Estádio Municipal de Braga

[rpo.castro]

Old school
Tens noção que ainda assim essa média que temos hoje é completamente enviesada por alguns jogos. Os espectadores em Portugal tem estado estabilizado por baixo e o futuro é em minha opinião negro, não só para o Braga, mas para todos. É olhar para a realidade. Há jogos que mesmo os grandes só falta pagar para o pessoal ir ver. Só com uma limpeza geral do futebol (tipo um ano zero) era possível fazer alguma coisa pelo futebol em geral e não apenas pelo Braga.
Trabalhando a marca Braga, acredito que podemos crescer, e até muito, mas é completamente irrealista crescer 100%, isso não existe, a não ser que o Braga de repente seja campeão 2 ou 3 anos seguidos e o preço dos bilhetes seja de saldo (e  mesmo assim fico com reservas).
Podemos ter estratégias boas e fantásticas (neste momento é verdade que temos quase zero), mas tudo o resto relacionado com lazer também tem, sendo que o futebol pelos dias de hoje tem o handicap da violência  e de ser cada vez menos uma actividade de família.
O melhor futebol está fechado a grande parte da população, futebol que era livre (ou pelo menos bem mais acessível) à meia dúzia de anos agora é pago e bem pago. A ligação ao jogo vai-se perdendo aos poucos. Hoje para ver os jogos todos tens que ter 3 canais (sendo que o melhor futebol do mundo este ano em 3/4 da época nem sequer estava disponível...) Aos poucos e poucos mata-se o jogo e o gosto das pessoas pelo mesmo. Se não acompanhas, perdes o interesse.
Fica apenas o fanatismo dos paineleiros de TV onde passam horas a discutir porcarias e nem sequer consegues ver um simples resumo de um jogo da 1ªliga.
Não fosse a internet e acho que não vi-a em toda a época mais que 2 ou 3 resumos do Braga, e estamos a falar da 4ª equipa da liga, imaginem as outras.
Se chamar adeptos é dificil manter a sua fidelização é ainda mais complicado.

Por fim o número de lugares disponíveis é importante porque uma coisa é teres 10 mil lugares e estar cheio, outra bem diferente é teres 30mil e teres 20mil vazios.
Se tiveres um concerto no forum com 10mil dizes lotação esgotada, um sucesso, se tiveres um concerto no municipal com 15 mil dizes meia casa e a imagem que passa? (é um exemplo exagerado este, é mesmo só para ter uma ideia).
O Braga neste momento em jogos normais anda pelos 10mil/12 mil num dia bom. Fazer um estádio de 20mil seria quase duplicar a assistência e já agora ter 10% da população de Braga no estádio. Pensar em 30 mil hoje ou daqui a 10 anos é completamente irrealista, utopia completa. Basta olhar mais uma vez para os ditos grandes e as assistências que vão tendo, tendo uma base de apoio (sócios e adeptos) que nem é comparável com a do Braga.
Uma coisa é aquilo que achamos que poderíamos ser num outro país, outra é a realidade e em particular a realidade portuguesa.

PAF concordo quando dizes que precisávamos de praticamente um ano zero no nosso futebol para muitas das pessoas voltarem a acreditar nele, foram anos e anos a"estragar" o produto. Temos dos melhores jogadores, dos melhores treinadores mas no que toca ao dirigismo e até arbitragem levaram a que muita gente deixasse de acreditar no nosso futebol e por consequência a afastar-se, o que vai valendo é que o amor ao clube para muitos ainda ultrapassa muita coisa e a esperança que um dia pode melhorar ainda leva muita gente aos estádios, que naturalmente poderia ser mais.

Contudo, e agora falando do nosso caso especifico, acho que não é irrealista pensarmos em medias de mais de 20 000 adeptos, estamos na 3ª maior cidade que só tem um clube na 1ª Liga ao contrário de Lisboa e Porto, na minha opinião, temos condições para atingir estas médias, creio que se temos a sorte/capacidade de ter tido um estádio que fosse uma alavanca, acredito que,  hoje em dia, já estaríamos lá perto sem ser praticamente fazer mais nada, mas não tivemos precisamente o oposto, agora enquanto clube temos de tentar corrigir e fazer o trabalho de casa nesta e nas restantes questões, mesmo que o nosso futebol ainda demore no que toca ao dirigismo, acredito que vamos crescer em número de adeptos no estádio se trabalharmos para isso e bem e nem é preciso inventar a roda basta meter mãos à obra e se não for mais seguir os bons exemplos que há por esse Europa fora.

Podemos ver o copo meio cheio ou meio vazio, eu diria que apesar de tudo e se olharmos aos horários dos jogos principalmente no inverno, aos erros nas políticas de fidelização, às condições do estádio etc termos médias de 12 000 espectadores até nem é mau. Acredito que bastava melhores horários, um estádio mais convidativo e politicas correctas de captação de adeptos/sócios e estimulo de ir ao estádio e chegaríamos, sem grandes dificuldades, a médias bem mais simpáticas, não estamos a falar de encher estádios de 60 000 mil lugares estamos a pedir um estádio de 30 000, a meu ver, criar um estádio para apenas 20 000, se avançar, é um erro para o futuro do clube e que nos vai "obrigar" daqui a uns anos a novos investimentos.

Como é que achas possível meter 10% de Braga (concelho) no estádio assim de repente?
Os metralhas têm vindo a diminuir. Diz um clube que tenha aumentado de forma sustentada e continua. Um!
E por essa europa fora cada vez há mais lugares vazios, tanto que em espanha se pensou em punir os clubes. Tens muito mais em que gastar o dinheiro, tens muito mais diversão em familia disponível, a maior parte de borla.

Muitos falam nos sacrificios, e tal. Ninguém faz sacrificios (tirando em fátima) muito menos paga para fazer sacrificios. Hoje em dia a quantidade de pessoas dispostas a perder 3 a 4h para ficar enfiada num estádio, para ver a ***** de um jogo, que poderia ver muito bem casa todas as semanas, de borla (net) com muito mais conforto, é muito menor que há 20 anos atrás. A vontade de ir ao futebol (a paixão) é muito menor, e o custo subiu! porque é que falam que o estádio parece um cemitério? É por culpa do estádio ou falta de paixão. Já houve tempos que arenas se enchiam para ver gladiadores, justas, touradas, bull-fighting. Passou a onda, a malta ganhou outros interesses, outros valores morais. Actualmente tens jogos de champions nem com meia casa (nos metralhas então), tem circuitos de F1 que não conseguem vender bilhetes suficientes para pagar a taxa.
Já não tens assim tantos putos a jogar à bola na rua. Compara com os que jogam fortnite ou então a febre dos pokemons. Não adianta pensar que estamos em 2003 e que podemos voltar atrás e que recuperamos. Não, não podemos. É a realidade. Não nos podemos alhear. Não é com sonhos irrealistas que se vai lá.

