Estádio Municipal de Braga

[rpo.castro]

Vão fazer um novo ao lado do San Siro, com apenas 60.000 lugares (ao invés das 80.000 e pouco).
O Estádio (de 1928) chegou ao fim de vida útil, com aumento considerável nas vibrações e pedaços de betão a desagregarem-se e caírem nas bancadas.

O período de vida útil deste tipo de estruturas costuma ser tipicamente 50-75 anos (dependendo do ano construção), podendo ser extendido com renovações profundas. O tipo de construção faz cpm que este período se possa extender com campanhas de monitorização. Estruturas autoportantes (aguentam o seu próprio peso) irão perdurar (por exemplo estruturar em arco).

[PEDRØ XVI]

Pergunta séria: a demolição do EMB nunca poderá vir a ser uma hipótese a médio/longo prazo ?

É isso que vejo acontecer.
Quer o estádio ainda seja da CMB, quer já tenha passado para as mãos do Braga por um valor simbólico, acredito que a sua utilização não passará de meados da futura década de 30. Os custos de manutenção e remodelação aumentarão significativamente com o tempo e vamos chegar a um cenário em que a melhor solução do ponto de vista financeiro é mesmo mudar de casa.

Quando chegar essa altura vai aparecer o sr. arquitecto Souto Moura (se ainda for vivo) a dizer que o estádio não pode ser demolido porque ele assim o entende... da maneira que eu tenho visto as coisas este sujeito parece que é dono daquilo! Não consigo compreender como não se pode fazer nada sem que passe primeiro por ele.

[PAF]

Em primeiro lugar, não sei como é que o clube quer uma discussão sobre o assunto se nem valores relativos aos custos de manutenção do EMB foram divulgados...
Segundo, se efetivamente se concretizar a venda a alguém que consiga rentabilizar o estádio sem o Braga lá jogar, então devemos sim construir um novo/aproveitar o 1º de maio.
No entanto, a minha proposta é a seguinte:
1) Se não aparecer nenhum comprador, então a câmara de Braga cede definitivamente o EMB à SAD, ficando esta proprietária do estádio. Como contrapartida, a SAD procede à renovação de uma parte da frota da TUB, sendo que essa frota seria usada no reforço dos transportes públicos em dias de jogos.
2) O Braga procedia a obras de melhoria (já previstas, aliás) dentro de estádio de modo a moderizá-lo e a aumentar o conforto do mesmo.
3) Proceder-se-ia, simultaneamente, a um conjunto de obras na envolvente do estádio (a encargo da SAD, evidentemente), para aumentar a eficiência nos acessos ao mesmo, nomeadamente: construção de uma interface ampla para transportes públicos (autocarros, taxis,...); construção de faxas BUS na alameda que dá acesso à rotunda do estádio; melhoria dos acessos pedonais que dão acesso do pópulo ao estádio; aluguer a preços acessíveis de trotinetes elétricas para fazer desocações para o estádio; e, se nenhuma solução melhor fosse encontrada, construção de um parque para camionentas nos terrenos próximos da Decathlon, e de uma passagem aéria que fizesse a ligação entre estes terrenos e a alameda do estádio, para os adeptos visitantes.

Isto são coisas pensadas em meros segundos, cujos custos são avultados, eu sei, mas que são exemplos de que com investimento é possível potencializar o EMB.


Agora uma questão, como é que a partir do 1º de maio se vai fazer um estádio aconchegante, com 20 mil lugares e com as bancadas perto do estádio? Como é que vão ser os acessos ao estádio? E fundamentalmente, com que custo e como é que a SAD o pensa financiar?

