Relatorio de Contas da SAD

[paulop]

Ha muitas formas de ler os numeros principalmente contabilisticos (pois os documentos contabilisticos são a  imagem da empresa numa determinada data... o que facilmente pode ser "maquiada")...

sobre as contas apresentadas é realmente de inaltecer o facto de termos mais de 5 milhoes de RL isto sem a participação na liga dos campeões....

sobre o resto das contas ha algum aspecto que temos que ter cuidado...

Ponto 1... A componente fixa do custo com o pessoal subiu mais de 1 milhao de euros façe ao ano anterior... (os custos com o pessoal baixaram, mas isso deveu-se á diminução de premios por resultados desportivos(componente variavel)... dai que considerando de um ano para o outro apenas a componente fixa dos salários temos um acrescimo de mais de 1 milhao de euros, o que é bastante significativo, pois este é o maior custo da SAD..

Ponto 2.. a questão dos valores de vendas dos jogadores não esta claro. mas é referido que entre as vendas e as compras houve uma mais valia de cerca de 13,6 milhoes de euros. é igualmente referido que o clube comprou jogadores por um total de 5,6 milhoes ... deste modo pode concluir-se que as vendas totais foram de cerca de 19,2 milhoes.... a estes 19,2 milhoes devemos retirar 2,5 milhoes que é o valor que compramos o juan carlos e vendemos pelo mesmo valor(ficando com 10%)... deste modo excluindo a transacçao do juan carlos que é (quase) neutra financeiramente temos que as vendas foram de 16,7 milhoes.. estes valores dizem respeito a 3 jogadores... pizzi, silvio e kalaba...(como acredito que o kalaba foi vendido barato, vamos assumir que esse valor é de 700 mil euros... por isso os outros dois foram vendidos no total por 16 milhoes de euros....(a totalidade do passe, 100%)... este é o valor pela totalidade do passe pois depois o Braga assume que tem que pagar (Fornecedores e outros passivos - credores por acrescimo de gastos) cerca de 5,6 milhoes.... deste modo o braga em termos liguidos recebeu pelos passes dos dois pouco mais de 10 milhoes de euros... sendo que de acordo com o relatorio do ano anterior o Braga havia vendido o silvio por 7 milhoes de euros(sendo que como so tinha 70%, vendeu por 4,9 milhoes de euros liquidos)... daqui se concluiu que o pizzi foi vendido por pouco mais de 5 milhoes (este valor é so respeitante a percentagem que o braga tinha... como tinha 63% do passe significa que o pizzi foi vendido por cerca de 9 milhoes...  como no mesmo relatório o braga refere na pagina 65 que o pizzi foi vendido por 13,5 milhoes.... seria interessante o SAD esclarecer onde estão os outros 4,5 milhoes.....(ficaram para o Pai Natal?)..

Infelizmente estou a alguns milhares de Km de braga e por isso nao posso ir a AG... mas seria interessante alguem questionar o presidente relativemente a estes numeros....


Não analisei o relatório de forma aprofundada, por isso não me posso pronunciar na globalidade sobre o mesmo....

No caso do Juan Carlos não existe mais valia. Então considerando o teu raciocínio:
Pizzi + valia 8.5=13.5*0.63
Silvio + valia 4.9=7*0.70
=13,4
kalaba remanescente = 200.000€
Juan Carlos sem mais valia
Total=13,6

Grosso modo, 7*0.3 + 13.5*0.37= 5.7 credores por acréscimo de gastos (valores em ME€)

Correcto? Acho que confundiste a "Mais-Valia" com o Valor de Venda. Mas posso estar errado.

Abraço!

não... é referido que os 13,6 é a diferença entre as vendas e as compras dos jogadores... sendo que o clube registou as vendas pelo valor total da venda e depois tem que repartir por cada um dos detentores do parte o equivalente a sua parte... por isso 13.6 mais os tais 3,1 de compras...(tirando o juan carlos) da que o braga vendeu os jogadores pelo total de 16,7 milhoes...

estes 16,7 milhoes dizem respeito á totalidade dos passes... no caso do silvio sabemos que foi de 7 milhoes pois aparece no relatorio anterior.... como tal sobram 9,7 que dizem respeito ao pizzi e ao kalaba...(assumi que o kalaba foi por 700 mil... mas podes assumir que sao os tais 200 mil que falas... neste caso o pizzi foi vendido por um total de 9,5 milhoes... sendo que o braga anuncia 13,5.. mesmo assim ficam a faltar 4 milhoes... onde eles andam.


não confundi mais valia com valor de venda.... quando o braga refere mais valia esta a referir á diferença entre as vendas e as compras de jogadores... se leres o relatório facilmente se concluiu isso.... sendo que os valores das vendas estão sempre registados pelos 100%.. ficando o braga responsavel por pagar a cada detentor de uma percentagem do passe o respectivo valor... tal como é igualmente referido no relatório....

