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Carlos Carvalhal - EX-TREINADOR DO SC BRAGA

Started by (S)oon(C)hampion(B)raga, 28 de July de 2020, 16:20

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Kilo

 Depois desta turbulência, bom era a renovação por mais duas épocas.

Consistência, planificação, processo e um projecto a longo prazo. Mas estamos a falar de Portugal e do Braga, onde os adeptos (e não só), que se queriam diferentes, são cada vez mais iguaizinhos aos adeptos dos estarolas.

Talvez por isso tenho desistido de tudo o que seja "fóruns" de adeptos do nosso clube. Talvez este seja mesmo o último espaço onde isso irá, também, acontecer.

PEDRØ XVI

#741
Quote from: Kilo on 07 de January de 2022, 12:11
Depois desta turbulência, bom era a renovação por mais duas épocas.

Consistência, planificação, processo e um projecto a longo prazo. Mas estamos a falar de Portugal e do Braga, onde os adeptos (e não só), que se queriam diferentes, são cada vez mais iguaizinhos aos adeptos dos estarolas.

Talvez por isso tenho desistido de tudo o que seja "fóruns" de adeptos do nosso clube. Talvez este seja mesmo o último espaço onde isso irá, também, acontecer.
Que falta de noção, à excepção de um caso ou outro (que toda a gente sabe quem são) nem tem comparação possível com adeptos estarolas. Não sabem lidar com opiniões diferentes às vossas? Isto acontece em todo lado, nem tem nada a ver com comportamento estarola.

A meu ver os comentários, volto a realçar a excepção de um par de foristas, até nem são nada demais comparativamente a comentários que já se fizeram relativamente a outros treinadores e nessa altura não via ninguém a chorar ou a assumir este papel de vitimização. O que é que mudou? O Carvalhal é mais do que os outros? Se é para ser assim então sejam para todos os jogadores/treinadores e não apenas para alguns. Não se dizer nada que é logo um choradinho...

De facto o importante é mesmo haver "Consistência, planificação, processo e um projecto a longo prazo" e então se for com um treinador que não tem plano b a nível táctico e que realçou por várias vezes aquando da sua vinda que a sua intenção passava por cumprir o contrato no Braga e depois regressar a Inglaterra melhor ainda...



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enormeBRAGA

Quote from: Kilo on 07 de January de 2022, 12:11
Depois desta turbulência, bom era a renovação por mais duas épocas.

Consistência, planificação, processo e um projecto a longo prazo. Mas estamos a falar de Portugal e do Braga, onde os adeptos (e não só), que se queriam diferentes, são cada vez mais iguaizinhos aos adeptos dos estarolas.

Talvez por isso tenho desistido de tudo o que seja "fóruns" de adeptos do nosso clube. Talvez este seja mesmo o último espaço onde isso irá, também, acontecer.
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#VãoTerDeContarConnosco

Arsenalista

Quote from: enormeBRAGA on 07 de January de 2022, 12:42
Quote from: Kilo on 07 de January de 2022, 12:11
Depois desta turbulência, bom era a renovação por mais duas épocas.

Consistência, planificação, processo e um projecto a longo prazo. Mas estamos a falar de Portugal e do Braga, onde os adeptos (e não só), que se queriam diferentes, são cada vez mais iguaizinhos aos adeptos dos estarolas.

Talvez por isso tenho desistido de tudo o que seja "fóruns" de adeptos do nosso clube. Talvez este seja mesmo o último espaço onde isso irá, também, acontecer.
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Bracara Avgvsta Fidelis et Antiqva

Legião

Quote from: Kilo on 07 de January de 2022, 12:11
Depois desta turbulência, bom era a renovação por mais duas épocas.

Consistência, planificação, processo e um projecto a longo prazo. Mas estamos a falar de Portugal e do Braga, onde os adeptos (e não só), que se queriam diferentes, são cada vez mais iguaizinhos aos adeptos dos estarolas.


