzi e Hélder Barbosa, o que significa que o Braga não poderá exceder os 21 atletas inscritos quando, neste momento, tem 25 no plantel. O problema é que ainda vão chegar reforços entretanto, o que aumentará os problemas.

Uma possível inscrição de Cristiano, para terceiro guarda-redes, e Guilherme, na Lista B (para jovens nascidos depois de 1989) ajuda a aumentar o número, mas nunca a evitar que alguns dos jogadores que vão completar a época toda no Minho fiquem de fora dos primeiros e decisivos rounds da prova milionária.


in O Jogo

Não consigo entender uma coisa. Então, jogadores formados localmente não quer dizer que têm de se formar no Braga? É que assim sendo o Miguel Garcia e o Hélder Barbosa não podem contar na lista de cima.

Quote from: Carvalhinha on 14 de July de 2010, 08:05

Quote from: Bracari.Trad on 14 de July de 2010, 02:52
Ora cá está uma bela razão para apostarmos a sério nos jogadores portugueses e na formação!

Falta de jogadores locais encurta lista

É de amanhã a uma semana que o Braga tem de enviar para a UEFA a lista de jogadores a inscrever na terceira pré-eliminatória da Liga dos Campeões. Domingos Paciência não terá missão facilitada apesar de o plantel ser muito curto. Para poder incluir 25 jogadores na Lista A, o Braga teria de contar com oito jogadores formados localmente. Ou seja, oito atletas com três épocas inteiras em Portugal entre os 15 e os 21 anos.

Essas condições só são respeitadas por Diego Silva, Miguel Garcia, Pizzi e Hélder Barbosa, o que significa que o Braga não poderá exceder os 21 atletas inscritos quando, neste momento, tem 25 no plantel. O problema é que ainda vão chegar reforços entretanto, o que aumentará os problemas.

Uma possível inscrição de Cristiano, para terceiro guarda-redes, e Guilherme, na Lista B (para jovens nascidos depois de 1989) ajuda a aumentar o número, mas nunca a evitar que alguns dos jogadores que vão completar a época toda no Minho fiquem de fora dos primeiros e decisivos rounds da prova milionária.


in O Jogo

Não consigo entender uma coisa. Então, jogadores formados localmente não quer dizer que têm de se formar no Braga? É que assim sendo o Miguel Garcia e o Hélder Barbosa não podem contar na lista de cima.

É verdade que o texto do jornalista não está claro, mas para as contas que ele faz é o mesmo. Na lista (A) de 25 jogadores a apresentar à UEFA, oito vagas devem ser ocupadas da seguinte forma:

- 4 por jogadores formados (3 épocas entre os 15 e os 21 anos) em clubes da FPF;
- 4 por jogadores formados no próprio Braga.

No caso, quatro vagas ficarão por preencher: formados no clube só temos dois; e dos restantes, formados em Portugal, também só temos outros dois. Só poderemos inscrever (nesta lista "principal") 21 jogadores...

Podemos inscrever, é verdade, alguns (jovens) jogadores noutra lista (nela cabem Cristiano e Guilherme) mas claro que temos problemas. E não será agradável excluir alguns jogadores do plantel da participação nas eliminatórias da Liga dos Campeões...

Quote from: Braga_fan on 13 de July de 2010, 12:21

Quote from: Pedro Ferreira on 13 de July de 2010, 11:08
Nacional, Marítimo, Guimarães, Benfica também é só brasileiros, não percebo o problema...

E queres ser como eles? Descer ao nível deles?
O Braga como é uma equipa Portuguesa deveria de ter jogadores titulares portugueses.

Além do mais, o Braga precisa de jogadores formados em Portugal para a Champions. Neste momento só tem quatro em oito para preencher na lista. Claro que preferia ver mais portugueses no Braga e se possível bons jogadores. 

O meu sonho era que o SBRAGA fosse como o Atl.Bilbau, em que só tivesse joagdores da região, mas isso nos dias de hoje, infelizmente é utópico.

Quote from: Freitas on 14 de July de 2010, 10:38
O meu sonho era que o SBRAGA fosse como o Atl.Bilbau, em que só tivesse joagdores da região, mas isso nos dias de hoje, infelizmente é utópico.

Só é utópico porque o SC BRAGA vai buscar jogadores brasileiros e de outras nacionalidades para as camadas jovens e deixa fugir os locais para o Sporting, Porto.... Não era de aproveitar o momento e fazer com que a miudagem queira ficar em Braga, no Braga?!

Quote from: Bracari.Trad on 14 de July de 2010, 02:52
Ora cá está uma bela razão para apostarmos a sério nos jogadores portugueses e na formação!

Falta de jogadores locais encurta lista

É de amanhã a uma semana que o Braga tem de enviar para a UEFA a lista de jogadores a inscrever na terceira pré-eliminatória da Liga dos Campeões. Domingos Paciência não terá missão facilitada apesar de o plantel ser muito curto. Para poder incluir 25 jogadores na Lista A, o Braga teria de contar com oito jogadores formados localmente. Ou seja, oito atletas com três épocas inteiras em Portugal entre os 15 e os 21 anos.

Essas condições só são respeitadas por Diego Silva, Miguel Garcia, Pizzi e Hélder Barbosa, o que significa que o Braga não poderá exceder os 21 atletas inscritos quando, neste momento, tem 25 no plantel. O problema é que ainda vão chegar reforços entretanto, o que aumentará os problemas.

