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MERCADO DE VERÃO 2023/2024

Started by (S)oon(C)hampion(B)raga, 11 de February de 2023, 12:37

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Lipeste

Quote from: SEMPRESCB on 12 de July de 2023, 11:14
Quote from: jorgeac on 12 de July de 2023, 10:56
Quote from: SEMPRESCB on 12 de July de 2023, 09:20
Quote from: rpo.castro on 12 de July de 2023, 07:58
Quote from: Luís Duarte on 12 de July de 2023, 01:23
No dia 31 de Agosto vou contar o número de vezes que se escreveu "QSI" neste tópico e depois, todos juntos, vamos rir (ou chorar).
[emoji16]

Enviado do meu SM-A346B através do Tapatalk
E qual é a novidade mesmo? Hão de ser bastantes vezes mas eles afinal de contas não fazem parte do capital da SAD? Não investiram cá 20M? É mais que óbvio que são e devem ser falados se vão estar envolvidos no mercado isso logo se verá.

A QSI comprou ações que eram detidas pela Olivedesportos. Portanto, investiram zero no Braga.
Diferente seria se tivessem entrado através de aumento de capital subscrito por eles... Aí sim tinham investido no clube, mas não foi isso que aconteceu.
Quem recebeu foi a Olivedesportos, não o Braga
Mas que raio os 22% que compraram não é da Braga SAD? O investimento foi feito sobre a Braga SAD agora se esse capital era da Olivdesportos ou do Zé da Esquina vai dar ao mesmo eles entraram no capital da SAD isso é investir na SAD independentemente a quem pertencia esse capital e a quem pagaram.
Faz toda a diferença porque se tivesse sido o Braga a alienar esses  21,6% das acções teriam entrado €19M na SAD para esta investir, mas como foi um accionista terceiro a vender as suas ações a outro terceiro entrou zero capital na SAD que correspondeu a um aumento zero da sua capacidade de investimente por via directa desse negócio.

SEMPRESCB

Quote from: Lipeste on 12 de July de 2023, 13:00
Quote from: SEMPRESCB on 12 de July de 2023, 11:14
Quote from: jorgeac on 12 de July de 2023, 10:56
Quote from: SEMPRESCB on 12 de July de 2023, 09:20
Quote from: rpo.castro on 12 de July de 2023, 07:58
Quote from: Luís Duarte on 12 de July de 2023, 01:23
No dia 31 de Agosto vou contar o número de vezes que se escreveu "QSI" neste tópico e depois, todos juntos, vamos rir (ou chorar).
[emoji16]

Enviado do meu SM-A346B através do Tapatalk
E qual é a novidade mesmo? Hão de ser bastantes vezes mas eles afinal de contas não fazem parte do capital da SAD? Não investiram cá 20M? É mais que óbvio que são e devem ser falados se vão estar envolvidos no mercado isso logo se verá.

A QSI comprou ações que eram detidas pela Olivedesportos. Portanto, investiram zero no Braga.
Diferente seria se tivessem entrado através de aumento de capital subscrito por eles... Aí sim tinham investido no clube, mas não foi isso que aconteceu.
Quem recebeu foi a Olivedesportos, não o Braga
Mas que raio os 22% que compraram não é da Braga SAD? O investimento foi feito sobre a Braga SAD agora se esse capital era da Olivdesportos ou do Zé da Esquina vai dar ao mesmo eles entraram no capital da SAD isso é investir na SAD independentemente a quem pertencia esse capital e a quem pagaram.
Faz toda a diferença porque se tivesse sido o Braga a alienar esses  21,6% das acções teriam entrado €19M na SAD para esta investir, mas como foi um accionista terceiro a vender as suas ações a outro terceiro entrou zero capital na SAD que correspondeu a um aumento zero da sua capacidade de investimente por via directa desse negócio.
Certo mas para quem compra o que tem em vista é um investimento na SAD do Braga independentemente a quem paga. No final das contas são donos de 22% da SAD do Braga foi nisso que investiram.

Luís Duarte

Quote from: Lipeste on 12 de July de 2023, 13:00Faz toda a diferença porque se tivesse sido o Braga a alienar esses  21,6% das acções teriam entrado €19M na SAD para esta investir, mas como foi um accionista terceiro a vender as suas ações a outro terceiro entrou zero capital na SAD que correspondeu a um aumento zero da sua capacidade de investimente por via directa desse negócio.
Se o accionista é o Braga (clube) como é que iam entrar 19M na SAD? O clube ia oferecê-los?

Somos Braga!

Quote from: tiago1992 on 12 de July de 2023, 08:55
Quote from: HenDua on 12 de July de 2023, 07:58
Estas comparações de estados de espírito durante o mercado da época passada e durante este mercado são um tanto ou quanto desleais.

Se o ano passado havia alguma inquietação por dois motivos:
1 - íamos iniciar um novo ciclo com um novo treinador que na opinião generalizada era um downgrade em relação ao Carvalhal;
2 - havia a expectativa de se tentar o terceiro lugar na classificação e garantir-se assim a hipótese de marcar presença na liga dos campeões através do playoff. Expectativa essa que existe todos os anos, é certo, mas que pelo facto da Liga ter perdido esse lugar e ser a última vez durante os próximos anos em que teríamos essa oportunidade, gerou um sentimento quase que de urgência.