Talvez por isso tenho desistido de tudo o que seja "fóruns" de adeptos do nosso clube. Talvez este seja mesmo o último espaço onde isso irá, também, acontecer.

Certamente, não se consegue adivinhar o futuro e nem todos saíram pelos mesmos motivos mas o que teria sido, por exemplo, do trabalho de Jesus, Leonardo Jardim, Paulo Fonseca, Abel ou Ruben Amorim se tivessem dado continuidade ao seu trabalho por mais 2 ou 3 épocas? Nada é garantido mas acredito que traria bons frutos.

Carvalhal erra como todos mas já mostrou qualidade e sendo ele também da cidade até podia ser a pessoa certa para ficar uns anos no clube e fazer um trabalho com tempo.
Bracara Avgvsta - Fidelis et antiqva

SEMPRESCB

Quote from: Arsenalista on 07 de January de 2022, 12:54
Quote from: enormeBRAGA on 07 de January de 2022, 12:42
Quote from: Kilo on 07 de January de 2022, 12:11
Depois desta turbulência, bom era a renovação por mais duas épocas.

Consistência, planificação, processo e um projecto a longo prazo. Mas estamos a falar de Portugal e do Braga, onde os adeptos (e não só), que se queriam diferentes, são cada vez mais iguaizinhos aos adeptos dos estarolas.

Talvez por isso tenho desistido de tudo o que seja "fóruns" de adeptos do nosso clube. Talvez este seja mesmo o último espaço onde isso irá, também, acontecer.
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Também concordo com isto. Mas também cabe ao treinador ajustar o seu discurso perante a CS, estar constantemente a dar entrevistas a falar do Flamengo, Atl. Mineiro, Premier e La Liga não ajuda muito à estabilidade de um projecto longo e estruturado que se deseja.

Magicobraga

Eu gostava de dar estabilidade a um treinador que ponha a equipa a jogar bom futebol e a defender bem o que não é o caso.

rpo.castro

Quote from: Legião on 07 de January de 2022, 13:07
Quote from: Kilo on 07 de January de 2022, 12:11
Depois desta turbulência, bom era a renovação por mais duas épocas.

Consistência, planificação, processo e um projecto a longo prazo. Mas estamos a falar de Portugal e do Braga, onde os adeptos (e não só), que se queriam diferentes, são cada vez mais iguaizinhos aos adeptos dos estarolas.


Talvez por isso tenho desistido de tudo o que seja "fóruns" de adeptos do nosso clube. Talvez este seja mesmo o último espaço onde isso irá, também, acontecer.

Certamente, não se consegue adivinhar o futuro e nem todos saíram pelos mesmos motivos mas o que teria sido, por exemplo, do trabalho de Jesus, Leonardo Jardim, Paulo Fonseca, Abel ou Ruben Amorim se tivessem dado continuidade ao seu trabalho por mais 2 ou 3 épocas? Nada é garantido mas acredito que traria bons frutos.

Carvalhal erra como todos mas já mostrou qualidade e sendo ele também da cidade até podia ser a pessoa certa para ficar uns anos no clube e fazer um trabalho com tempo.
Paulo Fonseca só ganhou uma taça de Portugal.  Ficou muito longe dos grandes, empatou no dragão à cagão, perdeu jogos contra equipas inferiores. Onde já li isto?
Quem não sente não é filho de boa gente.

Legião

Quote from: rpo.castro on 07 de January de 2022, 14:17
Quote from: Legião on 07 de January de 2022, 13:07
Quote from: Kilo on 07 de January de 2022, 12:11
Depois desta turbulência, bom era a renovação por mais duas épocas.

Consistência, planificação, processo e um projecto a longo prazo. Mas estamos a falar de Portugal e do Braga, onde os adeptos (e não só), que se queriam diferentes, são cada vez mais iguaizinhos aos adeptos dos estarolas.


Talvez por isso tenho desistido de tudo o que seja "fóruns" de adeptos do nosso clube. Talvez este seja mesmo o último espaço onde isso irá, também, acontecer.

