Para mim só existe um culpado..... a pessoa que contratou o Jesualdo..
O culpado é o hugo viana que nunca devia ter saido...
GM
A única culpa do salvador é ainda não ter mandado o jesualdo embora.
Sinceramente, pouco me interessa quem é o maior culpado. Preocupa-me, isso sim, o que está a ser feito para preparar a próxima época. Sim, as épocas começam a preparar-se com antecedência.
Se eu pertencesse à direcção, o que fazia agora era conversar com Jesualdo, assumir que a época está a ser um barraco de todo o tamanho e pedir para aguentar o barco até ao fim da época e aí anunciar a separação.
Depois, definir exactamente o que se quer da equipa e do futebol do Braga. Equipa de contenção? Equipa de ataque? Equipa de equilíbrios? Definido o que se pretende, procurar um treinador que se encaixe nessa filosofia. Chega de querer uma equipa de ataque e contratar Peseiro e depois, mudar radicalmente para Jesualdo, não faz sentido nenhum.
Se a opção fosse, por exemplo, Marco Silva (em fim de contrato), comunicar ao Estoril que estamos interessados (cortesia fica sempre bem, até para futuros negócios), negociar com o treinador e, chegando a bom porto, ir definindo o que este pretende para a nova época. Contratar por necessidade, de acordo com as ideias do treinador e não apenas porque sim. Ou porque fez um bom jogo. Ou porque corre muito. Ou porque faz umas fintas giras. Se não se enquadrar nas ideias do treinador, desperdiçar recursos para quê?
A partir daí, preparar tudo da melhor forma, com calma, profissionalismo e, acima de tudo, com uma ideia definida, com pés e cabeça. Coisa que tem faltado, e muito, cá por Braga. Se queremos lutar com os 3 do costume, temos que ser melhores que eles em tudo o resto, que não os recursos financeiros.
Os culpados somos nós os sócios, pois é tanta a mer..da que eles apresentam que não devia aparecer ninguém, mas mesmo ninguém no estádio e as claques só lá irem colocar faixas negras a dizer só cá voltamos quando jogarem e abandonar o estádio, aí a direcção e a SAD abriam os olhos e davam um murro na mesa ou nos jogadores e treinadores para as coisas entrarem nos eixos, pelo que vejo ainda vamos lutar para não descer, pois toda a escumalha nos ganha, não me admirava que o Arouca ganhasse no próximo jogo.
A culpa é de quem prefere ter 23 jogadores emprestados, mas depois não tem dinheiro para segurar o Hugo Viana e o mossoro. Salvador, claro.
Neste momento, a balança do Salvador começa a equilibrar-se entre os erros e os acertos...
Quote from: maroni on 17 de February de 2014, 23:49
Os culpados somos nós os sócios, pois é tanta a mer..da que eles apresentam que não devia aparecer ninguém, mas mesmo ninguém no estádio e as claques só lá irem colocar faixas negras a dizer só cá voltamos quando jogarem e abandonar o estádio, aí a direcção e a SAD abriam os olhos e davam um murro na mesa ou nos jogadores e treinadores para as coisas entrarem nos eixos, pelo que vejo ainda vamos lutar para não descer, pois toda a escumalha nos ganha, não me admirava que o Arouca ganhasse no próximo jogo.
concordo plenamente, era a melhor maneira de se mostrar o descontentamento qie paira na família braguista.
ver os jogos do braga até mete dó. É minha ideia que ou o Jesualdo vai embora, ou para o ano que vem não há competições europeias em braga.
Desculpem a sinceridade mas acho que estamos a voltar ao Braga de antigamente, vasta ver que as equipas ditas mais pequenas já perderam o respeito por nós. Depois, custa-me compreender certas opções, como continuar a insistir a por o Alan a médio, só se for para tornar um bom extremo em um medio centro medíocre. enfim
Quote from: maroni on 17 de February de 2014, 23:49
Os culpados somos nós os sócios, pois é tanta a mer..da que eles apresentam que não devia aparecer ninguém, mas mesmo ninguém no estádio e as claques só lá irem colocar faixas negras a dizer só cá voltamos quando jogarem e abandonar o estádio, aí a direcção e a SAD abriam os olhos e davam um murro na mesa ou nos jogadores e treinadores para as coisas entrarem nos eixos, pelo que vejo ainda vamos lutar para não descer, pois toda a escumalha nos ganha, não me admirava que o Arouca ganhasse no próximo jogo.
Claro que sim,não aparecer quando as coisas estão mal e voltar quando estão bem,isso é que é...
Quote from: Zé Cometa on 17 de February de 2014, 23:37
Sinceramente, pouco me interessa quem é o maior culpado. Preocupa-me, isso sim, o que está a ser feito para preparar a próxima época. Sim, as épocas começam a preparar-se com antecedência.
Se eu pertencesse à direcção, o que fazia agora era conversar com Jesualdo, assumir que a época está a ser um barraco de todo o tamanho e pedir para aguentar o barco até ao fim da época e aí anunciar a separação.
Depois, definir exactamente o que se quer da equipa e do futebol do Braga. Equipa de contenção? Equipa de ataque? Equipa de equilíbrios? Definido o que se pretende, procurar um treinador que se encaixe nessa filosofia. Chega de querer uma equipa de ataque e contratar Peseiro e depois, mudar radicalmente para Jesualdo, não faz sentido nenhum.
Se a opção fosse, por exemplo, Marco Silva (em fim de contrato), comunicar ao Estoril que estamos interessados (cortesia fica sempre bem, até para futuros negócios), negociar com o treinador e, chegando a bom porto, ir definindo o que este pretende para a nova época. Contratar por necessidade, de acordo com as ideias do treinador e não apenas porque sim. Ou porque fez um bom jogo. Ou porque corre muito. Ou porque faz umas fintas giras. Se não se enquadrar nas ideias do treinador, desperdiçar recursos para quê?
A partir daí, preparar tudo da melhor forma, com calma, profissionalismo e, acima de tudo, com uma ideia definida, com pés e cabeça. Coisa que tem faltado, e muito, cá por Braga. Se queremos lutar com os 3 do costume, temos que ser melhores que eles em tudo o resto, que não os recursos financeiros.
Isto é ter uma ideia concreta do que se pretende e aonde se pretende chegar.
Quote from: Sérgio Gonçalves on 18 de February de 2014, 09:46
Quote from: Zé Cometa on 17 de February de 2014, 23:37
Sinceramente, pouco me interessa quem é o maior culpado. Preocupa-me, isso sim, o que está a ser feito para preparar a próxima época. Sim, as épocas começam a preparar-se com antecedência.
Se eu pertencesse à direcção, o que fazia agora era conversar com Jesualdo, assumir que a época está a ser um barraco de todo o tamanho e pedir para aguentar o barco até ao fim da época e aí anunciar a separação.
Depois, definir exactamente o que se quer da equipa e do futebol do Braga. Equipa de contenção? Equipa de ataque? Equipa de equilíbrios? Definido o que se pretende, procurar um treinador que se encaixe nessa filosofia. Chega de querer uma equipa de ataque e contratar Peseiro e depois, mudar radicalmente para Jesualdo, não faz sentido nenhum.
Se a opção fosse, por exemplo, Marco Silva (em fim de contrato), comunicar ao Estoril que estamos interessados (cortesia fica sempre bem, até para futuros negócios), negociar com o treinador e, chegando a bom porto, ir definindo o que este pretende para a nova época. Contratar por necessidade, de acordo com as ideias do treinador e não apenas porque sim. Ou porque fez um bom jogo. Ou porque corre muito. Ou porque faz umas fintas giras. Se não se enquadrar nas ideias do treinador, desperdiçar recursos para quê?
A partir daí, preparar tudo da melhor forma, com calma, profissionalismo e, acima de tudo, com uma ideia definida, com pés e cabeça. Coisa que tem faltado, e muito, cá por Braga. Se queremos lutar com os 3 do costume, temos que ser melhores que eles em tudo o resto, que não os recursos financeiros.
Isto é ter uma ideia concreta do que se pretende e aonde se pretende chegar.
Ora nem mais,isto é pensar com cabecinha.ser racional.Vejo muita gente nesta fase má a querer abandonar o barco,mais preocupada em arranjar desculpas para não ir aos jogos do que outra coisa.Desaparecer quando as coisas estão mal e aparecer outra vez quando estão bem vale zero!Estar lá sempre e ajudar a virar as coisas é que deve ser a obrigação dum adepto.Nem que seja para mostrar insatisfação ou revolta,mas tem que se estar lá sempre.
São os dois obviamente. O salvador pela péssima organização da época em que entraram dezenas de jogadores aparentemente sem qualquer critério, não é normal um clube em contenção de despesas ter 23 jogadores emprestados e também por ter escolhido um treinador sem qualidade nem ambição. e o Jesualdo obviamente que não tem capacidade para orientar um clube como o Braga. Este professor durante décadas como treinador só conseguiu titulos no Porto e isso diz tudo lá até o meu avô era campeão...
Pouco me importa ... Apenas estou aborrecido com a destruição do Braga.
Pela incompetência para o cargo ... JESUALDO.
Porque quem manda não decide ... SALVADOR.
Não sei onde é que isto vai parar ... Que VERGONHA.
Penso que o Pedro Pereira que é salvo erro o director do futebol também tem óbvias responsabilidades...
http://visao.sapo.pt/eleicoes-na-sad-do-sporting-de-braga-adiadas=f766607
Quando existe uma SAD que deveria obrigar a uma gestão profissional a tempo inteiro e tem eleições adiadas porque os membros que compõem a mesa da A.G. não podiam estar presentes devido a "razões profissionais inadiáveis", estamos esclarecidos.
A SC Braga SAD é um investimento menor e por conseguinte os resultados desportivos são secundários ou terciários. Venham é as transferências de "jogadeiros".
Se as eleições fossem hoje, e aparecesse um cromo qualquer com um treinador competente como trunfo eleitoral, o Salvador perdia as eleições!