Uma possível inscrição de Cristiano, para terceiro guarda-redes, e Guilherme, na Lista B (para jovens nascidos depois de 1989) ajuda a aumentar o número, mas nunca a evitar que alguns dos jogadores que vão completar a época toda no Minho fiquem de fora dos primeiros e decisivos rounds da prova milionária.


in O Jogo

Ora aqui está, por isto é que a formação é muito importante, por isso é que jogadores nacionais são importantes!!! boa iniciativa este tópico  ;)

Quote from: jaimeh on 14 de July de 2010, 10:45

Quote from: Freitas on 14 de July de 2010, 10:38
O meu sonho era que o SBRAGA fosse como o Atl.Bilbau, em que só tivesse joagdores da região, mas isso nos dias de hoje, infelizmente é utópico.

Só é utópico porque o SC BRAGA vai buscar jogadores brasileiros e de outras nacionalidades para as camadas jovens e deixa fugir os locais para o Sporting, Porto.... Não era de aproveitar o momento e fazer com que a miudagem queira ficar em Braga, no Braga?!

O problema é que nas camadas jovens só joga quem tem cunhas ou entao é mesmo muito bom. E esses que são muito bons vao para outros clubes, como porto, sporting... Os nossos juvenis quando chegam á idade de junior só se aproveita 2 ou 3 e o braga aposta em jogadores formados em outros clubes(estrangeiros na maioria) daí a miudagem como dizer não querer ficar em braga.

Quote from: jaimeh on 14 de July de 2010, 10:45

Quote from: Freitas on 14 de July de 2010, 10:38
O meu sonho era que o SBRAGA fosse como o Atl.Bilbau, em que só tivesse joagdores da região, mas isso nos dias de hoje, infelizmente é utópico.

Só é utópico porque o SC BRAGA vai buscar jogadores brasileiros e de outras nacionalidades para as camadas jovens e deixa fugir os locais para o Sporting, Porto.... Não era de aproveitar o momento e fazer com que a miudagem queira ficar em Braga, no Braga?!

Será que é o Braga que na realidade os deixa fugir, ou será que grande parte deles, pelo menos aqueles que começam a dar nas vistas, que a troco de meia dúzia de euros trocam o Braga pelos ditos 3 grandes. Salvo erro, não conheço nenhum jogador que recentemente tenha trocado o Braga nas camadas jovens e tenha singrado. Talvez porque não são tão bons como pensavam para abrir a "boca" aos 15,16 ou 17 anos. Não me esqueço do Bruno Gama e do João Dias, os casos mais recentes, que trocaram o Braga pelo Porto e agora estão onde estão, um no Rio Ave e outro no Trofense. Há também o Nélson Oliveira que quis ir para o Benfica e de empréstimo em empréstimo um dia destes está é no Odivelas...

 Apostar nas camadas jovens sim, mas não de qualquer forma! Há que apostar em quem tem qualidade e poucos com qualidade tem aparecido! Infelizmente.

Agora não entendo o porquê de não virem jogadores como Sílvio, Vitor Gomes, João Ribeiro...

A direcção e o Domingos lá terão as suas razões, mas que é um pouco embaraçosa esta situação, isso é! Não ter portugueses para inscrever... :-\ :-\

Quote from: Freitas on 14 de July de 2010, 10:38
O meu sonho era que o SBRAGA fosse como o Atl.Bilbau, em que só tivesse joagdores da região, mas isso nos dias de hoje, infelizmente é utópico.

Claro que era bom que o Braga tivesse uma formação forte, até porque isso ditava menos investimento em jogadores já feitos. Agora , o meu sonho mesmo, é que o Braga seja campeão e quando chegar esse dia pouco me vai importar se no onze/plantel a maioria sejam estrangeiros ;D

Eu também gostava imenso que o Braga tivesse muitos jogadores portugueses, eu também gostava que o Braga tivesse muitos jogadores portugueses na formação, é lógico que esta situação é constrangedora, mas a Direcção não gostaria também de ter  mais jogadores portugueses? Eu não acredito que não...

Relativamente à formação, como já foi dito, será que é o Braga que despacha os bons jogadores ou são os próprios e pais dos mesmos que respondem a qualquer aceno dos 3 estarolas deixando o Braga a ver navios? Será que compensa ir recrutar jogadores medianos a clubes como o Vitorino Piães e outros clubes da mesma igualha e depois ter de pagar balúrdios como compensação da formação quando quem os forma propriamente dito é o Braga ou não sairá mais barato ir buscar jogadores a outro mercado, caso do Guilherme, não foi barato mas é bom jogador e não nos trocou como provavelmente aconteceria com um português.

Quanto aos seniores, quanto pede um jogador português quando é sondado pelo Braga e quanto pede esse mesmo jogador quando é sondado por um "bitória",  por um Leiria etc.? Acredito que os jogadores portugueses pedem muito mais ao Braga do que muitos estrangeiros com valor idêntico ou mesmo superior.

Voltando à formação, quantos jogadores têm sido aproveitados pelos 3 estarolas? Mesmo no "bitória", sendo a equipa de juniores na sua totalidade ou quase, formada por portugueses, quantos irão ficar no plantel sénior? Acredito que muitos poucos!

Quem me dera que só tivessemos portugueses e que nos permitissem lutar por objectivos que neste momento exigimos à nossa Direcção, pois para lutar para não descer, acreditem que teríamosa muitos mais portugueses no plantel.

Quote from: Pedro Ribeiro on 14 de July de 2010, 10:17

Quote from: Carvalhinha on 14 de July de 2010, 08:05

Quote from: Bracari.Trad on 14 de July de 2010, 02:52
Ora cá está uma bela razão para apostarmos a sério nos jogadores portugueses e na formação!

