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B SAD 2-1 SC BRAGA - 06-12-2020 - 20H00 - PRÉ E PÓS-JOGO

Started by A.COSTA, 30 de November de 2020, 12:09

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SEMPRESCB

Quote from: Gverreiroo on 06 de December de 2020, 23:10
Quote from: GverreirodoMinho on 06 de December de 2020, 22:55
Quote from: Sérgio Gonçalves on 06 de December de 2020, 22:45
Que ***** de cheiro a mofo por aqui. Andaram 2 meses à espera deste momento. Desfrutem.

Enviado do meu ANE-LX1 através do Tapatalk
Gosto pouco deste tipos de atitudes. As pessoas não podem criticar a equipa por estarem chateados com o que se passa no próprio clube, sem terem que levar com este tipo de insinuações de que quem reclama tira prazer em perder?

Preferes apoiar sempre, independentemente da qualidade do futebol, atitude e resultados? Óptimo para ti, chateias-te menos e fazes falta à equipa, que são mais fortes com apoio incondicional.
Preferes reclamar quando sentes que os representantes do teu clube não o estão a representar da maneira que tu entendes que o teu clube tem que ser representado? Óptimo, é pior para ti que estás mais vezes chateado, mas é excelente para o clube, que nunca vai estagnar e vai sentir sempre a pressão para ser melhor.

Agora vir para aqui pôr em causa o amor ao clube consoante a atitude que as pessoas têm em relação aos resultados, prestações (ou o que quer que seja) é de uma idiotice de todo o tamanho. Não há cá ditaduras, se há quem esteja chateado com o que se passa com o clube, que o diga, e bem alto.

Enviado do meu MI 8 Lite através do Tapatalk
Não me parece que seja isso a que o user se está a referir mas sim ao facto de algumas pessoas que aqui comentam "aceitarem" a arbitragem e justificarem esta derrota apenas por demérito do Braga. Dá a entender que o Braga mesmo sendo prejudicado de forma escandalosa tem que saber conviver com isso e ganhar à mesma sem desculpas.  E a meu ver isso não revela muita honestidade apesar de lá estar a opinião ser de cada um... Criticar é aceitável, agora é importante ver o papel que o árbitro teve neste jogo que foi decisivo como já não me lembrava há muito tempo. As linhas de fora de jogo foram manipuladas! Isto revolta-me mais do que uma derrota contra um qualquer clube distrital.
O senhor do VAR o qual deixo aqui o nome: João Pinheiro!

Que por acaso é da AF Braga, um palhaço autentico.

Satmar

Pronto, mais arroz para os habituais detratores da equipa e do treinador. Esperaram alguns jogos por este momento...
Quanto ao futebol, fomos inferiores no primeiro tempo. Ao intervalo mudou bem e podíamos ter marcado mais cedo. A expulsão é uma invenção. Matou o jogo.
Mesmo assim, a equipa fez tudo para tentar reverter, mesmo com 10 jogadores.
Precisa-se de descanso e sobretudo de um jogo já na 5.ª feira para tentar voltar às vitórias.
Força Guerreiros!!!

100%SCB

A nossa primeira parte, obviamente, merece críticas. Teve muito longe de ser boa, embora seja normal acontecer de vez em quando. Ainda assim, definindo melhor certos lances ou com um relvado decente (se não há adeptos, deviam jogar na cidade do futebol) podiamos ter feito 2/3 golos, tal como eles fizeram (um deles ilegal, outro... um lance tipico no lado direito da nossa defesa)

O treinador corrigiu ao intervalo, tanto é que estivemos por cima até com 10 jogadores: a expulsão do Carmo também é descabida.
O Tormena devia ter entrado mais cedo (até devia ter começado se início...) e também podia ter colocado o Rodrigo Gomes a fazer o corredor direito nos ultimos 15/20 minutos.

Não foi um bom jogo, mas com uma arbitragem decente chegaria para ganhar. Daqui para a frente é possível gerir a equipa de outra forma e é necessário ter mais opções ofensivas no banco.
FORÇA BRAGA

Sérgio Gonçalves

Pois, eu também quero que Braga ganhe sempre mas sei que do outro lado há uma equipa que também deve querer ganhar e que também há uma 3a equipa que joga muito e com muito poder. Não é por perder um jogo que me vou por a debitar bílis e azia sobre um treinador ou sobre jogadores e a sua suposta ausência de atitude, qualidade ou o quer que seja. Há jogos que se perdem, saibam aceitar isso. Se não se pode criticar? Claro que sim mas não é só quando se perde. É sempre.

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Sócio nº 2014

rpo.castro

Quem não sente não é filho de boa gente.

GverreirodoMinho

Quote from: Sérgio Gonçalves on 06 de December de 2020, 23:35
Pois, eu também quero que Braga ganhe sempre mas sei que do outro lado há uma equipa que também deve querer ganhar e que também há uma 3a equipa que joga muito e com muito poder. Não é por perder um jogo que me vou por a debitar bílis e azia sobre um treinador ou sobre jogadores e a sua suposta ausência de atitude, qualidade ou o quer que seja. Há jogos que se perdem, saibam aceitar isso. Se não se pode criticar? Claro que sim mas não é só quando se perde. É sempre.

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É engraçado porque não é preciso recuar muitos jogos para chegarmos a um em que não perdemos e me disseram que era ridículo estar a reclamar, porque não perdemos.

Mas pronto, é entrar sempre com o mesmo onze, sempre com a mesma dinâmica, sempre com a mesma tática. Como do outro lado está outra equipa, que não precisa de estudar muito para ver como o Braga se apresenta (spoiler: é sempre da mesma maneira) e qual a melhor maneira de nos anular, temos jogo após jogo a mesma lenga-lenga do "demos uma parte de vantagem e no intervalo corrigimos". Mau era.

Junta-se a isso a (não) gestão dos jogadores, que num ano atípico e quase sem férias são obrigados a fazer 4/5 jogos a cada 15 dias, e claro, é faltas de concentração, atitude aquém do que é esperado, e visível desgaste físico.

Temos neste momento 13/14 jogadores a rebentar fisicamente, e mais uns 8 ou 9 sem ritmo competitivo. Mas a culpa é do "plantel curto". Aconteceu hoje de perdermos pontos, mas podia perfeitamente ter acontecido mais cedo. A nossa sorte é que vamos poder descansar agora esta semana (se o apuramento não estivesse já garantido, lá íamos com o mesmo onze pelas costuras na quinta).