O que é que isto significa? Que não interessa quem é o culpado, mas sim arranjar uma solução para este - ENORME - problema. Porque com uma situação destas, levam todos de tabela, e obviamente podemos culpar o treinador, quem o contratou ou ambos, que vai sempre dar ao mesmo: troque-se o treinador!!! E se o presidente não o quer trocar, troca-se de presidente também!
Quote from: A.COSTA on 18 de February de 2014, 11:05
Pouco me importa ... Apenas estou aborrecido com a destruição do Braga.
Pela incompetência para o cargo ... JESUALDO.
Porque quem manda não decide ... SALVADOR.
Não sei onde é que isto vai parar ... Que VERGONHA.
Faço minhas as palavras do amigo
A.COSTA é com muita magoa e tristeza que vejo dez anos de trabalho irem pelo cano abaixo por incompetências e má gestão desportiva, envergonha ver este Braga a jogar.
Quote from: castroferreira on 17 de February de 2014, 23:07
Para mim só existe um culpado..... a pessoa que contratou o Jesualdo..
Amigo, as eleições já foram há mais de 2 meses!!!
Quote from: ComContaPesoEMedida on 18 de February de 2014, 13:47
Quote from: castroferreira on 17 de February de 2014, 23:07
Para mim só existe um culpado..... a pessoa que contratou o Jesualdo..
Amigo, as eleições já foram há mais de 2 meses!!!
Isso não é argumento; os estatutos permitem a destituição do presidente e/ou a marcação de eleições por iniciativa dos sócios! Se há alguém para aí virado, se arranjava assinaturas suficientes, se arranjava votos suficientes, é outra história; mas não é impossível...
Quote from: JotaCC on 18 de February de 2014, 11:36
Quote from: A.COSTA on 18 de February de 2014, 11:05
Pouco me importa ... Apenas estou aborrecido com a destruição do Braga.
Pela incompetência para o cargo ... JESUALDO.
Porque quem manda não decide ... SALVADOR.
Não sei onde é que isto vai parar ... Que VERGONHA.
Faço minhas as palavras do amigo A.COSTA é com muita magoa e tristeza que vejo dez anos de trabalho irem pelo cano abaixo por incompetências e má gestão desportiva, envergonha ver este Braga a jogar.
Assino por baixo!
Quote from: Miglucho on 18 de February de 2014, 07:23
Quote from: maroni on 17 de February de 2014, 23:49
Os culpados somos nós os sócios, pois é tanta a mer..da que eles apresentam que não devia aparecer ninguém, mas mesmo ninguém no estádio e as claques só lá irem colocar faixas negras a dizer só cá voltamos quando jogarem e abandonar o estádio, aí a direcção e a SAD abriam os olhos e davam um murro na mesa ou nos jogadores e treinadores para as coisas entrarem nos eixos, pelo que vejo ainda vamos lutar para não descer, pois toda a escumalha nos ganha, não me admirava que o Arouca ganhasse no próximo jogo.
concordo plenamente, era a melhor maneira de se mostrar o descontentamento qie paira na família braguista.
ver os jogos do braga até mete dó. É minha ideia que ou o Jesualdo vai embora, ou para o ano que vem não há competições europeias em braga.
Desculpem a sinceridade mas acho que estamos a voltar ao Braga de antigamente, vasta ver que as equipas ditas mais pequenas já perderam o respeito por nós. Depois, custa-me compreender certas opções, como continuar a insistir a por o Alan a médio, só se for para tornar um bom extremo em um medio centro medíocre. enfim
A melhor maneira não é abandonar o estádio ou o apoio. Nós devemos estar lá sempre!! O estádio deveria estar sempre cheio, essa é a verdadeira mentalidade ultra! Agora, se falassem num estádio cheio, de luto, em silêncio total que nem festeja um eventual golo... aí sim, seria um protesto. Mas é preciso lá estar!
Já agora, o protesto que deveria mesmo ser feito é contra a vergonha que aconteceu em vila do conde.
Ninguem sabe...o que se sabe é que o JF mesmo sendo incompetente, recebe todos os meses um alto salário.
E o AS que aprenda e coloque no futuro clausulas em que treinador que perde jogos em maior percentagem do que o anterior, é despedido de imediato sem direito a indemenização ou salário.
Com um treinador, a equipa que temos (os que cá estão mais os despachados) dava para conseguir o 4º nas calmas e fase de grupos da LE.
Culpa de AS? Só por depois de um destreinador ter contratado um treina-a-dor.
Quote from: Freitas on 18 de February de 2014, 00:15
A culpa é de quem prefere ter 23 jogadores emprestados, mas depois não tem dinheiro para segurar o Hugo Viana e o mossoro. Salvador, claro.
Estou de acordo e reforço que a culpa é de quem vende o Lima por 4 milhoes e vai buscar o Ruben Micael por valores identicos...... meu rico Lima, meu rico Mossoró.
Culpados sao aqueles que têm no plantel jogadores como o NAC e o colocam a jogar ......... será que o Capela que esta emprestado nao é melhor??
Quote from: JR2052 on 18 de February de 2014, 16:37
Quote from: ComContaPesoEMedida on 18 de February de 2014, 13:47
Quote from: castroferreira on 17 de February de 2014, 23:07
Para mim só existe um culpado..... a pessoa que contratou o Jesualdo..
Amigo, as eleições já foram há mais de 2 meses!!!
Isso não é argumento; os estatutos permitem a destituição do presidente e/ou a marcação de eleições por iniciativa dos sócios! Se há alguém para aí virado, se arranjava assinaturas suficientes, se arranjava votos suficientes, é outra história; mas não é impossível...
O estado do BRAGA actual faz-me lembrar a governo deste pais.
Um governo que só faz asneira atras de asneira, à semelhança do Jesulado Ferreira e um presidente Cavaco que SEGURA o governo, à semelhança do nosso António Slavador...
Assim, tal como no governo, este treinador vai chegar ao fim mesmo que a equipa jogue mal, nao vá às competiçoes europeis.. porque quem treina mal e nao tem visao, tem o apoio de quem o devia demitir...
Nesta altura da época já todos nós percebemos porque é que os treinos são todos á porta fechada!!! Só faltam 11 jogos para acabar o campeonato, ainda temos de jogar com os 3 estarolas e não auguro um bom futuro, ou seja, vai ser mais do mesmo: uma equipa instável, bipolar, desorganizada, defensivamente frágil, sempre com um diferente 11 titular e com um treinador que em toda a sua carreira só ganhou títulos no fcporto (lá qualquer badameco ganha) e que faz-me lembrar aqueles jogadores em fim de carreira que se arrastam pelo campo.
Mas a "culpa" não é só do Jesualdo, é também e muita do Salvador. Acho incompreensível termos 23 JOGADORES EMPRESTADOS e depois andamos a vender os grandes jogadores época após época. Não era preferível fazer um esforço financeiro para manter alguns desses bons jogadores (não digo todos por que isso é impossível e o Braga será sempre um clube vendedor) do que ter 23 jogadores emprestados??!!
Tudo tem um ciclo e o ciclo de alguns, em Braga, já terminou. Acabem com isso. Sem querer entrar em conversas sobre a idade, valor de mercado, contratos, cláusulas, pressões de empresários e afins, nem todos querem ficar, nem todos morrem de amores pelo Braga. Toda a gente quer melhorar a sua qualidade de vida. Quem dá mais, é mais amigo.
Não vejo qual é o problema de termos 23 jogadores emprestados. Se o Braga conseguir um acordo em que os clubes aos quais emprestamos lhes paguem a totalidade, ou perto disso, do salário, é bem positivo. Isto aconteceu porque não se conseguiu vender alguns dos activos, mas não só.
Cada vez está mais dificil o Braga comprar jogadores de referência a clubes como Rio Ave, Estoril, Nacional, Marítimo, etc. Basta ver o que aconteceu no verão. FC Porto e Sporting (principalmente estes 2) a contratarem jogadores que até então eram nossos alvos e que pareciam que com mais custo menos custo vestiriam a nossa camisola. Já não é assim.
No futuro futuro vamos ver o Braga a contratar jogadores cada vez mais novos, cada vez mais aquele tipo de jogador que de repente aparece e não se sabe se é para durar ou não, jogadores de claras incertezas se vai ou não atingir o nível que se pretende e se espera, através do curto espaço de tempo que hoje em dia leva a convencer o Braga a avançar para a sua contratação, ao contrário dos chamados "grandes" que ficam mais reticentes a este tipo de negócios, mas também o fazem (principalmente com os estrangeiros emergentes).
A equipa B não serve para absorver isto tudo. Serve sim para os primeiros passos como profissional, mas quem já atingiu o patamar de I Liga, o objectivo tem de ser o de dar continuidade a esse percurso. Se ainda não há espaço na equipa principal (atendendo às dúvidas que ainda se levantam ao nível que poderão oferecer a um já certo exigente Sp. Braga), o melhor que se há a fazer é emprestar a clubes onde possam continuar a aprender e potencializar as suas qualidades no formato mais importante de todos: no jogo.
É bom que se habituem. Se esta nova técnica de recrutamento não fosse usada já no verão, certamente que Rafa (o caso de maior sucesso desta política) e afins não estariam por aqui.
Quote from: brigada da relote on 19 de February de 2014, 11:55
Tudo tem um ciclo e o ciclo de alguns, em Braga, já terminou. Acabem com isso. Sem querer entrar em conversas sobre a idade, valor de mercado, contratos, cláusulas, pressões de empresários e afins, nem todos querem ficar, nem todos morrem de amores pelo Braga. Toda a gente quer melhorar a sua qualidade de vida. Quem dá mais, é mais amigo.
Não vejo qual é o problema de termos 23 jogadores emprestados. Se o Braga conseguir um acordo em que os clubes aos quais emprestamos lhes paguem a totalidade, ou perto disso, do salário, é bem positivo. Isto aconteceu porque não se conseguiu vender alguns dos activos, mas não só.
Cada vez está mais dificil o Braga comprar jogadores de referência a clubes como Rio Ave, Estoril, Nacional, Marítimo, etc. Basta ver o que aconteceu no verão. FC Porto e Sporting (principalmente estes 2) a contratarem jogadores que até então eram nossos alvos e que pareciam que com mais custo menos custo vestiriam a nossa camisola. Já não é assim.