Falta de jogadores locais encurta lista

É de amanhã a uma semana que o Braga tem de enviar para a UEFA a lista de jogadores a inscrever na terceira pré-eliminatória da Liga dos Campeões. Domingos Paciência não terá missão facilitada apesar de o plantel ser muito curto. Para poder incluir 25 jogadores na Lista A, o Braga teria de contar com oito jogadores formados localmente. Ou seja, oito atletas com três épocas inteiras em Portugal entre os 15 e os 21 anos.

Essas condições só são respeitadas por Diego Silva, Miguel Garcia, Pizzi e Hélder Barbosa, o que significa que o Braga não poderá exceder os 21 atletas inscritos quando, neste momento, tem 25 no plantel. O problema é que ainda vão chegar reforços entretanto, o que aumentará os problemas.

Uma possível inscrição de Cristiano, para terceiro guarda-redes, e Guilherme, na Lista B (para jovens nascidos depois de 1989) ajuda a aumentar o número, mas nunca a evitar que alguns dos jogadores que vão completar a época toda no Minho fiquem de fora dos primeiros e decisivos rounds da prova milionária.


in O Jogo

Não consigo entender uma coisa. Então, jogadores formados localmente não quer dizer que têm de se formar no Braga? É que assim sendo o Miguel Garcia e o Hélder Barbosa não podem contar na lista de cima.

É verdade que o texto do jornalista não está claro, mas para as contas que ele faz é o mesmo. Na lista (A) de 25 jogadores a apresentar à UEFA, oito vagas devem ser ocupadas da seguinte forma:

- 4 por jogadores formados (3 épocas entre os 15 e os 21 anos) em clubes da FPF;
- 4 por jogadores formados no próprio Braga.

No caso, quatro vagas ficarão por preencher: formados no clube só temos dois; e dos restantes, formados em Portugal, também só temos outros dois. Só poderemos inscrever (nesta lista "principal") 21 jogadores...

Podemos inscrever, é verdade, alguns (jovens) jogadores noutra lista (nela cabem Cristiano e Guilherme) mas claro que temos problemas. E não será agradável excluir alguns jogadores do plantel da participação nas eliminatórias da Liga dos Campeões...

Obrigada pelo esclarecimento, Pedro! Há jornalistas... que ninguém os entende.

O braga nao tem mais jogadores portugueses porque nao os consegue manter... Exemplos como o do Tiago, Quim, Abel, Nunes e mais uns quantos... E vejam agora o Hugo Viana, veio emprestado e ja nao volta mais..
Os portugueses sao todos muito bons mas chega alguem com mais pastel eles saiem logo.. Agora claro que os do Barcelona nao tem razoes para sair ficam la..

Sinceramente, quero la saber donde e que os jogadores vem, por mim desde que joguem..

Quote from: jacm on 14 de July de 2010, 13:26

Quote from: jaimeh on 14 de July de 2010, 10:45

Quote from: Freitas on 14 de July de 2010, 10:38
O meu sonho era que o SBRAGA fosse como o Atl.Bilbau, em que só tivesse joagdores da região, mas isso nos dias de hoje, infelizmente é utópico.

Só é utópico porque o SC BRAGA vai buscar jogadores brasileiros e de outras nacionalidades para as camadas jovens e deixa fugir os locais para o Sporting, Porto.... Não era de aproveitar o momento e fazer com que a miudagem queira ficar em Braga, no Braga?!

Será que é o Braga que na realidade os deixa fugir, ou será que grande parte deles, pelo menos aqueles que começam a dar nas vistas, que a troco de meia dúzia de euros trocam o Braga pelos ditos 3 grandes. Salvo erro, não conheço nenhum jogador que recentemente tenha trocado o Braga nas camadas jovens e tenha singrado. Talvez porque não são tão bons como pensavam para abrir a "boca" aos 15,16 ou 17 anos. Não me esqueço do Bruno Gama e do João Dias, os casos mais recentes, que trocaram o Braga pelo Porto e agora estão onde estão, um no Rio Ave e outro no Trofense. Há também o Nélson Oliveira que quis ir para o Benfica e de empréstimo em empréstimo um dia destes está é no Odivelas...

Esta é que é a verdade. Isto de jogar por amor à camisola nem nas camadas jovens quanto mais nos graúdos, mal dão 2 toques na bola e recebem alguns elogios os pais são os primeiros a exigir mundos e fundos alegando que têem propostas milionárias duma ponta à outra do globo, é só ver os exemplos acima citados.
Portanto como diz o A.Costa "é para o lado que durmo melhor".

Um pequeno aparte: Aníbal Capela acaba de ser convocado para o Europeu de sub-19... para bom entendedor....

Provável onze

                                  Marcos (BR)

Lucas (BR)     Moisés (BR)            Rodriguez (PE)          Elderson (NI)


                       Vandinho (BR)            Salino (BR)

Alan (BR)                     Mossoró (BR)              Lima (BR)


                                    Meyong (CA) 

Oito brasileiros
um peruano
um nigeriano
Um camaronês

Já aqui se falou em apostas nos jovens e formação, mas vamos lá ver o que aconteceu nos ultimos anos:

1) Cicero... Tivemos algum proveito desportivo com ele?
2) Edinho... Tivemos algum proveito desportivo com ele?
3) Orlando Sá... Tivemos algum proveito desportivo com ele?
4) Stelvio... Tivemos algum proveito desportivo com ele?
5) Bruno Gama... Tivemos algum proveito desportivo com ele?


Estes são casos em que claramente poderiamos ter GRANDES jogadores, mas foram LOGO EMBORA.... Sem fazer uma época completa a jogar.


