News:

Maio 2024
FÓRUM ANTIGO APENAS EM MODO CONSULTA
--------------------------------------------------------
NOVO FÓRUM SUPERBRAGA.COM 2024
Faz um novo registo em https://www.superbraga.com/

Main Menu

Carlos Carvalhal - EX-TREINADOR DO SC BRAGA

Started by (S)oon(C)hampion(B)raga, 28 de July de 2020, 16:20

Previous topic - Next topic

rpo.castro



Quote from: joaoPC on 11 de November de 2021, 13:58
Quote from: rpo.castro on 11 de November de 2021, 10:55
Se o objetivo é o terceiro lugar vamos continuar a despedir treinadores atrás de treinadores.
Sem ovos não há omeletes. Até pode acontecer um terceiro lugar mas pra isso é preciso muito demérito de 1 dos 3.

Ter de fazer melhor que alguém com apenas 25% dos recursos?
Continuas a reduzir a questão a conseguir o terceiro lugar.
Não consegues perceber a diferença entre estar na luta com os que estão acima ou estar na luta com os que estão abaixo? Mesmo que no final acabes na mesma em 4° lugar

Continuas a trazer á baila a questão de orçamentos.
O Paços de Ferreira, o Boavista, o santa Clara e o Vitória também podem falar disso e no entanto conseguiram roubar-nos pontos, tendo nós muito mais ovos que eles.

Em 9 jogos esta época contra equipas com orçamentos inferiores só ganhamos 5 e no último terço da época passada não deve ter sido muito diferente. A equipa tem grandes jogadores e não joga á bola, não há fio de jogo. Vamos manter no próximo ano em prol da continuidade?

É que já nem a valorizar jogadores estamos que é outro dos objetivos propostos pelo treinador.
Centrais estamos a jogar com um emprestado e com um que não vai ser valorizado devido á idade
Laterais é exatamente o mesmo. Infelizmente o Sequeira lesionou-se e vamos ver se o Moura é aposta e valoriza.
Meio campo é o musrati que não anda a jogar nada, o Castro que também não valoriza pela idade e a outra opção é um emprestado, mesmo tendo melhor nosso no banco.
No ataque temos o Iuri e o Horta a valorizar mas o Galeno está cada vez pior (já me vão agredir com esta afirmação) e jogava muito melhor com o Amorim (que sabia o que tinha de fazer para ele render em vez do jogo ser "vamos tentar aproveitar a velocidade do Galeno"
Os pontas de lança nem se fala. Está a valorizar o Vitinha ao menos.
"Não consegues perceber a diferença ..."
Não consigo porque não há. Um quarto lugar é um quarto lugar, um campeonato, um campeonato.

O Paços, nhenhe boavista.
Tu é que não percebes o que são jogos nem classificações.
Pra ti um campeonato uma taça da Liga ou Supertaça são a mesma coisa.
Pra ti tanto te faz uma eliminatória a uma mão,  a duas mãos ou 34 jornadas.
Se não percebes isto (ou melhor, se fazes de conta) não adianta estar aqui com conversa.
Continua com as tua ilusões de podes ter boca de rico e bolsa de pobre.
Quem não sente não é filho de boa gente.

joaoPC



Quote from: rpo.castro on 11 de November de 2021, 19:24


Quote from: joaoPC on 11 de November de 2021, 13:58
Quote from: rpo.castro on 11 de November de 2021, 10:55
Se o objetivo é o terceiro lugar vamos continuar a despedir treinadores atrás de treinadores.
Sem ovos não há omeletes. Até pode acontecer um terceiro lugar mas pra isso é preciso muito demérito de 1 dos 3.

Ter de fazer melhor que alguém com apenas 25% dos recursos?
Continuas a reduzir a questão a conseguir o terceiro lugar.
Não consegues perceber a diferença entre estar na luta com os que estão acima ou estar na luta com os que estão abaixo? Mesmo que no final acabes na mesma em 4° lugar

Continuas a trazer á baila a questão de orçamentos.
O Paços de Ferreira, o Boavista, o santa Clara e o Vitória também podem falar disso e no entanto conseguiram roubar-nos pontos, tendo nós muito mais ovos que eles.

Em 9 jogos esta época contra equipas com orçamentos inferiores só ganhamos 5 e no último terço da época passada não deve ter sido muito diferente. A equipa tem grandes jogadores e não joga á bola, não há fio de jogo. Vamos manter no próximo ano em prol da continuidade?

