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UCL: SCBraga 2 - 1 Panathinaikos 23-08-2023 pós jogo

Started by Observador, 15 de August de 2023, 23:31

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Enorme_Guerreiro

Quote from: Cão Vadio on 24 de August de 2023, 10:46
Quote from: Lipeste on 24 de August de 2023, 10:18
Casa roubada tranças à porta...já que o treinador não conseguiu atingir o contexto do jogo e a importância do  2-0 era o momento de, no tempo de descontos, o Fonte dizer presente e  mostrar o porquê de ter sido contratado - experiência - dar um berro e obrigar a equipa a juntar linhas, a recuar em bloco para retirar ao adversário a possibilidade de um contra ataque mortal...à falta de melhor palavra, expressão, estou f.o.d i.d.o por não terem percebido o quão mais importante era segurar o 2-0 nos descontos do que procurar o terceiro golo correndo o risco de sofrer como viemos a sofrer. Se o Fonte nem nestes momentos aparece vai aparecer quando e para fazer o quê?
Nem mais! Era somente isso. Mas não, antes quisemos ser gulosos.
Já aconteceu em muitos outros jogo no ano passado, nomeadamente contra o S.Giloises, se não me engano, em que estamos a ganhar 2-0, mas resolveu jogar sempre da mesma forma e sem grandes alterações...lixámo-nos claro!
Parece que é uma coisa que o AJ ainda não viu ou não sabe mais, ou seja, está a ganhar, está no fim e o resultado é positivo, há que segurar a bola e queimar o máximo de temo possível. O R.Horta bem disse que tínhamos de ser "matreiros", mas não aconteceu porque o treinador tb não o sabe ser.
O adepto de futebol é realmente um espécime impressionante... Uns dizem que ele é cagão e só mete trincos, outros dizem que ele não faz nada... Uns iam enxovalhá-lo se ele estacionasse o autocarro à frente da área, outros dizem que é burro por não o fazer. E ainda há a terceira opção: os que criticam quando o faz e que criticam quando não o faz...

Não fez alterações? Eu ia jurar que tirou o Bruma e o Abel, esgotados, e pôs o Djaló fresco a defender a ala, subiu o André para 10 e meteu o Castro ao lado do Vítor Carvalho para dar mais músculo ao meio-campo.

Se o Rony tem marcado e/ou o Djaló tem fechado a linha de passe, ninguém estava a criticar nada. Assim, foi "guloso", "não percebeu a importância" e coisas do género. A típica avaliação resultadista...

Enorme_Guerreiro

Quote from: PAF on 24 de August de 2023, 11:02
Quote from: Enorme_Guerreiro on 24 de August de 2023, 08:21
Quote from: PAF on 24 de August de 2023, 00:09
Quote from: Enorme_Guerreiro on 23 de August de 2023, 23:42
Quote from: PAF on 23 de August de 2023, 23:12
Quote from: O ILUMINADO on 23 de August de 2023, 22:57
O Fonte vai jogar por decreto, não vai?

É que melhorias, trouxe zero.. ainda falavam do Tormena.
Acredito que vai melhorar e muito. Vale muito mais que o que mostrou hoje.
Felizmente teve sorte, na jogada que cometeu erro grava acabamos por não sofrer.

Quanto ao jogo melhoramos muito na 2ªparte e merecemos inteiramente o resultado. Soubemos aproveitar alguns erros adversários. Foi pena não controlarmos melhor o jogo e termos sofrido naquele momento.
Em todo o caso acho que mostramos que somos bastante melhores que os gregos em termos de qualidade, embora só a espaços isso se refletiu no jogo. E com isso deixamos a eliminatória completamente aberta, o que é pena. Com 2-0 estávamos 90% na champions.
Curiosamente hoje repetiu-se o mesmo de ontem na champions, nas equipas da casa, uma ganhou, outra empatou e outra perdeu.
O erro grave não é dele... O extremo está completamente sozinho, não é responsabilidade dele, como é óbvio.

