SC BRAGA 1 - 1 Vitória SC - 06-01-2023 - PÓS-JOGO

[Enorme_Guerreiro]

Para quem estiver interessado, convido-vos a ouvirem a opinião de duas pessoas que considero dos melhores analistas de futebol deste país, o Rui Malheiro e o Tomás da Cunha (a parte sobre o nosso jogo começa por volta dos 32min):
https://open.spotify.com/episode/2oarAqYT2Vpv9gqljD2lMY?si=d4eb3c30632b4f2f

Destaco algumas frases ditas por eles:
- "Este jogo até foi um bocadinho diferente do que temos visto, porque o Braga não passou grandes dificuldades defensivamente"
- "Não concordo nada com a visão de Álvaro Pacheco na flash interview, em que diz que a segunda parte foi toda do Vitória, nada disso! O Braga esteve muito perto, depois do 1-0, de fechar o jogo"
- "Sem que o Vitória criasse muito perigo, acaba por nascer aquele pontapé tremendo de João Mendes"
- "o Vitória não conseguiu causar grande mossa à defesa do Sp. Braga"
- "os adeptos do Sp. Braga penalizaram de forma excessiva a equipa no final do jogo"

[Somos Braga!]

Para quem estiver interessado, convido-vos a ouvirem a opinião de duas pessoas que considero dos melhores analistas de futebol deste país, o Rui Malheiro e o Tomás da Cunha (a parte sobre o nosso jogo começa por volta dos 32min):
https://open.spotify.com/episode/2oarAqYT2Vpv9gqljD2lMY?si=d4eb3c30632b4f2f

Destaco algumas frases ditas por eles:
- "Este jogo até foi um bocadinho diferente do que temos visto, porque o Braga não passou grandes dificuldades defensivamente"
- "Não concordo nada com a visão de Álvaro Pacheco na flash interview, em que diz que a segunda parte foi toda do Vitória, nada disso! O Braga esteve muito perto, depois do 1-0, de fechar o jogo"
- "Sem que o Vitória criasse muito perigo, acaba por nascer aquele pontapé tremendo de João Mendes"
- "o Vitória não conseguiu causar grande mossa à defesa do Sp. Braga"
- "os adeptos do Sp. Braga penalizaram de forma excessiva a equipa no final do jogo"

Concordo em absoluto com esta análise!!

E, tenho cereza que (tirando o luso e mais um ou dois) a frio, se voltarem a ver o jogo, os foristas que fizeram uma análise diferente acabarão por mudar de ideias.

É normal, no calor do momento, as nossas ideias e percepção dos factos ficarem algo inviesados.

Assim como é normal, com o passar dos anos, a nossa memória dos factos ficar algo romantizada. Por isso é que por vezes temos ideia de ter feito uma grande jogatana num jogo "histórico" e depois, quando vamos ver o jogo novamente passados anos, chegamos à conclusão que nem fizemos um grande jogo.

[Pedro Bala]

Para quem estiver interessado, convido-vos a ouvirem a opinião de duas pessoas que considero dos melhores analistas de futebol deste país, o Rui Malheiro e o Tomás da Cunha (a parte sobre o nosso jogo começa por volta dos 32min):
https://open.spotify.com/episode/2oarAqYT2Vpv9gqljD2lMY?si=d4eb3c30632b4f2f

Destaco algumas frases ditas por eles:
- "Este jogo até foi um bocadinho diferente do que temos visto, porque o Braga não passou grandes dificuldades defensivamente"
- "Não concordo nada com a visão de Álvaro Pacheco na flash interview, em que diz que a segunda parte foi toda do Vitória, nada disso! O Braga esteve muito perto, depois do 1-0, de fechar o jogo"
- "Sem que o Vitória criasse muito perigo, acaba por nascer aquele pontapé tremendo de João Mendes"
- "o Vitória não conseguiu causar grande mossa à defesa do Sp. Braga"
- "os adeptos do Sp. Braga penalizaram de forma excessiva a equipa no final do jogo"

Também ouvi, e gosto de ouvir esses gajos, mas a verdade é que falam dum ponto de vista neutro, distanciado, longe do ponto de vista do adepto emocionado que acaba de ver a equipa consentir um empate no último minuto dum derby.

Se bem me lembro eles também referem que as alterações de AJ em nada ajudaram ao jogo, pelo contrário.

O desgaste de muitos dos nossos adeptos com o AJ não vem do jogo de Sábado, vem de há muitos jogos atrás; é um acumular de situações que já se tornaram tão numerosas que não pode ser só acaso, já é padrão, defeito até.

[Enorme_Guerreiro]

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Destaco algumas frases ditas por eles:
- "Este jogo até foi um bocadinho diferente do que temos visto, porque o Braga não passou grandes dificuldades defensivamente"
- "Não concordo nada com a visão de Álvaro Pacheco na flash interview, em que diz que a segunda parte foi toda do Vitória, nada disso! O Braga esteve muito perto, depois do 1-0, de fechar o jogo"
- "Sem que o Vitória criasse muito perigo, acaba por nascer aquele pontapé tremendo de João Mendes"
- "o Vitória não conseguiu causar grande mossa à defesa do Sp. Braga"
- "os adeptos do Sp. Braga penalizaram de forma excessiva a equipa no final do jogo"

Concordo em absoluto com esta análise!!

E, tenho cereza que (tirando o luso e mais um ou dois) a frio, se voltarem a ver o jogo, os foristas que fizeram uma análise diferente acabarão por mudar de ideias.

É normal, no calor do momento, as nossas ideias e percepção dos factos ficarem algo inviesados.

Assim como é normal, com o passar dos anos, a nossa memória dos factos ficar algo romantizada. Por isso é que por vezes temos ideia de ter feito uma grande jogatana num jogo "histórico" e depois, quando vamos ver o jogo novamente passados anos, chegamos à conclusão que nem fizemos um grande jogo.