No futuro futuro vamos ver o Braga a contratar jogadores cada vez mais novos, cada vez mais aquele tipo de jogador que de repente aparece e não se sabe se é para durar ou não, jogadores de claras incertezas se vai ou não atingir o nível que se pretende e se espera, através do curto espaço de tempo que hoje em dia leva a convencer o Braga a avançar para a sua contratação, ao contrário dos chamados "grandes" que ficam mais reticentes a este tipo de negócios, mas também o fazem (principalmente com os estrangeiros emergentes).
A equipa B não serve para absorver isto tudo. Serve sim para os primeiros passos como profissional, mas quem já atingiu o patamar de I Liga, o objectivo tem de ser o de dar continuidade a esse percurso. Se ainda não há espaço na equipa principal (atendendo às dúvidas que ainda se levantam ao nível que poderão oferecer a um já certo exigente Sp. Braga), o melhor que se há a fazer é emprestar a clubes onde possam continuar a aprender e potencializar as suas qualidades no formato mais importante de todos: no jogo.
É bom que se habituem. Se esta nova técnica de recrutamento não fosse usada já no verão, certamente que Rafa (o caso de maior sucesso desta política) e afins não estariam por aqui.
Para mim, o problema não está no acordo á posteriori com este ou aquele clube para ceder determinado jogador, o problema dos 23 emprestados está em quanto custaram quando chegaram ao Braga, e enquanto cá estão de julho a janeiro quanto custam?
O difícil não é empresta-los em janeiro, para mim o mais "ruinoso" é faze-los chegar em junho/julho ao que se vê com um critério de escolha no mínimo discutível ....
Como eu disse, devido à nova política dos "grandes", o risco que o Braga vai correr terá de ser maior. O critério de escolha até poderá ser no mínimo discutível, como dizem, mas assim terá de ser por culpa dos clubes que, por maior capacidade, estão a limitar-nos a isso. O mercado em Portugal ficou, de certa forma, muito condicionado. Vejam o exemplo dos últimos dias de janeiro. Rapidamente ficamos impossibilitados de disputar Heldon e Sami. E mais virão. Talentos emergentes, mas já sustentados será cada vez mais dificil. Eu acho que se deviam de habituar a isto. A isto e a nova vaga de estrangeiros. Lá está, ciclos, como disse anteriormente.
Quote from: brigada da relote on 19 de February de 2014, 12:33
Como eu disse, devido à nova política dos "grandes", o risco que o Braga vai correr terá de ser maior. O critério de escolha até poderá ser no mínimo discutível, como dizem, mas assim terá de ser por culpa dos clubes que, por maior capacidade, estão a limitar-nos a isso. O mercado em Portugal ficou, de certa forma, muito condicionado. Vejam o exemplo dos últimos dias de janeiro. Rapidamente ficamos impossibilitados de disputar Heldon e Sami. E mais virão. Talentos emergentes, mas já sustentados será cada vez mais dificil. Eu acho que se deviam de habituar a isto. A isto e a nova vaga de estrangeiros. Lá está, ciclos, como disse anteriormente.
A tua analise está correcta, a questão é que, penso eu, não poderemos continuar a desperdiçar recursos financeiros em nome de eventualmente poder-mos acertar num ou noutro, e como sabes nunca venderemos esse que acertamos por valores ao nivel dos metralhas, o que faz com que estejamos pura e simplesmente a trocar dinheiro , sem, ou com uma margem de lucro muito diminuta.
O que fazer para contrariar este ciclo? não sei, mas parece-me que passa por ter cada vez mais um scouting especializado, e que tenha a sorte/saber de indicar quem realmente interessa, nunca podemos, a meu ver ir muito longe se a margem de erro for na ordem dos 70% 80% como agora acontece.
Quote from: vasco soares on 19 de February de 2014, 12:41
Quote from: brigada da relote on 19 de February de 2014, 12:33
Como eu disse, devido à nova política dos "grandes", o risco que o Braga vai correr terá de ser maior. O critério de escolha até poderá ser no mínimo discutível, como dizem, mas assim terá de ser por culpa dos clubes que, por maior capacidade, estão a limitar-nos a isso. O mercado em Portugal ficou, de certa forma, muito condicionado. Vejam o exemplo dos últimos dias de janeiro. Rapidamente ficamos impossibilitados de disputar Heldon e Sami. E mais virão. Talentos emergentes, mas já sustentados será cada vez mais dificil. Eu acho que se deviam de habituar a isto. A isto e a nova vaga de estrangeiros. Lá está, ciclos, como disse anteriormente.
A tua analise está correcta, a questão é que, penso eu, não poderemos continuar a desperdiçar recursos financeiros em nome de eventualmente poder-mos acertar num ou noutro, e como sabes nunca venderemos esse que acertamos por valores ao nivel dos metralhas, o que faz com que estejamos pura e simplesmente a trocar dinheiro , sem, ou com uma margem de lucro muito diminuta.
O que fazer para contrariar este ciclo? não sei, mas parece-me que passa por ter cada vez mais um scouting especializado, e que tenha a sorte/saber de indicar quem realmente interessa, nunca podemos, a meu ver ir muito longe se a margem de erro for na ordem dos 70% 80% como agora acontece.
Concordo com o scouting deve ser mais especializado, mas também deve ser feito em escalões etários mais jovens. Para isso deveríamos ter uma formação jovem mais forte, mais criteriosa e mais rigorisa, onde eventualmente vai ter que passar pela criação de uma academia.
Para queremos ser grandes temos que começar de baixo para cima e, a primeira coisa que se faz (e isto aplica-se a qualquer situação) é criar infra-estruturas sólidas para sustentar o crescimento. E infelizmente ainda existe muito amadorismo dentro do SCB.
Quote from: Migu3l Cruz on 19 de February de 2014, 13:36
Concordo com o scouting deve ser mais especializado, mas também deve ser feito em escalões etários mais jovens. Para isso deveríamos ter uma formação jovem mais forte, mais criteriosa e mais rigorisa, onde eventualmente vai ter que passar pela criação de uma academia.
Para queremos ser grandes temos que começar de baixo para cima e, a primeira coisa que se faz (e isto aplica-se a qualquer situação) é criar infra-estruturas sólidas para sustentar o crescimento. E infelizmente ainda existe muito amadorismo dentro do SCB.
Se isso é assim tão fácil, simples, e acessível (principalmente quando falam em muito jovens) porque é que os grandes colossos europeus continuam a descartar uma enorme quantidade de jogadores todas as épocas?
Certamente não é por não investirem no departamento de scouting ou não porque não se importam com a folha salarial.
Num mundo em que tudo já se compra feito, o futebol parece um contra-senso: nunca sabemos o que estamos a comprar. É como os melões, quando se abrem é que se vê. E se mesmo contratações astronómicas falham, contratar jogadores de patamares inferiores, pior são as probabilidades.
Ter 23 jogadores emprestados não é mau. É uma necessidade do futebol actual.
Mau é ter jogadores emprestados, superiores aos que ficaram, ou então para os quais nem sequer temos alternativas.
Quote from: rpo.castro on 19 de February de 2014, 13:54
Quote from: Migu3l Cruz on 19 de February de 2014, 13:36
Concordo com o scouting deve ser mais especializado, mas também deve ser feito em escalões etários mais jovens. Para isso deveríamos ter uma formação jovem mais forte, mais criteriosa e mais rigorisa, onde eventualmente vai ter que passar pela criação de uma academia.
Para queremos ser grandes temos que começar de baixo para cima e, a primeira coisa que se faz (e isto aplica-se a qualquer situação) é criar infra-estruturas sólidas para sustentar o crescimento. E infelizmente ainda existe muito amadorismo dentro do SCB.
Se isso é assim tão fácil, simples, e acessível (principalmente quando falam em muito jovens) porque é que os grandes colossos europeus continuam a descartar uma enorme quantidade de jogadores todas as épocas?
Certamente não é por não investirem no departamento de scouting ou não porque não se importam com a folha salarial.
Num mundo em que tudo já se compra feito, o futebol parece um contra-senso: nunca sabemos o que estamos a comprar. É como os melões, quando se abrem é que se vê. E se mesmo contratações astronómicas falham, contratar jogadores de patamares inferiores, pior são as probabilidades.
Ter 23 jogadores emprestados não é mau. É uma necessidade do futebol actual.
Mau é ter jogadores emprestados, superiores aos que ficaram, ou então para os quais nem sequer temos alternativas.
Tens razão, mas os colossos europeus, estão menos preocupados com o scouting do que os clubes pequenos, porque como dizes e bem se tiverem necessidade compram feito, basta ver o exemplo do Matic é avaliado em 5m.euros na troca do David Luiz e depois é comprado por 5 vezes mais, se isto não é deitar dinheiro há rua então nao sei o que é?
Quote from: vasco soares on 19 de February de 2014, 14:01
Tens razão, mas os colossos europeus, estão menos preocupados com o scouting do que os clubes pequenos, porque como dizes e bem se tiverem necessidade compram feito, basta ver o exemplo do Matic é avaliado em 5m.euros na troca do David Luiz e depois é comprado por 5 vezes mais, se isto não é deitar dinheiro há rua então nao sei o que é?
Estão menos preocupados? Então porque investem muito mais, tendo verdadeiros departamentos de prospecção e academias espalhadas pelo globo (e quando falo em investir no scouting falo no departamento, não nos valores das contratações)?
Essas verbas quantos orçamentos nossos dariam para pagar?
Matic é o exemplo de um jogador que não teve oportunidade de se mostrar. Tivesse sido emprestado e poderia ter sido mais barato. Mas se não se quiser jogadores emprestados é isto que acontece.
Quote from: rpo.castro on 19 de February de 2014, 14:08
Quote from: vasco soares on 19 de February de 2014, 14:01
Tens razão, mas os colossos europeus, estão menos preocupados com o scouting do que os clubes pequenos, porque como dizes e bem se tiverem necessidade compram feito, basta ver o exemplo do Matic é avaliado em 5m.euros na troca do David Luiz e depois é comprado por 5 vezes mais, se isto não é deitar dinheiro há rua então nao sei o que é?