[Legião]

Old school
Tens noção que ainda assim essa média que temos hoje é completamente enviesada por alguns jogos. Os espectadores em Portugal tem estado estabilizado por baixo e o futuro é em minha opinião negro, não só para o Braga, mas para todos. É olhar para a realidade. Há jogos que mesmo os grandes só falta pagar para o pessoal ir ver. Só com uma limpeza geral do futebol (tipo um ano zero) era possível fazer alguma coisa pelo futebol em geral e não apenas pelo Braga.
Trabalhando a marca Braga, acredito que podemos crescer, e até muito, mas é completamente irrealista crescer 100%, isso não existe, a não ser que o Braga de repente seja campeão 2 ou 3 anos seguidos e o preço dos bilhetes seja de saldo (e  mesmo assim fico com reservas).
Podemos ter estratégias boas e fantásticas (neste momento é verdade que temos quase zero), mas tudo o resto relacionado com lazer também tem, sendo que o futebol pelos dias de hoje tem o handicap da violência  e de ser cada vez menos uma actividade de família.
O melhor futebol está fechado a grande parte da população, futebol que era livre (ou pelo menos bem mais acessível) à meia dúzia de anos agora é pago e bem pago. A ligação ao jogo vai-se perdendo aos poucos. Hoje para ver os jogos todos tens que ter 3 canais (sendo que o melhor futebol do mundo este ano em 3/4 da época nem sequer estava disponível...) Aos poucos e poucos mata-se o jogo e o gosto das pessoas pelo mesmo. Se não acompanhas, perdes o interesse.
Fica apenas o fanatismo dos paineleiros de TV onde passam horas a discutir porcarias e nem sequer consegues ver um simples resumo de um jogo da 1ªliga.
Não fosse a internet e acho que não vi-a em toda a época mais que 2 ou 3 resumos do Braga, e estamos a falar da 4ª equipa da liga, imaginem as outras.
Se chamar adeptos é dificil manter a sua fidelização é ainda mais complicado.

Por fim o número de lugares disponíveis é importante porque uma coisa é teres 10 mil lugares e estar cheio, outra bem diferente é teres 30mil e teres 20mil vazios.
Se tiveres um concerto no forum com 10mil dizes lotação esgotada, um sucesso, se tiveres um concerto no municipal com 15 mil dizes meia casa e a imagem que passa? (é um exemplo exagerado este, é mesmo só para ter uma ideia).
O Braga neste momento em jogos normais anda pelos 10mil/12 mil num dia bom. Fazer um estádio de 20mil seria quase duplicar a assistência e já agora ter 10% da população de Braga no estádio. Pensar em 30 mil hoje ou daqui a 10 anos é completamente irrealista, utopia completa. Basta olhar mais uma vez para os ditos grandes e as assistências que vão tendo, tendo uma base de apoio (sócios e adeptos) que nem é comparável com a do Braga.
Uma coisa é aquilo que achamos que poderíamos ser num outro país, outra é a realidade e em particular a realidade portuguesa.

PAF concordo quando dizes que precisávamos de praticamente um ano zero no nosso futebol para muitas das pessoas voltarem a acreditar nele, foram anos e anos a"estragar" o produto. Temos dos melhores jogadores, dos melhores treinadores mas no que toca ao dirigismo e até arbitragem levaram a que muita gente deixasse de acreditar no nosso futebol e por consequência a afastar-se, o que vai valendo é que o amor ao clube para muitos ainda ultrapassa muita coisa e a esperança que um dia pode melhorar ainda leva muita gente aos estádios, que naturalmente poderia ser mais.

Contudo, e agora falando do nosso caso especifico, acho que não é irrealista pensarmos em medias de mais de 20 000 adeptos, estamos na 3ª maior cidade que só tem um clube na 1ª Liga ao contrário de Lisboa e Porto, na minha opinião, temos condições para atingir estas médias, creio que se temos a sorte/capacidade de ter tido um estádio que fosse uma alavanca, acredito que,  hoje em dia, já estaríamos lá perto sem ser praticamente fazer mais nada, mas não tivemos precisamente o oposto, agora enquanto clube temos de tentar corrigir e fazer o trabalho de casa nesta e nas restantes questões, mesmo que o nosso futebol ainda demore no que toca ao dirigismo, acredito que vamos crescer em número de adeptos no estádio se trabalharmos para isso e bem e nem é preciso inventar a roda basta meter mãos à obra e se não for mais seguir os bons exemplos que há por esse Europa fora.

Podemos ver o copo meio cheio ou meio vazio, eu diria que apesar de tudo e se olharmos aos horários dos jogos principalmente no inverno, aos erros nas políticas de fidelização, às condições do estádio etc termos médias de 12 000 espectadores até nem é mau. Acredito que bastava melhores horários, um estádio mais convidativo e politicas correctas de captação de adeptos/sócios e estimulo de ir ao estádio e chegaríamos, sem grandes dificuldades, a médias bem mais simpáticas, não estamos a falar de encher estádios de 60 000 mil lugares estamos a pedir um estádio de 30 000, a meu ver, criar um estádio para apenas 20 000, se avançar, é um erro para o futuro do clube e que nos vai "obrigar" daqui a uns anos a novos investimentos.

Como é que achas possível meter 10% de Braga (concelho) no estádio assim de repente?
Os metralhas têm vindo a diminuir. Diz um clube que tenha aumentado de forma sustentada e continua. Um!
E por essa europa fora cada vez há mais lugares vazios, tanto que em espanha se pensou em punir os clubes. Tens muito mais em que gastar o dinheiro, tens muito mais diversão em familia disponível, a maior parte de borla.