É que já nem a valorizar jogadores estamos que é outro dos objetivos propostos pelo treinador.
Centrais estamos a jogar com um emprestado e com um que não vai ser valorizado devido á idade
Laterais é exatamente o mesmo. Infelizmente o Sequeira lesionou-se e vamos ver se o Moura é aposta e valoriza.
Meio campo é o musrati que não anda a jogar nada, o Castro que também não valoriza pela idade e a outra opção é um emprestado, mesmo tendo melhor nosso no banco.
No ataque temos o Iuri e o Horta a valorizar mas o Galeno está cada vez pior (já me vão agredir com esta afirmação) e jogava muito melhor com o Amorim (que sabia o que tinha de fazer para ele render em vez do jogo ser "vamos tentar aproveitar a velocidade do Galeno"
Os pontas de lança nem se fala. Está a valorizar o Vitinha ao menos.
"Não consegues perceber a diferença ..."
Não consigo porque não há. Um quarto lugar é um quarto lugar, um campeonato, um campeonato.

O Paços, nhenhe boavista.
Tu é que não percebes o que são jogos nem classificações.
Pra ti um campeonato uma taça da Liga ou Supertaça são a mesma coisa.
Pra ti tanto te faz uma eliminatória a uma mão,  a duas mãos ou 34 jornadas.
Se não percebes isto (ou melhor, se fazes de conta) não adianta estar aqui com conversa.
Continua com as tua ilusões de podes ter boca de rico e bolsa de pobre.

Então para ti os orçamentos servem para justificar que não podemos chegar perto de quem está acima mas não servem para exigir distância e melhor futebol que os que estão abaixo?

"Continua com as tua ilusões de podes ter boca de rico e bolsa de pobre."

Continuas sem perceber que eu não exigo ganhar ao Benfica, Porto e Sporting
O que exigo é não termos um racio de 55% de vitórias contra equipas que são mais pobres que nós. Essas equipas contra nós podem dizer o que tu disseste e ainda assim, com a bolsa de pobre, roubaram pontos ao Braga.

"Pra ti tanto te faz uma eliminatória a uma mão,  a duas mãos ou 34 jornadas."

É a tal justificação de orçamentos que dás mas que só funciona para um lado. Se fizermos mais 3 ou 4 pontos que uma equipa com metade do nosso orçamento para ti é normal.

"Pra ti um campeonato uma taça da Liga ou Supertaça são a mesma coisa."

Não, não são. E por isso digo que uma época com uma taça ganha será quase sempre um sucesso. Esta época não nos estou a ver ganhar nenhuma.

Pegando na tua lógica de que um quarto lugar é sempre um quarto lugar. Ser eliminado na 1a eliminatória é igual a ser eliminado nos quartos de final da taça? Ou esse é mais um argumento que só funciona para um lado?


(S)oon(C)hampion(B)raga

Carlos Carvalhal on how 15-year-old goalscorer Roger Fernandes earned his emotional moment with Braga
How 15-year-old Roger Fernandes provided one of the moments of the season for Carlos Carvalhal's Braga. In an exclusive interview with Sky Sports, the Portuguese coach explains what makes Roger so special and why he is just part of Braga's success story


It was perhaps the most heart-warming moment of the season so far. Roger Fernandes, a 15-year-old boy given his opportunity with Braga, scoring late in their cup tie against Moitense and racing to the touchline to embrace his coach Carlos Carvalhal.

Roger was born in Guinea-Bissau but moved to Portugal as a young child. Shortly before the game in mid-October, his father had passed away. He had been unable to attend the funeral back in Africa because of the travel restrictions in place during the pandemic.

"We tried to give him the best support," Carvalhal tells Sky Sports. "A boy in those circumstances needed some love, he needed a moment. And it was a special moment, I must say. There is a connection because I played him but I did it because he deserved it.

"They always have to deserve it. What I enjoy is seeing a boy and thinking he can be a first-team player. When we analyse the young players, they never let us down. I never end up wishing I had not done it. These boys always seem to surprise us in a positive way."

Carvalhal had already given Roger his professional debut in the Portuguese Super Cup against Sporting in July. His league debut came soon after against the same opposition. Injuries presented the chance but it was his extraordinary maturity that helped him to seize it.