Estão menos preocupados? Então porque investem muito mais, tendo verdadeiros departamentos de prospecção e academias espalhadas pelo globo (e quando falo em investir no scouting falo no departamento, não nos valores das contratações)?
Essas verbas quantos orçamentos nossos dariam para pagar?
Matic é o exemplo de um jogador que não teve oportunidade de se mostrar. Tivesse sido emprestado e poderia ter sido mais barato. Mas se não se quiser jogadores emprestados é isto que acontece.
Mas que interessa ter dep. espalhados pelo mundo, se depois na casa mãe os treinadores contratados nao querem saber da formação para nada?
Salvo raras excepções um treinador que se sente hoje num colosso europeu, tinha que ganhar ontem (exagero claro) então vai perder tempo com formar jogadores e dar-lhes minutos de jogo, apostar neles mesmo sabendo que o jogador vai errar e custar pontos, e consequentemente o seu lugar ( o do treinador) nao me parece?
Quanto ao Matic e outros matics, das 2 uma ou assumem que é flop e incluem num negócio qualquer só para despachar, ou fazem a recompra pelo mesmo valor, no caso do matic parece-me que ninguém acreditou muito nele, nem mesmo o benfica que não o utilizou de imediato.
Quote from: vasco soares on 19 de February de 2014, 14:15
Mas que interessa ter dep. espalhados pelo mundo, se depois na casa mãe os treinadores contratados nao querem saber da formação para nada?
Salvo raras excepções um treinador que se sente hoje num colosso europeu, tinha que ganhar ontem (exagero claro) então vai perder tempo com formar jogadores e dar-lhes minutos de jogo, apostar neles mesmo sabendo que o jogador vai errar e custar pontos, e consequentemente o seu lugar ( o do treinador) nao me parece?
Quanto ao Matic e outros matics, das 2 uma ou assumem que é flop e incluem num negócio qualquer só para despachar, ou fazem a recompra pelo mesmo valor, no caso do matic parece-me que ninguém acreditou muito nele, nem mesmo o benfica que não o utilizou de imediato.
Ao contrário do campeonato português, nos outros campeonatos, onde se joga 2 vezes por semana, há oportunidade e necessidade de lançar jovens. Por outro lado a equipas de reserva (por escalões que vão até aos sub-23) ou equipas c e d, são uma parte integrante da estrutura de futebol, ao contrário de portugal.
Dos clubes de top europeu, acho que só Man. City e Bayern (para já) não apostam na formação. Todos os outros estão sempre a trabalhar com a formação, e cada vez mais.
Quote from: rpo.castro on 19 de February de 2014, 14:23
Quote from: vasco soares on 19 de February de 2014, 14:15
Mas que interessa ter dep. espalhados pelo mundo, se depois na casa mãe os treinadores contratados nao querem saber da formação para nada?
Salvo raras excepções um treinador que se sente hoje num colosso europeu, tinha que ganhar ontem (exagero claro) então vai perder tempo com formar jogadores e dar-lhes minutos de jogo, apostar neles mesmo sabendo que o jogador vai errar e custar pontos, e consequentemente o seu lugar ( o do treinador) nao me parece?
Quanto ao Matic e outros matics, das 2 uma ou assumem que é flop e incluem num negócio qualquer só para despachar, ou fazem a recompra pelo mesmo valor, no caso do matic parece-me que ninguém acreditou muito nele, nem mesmo o benfica que não o utilizou de imediato.
Ao contrário do campeonato português, nos outros campeonatos, onde se joga 2 vezes por semana, há oportunidade e necessidade de lançar jovens. Por outro lado a equipas de reserva (por escalões que vão até aos sub-23) ou equipas c e d, são uma parte integrante da estrutura de futebol, ao contrário de portugal.
Dos clubes de top europeu, acho que só Man. City e Bayern (para já) não apostam na formação. Todos os outros estão sempre a trabalhar com a formação, e cada vez mais.
Na equipa do Bayern tens N jogadores que vieram da formação...
No Man. City efectivamente da formação o unico que joga (e muito pouco) é o Rony (acho que é assim)
Quote from: rpo.castro on 19 de February de 2014, 14:23
Quote from: vasco soares on 19 de February de 2014, 14:15
Mas que interessa ter dep. espalhados pelo mundo, se depois na casa mãe os treinadores contratados nao querem saber da formação para nada?
Salvo raras excepções um treinador que se sente hoje num colosso europeu, tinha que ganhar ontem (exagero claro) então vai perder tempo com formar jogadores e dar-lhes minutos de jogo, apostar neles mesmo sabendo que o jogador vai errar e custar pontos, e consequentemente o seu lugar ( o do treinador) nao me parece?
Quanto ao Matic e outros matics, das 2 uma ou assumem que é flop e incluem num negócio qualquer só para despachar, ou fazem a recompra pelo mesmo valor, no caso do matic parece-me que ninguém acreditou muito nele, nem mesmo o benfica que não o utilizou de imediato.
Ao contrário do campeonato português, nos outros campeonatos, onde se joga 2 vezes por semana, há oportunidade e necessidade de lançar jovens. Por outro lado a equipas de reserva (por escalões que vão até aos sub-23) ou equipas c e d, são uma parte integrante da estrutura de futebol, ao contrário de portugal.
Dos clubes de top europeu, acho que só Man. City e Bayern (para já) não apostam na formação. Todos os outros estão sempre a trabalhar com a formação, e cada vez mais.
O trabalhar na formação é uma coisa, e tirar dividendos dela é outra completamente diferente.
Não vejo em Itália os clubes de topo com muitos jogadores saídos da sua formação, em Inglaterra vejo apenas o Arsenal ( e é o que se tem visto ao nível de conquistas- aliás tendo o Arsenal uma óptima formação é um pouco paradoxo este ano estar mais competitivo depois de comprar jogadores "feitos" por outro clubes) até o Manchester United segundo a imprensa prepara já um remodelação diria revoluçao, e não estou ver David Moyes a recorrer há "cantera".
Mas para finalizar onde quero chegar é a relação de dinheiro investido versus resultados obtidos, e uma das leituras vai de encontro ao que ambos dizemos, gastam muito dinheiro, sim gastam, podendo desse raciocínio deduzir-se que estão preocupados, eu digo que não, pois não há seguimento na equipa principal.
Obs- Tenho a barçatv, a real madrid tv, a Man Utd tv e A Chelsea tv, e o que vou vendo é que de ano para ano nao vai sendo praticamente ninguém aproveitado, e como opinião pessoal digo-vos que os jogos das reservas são uma pobreza franciscana ao nivel de qualidade de jogo, principalmente nos clubes ingleses onde o " kick and run" ainda é utilizado em demasia, se calhar porque os tecnicos dessas equipas ainda são os "velhos Ingleses" e as principais estão os continentais onde esse futebol já não se usa....
Acho que há aqui uma grande confusão. Preocupado estaria eu se os jogadores contratados não tivessem qualidade. Eu penso que, com uma ou outra excepção (vai acontecer sempre), a maioria dos jogadores que contratámos (para a equipa principal) têm qualidade. A questão é mais de como se articula o scouting com o comando técnico da equipa - porque todos sabemos que um treinador prefere determinado perfil de jogador, algumas características que se ajustam melhor às suas ideias - e isso não significa que os jogadores preteridos não tenham qualidade e que tenha havido, portanto, uma falha do scouting.
O problema coloca-se a dois níveis: na definição do perfil do treinador e no estabelecimento de regras de comando claras, a nível técnico.
No primeiro plano, estes dois anos foram desgraçados. Andámos aos ziguezagues. Tínhamos um treinador equilibrado mas optámos por mudar, escolhendo um treinador com uma ideia de jogo ofensiva, que privilegia a qualidade de jogo e a posse de bola (foram estes os argumentos). Constatado o falhanço desta mudança, com um plantel como, por Braga, nunca se vira, decidiu-se mudar para... Jesualdo Ferreira. Desta feita, não se ouviram argumentos sobre o perfil do treinador. Mas, todos sabíamos que Jesualdo tem ideias muitíssimo diferentes, com uma preocupação primeira pelos cuidados defensivos. É evidente que jogadores que encaixam bem num determinado modelo podem não "casar" tão bem noutro. Nesse aspecto até encaro com algum alívio que alguns jogadores de grande nível que tínhamos no plantel não tenham ficado. "Cheira-me" que estaríamos aqui a discutir porque é que hoje estariam a jogar tão pouco, ou fora da sua posição ou até a serem pouco utilizados.
Quanto às regras de comando, é algo de que apenas posso falar por inferência porque não conheço em concreto o funcionamento interno do departamento de futebol, como antigamente se chamava. Mas parece-me que, desde que entrou, o actual técnico tem um poder bastante maior do que tinham os anteriores, inclusive nas contratações e dispensas. Não será exactamente como um manager na Inglaterra mas andará lá perto. Ora se a decisão das contratações até aqui, sem ignorar a opinião dos técnicos, estava na esfera da SAD (em conjugação com o scouting); se com a chegada de Jesualdo, este ficou com uma margem de decisão muito mais lata do que era até então hábito; é natural que Jesualdo pudesse torcer o nariz a algumas contratações prévias ao seu ingresso no clube. E creio que, na essência, foi isto que se passou. Volto a repetir, isto não quer dizer que as contratações que "não tiveram sucesso" não tenham qualidade. Até acho que a maioria delas tem!
O que acho questionável em tudo isto é a forma como se escolhe um treinador. Fala-se muitas vezes aquando da contratação em perfil mas é tudo conversa para enganar o parolo. Escolhem-se nomes... porque sim, sem olhar às implicações. Desde a saída de Jardim (e a começar por ela), estes processos de escolha dariam um belo manual de como não (saber) escolher um treinador. Não se pode ziguezaguear tanto, época após época!
Para além disso, um treinador não pode ter tanto poder quanto tem Jesualdo. Deve ter uma palavra nas contratações mas tem de se ajustar grosso modo à política do clube. De outra forma, arriscamos ter um conjunto de bons jogadores que não são aproveitados - e isso tem consequências desportivas e económicas. É claro que há treinadores que não se ajustam a este modelo. Querem ser senhores todo-poderosos do futebol. Isto também deve ser levado em conta quando se contratam treinadores...