Já analisei em termos profissionais muitos relatórios de contas (balanços, demonstraçoes, balancetes, etc...)... e quando o Braga refere mais valia devia usar outra terminologia.... pois pode levar as pessoas em erro .... mas analisando as contas facilmente se concluiu o que eu conclui.. e como ate sabemos o valor de venda do silvio(pois no relatorio anterior o braga disse que vendeu por 7 milhoes....)... e assumindo que o kalaba foi vendido barato... facilmente se conclui que o pizzi foi na realidade vendido por um valor abaixo dos 10 milhoes....



a unica explicação para a falta dos 4 milhoes(ou mais).... pode ser em comissões de empresários... na altura da polémica da venda do kulk e do witsel toda a imprensa(e suponho que ate responsaveis de clubes) falaram que esse valor normalmnte é de 10%.... mesmo assumindo que o braga recebeu menos 10% em cada negocio pois ficou esse valor com os empresários(mendes).... temos que do silvio como foi vendido por 7 milhoes a comissão seria de 700 mil... e o pizzi se fosse vendido pelos 13,5 milhoes que o braga fala... ficariam para o empresário 1.35 milhoes.... o que no total da pouco mais de 2 milhoes....... deste modo continuam a faltar mais pelo menos 2 milhoes....... onde anda esse dinheiro??? ou a comissao do empresário é superior a 20%? acho que seria importante que o Braga fosse claro e assumisse o valor liquido que recebeu de cada negocio.... assim ficariamos a saber por onde anda o resto do dinheiro....

Estou a perceber o teu raciocinio, mas penso que estas a meter os pes pelas maos..
N esquecer que o Braga n detinha a totalidade dos passes dos jogadores.

O braga nao detinha a totalidade dos passes.. e eu coloquei isso.... mas no item de mais valia entre as compras e as vendas que deu os tais 13,6 milhoes... o braga contabiliza o valor total das vendas(silvo 7 milhoes, etc...)... como tal as contas sao como eu coloquei.... pois se o braga nesse item apenas colocasse o valor correspondente a percentagem que tem do passe nao tinha que depois no outro item colocar que tem que pagar mais de 5 milhoes de euros aos co-detentores dos passes dos jogadores vendidos.... repito se o braga contabilizasse nessas ditas mais valias apenas os 70% do silvio e os 63 do pizzi.... nao tinha que depois estar a pagar mais de 5 milhoes aos co-detentores dos passes desses jogadores.... como tal as contas sao como eu referi.....

[Fernando Marques]

Paulo não li ainda com atenção essa parte, falei pelo teu raciocínio. Como tu sabes a mais valia é o Vv-engargos. Assumi como encargos:

Comissões
Direitos de formação

Que são pagos noutros períodos -> credores por acréscimo de gastos

Daí, o clube registou a venda pelo total, ao qual retirei o valor da percentagem do passe que nos pertence, tal como tu.

Eu não estava a "atacar" o teu comentário mas sim a pensar em conjunto. Já vi vários relatórios e o facilmente não é assim tão óbvio.

Mas vou tentar ver com atenção assim o tempo permita!

"repito se o braga contabilizasse nessas ditas mais valias apenas os 70% do silvio e os 63 do pizzi.... nao tinha que depois estar a pagar mais de 5 milhoes aos co-detentores dos passes desses jogadores...."
O Braga declara a mais valia, mas isso não o iliba de reconhecer a divida ao "comissionista" "empresário" ou clube. Nós podemos receber o dinheiro pela totalidade mas parte dele é reconhecido sempre como "gasto com comissão" (é um exemplo)

Vê a rubrica "dividas de terceiros" €25.010.427 

[paulop]

Paulo não li ainda com atenção essa parte, falei pelo teu raciocínio. Como tu sabes a mais valia é o Vv-engargos. Assumi como encargos:

Comissões
Direitos de formação

Que são pagos noutros períodos -> credores por acréscimo de gastos

Daí, o clube registou a venda pelo total, ao qual retirei o valor da percentagem do passe que nos pertence, tal como tu.

