vamos ver como irá estar a situação do covid 19 e a nova variante "omurcão" nessa altura para ver se será possível uma invasão a Vizela da legião braguista 💪💪💪💪
(https://i.postimg.cc/d04V5LJb/Whats-App-Image-2021-12-01-at-11-34-42.jpg)
agora para quem acredita nisso é ter muita fé e rezar muito
para os outros é manter a esperança e pensamentos positivos
😜😜😜😜
Inadvertidamente abri um segundo tópico sobre este jogo, por não ter prestado a devida atenção. Já removi esse tópico, ficando o que foi aberto em primeiro lugar, com a apresentação das minhas desculpas pela distração verificada.
Que o SC Braga vença este jogo é, por certo, o mais importante. Esgotemos os bilhetes disponíveis, porque a equipa precisa de nós no apoio presencial.
Neste momento, não há outra razão para o Musrati ser titular que não o facto da estrondosa época que fez o ano passado porque o que tem jogado ao dia de hoje não é aceitável que seja titular, está numa forma física lastimável, lento na reação e desconcentrado na maioria das vezes. Não percebo porque é que sentaram o Mineiro em detrimento do Musrati, quando o Mineiro estava a apresentar rendimento.
Espero ver Mineiro no lugar de Musrati neste jogo, acima de tudo, trás capacidade de recuperação alta. Assim gostaria de ver Tormena no lugar de Paulo Oliveira, que tem estado inenarrável no jogo de pés.
Espero uma atitude digna e profissional, se jogarmos como ontem, só com um milagre passaremos. Não é que o Vizela seja muito melhor a nível individual que o BSAD que não é, mas é uma equipa muitíssimo mais competitiva que o BSAD, se apresentarmos a intensidade de ontem, estamos tramados.
Quote from: A4 on 20 de December de 2021, 10:56
Neste momento, não há outra razão para o Musrati ser titular que não o facto da estrondosa época que fez o ano passado porque o que tem jogado ao dia de hoje não é aceitável que seja titular, está numa forma física lastimável, lento na reação e desconcentrado na maioria das vezes. Não percebo porque é que sentaram o Mineiro em detrimento do Musrati, quando o Mineiro estava a apresentar rendimento.
Espero ver Mineiro no lugar de Musrati neste jogo, acima de tudo, trás capacidade de recuperação alta. Assim gostaria de ver Tormena no lugar de Paulo Oliveira, que tem estado inenarrável no jogo de pés.
Espero uma atitude digna e profissional, se jogarmos como ontem, só com um milagre passaremos. Não é que o Vizela seja muito melhor a nível individual que o BSAD que não é, mas é uma equipa muitíssimo mais competitiva que o BSAD, se apresentarmos a intensidade de ontem, estamos tramados.
Concordo. O Musrati se até à lesão já não estava a deslumbrar, depois da lesão baixou ainda mais e encontra-se numa forma muito má. Eu também apostaria em Mineiro tem estado muito bem é agressivo na recuperação, queima linhas com bola no pé e tem definido bem no passe como ainda ontem que mete o Abel na cara do golo. Além disso creio que permite ao André aparecer mais porque lhe faz cobertura de moviementos que Musrati não está a dar sendo muito macio neste momento o Líbio. Quanto à defesa entre tirar o Paulo com troca directa com o Tormena ou retirar o Leite e reajustar a defesa não sei o que é melhor sinceramente. Para mim para jogar com defesa a 3 declarada o meu trio seria sempre Tormena-Carmo-Sequeira sem os utlimos dois apostaria em Tormena-Paulo-Raul. Não sei porque se insiste a colocar o Paulo na direita sabendo das suas limitações com bola faz muito mais sentido na minha opinião colocá-lo no centro da defesa onde quase não tem que progredir e basicamente pode jogar sempre no passe curto ou bater bombo. Na direita está mais exposto e não beneficia em nada as suas características. Vejam por exemplo no sporting onde o "melhor central do campeonato" é bom mas não saí do centro. Exactamente pelos factores que mencionei acrescentando lhe ainda a falta de velocidade.
Assim como a titularidade de Abel Ruiz em vez de Mário Gonzáles, apesar do Abel não estar na melhor forma, é imensamente superior ao Mário e dá muito mais ao jogo (não é dificil, o Mário não dá nada, com ou sem bola é um zero, está se a revelar uma contratação completamente ao lado, a jogar o que tem jogado, é um dos flops da década).
Quote from: A4 on 20 de December de 2021, 10:56
Neste momento, não há outra razão para o Musrati ser titular que não o facto da estrondosa época que fez o ano passado porque o que tem jogado ao dia de hoje não é aceitável que seja titular, está numa forma física lastimável, lento na reação e desconcentrado na maioria das vezes. Não percebo porque é que sentaram o Mineiro em detrimento do Musrati, quando o Mineiro estava a apresentar rendimento.
Espero ver Mineiro no lugar de Musrati neste jogo, acima de tudo, trás capacidade de recuperação alta. Assim gostaria de ver Tormena no lugar de Paulo Oliveira, que tem estado inenarrável no jogo de pés.
Espero uma atitude digna e profissional, se jogarmos como ontem, só com um milagre passaremos. Não é que o Vizela seja muito melhor a nível individual que o BSAD que não é, mas é uma equipa muitíssimo mais competitiva que o BSAD, se apresentarmos a intensidade de ontem, estamos tramados.
a não ser que o mineiro é substituto direto do andré horta ou do castro e não do al musrati concordo com tudo que escreveste
Há preço dos bilhetes? Vai existir transporte? Será preciso teste negativo à Covid para ir a este jogo?
Vou fazer um esforço para marcar presença em Vizela, este é um dos jogos decisivos da época.
Quote from: Pikachu on 20 de December de 2021, 13:44
Há preço dos bilhetes? Vai existir transporte? Será preciso teste negativo à Covid para ir a este jogo?
Vou fazer um esforço para marcar presença em Vizela, este é um dos jogos decisivos da época.
Sim, 4 euros.
Não.
Apenas um dos dois (certificado ou teste).
https://scbraga.pt/bilhetes-fc-vizela-vs-sc-braga/
Quote from: Luís Duarte on 20 de December de 2021, 13:49
Quote from: Pikachu on 20 de December de 2021, 13:44
Há preço dos bilhetes? Vai existir transporte? Será preciso teste negativo à Covid para ir a este jogo?
Vou fazer um esforço para marcar presença em Vizela, este é um dos jogos decisivos da época.
Sim, 4 euros.
Não.
Apenas um dos dois (certificado ou teste).
https://scbraga.pt/bilhetes-fc-vizela-vs-sc-braga/
Obrigado! :D
As Guerreiras estavam a organizar transporte a 5 euros, mas pelos vistos cancelaram.
Vai ser mais uma deslocação miserável, esta época o futebol tem sido mau e o apoio dado à equipa provavelmente ainda consegue ser pior.
Com o fim do cartão do adepto seria importante as claques voltarem a comparecer aos jogos fora de casa, começando já nesta quinta feira...
Lá estarei, e com a convicção de que teremos a passagem à próxima fase como presente de natal antecipado
Meu onze: Matheus, Tormena, Raúl, Leite, Yan, Moura, André Horta, Mineiro, Iuri, Ricardo Horta e Abel Ruiz
Onze que será: Matheus, Paulo, Raúl, Leite, Yan, Moura, André Horta, Musrati, Iuri, Ricardo Horta e Abel Ruiz
Penso que o Tiago Sá perdeu a oportunidade de voltar a jogar depois da exibição no Bessa.
Acredito que a dupla de meio campo seja Mineiro e Musrati e o resto do onze será o habitual com o Abel Ruiz na frente de ataque.
Matheus
B. Rodrigues P. Oliveira Tormena
Couto Mineiro A. Horta Moura
Medeiros Ruiz R. Horta
O que eu gostava apesar de saber que dificilmente vai acontecer.
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Neste momento, para os quartos de final da Taça, temos Sporting, Porto/Benfica, Braga/Vizela, Portimonense, Tondela, Mafra, Leça, e Rio Ave/B Sad.
Diria que não só podemos ter sorte no sorteio dos quartos, como no das próprias meias finais.
O maior problema é que eu olho para este Braga e nem o vejo como favorito em casa do Vizela.
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Quote from: Edgar1921 on 22 de December de 2021, 15:35
Matheus
B. Rodrigues P. Oliveira Tormena
Couto Mineiro A. Horta Moura
Medeiros Ruiz R. Horta
O que eu gostava apesar de saber que dificilmente vai acontecer.
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Não entendo a ideia de colocar o Tormena insistentemente à esquerda, para mim é queimar o jogador e as suas melhores características. Tormena já provou tanto com Amorim como com Carvalhal que o lugar dele num esquema de 3 centrais é à direita aliás onde o Paulo tem jogado e para mim não tem qualquer perfil de lá estar e por isso, colocaria a mesma equipa mas com Tormena à direita, Paulo no centro e Raul à esquerda. Espero que o Buta seja convocado.
Quote from: SEMPRESCB on 23 de December de 2021, 15:37
Quote from: Edgar1921 on 22 de December de 2021, 15:35
Matheus
B. Rodrigues P. Oliveira Tormena
Couto Mineiro A. Horta Moura
Medeiros Ruiz R. Horta
O que eu gostava apesar de saber que dificilmente vai acontecer.
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Não entendo a ideia de colocar o Tormena insistentemente à esquerda, para mim é queimar o jogador e as suas melhores características. Tormena já provou tanto com Amorim como com Carvalhal que o lugar dele num esquema de 3 centrais é à direita aliás onde o Paulo tem jogado e para mim não tem qualquer perfil de lá estar e por isso, colocaria a mesma equipa mas com Tormena à direita, Paulo no centro e Raul à esquerda. Espero que o Buta seja convocado.
Não gosto muito do Raul naquela posição e de todas as opções acho que o Tormena continua a ser o melhor mas ambos sabemos que vai ser o Leite.
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Quote from: Edgar1921 on 23 de December de 2021, 15:42
Quote from: SEMPRESCB on 23 de December de 2021, 15:37
Quote from: Edgar1921 on 22 de December de 2021, 15:35
Matheus
B. Rodrigues P. Oliveira Tormena
Couto Mineiro A. Horta Moura
Medeiros Ruiz R. Horta
O que eu gostava apesar de saber que dificilmente vai acontecer.
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Não entendo a ideia de colocar o Tormena insistentemente à esquerda, para mim é queimar o jogador e as suas melhores características. Tormena já provou tanto com Amorim como com Carvalhal que o lugar dele num esquema de 3 centrais é à direita aliás onde o Paulo tem jogado e para mim não tem qualquer perfil de lá estar e por isso, colocaria a mesma equipa mas com Tormena à direita, Paulo no centro e Raul à esquerda. Espero que o Buta seja convocado.
Não gosto muito do Raul naquela posição e de todas as opções acho que o Tormena continua a ser o melhor mas ambos sabemos que vai ser o Leite.
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Por isso falei no Buta sinceramente é um jogo difícil para apostar e até correr o risco do miúdo não se apresentar bem mas acho que a única e última hipótese que nos poderá evitar uma ida ao mercado é o Buta render ali caso contrário nem Leite nem Raul nem Tormena são soluções válidas no meu ponto de vista. No entanto dada a importância do jogo dúvido que a opção vá por ai e também me parece que será o Leite. Mas na direita o Tormena é muito melhor que o Paulo que não tem qualquer capacidade para progredir com bola.
Se não houver mais nada, pelo menos que se puxe pelo orgulho da equipa em defender o troféu conquistado na época passada. Não peço grandes exibições, mas temos condições de trazer a qualificação.
Onze do Braga:
Matheus; D. Leite; Raúl; Tormena; Moura; L. Mineiro; A. Horta; Yan Couto; R. Horta; Abel; Lucas Piazón.
Se alguém tiver stream para ver o jogo pode arranjar pf?
(https://pbs.twimg.com/media/FHT7Dm1XwAEr7ri?format=jpg&name=large)
Finalmente o Musrati no banco novamente
Quote from: carvalhalaocomando on 23 de December de 2021, 18:02
Se alguém tiver stream para ver o jogo pode arranjar pf?
http://www.redditsoccerstreams.tv/watch/sport-tv-2/ (http://www.redditsoccerstreams.tv/watch/sport-tv-2/)
Excelente plantel, cheio de alternativas válidas no banco.
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Eu não vejo outra equipa que faça esta m*rda. Sempre que um adversário tem a bola os nossos jogadores só correm pa dentro da área e dão-lhes espaço e tempo para tudo, não há um morcão que pressione ou tente tirar a bola. Que auto estrada.
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O Yan é muito bom mesmo. Mas neste lance a culpa é do Fabiano!
o yan couto é o maior... tem "pedigree" e o caraças
o Fabiano não vale nada...
biba os enterranços e os enterradorres cheios de "pedigree"
ainda vamos de vela da taça de Portugal hoje 🙄🙄🙄🙄
O Yan Couto tem a sua culpa mas a seguir ninguém se faz ao lance. O jogador do Vizela teve todo o tempo do mundo para rematar.
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o facto de o CC treinador do nosso Braga estar a jogar contra uma equipa que usa os equipamentos da empresa do qual ele é dono/sócio não é um claro conflito de interesses???? 🤔🤔🤔😁
O centralão cá do fórum, Tormena, pressionou o homem pelo olhar.
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Quando olho para o banco até me assusto, sem alternativas viáveis para substituir os titulares
Quote from: Duarte on 23 de December de 2021, 19:05
O centralão cá do fórum, Tormena, pressionou o homem pelo olhar.
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O tormenta fez o que tinha a fazer
É desta que o Abel não volta a calçar. Xau tacinha.
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Agora foi o injustiçado cá do Fórum, Abel Ruiz, a mostrar a sua inteligência.
Temos uma equipa top mesmo.
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Abel Ruiz cheio de"pedigree" do Barcelona a brilhar em grande estilo SÓ QUE NÃO 🙄🙄🙄🙄🙄
Quote from: bstrider on 23 de December de 2021, 19:15
Árbitro ridículo
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Vermelho bem dado
Temos uma equipa de ***** e a culpa é de quem fez o plantel. Mais um objetivo ao ar e ainda estamos em Dezembro...
Quote from: bstrider on 23 de December de 2021, 19:15
Árbitro ridículo
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Ridículo por expulsar bem o Abel? lol.
Quote from: Duarte on 23 de December de 2021, 19:15
Agora foi o injustiçado cá do Fórum, Abel Ruiz, a mostrar a sua inteligência.
Temos uma equipa top mesmo.
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Lá por ter cometido um erro não deixa de ser injustiçado. A gestão dele tem sido horrível e está com a confiança num nível muito baixo..
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Ainda bem que o Sheriff não é para a semana, senão, para iamos ficsr eliminados de tudo num espaço de 15 dias.
Completamente surreal.
Quote from: Magicobraga on 23 de December de 2021, 19:10
Quote from: Duarte on 23 de December de 2021, 19:05
O centralão cá do fórum, Tormena, pressionou o homem pelo olhar.
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O tormenta fez o que tinha a fazer
Claro, dar todo o espaço para rematar à vontade.
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Sem ovos, não há omeletes!
Parece que vamos ficar com um calendário mais "folgado"...
Onde anda o $ para investir, Salvador?
Os iluminados da direção ainda vão dizer que não precisamos de reforços? Isto chega a um ponto que já é gestão danosa não ir ao mercado em janeiro.
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Quote from: Duarte on 23 de December de 2021, 19:19
Quote from: Magicobraga on 23 de December de 2021, 19:10
Quote from: Duarte on 23 de December de 2021, 19:05
O centralão cá do fórum, Tormena, pressionou o homem pelo olhar.
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O tormenta fez o que tinha a fazer
Claro, dar todo o espaço para rematar à vontade.
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O golo calhou, qual era a probabilidade? O que não se deve fazer é ir tentar o corte com tanto espaço nas costas
Este é o vosso Braga. Completamente perdidos em campo.
Mas por mim continua-se com o Carvalhal, o que é que um treinador novo vai fazer? As taças não as ganha...e à Champions também não vai.
A não ser que haja reação ao intervalo a época do Braga acaba hoje, e a culpa é vossa (falo "vossa", com a esperança que todos aqueles que nestes últimos tempos têm andado muito caladinhos venham pelo menos cá ler o que se vai dizendo, já que parece que lhes cortaram o pio) e de todos os outros que durante tanto tempo ignoraram o que estava à vista de todos por amor à falsa ideia de que um de nós estava no comando (não só não é um de nós, como é um treinador imensamente limitado e que andou durante demasiado tempo a surfar a onda de talentos individuais como o R. Horta e o Galeno).
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Quote from: Duarte on 23 de December de 2021, 19:15
Agora foi o injustiçado cá do Fórum, Abel Ruiz, a mostrar a sua inteligência.
Temos uma equipa top mesmo.
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Já vi que vais tentar arranjar um monte de culpados menos 1.
O lance do Abel transmite bem o que vai na cabeça dos jogadores.
Hoje é o Tormena, o Yan e o Abel Ruiz. Às vezes é o Piazón, o Fabiano, o Paulo Oliveira, o Diogo Leite, o Moura, o Musrati ou o Mário.
Será que a culpa será mesmo dos jogadores, ou de quem não os sabe gerir física e mentalmente?
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Tirando o Matheus,R Horta, Galeno, Musrati e mais um ou outro o resto do plantel só lixo
Que maravilha, o Carvalhal vai fazer o jogo que gosta, que é perder por poucos contra este colosso chamado Vizela. O Salvador vai fazer mais uma peça de teatro para distrair a malta e siga.
Tens que desfazer os 3 centrais burro do *****
Quote from: Magicobraga on 23 de December de 2021, 19:29
Tens que desfazer os 3 centrais burro do *****
Ele não sabe mais que isto
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Assustador o quão mal jogamos.
Equipa banal.
sabem o que é FIO DE JOGO????
é o que passados mais de 1 temporada e meia de Carvalhal a treinador a equipa cada vez tem menos a cada jogo que passa...
o CC e o car aç as da sua teoria revolucionaria do "não há táticas é ocupação de espaços" e mais não sei o quê... que vá para a p u t a que o p a r i u é o que é... >:( >:( >:( >:( ;D ;D ;D ;D ;D
Montes de *****
Quote from: bstrider on 23 de December de 2021, 19:31
Quote from: Hawk on 23 de December de 2021, 19:17
Quote from: bstrider on 23 de December de 2021, 19:15
Árbitro ridículo
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Ridículo por expulsar bem o Abel? lol.
Onde é que há intensidade suficiente no toque para ser vermelho? Foi imprudente? Foi. Mas não há intensidade para vermelho. Eu se olhar para a imagem parada também digo que é vermelho (foi isso que o árbitro fez). Se olhar para o decorrer da jogada é fácil de entender que não foi uma pancada assim tão forte.
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Para mim é bem expulso. Neste caso a intensidade não interessa pra nada, é desplicente e tem uma entrada sem nexo. Vermelho bem dado, se fosse ao contrário estava toda a gente aqui a pedir expulsão para o jogador do Vizela.
Mentalmente a equipa está de rastos, a expulsão do Abel é o exemplo perfeito.
Tirava o Moura e metia o Roger.
Iuri também está lesionado? As soluções já não são muitas e com o número que já começa a ser anedótico de lesões que temos todas as épocas ainda mais difícil se torna.
Outra coisa, devemos ser a equipa mais "anginha" da liga, não há quem peça um amarelo as outras equipas tão sempre em cima dos árbitros, não é bonito mas o que é certo é que tiram vantagens.
Tanta venda, tanto milhão e ao que chegou o plantel...
Só por milagre lá vamos. Equipa completamente nas covas, sobretudo mentalmente.
Acaba a época em Dezembro fantástico!
Parabéns Salvador saí mais uma obra. Gostava de saber onde anda o dinheiro dos 3 mercados de transferências porque investido na equipa não está de certeza.
Quanto ao Carvalhal sinceramente agora que fique até Maio, a ser trocado era antes das decisões, com a época perdida é segurar o 4º lugar e terminar com o minimo de honra.
Vamos acreditar que na segunda parte a equipa vai dar a volta!
Quote from: SEMPRESCB on 23 de December de 2021, 19:39
Acaba a época em Dezembro fantástico!
Parabéns Salvador saí mais uma obra. Gostava de saber onde anda o dinheiro dos 3 mercados de transferências porque investido na equipa não está de certeza.