Falam do Niakate mas a ideia que tenho é que foi uma contratação que foi bem acolhida e havia muita gente que dizia que era um bom jogador e que o negócio era bom porque contemplava uma opção de compra com um valor baixo e por isso, mesmo para aqueles que desconfiavam da qualidade do Niakate, consideraram um negócio com pouco risco e uma boa oportunidade.

Falam do Vítor Gomez mas o problema não foi a aposta no espanhol, também ele num negócio que não foi criticado pelos valores envolvidos e as condições em que veio, mas sim pelo facto de só termos Vítor Gomez e Fabiano para aquela posição e tal veio a comprovar-se curto.

De facto houve algum hype em relação ao Racic e ao Lainez. Mas se o primeiro foi uma decepção para todos, o mexicano já era visto por alguns como um jogador que andava meio perdido por ser um brinca na areia.

Este ano há muita mais inquietação, justificada, porque em menos de 1 mês começamos a jogar a nossa hipótese de estar presentes na LC, o que significa a entrada de muito dinheiro nos cofres do clube, um aumento de prestígio, a presença em grandes jogos, e a possibilidade de aumentar a nossa visibilidade e valorizar os nossos activos.

Perante este cenário, começamos a preparar a época sem nenhum lateral esquerdo que desse as mínimas garantias, vendemos o Iuri que garantia um grande número de ações para golo, a continuidade do Musrati é uma incógnita, Tormena que é o nosso segundo melhor central pode sair, andam a apertar o cerco ao Mateus e há interessados no Abel Ruiz dispostos a pagar muito dinheiro por ele.

Portanto, não só ainda não reforçamos as posições que devíamos reforçar, como há a possibilidade de ainda ter de substituir alguns titulares que podem sair. Paira no ar a desconfiança que vamos andar nas vésperas do playoff a negociar vários jogadores para substituir algum/alguns titulares que possam vir a sair; substituir o Iuri; contratar um lateral esquerdo que se assuma como titular; reforçar o eixo da defesa que precisa de outra opção de inegável qualidade.

Fomos buscar o Marin e o Vítor Carvalho e na generalidade dá-se o benefício da dúvida a ambos embora não sejam vistos como jogadores do 11 titular.

O Bruma efetivamente ficou em definitivo mas é sabido que o Braga pagou mais 2 milhões do que podia ter pago se tivesse fechado o negócio mais cedo e este facto preocupa tendo em conta que a passividade a fechar contratos se mantém e há desconfiança que vai haver outros casos em que as negociações tanto se arrastam que depois ou subimos a parada e pagamos mais do que podíamos ter pago logo no início da conversa, ou perdemos o jogador para outro clube que entretanto apareça.

Os dias vão passando e os jogos oficiais estão aí á porta e parece que deixamos tudo para amanhã o que acarreta menos tempo de adaptação às novas contratações, a possibilidade de ter de pagar mais caro, a possibilidade de ter de negociar vários jogadores em cima do joelho e no geral a equipa não vai estar tão preparada para atacar o acesso á LC com jogadores com poucos dias de treino com a equipa.

Lembrar ainda que o QSI ainda não tinha entrado na SAD no mercado do verão passado e que agora há maior expectativa - justificada ou não - e o facto de não haver grandes novidades no plantel gera ansiedade quer se queira ou não.

Concluindo, o mercado do verão passado em nada tem haver com este já que os condicionantes são completamente diferentes e o custo de oportunidade incomparavelmente maior este ano.

Se todos os anos há malta mais apaixonada - digamos assim - em relação ao mercado e que vive mais intensamente estes dias, com maior ansiedade e expectativa, este ano é ainda pior por tudo o que já mencionei e na minha humilde opinião, muitas das críticas e inquietações são justificadas.

Concordo plenamente sobre este ser um mercado especial, no entanto, se reparares as criticas vem dos mesmos de sempre (e sempre com a mesma conversa do tipo "o Salvador anda a dormir", " se nao vier o jogador X perde as eleições", "os vizinhos é que se reforçam bem", etc etc) e nesta altura da época há sempre e o surgimento de users que depois durante o ano andam escondidos.

Atenção que eu não digo que estou contente com o nosso mercado, no entanto confio (pelas epocas anteriores) em quem decide. Vamos esperar pelo fim do mercado.

ps: ao reler a mensagem percebi que parece que sou um defensor do presidente, mas não foi essa a intenção (até porque me situo muito mais perto da "oposição" do que do apoio ao mesmo).
Ano passado por esta altura havia quem garantisse que RH estava vendido ao benfica e Musrati ao sporting. Muitos prestes a atirar-se da ponte. Houve mesmo quem dissesse que ia deixar de ser sócio e/ou rasgar o cartão.

Tem sido este circo todos os anos. TODOS.

Faz parte do futebol.

Até acho que este ano está calmo. Já vi bem pior.

Enviado do meu SM-A515F através do Tapatalk

O verdadeiro adepto vê-se nas derrotas!