Eu não estava a "atacar" o teu comentário mas sim a pensar em conjunto. Já vi vários relatórios e o facilmente não é assim tão óbvio.

Mas vou tentar ver com atenção assim o tempo permita!

o problema é que a expressao mais valia esta mal utilizada (devia ser saldo de vendas ou algo parecido).... neste caso o que eles consideram mais valia é vendas menos compras....

e esta o valor de 100%... pois caso contrario nao tinha nada em credores por acrescimo de gastos(que é referido que diz respeito ao pagamento de co-dotençao de passes)....  esse valor de mais de 5 milhoes de euros é referente a essas percentagens que o braga nao detinha (e eventualmente comissões a pagar)...

a diferença de valores é superior a 20%... por isso a diferença nao pode ser so para comissões e direitos de formação.. pois os direitos sao 5% no total(que no caso do pizzi sera muito menos pois parte da formaçao foi feita no braga)...e normalmente a comissão do empresário é de 10%... coo tal fica a faltar dinheiro.... e é importnte saber onde esse dinheiro está... no bolso de quem... ate pode ser que a comissão do empresario seja 20%... mas se assim for que se assuma que se paga um valor muito acima do mercado para ter relaçoes previliziadas com o jorge mendes..... o braga devia no relatorio referir claramente que valor recebeu liquido por cada jogador e o valor total de venda....

por exemplo...

jogador X foi vendido por 10 milhoes... desses 10 milhoes foram pagos 5% de direitos de formaçao... mais 10% de comissão de empresário e mais 10% para o jogador... e como um terceiro(um clube ou uma empresa desses empresários) detinha 30% do passe... o braga recebeu 5,5 milhoes... assim era claro com a agua.... e é assim que devia estar nas contas da SAD, pois os assionistas têm todo o direito a saber os critérios de gestão da administração... e relembro que todos os sócios sao assionistas indirectos... pois o braga clube tem masi de 50% do capital da SAD de forma directa e indirecta....

[nuno1986]

Pelo que vi do relatório as mais valias são apenas os valores de venda das % que nos dizem respeito, subtraidas dos custos de compra que tivemos com os respectivos jogadores (Pizzi, Silvio e Kabala). E isso dará os 13M aproximadamente.
As compras de jogadores feitas o ano passado não são mais valias, só serão quando vendermos esses jogadores.
Não existe nenhuma rubrica que diga o saldo entre vendas e compras num dado ano. As mais-valias pelo menos não servem para dizer isso.
Mas é uma boa questão para colocar na assembleia, certamente que algum tecnico a responderá.

[Fernando Marques]

Pelo que vi do relatório as mais valias são apenas os valores de venda das % que nos dizem respeito, subtraidas dos custos de compra que tivemos com os respectivos jogadores (Pizzi, Silvio e Kabala). E isso dará os 13M aproximadamente.
As compras de jogadores feitas o ano passado não são mais valias, só serão quando vendermos esses jogadores.
Não existe nenhuma rubrica que diga o saldo entre vendas e compras num dado ano. As mais-valias pelo menos não servem para dizer isso.
Mas é uma boa questão para colocar na assembleia, certamente que algum tecnico a responderá.

A mais valia nada tem a ver com "compras". E muito menos a do Pizzi onde não há valor de aquisição! Óbvio que a compra de jogadores sem a respectiva venda não gera mais valia!

Vamos ser concretos, qual é a boa questão a apresentar? até agora vi o raciocínio do Paulo. Ele questionou o conceito de "Mais valia" presente no relatório. Boa questão. Agora não percebi qual a sua. Um abraço!

[frg1983]

Pelo que vi do relatório as mais valias são apenas os valores de venda das % que nos dizem respeito, subtraidas dos custos de compra que tivemos com os respectivos jogadores (Pizzi, Silvio e Kabala). E isso dará os 13M aproximadamente.
As compras de jogadores feitas o ano passado não são mais valias, só serão quando vendermos esses jogadores.
Não existe nenhuma rubrica que diga o saldo entre vendas e compras num dado ano. As mais-valias pelo menos não servem para dizer isso.
Mas é uma boa questão para colocar na assembleia, certamente que algum tecnico a responderá.