Quanto ao Carvalhal sinceramente agora que fique até Maio, a ser trocado era antes das decisões, com a época perdida é segurar o 4º lugar e terminar com o minimo de honra.
Há um desgaste total da ideia de jogo. Manter o Carvalhal até ao final da época consegue ser pior do que trocar. Não há sintonia entre treinador e equipa.
Um treinador novo vai trazer novas ideias e talvez acorde esta equipa que há muito anda a dormir.
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Quote from: andromeda123 on 23 de December de 2021, 19:42
Vamos acreditar que na segunda parte a equipa vai dar a volta!
Eles não tem pista tartan para os jogadores darem a volta.
Envergonhado de vir ao campo de um Vizela e fazer uma exibição destas. Ao intervalo só apetece ir embora. Este não é o meu Braga.
Gostava de perceber o porque de continuar a por o Raul se é para andar sempre a tirar ao intervalo, gostava de perceber o porque de manter esta m*rda de "tatica" Que não favorece jogador nenhum e que quando funciona só funciona por causa do galeno... Tamos a perder e vamos continuar com o leitinho a fazer aquela posição de lateral em vez de passar para la o moura, gostava de perceber o porque desta m*rda toda.
Que nojo de jogadores, que nojo de treinador e que nojo de presidente. Isto não é o Braga.
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Fds vamos continuar com os 3 centrais.
Já fomos.
Quote from: Edgar1921 on 23 de December de 2021, 19:21
Os iluminados da direção ainda vão dizer que não precisamos de reforços? Isto chega a um ponto que já é gestão danosa não ir ao mercado em janeiro.
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Agora é que não precisamos mesmo.
Vais investir no mercado de inverno que é sempre mais caro para lutar por quais objetivos?
Este carvalhal é a pior ***** que aqui passou é um boneco e nem me falem de peseiro e sa pinto muito pior este gajo
Quote from: Magicobraga on 23 de December de 2021, 19:48
Ffs vamos continuar com os 3 centrais.
Já fomos.
Bem disse, esta amostra de treinador não sabe mais que isto.
Que pessoa bem da cabeça tenta jogar com D.Leite e Moura da mesma maneira que joga com sequeira e Galeno?
A única vez que me lembro de jogarmos de maneira diferente foi contra o gil porque tinhamos praí 6 defesas e 4 médios.
Mete nojo, já ninguém acredita neste "sistema" de jogo e obviamente já ao tempo que não funciona.
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E este remate do Yan? Fdx.
Quote from: bstrider on 23 de December de 2021, 19:31
Quote from: Hawk on 23 de December de 2021, 19:17
Quote from: bstrider on 23 de December de 2021, 19:15
Árbitro ridículo
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Ridículo por expulsar bem o Abel? lol.
Onde é que há intensidade suficiente no toque para ser vermelho? Foi imprudente? Foi. Mas não há intensidade para vermelho. Eu se olhar para a imagem parada também digo que é vermelho (foi isso que o árbitro fez). Se olhar para o decorrer da jogada é fácil de entender que não foi uma pancada assim tão forte.
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Mas qual intensidade? Uma entrada de sola na perna do adversário é vermelho em qualquer parte do mundo
Quote from: MagicoMito on 23 de December de 2021, 19:51
Quote from: Magicobraga on 23 de December de 2021, 19:48
Ffs vamos continuar com os 3 centrais.
Já fomos.
Bem disse, esta amostra de treinador não sabe mais que isto.
Que pessoa bem da cabeça tenta jogar com D.Leite e Moura da mesma maneira que joga com sequeira e Galeno?
A única vez que me lembro de jogarmos de maneira diferente foi contra o gil porque tinhamos praí 6 defesas e 4 médios.
Mete nojo, já ninguém acredita neste "sistema" de jogo e obviamente já ao tempo que não funciona.
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Pior que estar a jogar com a tática de 3 centrais é estar a jogar em 4-4-1 e com o Diogo leite a subir no terreno enquanto defesa esquerdo [emoji28]
***** do moura não entra a bola nos cruzamentos!
Al Musrati continua deplorável... ainda não acertou um passe.
Infelizmente, não é o único. Jogam todos mal...
Pra mim jogão do André horta, o único.
O quão eu adoro ver a equipa a so saber bater bombo para a frente e para dentro da área e com o Leitinho a jogar a lateral [emoji177] melhor futebol em Portugal!! Mais disto para o ano por favor.
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Pensei que o Abel Ruiz não poderia piorar o seu momento de forma mas afinal enganei-me, é MI-SE-RÁ.VEL!
Repito, não pressiona ninguém, não ganha uma dividida, não faz um golo e ainda faz coisas como a de hoje.
Não consigo perceber como (ainda) continua à frente de Mario González na hierarquia, em 2,5 temporadas, fez 42 jogos e 6 golos em jogos de liga, está tudo explicado.
ÉPOCA PENOSA DO NOSSO CLUBE, ACÇÕES SÃO NECESSÁRIAS!
Fdx ó André, poe-te no cr**..
A nossa solução para mexer o jogo é um miúdo de 16 anos. Ao ponto que isto chegou.
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Não há ninguém que saiba marcar livres e cantos?
Quote from: Edgar1921 on 23 de December de 2021, 20:14
A nossa solução para mexer o jogo é um miúdo de 16 anos. Ao ponto que isto chegou.
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E é o único a fazer alguma coisa
Alguém que mande o Carvalhal baratinho para o Rio de Janeiro...
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Fim do jogo na conferência de imprensa:
"Ah porque erros individuais, porque na inglaterra, porque temos muidos como o roger que só tem 16 anos, porque isto e porque aquilo"
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Depois de ver o 11 do Benfica diria que Carvalhal e JJ andam a competir para ver quem é primeiro despedido e vai para o Flamengo.
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Some e segue.
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Nota se uma clara evolução face ao jogo com o Boavista. Para o Arouca talvez ainda não, mas com o marítimo já poderemos aspirar ao empate.
Este cartão vermelho para o André Horta custa-me a aceitar... a entrada do jogador do Vizela é para cartão amarelo, o André ta no ar... custa-me ver o vermelho, qdo o marcar ilha do Vizela farta-se de fazer faltas e nada acontece
Ainda há quem arranje desculpas com o árbitro. Duas expulsões claras. Se fosse ao contrário diria imediatamente que seria expulsão.
Não jogamos nada de nada. Temos jogadores horríveis e jogo coletivo abaixo de zero.
Para o 4 lugar serve !! Tone trolha é o princípio culpado do atual SC Braga
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#SalvadorOut
já devem tar fartos do Carvalhal os jogadores
Muitos deles estão no topo de carreira a jogar no Braga, melhor do que esta camisola não vão vestir...
Quote from: amtbraga on 23 de December de 2021, 20:35
Este cartão vermelho para o André Horta custa-me a aceitar... a entrada do jogador do Vizela é para cartão amarelo, o André ta no ar... custa-me ver o vermelho, qdo o marcar ilha do Vizela farta-se de fazer faltas e nada acontece
Também não concordo muito mas ganhamos a taça o ano passado graças a um vermelho do gênero contra o Porto
Ide bater palmas ao *****
As maiores vergonhas como adepto deste clube tenho apanhado este ano.
Aqueles que la estão a aplaudir devem ter visto um jogo diferente.
Lá todas a equipas contra nós só sabem cânticos insultuosos, somos demasiado bons moços.
Só tenho a dizer que tenho zero respeito por estes ***** do vizela, adeptos e equipa. Estimo bem que se fodam sempre que seja possível.
Quanto ao jogo nem vou comentar porque chateado já eu estou...
Hoje tivemos azar, não se pode dizer que a equipa não jogou. Existem questões que devem ser levantadas e que ninguém ainda falou, como é o caso do Castro que já no ano passado passou a maior parte dos jogos decisivos lesionado, este ano igual, para além disso agora também o Galeno e o Sequeira queremos o quê? Claro que o Carvalhal não está isento de culpas, mas também com a equipa sempre em rebuliço e acima de tudo com centrais do calibre dos nossos, não se pode fazer muito mais! Agora é rezar para não perder o 4ºlugar e na liga Europa tentar fazer boa figura, porque mais nada nos resta aprtir de agora.
Roger >>>>>>>>>>>>>>>> piazon
Mais uma flash interview vergonhosa. Chega desta *****, *****!!
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Ora bem : o culpable de esta eliminação não é outro que o presidente : se o Salvador houbesse quitado do meio ao Carvalhal depois do fracaso ante o Boavista, ainda tinhamos algumas hipotesis diante do Vizela; com o Carvalhal aí e com o barco á deriva... isto tinha que acabar assim de mal.
Este treinador conseguiu destruir-se a si mesmo, que já é difícil.... Todo o que fiz de bem na época pasada, transformou em mal na presente... um fenómeno.
Ao final : o Braga perdeu milhoes na fase de grupos por nao acabar primeiro; fez o ridículo ma Taça da Liga diante do Boavista; fez o ridículo diante do Vizelinha e alá vai a Taça de Portugal...
Temos agora ainda que assistir a outra destas desfeitas diante do Sheriff esse, ou acabar por estragar o quarto lugar no Campeonato?. Qué mais tem que acontecer para que este fulano va embora?.
Já está bem!.
Quote from: GverreirodoMinho on 23 de December de 2021, 21:00
Mais uma flash interview vergonhosa. Chega desta *****, *****!!
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"Sabemos porque é que perdemos" [emoji3590]
Este palhaço não pode passar de hoje!! E quem o apoiar também pode ir com ele!! Horrível!!
Não discordando, acrescento:
Vitinha >>>> Mario González >>>> Edu >>>> Yan Said >>>> Etc, etc. >>>> Abel Ruiz.
Alguém me explique como este jogador é internacional espanhol, por favor.
Quote from: Magicobraga on 23 de December de 2021, 20:57
Roger >>>>>>>>>>>>>>>> piazon
Mais uma vez Ricardo Horta a dar cara. Muito respeito por este jogador. Que fique muitos anos. Além de ser o que menos merece isto tudo.
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Maior nojo que a atitude dos jogadores, treinador e presidente, só a dos avençados, que vão nos autocarros das braguinhas com tudo pago, que têm o descaramento de bater palmas a mais uma vergonha dentro de campo.
Quote from: GVERREIRO24 on 23 de December de 2021, 21:06
Não discordando, acrescento:
Vitinha >>>> Mario González >>>> Edu >>>> Yan Said >>>> Etc, etc. >>>> Abel Ruiz.
Alguém me explique como este jogador é internacional espanhol, por favor.
Quote from: Magicobraga on 23 de December de 2021, 20:57
Roger >>>>>>>>>>>>>>>> piazon
Podes criticar o Abel tudo bem agora dizeres que não pressiona é que não aceito.
Ainda hoje veio a defesa a perseguir um jogador e faz isto constantemente, agora se não vês isso já é problema teu.
Mas também podemos falar do Ricardo horta.
Não acerta um passe, não acerta um cruzamento/canto, não acerta um remate e passa demasiado tempo escondido do jogo.
Se todos parecem maus se calhar a culpa não é de todos.
A exibição do Roger devia fazer o Piazón corar de vergonha. Só precisou de 2mn para fazer mais que ele em 45. O miúdo pode de facto ser um caso sério e se calhar devia mesmo ter mais destaque na equipa principal.
A equipa está completamente de rastos mentalmente. A expulsão do Abel, correta, é de completa frustração, assim como o foram muitas decisões dos jogadores durante o jogo. A expulsão do Horta parece-me um lance fortuito sem qualquer intenção.
O golo do Vizela é um golaço mas uma displicência do Yan e uma estupidez do Tormena que fez quase o record dos 50m costas antes do golo. Em vez de atacar o jogador, dá-lhe todo o espaço.
Há jogadores em claro défice exibicional e todos ou quase todos com a cabeça feita num 8. Hoje correram, deram tudo, mas a cabeça não estava lá.
Parece-me que o Flamengo afinal vai ter muito por onde escolher. Depois desta derrota dificilmente Salvador rejeitaria libertar o treinador e para os lados de Lisboa parece que também aquilo vai arder. Veremos o que decide o Flamengo e... Salvador. Os objetivos estão praticamente todos perdidos tirando o 4º lugar que seria um descalabro não conseguir, pelo que tanto pode decidir deixar andar acreditando que não perdemos o 4º lugar e começa com um novo treinador na pré-época ou tenta um golpe de asa já. Penso que poderá ser a 2ª, já na semana passada disse que dificilmente o Carvalhal passaria do Natal depois do que se passou no Bessa.
Infelizmente Carvalhal, ou melhor a sua equipa técnica incluindo ele, não têm capacidade para dar a volta a esta situação. A equipa não tem intensidade e está de rastos.
Só me apetece deixar este desabafo, e nem comentar mais nada. Se eles soubessem o que é sofrer.
Quote from: Bracaraugustano on 23 de December de 2021, 20:40
Ainda há quem arranje desculpas com o árbitro. Duas expulsões claras. Se fosse ao contrário diria imediatamente que seria expulsão.
Não jogamos nada de nada. Temos jogadores horríveis e jogo coletivo abaixo de zero.
Tens toda a razão. O nosso futebol é uma trapalhada sem qualquer qualidade. E não existe qualquer espírito de grupo. As duas expulsões mostram bem o desespero com que se joga. Curiosamente foram dois jogadores com quem Carvalhal não conta muito. Sempre disse que este plantel é muito limitado. Dos piores dos últimos anos. O nosso banco hoje era surreal.
Para mim esta época já acabou há muito. Agora só falta virem dizer que também não temos milhões para a academia e para outras megalomaníaca.
Um nojo este futebol.
Contem com o quarto lugar, ehehe
Pelo caminho que isto leva ainda vamos andar taco a taco com os Tondelas desta vida.
Ainda acham que precisamos de reforços? Para quê? Para o quarto lugar? Os reforços faziam falta era no início da temporada e não agora quando nada mais está em jogo do que o quarto lugar... qualquer treinador ficava em quarto com este plantel (face à concorrência mal era).
Já sabia que o publico dos programas televisivos é pago para lá estar e aplaudir mas desconhecia que poderá haver adeptos do Braga a fazer o mesmo...o que poderá levar meia dúzia de adeptos a aplaudir a equipa ou o treinador no final de jogos como o do Bessa ou como este em Vizela? Serão família do CC? Enfim...
O quarto lugar está seguro dizem eles, ou isso, ou quererem defrontar o Dortmund por uma questão de prestígio.
Lol.
Quando o treinador diz "podem contar connosco" é porque nem sequer equaciona demitir-se.
Há que agir!!! Já é tarde, deveria ter sido há muito tempo, mas mais vale tarde que nunca! E não venham outra vez com a conversa da "estabilidade" que o que nós precisamos neste momento é de uma revolução!!!
Quote from: JR1477 on 23 de December de 2021, 21:31
Quando o treinador diz "podem contar connosco" é porque nem sequer equaciona demitir-se.
Há que agir!!! Já é tarde, deveria ter sido há muito tempo, mas mais vale tarde que nunca! E não venham outra vez com a conversa da "estabilidade" que o que nós precisamos neste momento é de uma revolução!!!
Surreal. No meio disto tudo, ele acha que não tem culpa de nada. Tem o ego demasiado grande para admitir que está a ser um rotundo falhanço. Jamais admitirá que tem culpa.
Salvador na sala de imprensa. Não sendo vulgar deu ideia que ia haver novidades. Foi dizer que a equipa a jogar assim vai dar muitas alegrias no futuro...
Vergonha!!!!
A minha pergunta é: onde andam o Bracarense, o enormeBRAGA, o vulcano e outros que tal, que por milagre desapareceram todos na mesma altura aqui do fórum? A vossa equipa precisa de vocês! Não precisam de ter medo de admitir o erro, hoje perdemos todos! É essencial é os adeptos estarem todos unidos contra o que estão a fazer ao nosso clube!
Quote from: A4 on 23 de December de 2021, 21:35
Quote from: JR1477 on 23 de December de 2021, 21:31
Quando o treinador diz "podem contar connosco" é porque nem sequer equaciona demitir-se.
Há que agir!!! Já é tarde, deveria ter sido há muito tempo, mas mais vale tarde que nunca! E não venham outra vez com a conversa da "estabilidade" que o que nós precisamos neste momento é de uma revolução!!!
Surreal. No meio disto tudo, ele acha que não tem culpa de nada. Tem o ego demasiado grande para admitir que está a ser um rotundo falhanço. Jamais admitirá que tem culpa.
o mal do Carvalhal é que pensa pouco em futebol e muito em ser simpático com os adversários levar vinho aos treinadores adversários bolos aos jornalistas
e futebol ZERO
não é que ele não perceba de futebol... nem que não tenha qualidade enquanto treinador...
mas está se literalmente a c a g a r
1o porque tem dinheiro para isso... o futebol não é o seu ganha pão... o futebol para ele é apenas um hobby pago
2o porque como ele diz está na casa dele... é de Braga... mora em Braga... portanto passa mais tempo a viver/conviver com família e amigos do que a pensar em trabalhar (isto porque como disse acima o rendimento principal dele não é o salário de treinador)
resumindo e concluindo... se não é isso que o faz mexer... ou seja se não é o futebol que o taz sair da cama todos os dias... está mais que na hora de dar lugar a quem se levanta todos os dias para viver o futebol e não ter um hobby como treinador de futebol que é o que o Carvalhal tem/faz
Se jogassem sempre com a atitude da segunda parte...
Quote from: JR1477 on 23 de December de 2021, 21:57
Salvador na sala de imprensa. Não sendo vulgar deu ideia que ia haver novidades. Foi dizer que a equipa a jogar assim vai dar muitas alegrias no futuro...
Vergonha!!!!
Claro que vai dar muitas alegrias! Ainda há poucos dias deixou o Petit feliz da vida sem saber como é que uma equipa sua espetou 5 batatas ao nosso clube, hoje deu aos vizelenses a sua Champions, isto a jogar assim o que não vai faltar é alegria... para os adversários!
Marcos Braz, p.f. mete-te outra vez na A3...
Quote from: GverreirodoMinho on 23 de December de 2021, 22:04
A minha pergunta é: onde andam o Bracarense, o enormeBRAGA, o vulcano e outros que tal, que por milagre desapareceram todos na mesma altura aqui do fórum? A vossa equipa precisa de vocês! Não precisam de ter medo de admitir o erro, hoje perdemos todos! É essencial é os adeptos estarem todos unidos contra o que estão a fazer ao nosso clube!
Tens que esperar uns 2 ou 3 dias. São muito positivos eles, mas é só às vezes.
Declarações de António Salvador, presidente do Sp. Braga, na sala de imprensa do Estádio do Vizela, após a derrota do Sp. Braga frente ao Vizela (1-0), que vale a eliminação da Taça de Portugal:
«Quero dar os parabéns ao Vizela pela passagem à eliminatória seguinte. Hoje estamos tristes, os nossos sócios e adeptos estão tristes, mas na vida e no futebol têm de estar preparados para ganhar e perder. Se há uma semana caímos com estrondo, hoje não conseguimos vencer uma equipa muito boa. Tivemos uma equipa com grande caráter e atitude, com dez e depois com nove. Mesmo com dez, pela expulsão merecida do Abel Ruiz, fomos melhores. Não concordamos com a expulsão do André Horta. Mesmo com nove procuramos sempre a vitória. Estamos frustrados, mas com este caráter e vontade e com o que os jogadores mostraram dentro do campo vamos ganhar muitas mais vezes do que as que temos ganho. Boas festas aos nossos adeptos, não foi um dia feliz, há que levantar a cabeça. É com esta atitude que se fazem grandes equipas».
[Continuidade de Carlos Carvalhal] «Não vale a pena voltar a fazer perguntas. É um ponto de honra: o mister Carvalhal vai continuar no Braga, é com estes que vamos até ao fim, daqui para a frente vamos dar as respostas que não temos dado até agora».
[Metas depois de perder as Taças] «Não é aquilo a que estamos habituados, somos detentores da Taça de Portugal, é uma prova que todos os anos queremos chegar à final e vencer; nunca gostamos de perder, mas sabíamos que vínhamos jogar a um campo difícil com um adversário difícil. Depois tivemos a infelicidade de perder um jogador, ainda mais difícil se tornou».
in MaisFutebol https://maisfutebol.iol.pt/sp-braga/antonio-slavador/salvador-nao-vale-a-pena-perguntar-carvalhal-vai-continuar-no-braga (https://maisfutebol.iol.pt/sp-braga/antonio-slavador/salvador-nao-vale-a-pena-perguntar-carvalhal-vai-continuar-no-braga)
O relevante está a negrito. Boas Festas, diz ele...