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Sócio 2669.

SEMPRESCB

Quote from: rpo.castro on 06 de December de 2020, 23:37
Parece que acabou o mundo
Sinal dos tempos ainda bem. Há 15 ou 20 anos não era nada assim.

Magicobraga20

Ate agora so aponto dois verdadeiros maus resultados, que foi a derrota em casa com o santa clara e esta com o belenenses, mas nao é por perder um jogo que se mete tudo em causa, pode ser que agora os jogadores acordem, porque hoje os maiores culpados foram os jogadores que nao tiveram atitude nenhuma na 1 parte, pensaram que mais cedo ou mais tarde marcavam e ganhavam, é ganhar ja os proximos jogos, e recuperar estes 3 pontos, sempre ouvi dizer, onde se perde 3 pontos tem que se fazer tudo para os recuperar para nao se ficar a lamentar se por eles no final

Fernandão

#208
Quote from: Gverreiroo on 06 de December de 2020, 23:10
Quote from: GverreirodoMinho on 06 de December de 2020, 22:55
Quote from: Sérgio Gonçalves on 06 de December de 2020, 22:45
Que ***** de cheiro a mofo por aqui. Andaram 2 meses à espera deste momento. Desfrutem.

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Gosto pouco deste tipos de atitudes. As pessoas não podem criticar a equipa por estarem chateados com o que se passa no próprio clube, sem terem que levar com este tipo de insinuações de que quem reclama tira prazer em perder?

Preferes apoiar sempre, independentemente da qualidade do futebol, atitude e resultados? Óptimo para ti, chateias-te menos e fazes falta à equipa, que são mais fortes com apoio incondicional.
Preferes reclamar quando sentes que os representantes do teu clube não o estão a representar da maneira que tu entendes que o teu clube tem que ser representado? Óptimo, é pior para ti que estás mais vezes chateado, mas é excelente para o clube, que nunca vai estagnar e vai sentir sempre a pressão para ser melhor.

Agora vir para aqui pôr em causa o amor ao clube consoante a atitude que as pessoas têm em relação aos resultados, prestações (ou o que quer que seja) é de uma idiotice de todo o tamanho. Não há cá ditaduras, se há quem esteja chateado com o que se passa com o clube, que o diga, e bem alto.

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Não me parece que seja isso a que o user se está a referir mas sim ao facto de algumas pessoas que aqui comentam "aceitarem" a arbitragem e justificarem esta derrota apenas por demérito do Braga. Dá a entender que o Braga mesmo sendo prejudicado de forma escandalosa tem que saber conviver com isso e ganhar à mesma sem desculpas.  E a meu ver isso não revela muita honestidade apesar de lá estar a opinião ser de cada um... Criticar é aceitável, agora é importante ver o papel que o árbitro teve neste jogo que foi decisivo como já não me lembrava há muito tempo. As linhas de fora de jogo foram manipuladas! Isto revolta-me mais do que uma derrota contra um qualquer clube distrital.

Não é apenas o golo em fora-de-jogo, Gverreiro — golo sem o qual o B-Sad nunca ganharia o jogo. O pior é a manipulação de imagens/linhas que parece ter ocorrido, e isso é algo gravíssimo. Porque uma coisa são erros de interpretação — aqui estamos a falar de adulteração intencional.

Este era um lance que parecia pacífico, que nem pareceu duvidoso a princípio. O próprio marcador do golo nem reclamou, porque os jogadores sabem quando arrancam um bocadinho cedo demais. Eu fiquei admirado pelo tempo que estava a levarr a decidirem, e comecei logo a pressentir que iam validar o golo. F***!

E depois há a perseguição que está a haver ao David Carmo, e a imagem que querem fazer dele. A partir de agora, todas as entradas de carrinho feitas por ele vão ser punidas com vermelho. É evidente na repetição que ele, quando está a deslizar, encolhe os pés, e a falta não tem a violência que lhe querem atribuir. Ele neste momento arrisca-se a ser queimado pelos opinion-makers como um jogador violento, e esta é mais uma razão para o clube reagir ao que se passou neste jogo. Passou-se algo de muito estranho!

Concordo que há alturas para criticar (e eu critico a contratação do Schettine e a falta de alternativas de ataque para compensar o mau momento de forma de Ricardo Horta, por exemplo; mais a falta de intensidade de Bruno Viana na defesa e do Iuri na frente), mas quando a minha equipa é tratada desta maneira por árbitros, vídeo-árbitros, comentadores da SportTv, etc., não podemos deitar a nossa equipa mais abaixo. Nós vínhamos de 6 vitórias consecutivas e hoje fomos "travados". Fizemos uma má 1.ª parte? Ok. Mas não para merecer estar a perder 2-0 ao intervalo. Achei que estivemos muito bem no princípio da 2.ª parte, e reagimos bem quando ficámos reduzidos a 10. Ao contrário de nós, o Benfica fez um jogo mesmo de caca, fez menos remates do que o Paços em casa e ganhou na mesma. Acho que se formos a um fórum das galinhas, neste momento, o ambiente é provavelmente menos negativo e bota-abaixo do que o deste fórum, apesar de terem um orçamento de 100 milhões.

NightHawk

#209
Eu não costumo duvidar das decisões do VAR no que concerne aos fora-de-jogo. São lances onde não há a subjetividade de outros (onde muitas vezes o VAR chama erradamente o árbitro e induz-lo em erro em lances simples). É colocar as linhas, usar as ferramentas para alinhá-las pelo terreno de jogo e pronto ou está, ou não está. Por isso que não contestei os 3cm no Dragão. Aceitei porque acredito que é uma questão de simplesmente aplicar ferramentas gráficas que usam medições geométricas.

Mas este lance é MUITO estranho. Na imagem corrida, quando se pára o frame no ponto onde tiraram as linhas, não se vê qualquer pé do Carmo, e no frame com as linhas o pé aparece lá. Uma bota branca quando ele usava botas laranja. Mais, era impossível o pé estar ali porque os joelhos do Carmo estão a "apontar" para a linha lateral, pelo que o pé não pode fazer um ângulo de 90º e apontar para a baliza. A única possibilidade de isso acontecer seria o Carmo ter o pé partido.