Como se culmatou? ESTRANGEIROS que fazem/fizeram grandes épocas em Braga.


E sabem porque muitos deles não ficaram por aqui?????
€€€€€€€€€€€€

Lembrem-se: Os jogadores passam, o clube fica....
E o AS nessas coisas, não brinca em serviço.
O que vejo é que se contrata qualidade dentro das nossas possibilidades e com imensos estrangeiros nas épocas anteriores temos vindo a crescer a olhos vistos. Por isso...

Eu quero o Braga a vencer e crescer nem que seja com 100% de romenos....

Estou convencido que para o ano jogadores como o Mario Felgueiras, Tiago Pinto, Fernando Alexandre, Mendes ou Yazalde possam integrar o nosso plantel.
No plantel actual temos 5 jogadores portugueses e temos emprestados outros 5 por isso não acho que está assim tão mal. Na verdade o que me interessa é ver a equipa a ganhar e ver os nossos jogadores com vontade de representar o nosso símbolo.

Nem sim, nem não, SEMPRE.

Eu acho que esta questão (que é discutida em muitos países) é das mais absurdas do futebol.

Por um lado, a Fifa, as federações, e as pessoas do futebol em geral ostentam como grande causa sua a luta contra o recismo e contra a discriminação.
Por outro, vêem como grande problema do futebol o facto de haver muitos estrangeiros nas equipas.

Se um jogador estrangeiro for melhor que outro português, prefiro o estrangeiro.
Se for pior, prefiro o português.
Se for igual tanto me faz.

Alem disso, se uma equipa se entender bem com jogadores de vários países e culturas, promove o bom entendimento entre povos.

Quote from: Karoglan on 17 de July de 2010, 12:16
Eu acho que esta questão (que é discutida em muitos países) é das mais absurdas do futebol.

Por um lado, a Fifa, as federações, e as pessoas do futebol em geral ostentam como grande causa sua a luta contra o recismo e contra a discriminação.
Por outro, vêem como grande problema do futebol o facto de haver muitos estrangeiros nas equipas.

Se um jogador estrangeiro for melhor que outro português, prefiro o estrangeiro.
Se for pior, prefiro o português.
Se for igual tanto me faz.

Alem disso, se uma equipa se entender bem com jogadores de vários países e culturas, promove o bom entendimento entre povos.

Concordo. Mas e a questão da identidade? Não é bom/melhor quando uma equipa portuguesa tem na sua maioria representantes portugueses? É que esse problema acontece cada vez mais nas selecções por exemplo.

Boas

Muitas opiniões e muito diversas

Mas no meio disto tudo eu refiro que quando foi retirado qualquer reserva a jogadores estrangeiros jogarem nos juniores então esta tudo dito sobre o futuro do nosso futebol.

Não existe uma única à quantidade de jogadores estrangeiros que os clubes podem ter e a jogar nos campeonatos juniores. É só validarem algumas das equipas dos metralhas e vejam a quantidade de estrangeiros titulares dessas equipas.

Mas umas das realidades e que ninguém pode fugir, é que o jogador Português é mais caro que um Brasileiro, ou um da América do Sul. Mesmo os africanos são mais baratos que o jogador Português(e não precisa de ser craque nenhum para pedir muito dinheiro), assim sendo é obvio que os clubes tentam gastar o menos possivel e ter equipas competitivas.

Mesmo que venham a por restrições para os extra-comunitários cá será o mesmo que nada. Porque haverá excepções para os Brasileiros(devidos aos acordos e ja foi assim no passado), bem como em relação a diversos Países Africanos. Para porem essas regras parvas, mais vale deixar estar como esta que no final tem o mesmo resultado.

Um abraço Vitoriano de Paris

Quote from: JailBreak on 17 de July de 2010, 18:18
Boas

Muitas opiniões e muito diversas

Mas no meio disto tudo eu refiro que quando foi retirado qualquer reserva a jogadores estrangeiros jogarem nos juniores então esta tudo dito sobre o futuro do nosso futebol.

Não existe uma única à quantidade de jogadores estrangeiros que os clubes podem ter e a jogar nos campeonatos juniores. É só validarem algumas das equipas dos metralhas e vejam a quantidade de estrangeiros titulares dessas equipas.

Mas umas das realidades e que ninguém pode fugir, é que o jogador Português é mais caro que um Brasileiro, ou um da América do Sul. Mesmo os africanos são mais baratos que o jogador Português(e não precisa de ser craque nenhum para pedir muito dinheiro), assim sendo é obvio que os clubes tentam gastar o menos possivel e ter equipas competitivas.

Mesmo que venham a por restrições para os extra-comunitários cá será o mesmo que nada. Porque haverá excepções para os Brasileiros(devidos aos acordos e ja foi assim no passado), bem como em relação a diversos Países Africanos. Para porem essas regras parvas, mais vale deixar estar como esta que no final tem o mesmo resultado.

Um abraço Vitoriano de Paris

Outro abraço, para o verdadeiro Vitória ! ;) ;) ;)

Não sei se é local adequado mas...

Anibal foi ontem titular pelos sub-19 no Europeu da categoria num jogo que Portugal venceu por 2-0 a Italia.

GLOBALIZAÇÃO

Nessa perspectiva mais vale acabar com o campeonato FIFA de selecções, e organizar no mesmo período um de clubes, uma vez que selecções como a nossa estão "em risco".

Esta questão tem muito que se lhe diga. Se me perguntarem se eu prefiro um Brasileiro tipo Vandinho ou um português que chega aqui e diz que é Benfiquista desde pequenino e que o objectivo dele é dar o salto, prefiro claramente o Brasileiro.