Muitos falam nos sacrificios, e tal. Ninguém faz sacrificios (tirando em fátima) muito menos paga para fazer sacrificios. Hoje em dia a quantidade de pessoas dispostas a perder 3 a 4h para ficar enfiada num estádio, para ver a ***** de um jogo, que poderia ver muito bem casa todas as semanas, de borla (net) com muito mais conforto, é muito menor que há 20 anos atrás. A vontade de ir ao futebol (a paixão) é muito menor, e o custo subiu! porque é que falam que o estádio parece um cemitério? É por culpa do estádio ou falta de paixão. Já houve tempos que arenas se enchiam para ver gladiadores, justas, touradas, bull-fighting. Passou a onda, a malta ganhou outros interesses, outros valores morais. Actualmente tens jogos de champions nem com meia casa (nos metralhas então), tem circuitos de F1 que não conseguem vender bilhetes suficientes para pagar a taxa.
Já não tens assim tantos putos a jogar à bola na rua. Compara com os que jogam fortnite ou então a febre dos pokemons. Não adianta pensar que estamos em 2003 e que podemos voltar atrás e que recuperamos. Não, não podemos. É a realidade. Não nos podemos alhear. Não é com sonhos irrealistas que se vai lá.

Como uma estratégia pensada para o efeito. Podes achar impossível ou irrealista eu não acho, penso até que já deveria ser uma realidade se temos sabido fazer as coisas e aproveitado as oportunidades nomeadamente o crescimento desportivo. Para mim é tão irrealista como há uns anos pensar que poderíamos chegar à final de uma competição europeia. E o Braga não tem só adeptos no conselho, antes pelo contrário. Creio que até seria interessante ter uma estimativa de quantos adeptos tem o clube no total e quantos consegue meter no estádio.

[rpo.castro]

Old school
Tens noção que ainda assim essa média que temos hoje é completamente enviesada por alguns jogos. Os espectadores em Portugal tem estado estabilizado por baixo e o futuro é em minha opinião negro, não só para o Braga, mas para todos. É olhar para a realidade. Há jogos que mesmo os grandes só falta pagar para o pessoal ir ver. Só com uma limpeza geral do futebol (tipo um ano zero) era possível fazer alguma coisa pelo futebol em geral e não apenas pelo Braga.
Trabalhando a marca Braga, acredito que podemos crescer, e até muito, mas é completamente irrealista crescer 100%, isso não existe, a não ser que o Braga de repente seja campeão 2 ou 3 anos seguidos e o preço dos bilhetes seja de saldo (e  mesmo assim fico com reservas).
Podemos ter estratégias boas e fantásticas (neste momento é verdade que temos quase zero), mas tudo o resto relacionado com lazer também tem, sendo que o futebol pelos dias de hoje tem o handicap da violência  e de ser cada vez menos uma actividade de família.
O melhor futebol está fechado a grande parte da população, futebol que era livre (ou pelo menos bem mais acessível) à meia dúzia de anos agora é pago e bem pago. A ligação ao jogo vai-se perdendo aos poucos. Hoje para ver os jogos todos tens que ter 3 canais (sendo que o melhor futebol do mundo este ano em 3/4 da época nem sequer estava disponível...) Aos poucos e poucos mata-se o jogo e o gosto das pessoas pelo mesmo. Se não acompanhas, perdes o interesse.
Fica apenas o fanatismo dos paineleiros de TV onde passam horas a discutir porcarias e nem sequer consegues ver um simples resumo de um jogo da 1ªliga.
Não fosse a internet e acho que não vi-a em toda a época mais que 2 ou 3 resumos do Braga, e estamos a falar da 4ª equipa da liga, imaginem as outras.
Se chamar adeptos é dificil manter a sua fidelização é ainda mais complicado.

Por fim o número de lugares disponíveis é importante porque uma coisa é teres 10 mil lugares e estar cheio, outra bem diferente é teres 30mil e teres 20mil vazios.
Se tiveres um concerto no forum com 10mil dizes lotação esgotada, um sucesso, se tiveres um concerto no municipal com 15 mil dizes meia casa e a imagem que passa? (é um exemplo exagerado este, é mesmo só para ter uma ideia).
O Braga neste momento em jogos normais anda pelos 10mil/12 mil num dia bom. Fazer um estádio de 20mil seria quase duplicar a assistência e já agora ter 10% da população de Braga no estádio. Pensar em 30 mil hoje ou daqui a 10 anos é completamente irrealista, utopia completa. Basta olhar mais uma vez para os ditos grandes e as assistências que vão tendo, tendo uma base de apoio (sócios e adeptos) que nem é comparável com a do Braga.
Uma coisa é aquilo que achamos que poderíamos ser num outro país, outra é a realidade e em particular a realidade portuguesa.

PAF concordo quando dizes que precisávamos de praticamente um ano zero no nosso futebol para muitas das pessoas voltarem a acreditar nele, foram anos e anos a"estragar" o produto. Temos dos melhores jogadores, dos melhores treinadores mas no que toca ao dirigismo e até arbitragem levaram a que muita gente deixasse de acreditar no nosso futebol e por consequência a afastar-se, o que vai valendo é que o amor ao clube para muitos ainda ultrapassa muita coisa e a esperança que um dia pode melhorar ainda leva muita gente aos estádios, que naturalmente poderia ser mais.

Contudo, e agora falando do nosso caso especifico, acho que não é irrealista pensarmos em medias de mais de 20 000 adeptos, estamos na 3ª maior cidade que só tem um clube na 1ª Liga ao contrário de Lisboa e Porto, na minha opinião, temos condições para atingir estas médias, creio que se temos a sorte/capacidade de ter tido um estádio que fosse uma alavanca, acredito que,  hoje em dia, já estaríamos lá perto sem ser praticamente fazer mais nada, mas não tivemos precisamente o oposto, agora enquanto clube temos de tentar corrigir e fazer o trabalho de casa nesta e nas restantes questões, mesmo que o nosso futebol ainda demore no que toca ao dirigismo, acredito que vamos crescer em número de adeptos no estádio se trabalharmos para isso e bem e nem é preciso inventar a roda basta meter mãos à obra e se não for mais seguir os bons exemplos que há por esse Europa fora.