O conceito de " Mais-Valia" pode ser dúbio, penso eu desta maneira..

Podemos dizer que existe uma mais valia numa transacção quando:

Compramos um jogador por 500 mil euros, e depois vendemos o mesmo jogador por 3 milhões de euros. Existe aqui uma mais valia de 2,5 milhões de euros.

Ou podemos dizer que numa transacção de 10 milhões de euros, onde só temos 70% do mesmo ativo, a nossa mais valia nesta transacção é aquela que nos pertence, neste caso 7 milhões de euros.

Estarei correto neste pensamento??

Saudações Braguistas
A mais valia nada tem a ver com "compras". E muito menos a do Pizzi onde não há valor de aquisição! Óbvio que a compra de jogadores sem a respectiva venda não gera mais valia!

Vamos ser concretos, qual é a boa questão a apresentar? até agora vi o raciocínio do Paulo. Ele questionou o conceito de "Mais valia" presente no relatório. Boa questão. Agora não percebi qual a sua. Um abraço!

[rpo.castro]

Nas finanças empresariais, Mais Valia ocorre quando vendes um activo a um valor superior ao seu valor contabilistico (por exemplo para viaturas é dado pelo valor inicial menos uma depreciação anual tabelada pelas finanças).

Nas SAD's, não faço ideia como se calcula o valor contabilistico dos direitos desportivos de um jogador.

Mandandos umas postas de pescada:
O normal seria fazer a diferença entre a compra e as várias parcelas da venda (se compramos o passe e imediatamente a seguir vendemos uma parte a um fundo, deverá também constar das Mais Valias, caso seja um valor superior). Mas tenho dúvidas que seja tão simples. Penso que entrará na fórmula o nº de anos durante os quais os direitos desportivos são adquiridos, e que haverá variação anual consoante o nº de anos remanescentes.

[Fernando Marques]

Pelo que vi do relatório as mais valias são apenas os valores de venda das % que nos dizem respeito, subtraidas dos custos de compra que tivemos com os respectivos jogadores (Pizzi, Silvio e Kabala). E isso dará os 13M aproximadamente.
As compras de jogadores feitas o ano passado não são mais valias, só serão quando vendermos esses jogadores.
Não existe nenhuma rubrica que diga o saldo entre vendas e compras num dado ano. As mais-valias pelo menos não servem para dizer isso.
Mas é uma boa questão para colocar na assembleia, certamente que algum tecnico a responderá.

O conceito de " Mais-Valia" pode ser dúbio, penso eu desta maneira..

Podemos dizer que existe uma mais valia numa transacção quando:

Compramos um jogador por 500 mil euros, e depois vendemos o mesmo jogador por 3 milhões de euros. Existe aqui uma mais valia de 2,5 milhões de euros.

Ou podemos dizer que numa transacção de 10 milhões de euros, onde só temos 70% do mesmo ativo, a nossa mais valia nesta transacção é aquela que nos pertence, neste caso 7 milhões de euros.

Estarei correto neste pensamento??

Saudações Braguistas
A mais valia nada tem a ver com "compras". E muito menos a do Pizzi onde não há valor de aquisição! Óbvio que a compra de jogadores sem a respectiva venda não gera mais valia!

Vamos ser concretos, qual é a boa questão a apresentar? até agora vi o raciocínio do Paulo. Ele questionou o conceito de "Mais valia" presente no relatório. Boa questão. Agora não percebi qual a sua. Um abraço!

-Compramos um jogador por 500 mil euros, e depois vendemos o mesmo jogador por 3 milhões de euros. Existe aqui uma mais valia de 2,5 milhões de euros.
->Sim, supondo que o passe do jogador não tem vida útil, seria assim, e não havendo perdas por imparidade.
+valia=Vvenda - QEscriturada(va-da-pia)

-Ou podemos dizer que numa transacção de 10 milhões de euros, onde só temos 70% do mesmo ativo, a nossa mais valia nesta transacção é aquela que nos pertence, neste caso 7 milhões de euros
->Foi o que referi no caso do Pizzi e apresentei as contas: 13.5x0.63=8.5M de MV sendo os restantese 37% incluídos em credores por acréscimos (devemos aos restantes detentores)..
+valia=Vvenda - %passe distribuída - comissões etc

Como o gasto tem de estar no exercicio económico incorrido a %de passe distribuída ficaria na rúbrica de "credores por acrescimo.." e é paga à medida dos recebimentos da venda.