Tens aqui metade do custo de um novo estádio (ou quase) já só falta a outra parte. Se aparecer algum maluco que dê 30 milhões que seja pelo municipal já deve chegar para  fazer um novo.
Ainda relativamente ao 1º de Maio só vejo um handicap, a pista, é um problema, num estádio de futebol moderno não faz sentido, mas ao retirar a pista teríamos outro problema que seria lotação a mais no estádio e provavelmente ter que construir outra noutro lugar.
O pessoal fala de acessos ao 1º de Maio, em comparação com o municipal diria que é o paraíso na terra.
Os custos de manutenção do Municpal ainda não são elevados, (penso que a Câmara falou em 300mil e o Braga em 700mil) está ainda quase tudo novo, o problema é a médio prazo. O tipo de estrutura que ali está obriga a manutenções caras. O que custa caro fica caro de manter.
Souto Mouro não sei por quantos anos ainda "manda naquilo", mas este tipo de arquitetos só trabalha assim, com alguma lógica. Só que o mesmo já devia ter percebido que fez uma aberração que é uma grande obra de arte, mas nada mais.

[rapson]

Até quando é que o arquiteto manda nas remodelações do estádio?? Para sempre?

Não há nenhuma forma de comprar esse "direito de fazer o que quiser" com o estádio?

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[Pedro Bala]

Não sei o que é que o pessoal por aqui acha que poderia ser feito naquele estádio caso o Braga um dia saia de lá. Aquilo é um estádio, ponto final, não serve para mais nada, até como estádio serve mal.

Continuo a achar que a demolição vai ter que ser considerada caso o nosso clube deixe de lá jogar.

[NightHawk]

Nem o EMB vai ser demolido nem vai ser comprado. Nem o Braga vai deixar de jogar lá nem o 1º de maio vai ser remodelado.
Não há dinheiro. Ponto. E como não há dinheiro fica tudo como está. É um exemplo clássico do "em casa onde não há pão todos ralham e ninguém tem razão".

No caso absurdo de alguém de facto comprar o EMB, o Braga continuará a jogar lá porque é a única coisa que aquilo serve: um estádio de futebol para ter lá jogos recorrentemente.

Isto foi só a direção a tomar posição caso alguém compre mesmo o estádio só para garantir que quem o faça não prejudique o clube. E até 2033 muita água vai passar nas pontes.

São tudo fait-divers para ajudar à Silly Season.

[Cão Vadio]

Nem o EMB vai ser demolido nem vai ser comprado. Nem o Braga vai deixar de jogar lá nem o 1º de maio vai ser remodelado.
Não há dinheiro. Ponto. E como não há dinheiro fica tudo como está. É um exemplo clássico do "em casa onde não há pão todos ralham e ninguém tem razão".

No caso absurdo de alguém de facto comprar o EMB, o Braga continuará a jogar lá porque é a única coisa que aquilo serve: um estádio de futebol para ter lá jogos recorrentemente.

Isto foi só a direção a tomar posição caso alguém compre mesmo o estádio só para garantir que quem o faça não prejudique o clube. E até 2033 muita água vai passar nas pontes.

São tudo fait-divers para ajudar à Silly Season.

Bem, sendo assim, com clarividência e certezas absolutas como esta, mais vale encerrar aqui o tópico! Deve ser funcionário do clube, e num alto nível!!

[rpo.castro]

Nem o EMB vai ser demolido nem vai ser comprado. Nem o Braga vai deixar de jogar lá nem o 1º de maio vai ser remodelado.
Não há dinheiro. Ponto. E como não há dinheiro fica tudo como está. É um exemplo clássico do "em casa onde não há pão todos ralham e ninguém tem razão".

No caso absurdo de alguém de facto comprar o EMB, o Braga continuará a jogar lá porque é a única coisa que aquilo serve: um estádio de futebol para ter lá jogos recorrentemente.

Isto foi só a direção a tomar posição caso alguém compre mesmo o estádio só para garantir que quem o faça não prejudique o clube. E até 2033 muita água vai passar nas pontes.

São tudo fait-divers para ajudar à Silly Season.

Bem, sendo assim, com clarividência e certezas absolutas como esta, mais vale encerrar aqui o tópico! Deve ser funcionário do clube, e num alto nível!!

É o retrato perfeito da realidade. Só alguém muito ingênuo poderá esperar outro desfecho.

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[Vasco Soares]

Nem o EMB vai ser demolido nem vai ser comprado. Nem o Braga vai deixar de jogar lá nem o 1º de maio vai ser remodelado.
Não há dinheiro. Ponto. E como não há dinheiro fica tudo como está. É um exemplo clássico do "em casa onde não há pão todos ralham e ninguém tem razão".