Para mim todos têm culpa mas há quem tenha mais que outros. Tem culpa Salvador que não apostou em nada no reforço da equipa. Olha-se para aquele banco de hoje e até assustava. Têm culpa os jogadores porque parece que alguns não eram tão bons como nós achávamos mas acredito que também não sejam tão maus como alguns pintam agora. Apesar de tudo o principal culpado só pode ser Carvalhal. Nunca fui à bola com hipocrisia e com quem se acha o maior a nível tático, etc e não se cansa de se gabar e no final é isto que anda a apresentar. A juntar a uma pobreza de jogo jogado junta um grupo que está no degredo mentalmente tal são os passes que fazem como tivessem a fazer sempre passes com pressão em cima.
Não sou adepto de vitórias e posso estar mal habituado mas algo teria de mudar porque isto não é o meu Braga. Infelizmente parece que o Salvador está contente com este Braga que tem.
Salvador diz que é com estes que vai até ao fim...Eu pergunto, Qual fim?
O dele. Quer afundar-se neste navio. E nós a ver.
Quote from: Luso on 23 de December de 2021, 22:13
Para mim todos têm culpa mas há quem tenha mais que outros. Tem culpa Salvador que não apostou em nada no reforço da equipa. Olha-se para aquele banco de hoje e até assustava. Têm culpa os jogadores porque parece que alguns não eram tão bons como nós achávamos mas acredito que também não sejam tão maus como alguns pintam agora. Apesar de tudo o principal culpado só pode ser Carvalhal. Nunca fui à bola com hipocrisia e com quem se acha o maior a nível tático, etc e não se cansa de se gabar e no final é isto que anda a apresentar. A juntar a uma pobreza de jogo jogado junta um grupo que está no degredo mentalmente tal são os passes que fazem como tivessem a fazer sempre passes com pressão em cima.
Não sou adepto de vitórias e posso estar mal habituado mas algo teria de mudar porque isto não é o meu Braga. Infelizmente parece que o Salvador está contente com este Braga que tem.
lá está a história do desenvestimento 🙄🙄🙄🙄
felizmente para o Braga o problema hoje em dia não é falta de ovos
o que falta é uma boa equipe de chefes de culinária que saibam fazer o misanplace antes do horário de serviço para quando chegar a hora do serviço (ou seja os jogos) a equipa jogue em condições com a qualidade que tem
e infelizmente o CC tá se literalmente a borrifar para isso... dinheiro não lhe falta... para ele o futebol é um hobby pago... e estando "em casa" como ele se farta de dizer pouco ou nenhum tempo deve ter disponível para o hobby de ser treinador🙄🙄🙄
E se em vez de falássemos aqui fôssemos todos apertar aqueles filhas das puuuuuutassss ????
Meninos bonitos armados em craques? Que joguem a bola crlllll , Carvalhal já chega de ser romântico dassssss ta na hora de os por a andar
Por mim fazia-se boicote ao jogo com o Arouca no dia 30, e fazia-se uma reunião/manifestação dos adeptos à porta do Municipal. Basta!
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Isto nem JJ nem Carvalhal! Os dirigentes do Flamengo vieram passar o Natal a Portugal, aproveitaram para ver uns joguitos, e no fim levam o Vítor Pereira...
Quote from: GverreirodoMinho on 23 de December de 2021, 22:12
Declarações de António Salvador, presidente do Sp. Braga, na sala de imprensa do Estádio do Vizela, após a derrota do Sp. Braga frente ao Vizela (1-0), que vale a eliminação da Taça de Portugal:
«Quero dar os parabéns ao Vizela pela passagem à eliminatória seguinte. Hoje estamos tristes, os nossos sócios e adeptos estão tristes, mas na vida e no futebol têm de estar preparados para ganhar e perder. Se há uma semana caímos com estrondo, hoje não conseguimos vencer uma equipa muito boa. Tivemos uma equipa com grande caráter e atitude, com dez e depois com nove. Mesmo com dez, pela expulsão merecida do Abel Ruiz, fomos melhores. Não concordamos com a expulsão do André Horta. Mesmo com nove procuramos sempre a vitória. Estamos frustrados, mas com este caráter e vontade e com o que os jogadores mostraram dentro do campo vamos ganhar muitas mais vezes do que as que temos ganho. Boas festas aos nossos adeptos, não foi um dia feliz, há que levantar a cabeça. É com esta atitude que se fazem grandes equipas».
[Continuidade de Carlos Carvalhal] «Não vale a pena voltar a fazer perguntas. É um ponto de honra: o mister Carvalhal vai continuar no Braga, é com estes que vamos até ao fim, daqui para a frente vamos dar as respostas que não temos dado até agora».
[Metas depois de perder as Taças] «Não é aquilo a que estamos habituados, somos detentores da Taça de Portugal, é uma prova que todos os anos queremos chegar à final e vencer; nunca gostamos de perder, mas sabíamos que vínhamos jogar a um campo difícil com um adversário difícil. Depois tivemos a infelicidade de perder um jogador, ainda mais difícil se tornou».
in MaisFutebol https://maisfutebol.iol.pt/sp-braga/antonio-slavador/salvador-nao-vale-a-pena-perguntar-carvalhal-vai-continuar-no-braga (https://maisfutebol.iol.pt/sp-braga/antonio-slavador/salvador-nao-vale-a-pena-perguntar-carvalhal-vai-continuar-no-braga)
O relevante está a negrito. Boas Festas, diz ele...
Assustador.
Esta pessoa está demasiado confortável na posição que ocupa. O clube está nas lonas, equipa fraca, treinador fraco, não investe e ainda acha que vamos ganhar mais do que ganhamos?
Eu gostava de ter esta confiança toda, mas o que se vê é que cada vez mais jogamos pior. Bater palmas? Vergonha.
Quote from: GverreirodoMinho on 23 de December de 2021, 22:54
Por mim fazia-se boicote ao jogo com o Arouca no dia 30, e fazia-se uma reunião/manifestação dos adeptos à porta do Municipal. Basta!
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Alguma coisa tipo isto terá que ser feito. Isto para mim continuar assim não dá.
Se calhar nem dinheiro para mandar o treinador embora temos.
Tinha falado das 2 opções do Salvador e achava que ia ser a 2ª (a troca de treinador). Afinal não. Salvador prefere escolher o próximo treinador com tempo e começar "fresco" na próxima época. Assume que o 4º lugar não está em perigo e que com mais ou menos dificuldade lá acabaremos por ficar no lugar do costume, sendo que isso lhe dá tempo mais que suficiente para preparar a próxima época com o novo treinador, tendo mais possibilidade de escolha do que numa troca a meio da época.
Dando a época como "fechada", acaba por ser a opção mais racional. Sempre é melhor ter tempo para escolher o novo timoneiro e evitar queimá-lo nesta meia-época, dando-lhe uma pré-época normal para começar.
Pior é se o 4º lugar descamba...
EDIT: Pelo menos veio falar e tomar publicamente uma decisão, acabando com o lodaçal de deixar o treinador na corda bamba. Pelo menos os jogadores já sabem que é com este treinador que vão ter que trabalhar e acaba de vez com o leilão público do treinador. O que se passou no Bessa foi mau de mais e acho que teve tudo a ver com isto. Vamos ver é se CC ainda consegue recuperar estes jogadores mentalmente. Estão claramente com a cabeça em água.
Banda de música...a todos os níveis!
Este Braga sem o Galeno é uma equipa banalíssima! E sabem porquê? Porque o sr. Carvalhal só tem uma forma de jogar, não sabe mais.
Quote from: NightHawk on 23 de December de 2021, 23:06
Tinha falado das 2 opções do Salvador e achava que ia ser a 2ª (a troca de treinador). Afinal não. Salvador prefere escolher o próximo treinador com tempo e começar "fresco" na próxima época. Assume que o 4º lugar não está em perigo e que com mais ou menos dificuldade lá acabaremos por ficar no lugar do costume, sendo que isso lhe dá tempo mais que suficiente para preparar a próxima época com o novo treinador, tendo mais possibilidade de escolha do que numa troca a meio da época.
Dando a época como "fechada", acaba por ser a opção mais racional. Sempre é melhor ter tempo para escolher o novo timoneiro e evitar queimá-lo nesta meia-época, dando-lhe uma pré-época normal para começar.
Pior é se o 4º lugar descamba...
lugar do costume não é bem assim... a brincar a brincar hoje em dia um 4º lugar já não é o que era faz uns anos atrás... há uns anos atrás 4º lugar era garantia de liga europa... hoje em dia 4º lugar pode... poooooooodddeeeee ser liga europa ou liga conferencia... ::) ::) ::)
diferença enorme como todos podemos ver ::) ::) ::)
Este Braga sem o Galeno é uma equipa banalíssima! E sabem porquê? Porque o sr. Carvalhal só tem uma forma de jogar, não sabe mais.
Quote from: PEDRØ XVI on 23 de December de 2021, 23:12
Este Braga sem o Galeno é uma equipa banalíssima! E sabem porquê? Porque o sr. Carvalhal só tem uma forma de jogar, não sabe mais.
concordo 100% com esta afirmação... para quem se auto-intitula um "inventor de sistemas táticos"... que se auto-intitula "que o futebol não é uma tatica... é os espaços... ocupar os espaços"... grande bo s ta ele tá a fazer...
a equipa a cada jogo que passa tem menos fio de jogo... cada jogo que passa é mais tudo ao molho e fé em deus...
a equipa não joga nadinha desde que saiu o paulinho para os lagartos...
falta de futebolistas de qualidade???? na minha opinião não... falta de uma equipa técnica de qualidade que em quase 1 ano sem paulinho ainda não conseguiu treinar, desenvolver, estudar... nem sei que expressão usar.... uma tática/extrategia para construir um fio de jogo com os futebolistas que tem no plantel (+equipas B, sub23, sub19)
para quem se auto-intitula "criador do sistema de jogo de ocupação dos espaços e não agarrado a um sistema tático" bela b o s ta ele e a equipa técnica dele andam para cá a fazer no nosso SCBraga ::) ::) ::) ::)
Quote from: GverreirodoMinho on 23 de December de 2021, 22:12
Declarações de António Salvador, presidente do Sp. Braga, na sala de imprensa do Estádio do Vizela, após a derrota do Sp. Braga frente ao Vizela (1-0), que vale a eliminação da Taça de Portugal:
«Quero dar os parabéns ao Vizela pela passagem à eliminatória seguinte. Hoje estamos tristes, os nossos sócios e adeptos estão tristes, mas na vida e no futebol têm de estar preparados para ganhar e perder. Se há uma semana caímos com estrondo, hoje não conseguimos vencer uma equipa muito boa. Tivemos uma equipa com grande caráter e atitude, com dez e depois com nove. Mesmo com dez, pela expulsão merecida do Abel Ruiz, fomos melhores. Não concordamos com a expulsão do André Horta. Mesmo com nove procuramos sempre a vitória. Estamos frustrados, mas com este caráter e vontade e com o que os jogadores mostraram dentro do campo vamos ganhar muitas mais vezes do que as que temos ganho. Boas festas aos nossos adeptos, não foi um dia feliz, há que levantar a cabeça. É com esta atitude que se fazem grandes equipas».
[Continuidade de Carlos Carvalhal] «Não vale a pena voltar a fazer perguntas. É um ponto de honra: o mister Carvalhal vai continuar no Braga, é com estes que vamos até ao fim, daqui para a frente vamos dar as respostas que não temos dado até agora».
[Metas depois de perder as Taças] «Não é aquilo a que estamos habituados, somos detentores da Taça de Portugal, é uma prova que todos os anos queremos chegar à final e vencer; nunca gostamos de perder, mas sabíamos que vínhamos jogar a um campo difícil com um adversário difícil. Depois tivemos a infelicidade de perder um jogador, ainda mais difícil se tornou».
in MaisFutebol https://maisfutebol.iol.pt/sp-braga/antonio-slavador/salvador-nao-vale-a-pena-perguntar-carvalhal-vai-continuar-no-braga (https://maisfutebol.iol.pt/sp-braga/antonio-slavador/salvador-nao-vale-a-pena-perguntar-carvalhal-vai-continuar-no-braga)
O relevante está a negrito. Boas Festas, diz ele...
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COMEÇA ISTO A TER UM CHEIRO A DEFUNTO QUE APESTA...Não há dinheiro na caixa nem para enviar a este homem...?. Parece que
não há um tostão...É facil ir até o fim... com Carvalhal ao colo; é facil quando com a Pandemia por cima e as exigencias de testes... está garantido que só uma minoría estará presente no estádio nos días dos jogos...
Se fosse como em outros tempos, com 10.000 ou 12.000 no estadio... o Carvalhal saia voando....
e o conto do Salvador de que o aguenta até o fim voava mais rápido ainda, não existía...Mas a situação é a que é...
O Presidente do Braga sabe bem que a época está botada abaixo... perdeu quase 2 milhoes por não acabar primeiro na fase de grupos; perdeu todo o prestigio ao ficar eliminado o clube pelo Boavistinha e o Vizelinha nas Taças...
Sabendo isto, sabendo que... pouco ha que fazer : ficar quarto não devería de ser complicado; e eliminar ao Sheriff é... pouca coisa em quanto a imagem externa... sendo assim, não sendo o dinheiro na caixa grande coisa, por nao dizer quase nada...
o homem (Salvador) conta esse conto, veste a camisola do Principe Valente e... até junho deixa ir, sabedor de que no estádio quase ninguém dos muito poucos que aos jogos vão, optará por sacar o lenço branco e montar escándalo...E assim vamos :
o Braga enterra nesta época o bastante de bom que alcançou na anterior. 23 de dezembro, quese tudo já arrumado. Não era preciso chegar até junho. Récord batido.
O Braga merece mais, muito mais que o que agora mesmo tem : un treinador que afundou o barco em 4 meses... e um presidente que parece acreditar por momentos que o clube é a sua quinta particular.
Nem alguns puderam chegar a mais, nem o Braga a menos.Já vale tudo.
A impostura já está instalada no día a día do Braga. E conta com a bendição presidencial... já que não papal.
Por um lado começo a perceber o Salvador... Se os adeptos batem palmas no final é porque está tudo bem. Estava no estádio e quero que acreditar, pelo que me pareceu, que as palmas foram para o Ricardo Horta por ir logo ter com os adeptos e dar a cara e depois deixaram-se ir na onda porque caso contrário não faz sentido nenhum depois de um jogo destes e com o do Boavista ainda na mente bater palmas a isto que se anda a passar.
No espaço de duas semanas, fomos eliminados por dois colossos do futebol nacional das duas competições que temos mais aspirações a ganhar, ainda há quem venha elogiar a segunda parte, realmente, ao que o nosso clube chegou, o marasmo e o conformismo da massa associativa está a tornar normal estes desaires sucessivos. Fomos eliminados pelo Boavista que anda sempre com salários em atraso e pelo Vizela que acabou de subir praticamente com a mesma equipa que estava no CNS.. e parece que está tudo bem, isto não pode ser o Braga meus amigos, eu não aceito que assim seja.
Daqui a pouco faz um ano que não jogamos a ponta de um chavelho, é o novo quotidiano, quando há elogios a exibições destas não podemos estar a espera de grandes desempenhos e de cobranças à equipa.
Hoje o Mafra, estava a perder aos 30 minutos e a jogar com menos um contra o Moreirense (uma equipa que só conseguimos ganhar com um golo aos 95), foi ganhar 3-1 e teve oportunidades para marcar mais golos, houve crer, resiliência, qualidade e boa visão do treinador (infelizmente, faltam-nos todas).
Para além de jogarmos pouco e mal, ainda temos jogadores que conseguem hipotecar completamente as hipóteses de remontada como o Abel Ruiz, uma entrada completamente desnecessária, descabida e merecedora de roçar banco nos próximos jogos, no entanto, hoje senti que a equipa se esforçou, simplesmente não tem a mínima confiança e não sabe mais.
O Yan Couto pode subir muito bem mas não define um lance de forma decente, surreal como não acerta um cruzamento e aparece sempre em boa posição. Há imensa falta de qualidade no plantel.
A época está feita, resta-nos esperar por Fevereiro para prendermos o Xerife.
Não pude ver todo o jogo, fui vendo pontualmente e só vi os últimos 40 miutos já em desvantagem numérica. Não tenho nada a apontar à equipa em termos de atitude. Na verdade, se não soubesse que estavamos em desvantagem numérica não o tinha adivinhado. A equipa não se deixou abater, correu riscos, foi para a frente, pressionou mesmo em.inferioridade numérica, num jogo em que teve se enfrentar várias adversidades (entre as quais um grande golo improvável do adversário e uma nova expulsão exagerada).
Perder nunca é bom, mas o que vi do jogo de hoje não envergonha. Nao teve nada a ver com o Bessa, por exemplo.
E não vale a pena chorar. É levantarmo-nos porque já a seguir há outro jogo, há uma liga para jogar.
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Quote from: Olho Vivo on 24 de December de 2021, 01:13
Não pude ver todo o jogo, fui vendo pontualmente e só vi os últimos 40 miutos já em desvantagem numérica. Não tenho nada a apontar à equipa em termos de atitude. Na verdade, se não soubesse que estavamos em desvantagem numérica não o tinha adivinhado. A equipa não se deixou abater, correu riscos, foi para a frente, pressionou mesmo em.inferioridade numérica, num jogo em que teve se enfrentar várias adversidades (entre as quais um grande golo improvável do adversário e uma nova expulsão exagerada).
Perder nunca é bom, mas o que vi do jogo de hoje não envergonha. Nao teve nada a ver com o Bessa, por exemplo.
E não vale a pena chorar. É levantarmo-nos porque já a seguir há outro jogo, há uma liga para jogar.
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E para o culminar de tudo isto e já não bastasse a eliminação ainda ficamos sem A.Horta e A.Ruiz para Arouca. Que Vitinha esteja recuperado e que os outros lesionados apareçam em breve (Castro e Galeno). Já agora o Roger justificou ter bem mais oportunidades que um Piazon que a única coisa que merece é a dispensa em Janeiro que falta de entrega miserável.
Quote from: Hawk on 24 de December de 2021, 01:24
Quote from: Olho Vivo on 24 de December de 2021, 01:13
Não pude ver todo o jogo, fui vendo pontualmente e só vi os últimos 40 miutos já em desvantagem numérica. Não tenho nada a apontar à equipa em termos de atitude. Na verdade, se não soubesse que estavamos em desvantagem numérica não o tinha adivinhado. A equipa não se deixou abater, correu riscos, foi para a frente, pressionou mesmo em.inferioridade numérica, num jogo em que teve se enfrentar várias adversidades (entre as quais um grande golo improvável do adversário e uma nova expulsão exagerada).
Perder nunca é bom, mas o que vi do jogo de hoje não envergonha. Nao teve nada a ver com o Bessa, por exemplo.
E não vale a pena chorar. É levantarmo-nos porque já a seguir há outro jogo, há uma liga para jogar.
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Bom natal também para ti!
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Quote from: PEDRØ XVI on 23 de December de 2021, 23:12
Este Braga sem o Galeno é uma equipa banalíssima! E sabem porquê? Porque o sr. Carvalhal só tem uma forma de jogar, não sabe mais.
Exatamente e sabem porque ,o gajo é burro todos os dias , ainda falavam mal de sa pinto e peseiro que sao fracos , mas este é muito burro nunca vai sair disto
Quote from: Olho Vivo on 24 de December de 2021, 01:13
Não pude ver todo o jogo, fui vendo pontualmente e só vi os últimos 40 miutos já em desvantagem numérica. Não tenho nada a apontar à equipa em termos de atitude. Na verdade, se não soubesse que estavamos em desvantagem numérica não o tinha adivinhado. A equipa não se deixou abater, correu riscos, foi para a frente, pressionou mesmo em.inferioridade numérica, num jogo em que teve se enfrentar várias adversidades (entre as quais um grande golo improvável do adversário e uma nova expulsão exagerada).
Perder nunca é bom, mas o que vi do jogo de hoje não envergonha. Nao teve nada a ver com o Bessa, por exemplo.
E não vale a pena chorar. É levantarmo-nos porque já a seguir há outro jogo, há uma liga para jogar.
