mercado de verão 2022/2023

[SEMPRESCB]

Isto vai tudo depender de quem será o treinador na próxima época. Continuo com a ideia de que o treinador já está há muito definido e só está à espera que termine o campeonato. Se assim for, as contratações já estão a ser definidas com o novo treinador (que é o que faz sentido). Se por algum motivo o Salvador está mesmo a deixar tudo só para depois do campeonato acabar (seria estranho tendo em conta que desde dezembro que já se sabe que Carvalhal vai sair pela falta de uma proposta de renovação) então só durante o próximo mês é que teremos movimentações neste capítulo.

Para além disso, vai também depender das saídas.

Parece-me um facto consumado que Carmo e Musrati vão sair. Veremos o que acontece com o Horta (e este é um ponto fulcral na preparação da época, falamos num jogador que esteve em quase 50% dos golos) e com o Abel (se alguém der os 8M que o Braga deu por ele tenho a certeza absoluta que vai sair). Já sabemos que Yan vai embora e aqui a dúvida é se simplesmente volta Zé Carlos e está preenchido o lugar ou se haverá alguma contratação - aqui entra a parte do novo treinador, será ele a decidir se Fabiano e Zé Carlos fecham o lugar. Acho quase impossível o Moura sair porque fez uma época muito abaixo do expectável e dificilmente terá propostas (nunca conseguiu entrar em ritmo depois de voltar da lesão, vamos ver como corre o próximo ano). Poderá também haver propostas pelo Vitinha, é um jogador que num campeonato britânico poderia se sair bem.

De resto deve-se manter toda a gente e teremos o regresso do Sequeira. O Mário González vai depender do novo treinador.

Perder Musrati, Horta, Ruiz e Carmo no mesmo mercado é perder 70% ou 80% da qualidade diferenciada deste plantel. Como se quer lutar por um lugar no pódio (já nem falo no titulo) com estas políticas? Ficamos com os que não interessam a ninguém e queremos fazer flores? Até podem trazer o Guardiola então. Se não é com mais de 80M que fizemos nos últimas 4/5 janelas de transferências que conseguimos ter a capacidade de segurar a maioria dos influentes do plantel sinceramente nunca vai ser e que se tenha essa transparecia de transmitir isso para fora, é para lutar por um lugar europeu e ponto.

[Enorme_Guerreiro]

Isto vai tudo depender de quem será o treinador na próxima época. Continuo com a ideia de que o treinador já está há muito definido e só está à espera que termine o campeonato. Se assim for, as contratações já estão a ser definidas com o novo treinador (que é o que faz sentido). Se por algum motivo o Salvador está mesmo a deixar tudo só para depois do campeonato acabar (seria estranho tendo em conta que desde dezembro que já se sabe que Carvalhal vai sair pela falta de uma proposta de renovação) então só durante o próximo mês é que teremos movimentações neste capítulo.

Para além disso, vai também depender das saídas.

Parece-me um facto consumado que Carmo e Musrati vão sair. Veremos o que acontece com o Horta (e este é um ponto fulcral na preparação da época, falamos num jogador que esteve em quase 50% dos golos) e com o Abel (se alguém der os 8M que o Braga deu por ele tenho a certeza absoluta que vai sair). Já sabemos que Yan vai embora e aqui a dúvida é se simplesmente volta Zé Carlos e está preenchido o lugar ou se haverá alguma contratação - aqui entra a parte do novo treinador, será ele a decidir se Fabiano e Zé Carlos fecham o lugar. Acho quase impossível o Moura sair porque fez uma época muito abaixo do expectável e dificilmente terá propostas (nunca conseguiu entrar em ritmo depois de voltar da lesão, vamos ver como corre o próximo ano). Poderá também haver propostas pelo Vitinha, é um jogador que num campeonato britânico poderia se sair bem.

De resto deve-se manter toda a gente e teremos o regresso do Sequeira. O Mário González vai depender do novo treinador.

Perder Musrati, Horta, Ruiz e Carmo no mesmo mercado é perder 70% ou 80% da qualidade diferenciada deste plantel. Como se quer lutar por um lugar no pódio (já nem falo no titulo) com estas políticas? Ficamos com os que não interessam a ninguém e queremos fazer flores? Até podem trazer o Guardiola então. Se não é com mais de 80M que fizemos nos últimas 4/5 janelas de transferências que conseguimos ter a capacidade de segurar a maioria dos influentes do plantel sinceramente nunca vai ser e que se tenha essa transparecia de transmitir isso para fora, é para lutar por um lugar europeu e ponto.