"One day, I had a problem with my left winger Galeno and so I went to those responsible for the academy and asked if they had a player in this position," Carvalhal explains. "They said, 'Coach, I want you to see this boy.' So I brought him up to play in a friendly game.

"When doing my analysis notes after the game to correct the boy, there was something that I did not understand because this boy was doing everything that we had requested for this position. I wanted to correct something but I had nothing. Absolutely zero.

"It was unbelievable. I know football. This is not normal.

"I asked him the next day, 'Where did you learn this? Who taught you? This is a complex position.' He told me that he watched all of Braga's games and when he had been told that he would play as a left winger, he spent all that day watching videos of Galeno.

"He had studied his movements in the offensive phase, defensive phase and the transition. Wow. At 15 years old, this was something special. The modern young player does not like to watch full games but this boy had done all that he could to learn this position."

This precocious talent might be rare but there is nothing unusual about Braga's commitment to youth. Indeed, it is essential to their ongoing success.

"Last season, Benfica spent 100 million euros on players and we spent £250,000, so we are competing in completely different circumstances," says Carvalhal.

"So we try to play good football and develop the players because for the club to survive, it must sell players and make money. The youth is important for us. In this context, we have put nine players from the academy in the team. One of those boys in Roger."

The strategy is working. Braga are on course to reach the last 16 of the Europa League by topping their qualifying group. They secured their place in the competition by winning the Portuguese cup final last season in their centenary year - against Benfica.

For Carvalhal, the homecoming hero, it was particularly special, undoubtedly the greatest moment of his career. "I was born in Braga, I live in Braga, all my family are from Braga. I played for the team and I was captain. I still live about one mile from the stadium."

He had turned down an offer from Brazilian giants Flamengo to take the job in the summer of 2020. "My wife, my son, my daughter, they all told me the same - it is a pandemic, very dangerous, we don't know what will happen. I decided that I could not go to Brazil."

That interest from South America endures in part because Carvalhal has become one of football's renaissance men, transforming his playing style since his time in English football with Sheffield Wednesday and as a Premier League coach at Swansea.

At Rio Ave, he took them into Europe with the best points tally in their history by playing an exciting brand of football and has continued with that philosophy at Braga. Porto boss Sergio Conceicao described Carvalhal's team as the best footballing side in Portugal.

"That transformation in our football was a big step but we had to do something different. Instead of preparing a team with a system - 4-3-3 or 5-4-1 - we prepared a team with the focus on spaces. We changed completely our idea about football."

Delivering that trophy, one of three cup finals Braga have contested, has vindicated Carvalhal's decision to change his ideas and vindicated his decision to return home.

"I had an idea that we could put our name in the trophy room, that we could do something special. To win it in the club's centenary year was special, absolutely fantastic. I was very emotional. When I had the trophy in my hands, it meant everything to me.

"When I talked with my family, that was the emotional moment, because they could not be there due to the pandemic. Those are the moments when it makes sense why you are in football, when you connect all these things dating back to when you are five years old."

It was a special day but Carvalhal hopes that the legacy will last rather longer.

"Our name is in the club's history because of the trophy, but I believe the fans will remember the good football and the boys that we have brought through."

Boys like Roger Fernandes.

@ https://www.skysports.com/football/news/11095/12469294/carlos-carvalhal-on-how-15-year-old-goalscorer-roger-fernandes-earned-his-emotional-moment-with-braga
[url="https://fb.watch/l3N5OntDOI/"]https://fb.watch/l3N5OntDOI/[/url]

GverreirodoMinho


Porque o tema do Abel Ferreira veio à baila, e para não ser off-topic, permitam-me partilhar neste tópico os seguintes dados de treinadores ao leme do Braga:

2015-16) Paulo Fonseca: 57 Jogos (29V-15E-13D)
2016-17) José Peseiro: 23 Jogos (11V-5E-7D)
2016-17) Jorge Simão: 21 Jogos (8V-7E-6D)
2017-19) Abel Ferreira: 103 Jogos (63V-15E-25D)
2019-20) Ricardo Sá Pinto: 30 Jogos (18V-5E-7D)
     2020) Rúben Amorim: 13 Jogos (10V-1E-2D)
2020-22) Carlos Carvalhal: 72 Jogos (41V-14E-14D)

% de Vitórias:

01) Rúben Amorim - 76,92%
02) Abel Ferreira - 61,17%
03) Sá Pinto - 60%
04) Carlos Carvalhal - 56,94%
05) Paulo Fonseca - 50,88%
06) Peseiro - 47,83%
07) J. Simão - 38,10%

Olhando apenas a resultados, o Carvalhal parece-me mais ou menos em linha com a maior parte dos antigos treinadores do Braga. Ignorando Rúben Amorim (claramente a boa excepção) e a época de J. Simão e Peseiro (a má excepção, com uma percentagem de vitórias combinada de 43,18%), todos os treinadores têm mais ou menos os mesmos resultados (Abel e Sá Pinto mais detacados, Carvalhal entre eles e o P.Fonseca. este último o pior, mas também dos 4 era o que tinha piores recursos).

Portanto, para quem interessa apenas e só os resultados, podem tirar uma de duas conclusões: se o Abel e o P. Fonseca eram bons e deviam ter ficado, então não há razões nenhumas para despedir Carvalhal, porque a nível de resultados são relativamente idênticos; se Sá Pinto foi despedido com essa média de resultados, então se calhar Carvalhal também devia ser. Agora cabe a cada um escolher a sua conclusão.

Se vos ajudar, deixo alguns dados adicionais do percurso do Carvalhal aqui em Braga:

01) 1ª Volta de 20/21: 30 Jogos (22V-1E-4D) - 73,33% de vitórias
02) 2ª Volta de 20/21: 22 Jogos (9V-8E-5D) - 40,91% de vitórias
03) Época de 21/22: 20 Jogos (10V-5E-5D) - 50,00% de vitórias
04) Últimos 50 Jogos: 50 Jogos (25V-13-E-12D) - 50,00% de vitórias

Isto, para quem se interessa meramente pelos resultados, claro (se os resultados fossem o maior problema do Carvalhal, a minha opinião era bem diferente).
Sócio 2669.

andromeda123

O "Falamengo" despediu o treinador será que se vai virar outra vez para o Carvalhal?

NightHawk

Quote from: GverreirodoMinho on 29 de November de 2021, 17:57

Porque o tema do Abel Ferreira veio à baila, e para não ser off-topic, permitam-me partilhar neste tópico os seguintes dados de treinadores ao leme do Braga:

2015-16) Paulo Fonseca: 57 Jogos (29V-15E-13D)
2016-17) José Peseiro: 23 Jogos (11V-5E-7D)
2016-17) Jorge Simão: 21 Jogos (8V-7E-6D)
2017-19) Abel Ferreira: 103 Jogos (63V-15E-25D)
2019-20) Ricardo Sá Pinto: 30 Jogos (18V-5E-7D)
     2020) Rúben Amorim: 13 Jogos (10V-1E-2D)
2020-22) Carlos Carvalhal: 72 Jogos (41V-14E-14D)

% de Vitórias:

01) Rúben Amorim - 76,92%
02) Abel Ferreira - 61,17%
03) Sá Pinto - 60%
04) Carlos Carvalhal - 56,94%
05) Paulo Fonseca - 50,88%
06) Peseiro - 47,83%
07) J. Simão - 38,10%

Olhando apenas a resultados, o Carvalhal parece-me mais ou menos em linha com a maior parte dos antigos treinadores do Braga. Ignorando Rúben Amorim (claramente a boa excepção) e a época de J. Simão e Peseiro (a má excepção, com uma percentagem de vitórias combinada de 43,18%), todos os treinadores têm mais ou menos os mesmos resultados (Abel e Sá Pinto mais detacados, Carvalhal entre eles e o P.Fonseca. este último o pior, mas também dos 4 era o que tinha piores recursos).

Portanto, para quem interessa apenas e só os resultados, podem tirar uma de duas conclusões: se o Abel e o P. Fonseca eram bons e deviam ter ficado, então não há razões nenhumas para despedir Carvalhal, porque a nível de resultados são relativamente idênticos; se Sá Pinto foi despedido com essa média de resultados, então se calhar Carvalhal também devia ser. Agora cabe a cada um escolher a sua conclusão.