Faço claramente uma distinção entre "jogadores da casa" (aqui incluo Bracarenses, portugueses e estrangeiros) que honram a camisola, dão o exemplo, passam a força GVERREIRA do clube aos mais novos, etc – ex. Eduardo, Vandinho, Moisés, etc – e jogadores que não sentem o Clube – Ex. César Peixoto.

Penso que é fundamental o Braga ter sempre no mínimo 4 ou 5 jogadores tipo Vandinho ou Eduardo. De resto, quero é que sejam BONS jogadores, independentemente de serem Portugueses ou Estrangeiros. Qual é a diferença entre um jogador nascido no Brasil e um jogador nascido em Lisboa e Benfiquista desde pequenino? Para mim não é nenhuma!!

Apostar na formação? SIM!!! Mas, mesmo na formação, prefiro bons estrangeiros, que sejam ensinados a gostar do clube, a portugueses, que estejam cá "por favor" (porque o sonho deles é ir para o Benfica) ou sem qualidade.

Nota: Referi o Benfica só como exemplo, podia ter referido o Porto ou o Sporting, é tudo a mesma coisa.

É a minha opinião... sei que é diferente da maioria.

Quote from: merelim on 20 de July de 2010, 19:23
Esta questão tem muito que se lhe diga. Se me perguntarem se eu prefiro um Brasileiro tipo Vandinho ou um português que chega aqui e diz que é Benfiquista desde pequenino e que o objectivo dele é dar o salto, prefiro claramente o Brasileiro.

Faço claramente uma distinção entre "jogadores da casa" (aqui incluo Bracarenses, portugueses e estrangeiros) que honram a camisola, dão o exemplo, passam a força GVERREIRA do clube aos mais novos, etc – ex. Eduardo, Vandinho, Moisés, etc – e jogadores que não sentem o Clube – Ex. César Peixoto.

Penso que é fundamental o Braga ter sempre no mínimo 4 ou 5 jogadores tipo Vandinho ou Eduardo. De resto, quero é que sejam BONS jogadores, independentemente de serem Portugueses ou Estrangeiros. Qual é a diferença entre um jogador nascido no Brasil e um jogador nascido em Lisboa e Benfiquista desde pequenino? Para mim não é nenhuma!!

Apostar na formação? SIM!!! Mas, mesmo na formação, prefiro bons estrangeiros, que sejam ensinados a gostar do clube, a portugueses, que estejam cá "por favor" (porque o sonho deles é ir para o Benfica) ou sem qualidade.

Nota: Referi o Benfica só como exemplo, podia ter referido o Porto ou o Sporting, é tudo a mesma coisa.

É a minha opinião... sei que é diferente da maioria.

Subscrevo inteiramente.

É isso e mais nada

apostar na formação, sim senhor!mas desde que valha a pena. É que ultimamente de lá só saem coxos!não vejo onde esta o drama. se não há jogadores de jeito a sair de lá. tem que se procurar noutras paragens.

Quote from: jacm on 20 de July de 2010, 22:09
apostar na formação, sim senhor!mas desde que valha a pena. É que ultimamente de lá só saem coxos!não vejo onde esta o drama. se não há jogadores de jeito a sair de lá. tem que se procurar noutras paragens.

Como aqui já foi dito é necessário apostar em jovens portugueses para conseguirmos ter jovens de qualidade. Se nos júniores começamos a ter ja estrangeiros é complicado para os portugueses evoluirem. Faz falta mais escolas de futebol espalhadas por esse pais fora. Escolas de qualidade.

Quote from: merelim on 20 de July de 2010, 19:23
Esta questão tem muito que se lhe diga. Se me perguntarem se eu prefiro um Brasileiro tipo Vandinho ou um português que chega aqui e diz que é Benfiquista desde pequenino e que o objectivo dele é dar o salto, prefiro claramente o Brasileiro.

Faço claramente uma distinção entre "jogadores da casa" (aqui incluo Bracarenses, portugueses e estrangeiros) que honram a camisola, dão o exemplo, passam a força GVERREIRA do clube aos mais novos, etc – ex. Eduardo, Vandinho, Moisés, etc – e jogadores que não sentem o Clube – Ex. César Peixoto.

Penso que é fundamental o Braga ter sempre no mínimo 4 ou 5 jogadores tipo Vandinho ou Eduardo. De resto, quero é que sejam BONS jogadores, independentemente de serem Portugueses ou Estrangeiros. Qual é a diferença entre um jogador nascido no Brasil e um jogador nascido em Lisboa e Benfiquista desde pequenino? Para mim não é nenhuma!!

Apostar na formação? SIM!!! Mas, mesmo na formação, prefiro bons estrangeiros, que sejam ensinados a gostar do clube, a portugueses, que estejam cá "por favor" (porque o sonho deles é ir para o Benfica) ou sem qualidade.

Nota: Referi o Benfica só como exemplo, podia ter referido o Porto ou o Sporting, é tudo a mesma coisa.

É a minha opinião... sei que é diferente da maioria.

Interessante ponto de vista. Gostei de ler! ;)

Saudações Ultras

Das equipas que vão disputar a Liga portuguesa de futebol 2010-2011, apenas Beira-Mar, Paços de Ferreira, Rio Ave, Sporting e Vitória de Guimarães têm uma maioria de jogadores portugueses nos seus plantéis, numa competição maioritariamente composta por estrangeiros.

Quando faltam cerca de três semanas para o fecho do mercado de transferências, e tendo em conta que até dia 31 de agosto as formações nacionais vão continuar a retocar os respetivos plantéis, o balanço atual revela uma maioria de jogadores estrangeiros (237), contra os nacionais (199), entre os 436 que compõem os plantéis da Liga.