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Menos o braga jogou o que o vizela deixou ,estavam a ganhar e com mais um era so controlar , sempre que o vizela queria chegava a baliza e era um calafrio . Nao venham com desculpas como o tone , nao jogamos um ***** ponto
Ha pessoal aqui que se ilude com a conversa do tone , meus amigos o braga parece que jogou bem porque o vizela assimo permitiu , acordem nao jogamos um ***** nao se iludam com tretas
mais um jogo onde tudo correu mal para O BRAGA , 1º : mais uma oferta defensiva , yan couto - tormena . 2º : expulsão desnecessária do ruiz . 3º: golo cantado falhado pelo andre horta . estamos constantemente a virar os pormenores dos jogos contra nós .
outro ponto que salta a vista de todos , o braga de este ano está muito limitado na qualidade / quantidade dos jogadores , temos jogadores de bom nivel misturados com alguns de qualidade muito duvidosa . mais as lesões que se tornam uma "pandemia " todos os anos . para concluir : vai ser uma luta acesa entre o 4º e 7º lugares . ou se muda o chip ou ficamos nesse intervalo . ultimo pormenor os árbitros e var estão sempre com os olhos bem abertos quando joga o BRAGA , o BRAGA é claramente um alvo a abater porque incomoda (
Infelizmente, é uma eliminação que não surpreende. Mesmo vencendo a B SAD, ficou patente que a equipa está num estado quase vegetativo e ontem não conseguiu dar a volta ao texto, apesar de tentar. Veremos o que nos reserva o resto da época, mas precisamos de uma terapia de choque.
Quote from: RuberAlbus on 24 de December de 2021, 10:32
Infelizmente, é uma eliminação que não surpreende. Mesmo vencendo a B SAD, ficou patente que a equipa está num estado quase vegetativo e ontem não conseguiu dar a volta ao texto, apesar de tentar. Veremos o que nos reserva o resto da época, mas precisamos de uma terapia de choque.
Geralmente conhecida como "chicotada psicológica"...
Mas o Salvador já disse que não. Portanto vai continuar tudo na mesma...
Sempre defendi o treinador, e não sou de soluções fáceis, tipo despedir o treinador sempre que há uma derrota. Mas ontem foi o culminar de uma série desastrosa de resultados, que deixa a época sem 2 dos principais objectivos: as taças. Ser eliminado/goleado por uma equipa que luta por não descer para a taça da liga e voltar a ser eliminado logo a seguir por um recém promovido na taça de Portugal, merece uma reflexão séria sobre a continuidade desta equipa técnica. Falha sempre alguma coisa, ou a defesa mete água, ou os avançados não marcam, ou lá vem uma expulsão precoce que coloca a equipa em dificuldades...
Continuamos a golear nas estatísticas de jogo e a sair derrotados no jogo das balizas...
O mais estranho de tudo é virem sempre falar em sorte e e azar, expulsões ou auto-golos, agora só acontece ao Braga, ainda se vê vários elogios ao jogo de ontem após mais uma eliminação de uma competição por uma equipa que luta para não descer, que face as condicionantes o Braga fez o que podia, uma boa segunda parte onde criou somente uma oportunidade, realmente, acho que não crítico mais o discurso de Carvalhal porque o povo aceita e corrobora. Que conformismo que se apoderou do Braga e dos adeptos.
Agora é esperar pelo Sheriff, que não haja ninguém lesionado ou seja alguem expulso num dos jogos, se não já sabemos que é impossível. Só para avisar que o Mafra deu 3 ao Moreira ontem com menos um jogador durante 70 minutos.
Há sempre uma desculpa, mas vitórias morais temos tido de jogo para jogo. Não jogamos a ponta de um chavelho, essa é que é a verdade.
Quote from: A4 on 24 de December de 2021, 00:29
Hoje o Mafra, estava a perder aos 30 minutos e a jogar com menos um contra o Moreirense (uma equipa que só conseguimos ganhar com um golo aos 95), foi ganhar 3-1 e teve oportunidades para marcar mais golos, houve crer, resiliência, qualidade e boa visão do treinador (infelizmente, faltam-nos todas).
Para além de jogarmos pouco e mal, ainda temos jogadores que conseguem hipotecar completamente as hipóteses de remontada como o Abel Ruiz, uma entrada completamente desnecessária, descabida e merecedora de roçar banco nos próximos jogos, no entanto, hoje senti que a equipa se esforçou, simplesmente não tem a mínima confiança e não sabe mais.
Isto acho que é o sinal clarissimo de fim de linha.
Estes são sinais de uma equipa que deixou de o ser e estão desnorteados, nada do que é dito tem efeito e não se conseguem encontrar. Por isso existe enorme frustração e falta de cabeça, que soma a tudo o que vinha de trás.
Neste momento a equipa perdeu tudo que tinha. Não existe nada que possa dizer: a equipa neste aspeto até está bem. Nada.
Acho que só há uma palavra: descrença.
As palavras de Salvador são completamente ridículas, porque diz que não há mudança de jogadores, não há mudança de treinador não há nada. E ainda fala da segunda parte e mais não sei o quê?
Então há uma semana exigiu mudanças (de resultados, exibições) mas não faz mudanças? A culpa é toda dos outros menos dele
Sobre a não mudança de treinador penso que pesam duas coisas: com o estado actual a hipótese de um treinador se queimar até ao final da época é elevado. Por outro lado pode estar à espera que o Flamengo dê um maço de tabaco pelo Carvalhal (sinceramente eles querem JJ como opção 1, 2 e 3. Qualquer gajo que não ele será quem se encontrar livre depois de passar toda a noite a tentar engatar uma rapariga e levar com os pés já madrugada adentro, e será comparado desde o 1º minuto com ele. Sinceramente não iria para lá. E mesmo JJ não fará melhor do que fez e sairá em desgraça como costumam ser regressos aonde se foi feliz, como está a ser este no benfica).
O único mérito que poderei dar a AS é se já tiver treinador pra próxima época, com lista de reforços acordada, que comece no dia 1. Seria a única coisa positiva.
Feliz Natal a todos meus amigos.
Só peço que não tenham a mesma ambição para a vossa vida que hoje em dia tem o Braga e seus adeptos, se não estais tramados, os patrões não perdoam este desleixo.
Isto não é para mim, não consigo lidar com o conformismo que se apoderou dps utilizadores desre fórum nos últimos tempos.
Sejam felizes. Braga Sempre. Abraço a todos!
A perder num jogo a eliminar e entramos na segunda parte com o mesmo esquema de 3 centrais para quê? O Vizela esteve sempre a jogar em transição rápida e subia com poucos jogadores. 3 ou 4 passes e estavam a rematar. Tínhamos que fechar a meio para evitar o contra ataque. O Leite acabou por sair e alguém notou? Não. E até se jogou melhor.
Nunca será demais realçar que este gajo não tem lugar em nenhuma equipa da liga. É menos um em campo. E o Carvalhal ainda o coloca a extremo esquerdo? Não consigo entender.
O Salvador que se livre de exercer a opção de compra desta nulidade. Temos melhor nas camadas jovens, mas lá está, não movimentam milhões.
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Quote from: VERMELHO MAGICO on 24 de December de 2021, 11:58
A perder num jogo a eliminar e entramos na segunda parte com o mesmo esquema de 3 centrais para quê? O Vizela esteve sempre a jogar em transição rápida e subia com poucos jogadores. 3 ou 4 passes e estavam a rematar. Tínhamos que fechar a meio para evitar o contra ataque. O Leite acabou por sair e alguém notou? Não. E até se jogou melhor.
Nunca será demais realçar que este gajo não tem lugar em nenhuma equipa da liga. É menos um em campo. E o Carvalhal ainda o coloca a extremo esquerdo? Não consigo entender.
O Salvador que se livre de exercer a opção de compra desta nulidade. Temos melhor nas camadas jovens, mas lá está, não movimentam milhões.
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O problema foi mais grave que ter entrado com um esquema de três centrais.
Nós entramos em campo para a segunda parte num esquema de dois centrais e dois laterais com o Diogo Leite a jogar como lateral esquerdo a fazer a linha
https://www.record.pt/internacional/paises/italia/detalhe/kolarov-adeptos-tem-direito-a-estarem-chateados-mas-nao-percebem-nada-de-futebol
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Quote from: A4 on 24 de December de 2021, 10:51
Feliz Natal a todos meus amigos.
Só peço que não tenham a mesma ambição para a vossa vida que hoje em dia tem o Braga e seus adeptos, se não estais tramados, os patrões não perdoam este desleixo.
Isto não é para mim, não consigo lidar com o conformismo que se apoderou dps utilizadores desre fórum nos últimos tempos.
Sejam felizes. Braga Sempre. Abraço a todos!
Eu também não consigo lidar com esta mediocridade. Não consigo entender como é que viemos aqui parar a este discurso do ganhar ou perder é desporto.
Bom Natal a todos os foristas, sem exceção. Em acordo ou desacordo todos queremos o melhor para o Braga.
Quote from: Olho Vivo on 24 de December de 2021, 14:07
https://www.record.pt/internacional/paises/italia/detalhe/kolarov-adeptos-tem-direito-a-estarem-chateados-mas-nao-percebem-nada-de-futebol
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Qual é o objetivo de pores esta notícia aqui? [emoji23]
Quote from: Olho Vivo on 24 de December de 2021, 14:07
https://www.record.pt/internacional/paises/italia/detalhe/kolarov-adeptos-tem-direito-a-estarem-chateados-mas-nao-percebem-nada-de-futebol
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Os adeptos não percebem nada de táctica, a sorte é que o Carvalhal não usa táctica, só lhe interessa a ocupação de espaços [emoji38][emoji38][emoji38]
Vê-se cada pérola aqui...
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Quote from: joaoPC on 24 de December de 2021, 15:15
Quote from: Olho Vivo on 24 de December de 2021, 14:07
https://www.record.pt/internacional/paises/italia/detalhe/kolarov-adeptos-tem-direito-a-estarem-chateados-mas-nao-percebem-nada-de-futebol
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Qual é o objetivo de pores esta notícia aqui? [emoji23]
Não é evidente? Todos têm direito à indignação...
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Quote from: Olho Vivo on 24 de December de 2021, 15:31
Quote from: joaoPC on 24 de December de 2021, 15:15
Quote from: Olho Vivo on 24 de December de 2021, 14:07
https://www.record.pt/internacional/paises/italia/detalhe/kolarov-adeptos-tem-direito-a-estarem-chateados-mas-nao-percebem-nada-de-futebol
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Qual é o objetivo de pores esta notícia aqui? [emoji23]
Não é evidente? Todos têm direito à indignação...
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Não, não é
O que eu entendo daqui é que quem está a criticar a equipa não tem motivos para o fazer porque não percebemos nada de futebol. É isto que queres dizer?
Eu até posso não perceber nada de técnica e tática mas sei que temos equipa para jogar á bola em condições e ultimamente (que nao é assim tão ultimamente, é mais no último ano) o que me dá é sono a ver o Braga jogar.
O adormecer os adeptos faz parte da tática? Se fizer, então parabéns á equipa técnica
Por eu não perceber nada de futebol não posso achar que é uma vergonha levar 5 do Boavista e só passar aquele grupo horrível da liga Europa porque a outra equipa na luta nos deu o jeito?
Quote from: joaoPC on 24 de December de 2021, 15:51
Quote from: Olho Vivo on 24 de December de 2021, 15:31
Quote from: joaoPC on 24 de December de 2021, 15:15
Quote from: Olho Vivo on 24 de December de 2021, 14:07
https://www.record.pt/internacional/paises/italia/detalhe/kolarov-adeptos-tem-direito-a-estarem-chateados-mas-nao-percebem-nada-de-futebol
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Qual é o objetivo de pores esta notícia aqui? [emoji23]
Não é evidente? Todos têm direito à indignação...
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Não, não é
O que eu entendo daqui é que quem está a criticar a equipa não tem motivos para o fazer porque não percebemos nada de futebol. É isto que queres dizer?
Eu até posso não perceber nada de técnica e tática mas sei que temos equipa para jogar á bola em condições e ultimamente (que nao é assim tão ultimamente, é mais no último ano) o que me dá é sono a ver o Braga jogar.
O adormecer os adeptos faz parte da tática? Se fizer, então parabéns á equipa técnica
Por eu não perceber nada de futebol não posso achar que é uma vergonha levar 5 do Boavista e só passar aquele grupo horrível da liga Europa porque a outra equipa na luta nos deu o jeito?
Estás a ver como concordas? Tens direito, sim, senhor, a dizer o que bem entendes. Como é habitual por aqui.
Bom natal!
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A mim dá-me a ideia que muitos profissionais também não percebem nada de futebol.
Vê-se cada autocolante por aqui. Eles é que percebem de tudo, e no final a única coisa que sabem fazer é abanar a cabeça para tudo sem opinião própria. [emoji1787]
Não sou adepto de vitórias nem abandono o meu clube nos momentos difíceis. Ontem vi uma equipa a jogar em inferioridade numérica a ir para cima do adversário (como se fosse fácil ou igual jogar com menos um) e como tal merecem o meu respeito. Abomino a maneira como se fala do Leite que se esfarrapa todo quando joga, se não joga melhor e está cá a culpa não é dele. Enquanto tiverem dedicação terão sempre o meu aplauso e ontem foi um desse jogos. Um abraço de bom Natal a todos.
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Quote from: Olho Vivo on 24 de December de 2021, 15:54
Quote from: joaoPC on 24 de December de 2021, 15:51
Quote from: Olho Vivo on 24 de December de 2021, 15:31
Quote from: joaoPC on 24 de December de 2021, 15:15
Quote from: Olho Vivo on 24 de December de 2021, 14:07
https://www.record.pt/internacional/paises/italia/detalhe/kolarov-adeptos-tem-direito-a-estarem-chateados-mas-nao-percebem-nada-de-futebol
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Qual é o objetivo de pores esta notícia aqui? [emoji23]
Não é evidente? Todos têm direito à indignação...
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Não, não é
O que eu entendo daqui é que quem está a criticar a equipa não tem motivos para o fazer porque não percebemos nada de futebol. É isto que queres dizer?
Eu até posso não perceber nada de técnica e tática mas sei que temos equipa para jogar á bola em condições e ultimamente (que nao é assim tão ultimamente, é mais no último ano) o que me dá é sono a ver o Braga jogar.
O adormecer os adeptos faz parte da tática? Se fizer, então parabéns á equipa técnica
Por eu não perceber nada de futebol não posso achar que é uma vergonha levar 5 do Boavista e só passar aquele grupo horrível da liga Europa porque a outra equipa na luta nos deu o jeito?
Estás a ver como concordas? Tens direito, sim, senhor, a dizer o que bem entendes. Como é habitual por aqui.
Bom natal!
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Ou não sabes ler, ou não sabes interpretar o que lês ou então estás simplesmente a tentar trollar. Qual delas é? É que em nenhum momento disse que concordei e aliás ainda estou á espera de ouvir a tua opinião. Até agora só li um jogador dizer que os adeptos nada percebem de tática e por isso não podem reclamar.
Para ficar bem explícito aqui -> não concordo
"Tens direito, sim, senhor, a dizer o que bem entendes. Como é habitual por aqui"
Com a única opinião que vi tua até concordo. Temos todos direito á nossa opinião. Uns querem a mediocridade e por isso deixam andar e vão defendendo a sua opinião até que quando já nada podem dizer para defender a equipa decidem por aqui uma notícia sem qualquer palavra, outros são um bocadinho mais exigentes apesar de nada perceberem disto [emoji6]
Bom Natal
Quote from: Duarte on 24 de December de 2021, 16:34
Não sou adepto de vitórias nem abandono o meu clube nos momentos difíceis. Ontem vi uma equipa a jogar em inferioridade numérica a ir para cima do adversário (como se fosse fácil ou igual jogar com menos um) e como tal merecem o meu respeito. Abomino a maneira como se fala do Leite que se esfarrapa todo quando joga, se não joga melhor e está cá a culpa não é dele. Enquanto tiverem dedicação terão sempre o meu aplauso e ontem foi um desse jogos. Um abraço de bom Natal a todos.
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Quando critico o leite não o estou a criticar a ele mas sim quem o mete a jogar, pior ainda quando o metem a lateral esquerdo
Quote from: joaoPC on 24 de December de 2021, 16:34
Quote from: Olho Vivo on 24 de December de 2021, 15:54
Quote from: joaoPC on 24 de December de 2021, 15:51
Quote from: Olho Vivo on 24 de December de 2021, 15:31
Quote from: joaoPC on 24 de December de 2021, 15:15
Quote from: Olho Vivo on 24 de December de 2021, 14:07
https://www.record.pt/internacional/paises/italia/detalhe/kolarov-adeptos-tem-direito-a-estarem-chateados-mas-nao-percebem-nada-de-futebol
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Não é evidente? Todos têm direito à indignação...
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Não, não é
O que eu entendo daqui é que quem está a criticar a equipa não tem motivos para o fazer porque não percebemos nada de futebol. É isto que queres dizer?
Eu até posso não perceber nada de técnica e tática mas sei que temos equipa para jogar á bola em condições e ultimamente (que nao é assim tão ultimamente, é mais no último ano) o que me dá é sono a ver o Braga jogar.
O adormecer os adeptos faz parte da tática? Se fizer, então parabéns á equipa técnica
Por eu não perceber nada de futebol não posso achar que é uma vergonha levar 5 do Boavista e só passar aquele grupo horrível da liga Europa porque a outra equipa na luta nos deu o jeito?
Estás a ver como concordas? Tens direito, sim, senhor, a dizer o que bem entendes. Como é habitual por aqui.
Bom natal!
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Ou não sabes ler, ou não sabes interpretar o que lês ou então estás simplesmente a tentar trollar. Qual delas é? É que em nenhum momento disse que concordei e aliás ainda estou á espera de ouvir a tua opinião. Até agora só li um jogador dizer que os adeptos nada percebem de tática e por isso não podem reclamar.
Para ficar bem explícito aqui -> não concordo
"Tens direito, sim, senhor, a dizer o que bem entendes. Como é habitual por aqui"
Com a única opinião que vi tua até concordo. Temos todos direito á nossa opinião. Uns querem a mediocridade e por isso deixam andar e vão defendendo a sua opinião até que quando já nada podem dizer para defender a equipa decidem por aqui uma notícia sem qualquer palavra, outros são um bocadinho mais exigentes apesar de nada perceberem disto [emoji6]
Bom Natal
Vocês levam-se demasiado a sério. Somos todos adeptos e não mais do que isso.
E a propósito, o Kolarov até disse que tens direito a reclamar... [emoji39]
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O ideal seria o Xerife a comandar já contra o Sheriff
A segunda parte da equipa, face às circunstâncias (menos um jogador e um banco deprimente) foi boa, tentou responder, tivemos algumas boas situações (eles também tiveram e é completamente normal).
O problema é a forma como entrámos em jogo, a quantidade de erros individuais que todos os jogadores cometem (obviamente que o problema está longe de ser individual, é mais profundo do que isso).
Falando sobre o Diogo Leite, não esperava um central nada por aí além, mas estava à espera de um jogador minimamente decente... é completamente surreal a falta de qualidade individual do Diogo Leite em quase todos os momentos do jogo.
PS- No estádio não sei se tive a melhor das perceções, mas voltei a gostar do Bruno Rodrigues e o Tormena com um ou outro erro (pouco tem jogado acaba por ser normal... no golo devia ter encurtado um pouco mais cedo, por exemplo) também creio que esteve bem.
Vamos é comer as rabanadas e abrir as prendas. Que a quadra natalícia sirva para a equipa e nós limparmos a cabeça. Feliz Natal!
Entrar neste tópico e ver as análise dos 'do costume' é masoquismo.
Todos ficamos desiludidos com o resultado. Não tirar dados positivos da exibição é que tem que se lhe diga.
No futebol e na vida usam-se bodes expiatórios para demasiada coisa. Só hesito numa coisa: porque é que o treinador actual é o único culpado.
Há um ódio ideológico ao Carlos Carvalhal. Abel Ruiz faz uma estupidez e a culpa é de CC que lhe retirou confiança. Diogo Leite faz cruzamentos para trás da baliza e a culpa é de CC que o mete na esquerda (notar que o DL é um jogador PROFISSIONAL de futebol). Yan comete um erro de iniciado e a culpa é CC. A equipa é assolada por lesões, o banco tem juniores, etc etc etc
Aceito que dado o clima instalado a melhor opção é trocar de treinador, ainda que tenha muitas reservas nestas pressões de fora para dentro. A cegueira é tanta que não permite admitir que com 10 estivemos fieis ao nosso jogo e tivemos as nossas chances. Não permite admitir que dadas as condicionantes estamos a fazer a época que a estrutura (treinador incluído) almejou. A Lei de Murphy aplica-se na sua plenitude.