No caso absurdo de alguém de facto comprar o EMB, o Braga continuará a jogar lá porque é a única coisa que aquilo serve: um estádio de futebol para ter lá jogos recorrentemente.

Isto foi só a direção a tomar posição caso alguém compre mesmo o estádio só para garantir que quem o faça não prejudique o clube. E até 2033 muita água vai passar nas pontes.

São tudo fait-divers para ajudar à Silly Season.

Bem, sendo assim, com clarividência e certezas absolutas como esta, mais vale encerrar aqui o tópico! Deve ser funcionário do clube, e num alto nível!!

É o retrato perfeito da realidade. Só alguém muito ingênuo poderá esperar outro desfecho.

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Isso é verdade mas só enquanto houver dinheiro, quando algum maluco(câmara) fechar a torneira e disser : pago a quebra de contrato e fecho o tasco, alguém vai ficar com as calças na mão, e se calhar vai achar que já devia ter antecipado esta situação...
Aliás está verdade indismintivel  que o nightwak tem só resulta disso mesmo de alguém há 15 anos atrás também ter pensado e achado que este estádio era o caminho, mas enganaram-se há 15 atrás e daqui a mais 15 vão se lamentar outra vez....
O pensar e empurrar com a barriga costuma dar nisto...

[Sérgio Gonçalves]

Nem o EMB vai ser demolido nem vai ser comprado. Nem o Braga vai deixar de jogar lá nem o 1º de maio vai ser remodelado.
Não há dinheiro. Ponto. E como não há dinheiro fica tudo como está. É um exemplo clássico do "em casa onde não há pão todos ralham e ninguém tem razão".

No caso absurdo de alguém de facto comprar o EMB, o Braga continuará a jogar lá porque é a única coisa que aquilo serve: um estádio de futebol para ter lá jogos recorrentemente.

Isto foi só a direção a tomar posição caso alguém compre mesmo o estádio só para garantir que quem o faça não prejudique o clube. E até 2033 muita água vai passar nas pontes.

São tudo fait-divers para ajudar à Silly Season.

Bem, sendo assim, com clarividência e certezas absolutas como esta, mais vale encerrar aqui o tópico! Deve ser funcionário do clube, e num alto nível!!

É o retrato perfeito da realidade. Só alguém muito ingênuo poderá esperar outro desfecho.

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Isso é verdade mas só enquanto houver dinheiro, quando algum maluco(câmara) fechar a torneira e disser : pago a quebra de contrato e fecho o tasco, alguém vai ficar com as calças na mão, e se calhar vai achar que já devia ter antecipado esta situação...
Aliás está verdade indismintivel  que o nightwak tem só resulta disso mesmo de alguém há 15 anos atrás também ter pensado e achado que este estádio era o caminho, mas enganaram-se há 15 atrás e daqui a mais 15 vão se lamentar outra vez....
O pensar e empurrar com a barriga costuma dar nisto...

Não estou tão certo da parte da demolição. Veremos no futuro.

[NightHawk]

Isto que eu disse não é tentar ser o dono da verdade ou adivinhar o futuro. É simplesmente a constatação da realidade atual. Que, claro, pode-se alterar no futuro próximo.

A câmara quer ver-se livre de um mono que lhe custa milhões todos os anos e ainda lhe vai custar umas dezenas de milhões no futuro. Não vai gastar mais um cêntimo ali porque não tem dinheiro para lá gastar (a não ser que voltem os tempos das vacas gordas com aumentos descomunais dos défices municipais, tipo aqueles que aconteceram em finais dos anos 90 e início dos anos 2000 para depois vir a troika resolver aumentando brutalmente os impostos). Nem ali nem no 1º de Maio (que tirando algumas obras obrigatórias para aquilo não cair, está igual há 60 anos).

O clube não tem dinheiro para mandar cantar um cego. Fez a academia com dinheiro da SAD e tiveram que arranjar a tal engenharia financeira aprovada na Assembleia Municipal para ficar a SAD com os custos e não o clube. Sei que o Salvador prometeu pagar a Academia em 4 anos mas não é algo simples.