Concordo em absoluto com esse último parágrafo. E é daí que vem a tendência de ridicularizar os jogadores atuais quando comparados com os jogadores antigos, porque quando eles estão cá temos tendência a menosprezar e exigir mais, e com a distância temporal damos mais valor. Às vezes vejo vídeos de jogos "antigos" (com alguns anos, não necessariamente a preto e branco) e vejo erros de jogadores que na altura certamente foram arrasados por alguns de nós, mas que agora até há quem tenha saudade. Para mim, um bom exemplo é o Braga do Rúben Amorim... A equipa estava com uma aura incrível, em que ficava sempre a sensação de que, mais tarde ou mais cedo, o golo aparecia e o jogo caía para o nosso lado. E é por isso que hoje há um saudosismo e várias comparações com essa altura, associado ao facto de que ele saiu em alta, ou seja, não teve tempo para se desgastar... Se o AJ tem saído depois das primeiras 10 jornadas da época passada, se calhar diria-se a mesma coisa ou parecido. A verdade é que o Amorim tem jogos no Braga onde teve um chouriço descomunal, como no Dragão (vence 2-1 num jogo em que fazemos 5 remates, apenas 2 deles à baliza, e onde o Porto falha 2 penalties...), na meia-final da taça da liga com o Sporting do Silas (o Braga chega ao golo da vitória aos 90min depois de meia hora a jogar contra 10), na final da taça da liga (golo aos 95min), na Madeira (golo da vitória aos 98min), em casa com o Tondela (deu a volta com golos aos 79 e 91min), em casa com o Sporting (corte do Bruno Viana em cima da linha aos 92min),... Por outro lado, foi completamente comido pelo Gerrard na segunda mão, e conseguiu empatar um jogo em casa com o Gil Vicente que estava a vencer 2-0 ao intervalo. Sim, jogou a segunda parte toda com 10, mas veja-se o que o Braga do AJ fez em Barcelos e contra o Union com 10... Quando era com o Amorim, o Braga ganhava nos últimos minutos porque tinha raça, crer e vontade, agora com o AJ quando ganha nos últimos minutos é sorte e a inspiração individual a salvá-lo... Muita gente se deixa influenciar pelo resultado final, o que é compreensível. Mas eu gosto de olhar mais além das bolas que entram.

[Magicobraga]

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Destaco algumas frases ditas por eles:
- "Este jogo até foi um bocadinho diferente do que temos visto, porque o Braga não passou grandes dificuldades defensivamente"
- "Não concordo nada com a visão de Álvaro Pacheco na flash interview, em que diz que a segunda parte foi toda do Vitória, nada disso! O Braga esteve muito perto, depois do 1-0, de fechar o jogo"
- "Sem que o Vitória criasse muito perigo, acaba por nascer aquele pontapé tremendo de João Mendes"
- "o Vitória não conseguiu causar grande mossa à defesa do Sp. Braga"
- "os adeptos do Sp. Braga penalizaram de forma excessiva a equipa no final do jogo"

Isso são palavras que quem vê de fora e acha que os plantéis são mais ou menos equilibrados em valor.

O que acontece é que somos muito superior e ser melhorzinho que o adversário no jogo não chega. Temos obrigação de jogar muito mais .

[Enorme_Guerreiro]

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Destaco algumas frases ditas por eles:
- "Este jogo até foi um bocadinho diferente do que temos visto, porque o Braga não passou grandes dificuldades defensivamente"
- "Não concordo nada com a visão de Álvaro Pacheco na flash interview, em que diz que a segunda parte foi toda do Vitória, nada disso! O Braga esteve muito perto, depois do 1-0, de fechar o jogo"
- "Sem que o Vitória criasse muito perigo, acaba por nascer aquele pontapé tremendo de João Mendes"
- "o Vitória não conseguiu causar grande mossa à defesa do Sp. Braga"
- "os adeptos do Sp. Braga penalizaram de forma excessiva a equipa no final do jogo"

Também ouvi, e gosto de ouvir esses gajos, mas a verdade é que falam dum ponto de vista neutro, distanciado, longe do ponto de vista do adepto emocionado que acaba de ver a equipa consentir um empate no último minuto dum derby.

Se bem me lembro eles também referem que as alterações de AJ em nada ajudaram ao jogo, pelo contrário.

O desgaste de muitos dos nossos adeptos com o AJ não vem do jogo de Sábado, vem de há muitos jogos atrás; é um acumular de situações que já se tornaram tão numerosas que não pode ser só acaso, já é padrão, defeito até.

"mas a verdade é que falam dum ponto de vista neutro, distanciado, longe do ponto de vista do adepto emocionado que acaba de ver a equipa consentir um empate no último minuto dum derby."
Exatamente, por isso que é interessante ouvir...

"eles também referem que as alterações de AJ em nada ajudaram ao jogo, pelo contrário."
Eles enfatizaram muito a troca do Abel pelo P. Oliveira, pela mensagem que mandou para dentro de campo. Mas não me parece que uma substituição aos 95min tenha assim tanta influência, e a mensagem já era clara antes disso.

"é um acumular de situações que já se tornaram tão numerosas que não pode ser só acaso, já é padrão, defeito até."
Mas qual é o padrão? É que eu já vi aqui tantas vezes o pessoal queixar-se da equipa estar muito subida e não conseguir defender. Neste jogo, fez exatamente o contrário e estava a evitar que o adversário criasse perigo. Por isso, não vejo qual é o padrão... O Amorim em Braga também foi burro então, certo? Porque pôs-se a defender o 0-1, e estava a ser eficaz, porque o Braga não conseguia criar muito perigo. Até que o Djaló lhes enfiou um golaço de livre direto e eles viram 2 pontos a voar... O Union Berlin não estava a ser massacrado por nós no jogo lá, mas levou com um golão do Bruma e um bilhete do Castro e lá foi mais uma derrota. O treinador do Nápoles, se a bola ao poste do Pizzi tem entrado, também era burro? O Ancelotti, se uma das 3 oportunidades do Braga fazer o 2-2 tem entrado, também era burro? É que eu juro que não percebo onde está a grande diferença... Ou até sei: esses clubes concederam oportunidades claras ao Braga, o Braga no sábado não as concedeu...