NightHawk

#3104
Quote from: Luís Duarte on 12 de July de 2023, 13:28
Quote from: Lipeste on 12 de July de 2023, 13:00Faz toda a diferença porque se tivesse sido o Braga a alienar esses  21,6% das acções teriam entrado €19M na SAD para esta investir, mas como foi um accionista terceiro a vender as suas ações a outro terceiro entrou zero capital na SAD que correspondeu a um aumento zero da sua capacidade de investimente por via directa desse negócio.
Se o accionista é o Braga (clube) como é que iam entrar 19M na SAD? O clube ia oferecê-los?

Mesmo. O pessoal continua a achar que clube e SAD são a mesma coisa e que o dinheiro pode andar a fluir de um para o outro. Não, não pode.
Numa hipotética compra de ações do clube o dinheiro vai para o clube (e não para a SAD) e por isso nunca poderia ser gasto em ativos da SAD (como por exemplo jogadores da equipa da futebol sénior)

É só olhar para o caso dos espanhóis, o dinheiro do Aston Villa vai para o clube que vai gastá-lo na academia do clube (e pagamento de dívidas do clube). A SAD se quiser dinheiro tem uma linha de crédito disponível (dívida).

Enorme_Guerreiro

Quote from: sen on 12 de July de 2023, 11:09
Quote from: Enorme_Guerreiro on 12 de July de 2023, 10:22
Quote from: sen on 12 de July de 2023, 00:29
Quote from: SEMPRESCB on 12 de July de 2023, 00:17
Já o disse aqui a questão do central ficaria muito bem resolvida com o empréstimo do Abdou Diallo por parte da QSI. Qualidade inquestionável, não foi feliz na última época na Bundesliga e não fazendo parte dos planos no PSG poderíamos perfeitamente valorizá-lo de novo por cá. Junto com Niakaté seria titular indiscutível e se nada de anormal acontecesse um dos melhores defesas da liga.

O único problema seria jogar com dois centrais de pé-esquerdo, por norma não dá bom resultado.
Alguém me sabe dizer uma dupla de centrais de alto nível onde ambos eram canhotos?
Dois destros é normal e habitual, mas dois canhotos...
Eu gostava de perceber a lógica disto, juro que gostava... Este tipo de pensamento deve ter origem no pensamento antigo de que ser canhoto era quase uma deficiência... Se dois destros funciona, porque é que dois canhotos não pode funcionar? É exatamente a mesma coisa, só que com o pé do outro lado...

Certamente não haverá muitas duplas de sucesso na história, porque a percentagem de centrais canhotos é bastante inferior. Mas lembro-me do Sporting ser campeão com Feddal dum lado e Inácio do outro (com Coates entre eles), lembro-me do Porto chegar a jogar com Martins Indi e Marcano, o Benfica chegou a jogar com Vertonghen e Morato, creio que o Barça chegou a jogar com Umtiti e Lenglet, e certamente terão havido outros exemplos. Para mim, isso nunca deveria ser questão, ainda que nalguns jogadores faça muita diferença o lado onde jogam, e isso sim devia ser fator decisivo.

Então eu vou-te explicar a lógica disto, ser canhoto não é de todo nem nunca foi considerado "uma deficiência", antes pelo contrário, é uma benesse.
Se fizeres uma análise, só 10/15% de todos os jogadores profissionais são canhotos e durante a formação, como são raros os centrais canhotos, os que existem nunca jogam no lado direito, fazem a formação toda a jogar do seu lado preferencial, já um destro é obrigado a jogar dos dois lados e cria rotinas em ambos os lados obrigatoriamente. Quer na saída de bola quer defensivamente, jogar com o pé trocado faz muita diferença e um central canhoto por ser um jogador mais raro, durante a sua formação não cria rotinas a jogar do lado contrário, daí não veres duplas de centrais canhotos nas melhores equipas da história do futebol.
O exemplo do Sporting não é o melhor porque o Sporting joga com 3 centrais, o que muda o cenário, mas relembro-te do jogo que ganhamos com um golo do Gorby em Alvalade, onde o Inácio está a jogar na direita com o pé trocado e passou o jogo a dar casas e estava claramente desconfortável na saída de bola por ser pé esquerdo e não ter qualquer tipo de rotina a jogar na direita, se não estou em erro até é ele que nos "oferece" a bola no golo.
Eu se fosse treinador, não me agradava de todo fazer uma dupla de centrais canhotos, a não ser que o Diallo fosse ambidestro e estivesse completamente confortável a jogar com os dois pés  ;D
Mas claro que isto vale o que vale, o Nuno Espirito Santo no Wolves chegou a jogar com os centrais invertidos inúmeras vezes (central destro do lado esquerdo e central canhoto do lado direito), de forma a forçar o jogo interior e defender as diagonais dos extremos a cortar para dentro, mas durou pouco tempo...

"ser canhoto não é de todo nem nunca foi considerado "uma deficiência", antes pelo contrário, é uma benesse."
Conheço "tanta" gente que escrevia com a mão esquerda e foi forçada a mudar para a mão direita porque não se podia ser canhoto...

