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Relatorio de Contas da SAD

Started by 1, 16 de October de 2012, 17:43

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(S)oon(C)hampion(B)raga

QuoteAinda no Relatório de Contas, disponível no site do clube, Michel foi de facto cedido a título definitivo ao Braga, na origem da transferência do avançado Lima para o Benfica, como noticiou o DN em primeira mão. É referido que Michel é atleta ativo dos arsenalistas até 30 de junho de 2013.


@ http://www.dn.pt/desporto/interior.aspx?content_id=2833380

?? ?? ?? ??
[url="https://fb.watch/l3N5OntDOI/"]https://fb.watch/l3N5OntDOI/[/url]

darkshines

Notas sobre o relatório de contas:

- Apresentar pelo 2º ano consecutivo lucros superiores a 5 milhões, não é bom, é excelente! Relembro que estamos a falar de uma indústria que raramente consegue apresentar resultados positivos de forma consistente, e face ao contexto económico social em que estamos inseridos, conseguir faze-lo da forma que o temos feito É DEVERAS ESPECTACULAR!

- Apresentar um lucro de cerca 5 milhões, numa época em que as receitas da UEFA foram reduzidas e sabendo que ainda falta contabilizar a transferência do Lima, ainda mais fantástico é!

- Gestão cautelosa e prudente na aquisição das % dos passes dos jogadores. Digam o que disserem mas esta é sem dúvida a melhor forma de encontrar o melhor balanço possível entre risco e possível retorno com a venda de jogadores para um clube como o ScBraga . Naturalmente que quando queremos vender, gostariamos de ter 100% dos direitos económicos dos atletas...mas na altura de comprar é sempre mais complicado para nós: 1º porque não temos poder de compra para tal, e 2º porque não nos podemos de dar ao luxo de arriscar em demasia em adquirir totalidade de passes correndo o risco de posteriormente não haver retorno na venda dos mesmos.

- O futuro avizinha-se risonho. Relembro que esta época já conseguimos em receitas da UEFA mais de 10 milhões de euros e sem muita dificuldade poderemos conseguir chegar a valores a rondar os 15 milhões €. Numa perspectiva optimista acredito que poderemos chegar aos 20 milhões de receitas nas competições europeias ( relembro que ainda falta receber a parte das transmissões televisivas, relembro que cada vitória vale 1 milhão de euros na fase de grupos, relembro que a passagem aos 8de final oferece +3.5 milhões de euros)

Portanto, em termos de gestão, pedir mais é impossível!

Há sim outros aspectos a melhorar....mas isso sim são outros assuntos e outras histórias!


boneli

Lançam-se muitas perguntas aqui, principalmente sobre compra/vendas de jogadores e claro sobre passivo/ativo..compreendo a preocupação de muitos foristas relativamente ao aumento do passivo e ao valor da venda de certos jogadores. Pelo que entendi do que se tem dito o relatório de contas não está muito escleracedor e lógicamente que ninguém aqui está em posição de tirar essas duvidas.
Uma sugestão..não uma critica. Dia 26 há uma assembleia geral que penso que será o melhor local para tirar todas as dúvdas. Não vamos levantar suspeitas ou criticas sem tirar-mos as duvidas. Mas também se não estão muito interessados em lá ir não vamos falar do que não sabemos!!!!

nuno1986

#23
5M de lucro é um bom resultado. Não houve champions por isso tivemos de compensar com vendas de jogadores.

Fiquei a saber que Eder é só 50% nosso, foi a unica coisa que não gostei do relatorio. Não era mau negocio comprar os outros 50% enquanto ele ainda não é muito conhecido. Dependendo do preço que pedissem claro.

Acho que deviam colocar uma rubrica no relatório e contas que mostrasse o final de contrato de todos os jogadores. Era bom para saber a situação do Viana por exemplo.

De resto, pode-se ver que as receitas de bilheteira, juntas com os lugares anuais da epoca toda não chegam sequer a 1M de euros. As cotas tb pouco dão. O dinheiro vem da europa, da televisão, da publicidade e das transferencias.
Este ano com o dinheiro da champions poderemos estar mais descansados e não vender jogadores. E ainda falta registar os valores do Lima.

jlf

Quote from: darkshines on 17 de October de 2012, 11:47
Notas sobre o relatório de contas:

- Apresentar pelo 2º ano consecutivo lucros superiores a 5 milhões, não é bom, é excelente! Relembro que estamos a falar de uma indústria que raramente consegue apresentar resultados positivos de forma consistente, e face ao contexto económico social em que estamos inseridos, conseguir faze-lo da forma que o temos feito É DEVERAS ESPECTACULAR!

- Apresentar um lucro de cerca 5 milhões, numa época em que as receitas da UEFA foram reduzidas e sabendo que ainda falta contabilizar a transferência do Lima, ainda mais fantástico é!

- Gestão cautelosa e prudente na aquisição das % dos passes dos jogadores. Digam o que disserem mas esta é sem dúvida a melhor forma de encontrar o melhor balanço possível entre risco e possível retorno com a venda de jogadores para um clube como o ScBraga . Naturalmente que quando queremos vender, gostariamos de ter 100% dos direitos económicos dos atletas...mas na altura de comprar é sempre mais complicado para nós: 1º porque não temos poder de compra para tal, e 2º porque não nos podemos de dar ao luxo de arriscar em demasia em adquirir totalidade de passes correndo o risco de posteriormente não haver retorno na venda dos mesmos.