O erro é dele porque tinha a jogada mais ou menos controlada e foi lá parecia um defesa do INATEL. ou um puto de 10 anos a tentar um corte e correu mal, deixando o jogador isolado.
Djaló embora diferente acabou a tentar fazer o mesmo, marcou o avançado com os olhos e depois tentou corte de carrinho, correu mal.
Tinha a jogada controlada onde? Ele apanha um extremo que vem embalado completamente sozinho e é, obviamente, mais rápido que ele. Ele só tem de tentar o corte, porque nunca o vai conseguir acompanhar em corrida.

Fonte estava com o lance totalmente controlado sim, em minha opinião como é óbvio e por isso é que entrou daquela forma, agora se foi lento se teve falta de jeito ou outra coisa qualquer é um problema do Fonte. Revi a jogada praí umas 10 vezes e nem dá para perceber como não fez o corte ou como não chegou primeiro à bola, estava largamente em vantagem sobre o avançado que depois de levar com a bola na cabeça ficou ali umas décimas de segundo meio perdido.
Mas é o que é, sem erros não há golos.
Em todo o caso acabamos por sofrer 1 golo e Fonte nem teve nada a ver com o lance, pelo que a importância daquele lance em especifico acaba por ser nenhuma.

Isto é depois da bola bater na cabeça do adversário:



Ele está a correr lado a lado com alguém bem mais rápido que ele, como é que isto é ter o lance controlado?

Kilo

 O problema do AJ não é conjuntural, como as alterações de ontem. É estrutural, mesmo.

Não se trata de culpar o jogador A ou B, como se tem feito muito por aqui. Disse e repito: por muitos bons jogadores que atiremos para aquela defesa, os problemas vão continuar.

Espero estar enganado, mas acredito que vamos passar por mais alguns jogos como os que passamos na época passada.

SPARTACUS81

Ontem nao gostei do jogo do Fonte, Marin, e Victor Gomez...sinceramente...Borja ainda consegue ser melhor do que o Marin...ja deviamos contar com um lateral esquerdo bem melhor...

Espero que o Fonte conseguia melhorar porque ate agora nao vejo Up grade ao Tormena...

Zalazar e Rony devem jogar mais para poderem acrescentar algo...se tivessem chegado mais cedo na pré epoca... ::) ::)

Estou confiante na qualificaçao mas  temos que entrar à matar, porque so assim é que podemos resolver à eliminatoria sem passar por calafrios desnecessarios...à ver vamos...

Arsenalista

#384
Podiamos ter saído deste jogo com a eliminatória resolvida, podiamos ter saído com um bom resultado, e acabamos por sair com um resultado razoável, mas que nos deixa com boas condições de passar a eliminatória. Seja como for, mesmo que tivessemos saído de cá com vantagem de dois golos, teríamos sempre que jogar na Grécia da mesma forma, para ganhar.

Quanto ao jogo, tivemos muita dificuldade em lidar com a pressão alta que o adversário nos fez durante os primeiros 30 minutos... não conseguimos pegar no jogo nem sair a jogar organizados apartir de trás, como esta equipa está talhada para o fazer. Só quando entrou o A. Horta é que nos começamos a libertar dessa pressão e colocamos a nossa zona de pressão mais subida.
É uma questão a rever, pois estou certo que em Atenas o adversário nos irá tentar impor a mesma zona de pressão que nos fez na primeira parte deste encontro.

Defensivamente tivemos algumas dificuldades, principalmente pelo nosso lado esquerdo, Palacios fez "gato sapato" de Marin, foram várias vezes que passou por ele e causou imenso perigo na nossa área, inclusivé no golo deles.
É preciso rever como defendemos por esse lado, pois o adversário já se terá apercebido dessa fragilidade e voltará à carga por esse flanco. Será necessária mais entre-ajuda a defender o nosso lado esquerdo...