Para mim, aconteceu futebol, às vezes cai para nós, outras não. Não gostei da substituição do Rony pelo Pizzi, e achei desnecessária aquela provocação de fazer duas paragens para substituição nos descontos. Aparte disso, não vi nada assim tão mal feito como se quer fazer passar. Mas pronto, aparentemente sou dos poucos.

[Enorme_Guerreiro]

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Destaco algumas frases ditas por eles:
- "Este jogo até foi um bocadinho diferente do que temos visto, porque o Braga não passou grandes dificuldades defensivamente"
- "Não concordo nada com a visão de Álvaro Pacheco na flash interview, em que diz que a segunda parte foi toda do Vitória, nada disso! O Braga esteve muito perto, depois do 1-0, de fechar o jogo"
- "Sem que o Vitória criasse muito perigo, acaba por nascer aquele pontapé tremendo de João Mendes"
- "o Vitória não conseguiu causar grande mossa à defesa do Sp. Braga"
- "os adeptos do Sp. Braga penalizaram de forma excessiva a equipa no final do jogo"

Isso são palavras que quem vê de fora e acha que os plantéis são mais ou menos equilibrados em valor.

O que acontece é que somos muito superior e ser melhorzinho que o adversário no jogo não chega. Temos obrigação de jogar muito mais .

Não, não são, eles sabem perfeitamente que somos muito melhores... São duas pessoas que vêem praticamente todos os jogos do campeonato, não são daqueles comentadeiros que vão mandar filetes com base nos 3 jogos que viram daquela equipa.

Quanto ao jogar muito mais, isso é relativamente fácil de pedir. A questão é quando tens um adversário que não está interessado em jogar e só quer ficar fechado atrás à espera que erres e falhes para aproveitar as tuas costas. Basta ver como conseguimos criar mais chances com 1-0 do que com 0-0, eles foram forçados a sair da toca... Volto a usar a comparação que usei no outro dia: o Estoril é muito melhor equipa que o Portimonense, certo? Quer coletivamente, quer individualmente. No entanto, qual deles foi um adversário mais fácil para o Sporting?

O plantel do Benfica também é bem melhor que o nosso, no entanto ainda no último jogo com eles o pessoal reclamou da nossa qualidade de jogo, sendo que fomos superiores a eles... Sendo eles superiores, deviam-nos massacrar em todos os jogos, certo? E na teoria sim, mas isto é futebol, e é por isso que é bonito. Podíamos ter sido mais avassaladores? Podíamos... Mas eu também não consigo dissociar a ausência do Banza, do Djaló e (de última hora, o que é importante relevar!) do Bruma dessa incapacidade de ser tão perigosos. Tentamos ser cínicos e não expor os nossos centrais à sua maior debilidade, e, não fosse o golo de uma vida, tinha corrido bem. A sabedoria popular costuma dizer que é nestes jogos que se fazem os campeões...

[Magicobraga]

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Destaco algumas frases ditas por eles:
- "Este jogo até foi um bocadinho diferente do que temos visto, porque o Braga não passou grandes dificuldades defensivamente"
- "Não concordo nada com a visão de Álvaro Pacheco na flash interview, em que diz que a segunda parte foi toda do Vitória, nada disso! O Braga esteve muito perto, depois do 1-0, de fechar o jogo"
- "Sem que o Vitória criasse muito perigo, acaba por nascer aquele pontapé tremendo de João Mendes"
- "o Vitória não conseguiu causar grande mossa à defesa do Sp. Braga"
- "os adeptos do Sp. Braga penalizaram de forma excessiva a equipa no final do jogo"

Isso são palavras que quem vê de fora e acha que os plantéis são mais ou menos equilibrados em valor.

O que acontece é que somos muito superior e ser melhorzinho que o adversário no jogo não chega. Temos obrigação de jogar muito mais .

Não, não são, eles sabem perfeitamente que somos muito melhores... São duas pessoas que vêem praticamente todos os jogos do campeonato, não são daqueles comentadeiros que vão mandar filetes com base nos 3 jogos que viram daquela equipa.

Quanto ao jogar muito mais, isso é relativamente fácil de pedir. A questão é quando tens um adversário que não está interessado em jogar e só quer ficar fechado atrás à espera que erres e falhes para aproveitar as tuas costas. Basta ver como conseguimos criar mais chances com 1-0 do que com 0-0, eles foram forçados a sair da toca... Volto a usar a comparação que usei no outro dia: o Estoril é muito melhor equipa que o Portimonense, certo? Quer coletivamente, quer individualmente. No entanto, qual deles foi um adversário mais fácil para o Sporting?

O plantel do Benfica também é bem melhor que o nosso, no entanto ainda no último jogo com eles o pessoal reclamou da nossa qualidade de jogo, sendo que fomos superiores a eles... Sendo eles superiores, deviam-nos massacrar em todos os jogos, certo? E na teoria sim, mas isto é futebol, e é por isso que é bonito. Podíamos ter sido mais avassaladores? Podíamos... Mas eu também não consigo dissociar a ausência do Banza, do Djaló e (de última hora, o que é importante relevar!) do Bruma dessa incapacidade de ser tão perigosos. Tentamos ser cínicos e não expor os nossos centrais à sua maior debilidade, e, não fosse o golo de uma vida, tinha corrido bem. A sabedoria popular costuma dizer que é nestes jogos que se fazem os campeões...

O jogo com os espanhóis foi padrão de tantos outros jogos, sempre a mesma falta de soluções na saída desde trás, tremideira sempre que a bola passa do meio campo e incapacidade de ter bola quando a outra equipa pressiona mais alto . Não teve nada a ver com a forma que eles jogaram.

[Pedro Bala]

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Destaco algumas frases ditas por eles:
- "Este jogo até foi um bocadinho diferente do que temos visto, porque o Braga não passou grandes dificuldades defensivamente"
- "Não concordo nada com a visão de Álvaro Pacheco na flash interview, em que diz que a segunda parte foi toda do Vitória, nada disso! O Braga esteve muito perto, depois do 1-0, de fechar o jogo"
- "Sem que o Vitória criasse muito perigo, acaba por nascer aquele pontapé tremendo de João Mendes"
- "o Vitória não conseguiu causar grande mossa à defesa do Sp. Braga"
- "os adeptos do Sp. Braga penalizaram de forma excessiva a equipa no final do jogo"

Também ouvi, e gosto de ouvir esses gajos, mas a verdade é que falam dum ponto de vista neutro, distanciado, longe do ponto de vista do adepto emocionado que acaba de ver a equipa consentir um empate no último minuto dum derby.

