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Carlos Carvalhal - EX-TREINADOR DO SC BRAGA

Started by (S)oon(C)hampion(B)raga, 28 de July de 2020, 16:20

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Pedreira

#1560
Quote from: Pedro Bala on 26 de April de 2022, 17:02
Como duas ou três vitórias mudam o pensamento das pessoas ... Nem o Carvalhal era uma besta antes nem é bestial agora. Muito dificilmente arranjamos alguém melhor que ele, mas isso era tão verdade há 2 ou 3 meses como agora. Ele vai sair e acho que faz bem. Quem gosta genuinamente de futebol não deve aguentar o lodo que é o nosso futebol durante muito tempo, especialmente depois de já ter trabalhado em Inglaterra (para onde espero que o Carvalhal consiga voltar - é de facto um El Dorado do futebol na Europa e nunca o hei de censurar por ter esse objetivo).
Para mim nunca foi novidade ou escândalo o estar-se agora a falar da saída do CC. Porque foi exactamente essa a ideia que ele apresentou quando foi contratado há dois anos! E eu na altura até referi que ele devia ter um contrato de longa duração, independentemente dos resultados.
Agora, claro que sabemos que, no futebol português e com um presidente como AS, um projecto desses seria impossível. Não temos projectos em Portugal, temos umas ideias para um, dois anos, depois ala que se faz tarde..
Quando CC disse várias vezes que conhecia AS e a sua família há muitos anos, também estava a dizer que já sabia "o que a casa gastava", e que o presidente teria paciência para quanto muito dois anos com o mesmo treinador. E com muitas bocas e bitaites pelo meio...
Portanto, é uma saída natural e há muito tempo anunciada, diga-se, desde o início do contrato... Infelizmente...
Treinadores da moda, ou lá o que quiserem chamar, sempre foi o nosso modus operandi. Eles salivam para cá vir, porque sabem da excelente rampa de lançamento que é o nosso clube. JJ, Amorim, Sérgio Conceição, Jardim, etc...
Bruno Pinheiro não digo, mas Ricardo Soares continua a ser do meu agrado. Podem argumentar com a quebra de rendimento do Gil nos últimos jogos, mas caramba, é o Gil Vicente, não é o Liverpool. Além de que vai classificar um clube de tostões para as competições europeias. Se isto não é digno de competência...
Fora o RS, não vejo mais ninguém em Portugal e AS vai ter que arriscar um Pirlo ou equivalente. Haja petróleo para os pagar...

Magicobraga

Quote from: Pedreira on 27 de April de 2022, 22:12
Quote from: Pedro Bala on 26 de April de 2022, 17:02
Como duas ou três vitórias mudam o pensamento das pessoas ... Nem o Carvalhal era uma besta antes nem é bestial agora. Muito dificilmente arranjamos alguém melhor que ele, mas isso era tão verdade há 2 ou 3 meses como agora. Ele vai sair e acho que faz bem. Quem gosta genuinamente de futebol não deve aguentar o lodo que é o nosso futebol durante muito tempo, especialmente depois de já ter trabalhado em Inglaterra (para onde espero que o Carvalhal consiga voltar - é de facto um El Dorado do futebol na Europa e nunca o hei de censurar por ter esse objetivo).
Para mim nunca foi novidade ou escândalo o estar-se agora a falar da saída do CC. Porque foi exactamente essa a ideia que ele apresentou quando foi contratado há dois anos! E eu na altura até referi que ele devia ter um contrato de longa duração, independentemente dos resultados.
Agora, claro que sabemos que, no futebol português e com um presidente como AS, um projecto desses seria impossível. Não temos projectos em Portugal, temos umas ideias para um, dois anos, depois ala que se faz tarde..
Quando CC disse várias vezes que conhecia AS e a sua família há muitos anos, também estava a dizer que já sabia "o que a casa gastava", e que o presidente teria paciência para quanto muito dois anos com o mesmo treinador. E com muitas bocas e bitaites pelo meio...
Portanto, é uma saída natural e há muito tempo anunciada, diga-se, desde o início do contrato... Infelizmente...
Treinadores da moda, ou lá o que quiserem chamar, sempre foi o nosso modus operandi. Eles salivam para cá vir, porque sabem da excelente rampa de lançamento que é o nosso clube. JJ, Amorim, Sérgio Conceição, Jardim, etc...
Bruno Pinheiro não digo, mas Ricardo Soares continua a ser do meu agrado. Podem argumentar com a quebra de rendimento do Gil nos últimos jogos, mas caramba, é o Gil Vicente, não é o Liverpool. Além de que vai classificar um clube de tostões para as competições europeias. Se isto não é digno de competência...
Fora o RS, não vejo mais ninguém em Portugal e AS vai ter que arriscar um Pirlo ou equivalente. Haja petróleo para os pagar...
Além do Gil continuar a jogar muito bem mas lá está não tem a qualidade individual para continuar a ganhar mas a qualidade colectiva está lá toda.