Pedro tens razão, mas há um ponto que me parece "esquecido" é que já mesmo depois de Jesualdo ter sido escolhido e como dizes "cortar e riscar" ainda foram contratados alguns jogadores, (caso de Hugo Vieira o mais flagrante) e que foram riscados, se isto não é falta de critério, falta de bom senso, desnorte etc etc vou ali e já venho....
Quote from: vasco soares on 19 de February de 2014, 14:47
Pedro tens razão, mas há um ponto que me parece "esquecido" é que já mesmo depois de Jesualdo ter sido escolhido e como dizes "cortar e riscar" ainda foram contratados alguns jogadores, (caso de Hugo Vieira o mais flagrante) e que foram riscados, se isto não é falta de critério, falta de bom senso, desnorte etc etc vou ali e já venho....
Mas neste caso, há que responsabilizar quem tem todo este poder! O poder tem de ter o reverso da medalha, a responsabilidade. Há mais jogadores que têm notoriamente a chancela de Jesualdo e curiosamente até são aqueles cuja qualidade é (foi) de forma mais generalizada questionada.
Foi o Salvador que, ao contratar o Jesualdo, tomou a decisão de dar maior poder ao treinador, na hora de decidir sobre contratações e dispensas. E, por isso, também ele tem de ser responsabilizado.
Até na forma pouco criteriosa como despede treinadores lhe devem ser assacadas responsabilidades. É que, se houvesse critério, Jesualdo, a quem já só falta uma derrota para atingir as de Peseiro, que esteve envolvido nas competições europeias (convém não esquecer), já teria sido despedido.
Quando o Salvador se decidir por colocar o clube acima de quezílias e desconfianças pessoais (ex: Domingos e Jardim), e bem assim decidir despedir aqueles que, embora por ele adorados, não conseguem quaisquer resultados, estará a prestar um serviço ao clube.
Eu não estou a ilibar nem a acusar ninguém. Não me interessa responder a esta questão porque ela, por definição, não faz sentido. O último responsável pelo bom e pelo mau, em qualquer organização, é sempre quem está no topo da hierarquia. Aliás, se eu digo que, nos últimos tempos, fizemos escolhas erráticas de treinadores e, no caso de Jesualdo, lhe atribuímos demasiado poder, fácil é inferir que de onde vêm estas falhas.
O que eu me insurjo é contra a ideia de que, pelo facto de alguns jogadores terem saído por empréstimo, eles não têm qualidade e, por isso, foram mal contratados. A primeira, para a maior parte deles, não é verdadeira e a segunda, veremos, é cedo para dizer. Esperemos para ver, nos próximos defesos, se não retiraremos rendimento de alguns destes jogadores, senão desportivo, pelo menos económico. De qualquer modo, ninguém pode esperar que tenhamos uma taxa de sucesso de 100%, particularmente quando se contratam jovens ainda em processo de afirmação. As palavras do brigada explicam-no bem, não vou repeti-las. Se destes, uma boa parte der um rendimento desportivo e económico que compense as eventuais falhas, por mim, tudo bem.
Também não é verdade que muitos dos jogadores de topo que saíram ficariam se tivéssemos sido mais frugais nas contratações. Alguns deles estavam em final de contrato e quiseram, com toda a legitimidade, engordar o seu pé de meia (e jamais poderíamos competir com os salários que eles foram auferir). Amorim (grande jogador!) estava emprestado. Quem sobra dos que saíram? Mossoró? O Braga não transferira ninguém e precisava de facturar (e se alguém não olha para as contas e não percebe isto, não há argumentos racionais que o convençam). De resto, estou convencido de que, se Mossoró cá estivesse, iria ser mais um pomo de discórdia entre adeptos e treinador (por dificuldades de "encaixe" no modelo de jogo de Jesualdo). Talvez Douglão seja o único que poderia ter ficado (mas não sei se foram só critérios desportivos e económicos a ditarem a sua saída). No entanto, não é por falta de centrais que temos tido problemas. Temos uma excelente dupla mas que nem assim é vista pelo técnico como indiscutível e portanto...
Quote from: Olho Vivo on 19 de February de 2014, 16:17
Eu não estou a ilibar nem a acusar ninguém. Não me interessa responder a esta questão porque ela, por definição, não faz sentido. O último responsável pelo bom e pelo mau, em qualquer organização, é sempre quem está no topo da hierarquia. Aliás, se eu digo que, nos últimos tempos, fizemos escolhas erráticas de treinadores e, no caso de Jesualdo, lhe atribuímos demasiado poder, fácil é inferir que de onde vêm estas falhas.
O que eu me insurjo é contra a ideia de que, pelo facto de alguns jogadores terem saído por empréstimo, eles não têm qualidade e, por isso, foram mal contratados. A primeira, para a maior parte deles, não é verdadeira e a segunda, veremos, é cedo para dizer. Esperemos para ver, nos próximos defesos, se não retiraremos rendimento de alguns destes jogadores, senão desportivo, pelo menos económico. De qualquer modo, ninguém pode esperar que tenhamos uma taxa de sucesso de 100%, particularmente quando se contratam jovens ainda em processo de afirmação. As palavras do brigada explicam-no bem, não vou repeti-las. Se destes, uma boa parte der um rendimento desportivo e económico que compense as eventuais falhas, por mim, tudo bem.
Também não é verdade que muitos dos jogadores de topo que saíram ficariam se tivéssemos sido mais frugais nas contratações. Alguns deles estavam em final de contrato e quiseram, com toda a legitimidade, engordar o seu pé de meia (e jamais poderíamos competir com os salários que eles foram auferir). Amorim (grande jogador!) estava emprestado. Quem sobra dos que saíram? Mossoró? O Braga não transferira ninguém e precisava de facturar (e se alguém não olha para as contas e não percebe isto, não há argumentos racionais que o convençam). De resto, estou convencido de que, se Mossoró cá estivesse, iria ser mais um pomo de discórdia entre adeptos e treinador (por dificuldades de "encaixe" no modelo de jogo de Jesualdo). Talvez Douglão seja o único que poderia ter ficado (mas não sei se foram só critérios desportivos e económicos a ditarem a sua saída). No entanto, não é por falta de centrais que temos tido problemas. Temos uma excelente dupla mas que nem assim é vista pelo técnico como indiscutível e portanto...
Eu acho que na 1a ideia sublinhada é exatamente ao contrário, as pessoas, ou a a maioria delas acha que os jogadores teem qualidade ou pelo menos o suficiente para fazer no minimo parte do plantel, aliás prova disso é a conversa que se vai ouvindo do genero "emprestou-se melhor do que o que se ficou" ora isto diz bem.
Na 2º ideia, e confesso que contabilidade não é o meu forte, longe disso, só espero e posso estar a dizer uma estupidez, é que espero que não se tenha vendido "mercedes" porque gastam muita gasolina, mas andavam bem, para comprar meia duzia de "fiats" que gastam pouco (mas todos juntos gastam) e que andam sempre metidos na oficina. (Desculpem a comparação mas é um ramo que me sinto mais há vontade ;D ;D ;D)
Quote from: vasco soares on 19 de February de 2014, 18:01
Eu acho que na 1a ideia sublinhada é exatamente ao contrário, as pessoas, ou a a maioria delas acha que os jogadores teem qualidade ou pelo menos o suficiente para fazer no minimo parte do plantel, aliás prova disso é a conversa que se vai ouvindo do genero "emprestou-se melhor do que o que se ficou" ora isto diz bem.
Na 2º ideia, e confesso que contabilidade não é o meu forte, longe disso, só espero e posso estar a dizer uma estupidez, é que espero que não se tenha vendido "mercedes" porque gastam muita gasolina, mas andavam bem, para comprar meia duzia de "fiats" que gastam pouco (mas todos juntos gastam) e que andam sempre metidos na oficina. (Desculpem a comparação mas é um ramo que me sinto mais há vontade ;D ;D ;D)
Uma justificação contradiz a outra. Ou os jogadores têm qualidade ou são "fiats"... E é claro que, como diz o brigada, há jogadores que são contratados com uma perspectiva de futuro e em que o risco de não acertar é maior (mas também o retorno potencial pode ser superior).
O problema da segunda justificação é que ela serve, por exemplo, para terminar desde já com a equipa B. Ou alguém está à espera que saiam jogadores para a primeira equipa em profusão ano após ano!? Se saírem um ou dois com capacidade de afirmação todos os anos, já não é mau...
Isto não invalida que haja contratações mal feitas - mas volto a dizer, parece-me que o principal problema está na coordenação entre o scouting e a direcção técnica. Sem me querer repetir muito, há jogadores que podem ter um papel importante com um treinador, num determinado modelo de jogo, e que são menos úteis (ou mesmo dispensáveis) para outro treinador, com outra ideia de jogo. Se é aceitável que esta última situação aconteça de uma forma tão flagrante quanto sucedeu nesta temporada é que é o ponto. E isso tem a ver com a escolha do treinador e também com as directrizes que são transmitidas a este: se lhe é dada carta branca para gerir os recursos como bem entende ou se tem recursos internos aos quais se deve moldar.
Quote from: Freitas on 18 de February de 2014, 00:15
A culpa é de quem prefere ter 23 jogadores emprestados, mas depois não tem dinheiro para segurar o Hugo Viana e o mossoro. Salvador, claro.
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Até que enfim que aparece alguém com uma opinião curtíssima.
]
Quote from: Olho Vivo on 19 de February de 2014, 18:36
Quote from: vasco soares on 19 de February de 2014, 18:01
Eu acho que na 1a ideia sublinhada é exatamente ao contrário, as pessoas, ou a a maioria delas acha que os jogadores teem qualidade ou pelo menos o suficiente para fazer no minimo parte do plantel, aliás prova disso é a conversa que se vai ouvindo do genero "emprestou-se melhor do que o que se ficou" ora isto diz bem.