Eu percebo este ponto de vista, a sério que percebo. Mas irrita-me um bocado aqui uma coisa: segurar um jogador não é segurar "ad aeternum" até ao fim da carreira. O caso do Horta é paradigmático! É o nosso melhor jogador há pelo menos 3 épocas e ainda não saiu... Por isso, dizer que não conseguimos segurar jogadores quando o nosso melhor jogador já cá está há 6 épocas, não faz para mim muito sentido... Eu diria que já muito conseguimos nós segurar o Horta. O Musrati é outro caso que já aqui falei várias vezes... O homem não renovou com o Vitória porque não queria ficar em Portugal. Nós conseguimos convencê-lo a ficar, ele fez uma época espetacular e o que aconteceu? Conseguimos segurá-lo para mais uma época. O caso do Carmo é diferente, é um jogador que mostrou nestes últimos meses que já está num nível acima, e por isso se aparecer uma boa proposta por ele (acima de 20M€ já será uma excelente proposta), é perfeitamente normal que seja vendido. Porque o jogador tem qualidade para outros voos, terá certamente intenção de os alcançar e para nós seria um bom negócio.

A mim só me irrita porque é todos os anos esta conversa, e o clube tem claramente melhorado neste sentido. Um clube como o Braga, e como quase todos os outros no mundo, tem de vender para sobreviver. Por isso, se seguramos sempre os bons, vamos vender quem? Obviamente que isto não significa vender tudo o que mexe à primeira proposta, mas estamos longe disso... Aliás, toda a gente de fora fala de como o Salvador é chulo e inflaciona os preços todos e não sei quê, aqui diz-se que vendemos tudo ao primeiro saco de tremoços que ofereçam... O Braga é um clube que tem de viver de ciclos de 2/3/4 anos e ir sustentando o seu crescimento nessa base. Claro que o Braga vai acabar sempre por vender os melhores, porque são esses que valem dinheiro... Da mesma maneira que o Porto, o Sporting e o Benfica vendem os melhores...

Claro que, em teoria, devíamos ter dinheiro acumulado de outras épocas. Mas a minha questão é: se não vendermos o Carmo, o Musrati ou o Horta, vendemos quem? Por quanto?

E depois há a questão dos timings, também. Quem não se lembra do caso do Xadas? Não foi vendido por 15M€ porque não calhou, e certamente alguém nessa altura se queixou que não conseguimos segurar as promessas, e agora saiu a troco duma sandes de presunto para o Marítimo... O Carmo hoje em dia pode valer 20M€, na próxima época parte a perna outra vez e não consegue recuperar da mesma maneira e já só vale 2M€ no fim da época... Por exemplo, eu acho que o Musrati vale menos agora do que há um ano atrás. Ah, e a duração dos contratos também, se um jogado se aproxima do fim do contrato e nós o seguramos, corremos o risco de o ver sair de borla.

E convençam-se de uma vez por todas que estamos a falar de seres humanos, não de mercadoria. Sim, o jogador tem vontade, sim, a vontade do jogador deve ser tida em conta.

Por isso, segurar jogadores implica riscos: risco financeiro para o manter, risco que desvalorizem, risco que criem problemas, etc. Todos estes riscos devem ser pesados e isto não deve ser só uma relação direta de "se é bom, fica"... E obviamente que eu não concordo com todos os negócios que fazemos, e também tenho muitas coisas a apontar à nossa gestão. Mas isto é o básico dum clube de futebol... Perguntem à gestão do Porto quão felizes estão por terem segurado o Corona, o Mbemba, o Marcano, o Brahimi, o Marega, o Reyes, e por aí fora...

[SEMPRESCB]

Isto vai tudo depender de quem será o treinador na próxima época. Continuo com a ideia de que o treinador já está há muito definido e só está à espera que termine o campeonato. Se assim for, as contratações já estão a ser definidas com o novo treinador (que é o que faz sentido). Se por algum motivo o Salvador está mesmo a deixar tudo só para depois do campeonato acabar (seria estranho tendo em conta que desde dezembro que já se sabe que Carvalhal vai sair pela falta de uma proposta de renovação) então só durante o próximo mês é que teremos movimentações neste capítulo.

Para além disso, vai também depender das saídas.

Parece-me um facto consumado que Carmo e Musrati vão sair. Veremos o que acontece com o Horta (e este é um ponto fulcral na preparação da época, falamos num jogador que esteve em quase 50% dos golos) e com o Abel (se alguém der os 8M que o Braga deu por ele tenho a certeza absoluta que vai sair). Já sabemos que Yan vai embora e aqui a dúvida é se simplesmente volta Zé Carlos e está preenchido o lugar ou se haverá alguma contratação - aqui entra a parte do novo treinador, será ele a decidir se Fabiano e Zé Carlos fecham o lugar. Acho quase impossível o Moura sair porque fez uma época muito abaixo do expectável e dificilmente terá propostas (nunca conseguiu entrar em ritmo depois de voltar da lesão, vamos ver como corre o próximo ano). Poderá também haver propostas pelo Vitinha, é um jogador que num campeonato britânico poderia se sair bem.