- O futuro avizinha-se risonho. Relembro que esta época já conseguimos em receitas da UEFA mais de 10 milhões de euros e sem muita dificuldade poderemos conseguir chegar a valores a rondar os 15 milhões €. Numa perspectiva optimista acredito que poderemos chegar aos 20 milhões de receitas nas competições europeias ( relembro que ainda falta receber a parte das transmissões televisivas, relembro que cada vitória vale 1 milhão de euros na fase de grupos, relembro que a passagem aos 8de final oferece +3.5 milhões de euros)

Portanto, em termos de gestão, pedir mais é impossível!

Há sim outros aspectos a melhorar....mas isso sim são outros assuntos e outras histórias!

Concordo plenamente com esta opinião, reforçando a ideia de que com um orçamento na ordem dos 15M€ é mesmo quase impossível fazer melhor!!!

A.COSTA

Nem me atrevo a analisar detalhadamente o relatório por falta de competências para isso. Porém devo dizer que "uma empresa" apresentar um lucro de 5 milhões de euros numa época de crise profunda e deprimente é de salientar como um exemplo de gestão de excelência.

Parabéns Presidente SALVADOR e sua equipa pela excelência da sua gestão.
[b] No S. C. BRAGA só nos baixamos para beijar o símbolo

alves

Sporting de Braga: um caso de estudo em tempos de crise!

in Visão de Mercado
Por: Rui Alves

"Vivem-se tempos difíceis, com uma das maiores crises económicas da história a atingir todos os setores da economia. O futebol não é exceção. Esta crise veio agravar as contas de muitos clubes, com elevados passivos, o que resultam muitas vezes em balanços de épocas com saldos negativos. Para muitos a solução é fechar portas. Outros vão equilibrando as contas com investidores externos, estratégias financeiras, entre outras soluções.

O Braga é um caso que vale a pena observar neste contexto. Os planeamentos de António Salvador para cada ano permitem terminar, época após época, com saldo positivo. Esta semana foi tornado público o exercício financeiro do clube minhoto relativo à época de 2011/2012, no qual obteve um resultado positivo de 5,09 milhões de euros. Para isto, em muito contribuíram as vendas dos passes de Sílvio (4,9 milhões de euros por 70% do passe) e Pizzi (9 milhões por 63% do passe), ambos com destino ao Atlético de Madrid, sendo que estas eram as percentagens que o clube detinha sobre os jogadores. Somando estas vendas com as de Kalaba, o clube conseguiu, com vendas de ativos, mais-valias no valor de 13,65 milhões de euros. Para este ano ainda não entra a venda do passe de Lima, e sublinha-se o facto de o clube não ter competido na Liga dos Campeões.

Tendo em atenção que o Braga tem acompanhado esta sustentabilidade e saúde financeira em tempos de crise com um aumento significativo da competitividade e reconhecimento do clube em termos desportivos, quer a nível nacional quer a nível internacional (o prémio "Best Sporting Progress 2011" atribuído pela European Club Association presidida por Karl-Heinz Rummenigge que premeia o clube europeu com maior crescimento é só mais uma prova disso), podemos concluir que a estratégia de António Salvador é um exemplo a seguir, embora entre em rutura com alguns paradigmas instalados no futebol português.

Com uma clara aposta por parte de alguns clubes portugueses na compra de jogadores de outros continentes, embora por valores inflacionados mas que parecem ainda não ser proibitivos para os seus dirigentes, o Braga aposta grande parte da sua fórmula de sucesso na compra de jogadores a baixo custo, no mercado interno, e com margem de progressão. Poucos são os jogadores do seu plantel que nunca tenham jogado em Portugal (Douglão e Elderson são exceções), e a compra de jogadores excedentes dos três históricos conjugada com apostas nos jogadores em destaque das restantes equipas do campeonato tornam o Braga num adversário difícil para qualquer clube, e um potencial candidato a títulos. Aliado a isto está o poder de venda demonstrado, fazendo já por três/quatro épocas consecutivas encaixes significativos só na venda de jogadores.

Éder e Michel são duas das mais recentes contratações do clube. Uma jovem promessa portuguesa com bastante margem de progressão, e um brasileiro que já mostrou bons pormenores, e que chega à cidade dos arcebispos incluído no negócio Lima, são dois exemplos de bons negócios, considerando o seu potencial.

Em suma, esta gestão de Salvador tem demonstrado não só que é possível formar plantéis competitivos a baixo custo (o Braga teve nesta última convocatória 5 jogadores na Selecção e praticamente não gastou dinheiro na contratação de nenhum deles), como demonstra que uma boa capacidade de vendas aliada a presenças assíduas nas competições europeias (Liga dos Campeões em particular) são um modelo financeiro e desportivo a seguir em tempos de dificuldades, sentidas sobretudo no futebol português."