Venham agora com as piadas e com a demonização da minha opinião. Dá-me igual. Quem quiser falar de futebol cá estarei.
Quote from: easy_scb on 27 de December de 2021, 13:09
Entrar neste tópico e ver as análise dos 'do costume' é masoquismo.
Todos ficamos desiludidos com o resultado. Não tirar dados positivos da exibição é que tem que se lhe diga.
No futebol e na vida usam-se bodes expiatórios para demasiada coisa. Só hesito numa coisa: porque é que o treinador actual é o único culpado.
Há um ódio ideológico ao Carlos Carvalhal. Abel Ruiz faz uma estupidez e a culpa é de CC que lhe retirou confiança. Diogo Leite faz cruzamentos para trás da baliza e a culpa é de CC que o mete na esquerda (notar que o DL é um jogador PROFISSIONAL de futebol). Yan comete um erro de iniciado e a culpa é CC. A equipa é assolada por lesões, o banco tem juniores, etc etc etc
Aceito que dado o clima instalado a melhor opção é trocar de treinador, ainda que tenha muitas reservas nestas pressões de fora para dentro. A cegueira é tanta que não permite admitir que com 10 estivemos fieis ao nosso jogo e tivemos as nossas chances. Não permite admitir que dadas as condicionantes estamos a fazer a época que a estrutura (treinador incluído) almejou. A Lei de Murphy aplica-se na sua plenitude.
Venham agora com as piadas e com a demonização da minha opinião. Dá-me igual. Quem quiser falar de futebol cá estarei.
Até concordo em parte com o que queres dizer mas a parte do Diogo Leite por amor de Deus...
Se o Carvalhal no próximo jogo se lembrar de por o Ricardo horta a defesa central e o Musrati a ponta de lança está tudo bem porque são todos profissionais?
Quote from: joaoPC on 27 de December de 2021, 15:31
Quote from: easy_scb on 27 de December de 2021, 13:09
Entrar neste tópico e ver as análise dos 'do costume' é masoquismo.
Todos ficamos desiludidos com o resultado. Não tirar dados positivos da exibição é que tem que se lhe diga.
No futebol e na vida usam-se bodes expiatórios para demasiada coisa. Só hesito numa coisa: porque é que o treinador actual é o único culpado.
Há um ódio ideológico ao Carlos Carvalhal. Abel Ruiz faz uma estupidez e a culpa é de CC que lhe retirou confiança. Diogo Leite faz cruzamentos para trás da baliza e a culpa é de CC que o mete na esquerda (notar que o DL é um jogador PROFISSIONAL de futebol). Yan comete um erro de iniciado e a culpa é CC. A equipa é assolada por lesões, o banco tem juniores, etc etc etc
Aceito que dado o clima instalado a melhor opção é trocar de treinador, ainda que tenha muitas reservas nestas pressões de fora para dentro. A cegueira é tanta que não permite admitir que com 10 estivemos fieis ao nosso jogo e tivemos as nossas chances. Não permite admitir que dadas as condicionantes estamos a fazer a época que a estrutura (treinador incluído) almejou. A Lei de Murphy aplica-se na sua plenitude.
Venham agora com as piadas e com a demonização da minha opinião. Dá-me igual. Quem quiser falar de futebol cá estarei.
Até concordo em parte com o que queres dizer mas a parte do Diogo Leite por amor de Deus...
Se o Carvalhal no próximo jogo se lembrar de por o Ricardo horta a defesa central e o Musrati a ponta de lança está tudo bem porque são todos profissionais?
Lá estamos nós no campo dos extremismos. É assim tão anti natural esperar que um DC consiga fazer um cruzamento para a área? Repara, não estou a pedir que faça um cruzamento tenso, em folha seca, directamente para o espaço onde aparecerá a cabeça de um colega. Estou a falar de tentar manter a bola dentro de campo.
A análise ao Diogo Leite vai além desses lances. A abnegação é factual. As limitações no domínio e na relação com bola também.
Quote from: easy_scb on 27 de December de 2021, 15:47
Quote from: joaoPC on 27 de December de 2021, 15:31
Quote from: easy_scb on 27 de December de 2021, 13:09
Entrar neste tópico e ver as análise dos 'do costume' é masoquismo.
Todos ficamos desiludidos com o resultado. Não tirar dados positivos da exibição é que tem que se lhe diga.
No futebol e na vida usam-se bodes expiatórios para demasiada coisa. Só hesito numa coisa: porque é que o treinador actual é o único culpado.
Há um ódio ideológico ao Carlos Carvalhal. Abel Ruiz faz uma estupidez e a culpa é de CC que lhe retirou confiança. Diogo Leite faz cruzamentos para trás da baliza e a culpa é de CC que o mete na esquerda (notar que o DL é um jogador PROFISSIONAL de futebol). Yan comete um erro de iniciado e a culpa é CC. A equipa é assolada por lesões, o banco tem juniores, etc etc etc
Aceito que dado o clima instalado a melhor opção é trocar de treinador, ainda que tenha muitas reservas nestas pressões de fora para dentro. A cegueira é tanta que não permite admitir que com 10 estivemos fieis ao nosso jogo e tivemos as nossas chances. Não permite admitir que dadas as condicionantes estamos a fazer a época que a estrutura (treinador incluído) almejou. A Lei de Murphy aplica-se na sua plenitude.
Venham agora com as piadas e com a demonização da minha opinião. Dá-me igual. Quem quiser falar de futebol cá estarei.
Até concordo em parte com o que queres dizer mas a parte do Diogo Leite por amor de Deus...
Se o Carvalhal no próximo jogo se lembrar de por o Ricardo horta a defesa central e o Musrati a ponta de lança está tudo bem porque são todos profissionais?
Lá estamos nós no campo dos extremismos. É assim tão anti natural esperar que um DC consiga fazer um cruzamento para a área? Repara, não estou a pedir que faça um cruzamento tenso, em folha seca, directamente para o espaço onde aparecerá a cabeça de um colega. Estou a falar de tentar manter a bola dentro de campo.
A análise ao Diogo Leite vai além desses lances. A abnegação é factual. As limitações no domínio e na relação com bola também.
Sim, é
E o problema maior nem está no cruzamento para trás da baliza que fez, está em tudo o resto que nao oferece ao jogo enquanto defesa esquerdo.
A melhoria do Braga na segunda parte também passou muito pela sua saída
Eu crítico e critiquei o Carvalhal por essa opção no tópico deste jogo e acho que já no anterior e nunca vai ser porque quando o leite tem a oportunidade de cruzar não o consegue fazer em condições.
É mais porque não progride no terreno, na se consegue relacionar em tabelas com os colegas, não tem a capacidade de se desmarcar nas costas da defesa, etc, etc.
Não posso criticar o Carvalhal por esta opção?
Daqui a bocado vem alguém pôr a notícia de um futebolista dizer que eu não percebo nada de tática e por isso tenho de estar calado
Sinceramente parece-me que o grande problema do Diogo Leite é alguma "descoordenação motora" (não sei se é o termo mais correto) que o torna muitíssimo limitado. Óbvio que já se viu que não pode jogar naquela posição...
Quote from: joaoPC on 27 de December de 2021, 15:54
Quote from: easy_scb on 27 de December de 2021, 15:47
Quote from: joaoPC on 27 de December de 2021, 15:31
Quote from: easy_scb on 27 de December de 2021, 13:09
Entrar neste tópico e ver as análise dos 'do costume' é masoquismo.
Todos ficamos desiludidos com o resultado. Não tirar dados positivos da exibição é que tem que se lhe diga.
No futebol e na vida usam-se bodes expiatórios para demasiada coisa. Só hesito numa coisa: porque é que o treinador actual é o único culpado.
Há um ódio ideológico ao Carlos Carvalhal. Abel Ruiz faz uma estupidez e a culpa é de CC que lhe retirou confiança. Diogo Leite faz cruzamentos para trás da baliza e a culpa é de CC que o mete na esquerda (notar que o DL é um jogador PROFISSIONAL de futebol). Yan comete um erro de iniciado e a culpa é CC. A equipa é assolada por lesões, o banco tem juniores, etc etc etc
Aceito que dado o clima instalado a melhor opção é trocar de treinador, ainda que tenha muitas reservas nestas pressões de fora para dentro. A cegueira é tanta que não permite admitir que com 10 estivemos fieis ao nosso jogo e tivemos as nossas chances. Não permite admitir que dadas as condicionantes estamos a fazer a época que a estrutura (treinador incluído) almejou. A Lei de Murphy aplica-se na sua plenitude.
Venham agora com as piadas e com a demonização da minha opinião. Dá-me igual. Quem quiser falar de futebol cá estarei.
Até concordo em parte com o que queres dizer mas a parte do Diogo Leite por amor de Deus...
Se o Carvalhal no próximo jogo se lembrar de por o Ricardo horta a defesa central e o Musrati a ponta de lança está tudo bem porque são todos profissionais?
Lá estamos nós no campo dos extremismos. É assim tão anti natural esperar que um DC consiga fazer um cruzamento para a área? Repara, não estou a pedir que faça um cruzamento tenso, em folha seca, directamente para o espaço onde aparecerá a cabeça de um colega. Estou a falar de tentar manter a bola dentro de campo.
A análise ao Diogo Leite vai além desses lances. A abnegação é factual. As limitações no domínio e na relação com bola também.
Sim, é
E o problema maior nem está no cruzamento para trás da baliza que fez, está em tudo o resto que nao oferece ao jogo enquanto defesa esquerdo.
A melhoria do Braga na segunda parte também passou muito pela sua saída
Eu crítico e critiquei o Carvalhal por essa opção no tópico deste jogo e acho que já no anterior e nunca vai ser porque quando o leite tem a oportunidade de cruzar não o consegue fazer em condições.
É mais porque não progride no terreno, na se consegue relacionar em tabelas com os colegas, não tem a capacidade de se desmarcar nas costas da defesa, etc, etc.
Não posso criticar o Carvalhal por esta opção?
Daqui a bocado vem alguém pôr a notícia de um futebolista dizer que eu não percebo nada de tática e por isso tenho de estar calado
Tens todo o direito em criticar. Eu também critico o treinador pelo facto de nem sequer testar Moura no lugar híbrido de Sequeira. Não que Moura seja um portento no cruzamento mas pelo menos parece-me uma melhor opção pela capacidade física. Aceito que existam questões na componente táctica e dúvidas sobre se Moura seria capaz de fechar dentro. Mas isso deveria ser 'treinável'.
A imagem que gostava que ficasse na cabeça das pessoas é a de falta de qualidade de determinados jogadores. E isso não tem a ver com jogar no lugar A, B ou C. Até porque o Diogo Leite fez vários jogos na sua posição natural e nem sem bola (entenda-se na marcação) se aproveita alguma coisa.
Com este sorteio da TP está à vista que teremos uma equipa fora do top-4 na final da Taça. O lugar de Liga Europa é só para o vencedor da Taça ou poderá ser para o finalista se a outra equipa for à LC?
Para nós o caminho seria complicado mesmo que eliminássemos o Vizela mas isto agora é tudo ses....
Quote from: SEMPRESCB on 27 de December de 2021, 18:46
Com este sorteio da TP está à vista que teremos uma equipa fora do top-4 na final da Taça. O lugar de Liga Europa é só para o vencedor da Taça ou poderá ser para o finalista se a outra equipa for à LC?
Para nós o caminho seria complicado mesmo que eliminássemos o Vizela mas isto agora é tudo ses....
Acho que é só para vencedor de há uns anos para cá.
Quote from: SEMPRESCB on 27 de December de 2021, 18:46
Com este sorteio da TP está à vista que teremos uma equipa fora do top-4 na final da Taça. O lugar de Liga Europa é só para o vencedor da Taça ou poderá ser para o finalista se a outra equipa for à LC?
Para nós o caminho seria complicado mesmo que eliminássemos o Vizela mas isto agora é tudo ses....
Só em caso de vencer a taça é que vão à liga europa
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Quote from: Edgar1921 on 27 de December de 2021, 19:25
Quote from: SEMPRESCB on 27 de December de 2021, 18:46
Com este sorteio da TP está à vista que teremos uma equipa fora do top-4 na final da Taça. O lugar de Liga Europa é só para o vencedor da Taça ou poderá ser para o finalista se a outra equipa for à LC?
Para nós o caminho seria complicado mesmo que eliminássemos o Vizela mas isto agora é tudo ses....
Só em caso de vencer a taça é que vão à liga europa
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Sim, só o vencedor da Taça tem acesso direto à fase de grupos da Liga Europa. Ganhando Sporting ou Porto, fica essa vaga para o 4º lugar da liga. Ainda assim há sempre o risco de uma surpresa na final. No caso teria sempre que ser alguém inscrito na UEFA, provavelmente o Portimonense irá se inscrever (até porque anda perto dos lugares Europeus na liga), o Tondela tenho dúvidas e quase de certeza que nenhum dos outros 4 se inscreverá (ou sequer se poderá inscrever) - o Rio Ave poderia, mas vendo o que lhes aconteceu no ano passado, mesmo que subam provavelmente não vão querer arriscar de novo e preferir estabilizar mais o clube, o Vizela tinha que eliminar Porto e Sporting, pelo que provavelmente não se irá inscrever também (e também tenho dúvidas se tem condições para ser aceite).
Quote from: NightHawk on 27 de December de 2021, 20:39
Quote from: Edgar1921 on 27 de December de 2021, 19:25
Quote from: SEMPRESCB on 27 de December de 2021, 18:46
Com este sorteio da TP está à vista que teremos uma equipa fora do top-4 na final da Taça. O lugar de Liga Europa é só para o vencedor da Taça ou poderá ser para o finalista se a outra equipa for à LC?
Para nós o caminho seria complicado mesmo que eliminássemos o Vizela mas isto agora é tudo ses....
Só em caso de vencer a taça é que vão à liga europa
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Sim, só o vencedor da Taça tem acesso direto à fase de grupos da Liga Europa. Ganhando Sporting ou Porto, fica essa vaga para o 4º lugar da liga. Ainda assim há sempre o risco de uma surpresa na final. No caso teria sempre que ser alguém inscrito na UEFA, provavelmente o Portimonense irá se inscrever (até porque anda perto dos lugares Europeus na liga), o Tondela tenho dúvidas e quase de certeza que nenhum dos outros 4 se inscreverá (ou sequer se poderá inscrever) - o Rio Ave poderia, mas vendo o que lhes aconteceu no ano passado, mesmo que subam provavelmente não vão querer arriscar de novo e preferir estabilizar mais o clube, o Vizela tinha que eliminar Porto e Sporting, pelo que provavelmente não se irá inscrever também (e também tenho dúvidas se tem condições para ser aceite).
Clubes de outras divisões têm um prazo diferente para licenciamento, por isso mesmo, por ser pouco provável o seu apuramento.
Quote from: easy_scb on 27 de December de 2021, 13:09
Entrar neste tópico e ver as análise dos 'do costume' é masoquismo.
Todos ficamos desiludidos com o resultado. Não tirar dados positivos da exibição é que tem que se lhe diga.
No futebol e na vida usam-se bodes expiatórios para demasiada coisa. Só hesito numa coisa: porque é que o treinador actual é o único culpado.
Há um ódio ideológico ao Carlos Carvalhal. Abel Ruiz faz uma estupidez e a culpa é de CC que lhe retirou confiança. Diogo Leite faz cruzamentos para trás da baliza e a culpa é de CC que o mete na esquerda (notar que o DL é um jogador PROFISSIONAL de futebol). Yan comete um erro de iniciado e a culpa é CC. A equipa é assolada por lesões, o banco tem juniores, etc etc etc
Aceito que dado o clima instalado a melhor opção é trocar de treinador, ainda que tenha muitas reservas nestas pressões de fora para dentro. A cegueira é tanta que não permite admitir que com 10 estivemos fieis ao nosso jogo e tivemos as nossas chances. Não permite admitir que dadas as condicionantes estamos a fazer a época que a estrutura (treinador incluído) almejou. A Lei de Murphy aplica-se na sua plenitude.
Venham agora com as piadas e com a demonização da minha opinião. Dá-me igual. Quem quiser falar de futebol cá estarei.
Curioso é que quando as coisas correm mal e a força dos adeptos é necessária para mudar o rumo das coisas, só os "do costume" cá estão. Já outros nem vê-los (excepto, claro, 4 ou 5 dias depois, pela calada, sem dar muito nas vistas).
Mas pronto, a culpa desta derrota está encontrada: Abel Ruiz, Yan Couto e Diogo Leite. É juntar essa às outras n coincidências que por milagre têm dado resultados deprimentes e vergonhosos, mesmo quando o Mestre nada faz para o merecer, e andar para a frente.
Falar de futebol? Para quê? Não é preciso. Se ganharmos, serve para calar os abutres, se perdermos, foram as lesões, o covid, a chuva, o árbitro, a falta de adeptos, a falta de investimento ou os erros individuais (que servem sempre de desculpa nas derrotas, mas nas inúmeras vitórias por lances individuais tirados da cartola pelo Galeno, R. Horta, etc, já é mérito do Sr. Estóico)
Por acaso o Carvalhal não fez anos agora a 25, não? É que para alguns é o que parece
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Quote from: GverreirodoMinho on 28 de December de 2021, 09:39
Quote from: easy_scb on 27 de December de 2021, 13:09
Entrar neste tópico e ver as análise dos 'do costume' é masoquismo.
Todos ficamos desiludidos com o resultado. Não tirar dados positivos da exibição é que tem que se lhe diga.
No futebol e na vida usam-se bodes expiatórios para demasiada coisa. Só hesito numa coisa: porque é que o treinador actual é o único culpado.
Há um ódio ideológico ao Carlos Carvalhal. Abel Ruiz faz uma estupidez e a culpa é de CC que lhe retirou confiança. Diogo Leite faz cruzamentos para trás da baliza e a culpa é de CC que o mete na esquerda (notar que o DL é um jogador PROFISSIONAL de futebol). Yan comete um erro de iniciado e a culpa é CC. A equipa é assolada por lesões, o banco tem juniores, etc etc etc
Aceito que dado o clima instalado a melhor opção é trocar de treinador, ainda que tenha muitas reservas nestas pressões de fora para dentro. A cegueira é tanta que não permite admitir que com 10 estivemos fieis ao nosso jogo e tivemos as nossas chances. Não permite admitir que dadas as condicionantes estamos a fazer a época que a estrutura (treinador incluído) almejou. A Lei de Murphy aplica-se na sua plenitude.
Venham agora com as piadas e com a demonização da minha opinião. Dá-me igual. Quem quiser falar de futebol cá estarei.
Curioso é que quando as coisas correm mal e a força dos adeptos é necessária para mudar o rumo das coisas, só os "do costume" cá estão. Já outros nem vê-los (excepto, claro, 4 ou 5 dias depois, pela calada, sem dar muito nas vistas).
Nada mais errado meu caro. Assim, tive a certeza que viste a minha mensagem e que não ficava perdida no meio de tantas outras.
Além de que prezo a minha sanidade. Ler as vossas mensagens com o sabor amargo da derrota fresco era masoquismo.
Quote from: GverreirodoMinho on 28 de December de 2021, 09:39
Mas pronto, a culpa desta derrota está encontrada: Abel Ruiz, Yan Couto e Diogo Leite. É juntar essa às outras n coincidências que por milagre têm dado resultados deprimentes e vergonhosos, mesmo quando o Mestre nada faz para o merecer, e andar para a frente.
És um tipo perigoso. Pegas em frases, retiras do contexto e dás a entender uma mensagem deturpada. Faz cuidado. Malta assim não vai longe.
Eu não me vou dar ao trabalho de explicar-te a big picture. De voltar à retórica da falta experiência, de falta de investimento, de falta de soluções.