De resto deve-se manter toda a gente e teremos o regresso do Sequeira. O Mário González vai depender do novo treinador.

Perder Musrati, Horta, Ruiz e Carmo no mesmo mercado é perder 70% ou 80% da qualidade diferenciada deste plantel. Como se quer lutar por um lugar no pódio (já nem falo no titulo) com estas políticas? Ficamos com os que não interessam a ninguém e queremos fazer flores? Até podem trazer o Guardiola então. Se não é com mais de 80M que fizemos nos últimas 4/5 janelas de transferências que conseguimos ter a capacidade de segurar a maioria dos influentes do plantel sinceramente nunca vai ser e que se tenha essa transparecia de transmitir isso para fora, é para lutar por um lugar europeu e ponto.

Eu percebo este ponto de vista, a sério que percebo. Mas irrita-me um bocado aqui uma coisa: segurar um jogador não é segurar "ad aeternum" até ao fim da carreira. O caso do Horta é paradigmático! É o nosso melhor jogador há pelo menos 3 épocas e ainda não saiu... Por isso, dizer que não conseguimos segurar jogadores quando o nosso melhor jogador já cá está há 6 épocas, não faz para mim muito sentido... Eu diria que já muito conseguimos nós segurar o Horta. O Musrati é outro caso que já aqui falei várias vezes... O homem não renovou com o Vitória porque não queria ficar em Portugal. Nós conseguimos convencê-lo a ficar, ele fez uma época espetacular e o que aconteceu? Conseguimos segurá-lo para mais uma época. O caso do Carmo é diferente, é um jogador que mostrou nestes últimos meses que já está num nível acima, e por isso se aparecer uma boa proposta por ele (acima de 20M€ já será uma excelente proposta), é perfeitamente normal que seja vendido. Porque o jogador tem qualidade para outros voos, terá certamente intenção de os alcançar e para nós seria um bom negócio.

A mim só me irrita porque é todos os anos esta conversa, e o clube tem claramente melhorado neste sentido. Um clube como o Braga, e como quase todos os outros no mundo, tem de vender para sobreviver. Por isso, se seguramos sempre os bons, vamos vender quem? Obviamente que isto não significa vender tudo o que mexe à primeira proposta, mas estamos longe disso... Aliás, toda a gente de fora fala de como o Salvador é chulo e inflaciona os preços todos e não sei quê, aqui diz-se que vendemos tudo ao primeiro saco de tremoços que ofereçam... O Braga é um clube que tem de viver de ciclos de 2/3/4 anos e ir sustentando o seu crescimento nessa base. Claro que o Braga vai acabar sempre por vender os melhores, porque são esses que valem dinheiro... Da mesma maneira que o Porto, o Sporting e o Benfica vendem os melhores...

Claro que, em teoria, devíamos ter dinheiro acumulado de outras épocas. Mas a minha questão é: se não vendermos o Carmo, o Musrati ou o Horta, vendemos quem? Por quanto?

E depois há a questão dos timings, também. Quem não se lembra do caso do Xadas? Não foi vendido por 15M€ porque não calhou, e certamente alguém nessa altura se queixou que não conseguimos segurar as promessas, e agora saiu a troco duma sandes de presunto para o Marítimo... O Carmo hoje em dia pode valer 20M€, na próxima época parte a perna outra vez e não consegue recuperar da mesma maneira e já só vale 2M€ no fim da época... Por exemplo, eu acho que o Musrati vale menos agora do que há um ano atrás. Ah, e a duração dos contratos também, se um jogado se aproxima do fim do contrato e nós o seguramos, corremos o risco de o ver sair de borla.

E convençam-se de uma vez por todas que estamos a falar de seres humanos, não de mercadoria. Sim, o jogador tem vontade, sim, a vontade do jogador deve ser tida em conta.

Por isso, segurar jogadores implica riscos: risco financeiro para o manter, risco que desvalorizem, risco que criem problemas, etc. Todos estes riscos devem ser pesados e isto não deve ser só uma relação direta de "se é bom, fica"... E obviamente que eu não concordo com todos os negócios que fazemos, e também tenho muitas coisas a apontar à nossa gestão. Mas isto é o básico dum clube de futebol... Perguntem à gestão do Porto quão felizes estão por terem segurado o Corona, o Mbemba, o Marcano, o Brahimi, o Marega, o Reyes, e por aí fora...