Certamente, não se consegue adivinhar o futuro e nem todos saíram pelos mesmos motivos mas o que teria sido, por exemplo, do trabalho de Jesus, Leonardo Jardim, Paulo Fonseca, Abel ou Ruben Amorim se tivessem dado continuidade ao seu trabalho por mais 2 ou 3 épocas? Nada é garantido mas acredito que traria bons frutos.

Carvalhal erra como todos mas já mostrou qualidade e sendo ele também da cidade até podia ser a pessoa certa para ficar uns anos no clube e fazer um trabalho com tempo.
Paulo Fonseca só ganhou uma taça de Portugal.  Ficou muito longe dos grandes, empatou no dragão à cagão, perdeu jogos contra equipas inferiores. Onde já li isto?

Não sei, de mim não foi certamente.
Bracara Avgvsta - Fidelis et antiqva

Kwanza99

Quote from: SEMPRESCB on 07 de January de 2022, 13:10
Quote from: Arsenalista on 07 de January de 2022, 12:54
Quote from: enormeBRAGA on 07 de January de 2022, 12:42
Quote from: Kilo on 07 de January de 2022, 12:11
Depois desta turbulência, bom era a renovação por mais duas épocas.

Consistência, planificação, processo e um projecto a longo prazo. Mas estamos a falar de Portugal e do Braga, onde os adeptos (e não só), que se queriam diferentes, são cada vez mais iguaizinhos aos adeptos dos estarolas.

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Também concordo com isto. Mas também cabe ao treinador ajustar o seu discurso perante a CS, estar constantemente a dar entrevistas a falar do Flamengo, Atl. Mineiro, Premier e La Liga não ajuda muito à estabilidade de um projecto longo e estruturado que se deseja.
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Zauuu ⚔️🔴⚪️

RcRb2

Quote from: Kwanza99 on 07 de January de 2022, 15:47
Quote from: SEMPRESCB on 07 de January de 2022, 13:10
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Depois desta turbulência, bom era a renovação por mais duas épocas.

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Somos Braga!



Quote from: RcRb2 on 07 de January de 2022, 15:52
Quote from: Kwanza99 on 07 de January de 2022, 15:47
Quote from: SEMPRESCB on 07 de January de 2022, 13:10
Quote from: Arsenalista on 07 de January de 2022, 12:54
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Depois desta turbulência, bom era a renovação por mais duas épocas.

Consistência, planificação, processo e um projecto a longo prazo. Mas estamos a falar de Portugal e do Braga, onde os adeptos (e não só), que se queriam diferentes, são cada vez mais iguaizinhos aos adeptos dos estarolas.

Talvez por isso tenho desistido de tudo o que seja "fóruns" de adeptos do nosso clube. Talvez este seja mesmo o último espaço onde isso irá, também, acontecer.
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O verdadeiro adepto vê-se nas derrotas!

SCB Monsul

Quote from: Somos Braga! on 07 de January de 2022, 17:30


Quote from: RcRb2 on 07 de January de 2022, 15:52
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Quote from: SEMPRESCB on 07 de January de 2022, 13:10
Quote from: Arsenalista on 07 de January de 2022, 12:54
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Quote from: Kilo on 07 de January de 2022, 12:11
Depois desta turbulência, bom era a renovação por mais duas épocas.

Consistência, planificação, processo e um projecto a longo prazo. Mas estamos a falar de Portugal e do Braga, onde os adeptos (e não só), que se queriam diferentes, são cada vez mais iguaizinhos aos adeptos dos estarolas.