Quanto ao resto, percebo o que dizes, mas vale o que vale... Muitos centrais destros também fazem a formação toda do mesmo lado, e ninguém lhes põe essa condicionante. Olha, o Diogo Queirós fez a formação toda ao lado do Diogo Leite, será que não pode jogar à esquerda também?

A maioria dos centrais também faz formação a jogar em dupla, será que depois não podem jogar numa defesa a 3 por causa disso? É que também muda completamente a posição e as dinâmicas...

Usar um erro do Inácio (sim, foi um erro, não foi um jogo inteiro a dar "casas"...) também é um bocado falacioso, não? A verdade é que ele foi titular em muitos jogos, a jogar à direita, na melhor defesa do campeonato... Fez formação a jogar à esquerda numa dupla, e conseguiu render a jogar à direita numa tripla.

Eu não estou a dizer que é o ideal ou coisa do género, o meu ponto é que se arranjarmos um central melhor que o Tormena, o Paulo e o Serdar, esse deve ser titular ao lado do Niakaté, e não suplente só porque são ambos canhotos.

sen

Quote from: Enorme_Guerreiro on 12 de July de 2023, 14:33
Quote from: sen on 12 de July de 2023, 11:09
Quote from: Enorme_Guerreiro on 12 de July de 2023, 10:22
Quote from: sen on 12 de July de 2023, 00:29
Quote from: SEMPRESCB on 12 de July de 2023, 00:17
Já o disse aqui a questão do central ficaria muito bem resolvida com o empréstimo do Abdou Diallo por parte da QSI. Qualidade inquestionável, não foi feliz na última época na Bundesliga e não fazendo parte dos planos no PSG poderíamos perfeitamente valorizá-lo de novo por cá. Junto com Niakaté seria titular indiscutível e se nada de anormal acontecesse um dos melhores defesas da liga.

O único problema seria jogar com dois centrais de pé-esquerdo, por norma não dá bom resultado.
Alguém me sabe dizer uma dupla de centrais de alto nível onde ambos eram canhotos?
Dois destros é normal e habitual, mas dois canhotos...
Eu gostava de perceber a lógica disto, juro que gostava... Este tipo de pensamento deve ter origem no pensamento antigo de que ser canhoto era quase uma deficiência... Se dois destros funciona, porque é que dois canhotos não pode funcionar? É exatamente a mesma coisa, só que com o pé do outro lado...

Certamente não haverá muitas duplas de sucesso na história, porque a percentagem de centrais canhotos é bastante inferior. Mas lembro-me do Sporting ser campeão com Feddal dum lado e Inácio do outro (com Coates entre eles), lembro-me do Porto chegar a jogar com Martins Indi e Marcano, o Benfica chegou a jogar com Vertonghen e Morato, creio que o Barça chegou a jogar com Umtiti e Lenglet, e certamente terão havido outros exemplos. Para mim, isso nunca deveria ser questão, ainda que nalguns jogadores faça muita diferença o lado onde jogam, e isso sim devia ser fator decisivo.

Então eu vou-te explicar a lógica disto, ser canhoto não é de todo nem nunca foi considerado "uma deficiência", antes pelo contrário, é uma benesse.
Se fizeres uma análise, só 10/15% de todos os jogadores profissionais são canhotos e durante a formação, como são raros os centrais canhotos, os que existem nunca jogam no lado direito, fazem a formação toda a jogar do seu lado preferencial, já um destro é obrigado a jogar dos dois lados e cria rotinas em ambos os lados obrigatoriamente. Quer na saída de bola quer defensivamente, jogar com o pé trocado faz muita diferença e um central canhoto por ser um jogador mais raro, durante a sua formação não cria rotinas a jogar do lado contrário, daí não veres duplas de centrais canhotos nas melhores equipas da história do futebol.
O exemplo do Sporting não é o melhor porque o Sporting joga com 3 centrais, o que muda o cenário, mas relembro-te do jogo que ganhamos com um golo do Gorby em Alvalade, onde o Inácio está a jogar na direita com o pé trocado e passou o jogo a dar casas e estava claramente desconfortável na saída de bola por ser pé esquerdo e não ter qualquer tipo de rotina a jogar na direita, se não estou em erro até é ele que nos "oferece" a bola no golo.
Eu se fosse treinador, não me agradava de todo fazer uma dupla de centrais canhotos, a não ser que o Diallo fosse ambidestro e estivesse completamente confortável a jogar com os dois pés  ;D
Mas claro que isto vale o que vale, o Nuno Espirito Santo no Wolves chegou a jogar com os centrais invertidos inúmeras vezes (central destro do lado esquerdo e central canhoto do lado direito), de forma a forçar o jogo interior e defender as diagonais dos extremos a cortar para dentro, mas durou pouco tempo...

"ser canhoto não é de todo nem nunca foi considerado "uma deficiência", antes pelo contrário, é uma benesse."
Conheço "tanta" gente que escrevia com a mão esquerda e foi forçada a mudar para a mão direita porque não se podia ser canhoto...

Quanto ao resto, percebo o que dizes, mas vale o que vale... Muitos centrais destros também fazem a formação toda do mesmo lado, e ninguém lhes põe essa condicionante. Olha, o Diogo Queirós fez a formação toda ao lado do Diogo Leite, será que não pode jogar à esquerda também?