Isto não é bem assim, veja se o caso do sporting. Ano passado foi campeão, tinha o seu plantel valorizado como jamais o teve em 19 anos e vendeu quem? Um único titular: Nuno Mendes. Manteve toda a equipa e o que conseguiram novamente? É certo que não foram campeões mas acederam novamente aos milhões da CL e quase aposto que no máximo voltarão a vender 1 no máximo 2 jogadores influentes. Por essa ordem de ideias podiam ter aproveitado a valorização do plantel e despachado logo 5 ou 6 titulares a bom preço que secalhar hoje já valem menos.

A questão é que isto é negócio mas também é futebol e sem feitos desportivos não há euros a entrar e se as equipas querem ser competitivas e ter os mais altos objetivos tem de equilibrar as coisas não é vender 3 ou 4 titulares ao ano que se garante qualidade para disputar lugar ambiciosos. Depois claro as coisas começam tortas e lá vem as conversas que este é o ano zero, é o novo ciclo, para o ano é que é e as tretas do costume. Obviamente que o Braga tem sempre de vender mas a questão é tem sempre de vender aos pares ? É que não se defende que um ou outro não saia agora vender a grande maioria dos melhores jogadores todos de uma vez mercado após mercado? Desculpem mas isso para mim não faz sentido nenhum.

[rpo.castro]

Isto vai tudo depender de quem será o treinador na próxima época. Continuo com a ideia de que o treinador já está há muito definido e só está à espera que termine o campeonato. Se assim for, as contratações já estão a ser definidas com o novo treinador (que é o que faz sentido). Se por algum motivo o Salvador está mesmo a deixar tudo só para depois do campeonato acabar (seria estranho tendo em conta que desde dezembro que já se sabe que Carvalhal vai sair pela falta de uma proposta de renovação) então só durante o próximo mês é que teremos movimentações neste capítulo.

Para além disso, vai também depender das saídas.

Parece-me um facto consumado que Carmo e Musrati vão sair. Veremos o que acontece com o Horta (e este é um ponto fulcral na preparação da época, falamos num jogador que esteve em quase 50% dos golos) e com o Abel (se alguém der os 8M que o Braga deu por ele tenho a certeza absoluta que vai sair). Já sabemos que Yan vai embora e aqui a dúvida é se simplesmente volta Zé Carlos e está preenchido o lugar ou se haverá alguma contratação - aqui entra a parte do novo treinador, será ele a decidir se Fabiano e Zé Carlos fecham o lugar. Acho quase impossível o Moura sair porque fez uma época muito abaixo do expectável e dificilmente terá propostas (nunca conseguiu entrar em ritmo depois de voltar da lesão, vamos ver como corre o próximo ano). Poderá também haver propostas pelo Vitinha, é um jogador que num campeonato britânico poderia se sair bem.

De resto deve-se manter toda a gente e teremos o regresso do Sequeira. O Mário González vai depender do novo treinador.

Perder Musrati, Horta, Ruiz e Carmo no mesmo mercado é perder 70% ou 80% da qualidade diferenciada deste plantel. Como se quer lutar por um lugar no pódio (já nem falo no titulo) com estas políticas? Ficamos com os que não interessam a ninguém e queremos fazer flores? Até podem trazer o Guardiola então. Se não é com mais de 80M que fizemos nos últimas 4/5 janelas de transferências que conseguimos ter a capacidade de segurar a maioria dos influentes do plantel sinceramente nunca vai ser e que se tenha essa transparecia de transmitir isso para fora, é para lutar por um lugar europeu e ponto.

Eu percebo este ponto de vista, a sério que percebo. Mas irrita-me um bocado aqui uma coisa: segurar um jogador não é segurar "ad aeternum" até ao fim da carreira. O caso do Horta é paradigmático! É o nosso melhor jogador há pelo menos 3 épocas e ainda não saiu... Por isso, dizer que não conseguimos segurar jogadores quando o nosso melhor jogador já cá está há 6 épocas, não faz para mim muito sentido... Eu diria que já muito conseguimos nós segurar o Horta. O Musrati é outro caso que já aqui falei várias vezes... O homem não renovou com o Vitória porque não queria ficar em Portugal. Nós conseguimos convencê-lo a ficar, ele fez uma época espetacular e o que aconteceu? Conseguimos segurá-lo para mais uma época. O caso do Carmo é diferente, é um jogador que mostrou nestes últimos meses que já está num nível acima, e por isso se aparecer uma boa proposta por ele (acima de 20M€ já será uma excelente proposta), é perfeitamente normal que seja vendido. Porque o jogador tem qualidade para outros voos, terá certamente intenção de os alcançar e para nós seria um bom negócio.