Quote from: GverreirodoMinho on 28 de December de 2021, 09:39
Falar de futebol? Para quê? Não é preciso. Se ganharmos, serve para calar os abutres, se perdermos, foram as lesões, o covid, a chuva, o árbitro, a falta de adeptos, a falta de investimento ou os erros individuais (que servem sempre de desculpa nas derrotas, mas nas inúmeras vitórias por lances individuais tirados da cartola pelo Galeno, R. Horta, etc, já é mérito do Sr. Estóico)
Falar de futebol é necessário mas contigo é proibido. Nas tuas mensagens revelas uma falta de cegueira evidente.
Obliteras todas as condicionantes que são factuais e que só num mundinho construído na tua cabeça, são descartáveis.
Quote from: GverreirodoMinho on 28 de December de 2021, 09:39
Por acaso o Carvalhal não fez anos agora a 25, não? É que para alguns é o que parece
Enviado do meu MI 8 Lite através do Tapatalk
Não sei. Mas torço todos os dias pelo despedimento de CC para ver a tua posição para com o novo treinador. Estou curioso para perceber que margem de manobra terá esse treinador para ti.
Falta de experiência? Falta de experiência tem uma equipa como o Vizela, que está na primeira divisão pela primeira vez desde 1985. Falta de experiência tem uma equipa como o Boavista, com uma média de idades de 24,04 anos.
Falta de investimento? Imagine-se o que dirá um adepto do Vizela, a ouvir um do Braga a falar de falta de investimento (Vizela esse com um valor de mercado 11 vezes inferior ao do Braga).
A única pessoa que eu mais critico aqui da estrutura do Braga mais do que o Carvalhal é o Salvador, e é precisamente por causa da falta de investimento, mas não me venham com tretas de falta de investimento neste tipo de jogos. A falta de investimento nota-se é nas goleadas na Luz, não é nas goleadas no Bessa. Um plantel com Matheus, Tormena, Musrati, André Horta, Musrati, Galeno, Ricardo Horta e Iuri Medeiros tem que chegar e sobrar para ganhar estes jogos (claro que alguns ficam sempre no banco e outros são usados todos os jogos, todos os minutos, até à exaustão e inevitável lesão , mas isso é culpa do espirito santo, e acaba por ser outra desculpa para as coisas correrem mal).
E as condicionantes "factuais" e que eu "ignoro" fico aqui à espera para as ouvir. Entretanto, também tenho algumas condicionantes "factuais":
- A última vez que fomos goleados (fora competições europeias e metralhas) por 4 ou mais golos foi em 2003/2004 (para quem tinha saudades do Braguinha);
- Nos últimos 10 meses (a tal "fase menos boa"), em 45 jogos, o Carvalhal tem 21 vitórias, 12 empates e 12 derrotas (75 golos marcados e 52 golos sofridos). Tem uma percentagem de vitórias de 46,67% e 1,44 golos marcados por cada golo sofrido.
- Olhando só para esta época, em 27 jogos, o CC ganhou 13 jogos, empatou 6 e perdeu 8 e tem uma percentagem de vitória de 48,15% (com 49 golos marcados e 33 sofridos, marca 1,48 golos por cada sofrido). Em termo de comparação (e assumindo que ganha os próximos 3, ficando com 16V, 6E, 8D com 53,3% de percentagem de vitória), o Sá Pinto em 30 jogos tem 18 vitórias, 5 empates e 7 derrotas (53 golos marcados, 38 sofridos, 1,39 golos marcados por cada sofrido) e uma percentagem de 60% - ou seja, mesmo que ganhe os próximos 3 jogos, esta "fase menos boa" do Carvalhal vai ser automaticamente pior que o que levou ao despedimento do Sá Pinto (quer se olhe só a esta época, ou se olhe desde o início da 2ª volta da época passada).
Isto para dar um olhar "factual".
De resto, é mais fácil mandar bitaites para o ar de eu ignorar "factualidades" como a quantidade de lesões, enqunato ignoras a gestão ridícula do plantel que leva a essas lesões (e a problemas de moral em jogadores mentalmente mais fracos), ou de eu ignorar "factualidades" como erros individuais, enquanto tu ignoras quem os põe a jogar, ou os lances de brilhantismo individual de alguns jogadores que tantas vezes salvam exibições medonhas (tanto que a nossa estratégia passa 90% das vezes por: Passo 1) Meter a bola no Galeno; Passo 2) Esperar que o Galeno resolva; Passo 3) Reclamar com a "inteligência" do Galeno por não marcar golos em todos os lances).
E porque não estou no fórum desde ontem, nem desde a semana passada, e não é preciso esperar pelo próximo treinador para perceber a minha atitude em relação a um novo treinador, fica aí a minha reação a uma entrevista do Carvalhal aquando da sua chegada:
Quote from: GverreirodoMinho on 05 de August de 2020, 08:36
Grande entrevista do mister, há quantos anos (se é que alguma vez) os adeptos não tinham este tipo de "insight" em relação às visões tácticas e de mercado de um treinador nosso? A ver o programa cheguei até a pensar se ele não estaria a revelar a mais, até ;D
Enganou-me com aquilo que melhor faz (falar), mas rapidamente percebi que não passava disso.
Quote from: GverreirodoMinho on 28 de December de 2021, 12:09
E as condicionantes "factuais" e que eu "ignoro" fico aqui à espera para as ouvir. Entretanto, também tenho algumas condicionantes "factuais":
- A última vez que fomos goleados (fora competições europeias e metralhas) por 4 ou mais golos foi em 2003/2004 (para quem tinha saudades do Braguinha);
- Nos últimos 10 meses (a tal "fase menos boa"), em 45 jogos, o Carvalhal tem 21 vitórias, 12 empates e 12 derrotas (75 golos marcados e 52 golos sofridos). Tem uma percentagem de vitórias de 46,67% e 1,44 golos marcados por cada golo sofrido.
- Olhando só para esta época, em 27 jogos, o CC ganhou 13 jogos, empatou 6 e perdeu 8 e tem uma percentagem de vitória de 48,15% (com 49 golos marcados e 33 sofridos, marca 1,48 golos por cada sofrido). Em termo de comparação (e assumindo que ganha os próximos 3, ficando com 16V, 6E, 8D com 53,3% de percentagem de vitória), o Sá Pinto em 30 jogos tem 18 vitórias, 5 empates e 7 derrotas (53 golos marcados, 38 sofridos, 1,39 golos marcados por cada sofrido) e uma percentagem de 60% - ou seja, mesmo que ganhe os próximos 3 jogos, esta "fase menos boa" do Carvalhal vai ser automaticamente pior que o que levou ao despedimento do Sá Pinto (quer se olhe só a esta época, ou se olhe desde o início da 2ª volta da época passada).
Isto para dar um olhar "factual".
De resto, é mais fácil mandar bitaites para o ar de eu ignorar "factualidades" como a quantidade de lesões, enqunato ignoras a gestão ridícula do plantel que leva a essas lesões (e a problemas de moral em jogadores mentalmente mais fracos), ou de eu ignorar "factualidades" como erros individuais, enquanto tu ignoras quem os põe a jogar, ou os lances de brilhantismo individual de alguns jogadores que tantas vezes salvam exibições medonhas (tanto que a nossa estratégia passa 90% das vezes por: Passo 1) Meter a bola no Galeno; Passo 2) Esperar que o Galeno resolva; Passo 3) Reclamar com a "inteligência" do Galeno por não marcar golos em todos os lances).
E porque não estou no fórum desde ontem, nem desde a semana passada, e não é preciso esperar pelo próximo treinador para perceber a minha atitude em relação a um novo treinador, fica aí a minha reação a uma entrevista do Carvalhal aquando da sua chegada:
Como sempre escreves sempre muito para não dizer nada.
Provavelmente propositado para ninguém se dar trabalho de verificar os teus "dados factuais" que afinal não são assim tão certos...
Já agora easy_scb, se ele tiver falta de cegueira, então está tudo bem.
Quote from: rpo.castro on 28 de December de 2021, 13:05
Quote from: GverreirodoMinho on 28 de December de 2021, 12:09
E as condicionantes "factuais" e que eu "ignoro" fico aqui à espera para as ouvir. Entretanto, também tenho algumas condicionantes "factuais":
- A última vez que fomos goleados (fora competições europeias e metralhas) por 4 ou mais golos foi em 2003/2004 (para quem tinha saudades do Braguinha);
- Nos últimos 10 meses (a tal "fase menos boa"), em 45 jogos, o Carvalhal tem 21 vitórias, 12 empates e 12 derrotas (75 golos marcados e 52 golos sofridos). Tem uma percentagem de vitórias de 46,67% e 1,44 golos marcados por cada golo sofrido.
- Olhando só para esta época, em 27 jogos, o CC ganhou 13 jogos, empatou 6 e perdeu 8 e tem uma percentagem de vitória de 48,15% (com 49 golos marcados e 33 sofridos, marca 1,48 golos por cada sofrido). Em termo de comparação (e assumindo que ganha os próximos 3, ficando com 16V, 6E, 8D com 53,3% de percentagem de vitória), o Sá Pinto em 30 jogos tem 18 vitórias, 5 empates e 7 derrotas (53 golos marcados, 38 sofridos, 1,39 golos marcados por cada sofrido) e uma percentagem de 60% - ou seja, mesmo que ganhe os próximos 3 jogos, esta "fase menos boa" do Carvalhal vai ser automaticamente pior que o que levou ao despedimento do Sá Pinto (quer se olhe só a esta época, ou se olhe desde o início da 2ª volta da época passada).
Isto para dar um olhar "factual".
De resto, é mais fácil mandar bitaites para o ar de eu ignorar "factualidades" como a quantidade de lesões, enqunato ignoras a gestão ridícula do plantel que leva a essas lesões (e a problemas de moral em jogadores mentalmente mais fracos), ou de eu ignorar "factualidades" como erros individuais, enquanto tu ignoras quem os põe a jogar, ou os lances de brilhantismo individual de alguns jogadores que tantas vezes salvam exibições medonhas (tanto que a nossa estratégia passa 90% das vezes por: Passo 1) Meter a bola no Galeno; Passo 2) Esperar que o Galeno resolva; Passo 3) Reclamar com a "inteligência" do Galeno por não marcar golos em todos os lances).
E porque não estou no fórum desde ontem, nem desde a semana passada, e não é preciso esperar pelo próximo treinador para perceber a minha atitude em relação a um novo treinador, fica aí a minha reação a uma entrevista do Carvalhal aquando da sua chegada:
Como sempre escreves sempre muito para não dizer nada.
Provavelmente propositado para ninguém se dar trabalho de verificar os teus "dados factuais" que afinal não são assim tão certos...
Já agora easy_scb, se ele tiver falta de cegueira, então está tudo bem.
Por acaso até disse bastante ele, a resposta do teu lado é que foi mais fraca
Quote from: joaoPC on 28 de December de 2021, 13:10
Quote from: rpo.castro on 28 de December de 2021, 13:05
Quote from: GverreirodoMinho on 28 de December de 2021, 12:09
E as condicionantes "factuais" e que eu "ignoro" fico aqui à espera para as ouvir. Entretanto, também tenho algumas condicionantes "factuais":
- A última vez que fomos goleados (fora competições europeias e metralhas) por 4 ou mais golos foi em 2003/2004 (para quem tinha saudades do Braguinha);
- Nos últimos 10 meses (a tal "fase menos boa"), em 45 jogos, o Carvalhal tem 21 vitórias, 12 empates e 12 derrotas (75 golos marcados e 52 golos sofridos). Tem uma percentagem de vitórias de 46,67% e 1,44 golos marcados por cada golo sofrido.
- Olhando só para esta época, em 27 jogos, o CC ganhou 13 jogos, empatou 6 e perdeu 8 e tem uma percentagem de vitória de 48,15% (com 49 golos marcados e 33 sofridos, marca 1,48 golos por cada sofrido). Em termo de comparação (e assumindo que ganha os próximos 3, ficando com 16V, 6E, 8D com 53,3% de percentagem de vitória), o Sá Pinto em 30 jogos tem 18 vitórias, 5 empates e 7 derrotas (53 golos marcados, 38 sofridos, 1,39 golos marcados por cada sofrido) e uma percentagem de 60% - ou seja, mesmo que ganhe os próximos 3 jogos, esta "fase menos boa" do Carvalhal vai ser automaticamente pior que o que levou ao despedimento do Sá Pinto (quer se olhe só a esta época, ou se olhe desde o início da 2ª volta da época passada).
Isto para dar um olhar "factual".
De resto, é mais fácil mandar bitaites para o ar de eu ignorar "factualidades" como a quantidade de lesões, enqunato ignoras a gestão ridícula do plantel que leva a essas lesões (e a problemas de moral em jogadores mentalmente mais fracos), ou de eu ignorar "factualidades" como erros individuais, enquanto tu ignoras quem os põe a jogar, ou os lances de brilhantismo individual de alguns jogadores que tantas vezes salvam exibições medonhas (tanto que a nossa estratégia passa 90% das vezes por: Passo 1) Meter a bola no Galeno; Passo 2) Esperar que o Galeno resolva; Passo 3) Reclamar com a "inteligência" do Galeno por não marcar golos em todos os lances).
E porque não estou no fórum desde ontem, nem desde a semana passada, e não é preciso esperar pelo próximo treinador para perceber a minha atitude em relação a um novo treinador, fica aí a minha reação a uma entrevista do Carvalhal aquando da sua chegada:
Como sempre escreves sempre muito para não dizer nada.
Provavelmente propositado para ninguém se dar trabalho de verificar os teus "dados factuais" que afinal não são assim tão certos...
Já agora easy_scb, se ele tiver falta de cegueira, então está tudo bem.
Por acaso até disse bastante ele, a resposta do teu lado é que foi mais fraca
Disse que mente. Basta.
Quote from: GverreirodoMinho on 28 de December de 2021, 12:09
Falta de experiência? Falta de experiência tem uma equipa como o Vizela, que está na primeira divisão pela primeira vez desde 1985. Falta de experiência tem uma equipa como o Boavista, com uma média de idades de 24,04 anos.
Falta de investimento? Imagine-se o que dirá um adepto do Vizela, a ouvir um do Braga a falar de falta de investimento (Vizela esse com um valor de mercado 11 vezes inferior ao do Braga).
Portanto, para ti não há cadeias. Não há estruturas nem mais nem menos fortes. Tudo se rege pela mesma baliza e nós deveríamos estar a competir neste momento com o Bayern Munique e com o Vizela.
Hesito se deva explicar-te que a minha opinião da falta de investimento e de experiência deriva da responsabilidade competitiva e das pretensões de títulos que a nossa estrutura tem. Apenas isto.
E aqui reside o verdadeiro desalinhamento para os adeptos que olham com desconfiança para aquilo que o Salvador diz, e notam a discrepância com aquilo que o Salvador faz.
Quote from: GverreirodoMinho on 28 de December de 2021, 12:09
A única pessoa que eu mais critico aqui da estrutura do Braga mais do que o Carvalhal é o Salvador, e é precisamente por causa da falta de investimento, mas não me venham com tretas de falta de investimento neste tipo de jogos. A falta de investimento nota-se é nas goleadas na Luz, não é nas goleadas no Bessa. Um plantel com Matheus, Tormena, Musrati, André Horta, Musrati, Galeno, Ricardo Horta e Iuri Medeiros tem que chegar e sobrar para ganhar estes jogos (claro que alguns ficam sempre no banco e outros são usados todos os jogos, todos os minutos, até à exaustão e inevitável lesão , mas isso é culpa do espirito santo, e acaba por ser outra desculpa para as coisas correrem mal).
A cegueira é tanta que até repetes Musrati. ;D
Na base está uma definição amadora do plantel. Dotou-se o elenco com demasiada juventude para aquilo que são as pretensões do Braga sendo que o conjunto de jogadores que identificas seria interessante para um clube de época curta. Para um clube que não almeje estar na fase de decisões das Taças e por conseguinte faça 30 e poucos jogos. O conceito de equipa tipo num clube como o Braga deveria ser inexistente.
Este plantel curto, é uma faca de dois gumes:
-esgota-se os titulares pois não existem alternativas credíveis a estes jogadores.
-em jogos onde até existe alguma gestão, a diferença é tão grande que o rendimento da equipa é claramente inferior.
Das duas formas os adeptos andarão com o lenço branco na mão. O treinador não presta porque não faz uma gestão eficiente e tem jogadores cansados que o levam a maus resultados. Ou o treinador continua a não prestar porque mete sub-23 em catadupa o que leva a maus resultados.
Quote from: GverreirodoMinho on 28 de December de 2021, 12:09
E as condicionantes "factuais" e que eu "ignoro" fico aqui à espera para as ouvir. Entretanto, também tenho algumas condicionantes "factuais":
- A última vez que fomos goleados (fora competições europeias e metralhas) por 4 ou mais golos foi em 2003/2004 (para quem tinha saudades do Braguinha);
- Nos últimos 10 meses (a tal "fase menos boa"), em 45 jogos, o Carvalhal tem 21 vitórias, 12 empates e 12 derrotas (75 golos marcados e 52 golos sofridos). Tem uma percentagem de vitórias de 46,67% e 1,44 golos marcados por cada golo sofrido.
- Olhando só para esta época, em 27 jogos, o CC ganhou 13 jogos, empatou 6 e perdeu 8 e tem uma percentagem de vitória de 48,15% (com 49 golos marcados e 33 sofridos, marca 1,48 golos por cada sofrido). Em termo de comparação (e assumindo que ganha os próximos 3, ficando com 16V, 6E, 8D com 53,3% de percentagem de vitória), o Sá Pinto em 30 jogos tem 18 vitórias, 5 empates e 7 derrotas (53 golos marcados, 38 sofridos, 1,39 golos marcados por cada sofrido) e uma percentagem de 60% - ou seja, mesmo que ganhe os próximos 3 jogos, esta "fase menos boa" do Carvalhal vai ser automaticamente pior que o que levou ao despedimento do Sá Pinto (quer se olhe só a esta época, ou se olhe desde o início da 2ª volta da época passada).
Isto para dar um olhar "factual".
Excelente trabalho de análise e recolha de dados. Lanço-te um desafio de apresentação de outros números que não sei se desconsideraste propositadamente: média de idades. Longevidade no plantel (refiro-me ao número de épocas que em média um jogador levava no clube). Número médio de jogos Europeus. Número médio de jogos de 1ª Liga.
Quote from: GverreirodoMinho on 28 de December de 2021, 12:09
De resto, é mais fácil mandar bitaites para o ar de eu ignorar "factualidades" como a quantidade de lesões, enqunato ignoras a gestão ridícula do plantel que leva a essas lesões (e a problemas de moral em jogadores mentalmente mais fracos),
Eu vou criticar um treinador por esgotar o Galeno quando a alternativa é Moura?
Vou criticar um treinador que esgota Sequeira quando não tem um jogador para ser alternativa?
Eu vou criticar um treinador por esgotar o Iuri quando a alternativa é Piazon (que até é um jogador que eu aprecio mas que joga claramente fora da posição que lhe rendeu golos e assistências)?
Tira a cabeça a areia e tenta entender que o problema é de base. É de pré-epoca. É de preparação da temporada.
Quote from: GverreirodoMinho on 28 de December de 2021, 12:09
ou de eu ignorar "factualidades" como erros individuais, enquanto tu ignoras quem os põe a jogar,
Os erros individuais são tão gritantes que não consigo encontrar quota de culpa no treinador. Os erros que alguns jogadores têm cometido não têm a ver com a táctica, nem com o movimento defensivo da equipa. São erros associados à juventude. À falta de serenidade num grupo que se viu desprovido de 4 capitães em 6 meses.
A posição de lateral direito é sintomática. Jogue Yan, jogue Fabiano ou jogue qualquer DD que esteja nos escalões de formação, a equipa não renderá o que já rendeu. Vou culpar o treinador por escolher A ou B quando o rendimento será similar e notoriamente nivelado por baixo?
Quote from: GverreirodoMinho on 28 de December de 2021, 12:09
ou os lances de brilhantismo individual de alguns jogadores que tantas vezes salvam exibições medonhas (tanto que a nossa estratégia passa 90% das vezes por: Passo 1) Meter a bola no Galeno; Passo 2) Esperar que o Galeno resolva; Passo 3) Reclamar com a "inteligência" do Galeno por não marcar golos em todos os lances).
Aqui, não poderia estar mais em desacordo. Os movimentos atacantes da equipa são aliás o ponto que me faz acreditar no trabalho do actual treinador. Penso que uma equipa que joga bem, está mais próxima de ganhar do que uma equipa que joga mal. Dir-me-ás que a equipa não joga um chavelho mas na verdade eu vejo o contrário. Exemplo? Na tua ideia o jogo com o Vizela foi paupérrimo. Eu, pelo meu lado, acho que com 10 jogamos e criamos oportunidades suficientes para (e aqui abrirás a boca de espanto), ganhar o jogo.