Hawk

Quote from: Magicobraga on 27 de April de 2022, 22:16
Quote from: Pedreira on 27 de April de 2022, 22:12
Quote from: Pedro Bala on 26 de April de 2022, 17:02
Como duas ou três vitórias mudam o pensamento das pessoas ... Nem o Carvalhal era uma besta antes nem é bestial agora. Muito dificilmente arranjamos alguém melhor que ele, mas isso era tão verdade há 2 ou 3 meses como agora. Ele vai sair e acho que faz bem. Quem gosta genuinamente de futebol não deve aguentar o lodo que é o nosso futebol durante muito tempo, especialmente depois de já ter trabalhado em Inglaterra (para onde espero que o Carvalhal consiga voltar - é de facto um El Dorado do futebol na Europa e nunca o hei de censurar por ter esse objetivo).
Para mim nunca foi novidade ou escândalo o estar-se agora a falar da saída do CC. Porque foi exactamente essa a ideia que ele apresentou quando foi contratado há dois anos! E eu na altura até referi que ele devia ter um contrato de longa duração, independentemente dos resultados.
Agora, claro que sabemos que, no futebol português e com um presidente como AS, um projecto desses seria impossível. Não temos projectos em Portugal, temos umas ideias para um, dois anos, depois ala que se faz tarde..
Quando CC disse várias vezes que conhecia AS e a sua família há muitos anos, também estava a dizer que já sabia "o que a casa gastava", e que o presidente teria paciência para quanto muito dois anos com o mesmo treinador. E com muitas bocas e bitaites pelo meio...
Portanto, é uma saída natural e há muito tempo anunciada, diga-se, desde o início do contrato... Infelizmente...
Treinadores da moda, ou lá o que quiserem chamar, sempre foi o nosso modus operandi. Eles salivam para cá vir, porque sabem da excelente rampa de lançamento que é o nosso clube. JJ, Amorim, Sérgio Conceição, Jardim, etc...
Bruno Pinheiro não digo, mas Ricardo Soares continua a ser do meu agrado. Podem argumentar com a quebra de rendimento do Gil nos últimos jogos, mas caramba, é o Gil Vicente, não é o Liverpool. Além de que vai classificar um clube de tostões para as competições europeias. Se isto não é digno de competência...
Fora o RS, não vejo mais ninguém em Portugal e AS vai ter que arriscar um Pirlo ou equivalente. Haja petróleo para os pagar...
Além do Gil continuar a jogar muito bem mas lá está não tem a qualidade individual para continuar a ganhar mas a qualidade colectiva está lá toda.
Só não vê quem não quer. Ou melhor, quem gosta de passar o pano.

Pedreira

Quote from: Hawk on 27 de April de 2022, 22:19
Quote from: Magicobraga on 27 de April de 2022, 22:16
Quote from: Pedreira on 27 de April de 2022, 22:12
Quote from: Pedro Bala on 26 de April de 2022, 17:02
Como duas ou três vitórias mudam o pensamento das pessoas ... Nem o Carvalhal era uma besta antes nem é bestial agora. Muito dificilmente arranjamos alguém melhor que ele, mas isso era tão verdade há 2 ou 3 meses como agora. Ele vai sair e acho que faz bem. Quem gosta genuinamente de futebol não deve aguentar o lodo que é o nosso futebol durante muito tempo, especialmente depois de já ter trabalhado em Inglaterra (para onde espero que o Carvalhal consiga voltar - é de facto um El Dorado do futebol na Europa e nunca o hei de censurar por ter esse objetivo).
Para mim nunca foi novidade ou escândalo o estar-se agora a falar da saída do CC. Porque foi exactamente essa a ideia que ele apresentou quando foi contratado há dois anos! E eu na altura até referi que ele devia ter um contrato de longa duração, independentemente dos resultados.
Agora, claro que sabemos que, no futebol português e com um presidente como AS, um projecto desses seria impossível. Não temos projectos em Portugal, temos umas ideias para um, dois anos, depois ala que se faz tarde..
Quando CC disse várias vezes que conhecia AS e a sua família há muitos anos, também estava a dizer que já sabia "o que a casa gastava", e que o presidente teria paciência para quanto muito dois anos com o mesmo treinador. E com muitas bocas e bitaites pelo meio...
Portanto, é uma saída natural e há muito tempo anunciada, diga-se, desde o início do contrato... Infelizmente...
Treinadores da moda, ou lá o que quiserem chamar, sempre foi o nosso modus operandi. Eles salivam para cá vir, porque sabem da excelente rampa de lançamento que é o nosso clube. JJ, Amorim, Sérgio Conceição, Jardim, etc...
Bruno Pinheiro não digo, mas Ricardo Soares continua a ser do meu agrado. Podem argumentar com a quebra de rendimento do Gil nos últimos jogos, mas caramba, é o Gil Vicente, não é o Liverpool. Além de que vai classificar um clube de tostões para as competições europeias. Se isto não é digno de competência...
Fora o RS, não vejo mais ninguém em Portugal e AS vai ter que arriscar um Pirlo ou equivalente. Haja petróleo para os pagar...
Além do Gil continuar a jogar muito bem mas lá está não tem a qualidade individual para continuar a ganhar mas a qualidade colectiva está lá toda.
Só não vê quem não quer. Ou melhor, quem gosta de passar o pano.
Lá está, não percebo a embirração que alguns foristas mostraram em posts anteriores contra o Ricardo Soares ("ai e tal, querem ir em treinadores da moda"), mas ok respeito, embora não concorde... Agora, se não for ele, realisticamente quem melhor? Só mesmo um coelho da cartola vindo de fora.

(S)oon(C)hampion(B)raga

Quote from: Pedreira on 27 de April de 2022, 22:51
Quote from: Hawk on 27 de April de 2022, 22:19
Quote from: Magicobraga on 27 de April de 2022, 22:16
Quote from: Pedreira on 27 de April de 2022, 22:12
Quote from: Pedro Bala on 26 de April de 2022, 17:02
Como duas ou três vitórias mudam o pensamento das pessoas ... Nem o Carvalhal era uma besta antes nem é bestial agora. Muito dificilmente arranjamos alguém melhor que ele, mas isso era tão verdade há 2 ou 3 meses como agora. Ele vai sair e acho que faz bem. Quem gosta genuinamente de futebol não deve aguentar o lodo que é o nosso futebol durante muito tempo, especialmente depois de já ter trabalhado em Inglaterra (para onde espero que o Carvalhal consiga voltar - é de facto um El Dorado do futebol na Europa e nunca o hei de censurar por ter esse objetivo).
Para mim nunca foi novidade ou escândalo o estar-se agora a falar da saída do CC. Porque foi exactamente essa a ideia que ele apresentou quando foi contratado há dois anos! E eu na altura até referi que ele devia ter um contrato de longa duração, independentemente dos resultados.
Agora, claro que sabemos que, no futebol português e com um presidente como AS, um projecto desses seria impossível. Não temos projectos em Portugal, temos umas ideias para um, dois anos, depois ala que se faz tarde..
Quando CC disse várias vezes que conhecia AS e a sua família há muitos anos, também estava a dizer que já sabia "o que a casa gastava", e que o presidente teria paciência para quanto muito dois anos com o mesmo treinador. E com muitas bocas e bitaites pelo meio...
Portanto, é uma saída natural e há muito tempo anunciada, diga-se, desde o início do contrato... Infelizmente...
Treinadores da moda, ou lá o que quiserem chamar, sempre foi o nosso modus operandi. Eles salivam para cá vir, porque sabem da excelente rampa de lançamento que é o nosso clube. JJ, Amorim, Sérgio Conceição, Jardim, etc...
Bruno Pinheiro não digo, mas Ricardo Soares continua a ser do meu agrado. Podem argumentar com a quebra de rendimento do Gil nos últimos jogos, mas caramba, é o Gil Vicente, não é o Liverpool. Além de que vai classificar um clube de tostões para as competições europeias. Se isto não é digno de competência...
Fora o RS, não vejo mais ninguém em Portugal e AS vai ter que arriscar um Pirlo ou equivalente. Haja petróleo para os pagar...
Além do Gil continuar a jogar muito bem mas lá está não tem a qualidade individual para continuar a ganhar mas a qualidade colectiva está lá toda.
Só não vê quem não quer. Ou melhor, quem gosta de passar o pano.
Lá está, não percebo a embirração que alguns foristas mostraram em posts anteriores contra o Ricardo Soares ("ai e tal, querem ir em treinadores da moda"), mas ok respeito, embora não concorde... Agora, se não for ele, realisticamente quem melhor? Só mesmo um coelho da cartola vindo de fora.