A mim só me irrita porque é todos os anos esta conversa, e o clube tem claramente melhorado neste sentido. Um clube como o Braga, e como quase todos os outros no mundo, tem de vender para sobreviver. Por isso, se seguramos sempre os bons, vamos vender quem? Obviamente que isto não significa vender tudo o que mexe à primeira proposta, mas estamos longe disso... Aliás, toda a gente de fora fala de como o Salvador é chulo e inflaciona os preços todos e não sei quê, aqui diz-se que vendemos tudo ao primeiro saco de tremoços que ofereçam... O Braga é um clube que tem de viver de ciclos de 2/3/4 anos e ir sustentando o seu crescimento nessa base. Claro que o Braga vai acabar sempre por vender os melhores, porque são esses que valem dinheiro... Da mesma maneira que o Porto, o Sporting e o Benfica vendem os melhores...

Claro que, em teoria, devíamos ter dinheiro acumulado de outras épocas. Mas a minha questão é: se não vendermos o Carmo, o Musrati ou o Horta, vendemos quem? Por quanto?

E depois há a questão dos timings, também. Quem não se lembra do caso do Xadas? Não foi vendido por 15M€ porque não calhou, e certamente alguém nessa altura se queixou que não conseguimos segurar as promessas, e agora saiu a troco duma sandes de presunto para o Marítimo... O Carmo hoje em dia pode valer 20M€, na próxima época parte a perna outra vez e não consegue recuperar da mesma maneira e já só vale 2M€ no fim da época... Por exemplo, eu acho que o Musrati vale menos agora do que há um ano atrás. Ah, e a duração dos contratos também, se um jogado se aproxima do fim do contrato e nós o seguramos, corremos o risco de o ver sair de borla.

E convençam-se de uma vez por todas que estamos a falar de seres humanos, não de mercadoria. Sim, o jogador tem vontade, sim, a vontade do jogador deve ser tida em conta.

Por isso, segurar jogadores implica riscos: risco financeiro para o manter, risco que desvalorizem, risco que criem problemas, etc. Todos estes riscos devem ser pesados e isto não deve ser só uma relação direta de "se é bom, fica"... E obviamente que eu não concordo com todos os negócios que fazemos, e também tenho muitas coisas a apontar à nossa gestão. Mas isto é o básico dum clube de futebol... Perguntem à gestão do Porto quão felizes estão por terem segurado o Corona, o Mbemba, o Marcano, o Brahimi, o Marega, o Reyes, e por aí fora...

Ora nem mais.
Dos 4 falados no post anterior a este, o único que faz sentido em falar em manter é Ruiz. Horta já o mantivemos muito para além do que seria espectável. O Musrati tendo em conta como veio e de onde veio idem. O Carmo com os clubes que são falados não se pode cortar as pernas se surgir uma proposta séria.

Querem atrair/segurar jogadores? Então que melhor chamariz do que ter um jogador a sair para um grande europeu? Ou seria melhor ter li a sair pela porta pequena 2 anos depois? É isso que convence jogadores a optar pelo "projeto desportivo" do SC Braga quando disputamos jogadores?

Se não existir um equilíbrio entre o que é justo para o clube e o que é justo para o jogador (e não venham com cláusulas e contratos) a corda vai roer.

[100%SCB]

Acho que o caso do Ruiz deveria depender mais do novo treinador. É um jogador que precisa de um contexto mais específico para render (não é bem um ponta de lança, não é um extremo, não é um médio ofensivo).
Portanto, se for para ser aposta do novo treinador acho que fará sentido tentar segurar o jogador e pedir um valor alto por ele.
Se for para andar nisto mais um ano, é melhor tentar vender já por um bom valor.

O que é certo é que vamos precisar de, pelo menos, meia dúzia de contratações que venham acrescentar qualidade à equipa.

[Magicobraga20]

Continuo parvo como toda a gente nao fica revoltada pelo Horta poder sair para o Benfica, temos de parar de vender os melhores jogadores aos rivais, prefiro vender a metade do preço para fora, se queremos chegar perto deles não é a reforça los

[Enorme_Guerreiro]

Isto vai tudo depender de quem será o treinador na próxima época. Continuo com a ideia de que o treinador já está há muito definido e só está à espera que termine o campeonato. Se assim for, as contratações já estão a ser definidas com o novo treinador (que é o que faz sentido). Se por algum motivo o Salvador está mesmo a deixar tudo só para depois do campeonato acabar (seria estranho tendo em conta que desde dezembro que já se sabe que Carvalhal vai sair pela falta de uma proposta de renovação) então só durante o próximo mês é que teremos movimentações neste capítulo.

Para além disso, vai também depender das saídas.