Talvez por isso tenho desistido de tudo o que seja "fóruns" de adeptos do nosso clube. Talvez este seja mesmo o último espaço onde isso irá, também, acontecer.
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14 Novembro de 1994 - Sócio nº2320

Lipeste

#753
Quote from: SCB Monsul on 07 de January de 2022, 18:07
Quote from: Somos Braga! on 07 de January de 2022, 17:30


Quote from: RcRb2 on 07 de January de 2022, 15:52
Quote from: Kwanza99 on 07 de January de 2022, 15:47
Quote from: SEMPRESCB on 07 de January de 2022, 13:10
Quote from: Arsenalista on 07 de January de 2022, 12:54
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Quote from: Kilo on 07 de January de 2022, 12:11
Depois desta turbulência, bom era a renovação por mais duas épocas.

Consistência, planificação, processo e um projecto a longo prazo. Mas estamos a falar de Portugal e do Braga, onde os adeptos (e não só), que se queriam diferentes, são cada vez mais iguaizinhos aos adeptos dos estarolas.

Talvez por isso tenho desistido de tudo o que seja "fóruns" de adeptos do nosso clube. Talvez este seja mesmo o último espaço onde isso irá, também, acontecer.
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Também concordo com isto. Mas também cabe ao treinador ajustar o seu discurso perante a CS, estar constantemente a dar entrevistas a falar do Flamengo, Atl. Mineiro, Premier e La Liga não ajuda muito à estabilidade de um projecto longo e estruturado que se deseja.
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X9 se:

AS disser que tem um projecto desportivo X, Y ou Z, o  explique e escolha um treinador que nele encaixe para o executar ao longo de três épocas, com uma cláusula de rescisão de €10 ou mais milhões inegociaveis.

Defendo uma aposta séria e contínua na formação mas nunca um plantel maioritariamente composto por miúdos.(até 5, 6 parece-me aceitável até porque temos qualidade para o fazer(...mas essa aposta de nada adiante em termos desportivos se ao primeiro assédio ou proposta sejam logo transferidos...antes de sairem, salvo uma ou outra excepção (bater cláusulas), terão que dar rendimento desportivo e deverão ser mantidos no plantel até três temporadas.

A formação não faz milagres, é necessário investir em jogadores acima da média e experientes para os integrar...integrar cinco ou seis miúdos no plantel permite maior investimento no mercado em virtude da sua baixa massa salarial em comparação com a dos restantes (pelo menos durante algum tempo) e também por não haver qualquer custo com as suas "contratações".

(S)oon(C)hampion(B)raga

 :P
Quote from: Lipeste on 07 de January de 2022, 18:27
Quote from: SCB Monsul on 07 de January de 2022, 18:07
Quote from: Somos Braga! on 07 de January de 2022, 17:30


Quote from: RcRb2 on 07 de January de 2022, 15:52
Quote from: Kwanza99 on 07 de January de 2022, 15:47
Quote from: SEMPRESCB on 07 de January de 2022, 13:10
Quote from: Arsenalista on 07 de January de 2022, 12:54
Quote from: enormeBRAGA on 07 de January de 2022, 12:42
Quote from: Kilo on 07 de January de 2022, 12:11
Depois desta turbulência, bom era a renovação por mais duas épocas.

Consistência, planificação, processo e um projecto a longo prazo. Mas estamos a falar de Portugal e do Braga, onde os adeptos (e não só), que se queriam diferentes, são cada vez mais iguaizinhos aos adeptos dos estarolas.

Talvez por isso tenho desistido de tudo o que seja "fóruns" de adeptos do nosso clube. Talvez este seja mesmo o último espaço onde isso irá, também, acontecer.
X2


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X3
Também concordo com isto. Mas também cabe ao treinador ajustar o seu discurso perante a CS, estar constantemente a dar entrevistas a falar do Flamengo, Atl. Mineiro, Premier e La Liga não ajuda muito à estabilidade de um projecto longo e estruturado que se deseja.
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X9 se:

AS disser que tem um projecto desportivo X, Y ou Z, o  explique e escolha um treinador que nele encaixe para o executar ao longo de três épocas, com uma cláusula de rescisão de €10 ou mais milhões inegociaveis.