Na 2º ideia, e confesso que contabilidade não é o meu forte, longe disso, só espero e posso estar a dizer uma estupidez, é que espero que não se tenha vendido "mercedes" porque gastam muita gasolina, mas andavam bem, para comprar meia duzia de "fiats" que gastam pouco (mas todos juntos gastam) e que andam sempre metidos na oficina. (Desculpem a comparação mas é um ramo que me sinto mais há vontade ;D ;D ;D)
Uma justificação contradiz a outra. Ou os jogadores têm qualidade ou são "fiats"... E é claro que, como diz o brigada, há jogadores que são contratados com uma perspectiva de futuro e em que o risco de não acertar é maior (mas também o retorno potencial pode ser superior).
O problema da segunda justificação é que ela serve, por exemplo, para terminar desde já com a equipa B. Ou alguém está à espera que saiam jogadores para a primeira equipa em profusão ano após ano!? Se saírem um ou dois com capacidade de afirmação todos os anos, já não é mau...
Isto não invalida que haja contratações mal feitas - mas volto a dizer, parece-me que o principal problema está na coordenação entre o scouting e a direcção técnica. Sem me querer repetir muito, há jogadores que podem ter um papel importante com um treinador, num determinado modelo de jogo, e que são menos úteis (ou mesmo dispensáveis) para outro treinador, com outra ideia de jogo. Se é aceitável que esta última situação aconteça de uma forma tão flagrante quanto sucedeu nesta temporada é que é o ponto. E isso tem a ver com a escolha do treinador e também com as directrizes que são transmitidas a este: se lhe é dada carta branca para gerir os recursos como bem entende ou se tem recursos internos aos quais se deve moldar.
Uma justificação não tem nada a ver com a outra, ou eu não me exprimi bem, pois os Mercedes são para equipa principal, e a equipa b a maioria não são carros ainda, estão diria na linha de montagem, são ainda prototipos...
Vamos ao "motor do clube" por assim dizer, equipa principal, é fácil constatar que há jogadores que foram simplesmente ostracizados talvez em nome de não se adaptarem a determinado modelo, e ao fim chego há conclusão que isso é "uma grande conversa" parece-me que há treinadores que não se dão bem quando têm muito por onde escolher, Para mim .... um extremo é um extremo , um trinco é um trinco, um central é um central , e, não pondo de parte a ideia de jogo de cada treinador,( que no caso de Jesualdo até parece estar um pouco turva quando insiste e reinsiste em Mauro como 6 e depois quer/tenta que ele seja um 8 ) o que digo é um dado objectivo, isto é, um bom jogador é sempre um bom jogador e é obrigação do treinador tirar o melhor rendimento dele e se puder ou melhor se souber, ensinar-lhe o que pretende dele enquanto jogador inserido numa equipa num coletivo, mas não o "castrando" futebolisticamente falando. Não posso, e acho que ninguém pode aceitar, que quer Pedro santos, Hugo Vieira e Salvador Agra-por exemplo, mas outros e outras posições podia falar, nenhum deles pude-se ser moldado para o que Jesualdo quer, e depois vemos jogar um Kappel , e a 1º ideia que me vem á cabeça é "afinal eu de futebol nada entendo" mas depois com os jogos (não)jogados e sem resultados, posso sempre me perguntar quem é que terá razão. Estando nós numa fase de reajuste, e de contenção orçamental, pelo menos é o que dizem, parece-me que andámo-nos a enganar vezes demais, quem tem bolsa de pobre, não deve gastar como se tivesse bolsa de rico, ou se tem bolsa de rico que não dê uma de pobre (como dizem os Brasileiros),
Á semelhança de todos ou quase todos os clubes que têm equipa b e equipa principal, o(s) plantel(eis) ou é composto individualmente (parece-me o caso do Braga) ou é composto em sintonia, isto é um plantel principal muito menor, mas com a possibilidade/objectivo de ser reforçado por meia dúzia de miúdos da b, e o que vemos é 4 centrais na equipa principal, mais Custódio que pode num jogo ou noutro desenrascar, e vai-se buscar mais 2 centrais em Dezembro, se alguém quer acabar com a equipa b, não sou eu no meu comentário, ou quem como eu pensa, mas são os dirigentes nas suas acçoes, também me parece claro, ou então entramos naquele domínio do " olha pro que eu digo, mas não olhes pro que eu faço."
É uma expressão usual dizer "esta época é para esquecer" eu diria exactamente o contrário, esta época é para lembrar, e para que não se cometam os mesmos erros no futuro.
Este tema dá para escrever até fazer doer os dedos, mas nao fugindo à questão principal de saber quem sao os culpados eu estou completamente de acordo com todos os comentarios que li e para mim s+o exuste um culpado e essa pessoa é o Antonio Salvador.
Dizem que o Salvador tem sido um heroi, que fez com que o Braga desse o "salto". Concordo em parte, mas para mim, se não fosse a maozinha do JORGE MENDES, o António Salvador fazia o que os outros fizeram-
Mais, aquilo que fez ao Mesquita Macahado, não dignifica nada o presidente de Braga nem o nosso clube e cidade. Quando o Mesquita era presidente da Camara eram só beijinhos... o Mesquita saiu da camara e foi logo escorraçada pelo Antonio Salvador.
O Jorge Mendes, como tem muito mercado e mais que fazer, nao tem oportunidade de dar mais ao BRAGA e depois o resultado está à vista.
Outra situaçao é a colagem da Direcçao do Braga ao Porto e Pinto da Costa, quando todos sabemos que do Porto, nao vem bons ventos nem casamentos.... o Pintinho só nao nos f@de mais porque neste momento somos mais um clube coitadinho da liga....
O Jesualdo e o Salvador estão um para o outro, assim como o Passos Coelho está para o Cavaco Silva.....
Leio hoje no rascord que o nosso treinador ganha 1 MILHÃO DE EUROS POR ÉPOCA!!!! 1 MILHÃO é quanto custa este treinador sem ambição, que é apenas o segundo treinador mais bem pago em Portugal á frente do Paulo Fonseca e do Leonardo Jardim.
1 MILHÃO DE EUROS para um treinador sem ambição que parece que se esta a borrifar se ficamos em 5º, 6º ou 16º desde que o dele esteja garantido. um treinador que até hoje nunca assumiu as culpas numa derrota e ineflziemnte já foram várias.
Chega! Todos nós no inicio da época aplaudimos a decisão do Salvador nesta contratação, e quem disser o contrario não esta a ser verdadeiro. Mas agora chega! Este treinador vai-nos fazer recuar 20 anos na nossa historia
Quote from: Spartacus86 on 20 de February de 2014, 10:42
Leio hoje no rascord que o nosso treinador ganha 1 MILHÃO DE EUROS POR ÉPOCA!!!! 1 MILHÃO é quanto custa este treinador sem ambição, que é apenas o segundo treinador mais bem pago em Portugal á frente do Paulo Fonseca e do Leonardo Jardim.
1 MILHÃO DE EUROS para um treinador sem ambição que parece que se esta a borrifar se ficamos em 5º, 6º ou 16º desde que o dele esteja garantido. um treinador que até hoje nunca assumiu as culpas numa derrota e ineflziemnte já foram várias.
Chega! Todos nós no inicio da época aplaudimos a decisão do Salvador nesta contratação, e quem disser o contrario não esta a ser verdadeiro. Mas agora chega! Este treinador vai-nos fazer recuar 20 anos na nossa historia
Não é para atirar mais lenha para a fogueira, mas também li isso hoje no
Record, e nem sei até que ponto isso reflete a realidade dos numeros, que a ser verdade é um autêntico sorvedouro de recursos financeiros... Refere a noticia que JF é o segundo treinador mais bem pago em Portugal, só superado por JJ...
Mais, JF recebe mais do dobro do que recebia Jardim ou Domingos... sendo que a atual equipa técnica representa 30% dos custos com o futebol profissional do clube, mas penso que só mesmo quando estiver disponível o relatório de contas deste exercício é que se poderá confirmar ou não tais valores...
A ser verdade o que tenho lido 1milhão/época fico completamente abismado. É provavelmente o pior ato de gestão na história do Braga. Simplesmente inacreditável. Mesmo 1milhão/3 épocas seria um perfeito disparate para um pseudo treinador em final de carreira, sim porque este treinador foi criado e mantido pela comunicação social basta ver que praticamente, e ao contrário de outros que por aqui passaram, ninguém o critica.
Esta época foram erros atrás de erros por parte da direção do Braga mas o erro maior é insistir na continuidade do jesualdo e uma vez que o homem não tem dignidade ou já não tem consciência daquilo que anda a fazer o melhor será tentar chegar a um acordo para a rescisão. Não acredito que seja fácil pois o juju só pensa em dinheiro, como deu a entender o Edinho, e como se está a ***** para o Braga acredito que não abrirá mão.
Cada dia que passa com esta corja mais adeptos se afastarão e todo o trabalho feito no últimos anos para captar novos adeptos, não tenho dúvidas, terá sido em vão.
Não teremos ouvido mal na apresentação de JF em vez de "dívida de gratidão" não seria "dívida de milhão"?
Falando mais a sério este valor parece-me completamente despropositado, para mais numa época em que foi claro o desinvestimento. Não sei onde o rascord foi buscar o valor, mas esse jornal não é conhecido propriamente pelo jornalismo sério e rigoroso...
Quote from: rpo.castro on 20 de February de 2014, 11:50
Não teremos ouvido mal na apresentação de JF em vez de "dívida de gratidão" não seria "dívida de milhão"?
Falando mais a sério este valor parece-me completamente despropositado, para mais numa época em que foi claro o desinvestimento. Não sei onde o rascord foi buscar o valor, mas esse jornal não é conhecido propriamente pelo jornalismo sério e rigoroso...
Não será a equipa tecnica toda? treinador principal e adjuntos
Quote from: vasco soares on 20 de February de 2014, 11:56
Quote from: rpo.castro on 20 de February de 2014, 11:50
Não teremos ouvido mal na apresentação de JF em vez de "dívida de gratidão" não seria "dívida de milhão"?
Falando mais a sério este valor parece-me completamente despropositado, para mais numa época em que foi claro o desinvestimento. Não sei onde o rascord foi buscar o valor, mas esse jornal não é conhecido propriamente pelo jornalismo sério e rigoroso...