A questão é, ao que parece (pela discussão com o Paulo) a +valia não foi calculada de nenhuma dessas maneiras. Gostaria de saber se há aqui alguém à vontade com a contabilidade e fiscalidade das SAD, para poder prestar um esclarecimento. Caso contrário era uma questão pertinente a ser colocada na AG.

[frg1983]

Pelo que vi do relatório as mais valias são apenas os valores de venda das % que nos dizem respeito, subtraidas dos custos de compra que tivemos com os respectivos jogadores (Pizzi, Silvio e Kabala). E isso dará os 13M aproximadamente.
As compras de jogadores feitas o ano passado não são mais valias, só serão quando vendermos esses jogadores.
Não existe nenhuma rubrica que diga o saldo entre vendas e compras num dado ano. As mais-valias pelo menos não servem para dizer isso.
Mas é uma boa questão para colocar na assembleia, certamente que algum tecnico a responderá.

O conceito de " Mais-Valia" pode ser dúbio, penso eu desta maneira..

Podemos dizer que existe uma mais valia numa transacção quando:

Compramos um jogador por 500 mil euros, e depois vendemos o mesmo jogador por 3 milhões de euros. Existe aqui uma mais valia de 2,5 milhões de euros.

Ou podemos dizer que numa transacção de 10 milhões de euros, onde só temos 70% do mesmo ativo, a nossa mais valia nesta transacção é aquela que nos pertence, neste caso 7 milhões de euros.

Estarei correto neste pensamento??

Saudações Braguistas
A mais valia nada tem a ver com "compras". E muito menos a do Pizzi onde não há valor de aquisição! Óbvio que a compra de jogadores sem a respectiva venda não gera mais valia!

Vamos ser concretos, qual é a boa questão a apresentar? até agora vi o raciocínio do Paulo. Ele questionou o conceito de "Mais valia" presente no relatório. Boa questão. Agora não percebi qual a sua. Um abraço!

-Compramos um jogador por 500 mil euros, e depois vendemos o mesmo jogador por 3 milhões de euros. Existe aqui uma mais valia de 2,5 milhões de euros.
->Sim, supondo que o passe do jogador não tem vida útil, seria assim, e não havendo perdas por imparidade.
+valia=Vvenda - QEscriturada(va-da-pia)

-Ou podemos dizer que numa transacção de 10 milhões de euros, onde só temos 70% do mesmo ativo, a nossa mais valia nesta transacção é aquela que nos pertence, neste caso 7 milhões de euros
->Foi o que referi no caso do Pizzi e apresentei as contas: 13.5x0.63=8.5M de MV sendo os restantese 37% incluídos em credores por acréscimos (devemos aos restantes detentores)..
+valia=Vvenda - %passe distribuída - comissões etc

Como o gasto tem de estar no exercicio económico incorrido a %de passe distribuída ficaria na rúbrica de "credores por acrescimo.." e é paga à medida dos recebimentos da venda.

A questão é, ao que parece (pela discussão com o Paulo) a +valia não foi calculada de nenhuma dessas maneiras. Gostaria de saber se há aqui alguém à vontade com a contabilidade e fiscalidade das SAD, para poder prestar um esclarecimento. Caso contrário era uma questão pertinente a ser colocada na AG.

Boas,

Pelos conhecimentos contabilisticas que tenho noção, os valores têm de ser sempre saldados, a credito e a debito nas diferentes rubricas existentes. Se passamos de 14 milhões para 25 milhões de passivo, é pk existe aqui um acréscimo de 11 milhões. Pelo que o clube diz no relatório, assume os pagamentos a terceiros das vendas de pizzi e de Silvio, sem ter recebido ainda esse dinheiro. Pagamento é feito em 4 prestacoes. Que são os 30% do Silvio 2,1 milhões  + 37% do pizzi que são perto de 5 milhões de euros. Perante estes numeros existe um "buraco" no passivo que ainda n foi "declarada" ou explicada.

Existe aqui algo, mas decerteza q deve existir uma explicação!! Penso eu que sim..