A atacar estivemos melhor, Djaló mexeu com o jogo, é uma arma importante apartir do banco.
Rony não conseguiu concretizar aquilo que parecia um golo cantado... o GR adversário tbm teve o seu mérito ao fechar bem o angulo de remate.. Zalazar tarda em mostrar a sua qualidade... J. Fonte com dificuldades a sair a jogar, para quem se queixava do P. Oliveira....
Temos condições para avançar nesta eliminatória, mas não nos podemos amedrontar com o ambiente infernal que nos espera em Atenas.
Bracara Avgvsta Fidelis et Antiqva

RcRb2

Tanta celeuma e vencemos, imaginem se tivéssemos perdido

Enviado do meu M2102J20SG através do Tapatalk


Luso

Quote from: Enorme_Guerreiro on 24 de August de 2023, 10:44
Quote from: Luso on 24 de August de 2023, 10:36
Quote from: Cão Vadio on 24 de August de 2023, 09:27
O Rony tem que melhorar muito os indices físicos. Parece preso e pesado (qual texugo).
Ou tem mais um pouco de calma ou passa ao lado, que era golo quase certo. Mas agora não vale a pena bater na ceguinha. Culpa é de quem o mete á pressa.
Acho que isso até é um bocado da fisionomia dele, não quer dizer que esteja pesado, agora que está preso está, parece que nem um passe lhe sai direito. Sinceramente não sei como está assim quando até no Sevilla estava a treinar supostamente, ou então até se começa a perceber o porquê da carreira dele ter sido um flop nos últimos anos.
"flop nos últimos anos"


Sim, para o que lhe apontavam na altura do Mónaco são uns últimos anos de fazer inveja a qualquer jogador.

Mas adiante, tens sempre razão.

SEMPRESCB

Sinceramente espero ver Borja no jogo de Atenas, Marin está muito longe do nivel exigido. Raras vezes ganha 1 vs 1 defensivo e ofensivamente o homem está completamente preso.

O Borja ofensivamente tem muito mais entendimento com Bruma.

PAF

Quote from: Enorme_Guerreiro on 24 de August de 2023, 11:08
Quote from: PAF on 24 de August de 2023, 11:02
Quote from: Enorme_Guerreiro on 24 de August de 2023, 08:21
Quote from: PAF on 24 de August de 2023, 00:09
Quote from: Enorme_Guerreiro on 23 de August de 2023, 23:42
Quote from: PAF on 23 de August de 2023, 23:12
Quote from: O ILUMINADO on 23 de August de 2023, 22:57
O Fonte vai jogar por decreto, não vai?

É que melhorias, trouxe zero.. ainda falavam do Tormena.
Acredito que vai melhorar e muito. Vale muito mais que o que mostrou hoje.
Felizmente teve sorte, na jogada que cometeu erro grava acabamos por não sofrer.

Quanto ao jogo melhoramos muito na 2ªparte e merecemos inteiramente o resultado. Soubemos aproveitar alguns erros adversários. Foi pena não controlarmos melhor o jogo e termos sofrido naquele momento.
Em todo o caso acho que mostramos que somos bastante melhores que os gregos em termos de qualidade, embora só a espaços isso se refletiu no jogo. E com isso deixamos a eliminatória completamente aberta, o que é pena. Com 2-0 estávamos 90% na champions.
Curiosamente hoje repetiu-se o mesmo de ontem na champions, nas equipas da casa, uma ganhou, outra empatou e outra perdeu.
O erro grave não é dele... O extremo está completamente sozinho, não é responsabilidade dele, como é óbvio.

O erro é dele porque tinha a jogada mais ou menos controlada e foi lá parecia um defesa do INATEL. ou um puto de 10 anos a tentar um corte e correu mal, deixando o jogador isolado.
Djaló embora diferente acabou a tentar fazer o mesmo, marcou o avançado com os olhos e depois tentou corte de carrinho, correu mal.
Tinha a jogada controlada onde? Ele apanha um extremo que vem embalado completamente sozinho e é, obviamente, mais rápido que ele. Ele só tem de tentar o corte, porque nunca o vai conseguir acompanhar em corrida.

Fonte estava com o lance totalmente controlado sim, em minha opinião como é óbvio e por isso é que entrou daquela forma, agora se foi lento se teve falta de jeito ou outra coisa qualquer é um problema do Fonte. Revi a jogada praí umas 10 vezes e nem dá para perceber como não fez o corte ou como não chegou primeiro à bola, estava largamente em vantagem sobre o avançado que depois de levar com a bola na cabeça ficou ali umas décimas de segundo meio perdido.
Mas é o que é, sem erros não há golos.
Em todo o caso acabamos por sofrer 1 golo e Fonte nem teve nada a ver com o lance, pelo que a importância daquele lance em especifico acaba por ser nenhuma.