Não será a equipa tecnica toda? treinador principal e adjuntos
Nada disso. O que diz lá e que ele e adjuntos são 1.4 MILHÕES/ÉPOCA!!!!!!
:o
Portanto, despedi-lo agora e à equipa técnica custará, mais coisa menos coisa, um Rusescu.
É bem.
Quote from: Spartacus86 on 20 de February de 2014, 10:42
Leio hoje no rascord que o nosso treinador ganha 1 MILHÃO DE EUROS POR ÉPOCA!!!! 1 MILHÃO é quanto custa este treinador sem ambição, que é apenas o segundo treinador mais bem pago em Portugal á frente do Paulo Fonseca e do Leonardo Jardim.
1 MILHÃO DE EUROS para um treinador sem ambição que parece que se esta a borrifar se ficamos em 5º, 6º ou 16º desde que o dele esteja garantido. um treinador que até hoje nunca assumiu as culpas numa derrota e ineflziemnte já foram várias.
Chega! Todos nós no inicio da época aplaudimos a decisão do Salvador nesta contratação, e quem disser o contrario não esta a ser verdadeiro. Mas agora chega! Este treinador vai-nos fazer recuar 20 anos na nossa historia
A mim já me tinham garantido que o JF está a ganhar 70 mil€ por mês mas eu não quis acreditar mas agora já começo a a mudar de ideias.
Será este o impedimento do Salvador rescindir com o JF? Se foi onde o Salvador tinha a cabeça para aceitar e ainda por cima assinar por 3 anos!
Uma equipa técnica que custa 1.4 milhões€ por época a segunda mais cara da primeira liga atrás do benfica.
Quote from: JotaCC on 20 de February de 2014, 16:50
Quote from: Spartacus86 on 20 de February de 2014, 10:42
Leio hoje no rascord que o nosso treinador ganha 1 MILHÃO DE EUROS POR ÉPOCA!!!! 1 MILHÃO é quanto custa este treinador sem ambição, que é apenas o segundo treinador mais bem pago em Portugal á frente do Paulo Fonseca e do Leonardo Jardim.
1 MILHÃO DE EUROS para um treinador sem ambição que parece que se esta a borrifar se ficamos em 5º, 6º ou 16º desde que o dele esteja garantido. um treinador que até hoje nunca assumiu as culpas numa derrota e ineflziemnte já foram várias.
Chega! Todos nós no inicio da época aplaudimos a decisão do Salvador nesta contratação, e quem disser o contrario não esta a ser verdadeiro. Mas agora chega! Este treinador vai-nos fazer recuar 20 anos na nossa historia
A mim já me tinham garantido que o JF está a ganhar 70 mil€ por mês mas eu não quis acreditar mas agora já começo a a mudar de ideias.
Será este o impedimento do Salvador rescindir com o JF? Se foi onde o Salvador tinha a cabeça para aceitar e ainda por cima assinar por 3 anos!
Uma equipa técnica que custa 1.4 milhões€ por época a segunda mais cara da primeira liga atrás do benfica.
É por estas e por outras que certos argumentos não colhem. Palavras como desinvestimento, venda ou nao renovação de valores consolidados que emprestavam qualidade há equipa , são de difícil interiorização quando confrontados com estas informações.
Se não em mais nada então na equipa técnica estamos ao nivel dos melhores em Portugal, realmente quando JF falou do 3º lugar nao foi megalomano, alias pecou por escasso, devia ter dito lutar pelo título.
Quero-vos só relembrar que vocês estão a especular com base numa notícia do record.
Quote from: barinho on 20 de February de 2014, 17:14
Quero-vos só relembrar que vocês estão a especular com base numa notícia do record.
Sem duvida que tudo pode passar de pura especulação, mas já diz o ditado onde há fumo há fogo, mesmo antes de sair a noticia já me tinham garantido o ordenaram que o JF usufruia, não acreditei mas agora ponho as minhas duvidas, e o Jesualdo não é o unico.
Quote from: barinho on 20 de February de 2014, 17:14
Quero-vos só relembrar que vocês estão a especular com base numa notícia do record.
E deve ter um contracto por objectivos... ::)
Quote from: barinho on 20 de February de 2014, 17:14
Quero-vos só relembrar que vocês estão a especular com base numa notícia do record.
A ser verdade, este ordenado principesco, fica reforçada a ideia, que o António Salvadorpode ser considerado por uns o herói e por outros o vilao.
Como é possivel vender jogadores por "tuta e meia" , dando a ideia que é para equilibrar as receitas com as despesas e depois se vai dar 2,4 milhoes a uma equipa tecnica.
Os treinadores muito bons estão nos bons clubes, é popr isso que nao percebo o porquê do Jesualdo estar no Braga.
Por este andar e com os resultados e exibiçoes pouco convicentes, vamos ter o Braga a lutar por lugares do meio da tabela, já para nao dizer de lugares para fugir à despromoçao.
O Antonio Salvador era um intocavel, para mim a pessoa certa para chefiar o Braga, mas os disparates sucessivos na escolha de treinadores e a contratação de muitos e fracos jogadores faz com que comece a pensar, que o Sr. Salvador está a chegar ao fim da linha.
Ninguem deve ter medo das mudanças porque o caminho faz-se "andando" e como o Braga esta a "desandar" tem que se arranjar algo que nos voltte a fazer sonhar..
Quote from: JotaCC on 20 de February de 2014, 18:03
Quote from: barinho on 20 de February de 2014, 17:14
Quero-vos só relembrar que vocês estão a especular com base numa notícia do record.
Sem duvida que tudo pode passar de pura especulação, mas já diz o ditado onde há fumo há fogo, mesmo antes de sair a noticia já me tinham garantido o ordenaram que o JF usufruia, não acreditei mas agora ponho as minhas duvidas, e o Jesualdo não é o unico.
Não sei qt ganha a equipa tecnica, mas se te disseram que JF ganha 70.000€/mês não acho que ande muito longe da realidade. O Braga costuma pagar um salário anual dividido em 10 meses, logo dara 700.000€/ano, a noticia do Recorde fala em 1.400.000/ano pela equipa técnica, o que significaria metade para JF e restante a dividir pelos adjuntos.
Mas sabendo eu que Agostinho ganha 25.000€ por mês e faz o que faz, não me admira.
Neste ponto acho que a nossa gestão tem entrado por caminhos perigosos!!!
O verdadeiro culpado da situação é um: o SALVADOR!
Por ter contratado por 3 anos um incompetente com um salário milionário e agora não tem dinheiro para o mandar para casa.
O verdadeiro culpado da situação é um: o SALVADOR!
Por ter colocado a sua ambição e interesse pessoal à frente do Braga conduzindo-o para uma situação bastante delicada, pior do que a do nosso vizinho espanhol.
O verdadeiro culpado da situação sou: EU!
por amar este clube e mais uma vez estarei no estádio a apoiar o Braga.
Bem vamos lá ver, treinadores excepcionais e sábios do futebol moderno não há muitos. Mas se os há e há, é em Portugal! Este ano o Salvador falhou, também não pode acertar sempre, mas falhou porquê? Porque os bons treinadores actuais (que se estão a afirmar há poucos anos, tem uma coisa que os antigos (como o prof primário) não tem, que é um grande conhecimento de gestão desportiva, do entender do mercado, de quando ainda ninguem os decobriu, porque senão é caro, mas se não é caro não pode ser barrete. O prof Jf é um bluf, em Portugal não treina mais ninguem e o Braga se tiver um gabinete juridico há altura só tem que demonstrar o que este senhor destruiu e o prejuizo economico que causou... Mas se isto a esse nivél ainda for o Braguinha das cunhas, dos amigos, das negociatas, dos empregos para os filhos dos amigos então vai ser a descer e a lapidar o patrimonio até ficar só um "penedo".
No entanto, um ano de prejuizo é muito bem compensado por um de sucesso, mas se houver acção, rapidez e acima de tudo inteligencia.
Vá Salvador é agora que os Campeões se destiguem dos perdedores. Força Braga!
A ser verdade, repito, A SER VERDADE, é um escândalo. São valores pornográficos mesmo.
Espero pelo desmentido. Ansiosamente. :-\
Que absurdo.
Se ele recebe isso...o Braga não tarda dá o estouro, acreditem.
Quote from: Cmcorreia on 20 de February de 2014, 19:34
Mas sabendo eu que Agostinho ganha 25.000€ por mês e faz o que faz, não me admira.
Neste ponto acho que a nossa gestão tem entrado por caminhos perigosos!!!
Já nem me lembrava desse... quais são as funções dele?
Quote from: Arsenalista on 20 de February de 2014, 21:43
Quote from: Cmcorreia on 20 de February de 2014, 19:34
Mas sabendo eu que Agostinho ganha 25.000€ por mês e faz o que faz, não me admira.
Neste ponto acho que a nossa gestão tem entrado por caminhos perigosos!!!
Já nem me lembrava desse... quais são as funções dele?
Realmente. Que raio anda esse a fazer em Braga?? Porque não assume ele o comando da equipa B?
Ai Salvador, Salvador...
Pior que isso é o Couto , que anda cá não sei bem a fazer o quê...
Todos os que por aqui escrevem temos um sonho uma paixão que nos move num único destino. A verdade está aí e ela é dura. O caminho que está a ser trilhado por esta direcção há muito tempo está a conduzir o nosso Braga ao abismo, para isso basta atender ao valor do passivo do Braga, que não pára de aumentar. As situações referenciadas anteriormente nos vários post são pura verdade, mas há mais.
Este caminho da destruição não é o que desejo para o Braga. A situação foi sendo disfarçada pelo sucesso desportivo tido nos anos mais recentes. O sucesso que nos anestesiou em números significa um buraco que dificilmente será colmatado e quando a hora chegar (espero que não) o deus Salvador e companhia vai sair de mansinho.
Espero que os valores obscenos atirados para a praça pública sejam apenas um boato.
É inconcebível alguém tão incompetente ganhar tanto dinheiro.
Fui.
Já me passou pela cabeça devaneio meu que o JF esta a fazer de propósito para o Salvador o por na rua mas com as malas cheias de massa para ter um reforma de luxo .