Se vos ajudar, deixo alguns dados adicionais do percurso do Carvalhal aqui em Braga:

01) 1ª Volta de 20/21: 30 Jogos (22V-1E-4D) - 73,33% de vitórias
02) 2ª Volta de 20/21: 22 Jogos (9V-8E-5D) - 40,91% de vitórias
03) Época de 21/22: 20 Jogos (10V-5E-5D) - 50,00% de vitórias
04) Últimos 50 Jogos: 50 Jogos (25V-13-E-12D) - 50,00% de vitórias

Isto, para quem se interessa meramente pelos resultados, claro (se os resultados fossem o maior problema do Carvalhal, a minha opinião era bem diferente).

Exato, porque ter 60% em 30 jogos é o mesmo que ter 60% em 72 ou 103. O Sá Pinto que terminasse a época e íamos ver que percentagem teria.
O mesmo para o Amorim. Tem 77% em 13 jogos, se fores por aí podes pegar naquela série de 15 vitórias em 16 jogos do Jardim, tirar o resto e dizer que teve 94% de vitórias.

Fazer estatísticas à medida é isto. Que se lixe o tamanho da amostra, o que interessa é o valor final.

É o mesmo que dizer que o jogador A que tem 7 golos em 10 jogos é melhor goleador que o B que tem 68 em 100.

GverreirodoMinho

Quote from: NightHawk on 29 de November de 2021, 18:18
Quote from: GverreirodoMinho on 29 de November de 2021, 17:57

Porque o tema do Abel Ferreira veio à baila, e para não ser off-topic, permitam-me partilhar neste tópico os seguintes dados de treinadores ao leme do Braga:

2015-16) Paulo Fonseca: 57 Jogos (29V-15E-13D)
2016-17) José Peseiro: 23 Jogos (11V-5E-7D)
2016-17) Jorge Simão: 21 Jogos (8V-7E-6D)
2017-19) Abel Ferreira: 103 Jogos (63V-15E-25D)
2019-20) Ricardo Sá Pinto: 30 Jogos (18V-5E-7D)
     2020) Rúben Amorim: 13 Jogos (10V-1E-2D)
2020-22) Carlos Carvalhal: 72 Jogos (41V-14E-14D)

% de Vitórias:

01) Rúben Amorim - 76,92%
02) Abel Ferreira - 61,17%
03) Sá Pinto - 60%
04) Carlos Carvalhal - 56,94%
05) Paulo Fonseca - 50,88%
06) Peseiro - 47,83%
07) J. Simão - 38,10%

Olhando apenas a resultados, o Carvalhal parece-me mais ou menos em linha com a maior parte dos antigos treinadores do Braga. Ignorando Rúben Amorim (claramente a boa excepção) e a época de J. Simão e Peseiro (a má excepção, com uma percentagem de vitórias combinada de 43,18%), todos os treinadores têm mais ou menos os mesmos resultados (Abel e Sá Pinto mais detacados, Carvalhal entre eles e o P.Fonseca. este último o pior, mas também dos 4 era o que tinha piores recursos).

Portanto, para quem interessa apenas e só os resultados, podem tirar uma de duas conclusões: se o Abel e o P. Fonseca eram bons e deviam ter ficado, então não há razões nenhumas para despedir Carvalhal, porque a nível de resultados são relativamente idênticos; se Sá Pinto foi despedido com essa média de resultados, então se calhar Carvalhal também devia ser. Agora cabe a cada um escolher a sua conclusão.

Se vos ajudar, deixo alguns dados adicionais do percurso do Carvalhal aqui em Braga:

01) 1ª Volta de 20/21: 30 Jogos (22V-1E-4D) - 73,33% de vitórias
02) 2ª Volta de 20/21: 22 Jogos (9V-8E-5D) - 40,91% de vitórias
03) Época de 21/22: 20 Jogos (10V-5E-5D) - 50,00% de vitórias
04) Últimos 50 Jogos: 50 Jogos (25V-13-E-12D) - 50,00% de vitórias

Isto, para quem se interessa meramente pelos resultados, claro (se os resultados fossem o maior problema do Carvalhal, a minha opinião era bem diferente).

Exato, porque ter 60% em 30 jogos é o mesmo que ter 60% em 72 ou 103. O Sá Pinto que terminasse a época e íamos ver que percentagem teria.
O mesmo para o Amorim. Tem 77% em 13 jogos, se fores por aí podes pegar naquela série de 15 vitórias em 16 jogos do Jardim, tirar o resto e dizer que teve 94% de vitórias.

Fazer estatísticas à medida é isto. Que se lixe o tamanho da amostra, o que interessa é o valor final.