Passem por lá e contribuam com a vossa opinião contra os que continuam a menosprezar o clube, atirando o mérito para Jorge Mendes e o Mesquita.

Braga Sir

Quote from: alves on 18 de October de 2012, 00:11
Sporting de Braga: um caso de estudo em tempos de crise!

in Visão de Mercado
Por: Rui Alves

"Vivem-se tempos difíceis, com uma das maiores crises económicas da história a atingir todos os setores da economia. O futebol não é exceção. Esta crise veio agravar as contas de muitos clubes, com elevados passivos, o que resultam muitas vezes em balanços de épocas com saldos negativos. Para muitos a solução é fechar portas. Outros vão equilibrando as contas com investidores externos, estratégias financeiras, entre outras soluções.

O Braga é um caso que vale a pena observar neste contexto. Os planeamentos de António Salvador para cada ano permitem terminar, época após época, com saldo positivo. Esta semana foi tornado público o exercício financeiro do clube minhoto relativo à época de 2011/2012, no qual obteve um resultado positivo de 5,09 milhões de euros. Para isto, em muito contribuíram as vendas dos passes de Sílvio (4,9 milhões de euros por 70% do passe) e Pizzi (9 milhões por 63% do passe), ambos com destino ao Atlético de Madrid, sendo que estas eram as percentagens que o clube detinha sobre os jogadores. Somando estas vendas com as de Kalaba, o clube conseguiu, com vendas de ativos, mais-valias no valor de 13,65 milhões de euros. Para este ano ainda não entra a venda do passe de Lima, e sublinha-se o facto de o clube não ter competido na Liga dos Campeões.

Tendo em atenção que o Braga tem acompanhado esta sustentabilidade e saúde financeira em tempos de crise com um aumento significativo da competitividade e reconhecimento do clube em termos desportivos, quer a nível nacional quer a nível internacional (o prémio "Best Sporting Progress 2011" atribuído pela European Club Association presidida por Karl-Heinz Rummenigge que premeia o clube europeu com maior crescimento é só mais uma prova disso), podemos concluir que a estratégia de António Salvador é um exemplo a seguir, embora entre em rutura com alguns paradigmas instalados no futebol português.

Com uma clara aposta por parte de alguns clubes portugueses na compra de jogadores de outros continentes, embora por valores inflacionados mas que parecem ainda não ser proibitivos para os seus dirigentes, o Braga aposta grande parte da sua fórmula de sucesso na compra de jogadores a baixo custo, no mercado interno, e com margem de progressão. Poucos são os jogadores do seu plantel que nunca tenham jogado em Portugal (Douglão e Elderson são exceções), e a compra de jogadores excedentes dos três históricos conjugada com apostas nos jogadores em destaque das restantes equipas do campeonato tornam o Braga num adversário difícil para qualquer clube, e um potencial candidato a títulos. Aliado a isto está o poder de venda demonstrado, fazendo já por três/quatro épocas consecutivas encaixes significativos só na venda de jogadores.

Éder e Michel são duas das mais recentes contratações do clube. Uma jovem promessa portuguesa com bastante margem de progressão, e um brasileiro que já mostrou bons pormenores, e que chega à cidade dos arcebispos incluído no negócio Lima, são dois exemplos de bons negócios, considerando o seu potencial.

Em suma, esta gestão de Salvador tem demonstrado não só que é possível formar plantéis competitivos a baixo custo (o Braga teve nesta última convocatória 5 jogadores na Selecção e praticamente não gastou dinheiro na contratação de nenhum deles), como demonstra que uma boa capacidade de vendas aliada a presenças assíduas nas competições europeias (Liga dos Campeões em particular) são um modelo financeiro e desportivo a seguir em tempos de dificuldades, sentidas sobretudo no futebol português."

Passem por lá e contribuam com a vossa opinião contra os que continuam a menosprezar o clube, atirando o mérito para Jorge Mendes e o Mesquita.


Grande Texto! Estás de Parabéns!
Já expressei opiniões e refutações de alguns argumentos de outros comentadores que para não variar me pareçem enviesados
aguardo a publicação
Allez Allez...Mágico Braga Allez...

JR1287

Quote from: nuno1986 on 17 de October de 2012, 21:13

Fiquei a saber que Eder é só 50% nosso, foi a unica coisa que não gostei do relatorio. Não era mau negocio comprar os outros 50% enquanto ele ainda não é muito conhecido. Dependendo do preço que pedissem claro.


O Braga, entretanto, já adquiriu mais 20% do passe do Éder, como podes ver no quadro que se segue, última linha.

Quote from: eduardo_manulo on 16 de October de 2012, 18:17
Também deverá ser importante:




Olho Vivo

Um colunista da Marca mostra-se espantado com o negócio Pizzi.

Não tive tempo de ler com pormenor o Relatório (embora também me pareça que em relação aos números das transferências peque por pouca clareza) mas gostaria de sublinhar isto: a SAD investiu cerca de 5,3 milhões de euros em compras de passes, dos quais cerca de 4 milhões em:

a) 40% do "Passe" do atleta Vinícius de Oliveira Franco;
b) 90% do "Passe" do atleta Paulo Vinícius de Souza Nascimento;
c) 60% do "Passe" do atleta Douglas Ferreira (Douglão);
d) 100% do "Passe" do atleta Juan Carlos Pérez Lopez;
e) 50% do "Passe" do atleta Éderzito António Macedo Lopes.