Ora, pode ser um erro da imagem e não haver na mesma fora de jogo, talvez a aplicação das linhas tenha sido correta mas as linhas na TV (deixo uma pergunta/dúvida - aquelas linhas são as oficiais do VAR ou foi a Sporttv a tentar descortinar o que o VAR decidiu?) não estarem exatamente corretas. Mas não deixa de ser um frame muito estranho porque o pé definitivamente não podia estar ali.

A arbitragem neste jogo foi muito tendenciosa. Para além desse lance, a expulsão do David Carmo é um erro, porque ele entra na bola (toca inclusivamente nela), de frente, sem ser a pé juntos e ele encolhe os pés. É falta sim, para amarelo, mas nunca vermelho. Mas há um pormenor que diz bem a mentalidade com que estava o árbitro. Deu 6mn de desconto quando só com o VAR na 2ª parte se esteve bem mais de 4 min à espera (Lance absurdo de possível penalty que demorou mais de 2mn a marcar um fora de jogo mais que evidente - será que andavam à procura de mais pés?) o lance da expulsão - mais 2mn, o lance do nosso penalty 1mn à espera da confirmação do VAR, mais 1mn para o VAR que originou a repetição. Com as substituições todas tinha que dar mais uns 2 ou 3mn, a somar com as paragens normais de jogo nunca poderia ser menos de 8mn. Deu 6 e acabou o jogo aos 5:50 quando estávamos a começar mais um lance de ataque com um lançamento lateral no meio campo. Este pequeno pormenor mostra premeditação. Acabou com o jogo ANTES do tempo quando inclusivamente houve paragens de jogo durante os descontos.

Quanto ao jogo, fizemos uma má 1ª parte com claros momentos de desconcentração (e até descontracção...) na defesa (os 2 golos) e no ataque (o galeno tem 3 bolas de golo onde decide mal mais o lance do Paulinho). Na 2ª parte jogamos muito, tivemos 4 ou 5 oportunidades antes da expulsão e mesmo com 10 conseguimos empurrá-los lá para trás e tivemos oportunidades. É um resultado injusto pelo que fizemos na 1ª parte, com uma arbitragem habilidosa, mas que castiga a má 1ª parte que fizemos. Ainda assim, com uma arbitragem normal acredito que teríamos ganho. Mesmo "dando" o 1º golo. Aquela expulsão tirou-nos a capacidade de os "sufocarmos" como estávamos a fazer e a oportunidade de meter ainda mais gente na frente para o assalto final.

A única crítica que deixo ao Carvalhal é não rodar mais alguns jogadores. É certo que temos 5 substituições por jogo que dá para ir gerindo, mas acho que fazia todo o sentido ir rodando alguns centrais (o Tormena podia jogar mais assim como o Raúl) e dar mais minutos ao André Horta (podia ter sido titular hoje..) e ao Abel Ruiz. Não faz muito sentido apostar praticamente sempre nos mesmos com jogos de 3 em 3 dias. É certo que na frente e nas laterais não há muitas alternativas, mas podia rodar mais os defesas e ir dando mais minutos a outros. Mas não foi por desgaste que perdemos hoje. Na 2ª parte fomos muito superiores e jogamos com um ritmo muito superior ao B-SAD.

Invest NO Braga

Quote from: Fernandão on 07 de December de 2020, 00:09
Quote from: Gverreiroo on 06 de December de 2020, 23:10
Quote from: GverreirodoMinho on 06 de December de 2020, 22:55
Quote from: Sérgio Gonçalves on 06 de December de 2020, 22:45
Que ***** de cheiro a mofo por aqui. Andaram 2 meses à espera deste momento. Desfrutem.

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Gosto pouco deste tipos de atitudes. As pessoas não podem criticar a equipa por estarem chateados com o que se passa no próprio clube, sem terem que levar com este tipo de insinuações de que quem reclama tira prazer em perder?

Preferes apoiar sempre, independentemente da qualidade do futebol, atitude e resultados? Óptimo para ti, chateias-te menos e fazes falta à equipa, que são mais fortes com apoio incondicional.
Preferes reclamar quando sentes que os representantes do teu clube não o estão a representar da maneira que tu entendes que o teu clube tem que ser representado? Óptimo, é pior para ti que estás mais vezes chateado, mas é excelente para o clube, que nunca vai estagnar e vai sentir sempre a pressão para ser melhor.

Agora vir para aqui pôr em causa o amor ao clube consoante a atitude que as pessoas têm em relação aos resultados, prestações (ou o que quer que seja) é de uma idiotice de todo o tamanho. Não há cá ditaduras, se há quem esteja chateado com o que se passa com o clube, que o diga, e bem alto.

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Não me parece que seja isso a que o user se está a referir mas sim ao facto de algumas pessoas que aqui comentam "aceitarem" a arbitragem e justificarem esta derrota apenas por demérito do Braga. Dá a entender que o Braga mesmo sendo prejudicado de forma escandalosa tem que saber conviver com isso e ganhar à mesma sem desculpas.  E a meu ver isso não revela muita honestidade apesar de lá estar a opinião ser de cada um... Criticar é aceitável, agora é importante ver o papel que o árbitro teve neste jogo que foi decisivo como já não me lembrava há muito tempo. As linhas de fora de jogo foram manipuladas! Isto revolta-me mais do que uma derrota contra um qualquer clube distrital.

Não é apenas o golo em fora-de-jogo, Gverreiro — golo sem o qual o B-Sad nunca ganharia o jogo. O pior é a manipulação de imagens/linhas que parece ter ocorrido, e isso é algo gravíssimo. Porque uma coisa são erros de interpretação — aqui estamos a falar de adulteração intencional.

Este era um lance que parecia pacífico, que nem pareceu duvidoso a princípio. O próprio marcador do golo nem reclamou, porque os jogadores sabem quando arrancam um bocadinho cedo demais. Eu fiquei admirado pelo tempo que estava a levarr a decidirem, e comecei logo a pressentir que iam validar o golo. F***!

E depois há a perseguição que está a haver ao David Carmo, e a imagem que querem fazer dele. A partir de agora, todas as entradas de carrinho feitas por ele vão ser punidas com vermelho. É evidente na repetição que ele, quando está a deslizar, encolhe os pés, e a falta não tem a violência que lhe querem atribuir. Ele neste momento arrisca-se a ser queimado pelos opinion-makers como um jogador violento, e esta é mais uma razão para o clube reagir ao que se passou neste jogo. Passou-se algo de muito estranho!