Já que gostas de estatísticas, analisa e concluirás que quando tens jogadores 'não Galeno' (Ricardo Horta, Iuri/Piazon, Paulinho, entre outros) a contribuir para o rendimento ofensivo da equipa (assistências e golos), não estás dependente de um jogador. Tens dezenas de exemplos, já desta época, de movimentos ofensivos em equipa que resultaram em golo e que não foram a reboque de Galeno.
Quote from: GverreirodoMinho on 28 de December de 2021, 12:09
E porque não estou no fórum desde ontem, nem desde a semana passada, e não é preciso esperar pelo próximo treinador para perceber a minha atitude em relação a um novo treinador, fica aí a minha reação a uma entrevista do Carvalhal aquando da sua chegada:
Quote from: GverreirodoMinho on 05 de August de 2020, 08:36
Grande entrevista do mister, há quantos anos (se é que alguma vez) os adeptos não tinham este tipo de "insight" em relação às visões tácticas e de mercado de um treinador nosso? A ver o programa cheguei até a pensar se ele não estaria a revelar a mais, até ;D
Enganou-me com aquilo que melhor faz (falar), mas rapidamente percebi que não passava disso.
Que haja muitos no futuro que te enganem e sejam pobres ao ponto de deixar-nos com:
-títulos - parece que não mas Carvalhal ganhou a Terceira
- finais (de preferência vencidas)
- valorização de jogadores - tens jogadores como Al Musrati e Iuri que apareceram e brilharam. Vitinha e Moura estão na calha e são lançados pela actual equipa técnica. Excluo daqui Ricardo Horta e David Carmo que com CC apresentam a continuidade que vinha de outros anos
-qualidade reconhecida de futebol colectivo - este reconhecimento não vem do easy_scb nem dos afilhados do Carvalhal. Veio do universo futebolístico em Portugal. O que é curioso pois tu e outros adeptos dizem que não jogamos nada há mais de um ano (sabe Deus se algum dia jogamos...é que a primeira metade de 20-21 também não foi particularmente feliz em termos pontuais)
Acho engraçado que digas que o plantel seja curto, mas mesmo assim jogadores como Tormena ou A. Horta não calçam.
Acho engraçado que digas que o plantel seja curto, quando entraram 1 defesa direito (Yan Couto), 1 defesa central (Diogo Leite) e 1 médio ofensivo (Chiquinho), que foram consideradas "prendas" pelo Carvalhal, mais outro defesa central (Paulo Oliveira), 1 médio defensivo (Lucas Mineiro) e um ponta de lança (Mario Gonzalez), sendo que quem saiu, a nível técnico, não fica nada à frente de quem entrou (antes pelo contrário, em condições normais prefiro um meio campo com Mineiro e Chiquinho do que Fransérgio e Novais, ou um Paulo Oliveira a um Bruno Viana).
Mais engraçado é perceber que NENHUM desses novos jogadores tem rendimento adequado para o Braga (relembro que são 6 jogadores), e continuar a achar que a culpa é deles e não do treinador (jogadores com provas dadas na liga e alguns, como o Chiquinho, jogadores que já provaram ter mais que qualidade para jogar cá, mas que está numa forma desastrosa e com um treinador incapaz de trazer do jogador o melhor que ele tem para dar).
Claro que quando um treinador só sabe potenciar 13/14 jogadores, independentemente de quem estiver no banco o plantel vai parecer sempre fraco. Será que outro treinador não conseguiria tirar mais de jogadores como Tormena, Mineiro, A. Horta, Chiquinho, Piázon, Abel Ruiz ou Mario Gonzalez ao ponto de, em vez de os substituir no banco por outros que estariam cá também a ser desaproveitados, esses jogadores contribuirem a sério para a profundidade do plantel e serem mesmo opções sérias? E este é o meu grande problema com o Carvalhal. Até podíamos ter 40 jogadores, que só 13/14 iam ser bem geridos, e por muito bons que todos os outros fossem, iam parecer maus por ou não lhes serem dadas oportunidades, ou serem dadas em jogos que não são para as características deles.
Aliás, eu diria que analisando o plantel de uma perspectiva puramente técnica, acredito que este plantel do Carvalhal é muito superior ao que o Sá Pinto tinha para trabalhar.
Mas há uma coisa que eu concordo contigo: o plantel perdeu muito no balneário. E a culpa é do Salvador por não investir no plantel. Isso acho que é a única coisa neste fórum em que todos estão de acordo. Mas a partir do momento em que o Carvalhal aceita trabalhar com este plantel, e ainda vem para a imprensa dizer que o plantel já era tão bom que receber por cima Diogo Leite, Chiquinho e Yan Couto são apenas prendas, tem que assumir a responsabilidade do que (não) consegue fazer com esse plantel. Se aceitou trabalhar com este plantel, e ainda fala dele como tendo qualidade que todos sabem que não tem, então quando as coisas correm mal tem que assumir que errou em achar que tinha mais capacidade do que a que tinha (ou seja, em achar que era treinador suficiente para fazer omeletes sem ovos). É que é muito fácil criticar o Salvador por não investir no plantel (e enquanto não acontecer, deve-se continuar a criticar, até porque mesmo sem o investimento o dinheiro continua a desaparecer e ninguém sabe para onde, pelo menos no plantel via-se onde estava o investimento), mas a vaidade de um treinador que acha que faz muito com pouco também tem muita responsabilidade na época que estamos a fazer.
Relembro as palavras de Carvalhal:
Quote"Antes de mais, quero dar os parabéns ao Paulo Menezes, responsável pelo departamento de scouting, porque fez um trabalho espetacular, tanto em termo de entradas como de saídas. Isto salvaguardando a posição de António Salvador, que está, naturalmente, acima. Estas três entradas, Yan Couto, Diogo Leite e Chiquinho, acrescentaram qualidade ao plantel. Tinha dito que aceitaria ter qualquer plantel à disposição e nos últimos dias acabei por ter três prendas. Claro que mais satisfeito fiquei com este 'upgrade'.
E já agora deixo-te o que eu disse aqui no fórum 3 dias antes dessas declarações:
Quote from: GverreirodoMinho on 07 de September de 2021, 16:03
Olhando apenas para o plantel, acho mesmo que para ser perfeito ficou só a faltar um avançado com outras características, mas pode que o Vitinha seja isso.
Preenchemos todas as lacunas: contratamos um central para titular do lado esquerdo (Diogo Leite), um central suplente para dar mais profundidade às opções (Paulo Oliveira), um defesa direito para competir pela posição com o Fabiano (Yan Couto), um médio com característicasc mais defensivas para quando não temos o Castro ou o Musrati (Lucas Mineiro), um médio de aproximação à área para substituir o Fransérgio (Chiquinho) e um avançado para competir com o Abel (Mário Gonzalez).
Para além disso, melhoramos a profundidade do plantel na frente com a manutenção do Fábio Martins, e libertamos lugar no plantel para o André Horta brilhar com as saídas do Novais e do Fransérgio (que, desportivamente, eram ambos curtos para as necessidades do Braga), para além da saída de Esgaio (que também era, em jogo jogado, uma das peças mais fracas da equipa titular).
Com as saídas de Esgaio, Novais, Fransérgio e Rui Fonte (que eram as maiores lacunas do plantel a nível desportivo), e com as entradas de Yan Couto, Diogo Leite, Lucas Mineiro, Chiquinho, Fábio Martins e Mário Gonzalez, parece-me claro que temos um plantel um bons pontos acima do ano passado.
Temos agora é outros problemas:
1) Infelizmente, os que tinham pior rendimento desportivo eram também os mais importantes fora do campo. Fransérgio, Rui Fonte e Esgaio eram capitães (e bem), e eram os jogadores mais capazes de incutir nos mais novos o que significa jogar no Braga, e com grande experiência de primeira liga.
Olhando às contratações, L. Mineiro e M. Gonzalez vão apenas para a segunda época na nossa Liga, Yan Couto vai-se estrear em Portugal e, como Diogo Leite, é muito novo, e como Diogo Leite e Chiquinho, vem apenas por um ano, portanto não terá (tal como os outros 2) qualquer interesse no "projecto Braga".
E esse é outro problema grande deste ano: voltamos a servir de micro-ondas para os metralhas. O Diogo Leite é para uma posição em que era mesmo necessário, e, mesmo que elevada, pelo menos traz cláusula (tivemos na mesma o mercado todo para contratar alguém, mas pronto), o Chiquinho é que não faz sentido nenhum.
No geral e concluindo, acho que subimos (e bastante, na minha opinião) na qualidade desportiva do plantel, e na profundidade de opções de qualidade. Perdemos em experiência (e as contratações são todas de jogadores que trazem muito pouca), e em espírito colectivo, porque temos 3 jogadores mais focados nos objetivos individuais (D. Leite, Chiquinho e Yan Couto vêm já sem prospecção de longevidade no plantel).
Mas a minha pergunta é: se no balneário não existem jogadores com esse perfil, não deveria ser o trabalho do treinador meter mão neles (ainda para mais depois de admitir aceitar o plantel assim)? E não será isso a pior característica do Carvalhal? Não tem espinha, é manso (ou demasiado simpático, para não ferir susceptibilidades), e como se não bastasse, não só não tem em conta a moral dos jogadores quando faz a gestão do plantel como às vezes dá a sensação que está activamente a tentar queimar alguns jogadores em específico (Tormena, André Horta e Abel Ruiz são o trio onde isto é mais visível).
Quote from: GverreirodoMinho on 29 de December de 2021, 12:30
Acho engraçado que digas que o plantel seja curto, mas mesmo assim jogadores como Tormena ou A. Horta não calçam.
Acho engraçado que digas que o plantel seja curto, quando entraram 1 defesa direito (Yan Couto), 1 defesa central (Diogo Leite) e 1 médio ofensivo (Chiquinho), que foram consideradas "prendas" pelo Carvalhal, mais outro defesa central (Paulo Oliveira), 1 médio defensivo (Lucas Mineiro) e um ponta de lança (Mario Gonzalez), sendo que quem saiu, a nível técnico, não fica nada à frente de quem entrou (antes pelo contrário, em condições normais prefiro um meio campo com Mineiro e Chiquinho do que Fransérgio e Novais, ou um Paulo Oliveira a um Bruno Viana).
Mais engraçado é perceber que NENHUM desses novos jogadores tem rendimento adequado para o Braga (relembro que são 6 jogadores), e continuar a achar que a culpa é deles e não do treinador (jogadores com provas dadas na liga e alguns, como o Chiquinho, jogadores que já provaram ter mais que qualidade para jogar cá, mas que está numa forma desastrosa e com um treinador incapaz de trazer do jogador o melhor que ele tem para dar). Claro que quando um treinador só sabe potenciar 13/14 jogadores, independentemente de quem estiver no banco o plantel vai parecer sempre fraco. Será que outro treinador não conseguiria tirar mais de jogadores como Tormena, Mineiro, A. Horta, Chiquinho, Piázon, Abel Ruiz ou Mario Gonzalez ao ponto de, em vez de os substituir no banco por outros que estariam cá também a ser desaproveitados, esses jogadores contribuirem a sério para a profundidade do plantel e serem mesmo opções sérias?
E este é o meu grande problema com o Carvalhal. Até podíamos ter 40 jogadores, que só 13/14 iam ser bem geridos, e por muito bons que todos os outros fossem, iam parecer maus por ou não lhes serem dadas oportunidades, ou serem dadas em jogos que não são para as características deles.
Aliás, eu diria que analisando o plantel de uma perspectiva puramente técnica, acredito que este plantel do Carvalhal é muito superior ao que o Sá Pinto tinha para trabalhar.
Mas há uma coisa que eu concordo contigo: o plantel perdeu muito no balneário. E a culpa é do Salvador por não investir no plantel. Isso acho que é a única coisa neste fórum em que todos estão de acordo. Mas a partir do momento em que o Carvalhal aceita trabalhar com este plantel, e ainda vem para a imprensa dizer que o plantel já era tão bom que receber por cima Diogo Leite, Chiquinho e Yan Couto são apenas prendas, tem que assumir a responsabilidade do que (não) consegue fazer com esse plantel. Se aceitou trabalhar com este plantel, e ainda fala dele como tendo qualidade que todos sabem que não tem, então quando as coisas correm mal tem que assumir que errou em achar que tinha mais capacidade do que a que tinha (ou seja, em achar que era treinador suficiente para fazer omeletes sem ovos). É que é muito fácil criticar o Salvador por não investir no plantel (e enquanto não acontecer, deve-se continuar a criticar, até porque mesmo sem o investimento o dinheiro continua a desaparecer e ninguém sabe para onde, pelo menos no plantel via-se onde estava o investimento), mas a vaidade de um treinador que acha que faz muito com pouco também tem muita responsabilidade na época que estamos a fazer.
Relembro as palavras de Carvalhal:
Quote"Antes de mais, quero dar os parabéns ao Paulo Menezes, responsável pelo departamento de scouting, porque fez um trabalho espetacular, tanto em termo de entradas como de saídas. Isto salvaguardando a posição de António Salvador, que está, naturalmente, acima. Estas três entradas, Yan Couto, Diogo Leite e Chiquinho, acrescentaram qualidade ao plantel. Tinha dito que aceitaria ter qualquer plantel à disposição e nos últimos dias acabei por ter três prendas. Claro que mais satisfeito fiquei com este 'upgrade'.
E já agora deixo-te o que eu disse aqui no fórum 3 dias antes dessas declarações:
Quote from: GverreirodoMinho on 07 de September de 2021, 16:03
Olhando apenas para o plantel, acho mesmo que para ser perfeito ficou só a faltar um avançado com outras características, mas pode que o Vitinha seja isso.
Preenchemos todas as lacunas: contratamos um central para titular do lado esquerdo (Diogo Leite), um central suplente para dar mais profundidade às opções (Paulo Oliveira), um defesa direito para competir pela posição com o Fabiano (Yan Couto), um médio com característicasc mais defensivas para quando não temos o Castro ou o Musrati (Lucas Mineiro), um médio de aproximação à área para substituir o Fransérgio (Chiquinho) e um avançado para competir com o Abel (Mário Gonzalez).
Para além disso, melhoramos a profundidade do plantel na frente com a manutenção do Fábio Martins, e libertamos lugar no plantel para o André Horta brilhar com as saídas do Novais e do Fransérgio (que, desportivamente, eram ambos curtos para as necessidades do Braga), para além da saída de Esgaio (que também era, em jogo jogado, uma das peças mais fracas da equipa titular).
Com as saídas de Esgaio, Novais, Fransérgio e Rui Fonte (que eram as maiores lacunas do plantel a nível desportivo), e com as entradas de Yan Couto, Diogo Leite, Lucas Mineiro, Chiquinho, Fábio Martins e Mário Gonzalez, parece-me claro que temos um plantel um bons pontos acima do ano passado.
Temos agora é outros problemas:
1) Infelizmente, os que tinham pior rendimento desportivo eram também os mais importantes fora do campo. Fransérgio, Rui Fonte e Esgaio eram capitães (e bem), e eram os jogadores mais capazes de incutir nos mais novos o que significa jogar no Braga, e com grande experiência de primeira liga.
Olhando às contratações, L. Mineiro e M. Gonzalez vão apenas para a segunda época na nossa Liga, Yan Couto vai-se estrear em Portugal e, como Diogo Leite, é muito novo, e como Diogo Leite e Chiquinho, vem apenas por um ano, portanto não terá (tal como os outros 2) qualquer interesse no "projecto Braga".
E esse é outro problema grande deste ano: voltamos a servir de micro-ondas para os metralhas. O Diogo Leite é para uma posição em que era mesmo necessário, e, mesmo que elevada, pelo menos traz cláusula (tivemos na mesma o mercado todo para contratar alguém, mas pronto), o Chiquinho é que não faz sentido nenhum.
No geral e concluindo, acho que subimos (e bastante, na minha opinião) na qualidade desportiva do plantel, e na profundidade de opções de qualidade. Perdemos em experiência (e as contratações são todas de jogadores que trazem muito pouca), e em espírito colectivo, porque temos 3 jogadores mais focados nos objetivos individuais (D. Leite, Chiquinho e Yan Couto vêm já sem prospecção de longevidade no plantel).
Mas a minha pergunta é: se no balneário não existem jogadores com esse perfil, não deveria ser o trabalho do treinador meter mão neles (ainda para mais depois de admitir aceitar o plantel assim)? E não será isso a pior característica do Carvalhal? Não tem espinha, é manso (ou demasiado simpático, para não ferir susceptibilidades), e como se não bastasse, não só não tem em conta a moral dos jogadores quando faz a gestão do plantel como às vezes dá a sensação que está activamente a tentar queimar alguns jogadores em específico (Tormena, André Horta e Abel Ruiz são o trio onde isto é mais visível).
👏👏👏👏👏
É isto!!!
Em relação aos dados que me pediste, estão aí:
(https://i.imgur.com/qs5eV4L.png)
A média de idades é inferior em 19/20 (mas muita da responsabilidade é do Eduardo, que convém não esquecer que continua na estrutura, só já não conta é para a média), e o número de jogadores também é maior, mas muitos deles sairam no inverno (como Pablo, Claudemir, Xadas, Hassan), sendo que a segunda metade da época (onde com Amorim conseguimos os melhores resultados) já foi com um plantel bem mais jovem.
Seja como for, comparando o plantel de Carvalhal com o de Sá Pinto, é factual que o plantel de Carvalhal é mais novo, e que há menos jogadores no plantel há mais tempo (esta época, não na anterior, onde ainda havia Esgaio, Fransérgio ou Novais - e onde mesmo assim os resultados de Carvalhal na segunda metade ficaram muito aquém), mas a diferença é bem menos do que queres fazer parecer e não está perto de ser o suficiente para estes resultados que se têm conseguido.
E os jogadores que o Carvalhal "potencia" são tantos como os que faz com que sigam o caminho inverso (se não são mais, estes). Mas lá está, o Iuri e o Musrati foram "potenciados" pelo Carvalhal. O Diogo Leite e o Yan Couto cometem erros onde não há "quota de culpa do treinador". E o Abel Ruiz é um amuado. Quando corre bem, o treinador potenciou, quando corre mal, a culpa é dos jogadores "profissionais" de futebol. Assim é fácil ser treinador.
De resto, o nosso futebol ofensivo é atrativo (muito) esporadicamente (são muitas mais as vezes que não é do que as que é - a última vez que eu me lembro de um "movimento atacante" digno dos jogadores que temos foi no Dragão, e foi a única jogada em condições que fizemos o jogo todo, a par com a bola ao poste).
Mas é o que eu digo, mau era se com o talento que temos na frente não houvessem dinâmicas a aparecer, de vez em quando. Até na seleção fazemos boas jogadas de lés a lés, mas será por causa do Fernando Santos, ou porque há lá talento suficiente para, mesmo sem trabalho do banco, conseguirem uma gracinha de vez em quando?
No entanto, se o universo futebolístico em Portugal vê qualidade no colectivo do Carvalhal, quem sou eu para contrariar? Se há coisa que nós temos em Portugal é talentos enormes no universo futebolístico...
Quote from: rpo.castro on 28 de December de 2021, 13:24
Quote from: joaoPC on 28 de December de 2021, 13:10
Quote from: rpo.castro on 28 de December de 2021, 13:05
Como sempre escreves sempre muito para não dizer nada.
Provavelmente propositado para ninguém se dar trabalho de verificar os teus "dados factuais" que afinal não são assim tão certos...
Já agora easy_scb, se ele tiver falta de cegueira, então está tudo bem.
Por acaso até disse bastante ele, a resposta do teu lado é que foi mais fraca
Disse que mente. Basta.
Nunca fui bom a matemática, se me enganei nos dados estou aqui pronto para ser corrigido. Mas se me vão chamar mentiroso (e ironicamente, dizer que escrevo muito para não dizer nada), convém que me corrijam mesmo, ou que de facto adicionem alguma coisa.
É que, como já disse, mandar bitaites é fácil, mas contribuir para a discução e que está quieto. É muito mais fácil escrever uma linha a chamarem-me mentiroso do que de facto contra-argumentar o que eu estou a dizer e os dados que estou a apresentar.