O que significa que os restantes 1,3 milhões dizem respeito a:

a) Wanderson de Sousa Carneiro (80%)
b) Tomás Soares Dabó (75%)
c) Piqueti Djassi Brito e Silva (75%)
d) Nuno André da Silva Coelho (30%)

Fica cabalmente desmistificada a ideia de que só compramos a custo zero...

rvx

Quote from: Olho Vivo on 18 de October de 2012, 11:46
Um colunista da Marca mostra-se espantado com o negócio Pizzi.

Não tive tempo de ler com pormenor o Relatório (embora também me pareça que em relação aos números das transferências peque por pouca clareza) mas gostaria de sublinhar isto: a SAD investiu cerca de 5,3 milhões de euros em compras de passes, dos quais cerca de 4 milhões em:

a) 40% do "Passe" do atleta Vinícius de Oliveira Franco;
b) 90% do "Passe" do atleta Paulo Vinícius de Souza Nascimento;
c) 60% do "Passe" do atleta Douglas Ferreira (Douglão);
d) 100% do "Passe" do atleta Juan Carlos Pérez Lopez;
e) 50% do "Passe" do atleta Éderzito António Macedo Lopes.

O que significa que os restantes 1,3 milhões dizem respeito a:

a) Wanderson de Sousa Carneiro (80%)
b) Tomás Soares Dabó (75%)
c) Piqueti Djassi Brito e Silva (75%)
d) Nuno André da Silva Coelho (30%)

Fica cabalmente desmistificada a ideia de que só compramos a custo zero...

A partir do momento em que adquirimos jogadores como Alan, Mossoró, e Viana, e atingimos a CL pela primeira vez, acho que ficou mais ou menos claro que isso já não era bem verdade. Isso acontecia mais no tempo do Jesualdo, em que conseguíamos encontrar bons jogadores por baixos custos. Mas acho que o aspecto mais positivo apontado ao Braga não era o de comprar sempre a custo zero, mas sim de comprar barato e vender caro. Nem sempre é o caso, mas o orçamento parece ser claramente positivo.

eduardo_manulo

Alguém consegue explicar como compramos 100% do passe do Juan Carlos e ele só aparece como 10% nosso?
Quem não sente, não entende! SCB1921@

Fernando Marques

#32
Quote from: eduardo_manulo on 18 de October de 2012, 11:56
Alguém consegue explicar como compramos 100% do passe do Juan Carlos e ele só aparece como 10% nosso?
O que foi dito acho que no anterior relatório, já me falha um pouco a memória é que, compramos 100% do passe por 2,5 milhões e alienámos 90% do passe a um fundo pelos mesmos 2,5m. Ficando com 10% do passe. Estes 10% são prémio de intermediário ou de comissionista??  ;D ;D 

*relatório de contas da época anterior:
EVENTOS  SUBSEQUENTES
a)  Alienação dos direitos  de inscrição  desportiva  e  dos direitos  económicos  do atleta  Sílvio  Manuel Sá  Pereira  ao Club  Atlético  de  Madrid, SAD  (Espanha)  pela  quantia  de  7.000.000  euros;
b)  Aquisição dos  direitos  de  inscrição  desportiva  e  dos  direitos  económicos  do  atleta  Juan  Carlos Pérez  López  ao Real  Madrid (Espanha)  pela  quantia  de  2.500.000  euros;
c) Alienação dos direitos de inscrição  desportiva e 90% dos direitos económicos do atleta Juan Carlos Pérez
López  à  Sociedade  Quality  Football  Ireland  III  Limited  (Irlanda)  pela  quantia  de  2.500.000  euros;

Luís Duarte

Quote from: eduardo_manulo on 18 de October de 2012, 11:56
Alguém consegue explicar como compramos 100% do passe do Juan Carlos e ele só aparece como 10% nosso?
Compramos 100% e vendemos 90% ao fundo do Jorge Mendes. Os 10% são a "comissão" que recebemos para ser barriga de aluguer...

eduardo_manulo

Quote from: Olho Vivo on 18 de October de 2012, 11:46
Um colunista da Marca mostra-se espantado com o negócio Pizzi.

Não tive tempo de ler com pormenor o Relatório (embora também me pareça que em relação aos números das transferências peque por pouca clareza) mas gostaria de sublinhar isto: a SAD investiu cerca de 5,3 milhões de euros em compras de passes, dos quais cerca de 4 milhões em:

a) 40% do "Passe" do atleta Vinícius de Oliveira Franco;
b) 90% do "Passe" do atleta Paulo Vinícius de Souza Nascimento;
c) 60% do "Passe" do atleta Douglas Ferreira (Douglão);
d) 100% do "Passe" do atleta Juan Carlos Pérez Lopez;
e) 50% do "Passe" do atleta Éderzito António Macedo Lopes.