Podemos ver o copo meio cheio ou meio vazio, eu diria que apesar de tudo e se olharmos aos horários dos jogos principalmente no inverno, aos erros nas políticas de fidelização, às condições do estádio etc termos médias de 12 000 espectadores até nem é mau. Acredito que bastava melhores horários, um estádio mais convidativo e politicas correctas de captação de adeptos/sócios e estimulo de ir ao estádio e chegaríamos, sem grandes dificuldades, a médias bem mais simpáticas, não estamos a falar de encher estádios de 60 000 mil lugares estamos a pedir um estádio de 30 000, a meu ver, criar um estádio para apenas 20 000, se avançar, é um erro para o futuro do clube e que nos vai "obrigar" daqui a uns anos a novos investimentos.

Como é que achas possível meter 10% de Braga (concelho) no estádio assim de repente?
Os metralhas têm vindo a diminuir. Diz um clube que tenha aumentado de forma sustentada e continua. Um!
E por essa europa fora cada vez há mais lugares vazios, tanto que em espanha se pensou em punir os clubes. Tens muito mais em que gastar o dinheiro, tens muito mais diversão em familia disponível, a maior parte de borla.

Muitos falam nos sacrificios, e tal. Ninguém faz sacrificios (tirando em fátima) muito menos paga para fazer sacrificios. Hoje em dia a quantidade de pessoas dispostas a perder 3 a 4h para ficar enfiada num estádio, para ver a ***** de um jogo, que poderia ver muito bem casa todas as semanas, de borla (net) com muito mais conforto, é muito menor que há 20 anos atrás. A vontade de ir ao futebol (a paixão) é muito menor, e o custo subiu! porque é que falam que o estádio parece um cemitério? É por culpa do estádio ou falta de paixão. Já houve tempos que arenas se enchiam para ver gladiadores, justas, touradas, bull-fighting. Passou a onda, a malta ganhou outros interesses, outros valores morais. Actualmente tens jogos de champions nem com meia casa (nos metralhas então), tem circuitos de F1 que não conseguem vender bilhetes suficientes para pagar a taxa.
Já não tens assim tantos putos a jogar à bola na rua. Compara com os que jogam fortnite ou então a febre dos pokemons. Não adianta pensar que estamos em 2003 e que podemos voltar atrás e que recuperamos. Não, não podemos. É a realidade. Não nos podemos alhear. Não é com sonhos irrealistas que se vai lá.

Como uma estratégia pensada para o efeito. Podes achar impossível ou irrealista eu não acho, penso até que já deveria ser uma realidade se temos sabido fazer as coisas e aproveitado as oportunidades nomeadamente o crescimento desportivo. Para mim é tão irrealista como há uns anos pensar que poderíamos chegar à final de uma competição europeia. E o Braga não tem só adeptos no conselho, antes pelo contrário. Creio que até seria interessante ter uma estimativa de quantos adeptos tem o clube no total e quantos consegue meter no estádio.

Os outros têm 6 milhões de "adeptos" e nem 60 mil metem.
Interessa é o número de sócios pagantes. Esses são os que vão. E interessam os que deixaram de vir.

As pessoas vivem aqui no fórum e pensam que lá fora é tudo assim. O número de pessoas na casa 20-30 que não quer saber de futebol é enorme quando comparado com há 15 anos. O número de pessoas em Braga que gosta do futebol mas é bi-clubista é bastante considerável (mas aqui são mal vindos ao contrário de Guimarães). Há muita gente a quem o SCB não diz nada ou até o querem espezinhar (por serem metralhas). E depois haverá aí uns 10.000 se tanto que são apenas do Braga. Eu entre familia, amigos e trabalho, basta uma mão para encontrar quem seja apenas do Braga (já sei que vão aparecer dezenas de foristas a dizer que 90% do que conhecem é 100% Braga e não vão por causa do estádio).

Os camarotes são maioritariamente de empresas da cidade. Para todos os jogos há muitos e muitos bilhetes (e camarotes) gratuitos não ocupados. Temos bilhetes para oferecer aos clientes e ninguém pega. É por causa do estádio? Por causa de falta de uma estratégia assombrosa (falas sempre na estratégia milagrosa mas nunca concretizas no que é e como tantas certezas te dá de fazer uma coisa única. Unica)?

Se meteres a equipa a lutar pelo título e bilhetes mt baratos ou de borla (como em 2009), e a um domingo à tardinha, aí enche.
Faz uma final, um jogo único, num local único como o Jamor (não é coimbra ou algarve) e as pessoas vão. Pro feijao com arroz? Pra isso metem netflix

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[PAF]

Braga em termos de população é 7ª cidade.
Sendo que nas 15 maiores cidades só está Braga e Guimarães mesmo em 15º. Todas as outras cidades são cidades "satélites" de Lisboa ou Porto e praticamente nenhuma delas tem um clube de 1ªliga de forma constante. (estoril e Leixões). E como disse são cidades satélites, completamente ligadas ao centro seja de Lisboa seja do Porto. Em Lisboa estaremos a falar de 2milhões de pessoas.
Braga não tem nada disso, não tem nenhuma cidade satélite, e a ligação às cidades à volta é pouco mais que zero. Poderia alcançar alguma coisa em Vila verde, Povoa Lanhoso, Barcelos tem o Gil, Guimarães, Famalicão mesmo tendo o clube da terra tem praticamente nenhuma ligação a Braga, diria que provavelmente até tem mais a Guimarães ou Porto. Não há zona metropolitana.
Isto tudo para dizer que contamos com os que temos por cá, à volta o que vier será pelo menos nas próximas décadas muito pouco.
O Sporting acabou a época com 33mil média. Porto teve 40 mil, sendo que o Porto vem de décadas a ganhar tudo em Portugal e na Europa, diria que é até o melhor exemplo da dificuldade que é crescer, mesmo ganhando. Mesmo o Slb tem um estádio muito mais pequeno que o que tinha antes, e enche 2 ou 3 vezes na época e para encher têm que ir uns milhares aqui do norte.
Fazer um estádio maior que 20mil seria ir contra tudo aquilo que é óbvio nos dias de hoje e contra todos os indicadores nos últimos 20/30 anos de futebol português e em particular do Braga. Não existe um único indicador factual que justifique fazer um estádio de 30mil lugares para o Braga.
Mais, sendo realistas e tendo em conta os dados que temos atualmente, 20 mil até já seriam demais, infelizmente nem nos nossos melhores anos estivemos perto disso. Fazer de 20mil já seria a contar com 1 ou 2 jogos por época e acima de tudo ter muita crença no futuro que teria que ser muito, mas muito diferente do passado.
Basta pensar se todos os jogos do Braga fossem de borla, quantas pessoas teríamos no estádio? Eu não sei a resposta, mas o Municipal encheria quantas vezes? 2 ou 3vezes? Quantas vezes passaria os 20mil? A resposta a estas perguntas é a resposta ao universo do Braga hoje em dia.
Não acham estranho bilhetes para concertos esgotarem com meses de antecedência, haver festivais a pontapés a preços nalguns casos obscenos a esgotarem facilmente e no futebol nem de borla o pessoal põe lá os pés?
Alguém vê uma luz ao fundo do túnel para mudanças no futebol português? Se a resposta óbvia é não... como se pode esperar mais gente? Quem são os malucos que vão gastar dinheiro com algo que não lhes dá prazer nenhum?
Acredito que muito mais pode ser feito (até porque demos muitos tidos nos pés) e mais dia menos dia as coisas irão melhorar, mas até onde podemos ir, aí sou comedido, nada de excessos de confiança no futuro.
A possibilidade já falada de o estádio poder ser aumentado parece-me o mais razoável até em termos de custos quer iniciais, quer de manutenção quer de futuro... isto se algum dia for feito.