A maioria dos centrais também faz formação a jogar em dupla, será que depois não podem jogar numa defesa a 3 por causa disso? É que também muda completamente a posição e as dinâmicas...

Usar um erro do Inácio (sim, foi um erro, não foi um jogo inteiro a dar "casas"...) também é um bocado falacioso, não? A verdade é que ele foi titular em muitos jogos, a jogar à direita, na melhor defesa do campeonato... Fez formação a jogar à esquerda numa dupla, e conseguiu render a jogar à direita numa tripla.

Eu não estou a dizer que é o ideal ou coisa do género, o meu ponto é que se arranjarmos um central melhor que o Tormena, o Paulo e o Serdar, esse deve ser titular ao lado do Niakaté, e não suplente só porque são ambos canhotos.

Eu refiro-me ao futebol, por norma, muito por causa da sua raridade, um canhoto tem muitas mais chances de singrar que um destro, é garantidamente uma benesse.
Quanto ao exemplo dos Diogos, sao casos e casos, por algum motivo o Diogo Queirós está no Farul Constanta da Liga Romena...nao estou a dizer que a culpa do fracasso dele como jogador foi por ter feito exclusivamente a formaçao do lado direito, mas certamente que a falta de rotina nos dois lados deixou-o mais propenso a errar quando lhe é pedido para jogar na esquerda, um destro é obrigado a saber jogar dos dois lados, um canhoto por norma nao (devido á escassez de centrais canhotos no futebol).
Isso de jogar numa defesa a 3 ou numa defesa a 2, já nao sao questoes tecnicas, sao questoes taticas e um jogador profissional de bom nivel, tem de se saber adaptar e ter uma boa interpretaçao tatica, já jogar do lado oposto (pé contrário) é uma questao tecnica que trabalhas desde os Benjamins até aos Juniores, nao é nos seniores que vais corrigir e mudar as rotinas de um jogador tecnicamente...
Quanto a ser falacioso ao mencionar o Inácio, nao fui de todo, lembro-me perfeitamente que ele fartou-se de dar casas nesse jogo e esteve ligado á perda da bola do Sporting no lance do golo do Gorby. E a defesa a 3 mais utilizada do Sporting na época do titulo foi (Neto-Coates-Feddal), no ano em que o Inácio jogou mais jogos na direita e foi titular absoluto, o Sporting nao foi a melhor defesa e o Inacio teve bastantes erros individuais ao longo da época.
Percebo o que dizes e respeito a tua opiniao, mas uma vez que o Niakate certamente vai ser aposta, eu pessoalmente preferia que viesse um central destro a um canhoto (José Fonte, Domingos Duarte, Ruben Vezo)...


Enorme_Guerreiro

Quote from: sen on 12 de July de 2023, 15:28
Quote from: Enorme_Guerreiro on 12 de July de 2023, 14:33
Quote from: sen on 12 de July de 2023, 11:09
Quote from: Enorme_Guerreiro on 12 de July de 2023, 10:22
Quote from: sen on 12 de July de 2023, 00:29
Quote from: SEMPRESCB on 12 de July de 2023, 00:17
Já o disse aqui a questão do central ficaria muito bem resolvida com o empréstimo do Abdou Diallo por parte da QSI. Qualidade inquestionável, não foi feliz na última época na Bundesliga e não fazendo parte dos planos no PSG poderíamos perfeitamente valorizá-lo de novo por cá. Junto com Niakaté seria titular indiscutível e se nada de anormal acontecesse um dos melhores defesas da liga.

O único problema seria jogar com dois centrais de pé-esquerdo, por norma não dá bom resultado.
Alguém me sabe dizer uma dupla de centrais de alto nível onde ambos eram canhotos?
Dois destros é normal e habitual, mas dois canhotos...
Eu gostava de perceber a lógica disto, juro que gostava... Este tipo de pensamento deve ter origem no pensamento antigo de que ser canhoto era quase uma deficiência... Se dois destros funciona, porque é que dois canhotos não pode funcionar? É exatamente a mesma coisa, só que com o pé do outro lado...

Certamente não haverá muitas duplas de sucesso na história, porque a percentagem de centrais canhotos é bastante inferior. Mas lembro-me do Sporting ser campeão com Feddal dum lado e Inácio do outro (com Coates entre eles), lembro-me do Porto chegar a jogar com Martins Indi e Marcano, o Benfica chegou a jogar com Vertonghen e Morato, creio que o Barça chegou a jogar com Umtiti e Lenglet, e certamente terão havido outros exemplos. Para mim, isso nunca deveria ser questão, ainda que nalguns jogadores faça muita diferença o lado onde jogam, e isso sim devia ser fator decisivo.