Parece-me um facto consumado que Carmo e Musrati vão sair. Veremos o que acontece com o Horta (e este é um ponto fulcral na preparação da época, falamos num jogador que esteve em quase 50% dos golos) e com o Abel (se alguém der os 8M que o Braga deu por ele tenho a certeza absoluta que vai sair). Já sabemos que Yan vai embora e aqui a dúvida é se simplesmente volta Zé Carlos e está preenchido o lugar ou se haverá alguma contratação - aqui entra a parte do novo treinador, será ele a decidir se Fabiano e Zé Carlos fecham o lugar. Acho quase impossível o Moura sair porque fez uma época muito abaixo do expectável e dificilmente terá propostas (nunca conseguiu entrar em ritmo depois de voltar da lesão, vamos ver como corre o próximo ano). Poderá também haver propostas pelo Vitinha, é um jogador que num campeonato britânico poderia se sair bem.

De resto deve-se manter toda a gente e teremos o regresso do Sequeira. O Mário González vai depender do novo treinador.

Perder Musrati, Horta, Ruiz e Carmo no mesmo mercado é perder 70% ou 80% da qualidade diferenciada deste plantel. Como se quer lutar por um lugar no pódio (já nem falo no titulo) com estas políticas? Ficamos com os que não interessam a ninguém e queremos fazer flores? Até podem trazer o Guardiola então. Se não é com mais de 80M que fizemos nos últimas 4/5 janelas de transferências que conseguimos ter a capacidade de segurar a maioria dos influentes do plantel sinceramente nunca vai ser e que se tenha essa transparecia de transmitir isso para fora, é para lutar por um lugar europeu e ponto.

Eu percebo este ponto de vista, a sério que percebo. Mas irrita-me um bocado aqui uma coisa: segurar um jogador não é segurar "ad aeternum" até ao fim da carreira. O caso do Horta é paradigmático! É o nosso melhor jogador há pelo menos 3 épocas e ainda não saiu... Por isso, dizer que não conseguimos segurar jogadores quando o nosso melhor jogador já cá está há 6 épocas, não faz para mim muito sentido... Eu diria que já muito conseguimos nós segurar o Horta. O Musrati é outro caso que já aqui falei várias vezes... O homem não renovou com o Vitória porque não queria ficar em Portugal. Nós conseguimos convencê-lo a ficar, ele fez uma época espetacular e o que aconteceu? Conseguimos segurá-lo para mais uma época. O caso do Carmo é diferente, é um jogador que mostrou nestes últimos meses que já está num nível acima, e por isso se aparecer uma boa proposta por ele (acima de 20M€ já será uma excelente proposta), é perfeitamente normal que seja vendido. Porque o jogador tem qualidade para outros voos, terá certamente intenção de os alcançar e para nós seria um bom negócio.

A mim só me irrita porque é todos os anos esta conversa, e o clube tem claramente melhorado neste sentido. Um clube como o Braga, e como quase todos os outros no mundo, tem de vender para sobreviver. Por isso, se seguramos sempre os bons, vamos vender quem? Obviamente que isto não significa vender tudo o que mexe à primeira proposta, mas estamos longe disso... Aliás, toda a gente de fora fala de como o Salvador é chulo e inflaciona os preços todos e não sei quê, aqui diz-se que vendemos tudo ao primeiro saco de tremoços que ofereçam... O Braga é um clube que tem de viver de ciclos de 2/3/4 anos e ir sustentando o seu crescimento nessa base. Claro que o Braga vai acabar sempre por vender os melhores, porque são esses que valem dinheiro... Da mesma maneira que o Porto, o Sporting e o Benfica vendem os melhores...

Claro que, em teoria, devíamos ter dinheiro acumulado de outras épocas. Mas a minha questão é: se não vendermos o Carmo, o Musrati ou o Horta, vendemos quem? Por quanto?

E depois há a questão dos timings, também. Quem não se lembra do caso do Xadas? Não foi vendido por 15M€ porque não calhou, e certamente alguém nessa altura se queixou que não conseguimos segurar as promessas, e agora saiu a troco duma sandes de presunto para o Marítimo... O Carmo hoje em dia pode valer 20M€, na próxima época parte a perna outra vez e não consegue recuperar da mesma maneira e já só vale 2M€ no fim da época... Por exemplo, eu acho que o Musrati vale menos agora do que há um ano atrás. Ah, e a duração dos contratos também, se um jogado se aproxima do fim do contrato e nós o seguramos, corremos o risco de o ver sair de borla.

E convençam-se de uma vez por todas que estamos a falar de seres humanos, não de mercadoria. Sim, o jogador tem vontade, sim, a vontade do jogador deve ser tida em conta.

Por isso, segurar jogadores implica riscos: risco financeiro para o manter, risco que desvalorizem, risco que criem problemas, etc. Todos estes riscos devem ser pesados e isto não deve ser só uma relação direta de "se é bom, fica"... E obviamente que eu não concordo com todos os negócios que fazemos, e também tenho muitas coisas a apontar à nossa gestão. Mas isto é o básico dum clube de futebol... Perguntem à gestão do Porto quão felizes estão por terem segurado o Corona, o Mbemba, o Marcano, o Brahimi, o Marega, o Reyes, e por aí fora...