É o mesmo que dizer que o jogador A que tem 7 golos em 10 jogos é melhor goleador que o B que tem 68 em 100.
Daí eu ter dividido no fim as estatísticas do Carvalhal, para se comparar com todas as "medidas".

Enviado do meu MI 8 Lite através do Tapatalk

Sócio 2669.

Hucry

Um bom post.

Curioso a percentagem de vitórias de Paulo Fonseca, como já o disse por aqui, se não tem ganho a taça, poucos ou nenhuns suspiravam por ele nos dias de hoje... o Braga a jogar fora teve vários jogos paupérrimos com o Paulo Fonseca.

As conquistas de títulos permitem aos treinadores do Braga ganhar um crédito gigantesco perante a administração, e compreensível a meu ver.

Atenção só a uma questão que referes aí, que o plantel de Paulo Fonseca tinha um plantel mais fraco do que os outros, concordo em algumas posições, mas o Rafa e Josué tinham mesmo muita qualidade e acrescentavam muitas qualidades que o Braga não tem ao dia de hoje (seriam titularíssimos hoje). O Boly tinha uma excelente saída de bola, nem sequer há comparação com os jogadores que temos na defesa ao dia de hoje. O Goiano apesar de não ser exímio, era bem superior ao Couto e Fabiano de agora. E o meio campo com Luiz-Vuk era de alta rotação, aliás, o Vukcevic seria um complemento ideal ao Musrati no dia de hoje (oferecia muito mais do que o Castro oferece, apesar de este último ser um consagrado por estas bandas.. e bem, é um grande profissional e muito dedicado ao clube). Tinha também o Pedro Santos que era um excelente elemento saído do banco, tinha golo, um bom pé esquerdo e era raçudo.. hoje a sair do banco para essas posições temos os abnegados Piazón e Chiquinho.

Não sei se esse plantel era assim tão inferior ao que temos ao dia de hoje, não era tão homogéneo e equilibrado em todas as posições, mas tinha 2 ou 3 individualidades que se destacavam claramente dos demais e que não as temos no plantel deste ano.

Magicobraga

O Paulo Fonseca para o campeonato jogava com os suplentes e com os titulares para a liga Europa o que fez com que não ganhasse tantos jogos.

Hucry

Quote from: Magicobraga on 29 de November de 2021, 18:27
O Paulo Fonseca para o campeonato jogava com os suplentes e com os titulares para a liga Europa o que fez com que não ganhasse tantos jogos.

Também é verdade.
Aquela vitória ao Fenerbahce ainda está na retina, pelo jogo, por toda a envolvente e por toda a atmosfera... foi o último jogo que senti que o EMB um verdadeiro vulcão em erupção, só estávamos 15 mil mas aquilo pareciam 40 mil, que apoio e aquela tanga aos turcos com eles tolos enganchados na rede de segurança.. épico.

SEMPRESCB

A acontecer o interesse do Flamengo (o crédito do treinador Tuga é enorme neste momento) não me admiraria nada a saída imediata do CC, as perspectivavas de continuidade (se lá chegar) parecem me reduzidas pós final de época, para o treinador pode ser a grande oportunidade de ir ganhar umas boas coroas e sair (ainda por uma boa porta) do clube, sendo que se o Braga ainda ganhar algum por isso podem estar reunidas todas as condições para ele rumar ao Brasil.  Não me espantaria nada.

100%SCB

O plantel do Paulo Fonseca, no início da época, tinha jogadores com muito menos nome do que o plantel que todos os outros treinadores tiveram por cá.
De resto, foi mais uma daquelas épocas em que o final do campeonato foi fraquissimo. Fizemos uma boa liga europa (mas também tivemos um bom sorteio) e acabámos a ganhar a Taça, caso contrário a imagem do PF seria completamente diferente.
FORÇA BRAGA

GverreirodoMinho

Quote from: A4 on 29 de November de 2021, 18:23
Atenção só a uma questão que referes aí, que o plantel de Paulo Fonseca tinha um plantel mais fraco do que os outros,