Quote from: JotaCC on 20 de February de 2014, 22:57
Já me passou pela cabeça devaneio meu que o JF esta a fazer de propósito para o Salvador o por na rua mas com as malas cheias de massa para ter um reforma de luxo .
Isso seria um ato esperto. Mas creio que JUJU acredita mesmo no que está a fazer. Mas deve ser o único ...
Quote from: sparta on 20 de February de 2014, 11:45
A ser verdade o que tenho lido 1milhão/época fico completamente abismado. É provavelmente o pior ato de gestão na história do Braga. Simplesmente inacreditável. Mesmo 1milhão/3 épocas seria um perfeito disparate para um pseudo treinador em final de carreira, sim porque este treinador foi criado e mantido pela comunicação social basta ver que praticamente, e ao contrário de outros que por aqui passaram, ninguém o critica.
Esta época foram erros atrás de erros por parte da direção do Braga mas o erro maior é insistir na continuidade do jesualdo e uma vez que o homem não tem dignidade ou já não tem consciência daquilo que anda a fazer o melhor será tentar chegar a um acordo para a rescisão. Não acredito que seja fácil pois o juju só pensa em dinheiro, como deu a entender o Edinho, e como se está a ***** para o Braga acredito que não abrirá mão.
Cada dia que passa com esta corja mais adeptos se afastarão e todo o trabalho feito no últimos anos para captar novos adeptos, não tenho dúvidas, terá sido em vão.
O problema dos adeptos portugueses é precisamente esse: o de se afastarem quando as coisas começam a correr mal. E são esses que vêm para aqui mandar a boca mas depois, quando podem, nem os pés metem no estádio. Desses não precisamos, obrigado.
Atente-se no exemplo do Frankfurt, que, estando a lutar pela permanência no campeonato alemão, trouxe 5 mil adeptos a Portugal. Veja-se o apoio dado pelos adeptos do Frankfurt, mesmo a perder, e a forma passiva como os portistas assistiram ao jogo. Não que me diga directamente respeito, porque o clube é deles, mas é bem revelador da mentalidade portuguesa.
Tirando este aparte, diria que, confirmando-se a notícia de que o Jesualdo aufere 1 milhão por ano, estamos perante um acto de gestão, no mínimo, danoso.
E é, mais do que nunca, nestas circunstâncias que não nos devemos afastar do nosso clube porque, a meu ver, foi esse afastamento e essa atitude desresponsabilizadora que levaram a que o Braga estivesse, à entrada para este século, próximo da falência.
Envolvimento, sim. Afastamento, não.
O futebol português é para gente esquizofrénica.
Eu não sou esquizofrénico, acho eu.
Se só tivessemos direitos era uma alegria, não custava nada não era?
Maxima liberdade maxima responsabilidade....
Sem querer entrar no mais Braguista, no chamado "verdadeiro" a minha visão é apenas esta:
Amanhã lá estarei, como estou sempre quando posso, não serve de nada só mandar "postas de pescada" e depois na hora H nada fazer. P ois irei fazer o que sempre faço IR AO ESTÁDIO E LEVAR COMIGO QUEM CONSEGUIR CONVENCER.
Apelo a que todos façam o mesmo.
Estou triste com a actual situação desportiva como qualquer Braguista.
Mas fico bem melhor quando me recordo da época 93/94 (lembram-se do União Madeira?) e da época 2002/03.
Amanhã lá estarei com um bom dia da semana e horário para ir à bola.
Quote from: vasco soares on 21 de February de 2014, 10:55
Se só tivessemos direitos era uma alegria, não custava nada não era?
Maxima liberdade maxima responsabilidade....
Sem querer entrar no mais Braguista, no chamado "verdadeiro" a minha visão é apenas esta:
Amanhã lá estarei, como estou sempre quando posso, não serve de nada só mandar "postas de pescada" e depois na hora H nada fazer. P ois irei fazer o que sempre faço IR AO ESTÁDIO E LEVAR COMIGO QUEM CONSEGUIR CONVENCER.
Apelo a que todos façam o mesmo.
Esta é a parte "triste"... ainda terás que convencer! Não devia ser preciso. Aqui há 2/3 anos atrás já alguém te teria pedido bilhetes para ir ao jogo, sabendo que havia esta promoção.
No final e apesar de depender de "nós" sócios estar mais gente, vão estar mais meia dúzia de gatos pingados que o costume.
comandantX
O que dizes é outra coisa triste... para ficares melhor tens que ir buscar/pensar nos piores momentos que tivemos nos últimos 40 anos, quem diria isto há 2 ou 3 anos?
Como diz o ditado, o pior não é subir, é conseguir estar lá em cima.
Por fim, os adeptos de vitórias há-os em todo o lado, embora em Portugal isso seja mais notório, penso eu que devido ao pessoal ser essencialmente dos grandes e não do clube que são sócios muitas vezes, isto aplica-se ao Braga como aos outros ainda mais.
Culpados da actual situação é esta forma obscura como o clube é garido em que nunca os sócios (que o JF quer que apoiem) nunca são informados de nada relevante.
Temos um treinador, pelos vistos carissimo, vamos andando de derrota em derrota e um dia se calhar vamos descobrir um, passivo brutal, ou nem por isso.
Depois esta forma de gerir acaba por se reflectir no campo...
RUA COM O TREINADOR ... E QUEM SABE O SALVADOR
DEIXEM DE FALAR DAS EPOCAS 93 OU 2001, OS TEMPOS SAO OUTROS..
NÃO ME VENHAM FALAR COM A MINHA MAE DO TEMPO EM QUE COMIA MEIA SARDINHA
SALVADOR!!!
É lógico, o verdadeiro responsável só pode sêr o presidente...
Não percebo como há povo com a memória curta. Salvador é o nosso melhor Presidente de sempre, e se ele saísse podem crer que voltaríamos aos tempos da luta pela manutenção.
Cometeu um erro ao contratar este treinador, mas muitos de nós ficámos contentes com o seu regresso. Infelizmente o Juju não está a passar a mensagem aos jogadores e tem que sair.
Quote from: Bruno3429 on 22 de February de 2014, 23:54
Não percebo como há povo com a memória curta. Salvador é o nosso melhor Presidente de sempre, e se ele saísse podem crer que voltaríamos aos tempos da luta pela manutenção.
Cometeu um erro ao contratar este treinador, mas muitos de nós ficámos contentes com o seu regresso. Infelizmente o Juju não está a passar a mensagem aos jogadores e tem que sair.
A análise não é tão simples assim, mas se quiseres, posso-te dizer que aceito a tua opinião,... mas infelizmente não concordo com ela.
O AS usufruiu da mudança para melhores condições/parcerias ( mudança para o estádio novo)... A CAMARA DE BRAGA QUERIA UM CLUBE QUE DESSE VISIBLIDADE Á CIDADE...
ATÉ PROVA EM CONTRÁRIO , CONSIDERO ESTE SENHOR UM BLUF... O TEMPO VAI DIZER SE TENHO OU NÃO RAZÃO (
QUEM ME DERA ESTAR ENGANADO, DE TODO O CORAÇÃO)
Sinto-me ultrajado pelo AS sempre que temos actos eleitorais, o senhor presidente faz sempre cara de quem não quer o chupa...
ACORDEM
Caro J não estás enganado, o nosso presidente está a cavar a sepultura do Braga.
Salvador foi o melhor presitendo do SC Braga... E escrevi foi porque nos últimos anos não tem sido melhor do que os outros... O Braga destes últimos 2/3 anos tem sido gerido de forma a só gerar rendimentos, no fundo como um negocio em que os activos são os jogadores.
Ontem durante o jogo dos juniores ao conversar com algumas pessoas ligadas ao nosso clube tive a confirmação daquilo que era notório, o Braga está a ser gerido no imediato em sem se preocuparem muito com o futuro.
Não existe um planeamento, não existe um objectivo maior, o único objectivo é fazer negócios. Temo que esta estratégia seja o principio do nosso declínio, espero estar muito enganado, e espero que o Barco se aguente até às próximas eleições.
Salvador teria a ganhar se voltasse ao inicio do seu percurso, mas será muito difícil, a ambição pessoal é desmedida!
Quote from: carsn on 22 de February de 2014, 23:08
SALVADOR!!!
SIMMMMMMMMMM o homem que vai passar de BESTIAL BESTA se nao corrigir os estragos que tem vindo a fzer nestes ultimos 2 anos.. é só ver os jogadores contratados, treinadores etcc
Quote from: castroferreira on 23 de February de 2014, 13:45
SIMMMMMMMMMM
CastroFerreira
Não será melhor tomares qualquer coisa para a (falta de) memória? As eleições foram em dezembro de 2013! Estás a consumir-te sem necessidade!
Quote from: Bruno3429 on 22 de February de 2014, 23:54
Não percebo como há povo com a memória curta. Salvador é o nosso melhor Presidente de sempre, e se ele saísse podem crer que voltaríamos aos tempos da luta pela manutenção.
Cometeu um erro ao contratar este treinador, mas muitos de nós ficámos contentes com o seu regresso. Infelizmente o Juju não está a passar a mensagem aos jogadores e tem que sair.
E agora estamos a lutar porquè..... mais um bocado e estamos aflitos para nao descer de divisao.
O facto do A Salvador ter feito algo de extraordina+rio, ou será que foi o JORGE MENDES. nao impede de ser criticado ou de passar de bestial a besta.
Estes 2 ultimos anos o homem só fez asneira atras de asneira... queres exemplos.. vendeu o Lima por 4000 e foi buscar o CEPO do RUBEN pela mesma quantia, ou seja ganhou zerinhos... despediu o Leonardo Jardim e foi buscar o Ribatijano que só fez *****....comprou jogadores a "peso" para andarem por ai emprestados e depois foi contratar por 3 anos um jovem treinador com 67 anos com um ordenado pricipesco,,
O facto de se fazer um bom trabalho nao quer dizer que nao se borre a pintura toda a seguir, nem teremos que que o aturar durante decadas.............. Nao vejo o porque de tanta admiraçao e tanats venias a um presidente
Quem contratou, Jesualdo, Costa e Agostinho? Três incompetentes e um parasita.