a minha única questão em relação ao treinador na próxima temporada, seja ele a continuidade do CC, seja o ricardo soares, seja o pirlo, seja quem for é só uma

quem vier vai ser um treinador para o "projeto SCB "ou um treinador para se promover e sair????

é a única coisa que me importa...

é que o nosso Braga já teve muito sucesso num passado recente, mas esporádico, aleatório, de treinadores que vieram para cá para se promover e dar o salto mal pudessem

e para isso prefiro apostar nem que seja num desconhecido (tuga ou estrangeiro) mas que venha para cá para trabalhar no projeto do SCBraga e não para usar o nosso clube como um simples trampolim para outros voos como os leonardos jardins, paulos fonsecas, pinheiros de jesus, etc e tal... até mesmo o domingos, desta vida

que efetivamente fizeram bons trabalhos, mas em termos de construção de uma estrutura sustentada que permita ao longo das temporadas seguintes... e até mesmo 1 década, ou mais... uma estrutura sustentada que continue a fazer o clube crescer e evoluir, tanto a nível económico como de resultados desportivos

que como disse acima tem sido devido a esses mercenários peseteiros aleatório e esporádico
[url="https://fb.watch/l3N5OntDOI/"]https://fb.watch/l3N5OntDOI/[/url]

Pé Ligeiro

Quote from: Somos Braga! on 27 de April de 2022, 10:59
Quote from: Pé Ligeiro on 27 de April de 2022, 10:41
Quote from: A4 on 26 de April de 2022, 17:35
Quote from: Pedro Bala on 26 de April de 2022, 17:29
Quote from: A4 on 26 de April de 2022, 17:07
Quote from: Pedro Bala on 26 de April de 2022, 17:05
Quote from: A4 on 26 de April de 2022, 17:01
Percurso de Carlos Carvalhal em 2 anos contra Estarolas: 18 jogos, 9 derrotas, 7 vitórias e 2 Empates.

Confrontos com o Porto:
Campeonato - 2 derrotas, 1 vitória, 1 empate
Taça de Portugal - 1 Empate, 1 vitória

Confrontos com o Sporting:
Campeonato - 3 derrotas, 1 vitória
Taça da Liga - 1 derrota
Supertaça - 1 derrota

Confrontos com o Benfica:
Campeonato - 2 derrotas, 2 vitórias
Taça da liga - 1 vitória
Taça de Portugal - 1 vitória

É um excelente registo, acabou literalmente com aquele estigma que colocavam ao Braga de Abel que só ganhava aos pequenos. CC equilibrou por completo a balança. Não fosse aqueles jogos contra o Sporting no ano passado em que perdemos os 3 e até nem fomos inferiores em nenhum.. e tínhamos o saldo positivo.

Não é mentira e é um aspeto muito positivo da 2ª passagem do Carvalhal pelo Braga, mas se me dessem a escolher entre ganhar aos grandes ou ganhar a todos os outros sei perfeitamente o que escolheria. Uma vitória vale 3 pontos independentemente do adversário e nós mandamos muitos pontos que deveríamos ter ganho ao lixo.

Sem ganhares aos grandes não ganhas nada.. eles ganham os outros jogos todos, por isso, invariavelmente tens que lhes ganhar.

Se ganhasses os jogos todos menos contra os grandes fazias 84 pontos, o Porto tem 82 e tem 3 jogos para jogar (e a contar com a tua preferência, até teriam 85 visto que nos ganhavam ontem...).

É certo que para sermos campeões teríamos que fazer um campeonato perfeito (ou apanhar os 3 a dormir - o que é altamente improvável). Mas ganhar a todos os clubes extra grandes já daria para um apuramento para a Champions de certeza.

Quando ganharmos todos os jogos aos clubes extra-estarolas... temos que ser campeões, não há outra opção, a última vez que quase fizemos isso e estivemos quase (empatar em casa com a Naval, empate em Matosinhos, empate em Vila do Conde e derrota em Espanha).

Esta é a prova do que é possível esta equipa fazer, é muito difícil mas não é impossível ser campeão, se estamos mais fracos do que há 10 anos atrás? Estamos. Mas os estarolas ainda estão mais.

É apenas um exercício académico, mas olhando para os jogos extra-grandes, o Braga esta época, perdeu 25 pontos, o que em teoria, daria para estar em 1º lugar com 84 pontos
E o B SAD se tivesse ganho todos os jogos extra grandes estava neste momento a lutar pela champions!

Enviado de meu POT-LX1 usando o Tapatalk

A grande diferença, é que em teoria, o Braga teria equipa para o conseguir - seria uma época perfeita
BRAGA SEMPRE MAIS!

andromeda123

Ricardo Soares é muito curto para o Braga, não acho que tenha estaleca para estes andamentos, aquilo que aqui se vive e exige, nada tem a ver com aquilo que ele está habituado ou tenha vivido.Para haver um upgrade tem de ser alguém com alguma experiência a este nível de exigência, quer como treinador ou como ex jogador .