Entre as 16 equipas, apenas cinco conseguem apresentar uma maioria de atletas nacionais: Beira-Mar (13 portugueses contra 11 estrangeiros), Paços de Ferreira (18 contra 12), Rio Ave (22 contra oito), Sporting (17 contra 11) e Vitória de Guimarães (15 contra 13).

Os vilacondenses são, aliás, a equipa da Liga com maior percentagem de portugueses nas suas fileiras (73 por cento), seguidos por Sporting (61) e Paços de Ferreira (60).

No pólo oposto encontram-se Sporting de Braga (oito portugueses contra 22 estrangeiros) e União de Leiria (oito contra 18), logo seguidos de Marítimo (nove contra 20), Nacional (nove contra 19) e Benfica (nove contra 17).

Na equipa bracarense apenas 27 por cento dos atletas têm carimbo nacional, enquanto leirienses e "verde-rubros" contam com 31 por cento, menos um que os "alvi-negros" (32 por cento) e quatro que o campeão Benfica (35 por cento), quinta equipa com menos portugueses.

Quanto ao outro grande do futebol português, o FC Porto, conta com 11 portugueses e 17 estrangeiros num plantel composto por 28 atletas e em que a percentagem de jogadores lusos corresponde a 39 por cento, o que o coloca na sexta posição das formações com menos lusos.

Dos 237 estrangeiros (54 por cento do total) que atuam na nossa Liga, a maioria são brasileiros (138), sendo que Sporting de Braga (15 brasileiros), Marítimo (14), União de Leiria (11) e Nacional (11) são as equipas com mais futebolistas canarinhos.

No caso do segundo classificado da temporada passada, o número de jogadores provenientes do gigante sul-americano suplanta, em quase o dobro, o número de portugueses (15 brasileiros para oito portugueses).

in record


Toua ficar seriamente preocupado com o rumo que o nosso clube está a levar.    Há que pensar se é isto que queremos no Braga.  :(

É me totalmente indiferente se são Portugueses, Brasileiros, Romenos ou até mesmo marroquinos.
Não me aquece nem me arrefece.

Eu quero é jogadores que dêem tudo pela camisola que vestem, que sejam bons profissionais independentemente da nacionalidade que têm.

E visto que Portugal não tem nem de perto nem de longe tantas soluções em termos de jogadores como o Brasil ou como a Argentina, prefiro então que procurem na Argentina ou no Brasil do que andar a perder tempo com os Portugueses.

Pois eu quero sim, um Braga competitivo e um Braga vencedor. E acho um disparate andar a dar preferências aos Portugueses, experimentem fazer isso, e ides ver em que lugar é que nos vamos parar!

Quote from: Pedro ED on 09 de August de 2010, 11:48
É me totalmente indiferente se são Portugueses, Brasileiros, Romenos ou até mesmo marroquinos.
Não me aquece nem me arrefece.

Eu quero é jogadores que dêem tudo pela camisola que vestem, que sejam bons profissionais independentemente da nacionalidade que têm.

E visto que Portugal não tem nem de perto nem de longe tantas soluções em termos de jogadores como o Brasil ou como a Argentina, prefiro então que procurem na Argentina ou no Brasil do que andar a perder tempo com os Portugueses.

Pois eu quero sim, um Braga competitivo e um Braga vencedor. E acho um disparate andar a dar preferências aos Portugueses, experimentem fazer isso, e ides ver em que lugar é que nos vamos parar!

A pensar assim vamos longe  ::)

Quote from: Braga_fan on 09 de August de 2010, 13:01

Quote from: Pedro ED on 09 de August de 2010, 11:48
É me totalmente indiferente se são Portugueses, Brasileiros, Romenos ou até mesmo marroquinos.
Não me aquece nem me arrefece.

Eu quero é jogadores que dêem tudo pela camisola que vestem, que sejam bons profissionais independentemente da nacionalidade que têm.

E visto que Portugal não tem nem de perto nem de longe tantas soluções em termos de jogadores como o Brasil ou como a Argentina, prefiro então que procurem na Argentina ou no Brasil do que andar a perder tempo com os Portugueses.

Pois eu quero sim, um Braga competitivo e um Braga vencedor. E acho um disparate andar a dar preferências aos Portugueses, experimentem fazer isso, e ides ver em que lugar é que nos vamos parar!

A pensar assim vamos longe  ::)

Argumentos que contradigam a minha ideia?

Quote from: Pedro ED on 09 de August de 2010, 13:05

Quote from: Braga_fan on 09 de August de 2010, 13:01

Quote from: Pedro ED on 09 de August de 2010, 11:48
É me totalmente indiferente se são Portugueses, Brasileiros, Romenos ou até mesmo marroquinos.
Não me aquece nem me arrefece.

Eu quero é jogadores que dêem tudo pela camisola que vestem, que sejam bons profissionais independentemente da nacionalidade que têm.

E visto que Portugal não tem nem de perto nem de longe tantas soluções em termos de jogadores como o Brasil ou como a Argentina, prefiro então que procurem na Argentina ou no Brasil do que andar a perder tempo com os Portugueses.

Pois eu quero sim, um Braga competitivo e um Braga vencedor. E acho um disparate andar a dar preferências aos Portugueses, experimentem fazer isso, e ides ver em que lugar é que nos vamos parar!

A pensar assim vamos longe  ::)

Argumentos que contradigam a minha ideia?