O que significa que os restantes 1,3 milhões dizem respeito a:

a) Wanderson de Sousa Carneiro (80%)
b) Tomás Soares Dabó (75%)
c) Piqueti Djassi Brito e Silva (75%)
d) Nuno André da Silva Coelho (30%)

Fica cabalmente desmistificada a ideia de que só compramos a custo zero...

Sendo assim, dos 4 milhões gastos nos 5 jogadores, na realidade são só 1,5 milhões por 4 jogadores, já que 2,5 milhões são do Juan Carlos.
Quem não sente, não entende! SCB1921@

nuno1986

JR2052 tens razão, não tinha visto as letras pequenas. Faltam os outros 30 agora. Era bom investimento.

paulop

Ha muitas formas de ler os numeros principalmente contabilisticos (pois os documentos contabilisticos são a  imagem da empresa numa determinada data... o que facilmente pode ser "maquiada")...

sobre as contas apresentadas é realmente de inaltecer o facto de termos mais de 5 milhoes de RL isto sem a participação na liga dos campeões....

sobre o resto das contas ha algum aspecto que temos que ter cuidado...

Ponto 1... A componente fixa do custo com o pessoal subiu mais de 1 milhao de euros façe ao ano anterior... (os custos com o pessoal baixaram, mas isso deveu-se á diminução de premios por resultados desportivos(componente variavel)... dai que considerando de um ano para o outro apenas a componente fixa dos salários temos um acrescimo de mais de 1 milhao de euros, o que é bastante significativo, pois este é o maior custo da SAD..

Ponto 2.. a questão dos valores de vendas dos jogadores não esta claro. mas é referido que entre as vendas e as compras houve uma mais valia de cerca de 13,6 milhoes de euros. é igualmente referido que o clube comprou jogadores por um total de 5,6 milhoes ... deste modo pode concluir-se que as vendas totais foram de cerca de 19,2 milhoes.... a estes 19,2 milhoes devemos retirar 2,5 milhoes que é o valor que compramos o juan carlos e vendemos pelo mesmo valor(ficando com 10%)... deste modo excluindo a transacçao do juan carlos que é (quase) neutra financeiramente temos que as vendas foram de 16,7 milhoes.. estes valores dizem respeito a 3 jogadores... pizzi, silvio e kalaba...(como acredito que o kalaba foi vendido barato, vamos assumir que esse valor é de 700 mil euros... por isso os outros dois foram vendidos no total por 16 milhoes de euros....(a totalidade do passe, 100%)... este é o valor pela totalidade do passe pois depois o Braga assume que tem que pagar (Fornecedores e outros passivos - credores por acrescimo de gastos) cerca de 5,6 milhoes.... deste modo o braga em termos liguidos recebeu pelos passes dos dois pouco mais de 10 milhoes de euros... sendo que de acordo com o relatorio do ano anterior o Braga havia vendido o silvio por 7 milhoes de euros(sendo que como so tinha 70%, vendeu por 4,9 milhoes de euros liquidos)... daqui se concluiu que o pizzi foi vendido por pouco mais de 5 milhoes (este valor é so respeitante a percentagem que o braga tinha... como tinha 63% do passe significa que o pizzi foi vendido por cerca de 9 milhoes...  como no mesmo relatório o braga refere na pagina 65 que o pizzi foi vendido por 13,5 milhoes.... seria interessante o SAD esclarecer onde estão os outros 4,5 milhoes.....(ficaram para o Pai Natal????)..

Infelizmente estou a alguns milhares de Km de braga e por isso nao posso ir a AG... mas seria interessante alguem questionar o presidente relativemente a estes numeros....


Não analisei o relatório de forma aprofundada, por isso não me posso pronunciar na globalidade sobre o mesmo....




Fernando Marques

#37
Quote from: paulop on 18 de October de 2012, 18:16
Ha muitas formas de ler os numeros principalmente contabilisticos (pois os documentos contabilisticos são a  imagem da empresa numa determinada data... o que facilmente pode ser "maquiada")...

sobre as contas apresentadas é realmente de inaltecer o facto de termos mais de 5 milhoes de RL isto sem a participação na liga dos campeões....

sobre o resto das contas ha algum aspecto que temos que ter cuidado...

Ponto 1... A componente fixa do custo com o pessoal subiu mais de 1 milhao de euros façe ao ano anterior... (os custos com o pessoal baixaram, mas isso deveu-se á diminução de premios por resultados desportivos(componente variavel)... dai que considerando de um ano para o outro apenas a componente fixa dos salários temos um acrescimo de mais de 1 milhao de euros, o que é bastante significativo, pois este é o maior custo da SAD..