Concordo que há alturas para criticar (e eu critico a contratação do Schettine e a falta de alternativas de ataque para compensar o mau momento de forma de Ricardo Horta, por exemplo; mais a falta de intensidade de Bruno Viana na defesa e do Iuri na frente), mas quando a minha equipa é tratada desta maneira por árbitros, vídeo-árbitros, comentadores da SportTv, etc., não podemos deitar a nossa equipa mais abaixo. Nós vínhamos de 6 vitórias consecutivas e hoje fomos "travados". Fizemos uma má 1.ª parte? Ok. Mas não para merecer estar a perder 2-0 ao intervalo. Achei que estivemos muito bem no princípio da 2.ª parte, e reagimos bem quando ficámos reduzidos a 10. Ao contrário de nós, o Benfica fez um jogo mesmo de caca, fez menos remates do que o Paços em casa e ganhou na mesma. Acho que se formos a um fórum das galinhas, neste momento, o ambiente é provavelmente menos negativo e bota-abaixo do que o deste fórum, apesar de terem um orçamento de 100 milhões.
Pode ter havido um erro factual de interpretação das linhas do VAR... Ainda não vi um caso destes acontecer, mas porque não colocar essa hipótese?

GverreirodoMinho

É a seta, o pé do Carmo não está à mostra

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NightHawk

#212
Quote from: Axa on 07 de December de 2020, 00:36
Quote from: Fernandão on 07 de December de 2020, 00:09
Quote from: Gverreiroo on 06 de December de 2020, 23:10
Quote from: GverreirodoMinho on 06 de December de 2020, 22:55
Quote from: Sérgio Gonçalves on 06 de December de 2020, 22:45
Que ***** de cheiro a mofo por aqui. Andaram 2 meses à espera deste momento. Desfrutem.

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Gosto pouco deste tipos de atitudes. As pessoas não podem criticar a equipa por estarem chateados com o que se passa no próprio clube, sem terem que levar com este tipo de insinuações de que quem reclama tira prazer em perder?

Preferes apoiar sempre, independentemente da qualidade do futebol, atitude e resultados? Óptimo para ti, chateias-te menos e fazes falta à equipa, que são mais fortes com apoio incondicional.
Preferes reclamar quando sentes que os representantes do teu clube não o estão a representar da maneira que tu entendes que o teu clube tem que ser representado? Óptimo, é pior para ti que estás mais vezes chateado, mas é excelente para o clube, que nunca vai estagnar e vai sentir sempre a pressão para ser melhor.

Agora vir para aqui pôr em causa o amor ao clube consoante a atitude que as pessoas têm em relação aos resultados, prestações (ou o que quer que seja) é de uma idiotice de todo o tamanho. Não há cá ditaduras, se há quem esteja chateado com o que se passa com o clube, que o diga, e bem alto.

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Não me parece que seja isso a que o user se está a referir mas sim ao facto de algumas pessoas que aqui comentam "aceitarem" a arbitragem e justificarem esta derrota apenas por demérito do Braga. Dá a entender que o Braga mesmo sendo prejudicado de forma escandalosa tem que saber conviver com isso e ganhar à mesma sem desculpas.  E a meu ver isso não revela muita honestidade apesar de lá estar a opinião ser de cada um... Criticar é aceitável, agora é importante ver o papel que o árbitro teve neste jogo que foi decisivo como já não me lembrava há muito tempo. As linhas de fora de jogo foram manipuladas! Isto revolta-me mais do que uma derrota contra um qualquer clube distrital.

Não é apenas o golo em fora-de-jogo, Gverreiro — golo sem o qual o B-Sad nunca ganharia o jogo. O pior é a manipulação de imagens/linhas que parece ter ocorrido, e isso é algo gravíssimo. Porque uma coisa são erros de interpretação — aqui estamos a falar de adulteração intencional.

Este era um lance que parecia pacífico, que nem pareceu duvidoso a princípio. O próprio marcador do golo nem reclamou, porque os jogadores sabem quando arrancam um bocadinho cedo demais. Eu fiquei admirado pelo tempo que estava a levarr a decidirem, e comecei logo a pressentir que iam validar o golo. F***!

E depois há a perseguição que está a haver ao David Carmo, e a imagem que querem fazer dele. A partir de agora, todas as entradas de carrinho feitas por ele vão ser punidas com vermelho. É evidente na repetição que ele, quando está a deslizar, encolhe os pés, e a falta não tem a violência que lhe querem atribuir. Ele neste momento arrisca-se a ser queimado pelos opinion-makers como um jogador violento, e esta é mais uma razão para o clube reagir ao que se passou neste jogo. Passou-se algo de muito estranho!

Concordo que há alturas para criticar (e eu critico a contratação do Schettine e a falta de alternativas de ataque para compensar o mau momento de forma de Ricardo Horta, por exemplo; mais a falta de intensidade de Bruno Viana na defesa e do Iuri na frente), mas quando a minha equipa é tratada desta maneira por árbitros, vídeo-árbitros, comentadores da SportTv, etc., não podemos deitar a nossa equipa mais abaixo. Nós vínhamos de 6 vitórias consecutivas e hoje fomos "travados". Fizemos uma má 1.ª parte? Ok. Mas não para merecer estar a perder 2-0 ao intervalo. Achei que estivemos muito bem no princípio da 2.ª parte, e reagimos bem quando ficámos reduzidos a 10. Ao contrário de nós, o Benfica fez um jogo mesmo de caca, fez menos remates do que o Paços em casa e ganhou na mesma. Acho que se formos a um fórum das galinhas, neste momento, o ambiente é provavelmente menos negativo e bota-abaixo do que o deste fórum, apesar de terem um orçamento de 100 milhões.
Pode ter havido um erro factual de interpretação das linhas do VAR... Ainda não vi um caso destes acontecer, mas porque não colocar essa hipótese?

Não me parece. Eu acho que a linha no jogador do B-SAD está correta.

A questão aqui é a linha do Carmo. Eu não consigo perceber como é que aquela linha está ali, porque a perna esquerda do Carmo está bem distante da linha. Para a linha estar ali o Carmo tinha que ter um pé completamente desproporcional e virado quase 90º da perna, o que anatomicamente só seria possível se tivesse o perónio partido.