Defendo uma aposta séria e contínua na formação mas nunca um plantel maioritariamente composto por miúdos.(até 5, 6 parece-me aceitável até porque temos qualidade para o fazer(...mas essa aposta de nada adiante em termos desportivos se ao primeiro assédio ou proposta sejam logo transferidos...antes de sairem, salvo uma ou outra excepção (bater cláusulas), terão que dar rendimento desportivo e deverão ser mantidos no plantel até três temporadas.

A formação não faz milagres, é necessário investir em jogadores acima da média e experientes para os integrar...integrar cinco ou seis miúdos no plantel permite maior investimento no plantel em virtude da sua baixa massa salarial em comparação com a dos restantes (pelo menos durante algum tempo) e também por não haver qualquer custo com as suas "contratações".

desculpem lá... mas não é exatamente isso que está a ser feito???? 🤔🤔🤔🤔

jogadores "experientes": matheus, Tiago Sá, Paulo Oliveira, Sequeira (apesar de neste momento estou lesionado), tormena, al musrati, Castro, mineiro, André Horta, Galeno, Yuri Medeiros, Ricardo Horta, Mario Gonzalez (já tem 25 ou 26 anos para os mais desatentos... e no futebol isso normalmente já é estar a entrar no "anos dourados")

que mais experiência profissional vocês querem no plantel???? 🤔🤔🤔

e a vossa revolta é os jovens promissores estarem a ser recrutados nas camadas jovens do clube em vez de serem recrutadas/pagas a outros clubes???? 🤔🤔🤔
[url="https://fb.watch/l3N5OntDOI/"]https://fb.watch/l3N5OntDOI/[/url]

Magicobraga20

O pessoal nao percebe que a formação serve para melhorar o plantel principal, para tornarem o clube maior e com isso claro que vêm as vendas, se vendermos todos os anos 1 ou 2 jogadores da formação acima de 20 milhões podemos perfeitamente manter os melhores jogadores e ir buscar jogadores de qualidade, e assim chegar ao topo, o caminho é este, se nao temos a massa associativa nem o dinheiro deles é este caminhoba fazer, e sempre que aparecem propostas destas só temos que vender, se vendessemos todos os anos jogadores da formação nos valores de 30/40 milhões so melhoramos o nosso nivel, e nao digam deviamos manter os jogadores, porque se surgirem essas propostas acima de 20 tudo o que nao seja vender é gestao danosa, é faze los crescer e vender, todos fazem isso para conseguirem melhores jogadores, porque os que vem da formação sao prototipos de jogadores, podem vir a ser craques como flops, numa epoca podem ser top e na outra flops

PEDRØ XVI

Não tinha noção que havia tanta gente com memória tão curta.
Sim, concordo com tudo o que é dito relativamente a termos um projecto consistente, baseado tanto na formação como no investimento da equipa com jogadores de créditos firmados, no entanto não é com este treinador que eu vejo esse projecto. Um treinador que desde que veio para cá passa tanto tempo a falar que quer voltar para Inglaterra, que gostava de treinar em Espanha, ali e acolá... não é um treinador que pode ser visto como treinador capaz de se manter focado no clube onde durante tanto tempo. Há muita gente que gostar de romantizar a situação mas a verdade é que o Carvalhal passa a vida a "vender-se".

Relativamente ao Atlético Mineiro nem sequer foi apresentada uma proposta concreta ao clube e no entanto o pessoal vende a história de que o homem rejeitou por amor ao clube e aos seus "meninos". Renovar por mais dois anos? Poupem-me.
O forum de "reserva": [url="https://superbraga.freeforums.net"]https://superbraga.freeforums.net[/url]