Se bem me lembro eles também referem que as alterações de AJ em nada ajudaram ao jogo, pelo contrário.

O desgaste de muitos dos nossos adeptos com o AJ não vem do jogo de Sábado, vem de há muitos jogos atrás; é um acumular de situações que já se tornaram tão numerosas que não pode ser só acaso, já é padrão, defeito até.

"mas a verdade é que falam dum ponto de vista neutro, distanciado, longe do ponto de vista do adepto emocionado que acaba de ver a equipa consentir um empate no último minuto dum derby."
Exatamente, por isso que é interessante ouvir...

"eles também referem que as alterações de AJ em nada ajudaram ao jogo, pelo contrário."
Eles enfatizaram muito a troca do Abel pelo P. Oliveira, pela mensagem que mandou para dentro de campo. Mas não me parece que uma substituição aos 95min tenha assim tanta influência, e a mensagem já era clara antes disso.

"é um acumular de situações que já se tornaram tão numerosas que não pode ser só acaso, já é padrão, defeito até."
Mas qual é o padrão? É que eu já vi aqui tantas vezes o pessoal queixar-se da equipa estar muito subida e não conseguir defender. Neste jogo, fez exatamente o contrário e estava a evitar que o adversário criasse perigo. Por isso, não vejo qual é o padrão... O Amorim em Braga também foi burro então, certo? Porque pôs-se a defender o 0-1, e estava a ser eficaz, porque o Braga não conseguia criar muito perigo. Até que o Djaló lhes enfiou um golaço de livre direto e eles viram 2 pontos a voar... O Union Berlin não estava a ser massacrado por nós no jogo lá, mas levou com um golão do Bruma e um bilhete do Castro e lá foi mais uma derrota. O treinador do Nápoles, se a bola ao poste do Pizzi tem entrado, também era burro? O Ancelotti, se uma das 3 oportunidades do Braga fazer o 2-2 tem entrado, também era burro? É que eu juro que não percebo onde está a grande diferença... Ou até sei: esses clubes concederam oportunidades claras ao Braga, o Braga no sábado não as concedeu...

Para mim, aconteceu futebol, às vezes cai para nós, outras não. Não gostei da substituição do Rony pelo Pizzi, e achei desnecessária aquela provocação de fazer duas paragens para substituição nos descontos. Aparte disso, não vi nada assim tão mal feito como se quer fazer passar. Mas pronto, aparentemente sou dos poucos.

O padrão é que nos jogos grandes só temos uma vitória, os 3-0 sobre o Benfica (e mesmo essa aconteceu num contexto muito particular). Se incluirmos os espanhóis temos outra vitória ganha no último minuto.

O resto da amostra é muito pobre (onde se inclui uma final de Taça paupérrima).

[joaoPC]

Para quem estiver interessado, convido-vos a ouvirem a opinião de duas pessoas que considero dos melhores analistas de futebol deste país, o Rui Malheiro e o Tomás da Cunha (a parte sobre o nosso jogo começa por volta dos 32min):
https://open.spotify.com/episode/2oarAqYT2Vpv9gqljD2lMY?si=d4eb3c30632b4f2f

Destaco algumas frases ditas por eles:
- "Este jogo até foi um bocadinho diferente do que temos visto, porque o Braga não passou grandes dificuldades defensivamente"
- "Não concordo nada com a visão de Álvaro Pacheco na flash interview, em que diz que a segunda parte foi toda do Vitória, nada disso! O Braga esteve muito perto, depois do 1-0, de fechar o jogo"
- "Sem que o Vitória criasse muito perigo, acaba por nascer aquele pontapé tremendo de João Mendes"
- "o Vitória não conseguiu causar grande mossa à defesa do Sp. Braga"
- "os adeptos do Sp. Braga penalizaram de forma excessiva a equipa no final do jogo"

Também ouvi, e gosto de ouvir esses gajos, mas a verdade é que falam dum ponto de vista neutro, distanciado, longe do ponto de vista do adepto emocionado que acaba de ver a equipa consentir um empate no último minuto dum derby.

Se bem me lembro eles também referem que as alterações de AJ em nada ajudaram ao jogo, pelo contrário.

O desgaste de muitos dos nossos adeptos com o AJ não vem do jogo de Sábado, vem de há muitos jogos atrás; é um acumular de situações que já se tornaram tão numerosas que não pode ser só acaso, já é padrão, defeito até.

"mas a verdade é que falam dum ponto de vista neutro, distanciado, longe do ponto de vista do adepto emocionado que acaba de ver a equipa consentir um empate no último minuto dum derby."
Exatamente, por isso que é interessante ouvir...

"eles também referem que as alterações de AJ em nada ajudaram ao jogo, pelo contrário."
Eles enfatizaram muito a troca do Abel pelo P. Oliveira, pela mensagem que mandou para dentro de campo. Mas não me parece que uma substituição aos 95min tenha assim tanta influência, e a mensagem já era clara antes disso.

"é um acumular de situações que já se tornaram tão numerosas que não pode ser só acaso, já é padrão, defeito até."
Mas qual é o padrão? É que eu já vi aqui tantas vezes o pessoal queixar-se da equipa estar muito subida e não conseguir defender. Neste jogo, fez exatamente o contrário e estava a evitar que o adversário criasse perigo. Por isso, não vejo qual é o padrão... O Amorim em Braga também foi burro então, certo? Porque pôs-se a defender o 0-1, e estava a ser eficaz, porque o Braga não conseguia criar muito perigo. Até que o Djaló lhes enfiou um golaço de livre direto e eles viram 2 pontos a voar... O Union Berlin não estava a ser massacrado por nós no jogo lá, mas levou com um golão do Bruma e um bilhete do Castro e lá foi mais uma derrota. O treinador do Nápoles, se a bola ao poste do Pizzi tem entrado, também era burro? O Ancelotti, se uma das 3 oportunidades do Braga fazer o 2-2 tem entrado, também era burro? É que eu juro que não percebo onde está a grande diferença... Ou até sei: esses clubes concederam oportunidades claras ao Braga, o Braga no sábado não as concedeu...