Eu não estou a dizer que é fora de jogo, talvez estivesse mesmo os 10cm em jogo, mas aquela linha ali é muito "suspeita". Eu acredito é que aquele não é a frame oficial do VAR e a frame oficial que confirme o fora de jogo seja um pouco diferente.

Invest NO Braga

Quote from: NightHawk on 07 de December de 2020, 01:00
Quote from: Axa on 07 de December de 2020, 00:36
Quote from: Fernandão on 07 de December de 2020, 00:09
Quote from: Gverreiroo on 06 de December de 2020, 23:10
Quote from: GverreirodoMinho on 06 de December de 2020, 22:55
Quote from: Sérgio Gonçalves on 06 de December de 2020, 22:45
Que ***** de cheiro a mofo por aqui. Andaram 2 meses à espera deste momento. Desfrutem.

Enviado do meu ANE-LX1 através do Tapatalk
Gosto pouco deste tipos de atitudes. As pessoas não podem criticar a equipa por estarem chateados com o que se passa no próprio clube, sem terem que levar com este tipo de insinuações de que quem reclama tira prazer em perder?

Preferes apoiar sempre, independentemente da qualidade do futebol, atitude e resultados? Óptimo para ti, chateias-te menos e fazes falta à equipa, que são mais fortes com apoio incondicional.
Preferes reclamar quando sentes que os representantes do teu clube não o estão a representar da maneira que tu entendes que o teu clube tem que ser representado? Óptimo, é pior para ti que estás mais vezes chateado, mas é excelente para o clube, que nunca vai estagnar e vai sentir sempre a pressão para ser melhor.

Agora vir para aqui pôr em causa o amor ao clube consoante a atitude que as pessoas têm em relação aos resultados, prestações (ou o que quer que seja) é de uma idiotice de todo o tamanho. Não há cá ditaduras, se há quem esteja chateado com o que se passa com o clube, que o diga, e bem alto.

Enviado do meu MI 8 Lite através do Tapatalk
Não me parece que seja isso a que o user se está a referir mas sim ao facto de algumas pessoas que aqui comentam "aceitarem" a arbitragem e justificarem esta derrota apenas por demérito do Braga. Dá a entender que o Braga mesmo sendo prejudicado de forma escandalosa tem que saber conviver com isso e ganhar à mesma sem desculpas.  E a meu ver isso não revela muita honestidade apesar de lá estar a opinião ser de cada um... Criticar é aceitável, agora é importante ver o papel que o árbitro teve neste jogo que foi decisivo como já não me lembrava há muito tempo. As linhas de fora de jogo foram manipuladas! Isto revolta-me mais do que uma derrota contra um qualquer clube distrital.

Não é apenas o golo em fora-de-jogo, Gverreiro — golo sem o qual o B-Sad nunca ganharia o jogo. O pior é a manipulação de imagens/linhas que parece ter ocorrido, e isso é algo gravíssimo. Porque uma coisa são erros de interpretação — aqui estamos a falar de adulteração intencional.

Este era um lance que parecia pacífico, que nem pareceu duvidoso a princípio. O próprio marcador do golo nem reclamou, porque os jogadores sabem quando arrancam um bocadinho cedo demais. Eu fiquei admirado pelo tempo que estava a levarr a decidirem, e comecei logo a pressentir que iam validar o golo. F***!

E depois há a perseguição que está a haver ao David Carmo, e a imagem que querem fazer dele. A partir de agora, todas as entradas de carrinho feitas por ele vão ser punidas com vermelho. É evidente na repetição que ele, quando está a deslizar, encolhe os pés, e a falta não tem a violência que lhe querem atribuir. Ele neste momento arrisca-se a ser queimado pelos opinion-makers como um jogador violento, e esta é mais uma razão para o clube reagir ao que se passou neste jogo. Passou-se algo de muito estranho!

Concordo que há alturas para criticar (e eu critico a contratação do Schettine e a falta de alternativas de ataque para compensar o mau momento de forma de Ricardo Horta, por exemplo; mais a falta de intensidade de Bruno Viana na defesa e do Iuri na frente), mas quando a minha equipa é tratada desta maneira por árbitros, vídeo-árbitros, comentadores da SportTv, etc., não podemos deitar a nossa equipa mais abaixo. Nós vínhamos de 6 vitórias consecutivas e hoje fomos "travados". Fizemos uma má 1.ª parte? Ok. Mas não para merecer estar a perder 2-0 ao intervalo. Achei que estivemos muito bem no princípio da 2.ª parte, e reagimos bem quando ficámos reduzidos a 10. Ao contrário de nós, o Benfica fez um jogo mesmo de caca, fez menos remates do que o Paços em casa e ganhou na mesma. Acho que se formos a um fórum das galinhas, neste momento, o ambiente é provavelmente menos negativo e bota-abaixo do que o deste fórum, apesar de terem um orçamento de 100 milhões.
Pode ter havido um erro factual de interpretação das linhas do VAR... Ainda não vi um caso destes acontecer, mas porque não colocar essa hipótese?

Não me parece. Eu acho que a linha no jogador do B-SAD está correta.

A questão aqui é a linha do Carmo. Eu não consigo perceber como é que aquela linha está ali, porque a perna esquerda do Carmo está bem distante da linha. Para a linha estar ali o Carmo tinha que ter um pé completamente desproporcional e virado quase 90º da perna, o que anatomicamente só seria possível se tivesse o perónio partido.

Eu não estou a dizer que é fora de jogo, talvez estivesse mesmo os 10cm em jogo, mas aquela linha ali é muito "suspeita". Eu acredito é que aquele não é a frame oficial do VAR e a frame oficial que confirme o fora de jogo seja um pouco diferente.
É isso, estive a ver outros jogos e a linha azul é a da defesa, a vermelha do ataque, ficamos mesmo não pelo erro mas peka simples manipulação. O deep fake chegou ao futebol português e nós adeptos somos meros fantoches.

guerreiro1921

Quote from: GverreirodoMinho on 06 de December de 2020, 22:26
Enfim, depois do choro de ontem, era espectável que hoje fosse haver esta palhaçada por parte de uma equipa. Mas pouco importa.