Um estádio custaria ao clube 2 Academias ou mais. Clube não, SAD, porque o custo é tal que jamais o clube poderia ter esses encargos, pelo que ou o estádio é da SAD ou arranjam o mesmo esquema que estão agora a fazer com a 2ª fase da Academia. Ou seja, tudo correndo bem demoraria uns 10 anos à SAD a pagar a dívida do estádio assumindo que consegue continuar a vender jogadores aos 20 ou 30 milhões todos os anos. Basta 2 ou 3 anos maus de vendas e a dívida vai para uns 15, 20 ou 25 anos. Para não falar que tal investimento iria diminuir, e muito, a capacidade da SAD em criar equipas competitivas para dar o tal salto e ser crónico candidato ao título nas próximas décadas. Veja-se o Porto, o único dos 3 grandes a conseguir finalizar o pagamento do estádio. Logo a seguir hipotecou-o (já o hipotecou 2 vezes) e está a braços com o Fair-play financeiro da UEFA.

Venda de naming do estádio? Esqueçam. Nenhum dos grandes o conseguiu fazer. Nós tivemos aquele contrato com a AXA durante 10 anos e não eram valores por aí além. Ninguém está interessado em tal investimento. Tanto é assim que nem naming na camisola temos porque o que nos oferecem é ridículo.

Não há dinheiro, não há vício. Se tivéssemos as ajudas que os grandes tiveram em que as câmaras pagaram metade do estádio que ficou na posse do clube, o estado perdoou dívidas ao fisco e os bancos perdoaram dezenas de milhões de dívida ainda dava. O Boavista meteu-se nessas aventuras. Deu no que deu (sendo que não acredito que a nossa direção fizesse tamanho erro de gestão como fez o Boavista nessa altura. Quer em termos financeiros quer em termos desportivos).

Não critico o comunicado do clube. Acho-o normal só para tomada de posição. Mas até 2033 muita coisa vai acontecer que pode mudar radicalmente este tema.

[Vasco Soares]

Isto que eu disse não é tentar ser o dono da verdade ou adivinhar o futuro. É simplesmente a constatação da realidade atual. Que, claro, pode-se alterar no futuro próximo.

A câmara quer ver-se livre de um mono que lhe custa milhões todos os anos e ainda lhe vai custar umas dezenas de milhões no futuro. Não vai gastar mais um cêntimo ali porque não tem dinheiro para lá gastar (a não ser que voltem os tempos das vacas gordas com aumentos descomunais dos défices municipais, tipo aqueles que aconteceram em finais dos anos 90 e início dos anos 2000 para depois vir a troika resolver aumentando brutalmente os impostos). Nem ali nem no 1º de Maio (que tirando algumas obras obrigatórias para aquilo não cair, está igual há 60 anos).

O clube não tem dinheiro para mandar cantar um cego. Fez a academia com dinheiro da SAD e tiveram que arranjar a tal engenharia financeira aprovada na Assembleia Municipal para ficar a SAD com os custos e não o clube. Sei que o Salvador prometeu pagar a Academia em 4 anos mas não é algo simples.

Um estádio custaria ao clube 2 Academias ou mais. Clube não, SAD, porque o custo é tal que jamais o clube poderia ter esses encargos, pelo que ou o estádio é da SAD ou arranjam o mesmo esquema que estão agora a fazer com a 2ª fase da Academia. Ou seja, tudo correndo bem demoraria uns 10 anos à SAD a pagar a dívida do estádio assumindo que consegue continuar a vender jogadores aos 20 ou 30 milhões todos os anos. Basta 2 ou 3 anos maus de vendas e a dívida vai para uns 15, 20 ou 25 anos. Para não falar que tal investimento iria diminuir, e muito, a capacidade da SAD em criar equipas competitivas para dar o tal salto e ser crónico candidato ao título nas próximas décadas. Veja-se o Porto, o único dos 3 grandes a conseguir finalizar o pagamento do estádio. Logo a seguir hipotecou-o (já o hipotecou 2 vezes) e está a braços com o Fair-play financeiro da UEFA.