Isto é depois da bola bater na cabeça do adversário:



Ele está a correr lado a lado com alguém bem mais rápido que ele, como é que isto é ter o lance controlado?

A imagem mostra exatamente como foi o lance, Fonte está muito melhor colocado para fazer o corte, e até teve sorte que a bola depois de bater na cabeça foi na sua direção, não o fez porque foi fraco ou pelos motivos que tu quiseres ou aches pertinente. Ser lento pode ou podia ser um desses motivos. Se foi lento continua a ser culpa sua...



Hucry

O pessoal só a falar no Sequeira e a pedir o regresso  .. tipo, o Sequeira nem conseguia chegar à linha já e a defender o 1vs1 era um passador.

Não acho que tenhamos grandes soluções, mas vir dizer que mais valia ter ficado com o Sequeira, só mesmo de quem andou a dormir...

(S)oon(C)hampion(B)raga

todos... ou quase todos... estão a criticar e a falar mal do Marin...

mas pelas estatísticas que o lipeste aqui colocou o Marin considerado em todas dos melhores do Braga em campo ontem
[url="https://fb.watch/l3N5OntDOI/"]https://fb.watch/l3N5OntDOI/[/url]

Luís Duarte

Quote from: (S)oon(C)hampion(B)raga on 24 de August de 2023, 13:21
todos... ou quase todos... estão a criticar e a falar mal do Marin...

mas pelas estatísticas que o lipeste aqui colocou o Marin considerado em todas dos melhores do Braga em campo ontem
Melhor só mesmo se o Fabiano tivesse jogado.


Enorme_Guerreiro

Quote from: Arsenalista on 24 de August de 2023, 11:25
Podiamos ter saído deste jogo com a eliminatória resolvida, podiamos ter saído com um bom resultado, e acabamos por sair com um resultado razoável, mas que nos deixa com boas condições de passar a eliminatória. Seja como for, mesmo que tivessemos saído de cá com vantagem de dois golos, teríamos sempre que jogar na Grécia da mesma forma, para ganhar.

Quanto ao jogo, tivemos muita dificuldade em lidar com a pressão alta que o adversário nos fez durante os primeiros 30 minutos... não conseguimos pegar no jogo nem sair a jogar organizados apartir de trás, como esta equipa está talhada para o fazer. Só quando entrou o A. Horta é que nos começamos a libertar dessa pressão e colocamos a nossa zona de pressão mais subida.
É uma questão a rever, pois estou certo que em Atenas o adversário nos irá tentar impor a mesma zona de pressão que nos fez na primeira parte deste encontro.

Defensivamente tivemos algumas dificuldades, principalmente pelo nosso lado esquerdo, Palacios fez "gato sapato" de Marin, foram várias vezes que passou por ele e causou imenso perigo na nossa área, inclusivé no golo deles.
É preciso rever como defendemos por esse lado, pois o adversário já se terá apercebido dessa fragilidade e voltará à carga por esse flanco. Será necessária mais entre-ajuda a defender o nosso lado esquerdo...

A atacar estivemos melhor, Djaló mexeu com o jogo, é uma arma importante apartir do banco.
Rony não conseguiu concretizar aquilo que parecia um golo cantado... o GR adversário tbm teve o seu mérito ao fechar bem o angulo de remate.. Zalazar tarda em mostrar a sua qualidade... J. Fonte com dificuldades a sair a jogar, para quem se queixava do P. Oliveira....
Temos condições para avançar nesta eliminatória, mas não nos podemos amedrontar com o ambiente infernal que nos espera em Atenas.
O Marin fez 5 desarmes e teve 3 bloqueios de cruzamento... O Palacios passou tantas vezes por ele que tem 0 dribles tentados no jogo, segundo o SofaScore. No golo deles, o Palacios já nem em campo estava, e quem estava a marcar o marcador do golo era o Djaló, não o Marín.