1º-Se pensarmos assim , a selecção Nacional vai deixar de ter jogadores Portugueses.
2ºJogadores Portugueses há muitos, são é desaproveitados.

Quote from: Braga_fan on 09 de August de 2010, 13:09

Quote from: Pedro ED on 09 de August de 2010, 13:05

Quote from: Braga_fan on 09 de August de 2010, 13:01

Quote from: Pedro ED on 09 de August de 2010, 11:48
É me totalmente indiferente se são Portugueses, Brasileiros, Romenos ou até mesmo marroquinos.
Não me aquece nem me arrefece.

Eu quero é jogadores que dêem tudo pela camisola que vestem, que sejam bons profissionais independentemente da nacionalidade que têm.

E visto que Portugal não tem nem de perto nem de longe tantas soluções em termos de jogadores como o Brasil ou como a Argentina, prefiro então que procurem na Argentina ou no Brasil do que andar a perder tempo com os Portugueses.

Pois eu quero sim, um Braga competitivo e um Braga vencedor. E acho um disparate andar a dar preferências aos Portugueses, experimentem fazer isso, e ides ver em que lugar é que nos vamos parar!

A pensar assim vamos longe  ::)

Argumentos que contradigam a minha ideia?

1º-Se pensarmos assim , a selecção Nacional vai deixar de ter jogadores Portugueses.
2ºJogadores Portugueses há muitos, são é desaproveitados.

Quanto ao primeiro eu defendo os interesses do Braga e não os da selecção, então vamos nós estragar o nosso Braga com jogadores mais fracos só por causa da selecção? Não faz sentido!

Quanto ao segundo, há muitos que são desaproveitados, isso é fácil de dizer da boca para fora mas nomes?
E depois não queiras comparar a quantidade de Brasileiros com a de Portugueses, não há comparação possível.

Não vamos estar aqui com exigências estúpidas e dificultar o trabalho dos responsáveis Bracarenses.

O que não falta são bons jogadores Portugueses.
E se é esse teu pensamento,mais valia o Braga disputar pelo Brasileirão -.-"

Quote from: Braga_fan on 09 de August de 2010, 13:38
O que não falta são bons jogadores Portugueses.
E se é esse teu pensamento,mais valia o Braga disputar pelo Brasileirão -.-"

Até posso concordar contigo quando dizes que há bons jogadores Portugueses, mas e o valor pelos direitos de formação não são para os cofres do S.C.Braga, enquanto estes jogadores brasileiros vêm por uns tostões ou a custo zero, os portugueses custam milhões..

Quote from: Braga_fan on 09 de August de 2010, 13:38
O que não falta são bons jogadores Portugueses.
E se é esse teu pensamento,mais valia o Braga disputar pelo Brasileirão -.-"

"O que não falta são bons jogadores Portugueses."

Pois mas nomes de bons jogadores para contratar a baixos preços nenhuns!

"E se é esse teu pensamento,mais valia o Braga disputar pelo Brasileirão"

Essa tua comparação é simplesmente parva! O que é que uma coisa tem haver com outra?

Não percebo muito bem isso dos direitos de formaçao, ao ler o que vem sendo escrito parece que um jogador Brasileiro nao tem direitos de formaçao, isto é mesmo assim?

Opah................. Acho que sim................... mas pensando bem........................


A equipa tem que ter espirito ganhador e se com portugueses nao se consegue isso, entao......


Claro que era bom ter portugueses na equipa (mais portugueses), mas.................


Acho que era bom existir um limite tambem de jogadores estrangeiros, mas................

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

É o grande mal das equipas portuguesas e o resultado disso é a selecção a perder cada vez mais a sua identidade.

Cada vez mais vamos ter que recorrer a decos, liedsons e pepes etc...

Daqui a pouco o jogador português vai ser um animal em vias de extinção ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Quote from: Pedro ED on 09 de August de 2010, 13:49

Quote from: Braga_fan on 09 de August de 2010, 13:38
O que não falta são bons jogadores Portugueses.
E se é esse teu pensamento,mais valia o Braga disputar pelo Brasileirão -.-"

"O que não falta são bons jogadores Portugueses."

Pois mas nomes de bons jogadores para contratar a baixos preços nenhuns!

"E se é esse teu pensamento,mais valia o Braga disputar pelo Brasileirão"

Essa tua comparação é simplesmente parva! O que é que uma coisa tem haver com outra?

Se tu tens uma equipa ,onde só preferes estrangeiros, estás a fazer o quê na liga portuguesa?
Estás a contribuir o país para quê?
Mais vale ir para outro pais competir. ::)

Prefiro estrangeiros bons que portuguesds menos bom. Acho que devemos incentivar os jogadores portugueses, mas no fim sao os melhores que devem jogar.

Esta questão da selecção tem muito que se lhe diga... Existem 199 jogadores portugueses nas equipas da Liga Sagres. Dá para fazer uma dúzia de selecções... O problema não é a falta de jogadores, o problema é a falta de qualidade dos mesmos... Destes 199 conseguimos ter 5 ou 6 jogadores de nível mundial... ou nem tantos...

No ano passado no 11 do Benfica a grande maioria eram estrangeiros. No 11 do Sporting a grande maioria eram portugueses. Melhor ainda, no Sporting, a grande maioria eram jogadores das escolas do clube! Fantástico? Tenho dúvidas...
No final da temporada não me lembro de ver nenhum Sportinguista orgulhoso e satisfeito por ter sido a melhor equipa do campeonato com a maioria de jogadores Portugueses (as 3 equipas que ficaram à frente do Sporting tinham a maioria de jogadores estrangeiros). Também não me lembro ver nenhum Benfiquista triste por serem campeões com tantos Brasileiros... No fim o que conta são os resultados!