Cuidado que não falei do plantel, falei das condições que o clube oferece. Inclui o plantel, mas não é condição exclusiva: qualidade do plantel (que ainda assim, acho que hoje temos melhor plantel: individualidades em Galeno, Musrati e R. Horta e, como já falaste, muito mais equilibrado no total), condições das infraestruturas (mesmo a nível tecnológico, o clube oferece ao treinador muitas mais ferramentas actualmente - mau era, ao dinheiro que se vai gastando nisto), pressão dos adeptos (muito maior naquela altura - não só não éramos tão passivos, como éramos mais e tínhamos mais perto da memória as épocas do Domingos), e condições das equipas extra plantel principal (muito mais fácil para Carvalhal puxar um Bruno Rodrigues ou um Vitinha à equipa A hoje do que era para o Paulo Fonseca).
Sócio 2669.

rpo.castro

Quote from: NightHawk on 29 de November de 2021, 18:18
Quote from: GverreirodoMinho on 29 de November de 2021, 17:57

Porque o tema do Abel Ferreira veio à baila, e para não ser off-topic, permitam-me partilhar neste tópico os seguintes dados de treinadores ao leme do Braga:

2015-16) Paulo Fonseca: 57 Jogos (29V-15E-13D)
2016-17) José Peseiro: 23 Jogos (11V-5E-7D)
2016-17) Jorge Simão: 21 Jogos (8V-7E-6D)
2017-19) Abel Ferreira: 103 Jogos (63V-15E-25D)
2019-20) Ricardo Sá Pinto: 30 Jogos (18V-5E-7D)
     2020) Rúben Amorim: 13 Jogos (10V-1E-2D)
2020-22) Carlos Carvalhal: 72 Jogos (41V-14E-14D)

% de Vitórias:

01) Rúben Amorim - 76,92%
02) Abel Ferreira - 61,17%
03) Sá Pinto - 60%
04) Carlos Carvalhal - 56,94%
05) Paulo Fonseca - 50,88%
06) Peseiro - 47,83%
07) J. Simão - 38,10%

Olhando apenas a resultados, o Carvalhal parece-me mais ou menos em linha com a maior parte dos antigos treinadores do Braga. Ignorando Rúben Amorim (claramente a boa excepção) e a época de J. Simão e Peseiro (a má excepção, com uma percentagem de vitórias combinada de 43,18%), todos os treinadores têm mais ou menos os mesmos resultados (Abel e Sá Pinto mais detacados, Carvalhal entre eles e o P.Fonseca. este último o pior, mas também dos 4 era o que tinha piores recursos).

Portanto, para quem interessa apenas e só os resultados, podem tirar uma de duas conclusões: se o Abel e o P. Fonseca eram bons e deviam ter ficado, então não há razões nenhumas para despedir Carvalhal, porque a nível de resultados são relativamente idênticos; se Sá Pinto foi despedido com essa média de resultados, então se calhar Carvalhal também devia ser. Agora cabe a cada um escolher a sua conclusão.

Se vos ajudar, deixo alguns dados adicionais do percurso do Carvalhal aqui em Braga:

01) 1ª Volta de 20/21: 30 Jogos (22V-1E-4D) - 73,33% de vitórias
02) 2ª Volta de 20/21: 22 Jogos (9V-8E-5D) - 40,91% de vitórias
03) Época de 21/22: 20 Jogos (10V-5E-5D) - 50,00% de vitórias
04) Últimos 50 Jogos: 50 Jogos (25V-13-E-12D) - 50,00% de vitórias

Isto, para quem se interessa meramente pelos resultados, claro (se os resultados fossem o maior problema do Carvalhal, a minha opinião era bem diferente).

Exato, porque ter 60% em 30 jogos é o mesmo que ter 60% em 72 ou 103. O Sá Pinto que terminasse a época e íamos ver que percentagem teria.
O mesmo para o Amorim. Tem 77% em 13 jogos, se fores por aí podes pegar naquela série de 15 vitórias em 16 jogos do Jardim, tirar o resto e dizer que teve 94% de vitórias.

Fazer estatísticas à medida é isto. Que se lixe o tamanho da amostra, o que interessa é o valor final.

É o mesmo que dizer que o jogador A que tem 7 golos em 10 jogos é melhor goleador que o B que tem 68 em 100.
Fosse só esse defeito.
Sá Pinto estava sem dúvida a fazer uma grande época. É que tem 10 vitórias, mas serem 10 vitórias para a Liga, ou apenas 4 para a Liga e o resto em eliminatórias da LE é o mesmo.
O mesmo de diz de adversários da taça e taça da liga, e por último, é igual não estar a cumprir calendário na liga e apostar na LE ou estar fora da LE e ter ainda algo a assegurar na liga.
Quem não sente não é filho de boa gente.