Isto não é bem assim, veja se o caso do sporting. Ano passado foi campeão, tinha o seu plantel valorizado como jamais o teve em 19 anos e vendeu quem? Um único titular: Nuno Mendes. Manteve toda a equipa e o que conseguiram novamente? É certo que não foram campeões mas acederam novamente aos milhões da CL e quase aposto que no máximo voltarão a vender 1 no máximo 2 jogadores influentes. Por essa ordem de ideias podiam ter aproveitado a valorização do plantel e despachado logo 5 ou 6 titulares a bom preço que secalhar hoje já valem menos.

A questão é que isto é negócio mas também é futebol e sem feitos desportivos não há euros a entrar e se as equipas querem ser competitivas e ter os mais altos objetivos tem de equilibrar as coisas não é vender 3 ou 4 titulares ao ano que se garante qualidade para disputar lugar ambiciosos. Depois claro as coisas começam tortas e lá vem as conversas que este é o ano zero, é o novo ciclo, para o ano é que é e as tretas do costume. Obviamente que o Braga tem sempre de vender mas a questão é tem sempre de vender aos pares ? É que não se defende que um ou outro não saia agora vender a grande maioria dos melhores jogadores todos de uma vez mercado após mercado? Desculpem mas isso para mim não faz sentido nenhum.

É assim é. Olha para o exemplo que tu deste... Qual era o 11 titular base do Sporting na época passada? Adan, Inácio, Coates, Feddal, Porro, Nuno Mendes, Palhinha, João Mário, Pote, Nuno Santos e Paulinho (a partir de Janeiro). Destes, quantos estavam na equipa principal do Sporting na época anterior? Um, o Coates...
Ou seja, eles seguraram os jogadores para uma segunda época apenas... Quantos jogadores é que nós temos vendido "aos pares" após a primeira época no clube? O Trincão? O Danilo? O Battaglia? Tirando estes não estou a ver mais nenhum, sinceramente... Por isso, essa tua comparação perde o sentido, quando as circunstâncias não são as mesmas... Que titulares saíram no último verão? O Esgaio com 4 épocas no clube, o Fransérgio com 4 épocas, aos quais podemos juntar o Paulinho com 3 épocas e meia, o Galeno com 2 épocas e meia, o Raúl com 4 épocas e meia, etc. Também os seguramos a todos após a primeira época, tal como o Sporting... E será que o Varandas não está arrependido de não ter vendido o Palhinha e o Pote?

Falas de nós andarmos sempre em ano zero, mas isso não é verdade. Este era um ano zero, precisamente pela saída de todos os titulares que falamos, e que terminaram um ciclo. E falando em ano zero, não foi isso que o Sporting fez na época passada? Como mostrei no início, tinha 10 jogadores novos no 11 mais utilizado... No ano anterior tinham tido outro ano zero, no outro antes igual. Porque é que este ano não foi outro ano zero? Porque ganharam... Quanto às saídas neles, não acredito que saia só 1 ou 2 titulares, até porque perdem logo o Sarabia (tal como tinham perdido o João Mário), que não é deles, e acredito que vendam 2/3 jogadores importantes.

Quanto ao nosso caso, eu percebo que seja chato perder vários duma vez. Mas são circunstâncias diferentes... O Horta já deu muito a este clube e é normal que queira subir na vida, o Carmo, tal como o Trincão, o Mendes ou o Félix, é daqueles casos em que um miúdo explode e há pouco a fazer para o segurar, o Abel será um negócio de oportunidade por alguém que nunca conseguiu ser regular, já o Musrati é um caso mais complexo, como já falei. Mas não vejo um Musrati a aceitar de bom grado o argumento "tu não podes sair porque já vamos perder o Horta e o Carmo", porque ele tem os seus próprios objetivos e ambições. Mas este é o único onde eu vejo que possa fazer sentido esse argumento de o segurar. Só que, como já disse, já foi tão difícil convencê-lo a ficar em Portugal, que não me admiraria que ele estivesse mesmo a fazer tudo por tudo para sair. Eu vi há uns tempos a entrevista dele à Next em Dezembro ou Janeiro, e ele a dizer que espera um dia conseguir ganhar dinheiro suficiente para depois ser agente desportivo na Líbia e trazer os talentos líbios para a Europa. Ou seja, se ele espera um dia vir a ganhar, significa que ainda não ganha... Isso foi para mim mais um sinal claro dele a dizer "só estou de passagem". E vejamos, se os vendermos por 15M€ que seja, é brutal! Um jogador a custo zero (com o condimento extra de vir dos vizinhos), faz duas excelentes épocas, ajuda-nos a ganhar um troféu e depois sai por 15M€... Fossem todos os negócios assim!