Somos Braga!

#1567
Quote from: Pé Ligeiro on 27 de April de 2022, 23:20
Quote from: Somos Braga! on 27 de April de 2022, 10:59
Quote from: Pé Ligeiro on 27 de April de 2022, 10:41
Quote from: A4 on 26 de April de 2022, 17:35
Quote from: Pedro Bala on 26 de April de 2022, 17:29
Quote from: A4 on 26 de April de 2022, 17:07
Quote from: Pedro Bala on 26 de April de 2022, 17:05
Quote from: A4 on 26 de April de 2022, 17:01
Percurso de Carlos Carvalhal em 2 anos contra Estarolas: 18 jogos, 9 derrotas, 7 vitórias e 2 Empates.

Confrontos com o Porto:
Campeonato - 2 derrotas, 1 vitória, 1 empate
Taça de Portugal - 1 Empate, 1 vitória

Confrontos com o Sporting:
Campeonato - 3 derrotas, 1 vitória
Taça da Liga - 1 derrota
Supertaça - 1 derrota

Confrontos com o Benfica:
Campeonato - 2 derrotas, 2 vitórias
Taça da liga - 1 vitória
Taça de Portugal - 1 vitória

É um excelente registo, acabou literalmente com aquele estigma que colocavam ao Braga de Abel que só ganhava aos pequenos. CC equilibrou por completo a balança. Não fosse aqueles jogos contra o Sporting no ano passado em que perdemos os 3 e até nem fomos inferiores em nenhum.. e tínhamos o saldo positivo.

Não é mentira e é um aspeto muito positivo da 2ª passagem do Carvalhal pelo Braga, mas se me dessem a escolher entre ganhar aos grandes ou ganhar a todos os outros sei perfeitamente o que escolheria. Uma vitória vale 3 pontos independentemente do adversário e nós mandamos muitos pontos que deveríamos ter ganho ao lixo.

Sem ganhares aos grandes não ganhas nada.. eles ganham os outros jogos todos, por isso, invariavelmente tens que lhes ganhar.

Se ganhasses os jogos todos menos contra os grandes fazias 84 pontos, o Porto tem 82 e tem 3 jogos para jogar (e a contar com a tua preferência, até teriam 85 visto que nos ganhavam ontem...).

É certo que para sermos campeões teríamos que fazer um campeonato perfeito (ou apanhar os 3 a dormir - o que é altamente improvável). Mas ganhar a todos os clubes extra grandes já daria para um apuramento para a Champions de certeza.

Quando ganharmos todos os jogos aos clubes extra-estarolas... temos que ser campeões, não há outra opção, a última vez que quase fizemos isso e estivemos quase (empatar em casa com a Naval, empate em Matosinhos, empate em Vila do Conde e derrota em Espanha).

Esta é a prova do que é possível esta equipa fazer, é muito difícil mas não é impossível ser campeão, se estamos mais fracos do que há 10 anos atrás? Estamos. Mas os estarolas ainda estão mais.

É apenas um exercício académico, mas olhando para os jogos extra-grandes, o Braga esta época, perdeu 25 pontos, o que em teoria, daria para estar em 1º lugar com 84 pontos
E o B SAD se tivesse ganho todos os jogos extra grandes estava neste momento a lutar pela champions!

Enviado de meu POT-LX1 usando o Tapatalk

A grande diferença, é que em teoria, o Braga teria equipa para o conseguir - seria uma época perfeita
Teria? Quantas vezes conseguimos ganhar todos os jogos aos não grandes numa época? Zero!!!

Nem Porto, Benfica e Sporting conseguem essa proeza e têm plantéis muito melhores que o nosso.

Estatisticamente, se considerarmos que o Braga tem 80% de probabilidade de ganhar cada um desses jogos, a probabilidade de o Braga ganhar TODOS os 28 jogos é de 0,001. Não sendo impossível, anda lá perto.
O verdadeiro adepto vê-se nas derrotas!

Olho Vivo

O Carvalhal não será o supra-sumo dos treinadores mas é um bom treinador. Vai-se embora, de acordo com o plano - também porque quem comanda assim quer e há muito (já nem vou falar nos momentos de falta de classe e má-criação).

Agora, se é para passar de Carvalhal para Veríssimo... se não fosse o meu clube, riria à gargalhada!!!

Hucry

#1569
Quote from: Olho Vivo on 28 de April de 2022, 12:27
Agora, se é para passar de Carvalhal para Veríssimo... se não fosse o meu clube, riria à gargalhada!!!

É completamente assustador pensar que o Veríssimo é opção para o meu clube, o Veríssimo é o pior treinador da primeira liga. Veja-se que ele era o especialista em treinos de bola parada e o Benfica neste aspeto é do pior que há, tanto ofensivamente como defensivamente. É um treinador que só sabe jogar na retranca e bater bombo para os corredores, quando tem que criar jogo ou assumir o jogo é completamente inerte, não têm qualquer tipo de carisma e as conferências de imprensa dele são boas para adormecer nenucos. Aliás, só a postura dele de songamonga diz tudo. É um verdadeiro Yes Man e o Salvador gosta disso. Perdeu mais pontos do que ganhou no Benfica, já deve estar no top piores treinadores de sempre a nível de resultado.

Se for o Veríssimo, aposto aqui 100 euros que não chega ao Natal.

O pessoal vem já dizer que eliminou o Ajax (o pior dos últimos 5 ou 6 anos, mas fácil, sentem dificuldades até a jogar contra NEC Nijmenens) a jogar na retranca durante 90 minutos e que empatou 3-3 em Anfield contra um Liverpool completamente em descompressão e desconcentrado (o Liverpool de ontem sofria 0 do Benfica).

Por amor de deus. Livrem-me deste filme.

O Carvalhal não é nenhum suprassumo do futebol, mas em comparação com o Veríssimo, é o inventor do futebol.