NightHawk

Se o Flamengo vier pelo Carvalhal o Salvador podia mostrar os seus dotes de negociador: "Podem levar o Carvalhal de borla. DEPOIS de acionarem a opção de compra do Bruno Viana". :D :D :D

Legião

Espero que o rumor Flamengo não passe disso e o mister Carvalhal posso continuar por cá, na sua cidade, no seu clube, se possível, por muito tempo, era sinal que as coisas corriam bem. Já fez história e acredito que nos pode dar mais alegrias.
Bracara Avgvsta - Fidelis et antiqva

andromeda123

Comentadores brasileiros dizem que Carvalhal está "louquinho" para ir para o "Falamengo" será que passando esta fase de Dezembro iremos ter surpresas???

Lipeste

Só quando o Carnaval passar a ser no Natal é que o Carvalhal passará a ser Jesus e a treinar o Flamengo, até lá bem pode esperar sentado  para não se cansar muito (os milhafres querem despachar JJ no final da temporada para contratar Pepa e o Flamengo deseja contratar JJ a qualquer custo...é só fazer as contas, simples, do gênero 2+2=4).

Por falar em Carvalhal parece que o próximo treinador do Braga poderá mesmo vir da Linha ou de Famalicão, isto porque o preferido, pelo que julgo saber, já terá vindo para Portugal fazer um estágio numa ilha com o intuito de depois saltar para cá mas como o estágio está a correr mal provavelmente já deverá estar descartado...convém ter sempre em mente que no mundo da bola, como alguém disse, "o que hoje é verdade amanhã é mentira" mas até que essa máxima se confirme certo é que, ao dia de hoje, CC não será o treinador do Braga para a próxima época.

Guerreiro03

Quote from: Lipeste on 03 de December de 2021, 20:42
Só quando o Carnaval passar a ser no Natal é que o Carvalhal passará a ser Jesus e a treinar o Flamengo, até lá bem pode esperar sentado  para não se cansar muito (os milhafres querem despachar JJ no final da temporada para contratar Pepa e o Flamengo deseja contratar JJ a qualquer custo...é só fazer as contas, simples, do gênero 2+2=4).

Por falar em Carvalhal parece que o próximo treinador do Braga poderá mesmo vir da Linha ou de Famalicão, isto porque o preferido, pelo que julgo saber, já terá vindo para Portugal fazer um estágio numa ilha com o intuito de depois saltar para cá mas como o estágio está a correr mal provavelmente já deverá estar descartado...convém ter sempre em mente que no mundo da bola, como alguém disse, "o que hoje é verdade amanhã é mentira" mas até que essa máxima se confirme certo é que, ao dia de hoje, CC não será o treinador do Braga para a próxima época.
E nomes? [emoji1787]

Enviado do meu M2102J20SG através do Tapatalk


Lipeste

Quote from: Guerreiro03 on 03 de December de 2021, 21:26
Quote from: Lipeste on 03 de December de 2021, 20:42
Só quando o Carnaval passar a ser no Natal é que o Carvalhal passará a ser Jesus e a treinar o Flamengo, até lá bem pode esperar sentado  para não se cansar muito (os milhafres querem despachar JJ no final da temporada para contratar Pepa e o Flamengo deseja contratar JJ a qualquer custo...é só fazer as contas, simples, do gênero 2+2=4).

Por falar em Carvalhal parece que o próximo treinador do Braga poderá mesmo vir da Linha ou de Famalicão, isto porque o preferido, pelo que julgo saber, já terá vindo para Portugal fazer um estágio numa ilha com o intuito de depois saltar para cá mas como o estágio está a correr mal provavelmente já deverá estar descartado...convém ter sempre em mente que no mundo da bola, como alguém disse, "o que hoje é verdade amanhã é mentira" mas até que essa máxima se confirme certo é que, ao dia de hoje, CC não será o treinador do Braga para a próxima época.
E nomes? [emoji1787]

Enviado do meu M2102J20SG através do Tapatalk
Esses nomes são na linha de muitos outros que cá vieram parar (Estoril, Famalicão, Açores)...Nomes? Quem treina o Estoril? Quem treina o Fama? Quem treina o Santa Clara?