Para mim, aconteceu futebol, às vezes cai para nós, outras não. Não gostei da substituição do Rony pelo Pizzi, e achei desnecessária aquela provocação de fazer duas paragens para substituição nos descontos. Aparte disso, não vi nada assim tão mal feito como se quer fazer passar. Mas pronto, aparentemente sou dos poucos.

O padrão é que nos jogos grandes só temos uma vitória, os 3-0 sobre o Benfica (e mesmo essa aconteceu num contexto muito particular). Se incluirmos os espanhóis temos outra vitória ganha no último minuto.

O resto da amostra é muito pobre (onde se inclui uma final de Taça paupérrima).

Temos tido mesmo poucos jogos grandes nas últimas duas épocas. Não contas nenhum jogo da liga Europa do ano passado, não contas a vitória na taça de Portugal contra o Benfica. Este ano ainda não jogamos para a Champions incluindo eliminatórias.

Basicamente os jogos grandes para ti são os que perdemos.
Tanto é que este jogo com o vitoria e considerado jogo grande mas os dois que ganhamos o ano passado não o são.

E considerar amostra paupérrima os três jogos que fizemos em casa da Champions este ano mesmo não tendo conseguido ganhar nenhum também tem que se lhe diga

[Pedro Bala]

Para quem estiver interessado, convido-vos a ouvirem a opinião de duas pessoas que considero dos melhores analistas de futebol deste país, o Rui Malheiro e o Tomás da Cunha (a parte sobre o nosso jogo começa por volta dos 32min):
https://open.spotify.com/episode/2oarAqYT2Vpv9gqljD2lMY?si=d4eb3c30632b4f2f

Destaco algumas frases ditas por eles:
- "Este jogo até foi um bocadinho diferente do que temos visto, porque o Braga não passou grandes dificuldades defensivamente"
- "Não concordo nada com a visão de Álvaro Pacheco na flash interview, em que diz que a segunda parte foi toda do Vitória, nada disso! O Braga esteve muito perto, depois do 1-0, de fechar o jogo"
- "Sem que o Vitória criasse muito perigo, acaba por nascer aquele pontapé tremendo de João Mendes"
- "o Vitória não conseguiu causar grande mossa à defesa do Sp. Braga"
- "os adeptos do Sp. Braga penalizaram de forma excessiva a equipa no final do jogo"

Também ouvi, e gosto de ouvir esses gajos, mas a verdade é que falam dum ponto de vista neutro, distanciado, longe do ponto de vista do adepto emocionado que acaba de ver a equipa consentir um empate no último minuto dum derby.

Se bem me lembro eles também referem que as alterações de AJ em nada ajudaram ao jogo, pelo contrário.

O desgaste de muitos dos nossos adeptos com o AJ não vem do jogo de Sábado, vem de há muitos jogos atrás; é um acumular de situações que já se tornaram tão numerosas que não pode ser só acaso, já é padrão, defeito até.

"mas a verdade é que falam dum ponto de vista neutro, distanciado, longe do ponto de vista do adepto emocionado que acaba de ver a equipa consentir um empate no último minuto dum derby."
Exatamente, por isso que é interessante ouvir...

"eles também referem que as alterações de AJ em nada ajudaram ao jogo, pelo contrário."
Eles enfatizaram muito a troca do Abel pelo P. Oliveira, pela mensagem que mandou para dentro de campo. Mas não me parece que uma substituição aos 95min tenha assim tanta influência, e a mensagem já era clara antes disso.

"é um acumular de situações que já se tornaram tão numerosas que não pode ser só acaso, já é padrão, defeito até."
Mas qual é o padrão? É que eu já vi aqui tantas vezes o pessoal queixar-se da equipa estar muito subida e não conseguir defender. Neste jogo, fez exatamente o contrário e estava a evitar que o adversário criasse perigo. Por isso, não vejo qual é o padrão... O Amorim em Braga também foi burro então, certo? Porque pôs-se a defender o 0-1, e estava a ser eficaz, porque o Braga não conseguia criar muito perigo. Até que o Djaló lhes enfiou um golaço de livre direto e eles viram 2 pontos a voar... O Union Berlin não estava a ser massacrado por nós no jogo lá, mas levou com um golão do Bruma e um bilhete do Castro e lá foi mais uma derrota. O treinador do Nápoles, se a bola ao poste do Pizzi tem entrado, também era burro? O Ancelotti, se uma das 3 oportunidades do Braga fazer o 2-2 tem entrado, também era burro? É que eu juro que não percebo onde está a grande diferença... Ou até sei: esses clubes concederam oportunidades claras ao Braga, o Braga no sábado não as concedeu...

Para mim, aconteceu futebol, às vezes cai para nós, outras não. Não gostei da substituição do Rony pelo Pizzi, e achei desnecessária aquela provocação de fazer duas paragens para substituição nos descontos. Aparte disso, não vi nada assim tão mal feito como se quer fazer passar. Mas pronto, aparentemente sou dos poucos.

O padrão é que nos jogos grandes só temos uma vitória, os 3-0 sobre o Benfica (e mesmo essa aconteceu num contexto muito particular). Se incluirmos os espanhóis temos outra vitória ganha no último minuto.

O resto da amostra é muito pobre (onde se inclui uma final de Taça paupérrima).

Temos tido mesmo poucos jogos grandes nas últimas duas épocas. Não contas nenhum jogo da liga Europa do ano passado, não contas a vitória na taça de Portugal contra o Benfica. Este ano ainda não jogamos para a Champions incluindo eliminatórias.

Basicamente os jogos grandes para ti são os que perdemos.
Tanto é que este jogo com o vitoria e considerado jogo grande mas os dois que ganhamos o ano passado não o são.