Olho Vivo

Quote from: A4 on 28 de April de 2022, 12:35
O pessoal vem já dizer que eliminou o Ajax (o pior dos últimos 5 ou 6 anos, mas fácil, sentem dificuldades até a jogar contra NEC Nijmenens) a jogar na retranca durante 90 minutos e que empatou 3-3 em Anfield contra um Liverpool completamente em descompressão e desconcentrado (o Liverpool de ontem sofria 0 do Benfica).

O Veríssimo fez uma boa carreira contra esses adversários na Champions como Sá Pinto fez uma ótima carreira na liga europa pelo Braga. Muito jogo estratégico, muita expetativa, bloco baixo, a apostar no erro do adversário. Adversários à procura do golo. Mas depois, quando é preciso qualidade em organização ofensiva e na transição defensiva, o que acontece na esmagadora maioria dos jogos (quer de Benfica quer nossos), a porca torce o rabo...

Eu sempre pensei que este rumor seria tanga mas como Veríssimo tem um histórico de trabalho com gente das camadas jovens, se calhar...

Hucry

Quote from: Olho Vivo on 28 de April de 2022, 12:52
Quote from: A4 on 28 de April de 2022, 12:35
O pessoal vem já dizer que eliminou o Ajax (o pior dos últimos 5 ou 6 anos, mas fácil, sentem dificuldades até a jogar contra NEC Nijmenens) a jogar na retranca durante 90 minutos e que empatou 3-3 em Anfield contra um Liverpool completamente em descompressão e desconcentrado (o Liverpool de ontem sofria 0 do Benfica).

O Veríssimo fez uma boa carreira contra esses adversários na Champions como Sá Pinto fez uma ótima carreira na liga europa pelo Braga. Muito jogo estratégico, muita expetativa, bloco baixo, a apostar no erro do adversário. Adversários à procura do golo. Mas depois, quando é preciso qualidade em organização ofensiva e na transição defensiva, o que acontece na esmagadora maioria dos jogos (quer de Benfica quer nossos), a porca torce o rabo...

Eu sempre pensei que este rumor seria tanga mas como Veríssimo tem um histórico de trabalho com gente das camadas jovens, se calhar...

É fraquíssimo como treinador, não há volta a dar.
Até passei pelo forum do Benfas e até todos fazem troça da notícia, dizem que não dura um mês. Trabalho nas camadas jovens e chegou a equipa principal e não lançou nenhum.. ele trabalha onde o colocam.

Qualquer treinador da primeira liga seria melhor opção. Espero que alguém acorde o Salvador a tempo.

O Veríssimo não chegava ao Natal, era uma época perdida.

Hucry

E antes as conferências de imprensa de autobajulação e autoelogios do Carvalhal do que as conferências de imprensa do Veríssimo que é só chavões feitos e são só boas para quem tem insónias, carisma também é preciso.

Enorme_Guerreiro

Quote from: A4 on 28 de April de 2022, 12:35
Quote from: Olho Vivo on 28 de April de 2022, 12:27
Agora, se é para passar de Carvalhal para Veríssimo... se não fosse o meu clube, riria à gargalhada!!!

É completamente assustador pensar que o Veríssimo é opção para o meu clube, o Veríssimo é o pior treinador da primeira liga. Veja-se que ele era o especialista em treinos de bola parada e o Benfica neste aspeto é do pior que há, tanto ofensivamente como defensivamente. É um treinador que só sabe jogar na retranca e bater bombo para os corredores, quando tem que criar jogo ou assumir o jogo é completamente inerte, não têm qualquer tipo de carisma e as conferências de imprensa dele são boas para adormecer nenucos. Aliás, só a postura dele de songamonga diz tudo. É um verdadeiro Yes Man e o Salvador gosta disso. Perdeu mais pontos do que ganhou no Benfica, já deve estar no top piores treinadores de sempre a nível de resultado.

Se for o Veríssimo, aposto aqui 100 euros que não chega ao Natal.

O pessoal vem já dizer que eliminou o Ajax (o pior dos últimos 5 ou 6 anos, mas fácil, sentem dificuldades até a jogar contra NEC Nijmenens) a jogar na retranca durante 90 minutos e que empatou 3-3 em Anfield contra um Liverpool completamente em descompressão e desconcentrado (o Liverpool de ontem sofria 0 do Benfica).

Por amor de deus. Livrem-me deste filme.

O Carvalhal não é nenhum suprassumo do futebol, mas em comparação com o Veríssimo, é o inventor do futebol.

Bem, eu também não gosto do Veríssimo, mas dizer que este é o pior Ajax dos últimos 5 ou 6 anos é só mirabolante, ainda por cima dizendo "mas fácil". O Ajax de 16/17 e 17/18 ficou em segundo na Holanda, e em 17/18 nem na fase de grupos da Liga Europa conseguiu entrar, sendo eliminado pelo Nice na pré da Champions e pelo Rosenborg no play-off da Liga Europa. O Ajax, até Dezembro, era só das melhores equipas da Europa, passou a ferro o Sporting e o Dortmund, e fartou-se de golear a nível interno, têm 129 golos marcados na época... Por algum motivo o treinador foi contratado pelo Manchester United. Têm dificuldades até a jogar contra o NEC (mas ganhou), tal como o Benfica tem dificuldades contra Famalicão e Vizela em casa, tal como o Bayern leva 4 dum Bochum, tal como o Real Madrid empata em casa com um Osasuna ou perde com um Sheriff... Não percebo como é que uma equipa que tem uma média de 2,87 golos por jogo no seu campeonato e 2,75 na Champions pode ser a pior dos últimos 5 ou 6 anos, mas se calhar sou eu... Também não acho que tenha sido um feito extraordinário, ainda por cima da maneira que foi, mas também não exageremos.

Hucry

Quote from: Enorme_Guerreiro on 28 de April de 2022, 13:22
Quote from: A4 on 28 de April de 2022, 12:35
Quote from: Olho Vivo on 28 de April de 2022, 12:27
Agora, se é para passar de Carvalhal para Veríssimo... se não fosse o meu clube, riria à gargalhada!!!