(S)oon(C)hampion(B)raga

Quote from: Magicobraga20 on 07 de January de 2022, 20:04
O pessoal nao percebe que a formação serve para melhorar o plantel principal, para tornarem o clube maior e com isso claro que vêm as vendas, se vendermos todos os anos 1 ou 2 jogadores da formação acima de 20 milhões podemos perfeitamente manter os melhores jogadores e ir buscar jogadores de qualidade, e assim chegar ao topo, o caminho é este, se nao temos a massa associativa nem o dinheiro deles é este caminhoba fazer, e sempre que aparecem propostas destas só temos que vender, se vendessemos todos os anos jogadores da formação nos valores de 30/40 milhões so melhoramos o nosso nivel, e nao digam deviamos manter os jogadores, porque se surgirem essas propostas acima de 20 tudo o que nao seja vender é gestao danosa, é faze los crescer e vender, todos fazem isso para conseguirem melhores jogadores, porque os que vem da formação sao prototipos de jogadores, podem vir a ser craques como flops, numa epoca podem ser top e na outra flops

mas isso não é exatamente o mesmo com os contratados nos outros clubes???? dou 2 exemplos já assim de cabeça aqui em braga... bruno viana e Stojiljkovic... mas muitos outros exemplos de contratações falhadas há aqui no nosso Braga... a diferença é que se pagou para os ter na equipa principal e os jovens vindos das camadas jovens é custo zero e retorno 100%...

com tudo o resto que disseste concordo ;)
[url="https://fb.watch/l3N5OntDOI/"]https://fb.watch/l3N5OntDOI/[/url]

Edgar1921

Quote from: PEDRØ XVI on 07 de January de 2022, 20:05
Não tinha noção que havia tanta gente com memória tão curta.
Sim, concordo com tudo o que é dito relativamente a termos um projecto consistente, baseado tanto na formação como no investimento da equipa com jogadores de créditos firmados, no entanto não é com este treinador que eu vejo esse projecto. Um treinador que desde que veio para cá passa tanto tempo a falar que quer voltar para Inglaterra, que gostava de treinar em Espanha, ali e acolá... não é um treinador que pode ser visto como treinador capaz de se manter focado no clube onde durante tanto tempo. Há muita gente que gostar de romantizar a situação mas a verdade é que o Carvalhal passa a vida a "vender-se".

Relativamente ao Atlético Mineiro nem sequer foi apresentada uma proposta concreta ao clube e no entanto o pessoal vende a história de que o homem rejeitou por amor ao clube e aos seus "meninos". Renovar por mais dois anos? Poupem-me.
Antes o Carvalhal a ser sincero do que ser como outros que prometem ficar muitos anos e na primeira oportunidade vão embora.

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RcRb2

Quote from: Edgar1921 on 07 de January de 2022, 20:44
Quote from: PEDRØ XVI on 07 de January de 2022, 20:05
Não tinha noção que havia tanta gente com memória tão curta.
Sim, concordo com tudo o que é dito relativamente a termos um projecto consistente, baseado tanto na formação como no investimento da equipa com jogadores de créditos firmados, no entanto não é com este treinador que eu vejo esse projecto. Um treinador que desde que veio para cá passa tanto tempo a falar que quer voltar para Inglaterra, que gostava de treinar em Espanha, ali e acolá... não é um treinador que pode ser visto como treinador capaz de se manter focado no clube onde durante tanto tempo. Há muita gente que gostar de romantizar a situação mas a verdade é que o Carvalhal passa a vida a "vender-se".

Relativamente ao Atlético Mineiro nem sequer foi apresentada uma proposta concreta ao clube e no entanto o pessoal vende a história de que o homem rejeitou por amor ao clube e aos seus "meninos". Renovar por mais dois anos? Poupem-me.
Antes o Carvalhal a ser sincero do que ser como outros que prometem ficar muitos anos e na primeira oportunidade vão embora.

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Nem mais meu caro.
O nosso maior erro como adeptos é querer mandar embora todo o treinador que não seja perfeito a 100%.

Andamos nisto há décadas, e não conseguimos ser campeões. Acho que está na altura de apostar num treinador para médio/longo prazo 5/10 épocas, e o Carvalhal é o ideal, deixar crescer a equipa a volta de um treinador e dar tempo ao desenvolvimento da mesma, para obtermos resultados a médio prazo.
Trocar sempre de treinadores, é uma loteria constante.

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