Para mim, o factor principal tem que ser SEMPRE a qualidade. Se forem portugueses, óptimo. Se forem Braguistas, melhor ainda, mas, o que é realmente importante é que sejam BONS jogadores.

Quote from: merelim on 11 de August de 2010, 18:23
Esta questão da selecção tem muito que se lhe diga... Existem 199 jogadores portugueses nas equipas da Liga Sagres. Dá para fazer uma dúzia de selecções... O problema não é a falta de jogadores, o problema é a falta de qualidade dos mesmos... Destes 199 conseguimos ter 5 ou 6 jogadores de nível mundial... ou nem tantos...

No ano passado no 11 do Benfica a grande maioria eram estrangeiros. No 11 do Sporting a grande maioria eram portugueses. Melhor ainda, no Sporting, a grande maioria eram jogadores das escolas do clube! Fantástico? Tenho dúvidas...
No final da temporada não me lembro de ver nenhum Sportinguista orgulhoso e satisfeito por ter sido a melhor equipa do campeonato com a maioria de jogadores Portugueses (as 3 equipas que ficaram à frente do Sporting tinham a maioria de jogadores estrangeiros). Também não me lembro ver nenhum Benfiquista triste por serem campeões com tantos Brasileiros... No fim o que conta são os resultados!

Para mim, o factor principal tem que ser SEMPRE a qualidade. Se forem portugueses, óptimo. Se forem Braguistas, melhor ainda, mas, o que é realmente importante é que sejam BONS jogadores.

O sporting tinha uma boa equipa, dava para serem campeões. Só precisavam de um defesa central e de laterais de resto...
Só não foram campeões pelos treinadores que tiveram.

Quote from: Braga_fan on 11 de August de 2010, 20:51

Quote from: merelim on 11 de August de 2010, 18:23
Esta questão da selecção tem muito que se lhe diga... Existem 199 jogadores portugueses nas equipas da Liga Sagres. Dá para fazer uma dúzia de selecções... O problema não é a falta de jogadores, o problema é a falta de qualidade dos mesmos... Destes 199 conseguimos ter 5 ou 6 jogadores de nível mundial... ou nem tantos...

No ano passado no 11 do Benfica a grande maioria eram estrangeiros. No 11 do Sporting a grande maioria eram portugueses. Melhor ainda, no Sporting, a grande maioria eram jogadores das escolas do clube! Fantástico? Tenho dúvidas...
No final da temporada não me lembro de ver nenhum Sportinguista orgulhoso e satisfeito por ter sido a melhor equipa do campeonato com a maioria de jogadores Portugueses (as 3 equipas que ficaram à frente do Sporting tinham a maioria de jogadores estrangeiros). Também não me lembro ver nenhum Benfiquista triste por serem campeões com tantos Brasileiros... No fim o que conta são os resultados!

Para mim, o factor principal tem que ser SEMPRE a qualidade. Se forem portugueses, óptimo. Se forem Braguistas, melhor ainda, mas, o que é realmente importante é que sejam BONS jogadores.

O sporting tinha uma boa equipa, dava para serem campeões. Só precisavam de um defesa central e de laterais de resto...
Só não foram campeões pelos treinadores que tiveram.

Só não foram campeões porque o Braga foi muito melhor do que ele!

Quote from: sintoosimbolodobraga on 11 de August de 2010, 20:54

Quote from: Braga_fan on 11 de August de 2010, 20:51

Quote from: merelim on 11 de August de 2010, 18:23
Esta questão da selecção tem muito que se lhe diga... Existem 199 jogadores portugueses nas equipas da Liga Sagres. Dá para fazer uma dúzia de selecções... O problema não é a falta de jogadores, o problema é a falta de qualidade dos mesmos... Destes 199 conseguimos ter 5 ou 6 jogadores de nível mundial... ou nem tantos...

No ano passado no 11 do Benfica a grande maioria eram estrangeiros. No 11 do Sporting a grande maioria eram portugueses. Melhor ainda, no Sporting, a grande maioria eram jogadores das escolas do clube! Fantástico? Tenho dúvidas...
No final da temporada não me lembro de ver nenhum Sportinguista orgulhoso e satisfeito por ter sido a melhor equipa do campeonato com a maioria de jogadores Portugueses (as 3 equipas que ficaram à frente do Sporting tinham a maioria de jogadores estrangeiros). Também não me lembro ver nenhum Benfiquista triste por serem campeões com tantos Brasileiros... No fim o que conta são os resultados!

Para mim, o factor principal tem que ser SEMPRE a qualidade. Se forem portugueses, óptimo. Se forem Braguistas, melhor ainda, mas, o que é realmente importante é que sejam BONS jogadores.

O sporting tinha uma boa equipa, dava para serem campeões. Só precisavam de um defesa central e de laterais de resto...
Só não foram campeões pelos treinadores que tiveram.

Só não foram campeões porque o Braga foi muito melhor do que ele!

Também.

Claro que gostava que o Braga tivesse mais portugueses mas a realidade é uma: vivemos num mundo onde a liberdade de trabalho é o que temos e por isso os futebolistas não são nem mais nem menos.

Se para ter uma boa equipa a lutar por algo mais do que a permanência tiver que abdicar de todos os portugueses, assim seja. O Braga contibnuará a ser o Braga e a camisola continuará a ser a mesma. Não somos a selecção de Portugal (mas isso já nem a oficial é), somos o Sporting Clube de Braga.

PS - Bonito, bonito era sermos campeões só com Bracarenses ;)