É completamente assustador pensar que o Veríssimo é opção para o meu clube, o Veríssimo é o pior treinador da primeira liga. Veja-se que ele era o especialista em treinos de bola parada e o Benfica neste aspeto é do pior que há, tanto ofensivamente como defensivamente. É um treinador que só sabe jogar na retranca e bater bombo para os corredores, quando tem que criar jogo ou assumir o jogo é completamente inerte, não têm qualquer tipo de carisma e as conferências de imprensa dele são boas para adormecer nenucos. Aliás, só a postura dele de songamonga diz tudo. É um verdadeiro Yes Man e o Salvador gosta disso. Perdeu mais pontos do que ganhou no Benfica, já deve estar no top piores treinadores de sempre a nível de resultado.

Se for o Veríssimo, aposto aqui 100 euros que não chega ao Natal.

O pessoal vem já dizer que eliminou o Ajax (o pior dos últimos 5 ou 6 anos, mas fácil, sentem dificuldades até a jogar contra NEC Nijmenens) a jogar na retranca durante 90 minutos e que empatou 3-3 em Anfield contra um Liverpool completamente em descompressão e desconcentrado (o Liverpool de ontem sofria 0 do Benfica).

Por amor de deus. Livrem-me deste filme.

O Carvalhal não é nenhum suprassumo do futebol, mas em comparação com o Veríssimo, é o inventor do futebol.

Bem, eu também não gosto do Veríssimo, mas dizer que este é o pior Ajax dos últimos 5 ou 6 anos é só mirabolante, ainda por cima dizendo "mas fácil". O Ajax de 16/17 e 17/18 ficou em segundo na Holanda, e em 17/18 nem na fase de grupos da Liga Europa conseguiu entrar, sendo eliminado pelo Nice na pré da Champions e pelo Rosenborg no play-off da Liga Europa. O Ajax, até Dezembro, era só das melhores equipas da Europa, passou a ferro o Sporting e o Dortmund, e fartou-se de golear a nível interno, têm 129 golos marcados na época... Por algum motivo o treinador foi contratado pelo Manchester United. Têm dificuldades até a jogar contra o NEC (mas ganhou), tal como o Benfica tem dificuldades contra Famalicão e Vizela em casa, tal como o Bayern leva 4 dum Bochum, tal como o Real Madrid empata em casa com um Osasuna ou perde com um Sheriff... Não percebo como é que uma equipa que tem uma média de 2,87 golos por jogo no seu campeonato e 2,75 na Champions pode ser a pior dos últimos 5 ou 6 anos, mas se calhar sou eu... Também não acho que tenha sido um feito extraordinário, ainda por cima da maneira que foi, mas também não exageremos.

O Ajax baixou muito de forma da primeira metade da época para a segunda metade, a nível de produção exibicional então é abismal, muitas dificuldades na criação de oportunidades e muitas debilidades defensivas.

Não estou a tirar mérito a passagem do Benfica que foi bem conseguida, mas não, para mim não é um indicador que é um bom treinador para o Braga. O Benfica desde que o Veríssimo assumiu o Benfica perdeu pontos o Moreirense, Gil Vicente, Boavista, Vizela e Famalicão (esquecendo o Braga e Porto) sofreu golos praticamente todos os jogos e já estou a retirar as várias vitórias com exibições muito pouco conseguidas. Isso de perder um ou outro jogo vai acontecer sempre, curioso que esses resultados que falam são esporádicos e aconteceram uma vez na época em equipas que vão ser campeãs, não perderam vários pontos como o Benfica, de certeza que o Benfica não se importava de ter levado 4 em Tondela e ser campeão assim como não se importava de ter perdido com o Kiev em casa e estar nas meias finais da Champions.

Dois ou três maus resultados vão acontecer sempre e ninguém é infalível, agora vários maus resultados e várias más exibições, já quer dizer outras coisas.

Eu para mim, é muito simples, o Veríssimo não é treinador para o Braga. Se para vocês é por ter eliminado o Ajax e ter empatado com o Liverpool, melhor, pelo menos já estão em sintonia com o presidente.

Enorme_Guerreiro

Quote from: A4 on 28 de April de 2022, 13:39
Quote from: Enorme_Guerreiro on 28 de April de 2022, 13:22
Quote from: A4 on 28 de April de 2022, 12:35
Quote from: Olho Vivo on 28 de April de 2022, 12:27
Agora, se é para passar de Carvalhal para Veríssimo... se não fosse o meu clube, riria à gargalhada!!!

É completamente assustador pensar que o Veríssimo é opção para o meu clube, o Veríssimo é o pior treinador da primeira liga. Veja-se que ele era o especialista em treinos de bola parada e o Benfica neste aspeto é do pior que há, tanto ofensivamente como defensivamente. É um treinador que só sabe jogar na retranca e bater bombo para os corredores, quando tem que criar jogo ou assumir o jogo é completamente inerte, não têm qualquer tipo de carisma e as conferências de imprensa dele são boas para adormecer nenucos. Aliás, só a postura dele de songamonga diz tudo. É um verdadeiro Yes Man e o Salvador gosta disso. Perdeu mais pontos do que ganhou no Benfica, já deve estar no top piores treinadores de sempre a nível de resultado.

Se for o Veríssimo, aposto aqui 100 euros que não chega ao Natal.

O pessoal vem já dizer que eliminou o Ajax (o pior dos últimos 5 ou 6 anos, mas fácil, sentem dificuldades até a jogar contra NEC Nijmenens) a jogar na retranca durante 90 minutos e que empatou 3-3 em Anfield contra um Liverpool completamente em descompressão e desconcentrado (o Liverpool de ontem sofria 0 do Benfica).

Por amor de deus. Livrem-me deste filme.

O Carvalhal não é nenhum suprassumo do futebol, mas em comparação com o Veríssimo, é o inventor do futebol.