Muito mais vergonhoso foi o que fez o Braga hoje (posso dizer vergonhoso hoje, ou o B Sad também está em 1º na Premier League? Hoje os jogadores apresentaram exatamente a mesma falta de atitude, mas o resultado foi diferente, portanto se calhar hoje já posso dizer vergonhoso).
Nota "mais" para o Sequeira, Galeno e Castro pela esforço e dedicação e "menos" para praticamente todos os outros. O Paulinho hoje teve uma atitude em campo que lhe merecia uns bons jogos de "descanso". Aquele penálti então era razão para ter saído logo.

O Bruno Viana é o Bruno Viana. Não há mais nada para dizer. Toda a gente vê o que ele é, toda a gente sabe porque joga. Pode ser que já tenha valorizado o suficiente para sair agora no inverno. (e de caminho levava o Carmo, que mais vale aceitar já 15M por ele, do que esperar que saia para o Arouca daqui a 3 ou 4 anos).

O Carvalhal continua a ser o Carvalhal. Para alguém que "estuda tanto", e liga tanto às estatísticas, apresentar a mesma equipa e dinâmica, independentemente do adversário, é óbvio que não dá resultado. Já sei que o plantel é curto, já sei que no banco não há melhor, mas isso são escolhas do treinador. Um treinador monta uma equipa, num clube que vai participar em 4 competições, e quando se nota desgaste no onze, e falta de profundidade no plantel para lidar com todos esses jogos, a culpa é inevitavelmente do treinador. O Horta, Paulinho, Esgaio, estão todos pesadíssimos (mesmo o próprio Fransérgio, que infelizmente tem que lidar com todos os problemas respiratórios do covid-19), e a culpa é da gestão do treinador, tão simples quanto isso.

Mas pronto, tem o mérito de ir ganhando (e isso para muito chega), e de ter conseguido montar uma estratégia que permite jogar com o Sequeira, Galeno e o Horta do mesmo lado. Poucas mais valias lhe vejo, e espero que no fim do ano vá para a Championship como ele tanto deseja, e se traga para Braga o Pepa.


P.S - Esta flash interview do Carvalhal é mais uma para o saco das peripécias do artista. Mas ele é alguma adolescente de 13 anos para andar com estas atitudes passivo-agressivas? Ou reclama ou não reclama, andar com este comentários de "forista", ou comentador do facebook, é que não faz muito sentido.
Não me parece minimamente justo apelidar este jogo como vergonhoso, muito menos acusar os jogadores de falta de atitude. Acho que sim, tivemos 30 minutos na primeira parte em que faltou mais dinâmica e velocidade à equipa, e o B-SAD foi exímio a aproveitar esse momento; mas no resto do jogo estivemos por cima.

Quanto à parte em que te referes ao Carvalhal: É praticamente consensual que o plantel é curto. É praticamente consensual que os jogadores habitualmente suplentes não têm rendido o suficiente quando entram. Estás à espera que o Carvalhal aposte em jogadores que não lhe dão garantias? Tivesse o Carvalhal apostado de inicio no Novais, no André, no Abel e no Zé Carlos, provavelmente teríamos perdido na mesma, e estavam aqui todos a cair em cima do Carvalhal. Sinceramente, acho que o Horta a meio gás rende mais do que o Novais, por exemplo. Concordo que é necessário haver mais rotação, mas percebo perfeitamente as escolhas do Carvalhal.
Já nem falo no facto de reduzires o trabalho do Carvalhal a "ir ganhando"  e à junção de 3 jogadores no mesmo sistema, porque acho que é francamente redutor.

MagicoMito

Roubalheira a parte, este jogo mostrou os problemas que ja temos vindo a ver mas que não se resolvem ou que não têem solução.


O raul bastou ter 2 jogos maus que nunca mais calçou, já o viana consegue ser cepo todos os jogos durante 2 epocas e é sempre titular.

Carmo tem que ter mais calma com as entradas que faz e não lhe ajuda nada ter como companheiro o viana.

Vamos para uma epoca sem uma alternativa ao cepo do esgaio? Este jogo so o vi a passar po viana, a mandar xutos a toa pa frente quando era pressionado e a mandar cruzamentos em balão... Zé carlos não conta?

Não temos alternativa valida ao sequeira.

Para o meio campo so temos 3 com qualidade, sendo que um deles é inconsistente (fransergio), depois temos novais e a.horta que nunca acrescentam nada ao jogo

Não temos alternativa ao galeno, se ele se lesiona tamos fdds. O Carvalhal ainda o vai estourar por não lhe dar descanço.

Iuri é muito inconsistente, tanto tem jogos 5* como desaparece completamente.

R.Horta é uma sombra do que já foi, muito fraco na finalização e admito também que o sistema da equipa não o beneficie.

Paulinho tem estado horrivel, parece que anda aqui a fazer favores, falha golos cantados, so reclama com os colegas, ta sempre sempre a perder bolas por tentar fazer fintas ou toques de calcanhar etc e depois chega aos 60mins de jogo e ja nem sequer pressiona ou corre atras da bola. Quem me dera que tivesse sido vendido.
Por fim, palavra também para o peso morto wur temos, gaitan e rolando a ganhar balurdios pa não jogarem, novais que anda a passear, schetinne e ruiz que ainda não mostraram nada,.

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guerreiro1921

Bem, após 6 vitórias consecutivas, lá chegou uma derrota. Mais tarde ou mais cedo chegaria.

- Entramos bem no jogo, fizemos uns bons primeiros 15 minutos. A partir daí, até ao intervalo, o B-SAD equilibrou e até se superiorizou. No entanto, uma diferença de dois golos parece-me exagerado.

- A segunda parte foi toda nossa, domínio absoluto, criamos mais do que oportunidades suficientes para empatar e até vencer o jogo. Diz muito quando o André Moreira é considerado o melhor em campo.

- Cansado do Bruno Viana! Cansado! Jogos atrás de jogos a titular, e erros atrás de erros. No primeiro golo, perde totalmente a noção do espaço e de onde está o jogador do Belém. No segundo, foi comido duas vezes nas simulações do Afonso Sousa, e quando fica de frente para o jogador, demora imenso tempo a encurtar o espaço e sair na pressão.

- Não gosto de andar a criticar árbitros por tudo e por nada, muito menos lançar duvidas atrás de duvidas sobre o VAR. Mas hoje, não consigo perceber como se valida aquele golo ao B-SAD. Para o bem da credibilidade do futebol português, prefiro acreditar que há outras imagens, de outros ângulos, que provam a posição regular do B-SAD e que nada disto tem a ver com o que se passou no pós jogo em Famalicão.