Mas para ter a certeza que me conseguem corrigir com facilidade (e mais uma vez digo, fico à espera de o ser, que nunca fui bom a matemática, e para encontrar dados sobre o Braga tenho que ser eu a fazê-lo, que se fico à espera do "universo futebolístico em Portugal" bem que posso esperar sentado) deixo aí as mesmas estatísticas outra vez:
(https://i.imgur.com/Eseft2Q.png)
E para concluir a resposta ao EASY_SCB, facilmente se percebe aqui porque é que, mesmo que pontualmente, na liga, fosse virtualmente idêntico a onde estamos agora, os resultados no total, os golos marcados (e, aí sim, o futebol ofensivo apresentado) estavam num nível muito acima do que é apresentado agora.
Quote from: GverreirodoMinho on 29 de December de 2021, 12:30
Acho engraçado que digas que o plantel seja curto, mas mesmo assim jogadores como Tormena ou A. Horta não calçam.
Acho engraçado que digas que o plantel seja curto, quando entraram 1 defesa direito (Yan Couto), 1 defesa central (Diogo Leite) e 1 médio ofensivo (Chiquinho), que foram consideradas "prendas" pelo Carvalhal, mais outro defesa central (Paulo Oliveira), 1 médio defensivo (Lucas Mineiro) e um ponta de lança (Mario Gonzalez), sendo que quem saiu, a nível técnico, não fica nada à frente de quem entrou (antes pelo contrário, em condições normais prefiro um meio campo com Mineiro e Chiquinho do que Fransérgio e Novais, ou um Paulo Oliveira a um Bruno Viana).
Há coisas não tangíveis no futebol que pareces não entender. Conceitos como técnica e táctica estão visíveis para qualquer um. Basta ver se o jogador 'calca' bem, se chuta com o peito do pé ou de bico, se fecha por dentro ou por fora (ou se fecha bem ou mal a tampa), etc
O futebol, no entanto, vai além disto. E neste ponto não me quero alongar muito. Já escrevi várias vezes a minha opinião sobre o facto do nosso plantel ter perdido 4 capitães em 6 meses e ter adicionado uma dose desproporcional de juventude. Se não consegues entender a importância de uma 'casa mobilidada' para acomodar a entrada de jovens e de jogadores novos, honestamente não sei como to explicar.
Faço um edit pois talvez entendas com um exemplo onde o diabólico Carlos Carvalhal saiu com a vida facilitada - ele chega a Braga com um grupo consolidado de anos. Mais: herdou um 11 tipo que de Amorim só não tinha Trincão (Iuri quebra o galho) e Palhinha (Al Musrati também não é mau). Isto é quase um conceito de time to market. Chegou, tinha um nucleo interessante de jogadores e foi 'só' treinar.
Aquilo que aconteceu esta época foi exactamente o contrário. Há uma transformação do nucleo duro, uma chegada massiva de jovens que têm de ser formados em competição.
Sobre o plantel ser curto e existir alguma falta de soluções: tu até podes ter 40 jogadores. Se os 40 forem defesas direitos, faltam guarda-redes, avançados e médios. Quero com isto dizer que as lacunas estavam identificadas por uma grande maioria de adeptos desde há muito tempo. Se elas não foram solucionadas, permite-me ter a opinião de que de facto não há alternativa ao Sequeira, ao Galeno, e ao Iuri.
Quote from: GverreirodoMinho on 29 de December de 2021, 12:30
Mais engraçado é perceber que NENHUM desses novos jogadores tem rendimento adequado para o Braga (relembro que são 6 jogadores), e continuar a achar que a culpa é deles e não do treinador (jogadores com provas dadas na liga e alguns, como o Chiquinho, jogadores que já provaram ter mais que qualidade para jogar cá, mas que está numa forma desastrosa e com um treinador incapaz de trazer do jogador o melhor que ele tem para dar). Claro que quando um treinador só sabe potenciar 13/14 jogadores, independentemente de quem estiver no banco o plantel vai parecer sempre fraco. Será que outro treinador não conseguiria tirar mais de jogadores como Tormena, Mineiro, A. Horta, Chiquinho, Piázon, Abel Ruiz ou Mario Gonzalez ao ponto de, em vez de os substituir no banco por outros que estariam cá também a ser desaproveitados, esses jogadores contribuirem a sério para a profundidade do plantel e serem mesmo opções sérias?
E este é o meu grande problema com o Carvalhal. Até podíamos ter 40 jogadores, que só 13/14 iam ser bem geridos, e por muito bons que todos os outros fossem, iam parecer maus por ou não lhes serem dadas oportunidades, ou serem dadas em jogos que não são para as características deles.
Aliás, eu diria que analisando o plantel de uma perspectiva puramente técnica, acredito que este plantel do Carvalhal é muito superior ao que o Sá Pinto tinha para trabalhar.
Tudo isto anda a rondar o mesmo: a grande mutação que o nosso plantel sofreu. A equipa técnica deparou-se com um enorme desafio no inicio desta época: construir um novo grupo em competição e com a exigência de vitórias.
E com este panorama, o CC fez aquilo que todos nós faríamos: apostar naqueles que lhe davam mais garantias (e imediatas) para ganhar.
A forma como os jogadores que citaste foram correspondendo creio que responde um pouco à tua questão sobre o rendimento. Houve injustiças? Claramente. André Horta inicia a época de forma fulgurante e depois sai da equipa em detrimento de Chiquinho. A Abel Ruiz também. No entanto, e dada a tal urgência de ganhar, o Braga não é o Tondela para permitir ao MG exibições de iniciado. Chiquinho e Piazon idem. Tormena perde estatuto devido a erros individuais que comete com Boavista e na Sérvia. Precisamos de jogadores que entrem de dentes cerrados e aqui naturalmente se vê a importância dos capitães e da experiência de um nucleo forte de jogadores para dar o mote.
Quote from: GverreirodoMinho on 29 de December de 2021, 12:30
Mas há uma coisa que eu concordo contigo: o plantel perdeu muito no balneário. E a culpa é do Salvador por não investir no plantel. Isso acho que é a única coisa neste fórum em que todos estão de acordo. Mas a partir do momento em que o Carvalhal aceita trabalhar com este plantel, e ainda vem para a imprensa dizer que o plantel já era tão bom que receber por cima Diogo Leite, Chiquinho e Yan Couto são apenas prendas, tem que assumir a responsabilidade do que (não) consegue fazer com esse plantel. Se aceitou trabalhar com este plantel, e ainda fala dele como tendo qualidade que todos sabem que não tem, então quando as coisas correm mal tem que assumir que errou em achar que tinha mais capacidade do que a que tinha (ou seja, em achar que era treinador suficiente para fazer omeletes sem ovos). É que é muito fácil criticar o Salvador por não investir no plantel (e enquanto não acontecer, deve-se continuar a criticar, até porque mesmo sem o investimento o dinheiro continua a desaparecer e ninguém sabe para onde, pelo menos no plantel via-se onde estava o investimento), mas a vaidade de um treinador que acha que faz muito com pouco também tem muita responsabilidade na época que estamos a fazer.
Relembro as palavras de Carvalhal:
Quote"Antes de mais, quero dar os parabéns ao Paulo Menezes, responsável pelo departamento de scouting, porque fez um trabalho espetacular, tanto em termo de entradas como de saídas. Isto salvaguardando a posição de António Salvador, que está, naturalmente, acima. Estas três entradas, Yan Couto, Diogo Leite e Chiquinho, acrescentaram qualidade ao plantel. Tinha dito que aceitaria ter qualquer plantel à disposição e nos últimos dias acabei por ter três prendas. Claro que mais satisfeito fiquei com este 'upgrade'.
Há um ponto importante que temos de trazer para a discussão: gestão de expectativas. Apesar destas declarações, vimos também CC a falar da mudança de ciclo, da perda de referências e do lançamento de jovens. Pegando no exemplo do Vizela de quem gostas tanto: Álvaro Pacheco estará satisfeito com o plantel que tem...daí a que isso lhe permita dizer que vai jogar para lugares europeus vai uma diferença. E aqui está o ponto mais importante deste segmento: eu acho que, em função do investimento e qualidade individual da equipa, estamos a fazer uma época dentro do aceitável.
Saímos de forma vergonhosa da Taça da Liga.
Estamos em 4ª lugar a 6 pontos do 3º.
Caímos de pé na Taça de Portugal com as circunstâncias que já foram escrutinadas. Nada nem ninguém controla expulsões e o impacto que elas trazem para um jogo decisivo. Em Maio fomos nós a usufruir dessa incerteza num jogo que valeu uma Taça.
Passamos à fase intermédia da Liga Europa em 2º lugar num grupo onde éramos favoritos.
E esta inconstância, este tremer nas decisões (jogo em casa com Estrela Vermelha, jogo fora com Boavista e Vizela), vem atestar a minha teoria da falta de referências. Na hora H estamos a falhar.
Quote from: GverreirodoMinho on 29 de December de 2021, 12:30
E já agora deixo-te o que eu disse aqui no fórum 3 dias antes dessas declarações:
Quote from: GverreirodoMinho on 07 de September de 2021, 16:03
Olhando apenas para o plantel, acho mesmo que para ser perfeito ficou só a faltar um avançado com outras características, mas pode que o Vitinha seja isso.
Preenchemos todas as lacunas: contratamos um central para titular do lado esquerdo (Diogo Leite), um central suplente para dar mais profundidade às opções (Paulo Oliveira), um defesa direito para competir pela posição com o Fabiano (Yan Couto), um médio com característicasc mais defensivas para quando não temos o Castro ou o Musrati (Lucas Mineiro), um médio de aproximação à área para substituir o Fransérgio (Chiquinho) e um avançado para competir com o Abel (Mário Gonzalez).
Para além disso, melhoramos a profundidade do plantel na frente com a manutenção do Fábio Martins, e libertamos lugar no plantel para o André Horta brilhar com as saídas do Novais e do Fransérgio (que, desportivamente, eram ambos curtos para as necessidades do Braga), para além da saída de Esgaio (que também era, em jogo jogado, uma das peças mais fracas da equipa titular).
Com as saídas de Esgaio, Novais, Fransérgio e Rui Fonte (que eram as maiores lacunas do plantel a nível desportivo), e com as entradas de Yan Couto, Diogo Leite, Lucas Mineiro, Chiquinho, Fábio Martins e Mário Gonzalez, parece-me claro que temos um plantel um bons pontos acima do ano passado.
Temos agora é outros problemas:
1) Infelizmente, os que tinham pior rendimento desportivo eram também os mais importantes fora do campo. Fransérgio, Rui Fonte e Esgaio eram capitães (e bem), e eram os jogadores mais capazes de incutir nos mais novos o que significa jogar no Braga, e com grande experiência de primeira liga.
Olhando às contratações, L. Mineiro e M. Gonzalez vão apenas para a segunda época na nossa Liga, Yan Couto vai-se estrear em Portugal e, como Diogo Leite, é muito novo, e como Diogo Leite e Chiquinho, vem apenas por um ano, portanto não terá (tal como os outros 2) qualquer interesse no "projecto Braga".
E esse é outro problema grande deste ano: voltamos a servir de micro-ondas para os metralhas. O Diogo Leite é para uma posição em que era mesmo necessário, e, mesmo que elevada, pelo menos traz cláusula (tivemos na mesma o mercado todo para contratar alguém, mas pronto), o Chiquinho é que não faz sentido nenhum.
No geral e concluindo, acho que subimos (e bastante, na minha opinião) na qualidade desportiva do plantel, e na profundidade de opções de qualidade. Perdemos em experiência (e as contratações são todas de jogadores que trazem muito pouca), e em espírito colectivo, porque temos 3 jogadores mais focados nos objetivos individuais (D. Leite, Chiquinho e Yan Couto vêm já sem prospecção de longevidade no plantel).
Mas a minha pergunta é: se no balneário não existem jogadores com esse perfil, não deveria ser o trabalho do treinador meter mão neles (ainda para mais depois de admitir aceitar o plantel assim)? E não será isso a pior característica do Carvalhal? Não tem espinha, é manso (ou demasiado simpático, para não ferir susceptibilidades), e como se não bastasse, não só não tem em conta a moral dos jogadores quando faz a gestão do plantel como às vezes dá a sensação que está activamente a tentar queimar alguns jogadores em específico (Tormena, André Horta e Abel Ruiz são o trio onde isto é mais visível).
Aqui respondo-te com dois pontos:
-o PSG não é o vencedor antecipado da Champions por ter no papel a melhor equipa. Quero com isto dizer que em termos técnicos até podemos ter ficado a ganhar na troca de Fransérgio por Mineiro e de Yan por Esgaio. No entanto a perda é incomparavelmente superior na tal componente não visível que pareces querer obliterar.
-por outro lado não me parece que faça parte do trabalho de um treinador (não de CC em especifico, refiro-me ao papel de treinador como o conhecemos) de formar capitães ou ser o 'capitão'. Todos sabemos que há hierarquias, que existem grupos e que no mundo dos jogadores têm de existir referências. A planificação da nossa época falha aí. E incluo CC como um dos responsáveis por essa planificação.
Quote from: GverreirodoMinho on 29 de December de 2021, 14:03
Em relação aos dados que me pediste, estão aí:
(https://i.imgur.com/qs5eV4L.png)
A média de idades é inferior em 19/20 (mas muita da responsabilidade é do Eduardo, que convém não esquecer que continua na estrutura, só já não conta é para a média), e o número de jogadores também é maior, mas muitos deles sairam no inverno (como Pablo, Claudemir, Xadas, Hassan), sendo que a segunda metade da época (onde com Amorim conseguimos os melhores resultados) já foi com um plantel bem mais jovem.
Não fui ao detalhe mas numa rápida pesquisa no zerozero, aparece-me uma média menor, este ano. Mas avante.
Quote from: GverreirodoMinho on 29 de December de 2021, 14:03
Seja como for, comparando o plantel de Carvalhal com o de Sá Pinto, é factual que o plantel de Carvalhal é mais novo, e que há menos jogadores no plantel há mais tempo (esta época, não na anterior, onde ainda havia Esgaio, Fransérgio ou Novais - e onde mesmo assim os resultados de Carvalhal na segunda metade ficaram muito aquém), mas a diferença é bem menos do que queres fazer parecer e não está perto de ser o suficiente para estes resultados que se têm conseguido.
Novamente. Não fui ao detalhe mas volto a apontar o cocktail explosivo:
-entrada de jogadores muito jovens e com pouca experiência;
-saída de jogadores batidos - titulados com a camisola do Braga; com experiência em jogos internacionais e na Liga Portuguesa
Para dar alguns exemplos. Tu não me verias com este argumento se tivéssemos incluído Yan na sombra de Esgaio. Ou se tivéssemos trocado o Novais pelo Mineiro continuando com o Fransergio.
Quote from: GverreirodoMinho on 29 de December de 2021, 14:03
E os jogadores que o Carvalhal "potencia" são tantos como os que faz com que sigam o caminho inverso (se não são mais, estes). Mas lá está, o Iuri e o Musrati foram "potenciados" pelo Carvalhal. O Diogo Leite e o Yan Couto cometem erros onde não há "quota de culpa do treinador". E o Abel Ruiz é um amuado. Quando corre bem, o treinador potenciou, quando corre mal, a culpa é dos jogadores "profissionais" de futebol. Assim é fácil ser treinador.
Mas aqui eu posso dizer o mesmo sobre a tua opinião. O endeusamento ao Abel transcende-me. O amor é tanto que se oblitera por completo o grande trabalho que se está a desenvolver com Vitinha. O foco está mais em dizer mal do treinador porque sentou o Abel, do que valorizar a equipa técnica que pegou num patinho feio (quem o via jogar nas equipas secundárias entenderá) e tornou-o um elemento útil para a equipa.
Além disso, não são factuais os erros infantis e individuais desses jogadores que citas? Eu gostava de te conhecer em contexto profissional. Saber se esta tua visão onde o treinador (entenda-se chefe) é omnipotente e omnipresente sobre todas as acções dos jogadores (entenda-se funcionários) é transplantada.
Quote from: GverreirodoMinho on 29 de December de 2021, 14:03
De resto, o nosso futebol ofensivo é atrativo (muito) esporadicamente (são muitas mais as vezes que não é do que as que é - a última vez que eu me lembro de um "movimento atacante" digno dos jogadores que temos foi no Dragão, e foi a única jogada em condições que fizemos o jogo todo, a par com a bola ao poste).
Mas é o que eu digo, mau era se com o talento que temos na frente não houvessem dinâmicas a aparecer, de vez em quando. Até na seleção fazemos boas jogadas de lés a lés, mas será por causa do Fernando Santos, ou porque há lá talento suficiente para, mesmo sem trabalho do banco, conseguirem uma gracinha de vez em quando?
No entanto, se o universo futebolístico em Portugal vê qualidade no colectivo do Carvalhal, quem sou eu para contrariar? Se há coisa que nós temos em Portugal é talentos enormes no universo futebolístico...
Não concordo. Há movimentos que são treinados. As solicitações de Al Musrati em passe longo. Os alas a dar largura. O jogo interior de Iuri. Horta a aparecer em zonas de finalização. Enfim. Imensas nuances que te permitiram em Vizela na 2ª parte ser superior com 10 e merecer (pelo menos) o empate.
Quote from: GverreirodoMinho on 29 de December de 2021, 14:14
Quote from: rpo.castro on 28 de December de 2021, 13:24
Quote from: joaoPC on 28 de December de 2021, 13:10
Quote from: rpo.castro on 28 de December de 2021, 13:05
Como sempre escreves sempre muito para não dizer nada.
Provavelmente propositado para ninguém se dar trabalho de verificar os teus "dados factuais" que afinal não são assim tão certos...
Já agora easy_scb, se ele tiver falta de cegueira, então está tudo bem.
Por acaso até disse bastante ele, a resposta do teu lado é que foi mais fraca
Disse que mente. Basta.
Nunca fui bom a matemática, se me enganei nos dados estou aqui pronto para ser corrigido. Mas se me vão chamar mentiroso (e ironicamente, dizer que escrevo muito para não dizer nada), convém que me corrijam mesmo, ou que de facto adicionem alguma coisa.
É que, como já disse, mandar bitaites é fácil, mas contribuir para a discução e que está quieto. É muito mais fácil escrever uma linha a chamarem-me mentiroso do que de facto contra-argumentar o que eu estou a dizer e os dados que estou a apresentar.
Mas para ter a certeza que me conseguem corrigir com facilidade (e mais uma vez digo, fico à espera de o ser, que nunca fui bom a matemática, e para encontrar dados sobre o Braga tenho que ser eu a fazê-lo, que se fico à espera do "universo futebolístico em Portugal" bem que posso esperar sentado) deixo aí as mesmas estatísticas outra vez:
(https://i.imgur.com/Eseft2Q.png)
E para concluir a resposta ao EASY_SCB, facilmente se percebe aqui porque é que, mesmo que pontualmente, na liga, fosse virtualmente idêntico a onde estamos agora, os resultados no total, os golos marcados (e, aí sim, o futebol ofensivo apresentado) estavam num nível muito acima do que é apresentado agora.
Aqui tratas os dados para ficarem bem quando colados ao teu discurso.
Porquê dividir em voltas? Porque não ao trimestre? Ou então ao mês? O treinador é diferente?
A avaliação ao trabalho de um treinador deve ser feita na sua globalidade e em função dos objectivos previamente traçados pela estrutura (repito: pela estrutura e não pela ambição dos adeptos). Estes objectivos devem ser concordantes com o investimento efectuado na equipa.
Mas atenção que eu até acho que esses dados levam a uma discussão interessante. Tentar perceber o porquê da caída dessas estatísticas faz-me todo o sentido. Eu chamo-lhe contextualização, tu certamente dirás 'desculpas':
-o facto de em Janeiro 21 ter perdido o goleador da equipa
-o facto de além de ser goleador da equipa ser uma peça preponderante na manobra ofensiva (era também capitão)
-o facto de termos chegado a um limite físico depois de semanas a fio a jogar de 3 em 3 dias
-o facto de o foco se ter tornado a preparação da final da Taça tendo o 4º lugar no bolso
Para o abaixamento desta época já dei a minha opinião várias vezes. Muita imaturidade. Falta de experiência/referências. Falta de qualidade individual. Falta de investimento que resulta em falta de opções válidas.
Bom Ano para ti e que o Braga nos traga vitórias independentemente de quem seja o treinador.