[Legião]

Old school
Tens noção que ainda assim essa média que temos hoje é completamente enviesada por alguns jogos. Os espectadores em Portugal tem estado estabilizado por baixo e o futuro é em minha opinião negro, não só para o Braga, mas para todos. É olhar para a realidade. Há jogos que mesmo os grandes só falta pagar para o pessoal ir ver. Só com uma limpeza geral do futebol (tipo um ano zero) era possível fazer alguma coisa pelo futebol em geral e não apenas pelo Braga.
Trabalhando a marca Braga, acredito que podemos crescer, e até muito, mas é completamente irrealista crescer 100%, isso não existe, a não ser que o Braga de repente seja campeão 2 ou 3 anos seguidos e o preço dos bilhetes seja de saldo (e  mesmo assim fico com reservas).
Podemos ter estratégias boas e fantásticas (neste momento é verdade que temos quase zero), mas tudo o resto relacionado com lazer também tem, sendo que o futebol pelos dias de hoje tem o handicap da violência  e de ser cada vez menos uma actividade de família.
O melhor futebol está fechado a grande parte da população, futebol que era livre (ou pelo menos bem mais acessível) à meia dúzia de anos agora é pago e bem pago. A ligação ao jogo vai-se perdendo aos poucos. Hoje para ver os jogos todos tens que ter 3 canais (sendo que o melhor futebol do mundo este ano em 3/4 da época nem sequer estava disponível...) Aos poucos e poucos mata-se o jogo e o gosto das pessoas pelo mesmo. Se não acompanhas, perdes o interesse.
Fica apenas o fanatismo dos paineleiros de TV onde passam horas a discutir porcarias e nem sequer consegues ver um simples resumo de um jogo da 1ªliga.
Não fosse a internet e acho que não vi-a em toda a época mais que 2 ou 3 resumos do Braga, e estamos a falar da 4ª equipa da liga, imaginem as outras.
Se chamar adeptos é dificil manter a sua fidelização é ainda mais complicado.

Por fim o número de lugares disponíveis é importante porque uma coisa é teres 10 mil lugares e estar cheio, outra bem diferente é teres 30mil e teres 20mil vazios.
Se tiveres um concerto no forum com 10mil dizes lotação esgotada, um sucesso, se tiveres um concerto no municipal com 15 mil dizes meia casa e a imagem que passa? (é um exemplo exagerado este, é mesmo só para ter uma ideia).
O Braga neste momento em jogos normais anda pelos 10mil/12 mil num dia bom. Fazer um estádio de 20mil seria quase duplicar a assistência e já agora ter 10% da população de Braga no estádio. Pensar em 30 mil hoje ou daqui a 10 anos é completamente irrealista, utopia completa. Basta olhar mais uma vez para os ditos grandes e as assistências que vão tendo, tendo uma base de apoio (sócios e adeptos) que nem é comparável com a do Braga.
Uma coisa é aquilo que achamos que poderíamos ser num outro país, outra é a realidade e em particular a realidade portuguesa.

PAF concordo quando dizes que precisávamos de praticamente um ano zero no nosso futebol para muitas das pessoas voltarem a acreditar nele, foram anos e anos a"estragar" o produto. Temos dos melhores jogadores, dos melhores treinadores mas no que toca ao dirigismo e até arbitragem levaram a que muita gente deixasse de acreditar no nosso futebol e por consequência a afastar-se, o que vai valendo é que o amor ao clube para muitos ainda ultrapassa muita coisa e a esperança que um dia pode melhorar ainda leva muita gente aos estádios, que naturalmente poderia ser mais.

Contudo, e agora falando do nosso caso especifico, acho que não é irrealista pensarmos em medias de mais de 20 000 adeptos, estamos na 3ª maior cidade que só tem um clube na 1ª Liga ao contrário de Lisboa e Porto, na minha opinião, temos condições para atingir estas médias, creio que se temos a sorte/capacidade de ter tido um estádio que fosse uma alavanca, acredito que,  hoje em dia, já estaríamos lá perto sem ser praticamente fazer mais nada, mas não tivemos precisamente o oposto, agora enquanto clube temos de tentar corrigir e fazer o trabalho de casa nesta e nas restantes questões, mesmo que o nosso futebol ainda demore no que toca ao dirigismo, acredito que vamos crescer em número de adeptos no estádio se trabalharmos para isso e bem e nem é preciso inventar a roda basta meter mãos à obra e se não for mais seguir os bons exemplos que há por esse Europa fora.

Podemos ver o copo meio cheio ou meio vazio, eu diria que apesar de tudo e se olharmos aos horários dos jogos principalmente no inverno, aos erros nas políticas de fidelização, às condições do estádio etc termos médias de 12 000 espectadores até nem é mau. Acredito que bastava melhores horários, um estádio mais convidativo e politicas correctas de captação de adeptos/sócios e estimulo de ir ao estádio e chegaríamos, sem grandes dificuldades, a médias bem mais simpáticas, não estamos a falar de encher estádios de 60 000 mil lugares estamos a pedir um estádio de 30 000, a meu ver, criar um estádio para apenas 20 000, se avançar, é um erro para o futuro do clube e que nos vai "obrigar" daqui a uns anos a novos investimentos.