- Expulsão do Carmo extremamente exagerada. É certo que entra durinho, mas não acerta em cheio no jogador, muito menos acerta de sola, e ainda tenta recolher as pernas. Incompreensível como o VAR valida a decisão do árbitro.

- Mas a atuação do árbitro não fica só por estes dois erros: Foi ao VAR num possível penalty/fora de jogo para o Belenenses; foi ao VAR na expulsão do Carmo; foi ao VAR no penalty do Paulinho e ainda mandou repetir; o jogo teve 6 substituições (uma delas já no tempo de compensação) e 26 faltas. O árbitro consegui dar apenas 6 minutos e conseguiu, ainda, acabar o jogo mais cedo. É incompreensível!

- Já aqui abordei esta questão há algum tempo: não percebo como em jogos contra equipas que são realmente inferiores a nós e estamos em desvantagem no marcador, se acaba o jogo com o mesmo número de defesas com que se iniciou. Hoje foi um desses casos. Muito provavelmente, aquando da entrada do Fransérgio, tinha tirado o Bruno Viana e recuado o Musrati. Nestas situações, é preciso arriscar mais um bocado.

- O plantel é curto e ainda mais curto se torna quando os habituais suplentes, que deveriam ser verdadeiras alternativas, não apresentam o rendimento esperado. Também acho que é necessário rodar mais a equipa, mas percebo que se aposte sempre nos mesmos quando são os únicos a dar garantias ao treinador. É bom que os suplentes comecem a trabalhar duro e a provarem que são verdadeiras alternativas, ou então vai ser preciso reforçar a equipa em Janeiro.

~Quanto ao Carvalhal, parece-me que se começa a levantar um clima de suspeição e desconfiança que, a meu ver, é injusto e exagerado. Temos feito um bom campeonato, fizemos uma excelente LE, cumprimos a obrigação na TP. Claro que se pode sempre discordar das decisões que toma, mas não vejo motivos para a grande maioria das criticas que se vai lendo e ouvindo. Espero, muito sinceramente, que Braga seja boa madrasta mas, acima de tudo, que seja uma boa mãe.

- É muitas vezes dito que as equipas do Braga falham sempre nos momentos chave. Hoje voltou a acontecer. Tenho esperança que o Carvalhal, pela mentalidade que tem, consiga transformar esse bloqueio dos jogadores.

- Hoje fez-se história. Tivemos pela primeira vez, uma mulher a relatar um jogo de futebol. Para uma primeira vez, acho que se saiu muito bem. Esteve melhor que o Pedro Henriques, que é um horror. Que seja o inicio de uma mudança de paradigma.

Este jogo acabou. Venha o próximo, e com uma vitória!

rpo.castro

Foi um mau jogo da nossa parte não há como negar.
Na primeira parte tivemos muita dificuldade em chegar ao último terço deles, geralmente em bolas bombeadas para a velicidade de Galeno e pouca gente em zona de finalização. As que chegaram não criaram grande perigo.

Do outro lado uma equipa que nos estudou e anulou nos muito bem-como foi dito aqui o Braga está demasiado previsível, não deu espaço nenhum ao nosso jogo interior e saiu sempre muito bem e rápido no contra ataque e criou muito muito perigo. Matheus foi o melhor na 1a parte com 2 golos sofridos.
Este B SAD mais parecia o Paços a jogar. Estiveram mt bem e tiveram mt mérito.

Do nosso lado, tática do costume, jogadores do costume. Como treinafor de bancada diria que não seria preciso 2 médios de contenção e se calhar mais presença na área. Depois nota-se desgaste acumulado. Sobretudo Paulinho e Esgaio (este sem alternativa). Castro termina sp com bateria a zero, mas acho que mesmo que entrasse a 20 min do fim, conseguiria dar tudo. A jogar no final estava na direita, na esquerda. Que raça.

O lance do 1⁰ golo, bem não sei como existe aquela imagem, e falo mm daquela imagem específica mostrada "meia hora" depois. Não percebo.

Do nosso jogo, para além de lentos e pouco criativos no ataque, muito muito lentos na defesa. Sobretudo Viana. Carmo tem raça e vontade mas é impetuoso e vai a todas (o oposto de Viana que julga que nenhuma é para ele). Acaba por ser "papado" pelo avançado e aí nem pensa, passou a bola, não passa o homem.
Não é maldoso, apenas impetuoso e vai de qualquer maneira, e na verdade tem 2 lances perigosos em pouco tempo. Não tem intenção mas acerta no adversário como acerta. Tem de melhorar rapidamente, pk neste nível não dá, e rapidamente ficará marcado.

O Braga mudou na 2a parte (deveria ter entrado assim) e reage bem à expulsão, mas o Belenenses consegue fechar bem, e depois já faltavam pernas e cabeça.

Depois entra Tormena claro. Diferença do dia para a noite. Dizem que Viana jogou com 5 treinadores. Mas tb jogou sempre com o mesmo presidente que o comprou e nc na vida o conseguirá vender. Opção técnica uma ova.

O árbitro para mim esteve globalmente bem,  sendo que o lance do fora de jogo é o que o VAR diz. No lance do nosso penalti, acho que é mas tenho algumas dúvidas que o VAR não esclarece.

Vitória justa da B sad que foi a melhor em campo e com melhores ocasiões.

Temos agora o zorya que dará pra descansar e pra dar minutos. O Ruiz calça ou não? E o Schetine a jogar de início?
Irá jogar o Ze Carlos (Esgaio castigado)?
Espero que se encontrem algumas alternativas. Com o Estoril não vejo margem para descanso, ficará depois o montijo.
A verdade é que tirando o Trofense (que foi dificil com os titulares) pouca gestão deu  para fazer até aqui.

Sem Moura quem rende Sequeira ou Galeno. Tirar Iuri por Horta ou Fransergio? E quem substitui Esgaio? O plantel é curto, não por vontade mas porque suplentes de qualidade são caros. Até o Wilson que talvez desse jeito, pedia um balurdio. E depois os nossos excedentarios com Fabio ou Assis, neste modelo pouco acrescentariam. Figueiras será por razões extra futebol, o único com utilidade.
Quem não sente não é filho de boa gente.