Bem, eu também não gosto do Veríssimo, mas dizer que este é o pior Ajax dos últimos 5 ou 6 anos é só mirabolante, ainda por cima dizendo "mas fácil". O Ajax de 16/17 e 17/18 ficou em segundo na Holanda, e em 17/18 nem na fase de grupos da Liga Europa conseguiu entrar, sendo eliminado pelo Nice na pré da Champions e pelo Rosenborg no play-off da Liga Europa. O Ajax, até Dezembro, era só das melhores equipas da Europa, passou a ferro o Sporting e o Dortmund, e fartou-se de golear a nível interno, têm 129 golos marcados na época... Por algum motivo o treinador foi contratado pelo Manchester United. Têm dificuldades até a jogar contra o NEC (mas ganhou), tal como o Benfica tem dificuldades contra Famalicão e Vizela em casa, tal como o Bayern leva 4 dum Bochum, tal como o Real Madrid empata em casa com um Osasuna ou perde com um Sheriff... Não percebo como é que uma equipa que tem uma média de 2,87 golos por jogo no seu campeonato e 2,75 na Champions pode ser a pior dos últimos 5 ou 6 anos, mas se calhar sou eu... Também não acho que tenha sido um feito extraordinário, ainda por cima da maneira que foi, mas também não exageremos.

O Ajax baixou muito de forma da primeira metade da época para a segunda metade, a nível de produção exibicional então é abismal, muitas dificuldades na criação de oportunidades e muitas debilidades defensivas.

Não estou a tirar mérito a passagem do Benfica que foi bem conseguida, mas não, para mim não é um indicador que é um bom treinador para o Braga. O Benfica desde que o Veríssimo assumiu o Benfica perdeu pontos o Moreirense, Gil Vicente, Boavista, Vizela e Famalicão (esquecendo o Braga e Porto) sofreu golos praticamente todos os jogos e já estou a retirar as várias vitórias com exibições muito pouco conseguidas. Isso de perder um ou outro jogo vai acontecer sempre, curioso que esses resultados que falam são esporádicos e aconteceram uma vez na época em equipas que vão ser campeãs, não perderam vários pontos como o Benfica, de certeza que o Benfica não se importava de ter levado 4 em Tondela e ser campeão assim como não se importava de ter perdido com o Kiev em casa e estar nas meias finais da Champions.

Dois ou três maus resultados vão acontecer sempre e ninguém é infalível, agora vários maus resultados e várias más exibições, já quer dizer outras coisas.

Eu para mim, é muito simples, o Veríssimo não é treinador para o Braga. Se para vocês é por ter eliminado o Ajax e ter empatado com o Liverpool, melhor, pelo menos já estão em sintonia com o presidente.

Eu concordo contigo que o Ajax baixou o nível exibicional na segunda metade da época. Mas ainda assim, em 2022, se ignorares a eliminatória com o Benfica, têm 14 vitórias e 2 derrotas em 16 jogos. É esta a equipa miserável de que falas?

Eu não disse que era um bom indicador para treinar o Braga nem nada parecido, calma  ;D A única coisa que eu disse foi que dizer que este é o pior Ajax "mas fácil" dos últimos 5 ou 6 anos é absurdo, mais nada.

Não percebo os teus argumentos, porque eu em lado algum elogiei o Veríssimo ou disse que ele teve bons resultados... Só disse que é normal o Ajax ter dificuldades contra um NEC, da mesma maneira que as outras grandes equipas têm dificuldades pontualmente contra equipas do meio da tabela. Se calhar foi mau exemplo falar do Benfica, podia falar das dificuldades do Porto em ganhar no Estoril, por exemplo.

"Isso de perder um ou outro jogo vai acontecer sempre, curioso que esses resultados que falam são esporádicos e aconteceram uma vez na época em equipas que vão ser campeãs"
Exatamente, era mesmo este o meu ponto! São resultados esporádicos em equipas que vão ser campeãs, tal como... o Ajax! Tu usaste um jogo em que o Ajax ganha fora aos 88min contra uma equipa do meio da tabela para dizer que eles são fracos, e eu mostrei-te que jogos desses acontecem a todas as grandes equipas, que chegam inclusivamente a ter derrotas humilhantes, o que nem foi o caso do teu exemplo, porque o Ajax ganhou... Tu só me deste foi razão.

Pé Ligeiro

Quote from: Somos Braga! on 28 de April de 2022, 06:05
Quote from: Pé Ligeiro on 27 de April de 2022, 23:20
Quote from: Somos Braga! on 27 de April de 2022, 10:59
Quote from: Pé Ligeiro on 27 de April de 2022, 10:41
Quote from: A4 on 26 de April de 2022, 17:35
Quote from: Pedro Bala on 26 de April de 2022, 17:29
Quote from: A4 on 26 de April de 2022, 17:07
Quote from: Pedro Bala on 26 de April de 2022, 17:05
Quote from: A4 on 26 de April de 2022, 17:01
Percurso de Carlos Carvalhal em 2 anos contra Estarolas: 18 jogos, 9 derrotas, 7 vitórias e 2 Empates.

Confrontos com o Porto:
Campeonato - 2 derrotas, 1 vitória, 1 empate
Taça de Portugal - 1 Empate, 1 vitória

Confrontos com o Sporting:
Campeonato - 3 derrotas, 1 vitória
Taça da Liga - 1 derrota
Supertaça - 1 derrota

Confrontos com o Benfica:
Campeonato - 2 derrotas, 2 vitórias
Taça da liga - 1 vitória
Taça de Portugal - 1 vitória

É um excelente registo, acabou literalmente com aquele estigma que colocavam ao Braga de Abel que só ganhava aos pequenos. CC equilibrou por completo a balança. Não fosse aqueles jogos contra o Sporting no ano passado em que perdemos os 3 e até nem fomos inferiores em nenhum.. e tínhamos o saldo positivo.

Não é mentira e é um aspeto muito positivo da 2ª passagem do Carvalhal pelo Braga, mas se me dessem a escolher entre ganhar aos grandes ou ganhar a todos os outros sei perfeitamente o que escolheria. Uma vitória vale 3 pontos independentemente do adversário e nós mandamos muitos pontos que deveríamos ter ganho ao lixo.

Sem ganhares aos grandes não ganhas nada.. eles ganham os outros jogos todos, por isso, invariavelmente tens que lhes ganhar.

Se ganhasses os jogos todos menos contra os grandes fazias 84 pontos, o Porto tem 82 e tem 3 jogos para jogar (e a contar com a tua preferência, até teriam 85 visto que nos ganhavam ontem...).

É certo que para sermos campeões teríamos que fazer um campeonato perfeito (ou apanhar os 3 a dormir - o que é altamente improvável). Mas ganhar a todos os clubes extra grandes já daria para um apuramento para a Champions de certeza.