Ponto 2.. a questão dos valores de vendas dos jogadores não esta claro. mas é referido que entre as vendas e as compras houve uma mais valia de cerca de 13,6 milhoes de euros. é igualmente referido que o clube comprou jogadores por um total de 5,6 milhoes ... deste modo pode concluir-se que as vendas totais foram de cerca de 19,2 milhoes.... a estes 19,2 milhoes devemos retirar 2,5 milhoes que é o valor que compramos o juan carlos e vendemos pelo mesmo valor(ficando com 10%)... deste modo excluindo a transacçao do juan carlos que é (quase) neutra financeiramente temos que as vendas foram de 16,7 milhoes.. estes valores dizem respeito a 3 jogadores... pizzi, silvio e kalaba...(como acredito que o kalaba foi vendido barato, vamos assumir que esse valor é de 700 mil euros... por isso os outros dois foram vendidos no total por 16 milhoes de euros....(a totalidade do passe, 100%)... este é o valor pela totalidade do passe pois depois o Braga assume que tem que pagar (Fornecedores e outros passivos - credores por acrescimo de gastos) cerca de 5,6 milhoes.... deste modo o braga em termos liguidos recebeu pelos passes dos dois pouco mais de 10 milhoes de euros... sendo que de acordo com o relatorio do ano anterior o Braga havia vendido o silvio por 7 milhoes de euros(sendo que como so tinha 70%, vendeu por 4,9 milhoes de euros liquidos)... daqui se concluiu que o pizzi foi vendido por pouco mais de 5 milhoes (este valor é so respeitante a percentagem que o braga tinha... como tinha 63% do passe significa que o pizzi foi vendido por cerca de 9 milhoes...  como no mesmo relatório o braga refere na pagina 65 que o pizzi foi vendido por 13,5 milhoes.... seria interessante o SAD esclarecer onde estão os outros 4,5 milhoes.....(ficaram para o Pai Natal????)..

Infelizmente estou a alguns milhares de Km de braga e por isso nao posso ir a AG... mas seria interessante alguem questionar o presidente relativemente a estes numeros....


Não analisei o relatório de forma aprofundada, por isso não me posso pronunciar na globalidade sobre o mesmo....
No caso do Juan Carlos não existe mais valia. Então considerando o teu raciocínio:
Pizzi + valia 8.5=13.5*0.63
Silvio + valia 4.9=7*0.70
=13,4
kalaba remanescente = 200.000€
Juan Carlos sem mais valia
Total=13,6

Grosso modo, 7*0.3 + 13.5*0.37= 5.7 credores por acréscimo de gastos (valores em ME€)

Correcto? Acho que confundiste a "Mais-Valia" com o Valor de Venda. Mas posso estar errado.

Abraço!

paulop

Quote from: Fernando Marques on 18 de October de 2012, 19:05
Quote from: paulop on 18 de October de 2012, 18:16
Ha muitas formas de ler os numeros principalmente contabilisticos (pois os documentos contabilisticos são a  imagem da empresa numa determinada data... o que facilmente pode ser "maquiada")...

sobre as contas apresentadas é realmente de inaltecer o facto de termos mais de 5 milhoes de RL isto sem a participação na liga dos campeões....

sobre o resto das contas ha algum aspecto que temos que ter cuidado...

Ponto 1... A componente fixa do custo com o pessoal subiu mais de 1 milhao de euros façe ao ano anterior... (os custos com o pessoal baixaram, mas isso deveu-se á diminução de premios por resultados desportivos(componente variavel)... dai que considerando de um ano para o outro apenas a componente fixa dos salários temos um acrescimo de mais de 1 milhao de euros, o que é bastante significativo, pois este é o maior custo da SAD..

Ponto 2.. a questão dos valores de vendas dos jogadores não esta claro. mas é referido que entre as vendas e as compras houve uma mais valia de cerca de 13,6 milhoes de euros. é igualmente referido que o clube comprou jogadores por um total de 5,6 milhoes ... deste modo pode concluir-se que as vendas totais foram de cerca de 19,2 milhoes.... a estes 19,2 milhoes devemos retirar 2,5 milhoes que é o valor que compramos o juan carlos e vendemos pelo mesmo valor(ficando com 10%)... deste modo excluindo a transacçao do juan carlos que é (quase) neutra financeiramente temos que as vendas foram de 16,7 milhoes.. estes valores dizem respeito a 3 jogadores... pizzi, silvio e kalaba...(como acredito que o kalaba foi vendido barato, vamos assumir que esse valor é de 700 mil euros... por isso os outros dois foram vendidos no total por 16 milhoes de euros....(a totalidade do passe, 100%)... este é o valor pela totalidade do passe pois depois o Braga assume que tem que pagar (Fornecedores e outros passivos - credores por acrescimo de gastos) cerca de 5,6 milhoes.... deste modo o braga em termos liguidos recebeu pelos passes dos dois pouco mais de 10 milhoes de euros... sendo que de acordo com o relatorio do ano anterior o Braga havia vendido o silvio por 7 milhoes de euros(sendo que como so tinha 70%, vendeu por 4,9 milhoes de euros liquidos)... daqui se concluiu que o pizzi foi vendido por pouco mais de 5 milhoes (este valor é so respeitante a percentagem que o braga tinha... como tinha 63% do passe significa que o pizzi foi vendido por cerca de 9 milhoes...  como no mesmo relatório o braga refere na pagina 65 que o pizzi foi vendido por 13,5 milhoes.... seria interessante o SAD esclarecer onde estão os outros 4,5 milhoes.....(ficaram para o Pai Natal????)..

Infelizmente estou a alguns milhares de Km de braga e por isso nao posso ir a AG... mas seria interessante alguem questionar o presidente relativemente a estes numeros....