Então eu vou-te explicar a lógica disto, ser canhoto não é de todo nem nunca foi considerado "uma deficiência", antes pelo contrário, é uma benesse.
Se fizeres uma análise, só 10/15% de todos os jogadores profissionais são canhotos e durante a formação, como são raros os centrais canhotos, os que existem nunca jogam no lado direito, fazem a formação toda a jogar do seu lado preferencial, já um destro é obrigado a jogar dos dois lados e cria rotinas em ambos os lados obrigatoriamente. Quer na saída de bola quer defensivamente, jogar com o pé trocado faz muita diferença e um central canhoto por ser um jogador mais raro, durante a sua formação não cria rotinas a jogar do lado contrário, daí não veres duplas de centrais canhotos nas melhores equipas da história do futebol.
O exemplo do Sporting não é o melhor porque o Sporting joga com 3 centrais, o que muda o cenário, mas relembro-te do jogo que ganhamos com um golo do Gorby em Alvalade, onde o Inácio está a jogar na direita com o pé trocado e passou o jogo a dar casas e estava claramente desconfortável na saída de bola por ser pé esquerdo e não ter qualquer tipo de rotina a jogar na direita, se não estou em erro até é ele que nos "oferece" a bola no golo.
Eu se fosse treinador, não me agradava de todo fazer uma dupla de centrais canhotos, a não ser que o Diallo fosse ambidestro e estivesse completamente confortável a jogar com os dois pés  ;D
Mas claro que isto vale o que vale, o Nuno Espirito Santo no Wolves chegou a jogar com os centrais invertidos inúmeras vezes (central destro do lado esquerdo e central canhoto do lado direito), de forma a forçar o jogo interior e defender as diagonais dos extremos a cortar para dentro, mas durou pouco tempo...

"ser canhoto não é de todo nem nunca foi considerado "uma deficiência", antes pelo contrário, é uma benesse."
Conheço "tanta" gente que escrevia com a mão esquerda e foi forçada a mudar para a mão direita porque não se podia ser canhoto...

Quanto ao resto, percebo o que dizes, mas vale o que vale... Muitos centrais destros também fazem a formação toda do mesmo lado, e ninguém lhes põe essa condicionante. Olha, o Diogo Queirós fez a formação toda ao lado do Diogo Leite, será que não pode jogar à esquerda também?

A maioria dos centrais também faz formação a jogar em dupla, será que depois não podem jogar numa defesa a 3 por causa disso? É que também muda completamente a posição e as dinâmicas...

Usar um erro do Inácio (sim, foi um erro, não foi um jogo inteiro a dar "casas"...) também é um bocado falacioso, não? A verdade é que ele foi titular em muitos jogos, a jogar à direita, na melhor defesa do campeonato... Fez formação a jogar à esquerda numa dupla, e conseguiu render a jogar à direita numa tripla.

Eu não estou a dizer que é o ideal ou coisa do género, o meu ponto é que se arranjarmos um central melhor que o Tormena, o Paulo e o Serdar, esse deve ser titular ao lado do Niakaté, e não suplente só porque são ambos canhotos.

Eu refiro-me ao futebol, por norma, muito por causa da sua raridade, um canhoto tem muitas mais chances de singrar que um destro, é garantidamente uma benesse.
Quanto ao exemplo dos Diogos, sao casos e casos, por algum motivo o Diogo Queirós está no Farul Constanta da Liga Romena...nao estou a dizer que a culpa do fracasso dele como jogador foi por ter feito exclusivamente a formaçao do lado direito, mas certamente que a falta de rotina nos dois lados deixou-o mais propenso a errar quando lhe é pedido para jogar na esquerda, um destro é obrigado a saber jogar dos dois lados, um canhoto por norma nao (devido á escassez de centrais canhotos no futebol).
Isso de jogar numa defesa a 3 ou numa defesa a 2, já nao sao questoes tecnicas, sao questoes taticas e um jogador profissional de bom nivel, tem de se saber adaptar e ter uma boa interpretaçao tatica, já jogar do lado oposto (pé contrário) é uma questao tecnica que trabalhas desde os Benjamins até aos Juniores, nao é nos seniores que vais corrigir e mudar as rotinas de um jogador tecnicamente...
Quanto a ser falacioso ao mencionar o Inácio, nao fui de todo, lembro-me perfeitamente que ele fartou-se de dar casas nesse jogo e esteve ligado á perda da bola do Sporting no lance do golo do Gorby. E a defesa a 3 mais utilizada do Sporting na época do titulo foi (Neto-Coates-Feddal), no ano em que o Inácio jogou mais jogos na direita e foi titular absoluto, o Sporting nao foi a melhor defesa e o Inacio teve bastantes erros individuais ao longo da época.
Percebo o que dizes e respeito a tua opiniao, mas uma vez que o Niakate certamente vai ser aposta, eu pessoalmente preferia que viesse um central destro a um canhoto (José Fonte, Domingos Duarte, Ruben Vezo)...
Percebo o que queres dizer, mas não acho que seja tanto assim e, principalmente, não acho que isso seja tão determinante quanto isso.

GverreirodoMinho

Quote from: GverreirodoMinho on 25 de June de 2023, 19:02
Já contratamos em definitivo o Niakaté e o V. Gomez, já conseguimos o Bruma, já substituimos o Racic, e já começamos a revolução do lado esquerdo da defesa, com a saída do Sequeira e entrada do Marín. Temos tido um mercado bastante atarefado e promissor (e no geral, bastante positivo), mas ainda temos muito para fazer (principalmente com a saída inesperada do Iuri).