[nuno1986]

Pelo que vi do relatório as mais valias são apenas os valores de venda das % que nos dizem respeito, subtraidas dos custos de compra que tivemos com os respectivos jogadores (Pizzi, Silvio e Kabala). E isso dará os 13M aproximadamente.
As compras de jogadores feitas o ano passado não são mais valias, só serão quando vendermos esses jogadores.
Não existe nenhuma rubrica que diga o saldo entre vendas e compras num dado ano. As mais-valias pelo menos não servem para dizer isso.
Mas é uma boa questão para colocar na assembleia, certamente que algum tecnico a responderá.

A mais valia nada tem a ver com "compras". E muito menos a do Pizzi onde não há valor de aquisição! Óbvio que a compra de jogadores sem a respectiva venda não gera mais valia!

Vamos ser concretos, qual é a boa questão a apresentar? até agora vi o raciocínio do Paulo. Ele questionou o conceito de "Mais valia" presente no relatório. Boa questão. Agora não percebi qual a sua. Um abraço!

Fernando Marques, por mim nenhuma questão seria colocada. O paulop é que estava com dúvidas. Pareceu-me que estava a meter no  saco das mais valias os jogadores comprados o ano passado. Mas confesso que tb não percebi bem o que o paulop escreveu. Quem tem duvidas e não é esclarecido no forum, deve esclarecer-se na assembleia geral.
Eu estou de acordo com o seu ultimo comentario, quando usei o termo compra queria dizer o valor da Qescriturada que você usa no ultimo comentario, vai dar ao mesmo, se calhar tecnicamento o seu é o correcto.

[Fernando Marques]

Pelo que vi do relatório as mais valias são apenas os valores de venda das % que nos dizem respeito, subtraidas dos custos de compra que tivemos com os respectivos jogadores (Pizzi, Silvio e Kabala). E isso dará os 13M aproximadamente.
As compras de jogadores feitas o ano passado não são mais valias, só serão quando vendermos esses jogadores.
Não existe nenhuma rubrica que diga o saldo entre vendas e compras num dado ano. As mais-valias pelo menos não servem para dizer isso.
Mas é uma boa questão para colocar na assembleia, certamente que algum tecnico a responderá.

A mais valia nada tem a ver com "compras". E muito menos a do Pizzi onde não há valor de aquisição! Óbvio que a compra de jogadores sem a respectiva venda não gera mais valia!

Vamos ser concretos, qual é a boa questão a apresentar? até agora vi o raciocínio do Paulo. Ele questionou o conceito de "Mais valia" presente no relatório. Boa questão. Agora não percebi qual a sua. Um abraço!

Fernando Marques, por mim nenhuma questão seria colocada. O paulop é que estava com dúvidas. Pareceu-me que estava a meter no  saco das mais valias os jogadores comprados o ano passado. Mas confesso que tb não percebi bem o que o paulop escreveu. Quem tem duvidas e não é esclarecido no forum, deve esclarecer-se na assembleia geral.
Eu estou de acordo com o seu ultimo comentario, quando usei o termo compra queria dizer o valor da Qescriturada que você usa no ultimo comentario, vai dar ao mesmo, se calhar tecnicamento o seu é o correcto.

Podes tratar por tu que sou jovem demais . Eu também acho que calculei certo, no entanto, o que é certo é que o valor que fiz na calculadora errou por 100.000€. Daí querer mesmo saber como o Braga calculou esta +valia. E estou confuso, mas SAD não é a minha área 

[paulop]

Pelo que vi do relatório as mais valias são apenas os valores de venda das % que nos dizem respeito, subtraidas dos custos de compra que tivemos com os respectivos jogadores (Pizzi, Silvio e Kabala). E isso dará os 13M aproximadamente.
As compras de jogadores feitas o ano passado não são mais valias, só serão quando vendermos esses jogadores.
Não existe nenhuma rubrica que diga o saldo entre vendas e compras num dado ano. As mais-valias pelo menos não servem para dizer isso.
Mas é uma boa questão para colocar na assembleia, certamente que algum tecnico a responderá.

A mais valia nada tem a ver com "compras". E muito menos a do Pizzi onde não há valor de aquisição! Óbvio que a compra de jogadores sem a respectiva venda não gera mais valia!

Vamos ser concretos, qual é a boa questão a apresentar? até agora vi o raciocínio do Paulo. Ele questionou o conceito de "Mais valia" presente no relatório. Boa questão. Agora não percebi qual a sua. Um abraço!