Como é que achas possível meter 10% de Braga (concelho) no estádio assim de repente?
Os metralhas têm vindo a diminuir. Diz um clube que tenha aumentado de forma sustentada e continua. Um!
E por essa europa fora cada vez há mais lugares vazios, tanto que em espanha se pensou em punir os clubes. Tens muito mais em que gastar o dinheiro, tens muito mais diversão em familia disponível, a maior parte de borla.

Muitos falam nos sacrificios, e tal. Ninguém faz sacrificios (tirando em fátima) muito menos paga para fazer sacrificios. Hoje em dia a quantidade de pessoas dispostas a perder 3 a 4h para ficar enfiada num estádio, para ver a ***** de um jogo, que poderia ver muito bem casa todas as semanas, de borla (net) com muito mais conforto, é muito menor que há 20 anos atrás. A vontade de ir ao futebol (a paixão) é muito menor, e o custo subiu! porque é que falam que o estádio parece um cemitério? É por culpa do estádio ou falta de paixão. Já houve tempos que arenas se enchiam para ver gladiadores, justas, touradas, bull-fighting. Passou a onda, a malta ganhou outros interesses, outros valores morais. Actualmente tens jogos de champions nem com meia casa (nos metralhas então), tem circuitos de F1 que não conseguem vender bilhetes suficientes para pagar a taxa.
Já não tens assim tantos putos a jogar à bola na rua. Compara com os que jogam fortnite ou então a febre dos pokemons. Não adianta pensar que estamos em 2003 e que podemos voltar atrás e que recuperamos. Não, não podemos. É a realidade. Não nos podemos alhear. Não é com sonhos irrealistas que se vai lá.

Como uma estratégia pensada para o efeito. Podes achar impossível ou irrealista eu não acho, penso até que já deveria ser uma realidade se temos sabido fazer as coisas e aproveitado as oportunidades nomeadamente o crescimento desportivo. Para mim é tão irrealista como há uns anos pensar que poderíamos chegar à final de uma competição europeia. E o Braga não tem só adeptos no conselho, antes pelo contrário. Creio que até seria interessante ter uma estimativa de quantos adeptos tem o clube no total e quantos consegue meter no estádio.

Os outros têm 6 milhões de "adeptos" e nem 60 mil metem.
Interessa é o número de sócios pagantes. Esses são os que vão. E interessam os que deixaram de vir.

As pessoas vivem aqui no fórum e pensam que lá fora é tudo assim. O número de pessoas na casa 20-30 que não quer saber de futebol é enorme quando comparado com há 15 anos. O número de pessoas em Braga que gosta do futebol mas é bi-clubista é bastante considerável (mas aqui são mal vindos ao contrário de Guimarães). Há muita gente a quem o SCB não diz nada ou até o querem espezinhar (por serem metralhas). E depois haverá aí uns 10.000 se tanto que são apenas do Braga. Eu entre familia, amigos e trabalho, basta uma mão para encontrar quem seja apenas do Braga (já sei que vão aparecer dezenas de foristas a dizer que 90% do que conhecem é 100% Braga e não vão por causa do estádio).

Os camarotes são maioritariamente de empresas da cidade. Para todos os jogos há muitos e muitos bilhetes (e camarotes) gratuitos não ocupados. Temos bilhetes para oferecer aos clientes e ninguém pega. É por causa do estádio? Por causa de falta de uma estratégia assombrosa (falas sempre na estratégia milagrosa mas nunca concretizas no que é e como tantas certezas te dá de fazer uma coisa única. Unica)?

Se meteres a equipa a lutar pelo título e bilhetes mt baratos ou de borla (como em 2009), e a um domingo à tardinha, aí enche.
Faz uma final, um jogo único, num local único como o Jamor (não é coimbra ou algarve) e as pessoas vão. Pro feijao com arroz? Pra isso metem netflix

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Não concordo quando dizes que « o que interessa é o número de sócios pagantes. Esses são os que vão. E interessam os que deixaram de vir" na minha opinião interessa os actuais e potênciais adeptos e sócios, que são muitos mais que esses, é esta falta de visão que por vezes leva a pensar que a solução não é captar e fidelizar adeptos é reduzir aos lugares do estádio, o caminho mais fácil.

Quanto à estratégia que dizes que nunca concretizo, já devo ter referido aqui, eu e outros foristas, dezenas se não centenas de medidas que, a meu ver e de outros foristas, deveriam ser implementadas, é o que se faz num fórum. Obviamente que um plano de marketing desportivo global para o clube não se põe num fórum, primeiro por limitações técnicas segundo porque são documentos que devem ficar dentro do clube como, creio eu, que compreendes.

Referes que nem com bilhetes oferecidos se enche o estádio, é normal o preço é importante mas está longe de ser o único existem muitos mais factores e mais importantes até porque, na minha opinião, provavelmente até enches mais depressa com bilhetes a um preço símbolico mas isso tem a ver com estratégias de políticas de preço e entra no neuromarketing que engloba o sentimento de pertença e de valor, que não interessa entrar por aí mas só referir que nem sempre o que é de borla é o mais apelativo.

Quanto a dizeres que o Braga tem só 10 000 adeptos do Braga, na minha opinião, conheces mal a realidade do clube nesse aspecto, entra, por exemplo, numa escola primária da cidade e faz uma estimativa ou, por exemplo, nos muitos adeptos que, por diferentes motivos, vivem longe da cidade onde o amor à terra e ao clube é um sentimento único que a distância muitas vezes traz, o Braga tem mais que 10 000 adeptos precisam é de ser trabalhados.

[PAF]

Quando se falava acima dos jogos do Mundial e dos 40mil lugares, surgem noticias destas que acho não surpreendem ninguém.
Jogos da Copa américa com 2 mil lugares vendidos no Maracana, embora ainda alguns dias do jogo, mas envolvendo equipas vizinhas do Brasil como Paraguai
https://observador.pt/2019/06/14/a-copa-america-arranca-com-qatar-e-japao-a-mistura-e-com-o-risco-de-ver-um-maracana-com-menos-de-2-mil-pessoas/

Com o aumento do nº de seleções no mundial, estádios com 30mil lugares nalguns jogos chegarão perfeitamente.