11 ACÇÕES A FAZER NAS PRÓXIMAS 2 SEMANAS

01) Comprar DC para o lado direito: Se até com uma contratação para o centro da defesa há o medo de não ser suficiente, imagine-se tentar a Champions com Tormena e Paulo Oliveira;
02) Comprar AD: Perder o Iuri é mau, pelo dinheiro que foi ainda é pior. Agora é encontrar alguém que possa dar, em 3 épocas, 50 G+A, que seja mais intenso (assumo que seja por isto que saiu) e, mais importante, que faça tão boa ligação com o Ruiz e os Horta;
03) Vender Tormena (3/4M): Entre ele e o Paulo Oliveira, o Tormena terá mais mercado, e acaba contracto num ano (o Paulo também terá a sua importância no balneário);
04) Vender Borja (1/2M): Já era curto para um Braga de Liga Europa, nem se fala para um Braga de Champions;
05) Comprar DE: Temos um lado esquerdo muito curto, sem Sequeira. Marin pode ser uma boa opção, mas não me parece ser titular claro (e era importante contratar alguém que fosse);
06) Vender Mario Gonzalez (2/3M): Certamente terá mercado, antes da lesão levava muito boa época;
07) Colocar Pizzi (0M): Assumo que ganhe muito mais do que o que oferece, e precisamos desse dinheiro agora. Isto sem falar no óbvio;
08) Comprar MC: É preciso alguém mais certo para jogar ao lado do Musrati, e o André Horta no banco daria-nos a profundidade necessária para a época que temos pela frente;
09) Vender Lucas Mineiro (1/2M): Seria muito bom ainda conseguir de volta o dinheiro que custou;
10) Comprar Extremo: Com o suplente de Iuri e Bruma, acho curto ter apenas Djaló (e Roger) no banco. Talvez entrasse aqui o Ivan Jaime;
11) Colocar Tiago Esgaio (0M): Não faz sequer sentido ainda pertencer aos nossos quadros.

5 ACÇÕES A FAZER ATÉ AO FIM DE JULHO

01) Colocar Bruno Rodrigues: Tanto como emprestado, como a custo zero (50% do passe);
02) Emprestar Fabiano: Talvez para o estrangeiro, com opção de compra;
03) Emprestar Gorby: Talvez para o estrangeiro, com opção de compra;
04) Emprestar Hernani: De preferência a uma equipa da primeira;
05) Emprestar Rodrigo Gomes: De preferência a uma equipa da primeira.
Este comentário foi feito há 17 dias. Entretanto, resolvemos Tiago Esgaio, Gorby, Bruno Rodrigues e Lucas Mineiro. Tudo o resto está igual. Daqui a um mês fazemos o primeiro jogo de 4 decisivos.

Mas está tudo bem, porque este fórum é sempre a mesma coisa, são sempre os mesmo a reclamar, e todas as épocas é igual.

O problema é esta época não ser igual às outras, mas só quando estivermos em conjunto a ver o sorteio da Liga Europa é que alguns se vão aperceber.

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Sócio 2669.

Arsenalista

Quote from: GverreirodoMinho on 12 de July de 2023, 16:24
Quote from: GverreirodoMinho on 25 de June de 2023, 19:02
Já contratamos em definitivo o Niakaté e o V. Gomez, já conseguimos o Bruma, já substituimos o Racic, e já começamos a revolução do lado esquerdo da defesa, com a saída do Sequeira e entrada do Marín. Temos tido um mercado bastante atarefado e promissor (e no geral, bastante positivo), mas ainda temos muito para fazer (principalmente com a saída inesperada do Iuri).

11 ACÇÕES A FAZER NAS PRÓXIMAS 2 SEMANAS

01) Comprar DC para o lado direito: Se até com uma contratação para o centro da defesa há o medo de não ser suficiente, imagine-se tentar a Champions com Tormena e Paulo Oliveira;
02) Comprar AD: Perder o Iuri é mau, pelo dinheiro que foi ainda é pior. Agora é encontrar alguém que possa dar, em 3 épocas, 50 G+A, que seja mais intenso (assumo que seja por isto que saiu) e, mais importante, que faça tão boa ligação com o Ruiz e os Horta;
03) Vender Tormena (3/4M): Entre ele e o Paulo Oliveira, o Tormena terá mais mercado, e acaba contracto num ano (o Paulo também terá a sua importância no balneário);
04) Vender Borja (1/2M): Já era curto para um Braga de Liga Europa, nem se fala para um Braga de Champions;
05) Comprar DE: Temos um lado esquerdo muito curto, sem Sequeira. Marin pode ser uma boa opção, mas não me parece ser titular claro (e era importante contratar alguém que fosse);
06) Vender Mario Gonzalez (2/3M): Certamente terá mercado, antes da lesão levava muito boa época;
07) Colocar Pizzi (0M): Assumo que ganhe muito mais do que o que oferece, e precisamos desse dinheiro agora. Isto sem falar no óbvio;
08) Comprar MC: É preciso alguém mais certo para jogar ao lado do Musrati, e o André Horta no banco daria-nos a profundidade necessária para a época que temos pela frente;
09) Vender Lucas Mineiro (1/2M): Seria muito bom ainda conseguir de volta o dinheiro que custou;
10) Comprar Extremo: Com o suplente de Iuri e Bruma, acho curto ter apenas Djaló (e Roger) no banco. Talvez entrasse aqui o Ivan Jaime;
11) Colocar Tiago Esgaio (0M): Não faz sequer sentido ainda pertencer aos nossos quadros.