Mas pronto, já deu para ver que o Marín está riscado. Na maioria dos sites de pontuações e rankings, aparece no top 3/4 do lado do Braga em todos (os que vi), mas pronto, foi uma nódoa autêntica...

Enorme_Guerreiro

Quote from: Luso on 24 de August de 2023, 11:28
Quote from: Enorme_Guerreiro on 24 de August de 2023, 10:44
Quote from: Luso on 24 de August de 2023, 10:36
Quote from: Cão Vadio on 24 de August de 2023, 09:27
O Rony tem que melhorar muito os indices físicos. Parece preso e pesado (qual texugo).
Ou tem mais um pouco de calma ou passa ao lado, que era golo quase certo. Mas agora não vale a pena bater na ceguinha. Culpa é de quem o mete á pressa.
Acho que isso até é um bocado da fisionomia dele, não quer dizer que esteja pesado, agora que está preso está, parece que nem um passe lhe sai direito. Sinceramente não sei como está assim quando até no Sevilla estava a treinar supostamente, ou então até se começa a perceber o porquê da carreira dele ter sido um flop nos últimos anos.
"flop nos últimos anos"


Sim, para o que lhe apontavam na altura do Mónaco são uns últimos anos de fazer inveja a qualquer jogador.

Mas adiante, tens sempre razão.
E isso é ser flop??? Ele foi flop no Sevilha, apenas e só... Se em todos os outros clubes onde esteve, jogou, marcou e assistiu, como é que foi flop?? Agora um jogador é flop só porque não joga no City ou no Real Madrid? Que raio de lógica...

Enorme_Guerreiro

Quote from: PAF on 24 de August de 2023, 11:48
Quote from: Enorme_Guerreiro on 24 de August de 2023, 11:08
Quote from: PAF on 24 de August de 2023, 11:02
Quote from: Enorme_Guerreiro on 24 de August de 2023, 08:21
Quote from: PAF on 24 de August de 2023, 00:09
Quote from: Enorme_Guerreiro on 23 de August de 2023, 23:42
Quote from: PAF on 23 de August de 2023, 23:12
Quote from: O ILUMINADO on 23 de August de 2023, 22:57
O Fonte vai jogar por decreto, não vai?

É que melhorias, trouxe zero.. ainda falavam do Tormena.
Acredito que vai melhorar e muito. Vale muito mais que o que mostrou hoje.
Felizmente teve sorte, na jogada que cometeu erro grava acabamos por não sofrer.

Quanto ao jogo melhoramos muito na 2ªparte e merecemos inteiramente o resultado. Soubemos aproveitar alguns erros adversários. Foi pena não controlarmos melhor o jogo e termos sofrido naquele momento.
Em todo o caso acho que mostramos que somos bastante melhores que os gregos em termos de qualidade, embora só a espaços isso se refletiu no jogo. E com isso deixamos a eliminatória completamente aberta, o que é pena. Com 2-0 estávamos 90% na champions.
Curiosamente hoje repetiu-se o mesmo de ontem na champions, nas equipas da casa, uma ganhou, outra empatou e outra perdeu.
O erro grave não é dele... O extremo está completamente sozinho, não é responsabilidade dele, como é óbvio.

O erro é dele porque tinha a jogada mais ou menos controlada e foi lá parecia um defesa do INATEL. ou um puto de 10 anos a tentar um corte e correu mal, deixando o jogador isolado.
Djaló embora diferente acabou a tentar fazer o mesmo, marcou o avançado com os olhos e depois tentou corte de carrinho, correu mal.
Tinha a jogada controlada onde? Ele apanha um extremo que vem embalado completamente sozinho e é, obviamente, mais rápido que ele. Ele só tem de tentar o corte, porque nunca o vai conseguir acompanhar em corrida.

Fonte estava com o lance totalmente controlado sim, em minha opinião como é óbvio e por isso é que entrou daquela forma, agora se foi lento se teve falta de jeito ou outra coisa qualquer é um problema do Fonte. Revi a jogada praí umas 10 vezes e nem dá para perceber como não fez o corte ou como não chegou primeiro à bola, estava largamente em vantagem sobre o avançado que depois de levar com a bola na cabeça ficou ali umas décimas de segundo meio perdido.
Mas é o que é, sem erros não há golos.
Em todo o caso acabamos por sofrer 1 golo e Fonte nem teve nada a ver com o lance, pelo que a importância daquele lance em especifico acaba por ser nenhuma.