Venda de naming do estádio? Esqueçam. Nenhum dos grandes o conseguiu fazer. Nós tivemos aquele contrato com a AXA durante 10 anos e não eram valores por aí além. Ninguém está interessado em tal investimento. Tanto é assim que nem naming na camisola temos porque o que nos oferecem é ridículo.

Não há dinheiro, não há vício. Se tivéssemos as ajudas que os grandes tiveram em que as câmaras pagaram metade do estádio que ficou na posse do clube, o estado perdoou dívidas ao fisco e os bancos perdoaram dezenas de milhões de dívida ainda dava. O Boavista meteu-se nessas aventuras. Deu no que deu (sendo que não acredito que a nossa direção fizesse tamanho erro de gestão como fez o Boavista nessa altura. Quer em termos financeiros quer em termos desportivos).

Não critico o comunicado do clube. Acho-o normal só para tomada de posição. Mas até 2033 muita coisa vai acontecer que pode mudar radicalmente este tema.

Aceito e até concordo com quase tudo que escreveste.
Fraco ou bom deve-mos ser a única equipa da 1a divisão que não temos uma casa que lhe podemos chamar nossa, e também aceito que isto não faz, nunca fez, nem fará confusão a muita gente... em bom rigor a mim faz,
Parece aquelas pessoas ( nada contra são opções) que têm grandes Mercedes ou Bmw ou porsches mas o carro não é deles é de renting e ao fim de 5 anos lá vai ele de devolvido á procedência e quando o carro precisa de algumas peças ai ai ai que não há dinheiro...
Mas há quem tenha um citadino e com orgulho diga é meu está pago...prefiro a 2a hipóteses...
Que posso deixar aos meus filhos sócios 4os e 5os lugares ou uma casa que lhe diga Est é a nossa 2 casa onde vós vos juntais e sofreis com a vossa 2a família de braguistas... não preciso de dar a resposta pois não...
Mas isso sou eu que sou um lírico, um utópico ou mais lamechas um romântico, também já vou para os 50 , não sou propriamente um jovem que acredite num Braga crônico candidato ao título, mais depressa se constrói um novo estádio do que o Braga passa a candidato real ao título...
Quanto às vendas que supprtariam tal desiderato concordo que seja difícil, mais a mais em negócios pagos com Euromendes, com comissões e interesses pouco... vá claras para não espetar muito a faca, são milhões a entrar e mesmo sabendo que não é tudo lucro, logo mais ainda vamos chegar ao cúmulo de dizer que pagamos para vender jogadores

PS- NightHAWK, por favor não entendas isto como uma indireta, apenas utilizei o teu texto para expor ou contrapor  nada mais....

[tiago1992]

Mais alguém recebeu SMS sobre a mudança de lugar anual?

Vão proteger os artistas dos camarotes é?

[Rondo]

Mais alguém recebeu SMS sobre a mudança de lugar anual?

Vão proteger os artistas dos camarotes é?

Que se passou?

[tiago1992]

Mais alguém recebeu SMS sobre a mudança de lugar anual?

Vão proteger os artistas dos camarotes é?

Recebi uma sms do SCBraga a dizer: " Por motivos de reorganização da banc. Nascente e questões de segurança, iremos suprimir 1 fila o que implica que todos os LA terao de descer uma fila. EX: detentor lugar 4 fila 20, passara a ter o mesmo lugar 4, mas fila 19. Reservamos 2 dias, 6 e 7 de julho, para escolher o LA que lhe for mais conveniente (ou eventualmente conseguir manter o LA que tinha na época passada). Obrigada"


Que se passou?

[NightHawk]

Mais alguém recebeu SMS sobre a mudança de lugar anual?

Vão proteger os artistas dos camarotes é?

Recebi uma sms do SCBraga a dizer: " Por motivos de reorganização da banc. Nascente e questões de segurança, iremos suprimir 1 fila o que implica que todos os LA terao de descer uma fila. EX: detentor lugar 4 fila 20, passara a ter o mesmo lugar 4, mas fila 19. Reservamos 2 dias, 6 e 7 de julho, para escolher o LA que lhe for mais conveniente (ou eventualmente conseguir manter o LA que tinha na época passada). Obrigada"


Que se passou?

Pelo que percebi é exatamente o mesmo que fizeram na bancada poente há 2 anos...