[rpo.castro]

Quando se falava acima dos jogos do Mundial e dos 40mil lugares, surgem noticias destas que acho não surpreendem ninguém.
Jogos da Copa américa com 2 mil lugares vendidos no Maracana, embora ainda alguns dias do jogo, mas envolvendo equipas vizinhas do Brasil como Paraguai
https://observador.pt/2019/06/14/a-copa-america-arranca-com-qatar-e-japao-a-mistura-e-com-o-risco-de-ver-um-maracana-com-menos-de-2-mil-pessoas/

Com o aumento do nº de seleções no mundial, estádios com 30mil lugares nalguns jogos chegarão perfeitamente.

2 Seleções Sul-americanas de baixo ranking e 2 seleções forasteiras (e sem grande cartaz) e num país/região que o dinheiro está caro.
Devem ser bem mais que 2000, mas no Maracanã vai sempre parecer vazio...

No mundial até podes ter jogos com menos de 30.000, mas Geralmente tens 2 equipas europeias. Muitas vezes 2 europeias e uma sul americana, e o resto de outras regiões. Depois a europa é uma zona central, de fácil acesso voos, e com muita imigração. Num grupo normal, mesmo que a equipa C vs D de determinado grupo tenha menos de 30.000, não será uma regra, e jogos entre estas equipas e as europeias terão sempre mais e compensará ter os tais 40.000.

No futuro, depende se esse alargamento (estúpido) mete mais seleções europeias ou vai colocar só países "periféricos" e depende a localização. Na europa ocidental é diferente de ser na Ásia.
E a FIFA não costuma ouvir muito os outros.

[joelvm]

Jogos Europeu 2004
Municipal de Braga
Bulgária-Dinamarca 18.335 60,39%
Holanda-Letónia 22.258 73,32%

D. Afonso Henriques
Dinamarca/Itália 20.899 69.98%
Itália/Bulgária 19.242 64.43%

Dados tribunal e contas https://www.tcontas.pt/pt/actos/rel_auditoria/2005/dgtc/audit-dgtc-rel037-2005-2s-v1.pdf

20.000 chegava muito bem

[PAF]

Quando se falava acima dos jogos do Mundial e dos 40mil lugares, surgem noticias destas que acho não surpreendem ninguém.
Jogos da Copa américa com 2 mil lugares vendidos no Maracana, embora ainda alguns dias do jogo, mas envolvendo equipas vizinhas do Brasil como Paraguai
https://observador.pt/2019/06/14/a-copa-america-arranca-com-qatar-e-japao-a-mistura-e-com-o-risco-de-ver-um-maracana-com-menos-de-2-mil-pessoas/

Com o aumento do nº de seleções no mundial, estádios com 30mil lugares nalguns jogos chegarão perfeitamente.

2 Seleções Sul-americanas de baixo ranking e 2 seleções forasteiras (e sem grande cartaz) e num país/região que o dinheiro está caro.
Devem ser bem mais que 2000, mas no Maracanã vai sempre parecer vazio...

No mundial até podes ter jogos com menos de 30.000, mas Geralmente tens 2 equipas europeias. Muitas vezes 2 europeias e uma sul americana, e o resto de outras regiões. Depois a europa é uma zona central, de fácil acesso voos, e com muita imigração. Num grupo normal, mesmo que a equipa C vs D de determinado grupo tenha menos de 30.000, não será uma regra, e jogos entre estas equipas e as europeias terão sempre mais e compensará ter os tais 40.000.

No futuro, depende se esse alargamento (estúpido) mete mais seleções europeias ou vai colocar só países "periféricos" e depende a localização. Na europa ocidental é diferente de ser na Ásia.
E a FIFA não costuma ouvir muito os outros.

O problema é que vais passar a ter 48 equipas, mais jogos, cada vez mais jogos menos interessantes. Estes jogos da copa américa poderiam bem ser jogos do próximo campeonato do mundo. Vamos ter de certeza jogos bem piores do que estes até, diria que já temos tido. Alguém paga 40 ou 50€ para ver um jogo destes?
Já nem me lembrava, mas o Joelvm até pôs uns dados interessantes, nem sequer no euro justificava os 30mil, nem sequer 25mil. Sendo que milhares de pessoas nem sequer pagaram bilhete (eu por acaso paguei para os 2 em Braga). No dia do jogo com da Holanda andavam por aí bilhetes aos pontapés. E até falamos d eum Itália Dinamarca, 2 seleções que até trazem gente. Mas também os tugas além de tesos não gostam de futebol, gostam do seu clube, estes dados também demonstram um pouco isso.
No último Euro já tivemos jogos entre seleções que pouco ou nenhum interesse suscitavam, por exemplo no grupo de Portugal, embora equipas como a Islândia até foram uma boa surpresa.
Com isto quero dizer que há espaço para jogos menores com estádios menores, embora a FIFA seja tudo à grande!! Não são eles que pagam. E a receita de bilheteira é quase insignificante no total de receitas, quase tanto lhes dá cheio ou vazio, se for preciso até dão os bilhetes.

[Viriato]

Para mim fazer um estádio novo seria demasiado dispendioso e desnecessário. Dificilmente o clube teria condições para tal.
O que é possivel é tornar o Municipal num estadio mais fácil e comodo de utilizar.

Para mim com algumas alterações ficavamos com um estadio excelente.
A primeira seria a construção de uma bancada por trás da bancada da pedreira semelhante à do estadio do dortmund(com as devidas proporções é claro) para as claques e outros que queiram ver o jogo de pé



do outro lado, a construção de uma bancada para os adversários como a do estadio do bessa, separada a meio e com a sua propria entrada, o que iria permitir um maior encaixe nos jogos grandes sem colocar em risco o conforto e segurança dos adeptos da casa




Entre estas bancadas e as já existentes, construir torres como as do estadio do bessa, onde se poderia criar uma area de restauração na parte inferior e na superior camarotes.

Alterar as cadeiras para vermelho e branco, colocar uma estrutura exterior vermelha e branca como fizeram no balaídos,  fechar as bancadas superiores excepto em casos excepcionais e criar vias de acesso e estacionamento.

Penso que assim ficariamos com um estadio muito mais funcional e não custaria tanto como fazer um novo de raíz, agora tal teria de ser feito com a cooperação da camara, com a cedencia do estadio em definitivo.