Isto é depois da bola bater na cabeça do adversário:



Ele está a correr lado a lado com alguém bem mais rápido que ele, como é que isto é ter o lance controlado?

A imagem mostra exatamente como foi o lance, Fonte está muito melhor colocado para fazer o corte, e até teve sorte que a bola depois de bater na cabeça foi na sua direção, não o fez porque foi fraco ou pelos motivos que tu quiseres ou aches pertinente. Ser lento pode ou podia ser um desses motivos. Se foi lento continua a ser culpa sua...
Muito melhor colocado??? A bola está praticamente à mesma distância dos dois, sendo que o extremo é muito mais rápido, como é que ele está melhor colocado? Teve sorte? Se a bola não bate na cabeça do Mancini, ia para fora...

Agora um jogador tem culpa por ser lento? Então se eu meter os meus defesas a defender no meio-campo contrário e o adversário puser um Galeno a correr lado a lado com eles, a culpa é dos jogadores por não conseguirem acompanhar um gajo muito mais rápido? Se eu puser um GR anão e ele sofrer golos junto à barra, a culpa é dele por ser baixo?

johnscb

Também não consigo compreender como se pede que o Braga estando a jogar em casa, sendo melhor equipa, estando por cima do encontro e a dominar, fosse tirar pé e deixar de procurar o 3-0 - fechando praticamente a eliminatória - para segurar o 2-0. No estádio fiquei com a ideia que foi falhanço do Rony, mas de facto parece mais uma boa dobra do GR que um falhanço.

O que no estádio fiquei com medo foi a tripla substituição sem grande nexo a meu ver. Não fazia muito sentido, naquela fase do jogo, mexer logo em 3 peças do jogo. Não sei se foi por aí que eles se galvanizaram e cresceram um pouco e consequentemente deu no golo, mas não gostei de ver tanta mexida junta.

Claro que se o Rony marca e/ou não sofressemos o golo, já não estaríamos aqui a falar disto e teria sido uma segunda parte excelente, mas nao foi excelente e acho que a quebra se deveu um bocado a essas 3 mexidas.

Enviado do meu M2101K7BNY através do Tapatalk


Enorme_Guerreiro

Quote from: johnscb on 24 de August de 2023, 14:23
Também não consigo compreender como se pede que o Braga estando a jogar em casa, sendo melhor equipa, estando por cima do encontro e a dominar, fosse tirar pé e deixar de procurar o 3-0 - fechando praticamente a eliminatória - para segurar o 2-0. No estádio fiquei com a ideia que foi falhanço do Rony, mas de facto parece mais uma boa dobra do GR que um falhanço.

O que no estádio fiquei com medo foi a tripla substituição sem grande nexo a meu ver. Não fazia muito sentido, naquela fase do jogo, mexer logo em 3 peças do jogo. Não sei se foi por aí que eles se galvanizaram e cresceram um pouco e consequentemente deu no golo, mas não gostei de ver tanta mexida junta.

Claro que se o Rony marca e/ou não sofressemos o golo, já não estaríamos aqui a falar disto e teria sido uma segunda parte excelente, mas nao foi excelente e acho que a quebra se deveu um bocado a essas 3 mexidas.

Enviado do meu M2101K7BNY através do Tapatalk
Eu percebo as saídas do Bruma e do Abel, estavam bastante cansados, e até porque o Banza vinha moralizado do último jogo. Eu talvez não tirasse o R. Horta, mas percebo a ideia da entrada do Castro, que seria para trancar melhor o meio-campo, o que não funcionou (mas isso não invalida que a ideia fizesse sentido). O facto de terem sido as 3 em simultâneo parece-me que teve a ver com o facto de já só termos uma paragem para substituições, porque já tínhamos gasto duas paragens nas saídas do Musrati e do Pizzi. No entanto, como um certo catalão careca está farto de demonstrar, as substituições não são obrigatórias...