Fernando Marques, por mim nenhuma questão seria colocada. O paulop é que estava com dúvidas. Pareceu-me que estava a meter no  saco das mais valias os jogadores comprados o ano passado. Mas confesso que tb não percebi bem o que o paulop escreveu. Quem tem duvidas e não é esclarecido no forum, deve esclarecer-se na assembleia geral.
Eu estou de acordo com o seu ultimo comentario, quando usei o termo compra queria dizer o valor da Qescriturada que você usa no ultimo comentario, vai dar ao mesmo, se calhar tecnicamento o seu é o correcto.

Podes tratar por tu que sou jovem demais . Eu também acho que calculei certo, no entanto, o que é certo é que o valor que fiz na calculadora errou por 100.000€. Daí querer mesmo saber como o Braga calculou esta +valia. E estou confuso, mas SAD não é a minha área 

Não sou eu quem diz que os 13,6 milhoes sao a diferença entre as compras e as vendas no ano anterior(exercicio).... é o relatório do braga.... o relatório na pagina 20 no ponto 4.2.5 é claro... dizendo que os 13.6 milhoes é a diferença entre os gastos com passes de jogadores(compras) e rendimento com alienação de passes (vendas)... esta diferença é que da um valor positivo a que eles chamam de mais valia de 13.6 milhoes.... como tal não sou eu quem diz isso.... é algo que esta no relatório...

e claramente ha uma grande diferença de valores... certamente esses cerca de 4 milhoes de diferença que referi antes foram para comissões.... mas tal devia ser mais claro e assumido pela SAD..... devia ser claro quais os valores das comissões em cada negocio e para quem foi cada um desses valores.... algo que não é.....( e 4 milhoes de comissões nestes negocios representa mais de 20% quando a media dos empresários é de 10%... como tal a SAD devia explicar claramente a situação)

[nuno1986]

paulop onde é que no relatório diz que o valor de compra do Pizzi, do Silvio e do Kabala foi de 5.6 milhoes? Se lá disser isso já percebo a dúvida e de facto há comissões grandes a ser pagas a empresários, pois assim as vendas foram de 19M e não de 13M.

[paulop]

paulop onde é que no relatório diz que o valor de compra do Pizzi, do Silvio e do Kabala foi de 5.6 milhoes? Se lá disser isso já percebo a dúvida e de facto há comissões grandes a ser pagas a empresários, pois assim as vendas foram de 19M e não de 13M.

os 5,6 milhoes nao sao o valor de compra do pizzi, do silvio e do kabala...... os 5,6 milhoes sao o valor das compras do exercicio anterior (Eder, paulo vinicios, douglao, entre outros)

os tais 13,6 milhoes não sao uma mais valia na venda desses tres jogadores.... mas sim a diferença entre as compras e as vendas no exercicio passado.. conforme se pode ler na pagina do relatório que referi antes e pode confirmar-se nas demostraçoes financeiras na pagina 46.. onde esta claro o seguinte..."Rendimento/(gastos) com transacçoes de passes de atletas ... 13.653.604" com este facto fica claro que os 13,6 milhoes nao sao uma mais valia mas sim o total das vendas menos o total das compras nesse ano....

[nuno1986]

paulop onde é que no relatório diz que o valor de compra do Pizzi, do Silvio e do Kabala foi de 5.6 milhoes? Se lá disser isso já percebo a dúvida e de facto há comissões grandes a ser pagas a empresários, pois assim as vendas foram de 19M e não de 13M.

os 5,6 milhoes nao sao o valor de compra do pizzi, do silvio e do kabala...... os 5,6 milhoes sao o valor das compras do exercicio anterior (Eder, paulo vinicios, douglao, entre outros)

os tais 13,6 milhoes não sao uma mais valia na venda desses tres jogadores.... mas sim a diferença entre as compras e as vendas no exercicio passado.. conforme se pode ler na pagina do relatório que referi antes e pode confirmar-se nas demostraçoes financeiras na pagina 46.. onde esta claro o seguinte..."Rendimento/(gastos) com transacçoes de passes de atletas ... 13.653.604" com este facto fica claro que os 13,6 milhoes nao sao uma mais valia mas sim o total das vendas menos o total das compras nesse ano....