5 ACÇÕES A FAZER ATÉ AO FIM DE JULHO

01) Colocar Bruno Rodrigues: Tanto como emprestado, como a custo zero (50% do passe);
02) Emprestar Fabiano: Talvez para o estrangeiro, com opção de compra;
03) Emprestar Gorby: Talvez para o estrangeiro, com opção de compra;
04) Emprestar Hernani: De preferência a uma equipa da primeira;
05) Emprestar Rodrigo Gomes: De preferência a uma equipa da primeira.
Este comentário foi feito há 17 dias. Entretanto, resolvemos Tiago Esgaio, Gorby, Bruno Rodrigues e Lucas Mineiro. Tudo o resto está igual. Daqui a um mês fazemos o primeiro jogo de 4 decisivos.

Mas está tudo bem, porque este fórum é sempre a mesma coisa, são sempre os mesmo a reclamar, e todas as épocas é igual.

O problema é esta época não ser igual às outras, mas só quando estivermos em conjunto a ver o sorteio da Liga Europa é que alguns se vão aperceber.

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Parece a minha check list quando vou ao supermercado :) As janelas de mercado nunca agradam a toda gente, todos queremos ver sangue novo, mas às vezes manter os que cá estão, e que fazem a diferença, também é importante. Infelizmente a janela de mercado de Verão só termina no final do mês de Agosto, quando devia terminar no final deste mês, antes de se dar inicio às competições oficiais, até lá será um constante aperto de coração e de rumores...
Bracara Avgvsta Fidelis et Antiqva

Lipeste

Quote from: Luís Duarte on 12 de July de 2023, 13:28
Quote from: Lipeste on 12 de July de 2023, 13:00Faz toda a diferença porque se tivesse sido o Braga a alienar esses  21,6% das acções teriam entrado €19M na SAD para esta investir, mas como foi um accionista terceiro a vender as suas ações a outro terceiro entrou zero capital na SAD que correspondeu a um aumento zero da sua capacidade de investimente por via directa desse negócio.
Se o accionista é o Braga (clube) como é que iam entrar 19M na SAD? O clube ia oferecê-los?
Bem observado.
? ? ?

SEMPRESCB

Tormena ausente dos trabalhos parece que os rumores que o ligam ao Besiktas se vão tornar efetivos.

Hucry

Rodrigo Gomes a dar recital frente ao Tourizense. Querem ver que está encontrado o substituto do Iuri  ;)

Hawk

Quote from: O ILUMINADO on 12 de July de 2023, 19:00
Rodrigo Gomes a dar recital frente ao Tourizense. Querem ver que está encontrado o substituto do Iuri  ;)
Pena que contra adversários de primeira liga ou superiores não preste pra nada..

SEMPRESCB

Quote from: Hawk on 12 de July de 2023, 19:02
Quote from: O ILUMINADO on 12 de July de 2023, 19:00
Rodrigo Gomes a dar recital frente ao Tourizense. Querem ver que está encontrado o substituto do Iuri  ;)
Pena que contra adversários de primeira liga ou superiores não preste pra nada..
Nem hoje fez nada valeu lhe um encosto para golo depois de um bom cruzamento do .... Fabiano.

Hawk

Quote from: SEMPRESCB on 12 de July de 2023, 19:03
Quote from: Hawk on 12 de July de 2023, 19:02
Quote from: O ILUMINADO on 12 de July de 2023, 19:00
Rodrigo Gomes a dar recital frente ao Tourizense. Querem ver que está encontrado o substituto do Iuri  ;)
Pena que contra adversários de primeira liga ou superiores não preste pra nada..
Nem hoje fez nada valeu lhe um encosto para golo depois de um bom cruzamento do .... Fabiano.
Hoje não vi, apenas respondi ao que li.. [emoji846]

Magicobraga20

Quote from: O ILUMINADO on 12 de July de 2023, 19:00
Rodrigo Gomes a dar recital frente ao Tourizense. Querem ver que está encontrado o substituto do Iuri  ;)

Se o rodrigo for o substituto vamos desesperar a meio da época para não falar que devia ser considerada gestão danosa

Magicobraga

Quote from: O ILUMINADO on 12 de July de 2023, 19:00
Rodrigo Gomes a dar recital frente ao Tourizense. Querem ver que está encontrado o substituto do Iuri  ;)
Não vi o jogo mas custa me muito acreditar que estejas a falar a sério [emoji1]

Luso

Poderá estar o Tormena a caminho do Sporting depois de falhar o José Angel Carmona?

Escobar

Quote from: O ILUMINADO on 12 de July de 2023, 19:00
Rodrigo Gomes a dar recital frente ao Tourizense. Querem ver que está encontrado o substituto do Iuri  ;)
Nunca o teu nickname fez tanto sentido [emoji38]

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