Lipeste

Carvalhal: "um resultado menos bom"?

Foi um péssimo resultado em virtude de uma péssima exibição (a primeira parte foi do pior que fizemos esta temporada, a todos níveis).

Ter 33% de derrotas na I Liga é uma prestação muito longe da necessária para se ficar no podium e deveria levar Carvalhal a fazer um discurso bem diferente daquele que fez, se não o fez para fora que o faça para dentro.

A operação de Marketing parece que "matou" o Carmo.

Hucry

Quote from: rpo.castro on 07 de December de 2020, 09:56
Foi um mau jogo da nossa parte não há como negar.
Na primeira parte tivemos muita dificuldade em chegar ao último terço deles, geralmente em bolas bombeadas para a velicidade de Galeno e pouca gente em zona de finalização. As que chegaram não criaram grande perigo.

Do outro lado uma equipa que nos estudou e anulou nos muito bem-como foi dito aqui o Braga está demasiado previsível, não deu espaço nenhum ao nosso jogo interior e saiu sempre muito bem e rápido no contra ataque e criou muito muito perigo. Matheus foi o melhor na 1a parte com 2 golos sofridos.
Este B SAD mais parecia o Paços a jogar. Estiveram mt bem e tiveram mt mérito.

Do nosso lado, tática do costume, jogadores do costume. Como treinafor de bancada diria que não seria preciso 2 médios de contenção e se calhar mais presença na área. Depois nota-se desgaste acumulado. Sobretudo Paulinho e Esgaio (este sem alternativa). Castro termina sp com bateria a zero, mas acho que mesmo que entrasse a 20 min do fim, conseguiria dar tudo. A jogar no final estava na direita, na esquerda. Que raça.

O lance do 1⁰ golo, bem não sei como existe aquela imagem, e falo mm daquela imagem específica mostrada "meia hora" depois. Não percebo.

Do nosso jogo, para além de lentos e pouco criativos no ataque, muito muito lentos na defesa. Sobretudo Viana. Carmo tem raça e vontade mas é impetuoso e vai a todas (o oposto de Viana que julga que nenhuma é para ele). Acaba por ser "papado" pelo avançado e aí nem pensa, passou a bola, não passa o homem.
Não é maldoso, apenas impetuoso e vai de qualquer maneira, e na verdade tem 2 lances perigosos em pouco tempo. Não tem intenção mas acerta no adversário como acerta. Tem de melhorar rapidamente, pk neste nível não dá, e rapidamente ficará marcado.

O Braga mudou na 2a parte (deveria ter entrado assim) e reage bem à expulsão, mas o Belenenses consegue fechar bem, e depois já faltavam pernas e cabeça.

Depois entra Tormena claro. Diferença do dia para a noite. Dizem que Viana jogou com 5 treinadores. Mas tb jogou sempre com o mesmo presidente que o comprou e nc na vida o conseguirá vender. Opção técnica uma ova.

O árbitro para mim esteve globalmente bem,  sendo que o lance do fora de jogo é o que o VAR diz. No lance do nosso penalti, acho que é mas tenho algumas dúvidas que o VAR não esclarece.

Vitória justa da B sad que foi a melhor em campo e com melhores ocasiões.

Temos agora o zorya que dará pra descansar e pra dar minutos. O Ruiz calça ou não? E o Schetine a jogar de início?
Irá jogar o Ze Carlos (Esgaio castigado)?
Espero que se encontrem algumas alternativas. Com o Estoril não vejo margem para descanso, ficará depois o montijo.
A verdade é que tirando o Trofense (que foi dificil com os titulares) pouca gestão deu  para fazer até aqui.

Sem Moura quem rende Sequeira ou Galeno. Tirar Iuri por Horta ou Fransergio? E quem substitui Esgaio? O plantel é curto, não por vontade mas porque suplentes de qualidade são caros. Até o Wilson que talvez desse jeito, pedia um balurdio. E depois os nossos excedentarios com Fabio ou Assis, neste modelo pouco acrescentariam. Figueiras será por razões extra futebol, o único com utilidade.

Sinceramente, acho que Fábio Martins encaixaria que nem uma luva neste modelo na posição do Ricardo Horta, movimentos interiores com capacidade de definição de último passe, nesse capitulo, até é superior ao Horta e para além disso, seria um suplente de qualidade, um abre latas saído do banco com capacidade para desbloquear , infelizmente não temos nenhum no banco. Aliás, neste momento nem Horta nem Iuri têm substitutos, o comodismo vai se apoderar deles os dois. Eu acho que é quase obrigatório ir buscar um jogador para estas posições. Vamos passar a época só com estes dois?

Diogo Figueiras deveria ser integrado, já que Zé Carlos não dá, Figueiras deveria ser integrado.. para alternativa a Esgaio, serviria perfeitamente.

Paulinho está em má forma, só sobressai as dificuldades dele neste momento, ele nunca foi um matador e sempre teve dificuldades técnicas, a recepção dele então... o lance em que ele ultrapassa o guarda-redes (o relvado não ajudou) e nem consegue rematar nem fazer um passe em condições, são uma clara demonstração das limitações técnicas dele.

A equipa está cansada, jogam sempre os mesmos e há alguns jogadores que não estão em forma.. é preciso alternativas, apesar de achar que estamos a jogar bem, penso que vamos sucumbir mais vezes caso não haja reforço do plantel em Janeiro.

Apesar de achar que a equipa está a jogar bem e a apresentar resultados.. mantenho a minha opinião, que o mercado de verão foi claramente mal sucedido, quer ao nível de vendas (acho que desperdiçamos o melhor momento para vender Paulinho porque não o vejo com mais capacidade para fazer melhor ao que fez na época passada, ainda assim, não considero uma má decisão a venda dele, visto que não tinhamos alternativas) quer ao nível de compras (então este aqui, achei claramente que a decisão foi gastar o menos possível independemente das lacunas do mesmo.

Acho que acabaremos por fazer uma boa época... no entanto, deveria ter havido um forcing por parte da direcção em tentar aproximar a equipa dos 3 primeiros lugares, no entanto, ainda houve um decréscimo claro de qualidade (a saída do Palhinha e Trincão, foram duros revés e difíceis de colmatar aos nossos bolsos), acho que para o quarto lugar dará pois as que estão para baixo são bem mais fracas do que nós.