Não analisei o relatório de forma aprofundada, por isso não me posso pronunciar na globalidade sobre o mesmo....
No caso do Juan Carlos não existe mais valia. Então considerando o teu raciocínio:
Pizzi + valia 8.5=13.5*0.63
Silvio + valia 4.9=7*0.70
=13,4
kalaba remanescente = 200.000€
Juan Carlos sem mais valia
Total=13,6

Grosso modo, 7*0.3 + 13.5*0.37= 5.7 credores por acréscimo de gastos (valores em ME€)

Correcto? Acho que confundiste a "Mais-Valia" com o Valor de Venda. Mas posso estar errado.

Abraço!


não... é referido que os 13,6 é a diferença entre as vendas e as compras dos jogadores... sendo que o clube registou as vendas pelo valor total da venda e depois tem que repartir por cada um dos detentores do parte o equivalente a sua parte... por isso 13.6 mais os tais 3,1 de compras...(tirando o juan carlos) da que o braga vendeu os jogadores pelo total de 16,7 milhoes...

estes 16,7 milhoes dizem respeito á totalidade dos passes... no caso do silvio sabemos que foi de 7 milhoes pois aparece no relatorio anterior.... como tal sobram 9,7 que dizem respeito ao pizzi e ao kalaba...(assumi que o kalaba foi por 700 mil... mas podes assumir que sao os tais 200 mil que falas... neste caso o pizzi foi vendido por um total de 9,5 milhoes... sendo que o braga anuncia 13,5.. mesmo assim ficam a faltar 4 milhoes... onde eles andam.???


não confundi mais valia com valor de venda.... quando o braga refere mais valia esta a referir á diferença entre as vendas e as compras de jogadores... se leres o relatório facilmente se concluiu isso.... sendo que os valores das vendas estão sempre registados pelos 100%.. ficando o braga responsavel por pagar a cada detentor de uma percentagem do passe o respectivo valor... tal como é igualmente referido no relatório....

Já analisei em termos profissionais muitos relatórios de contas (balanços, demonstraçoes, balancetes, etc...)... e quando o Braga refere mais valia devia usar outra terminologia.... pois pode levar as pessoas em erro .... mas analisando as contas facilmente se concluiu o que eu conclui.. e como ate sabemos o valor de venda do silvio(pois no relatorio anterior o braga disse que vendeu por 7 milhoes....)... e assumindo que o kalaba foi vendido barato... facilmente se conclui que o pizzi foi na realidade vendido por um valor abaixo dos 10 milhoes....



a unica explicação para a falta dos 4 milhoes(ou mais).... pode ser em comissões de empresários... na altura da polémica da venda do kulk e do witsel toda a imprensa(e suponho que ate responsaveis de clubes) falaram que esse valor normalmnte é de 10%.... mesmo assumindo que o braga recebeu menos 10% em cada negocio pois ficou esse valor com os empresários(mendes).... temos que do silvio como foi vendido por 7 milhoes a comissão seria de 700 mil... e o pizzi se fosse vendido pelos 13,5 milhoes que o braga fala... ficariam para o empresário 1.35 milhoes.... o que no total da pouco mais de 2 milhoes....... deste modo continuam a faltar mais pelo menos 2 milhoes....... onde anda esse dinheiro????????? ou a comissao do empresário é superior a 20%??????? acho que seria importante que o Braga fosse claro e assumisse o valor liquido que recebeu de cada negocio.... assim ficariamos a saber por onde anda o resto do dinheiro....

ricardobraguinha

#39
Quote from: paulop on 18 de October de 2012, 19:40
Quote from: Fernando Marques on 18 de October de 2012, 19:05
Quote from: paulop on 18 de October de 2012, 18:16
Ha muitas formas de ler os numeros principalmente contabilisticos (pois os documentos contabilisticos são a  imagem da empresa numa determinada data... o que facilmente pode ser "maquiada")...

sobre as contas apresentadas é realmente de inaltecer o facto de termos mais de 5 milhoes de RL isto sem a participação na liga dos campeões....

sobre o resto das contas ha algum aspecto que temos que ter cuidado...

Ponto 1... A componente fixa do custo com o pessoal subiu mais de 1 milhao de euros façe ao ano anterior... (os custos com o pessoal baixaram, mas isso deveu-se á diminução de premios por resultados desportivos(componente variavel)... dai que considerando de um ano para o outro apenas a componente fixa dos salários temos um acrescimo de mais de 1 milhao de euros, o que é bastante significativo, pois este é o maior custo da SAD..