Quando ganharmos todos os jogos aos clubes extra-estarolas... temos que ser campeões, não há outra opção, a última vez que quase fizemos isso e estivemos quase (empatar em casa com a Naval, empate em Matosinhos, empate em Vila do Conde e derrota em Espanha).

Esta é a prova do que é possível esta equipa fazer, é muito difícil mas não é impossível ser campeão, se estamos mais fracos do que há 10 anos atrás? Estamos. Mas os estarolas ainda estão mais.

É apenas um exercício académico, mas olhando para os jogos extra-grandes, o Braga esta época, perdeu 25 pontos, o que em teoria, daria para estar em 1º lugar com 84 pontos
E o B SAD se tivesse ganho todos os jogos extra grandes estava neste momento a lutar pela champions!

Enviado de meu POT-LX1 usando o Tapatalk

A grande diferença, é que em teoria, o Braga teria equipa para o conseguir - seria uma época perfeita
Teria? Quantas vezes conseguimos ganhar todos os jogos aos não grandes numa época? Zero!!!

Nem Porto, Benfica e Sporting conseguem essa proeza e têm plantéis muito melhores que o nosso.

Estatisticamente, se considerarmos que o Braga tem 80% de probabilidade de ganhar cada um desses jogos, a probabilidade de o Braga ganhar TODOS os 28 jogos é de 0,001. Não sendo impossível, anda lá perto.

Se souberes o que é um exercício académico, tens aí a resposta às tuas questões
BRAGA SEMPRE MAIS!


Somos Braga!



Quote from: Pé Ligeiro on 28 de April de 2022, 14:26
Quote from: Somos Braga! on 28 de April de 2022, 06:05
Quote from: Pé Ligeiro on 27 de April de 2022, 23:20
Quote from: Somos Braga! on 27 de April de 2022, 10:59
Quote from: Pé Ligeiro on 27 de April de 2022, 10:41
Quote from: A4 on 26 de April de 2022, 17:35
Quote from: Pedro Bala on 26 de April de 2022, 17:29
Quote from: A4 on 26 de April de 2022, 17:07
Quote from: Pedro Bala on 26 de April de 2022, 17:05
Quote from: A4 on 26 de April de 2022, 17:01
Percurso de Carlos Carvalhal em 2 anos contra Estarolas: 18 jogos, 9 derrotas, 7 vitórias e 2 Empates.

Confrontos com o Porto:
Campeonato - 2 derrotas, 1 vitória, 1 empate
Taça de Portugal - 1 Empate, 1 vitória

Confrontos com o Sporting:
Campeonato - 3 derrotas, 1 vitória
Taça da Liga - 1 derrota
Supertaça - 1 derrota

Confrontos com o Benfica:
Campeonato - 2 derrotas, 2 vitórias
Taça da liga - 1 vitória
Taça de Portugal - 1 vitória

É um excelente registo, acabou literalmente com aquele estigma que colocavam ao Braga de Abel que só ganhava aos pequenos. CC equilibrou por completo a balança. Não fosse aqueles jogos contra o Sporting no ano passado em que perdemos os 3 e até nem fomos inferiores em nenhum.. e tínhamos o saldo positivo.

Não é mentira e é um aspeto muito positivo da 2ª passagem do Carvalhal pelo Braga, mas se me dessem a escolher entre ganhar aos grandes ou ganhar a todos os outros sei perfeitamente o que escolheria. Uma vitória vale 3 pontos independentemente do adversário e nós mandamos muitos pontos que deveríamos ter ganho ao lixo.

Sem ganhares aos grandes não ganhas nada.. eles ganham os outros jogos todos, por isso, invariavelmente tens que lhes ganhar.

Se ganhasses os jogos todos menos contra os grandes fazias 84 pontos, o Porto tem 82 e tem 3 jogos para jogar (e a contar com a tua preferência, até teriam 85 visto que nos ganhavam ontem...).

É certo que para sermos campeões teríamos que fazer um campeonato perfeito (ou apanhar os 3 a dormir - o que é altamente improvável). Mas ganhar a todos os clubes extra grandes já daria para um apuramento para a Champions de certeza.

Quando ganharmos todos os jogos aos clubes extra-estarolas... temos que ser campeões, não há outra opção, a última vez que quase fizemos isso e estivemos quase (empatar em casa com a Naval, empate em Matosinhos, empate em Vila do Conde e derrota em Espanha).

Esta é a prova do que é possível esta equipa fazer, é muito difícil mas não é impossível ser campeão, se estamos mais fracos do que há 10 anos atrás? Estamos. Mas os estarolas ainda estão mais.

É apenas um exercício académico, mas olhando para os jogos extra-grandes, o Braga esta época, perdeu 25 pontos, o que em teoria, daria para estar em 1º lugar com 84 pontos
E o B SAD se tivesse ganho todos os jogos extra grandes estava neste momento a lutar pela champions!

Enviado de meu POT-LX1 usando o Tapatalk

A grande diferença, é que em teoria, o Braga teria equipa para o conseguir - seria uma época perfeita
Teria? Quantas vezes conseguimos ganhar todos os jogos aos não grandes numa época? Zero!!!

Nem Porto, Benfica e Sporting conseguem essa proeza e têm plantéis muito melhores que o nosso.

Estatisticamente, se considerarmos que o Braga tem 80% de probabilidade de ganhar cada um desses jogos, a probabilidade de o Braga ganhar TODOS os 28 jogos é de 0,001. Não sendo impossível, anda lá perto.

Se souberes o que é um exercício académico, tens aí a resposta às tuas questões

Apenas completei o teu exercício academico calculando a probabilidade de o teu cenário ocorrer provando que o mesmo é, ao contrário da tua convicção, irrealista.

Enviado de meu POT-LX1 usando o Tapatalk

O verdadeiro adepto vê-se nas derrotas!

Pedreira

Quote from: Lipeste on 28 de April de 2022, 15:36

Tudo é possível, mas se houver propostas concretas de Inglaterra, não há dúvida que Carvalhal vai embora e era o que no lugar dele eu faria.. E sai por cima, com a faca e o queijo na mão...