A nova bancada da claque com 10000 lugares, a adversaria com 1500 + 1500 e as superiores fechadas(+-15000), o estadio ficaria com cerca de 28000 em jogos normais e 43000 em jogos excepcionais (finais ou torneios)

[NightHawk]

Viriato, tens noção do que colocaste?

Ponto 1 e principal: Não vão haver obras no estádio. Nem a câmara nem o Braga vão gastar lá um cêntimo que seja.
Ponto 2: As obras que falas custariam quase 60% de um estádio novo. No mínimo 10 a 15 milhões custariam, ou mais (repara que só as pequenas alterações para melhorar a parte corporal/VIP custaram perto de 2 milhões... ). Isso para fazer uma manta de retalhos.
Ponto 3: Não é possível fazer uma bancada do lado da bancada nascente. Não há espaço nem forma de sustentação e se houvesse estávamos a falar de um remendo que iria custar um balúrdio porque se teria que colar a bancada à pedreira.
Ponto 4: O estádio já é grande com 30 mil e ainda queres colocá-lo com 43 mil mas fechar 2 bancadas (basicamente fechas 2 bancadas e crias 2 novas para as substituir)
Ponto 5: A claque tem 1000 gatos pingados. E queres fazer uma bancada para eles de 10 mil.
Ponto 6: Nenhuma das ideias melhoraria coisa alguma. As dificuldades de acesso às laterais mantinham-se, a única alteração era "fechar" as superiores, o problema de ter os adversários na alameda mantinham-se e criava mais um afunilamento na suposta bancada na pedreira porque 10mil pessoas só teriam um acesso de entrada/saida: pela base para a alameda o que jamais seria aceite por questões de segurança.

Uma autêntica manta de retalhos: 2 bancadas cortadas a meio porque se fecharia o acesso às superiores, substituídas por 1 bancada mal amanhada tipo bancada do tondela atrás de uma baliza e outra bancada mal amanhada sem acessos por trás da pedreira.

Mas o teu exercício simplesmente mostra o que é factual: Não há solução para melhorar a usabilidade deste estádio. Foi construído para ser uma obra arquitectónica e não um estádio de futebol em condições. E vai ficar assim até durar.

Esqueçam a história do estádio. Nem vai haver novo nem vai haver alterações no atual. Não há dinheiro, não há vícios.

[Viriato]

Obvio que tenho noção da manta de retalhos que ali ficaria. Mas não vejo o clube com possibilidades para fazer melhor num futuro proximo.

[HenDua]

O edifício da academia, em frente à bancada, é que deveria ter sido construído de frente para a pedreira. Com ginásio para os jogadores, cantina, quartos para os jogadores, escritórios, pisos inferiores com estacionamento, zona de restauração e lazer para os adeptos, acessos para a poente e para a nascente, um ginásio para o público em geral direccionado para os sócios, uma clínica, fan zone, o próprio museu etc. Podia-se ter feito muita coisa para rentabilizar o espaço.

Só isso já daria outro conforto ao estádio, uma barreira ao vento e melhorava a acústica.

[rpo.castro]

Quando se falava acima dos jogos do Mundial e dos 40mil lugares, surgem noticias destas que acho não surpreendem ninguém.
Jogos da Copa américa com 2 mil lugares vendidos no Maracana, embora ainda alguns dias do jogo, mas envolvendo equipas vizinhas do Brasil como Paraguai
https://observador.pt/2019/06/14/a-copa-america-arranca-com-qatar-e-japao-a-mistura-e-com-o-risco-de-ver-um-maracana-com-menos-de-2-mil-pessoas/

Com o aumento do nº de seleções no mundial, estádios com 30mil lugares nalguns jogos chegarão perfeitamente.

Está explicado: bilhetes a 150€/450reais?
https://www.terra.com.br/esportes/paradinha-esportiva/copa-america-cara-deixa-povao-de-fora-da-festa-do-futebol,1b6d4b55b22287b9d83165097dad5dd95sa0pjov.html

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[PAF]

Na net os mais baratos aparecem a 350 reais... anedótico. Para a final +-200€ mais baratos.
Só por curiosidade o Paraguai Qatar teve 19mil espetadores. Não acredito que sequer metade tenha pago para ver o jogo com estes valores.
Mata-se o futebol todos os dias.

[Rui Silva]

O problema do estádio é este:

Souto de Moura "Se fizermos uma casa que agrade ao cliente não entramos para a história da arquitetura"

"Se formos a ver, as casas (o Estádio) que fazem parte da história da arquitetura não estão habitadas. Porquê? Porque é impossível entrar para a história da arquitetura e agradar ao cliente. (...) Portanto deduz-se que, passado uns tempos, os clientes das casas (do Estádio)da história da arquitetura abandonam as casas (o Estádio) e elas ficam vazias. E passam a entrar para a museologia. Portanto a felicidade do arquiteto, que entrou para a história da arquitetura, deve ser enorme. (...)e o cliente está-se a marimbar para a história da arquitetura e quer uma casa (um Estádio) que lhe agrade. O que é certo é que se nós fizermos uma casa (um Estádio) que lhe agrade não entramos para a história da arquitetura."

A parte do estádio fui eu que inseri.

[suiçabraga]

Não entendo o porquê da contratação de Diogo Viana, se queremos chegar Lá cima, continuámos na direcção errada, espero que a nível de contratações o nível comece a subir porque até agora a reflexão que foi feita ficou por aí na reflexão, mas espero que ainda possa chegar peixe graúdo....

[rpo.castro]

Não entendo o porquê da contratação de Diogo Viana, se queremos chegar Lá cima, continuámos na direcção errada, espero que a nível de contratações o nível comece a subir porque até agora a reflexão que foi feita ficou por aí na reflexão, mas espero que ainda possa chegar peixe graúdo....

Mas o Diogo Viana é arquitecto?

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[Sérgio Gonçalves]

Não entendo o porquê da contratação de Diogo Viana, se queremos chegar Lá cima, continuámos na direcção errada, espero que a nível de contratações o nível comece a subir porque até agora a reflexão que foi feita ficou por aí na reflexão, mas espero que ainda possa chegar peixe graúdo....

Mas o Diogo Viana é arquitecto?

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Pelo menos já vem rotulado de cepo...

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[LS]

AC Milan e Inter anunciaram demolição de San Siro.