Ponto 2.. a questão dos valores de vendas dos jogadores não esta claro. mas é referido que entre as vendas e as compras houve uma mais valia de cerca de 13,6 milhoes de euros. é igualmente referido que o clube comprou jogadores por um total de 5,6 milhoes ... deste modo pode concluir-se que as vendas totais foram de cerca de 19,2 milhoes.... a estes 19,2 milhoes devemos retirar 2,5 milhoes que é o valor que compramos o juan carlos e vendemos pelo mesmo valor(ficando com 10%)... deste modo excluindo a transacçao do juan carlos que é (quase) neutra financeiramente temos que as vendas foram de 16,7 milhoes.. estes valores dizem respeito a 3 jogadores... pizzi, silvio e kalaba...(como acredito que o kalaba foi vendido barato, vamos assumir que esse valor é de 700 mil euros... por isso os outros dois foram vendidos no total por 16 milhoes de euros....(a totalidade do passe, 100%)... este é o valor pela totalidade do passe pois depois o Braga assume que tem que pagar (Fornecedores e outros passivos - credores por acrescimo de gastos) cerca de 5,6 milhoes.... deste modo o braga em termos liguidos recebeu pelos passes dos dois pouco mais de 10 milhoes de euros... sendo que de acordo com o relatorio do ano anterior o Braga havia vendido o silvio por 7 milhoes de euros(sendo que como so tinha 70%, vendeu por 4,9 milhoes de euros liquidos)... daqui se concluiu que o pizzi foi vendido por pouco mais de 5 milhoes (este valor é so respeitante a percentagem que o braga tinha... como tinha 63% do passe significa que o pizzi foi vendido por cerca de 9 milhoes...  como no mesmo relatório o braga refere na pagina 65 que o pizzi foi vendido por 13,5 milhoes.... seria interessante o SAD esclarecer onde estão os outros 4,5 milhoes.....(ficaram para o Pai Natal????)..

Infelizmente estou a alguns milhares de Km de braga e por isso nao posso ir a AG... mas seria interessante alguem questionar o presidente relativemente a estes numeros....


Não analisei o relatório de forma aprofundada, por isso não me posso pronunciar na globalidade sobre o mesmo....
No caso do Juan Carlos não existe mais valia. Então considerando o teu raciocínio:
Pizzi + valia 8.5=13.5*0.63
Silvio + valia 4.9=7*0.70
=13,4
kalaba remanescente = 200.000€
Juan Carlos sem mais valia
Total=13,6

Grosso modo, 7*0.3 + 13.5*0.37= 5.7 credores por acréscimo de gastos (valores em ME€)

Correcto? Acho que confundiste a "Mais-Valia" com o Valor de Venda. Mas posso estar errado.

Abraço!


não... é referido que os 13,6 é a diferença entre as vendas e as compras dos jogadores... sendo que o clube registou as vendas pelo valor total da venda e depois tem que repartir por cada um dos detentores do parte o equivalente a sua parte... por isso 13.6 mais os tais 3,1 de compras...(tirando o juan carlos) da que o braga vendeu os jogadores pelo total de 16,7 milhoes...

estes 16,7 milhoes dizem respeito á totalidade dos passes... no caso do silvio sabemos que foi de 7 milhoes pois aparece no relatorio anterior.... como tal sobram 9,7 que dizem respeito ao pizzi e ao kalaba...(assumi que o kalaba foi por 700 mil... mas podes assumir que sao os tais 200 mil que falas... neste caso o pizzi foi vendido por um total de 9,5 milhoes... sendo que o braga anuncia 13,5.. mesmo assim ficam a faltar 4 milhoes... onde eles andam.???


não confundi mais valia com valor de venda.... quando o braga refere mais valia esta a referir á diferença entre as vendas e as compras de jogadores... se leres o relatório facilmente se concluiu isso.... sendo que os valores das vendas estão sempre registados pelos 100%.. ficando o braga responsavel por pagar a cada detentor de uma percentagem do passe o respectivo valor... tal como é igualmente referido no relatório....

Já analisei em termos profissionais muitos relatórios de contas (balanços, demonstraçoes, balancetes, etc...)... e quando o Braga refere mais valia devia usar outra terminologia.... pois pode levar as pessoas em erro .... mas analisando as contas facilmente se concluiu o que eu conclui.. e como ate sabemos o valor de venda do silvio(pois no relatorio anterior o braga disse que vendeu por 7 milhoes....)... e assumindo que o kalaba foi vendido barato... facilmente se conclui que o pizzi foi na realidade vendido por um valor abaixo dos 10 milhoes....



a unica explicação para a falta dos 4 milhoes(ou mais).... pode ser em comissões de empresários... na altura da polémica da venda do kulk e do witsel toda a imprensa(e suponho que ate responsaveis de clubes) falaram que esse valor normalmnte é de 10%.... mesmo assumindo que o braga recebeu menos 10% em cada negocio pois ficou esse valor com os empresários(mendes).... temos que do silvio como foi vendido por 7 milhoes a comissão seria de 700 mil... e o pizzi se fosse vendido pelos 13,5 milhoes que o braga fala... ficariam para o empresário 1.35 milhoes.... o que no total da pouco mais de 2 milhoes....... deste modo continuam a faltar mais pelo menos 2 milhoes....... onde anda esse dinheiro????????? ou a comissao do empresário é superior a 20%??????? acho que seria importante que o Braga fosse claro e assumisse o valor liquido que recebeu de cada negocio.... assim ficariamos a saber por onde anda o resto do dinheiro....

Estou a perceber o teu raciocinio, mas penso que estas a meter os pes pelas maos..
N esquecer que o Braga n detinha a totalidade dos passes dos jogadores.

Edit: N esquecer tambem que tranferencias globais superiores a 5M€ faz com que o empresario, uefa e afins recebam uma percentagem desse valor.