E considerar amostra paupérrima os três jogos que fizemos em casa da Champions este ano mesmo não tendo conseguido ganhar nenhum também tem que se lhe diga

O que é que há pra contar da LE do ano passado? Termos caído pra Conference e sermos logo eliminados?
A vitória na Taça de Portugal contra o Benfica não foi uma grande vitória. Conseguimos segurar um empate contra 10 e ganhamos nos penaltis. Parabéns ao AJ.

De vitórias morais como só perder por 1 contra o Real Madrid estou eu farto, eu quero é ganhar efetivamente.

A verdade é que tudo espremido sai muito pouco sumo.

[joaoPC]

Para quem estiver interessado, convido-vos a ouvirem a opinião de duas pessoas que considero dos melhores analistas de futebol deste país, o Rui Malheiro e o Tomás da Cunha (a parte sobre o nosso jogo começa por volta dos 32min):
https://open.spotify.com/episode/2oarAqYT2Vpv9gqljD2lMY?si=d4eb3c30632b4f2f

Destaco algumas frases ditas por eles:
- "Este jogo até foi um bocadinho diferente do que temos visto, porque o Braga não passou grandes dificuldades defensivamente"
- "Não concordo nada com a visão de Álvaro Pacheco na flash interview, em que diz que a segunda parte foi toda do Vitória, nada disso! O Braga esteve muito perto, depois do 1-0, de fechar o jogo"
- "Sem que o Vitória criasse muito perigo, acaba por nascer aquele pontapé tremendo de João Mendes"
- "o Vitória não conseguiu causar grande mossa à defesa do Sp. Braga"
- "os adeptos do Sp. Braga penalizaram de forma excessiva a equipa no final do jogo"

Também ouvi, e gosto de ouvir esses gajos, mas a verdade é que falam dum ponto de vista neutro, distanciado, longe do ponto de vista do adepto emocionado que acaba de ver a equipa consentir um empate no último minuto dum derby.

Se bem me lembro eles também referem que as alterações de AJ em nada ajudaram ao jogo, pelo contrário.

O desgaste de muitos dos nossos adeptos com o AJ não vem do jogo de Sábado, vem de há muitos jogos atrás; é um acumular de situações que já se tornaram tão numerosas que não pode ser só acaso, já é padrão, defeito até.

"mas a verdade é que falam dum ponto de vista neutro, distanciado, longe do ponto de vista do adepto emocionado que acaba de ver a equipa consentir um empate no último minuto dum derby."
Exatamente, por isso que é interessante ouvir...

"eles também referem que as alterações de AJ em nada ajudaram ao jogo, pelo contrário."
Eles enfatizaram muito a troca do Abel pelo P. Oliveira, pela mensagem que mandou para dentro de campo. Mas não me parece que uma substituição aos 95min tenha assim tanta influência, e a mensagem já era clara antes disso.

"é um acumular de situações que já se tornaram tão numerosas que não pode ser só acaso, já é padrão, defeito até."
Mas qual é o padrão? É que eu já vi aqui tantas vezes o pessoal queixar-se da equipa estar muito subida e não conseguir defender. Neste jogo, fez exatamente o contrário e estava a evitar que o adversário criasse perigo. Por isso, não vejo qual é o padrão... O Amorim em Braga também foi burro então, certo? Porque pôs-se a defender o 0-1, e estava a ser eficaz, porque o Braga não conseguia criar muito perigo. Até que o Djaló lhes enfiou um golaço de livre direto e eles viram 2 pontos a voar... O Union Berlin não estava a ser massacrado por nós no jogo lá, mas levou com um golão do Bruma e um bilhete do Castro e lá foi mais uma derrota. O treinador do Nápoles, se a bola ao poste do Pizzi tem entrado, também era burro? O Ancelotti, se uma das 3 oportunidades do Braga fazer o 2-2 tem entrado, também era burro? É que eu juro que não percebo onde está a grande diferença... Ou até sei: esses clubes concederam oportunidades claras ao Braga, o Braga no sábado não as concedeu...

Para mim, aconteceu futebol, às vezes cai para nós, outras não. Não gostei da substituição do Rony pelo Pizzi, e achei desnecessária aquela provocação de fazer duas paragens para substituição nos descontos. Aparte disso, não vi nada assim tão mal feito como se quer fazer passar. Mas pronto, aparentemente sou dos poucos.

O padrão é que nos jogos grandes só temos uma vitória, os 3-0 sobre o Benfica (e mesmo essa aconteceu num contexto muito particular). Se incluirmos os espanhóis temos outra vitória ganha no último minuto.

O resto da amostra é muito pobre (onde se inclui uma final de Taça paupérrima).

Temos tido mesmo poucos jogos grandes nas últimas duas épocas. Não contas nenhum jogo da liga Europa do ano passado, não contas a vitória na taça de Portugal contra o Benfica. Este ano ainda não jogamos para a Champions incluindo eliminatórias.

Basicamente os jogos grandes para ti são os que perdemos.
Tanto é que este jogo com o vitoria e considerado jogo grande mas os dois que ganhamos o ano passado não o são.

E considerar amostra paupérrima os três jogos que fizemos em casa da Champions este ano mesmo não tendo conseguido ganhar nenhum também tem que se lhe diga

O que é que há pra contar da LE do ano passado? Termos caído pra Conference e sermos logo eliminados?
A vitória na Taça de Portugal contra o Benfica não foi uma grande vitória. Conseguimos segurar um empate contra 10 e ganhamos nos penaltis. Parabéns ao AJ.

De vitórias morais como só perder por 1 contra o Real Madrid estou eu farto, eu quero é ganhar efetivamente.

Para ficar em segundo lugar na liga Europa precisas de ganhar jogos não?

Dizer estas duas sentenças num espaço de um parágrafo é brilhante

"A vitória na Taça de Portugal contra o Benfica não foi uma grande vitória"

"De vitórias morais como só perder por 1 contra o Real Madrid estou eu farto, eu quero é ganhar efetivamente."