[tiago1992]

Mais alguém recebeu SMS sobre a mudança de lugar anual?

Vão proteger os artistas dos camarotes é?

Recebi uma sms do SCBraga a dizer: " Por motivos de reorganização da banc. Nascente e questões de segurança, iremos suprimir 1 fila o que implica que todos os LA terao de descer uma fila. EX: detentor lugar 4 fila 20, passara a ter o mesmo lugar 4, mas fila 19. Reservamos 2 dias, 6 e 7 de julho, para escolher o LA que lhe for mais conveniente (ou eventualmente conseguir manter o LA que tinha na época passada). Obrigada"


Que se passou?

Pelo que percebi é exatamente o mesmo que fizeram na bancada poente há 2 anos...

Não me recordo disso confesso. Na altura foi por causa de que?

[NightHawk]

Mais alguém recebeu SMS sobre a mudança de lugar anual?

Vão proteger os artistas dos camarotes é?

Recebi uma sms do SCBraga a dizer: " Por motivos de reorganização da banc. Nascente e questões de segurança, iremos suprimir 1 fila o que implica que todos os LA terao de descer uma fila. EX: detentor lugar 4 fila 20, passara a ter o mesmo lugar 4, mas fila 19. Reservamos 2 dias, 6 e 7 de julho, para escolher o LA que lhe for mais conveniente (ou eventualmente conseguir manter o LA que tinha na época passada). Obrigada"


Que se passou?

Pelo que percebi é exatamente o mesmo que fizeram na bancada poente há 2 anos...

Não me recordo disso confesso. Na altura foi por causa de que?

Regras da UEFA para separar zona VIP e camarotes. No caso é para criar um espaço entre ambos os setores.
Nao sei se na altura foi feito na nascente também, mas na poente foi a UEFA que forçou a alteração.

[rpo.castro]

Mais alguém recebeu SMS sobre a mudança de lugar anual?

Vão proteger os artistas dos camarotes é?

Recebi uma sms do SCBraga a dizer: " Por motivos de reorganização da banc. Nascente e questões de segurança, iremos suprimir 1 fila o que implica que todos os LA terao de descer uma fila. EX: detentor lugar 4 fila 20, passara a ter o mesmo lugar 4, mas fila 19. Reservamos 2 dias, 6 e 7 de julho, para escolher o LA que lhe for mais conveniente (ou eventualmente conseguir manter o LA que tinha na época passada). Obrigada"


Que se passou?

Pelo que percebi é exatamente o mesmo que fizeram na bancada poente há 2 anos...

Não me recordo disso confesso. Na altura foi por causa de que?

Regras da UEFA para separar zona VIP e camarotes. No caso é para criar um espaço entre ambos os setores.
Nao sei se na altura foi feito na nascente também, mas na poente foi a UEFA que forçou a alteração.

Sim mas na altura não se escolheu nada. Suprimiram a fila de cima e toda gente deceu uma fila e ficou com o mesmo lugar, porque certamente não haveria cadeiras na fila mais de baixo.
Será essa a diferença pra nascente?

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[tiago1992]

Mais alguém recebeu SMS sobre a mudança de lugar anual?

Vão proteger os artistas dos camarotes é?

Recebi uma sms do SCBraga a dizer: " Por motivos de reorganização da banc. Nascente e questões de segurança, iremos suprimir 1 fila o que implica que todos os LA terao de descer uma fila. EX: detentor lugar 4 fila 20, passara a ter o mesmo lugar 4, mas fila 19. Reservamos 2 dias, 6 e 7 de julho, para escolher o LA que lhe for mais conveniente (ou eventualmente conseguir manter o LA que tinha na época passada). Obrigada"


Que se passou?

Pelo que percebi é exatamente o mesmo que fizeram na bancada poente há 2 anos...

Não me recordo disso confesso. Na altura foi por causa de que?

Regras da UEFA para separar zona VIP e camarotes. No caso é para criar um espaço entre ambos os setores.
Nao sei se na altura foi feito na nascente também, mas na poente foi a UEFA que forçou a alteração.

Obrigado desconhecia...

Já agora deu resultados tal medida?