Mas se for como dizes não se poderia chamar a isso mais-valia. Isso seria o resultado liquido da compra e venda de jogadores num dado ano.
Se vires a pág.78 diz lá esplicitamente que os 13M apenas dizem respeito a Pizzi, Silvio e Kabala e não ao Douglao e outros que foram comprados o ano passado. Se fizermos as contas dá certo, custaram perto de zero e renderam 13M.
A tal rubrica da pag46 esta bem explicada na 78.
Em relação à pag.20 e ao ponto 4.2.5 que já tinhas referido anteriormente não vejo nenhuma alusão feita a gasto como compras de jogadores e aí é que está a discordancia. O nome dos reforços (Douglão e outros) aparece apenas numa referencia feita ao aumento das amortizaçoes (parte dos gastos).

[paulop]

paulop onde é que no relatório diz que o valor de compra do Pizzi, do Silvio e do Kabala foi de 5.6 milhoes? Se lá disser isso já percebo a dúvida e de facto há comissões grandes a ser pagas a empresários, pois assim as vendas foram de 19M e não de 13M.

os 5,6 milhoes nao sao o valor de compra do pizzi, do silvio e do kabala...... os 5,6 milhoes sao o valor das compras do exercicio anterior (Eder, paulo vinicios, douglao, entre outros)

os tais 13,6 milhoes não sao uma mais valia na venda desses tres jogadores.... mas sim a diferença entre as compras e as vendas no exercicio passado.. conforme se pode ler na pagina do relatório que referi antes e pode confirmar-se nas demostraçoes financeiras na pagina 46.. onde esta claro o seguinte..."Rendimento/(gastos) com transacçoes de passes de atletas ... 13.653.604" com este facto fica claro que os 13,6 milhoes nao sao uma mais valia mas sim o total das vendas menos o total das compras nesse ano....

Mas se for como dizes não se poderia chamar a isso mais-valia. Isso seria o resultado liquido da compra e venda de jogadores num dado ano.
Se vires a pág.78 diz lá esplicitamente que os 13M apenas dizem respeito a Pizzi, Silvio e Kabala e não ao Douglao e outros que foram comprados o ano passado. Se fizermos as contas dá certo, custaram perto de zero e renderam 13M.
A tal rubrica da pag46 esta bem explicada na 78.
Em relação à pag.20 e ao ponto 4.2.5 que já tinhas referido anteriormente não vejo nenhuma alusão feita a gasto como compras de jogadores e aí é que está a discordancia. O nome dos reforços (Douglão e outros) aparece apenas numa referencia feita ao aumento das amortizaçoes (parte dos gastos).

Na pagina 78 diz exatemente o mesmo que diz nas outras que falei....

o braga usa a terminologia mais valia erradamente...

nao sei se sabes ler documentos contabilisticos... mas sempre que num documento contabilistico tem aparece o seguinte: Rendimentos / (gastos) com transações de passes de atletas

mais propriamente ... rendimentos/(gastos)... isto significa que o valor apresentado é a diferença entre os rendimentos(receita) e os gastos(custos).. neste caso a diferença entre as vendas e as compras....

na explicação do quadro da pagina 78... não sei porque razao o braga nao refere os valores das compras dos passes que fez o ano passado(eder, etc...)... pois nesse quadro estao resumidos os valores de todas as transacçoes... compras.. vendas.. emprestimos recebidos e emprestimos feitos...
na parte escrita o braga descrimina que vendeu e os jogadores... que emprestou (pouco mais de 1 milhao de euros).. que recebeu emprestados(pouco mais de 400 mil)...e mais nada...

se fosse como tu dizes onde estão nesse quadro as compras de jogadores??


volto a repetir.... nao tenho nenhuma duvida que os 13,6 milhoes apresentado em Rendimentos / (gastos) com transações de passes de atletas é a diferença entre as vendas e as compras do ano passado

[brigada da relote]

Coisa que ainda não vi aqui mencionada é os 300.000€ (à volta disso) recebidos pelo "empréstimo" do Cristiano ao Valencia, mas gastamos 370.000€ para rescindir com Peña, Diogo Valente e Keita.

E depois a parte gira dos negócios Mendes/At. Madrid. Recebemos pouco mais de 1M€ pelo "empréstimo" (entre aspas, tal como o Cristiano, pois este negócio não é bem assim) ao At. Madrid, mas por outro lado pagamos quase metade pelo empréstimo do Mérida. 481.500€ pelo empréstimo de um jogador? Vai lá vai, Salvador...

E ainda temos 833.333€ a receber pelos 30% do passe de Diego Costa. Vendidos a quem e que não nos paga? At. Madrid. E depois lá vem o Micael, como rebuçado.