[Lipeste]

Como surge o golo do Vitória? É certo que no cômputo geral não passamos pelos habituais calafrios defensivos, sendo também verdade que aquele pontapé saiu na rifa, mas até lá, após o lançamento de linha lateral sensivelmente a meio campo,  o que aconteceu? Nada a apontar defensivamente? Nem colectivamente nem a título individual? Haja boa vontade...

[Enorme_Guerreiro]

Para quem estiver interessado, convido-vos a ouvirem a opinião de duas pessoas que considero dos melhores analistas de futebol deste país, o Rui Malheiro e o Tomás da Cunha (a parte sobre o nosso jogo começa por volta dos 32min):
https://open.spotify.com/episode/2oarAqYT2Vpv9gqljD2lMY?si=d4eb3c30632b4f2f

Destaco algumas frases ditas por eles:
- "Este jogo até foi um bocadinho diferente do que temos visto, porque o Braga não passou grandes dificuldades defensivamente"
- "Não concordo nada com a visão de Álvaro Pacheco na flash interview, em que diz que a segunda parte foi toda do Vitória, nada disso! O Braga esteve muito perto, depois do 1-0, de fechar o jogo"
- "Sem que o Vitória criasse muito perigo, acaba por nascer aquele pontapé tremendo de João Mendes"
- "o Vitória não conseguiu causar grande mossa à defesa do Sp. Braga"
- "os adeptos do Sp. Braga penalizaram de forma excessiva a equipa no final do jogo"

Também ouvi, e gosto de ouvir esses gajos, mas a verdade é que falam dum ponto de vista neutro, distanciado, longe do ponto de vista do adepto emocionado que acaba de ver a equipa consentir um empate no último minuto dum derby.

Se bem me lembro eles também referem que as alterações de AJ em nada ajudaram ao jogo, pelo contrário.

O desgaste de muitos dos nossos adeptos com o AJ não vem do jogo de Sábado, vem de há muitos jogos atrás; é um acumular de situações que já se tornaram tão numerosas que não pode ser só acaso, já é padrão, defeito até.

"mas a verdade é que falam dum ponto de vista neutro, distanciado, longe do ponto de vista do adepto emocionado que acaba de ver a equipa consentir um empate no último minuto dum derby."
Exatamente, por isso que é interessante ouvir...

"eles também referem que as alterações de AJ em nada ajudaram ao jogo, pelo contrário."
Eles enfatizaram muito a troca do Abel pelo P. Oliveira, pela mensagem que mandou para dentro de campo. Mas não me parece que uma substituição aos 95min tenha assim tanta influência, e a mensagem já era clara antes disso.

"é um acumular de situações que já se tornaram tão numerosas que não pode ser só acaso, já é padrão, defeito até."
Mas qual é o padrão? É que eu já vi aqui tantas vezes o pessoal queixar-se da equipa estar muito subida e não conseguir defender. Neste jogo, fez exatamente o contrário e estava a evitar que o adversário criasse perigo. Por isso, não vejo qual é o padrão... O Amorim em Braga também foi burro então, certo? Porque pôs-se a defender o 0-1, e estava a ser eficaz, porque o Braga não conseguia criar muito perigo. Até que o Djaló lhes enfiou um golaço de livre direto e eles viram 2 pontos a voar... O Union Berlin não estava a ser massacrado por nós no jogo lá, mas levou com um golão do Bruma e um bilhete do Castro e lá foi mais uma derrota. O treinador do Nápoles, se a bola ao poste do Pizzi tem entrado, também era burro? O Ancelotti, se uma das 3 oportunidades do Braga fazer o 2-2 tem entrado, também era burro? É que eu juro que não percebo onde está a grande diferença... Ou até sei: esses clubes concederam oportunidades claras ao Braga, o Braga no sábado não as concedeu...

Para mim, aconteceu futebol, às vezes cai para nós, outras não. Não gostei da substituição do Rony pelo Pizzi, e achei desnecessária aquela provocação de fazer duas paragens para substituição nos descontos. Aparte disso, não vi nada assim tão mal feito como se quer fazer passar. Mas pronto, aparentemente sou dos poucos.

O padrão é que nos jogos grandes só temos uma vitória, os 3-0 sobre o Benfica (e mesmo essa aconteceu num contexto muito particular). Se incluirmos os espanhóis temos outra vitória ganha no último minuto.

O resto da amostra é muito pobre (onde se inclui uma final de Taça paupérrima).

Sim, é verdade que nos 90min só temos 1 vitória, se bem que o AJ também ganhou ao Porto em 20/21. Em 12 jogos com os estarolas, só tem duas vitórias nos 90min, o que é manifestamente pouco. Mas também "só" tem 6 derrotas. Dadas as diferenças entre as equipas, perder metade dos jogos, e apenas uma dessas derrotas foi em casa, parece-me relativamente normal. Há é vitórias a menos.

Se juntares os espanhóis, são 4 vitórias, 5 empates e 7 derrotas em 16 jogos. Não é um bom registo, mas está longe de ser escandaloso... O Abel, em 18 jogos com os estarolas, tem apenas 3 vitórias (todas ao Sporting), 4 empates e 11 derrotas. Se tirarmos o Sporting, foram 2 empates e 9 derrotas em 11 jogos. E não creio que alguém consiga pôr em causa a qualidade do Abel...

[PAF]

O Abel de 2017 ou mesmo de 2019 não é o Abel de hoje e diria que ao mesmo nível o plantel de 2017 ou 2019 não é o de 2024.
Abel hoje é muito melhor treinador e o plantel do Braga de hoje é muito melhor.
Acredito que Abel hoje faria muito melhor que o que fez antes, e o antes já foi interessante, o problema é que agora já não é para o nosso bico.

[Tutankhamun]

O Abel de 2017 ou mesmo de 2019 não é o Abel de hoje e diria que ao mesmo nível o plantel de 2017 ou 2019 não é o de 2024.
Abel hoje é muito melhor treinador e o plantel do Braga de hoje é muito melhor.
Acredito que Abel hoje faria muito melhor que o que fez antes, e o antes já foi interessante, o problema é que agora já não é para o nosso bico.

Eu não acho que o Abel seja assim tão superior aquilo que era quando aqui esteve, está é mais rodado e tem posição sobre os jogadores.

A nível de jogo jogado não é nada por aí além, tem é algo que se destaca em relação a qualquer treinador do Mundo, são as bolas paradas ofensivas. É mesmo fora de série nesta parte do jogo.

Há dias vi um vídeo do Rogério Ceni, treinador do Bahia, na palestra antes do jogo com o Palmeiras, e ele fartou-se de pedir para evitarem cantos ao máximo.

É mesmo muito forfe nisto, o Abel. E já aqui com ele, marcavamos muito de bola parada.

[Enorme_Guerreiro]

O Abel de 2017 ou mesmo de 2019 não é o Abel de hoje e diria que ao mesmo nível o plantel de 2017 ou 2019 não é o de 2024.
Abel hoje é muito melhor treinador e o plantel do Braga de hoje é muito melhor.
Acredito que Abel hoje faria muito melhor que o que fez antes, e o antes já foi interessante, o problema é que agora já não é para o nosso bico.

O Abel dessa altura bateu o recorde de pontos e golos no Braga, ganhou 5-0 em Guimarães, entre outras façanhas. Não era o Abel de hoje, da mesma maneira que os treinadores dos grandes que enfrentou não eram os mesmos, tirando o Conceição. Levou 3-0 do Sporting do Keizer, levou 6 do Rui Vitória, 4 do Benfica do Lage, eliminado pelo Zorya, 3-0 em Marselha, etc.

Sim, o plantel não era tão bom, mas era o quarto melhor em Portugal, tal como este é. O meu ponto é que o Abel não deixava de ser bom, já na altura, por esses resultados, porque quando tentas jogar de igual para igual com estas equipas e és pior que elas, corres o risco de isso te acontecer. O mesmo se aplica ao Artur: não é por perder 3-2 na Luz, ou mesmo 4-1 no Dragão ou 5-0 em Alvalade, que é automaticamente mau. É só isso...

[RcRb2]

O Abel de 2017 ou mesmo de 2019 não é o Abel de hoje e diria que ao mesmo nível o plantel de 2017 ou 2019 não é o de 2024.
Abel hoje é muito melhor treinador e o plantel do Braga de hoje é muito melhor.
Acredito que Abel hoje faria muito melhor que o que fez antes, e o antes já foi interessante, o problema é que agora já não é para o nosso bico.

O Abel dessa altura bateu o recorde de pontos e golos no Braga, ganhou 5-0 em Guimarães, entre outras façanhas. Não era o Abel de hoje, da mesma maneira que os treinadores dos grandes que enfrentou não eram os mesmos, tirando o Conceição. Levou 3-0 do Sporting do Keizer, levou 6 do Rui Vitória, 4 do Benfica do Lage, eliminado pelo Zorya, 3-0 em Marselha, etc.

Sim, o plantel não era tão bom, mas era o quarto melhor em Portugal, tal como este é. O meu ponto é que o Abel não deixava de ser bom, já na altura, por esses resultados, porque quando tentas jogar de igual para igual com estas equipas e és pior que elas, corres o risco de isso te acontecer. O mesmo se aplica ao Artur: não é por perder 3-2 na Luz, ou mesmo 4-1 no Dragão ou 5-0 em Alvalade, que é automaticamente mau. É só isso...

Ei menos pf.
Querer comparar o trabalho que Abel fazia com este do AJ é só desonesto.

Basta dizer isto, a equipa do Braga de Abel alternava de tática consoante o que jogo pedi.se apenas com uma ordem do banco, sem ser preciso intervalo, os jogadores mudavam de posição, ordem de jogo e mentalidade.
Com AJ? O que parece é que os jogadores já entram em campo sem.saberem bem o que fazer, principalmente sem bola. Não sabem quando cobrir, não sabem quando têm que acompanhar o portador, não sabem ler o espaço pra cobrir linhas, basicamente não sabem como efetuar as transições defensivas.
É por os jogadores não saberem? Temos campeões europeus em campo caramba, o fonte pode estar velho, mas sabe essas coisas, no entanto a equipa como um todo não está a funcionar nesses processos defensivos, nem nunca esteve desde o dia 1 de AJ, as vezes parece que nem treinam, é confrangedor ouvir treinadores a falar disto todas as semanas e nada é alterado, nada. E a culpa disto é de quem? Adeptos que criticam com razão, jogadores que falham porque andam.perdidos, adjunto que não sabe mais? É que de AJ de certeza que não é. s/

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[Somos Braga!]

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Um texto interessante de um "Italiano".

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[PAF]

O Abel de 2017 ou mesmo de 2019 não é o Abel de hoje e diria que ao mesmo nível o plantel de 2017 ou 2019 não é o de 2024.
Abel hoje é muito melhor treinador e o plantel do Braga de hoje é muito melhor.
Acredito que Abel hoje faria muito melhor que o que fez antes, e o antes já foi interessante, o problema é que agora já não é para o nosso bico.

Eu não acho que o Abel seja assim tão superior aquilo que era quando aqui esteve, está é mais rodado e tem posição sobre os jogadores.

A nível de jogo jogado não é nada por aí além, tem é algo que se destaca em relação a qualquer treinador do Mundo, são as bolas paradas ofensivas. É mesmo fora de série nesta parte do jogo.

Há dias vi um vídeo do Rogério Ceni, treinador do Bahia, na palestra antes do jogo com o Palmeiras, e ele fartou-se de pedir para evitarem cantos ao máximo.

É mesmo muito forfe nisto, o Abel. E já aqui com ele, marcavamos muito de bola parada.

Obviamente só podemos avaliar pelo que vai fazendo no Palmeiras. Mas ele tem conseguido construir equipas, e isso é a base para o sucesso. Por exemplo este ano, a época foi muito abaixo do normal, em condições normais nunca seria campeão, a pontuação que fez é banal, mas a equipa não afundou, conseguiu sempre manter o foco, mesmo quando eliminada da libertadores por exemplo.
Acho que um treinador estilo Abel é o ideal para o Braga, provavelmente é um reinador defensivo para a maioria, não tem um futebol fantástico, mas é objetivo.