[Enorme_Guerreiro]

Continuo parvo como toda a gente nao fica revoltada pelo Horta poder sair para o Benfica, temos de parar de vender os melhores jogadores aos rivais, prefiro vender a metade do preço para fora, se queremos chegar perto deles não é a reforça los

Como assim não fica revoltada? Já disse aqui e repito: o Horta sair para qualquer clube português vai manchar a sua reputação enquanto figura deste clube e deixará de ser um jogador consensual. Até ver ainda são só bitaites de jornal, daí não haver muita revolta.

[Pedro Bala]

Continuo parvo como toda a gente nao fica revoltada pelo Horta poder sair para o Benfica, temos de parar de vender os melhores jogadores aos rivais, prefiro vender a metade do preço para fora, se queremos chegar perto deles não é a reforça los

Como assim não fica revoltada? Já disse aqui e repito: o Horta sair para qualquer clube português vai manchar a sua reputação enquanto figura deste clube e deixará de ser um jogador consensual. Até ver ainda são só bitaites de jornal, daí não haver muita revolta.

Mancha porquê? Não é segredo nenhum que ele e especialmente o irmão são lampiões. O Ricardo sempre deu tudo pelo clube e nunca nos deixou ficar mal, dentro e fora de campo. Se o Benfica bater a cláusula e ele quiser ir, o que é que podemos fazer? Recusar a vontade a um dos nossos melhores jogadores de sempre?

[Enorme_Guerreiro]

Continuo parvo como toda a gente nao fica revoltada pelo Horta poder sair para o Benfica, temos de parar de vender os melhores jogadores aos rivais, prefiro vender a metade do preço para fora, se queremos chegar perto deles não é a reforça los

Como assim não fica revoltada? Já disse aqui e repito: o Horta sair para qualquer clube português vai manchar a sua reputação enquanto figura deste clube e deixará de ser um jogador consensual. Até ver ainda são só bitaites de jornal, daí não haver muita revolta.

Mancha porquê? Não é segredo nenhum que ele e especialmente o irmão são lampiões. O Ricardo sempre deu tudo pelo clube e nunca nos deixou ficar mal, dentro e fora de campo. Se o Benfica bater a cláusula e ele quiser ir, o que é que podemos fazer? Recusar a vontade a um dos nossos melhores jogadores de sempre?

Eu não disse em lado nenhum que nós tínhamos margem para o impedir ou que podemos fazer muito quanto a isso... O que disse, e mantenho, é que a imagem do Horta não será a mesma se sair para um estarola ou se sair para o estrangeiro, e parece-me que dizer isto não devia ser chocante. O Esgaio também deu sempre tudo pelo e nunca dos deixou ficar mal, dentro e fora de campo, no entanto foi assobiado esta época quando voltou a Braga... Para mim, se o Horta quiser manter a imagem que tem em Braga, tem de sair para fora do país. Sair para um adversário (não é um adversário direto, mas é um adversário) irá sempre ser uma mancha para mim, por muito que ele seja correto com o clube e mesmo que o clube o deixe sair pacificamente. Parte da nossa afirmação futura passa por aqui, na minha maneira de ver.

Atenção, eu não disse que o Horta passa a ser um traidor ou "persona non grata", nada disso, apenas que é uma mancha, porque para mim não é o mesmo se ele sair para o Benfica ou se sair para um Wolverhampton, Sevilha, Leverkusen, ou algo do género.

[SEMPRESCB]

Isto vai tudo depender de quem será o treinador na próxima época. Continuo com a ideia de que o treinador já está há muito definido e só está à espera que termine o campeonato. Se assim for, as contratações já estão a ser definidas com o novo treinador (que é o que faz sentido). Se por algum motivo o Salvador está mesmo a deixar tudo só para depois do campeonato acabar (seria estranho tendo em conta que desde dezembro que já se sabe que Carvalhal vai sair pela falta de uma proposta de renovação) então só durante o próximo mês é que teremos movimentações neste capítulo.

Para além disso, vai também depender das saídas.

Parece-me um facto consumado que Carmo e Musrati vão sair. Veremos o que acontece com o Horta (e este é um ponto fulcral na preparação da época, falamos num jogador que esteve em quase 50% dos golos) e com o Abel (se alguém der os 8M que o Braga deu por ele tenho a certeza absoluta que vai sair). Já sabemos que Yan vai embora e aqui a dúvida é se simplesmente volta Zé Carlos e está preenchido o lugar ou se haverá alguma contratação - aqui entra a parte do novo treinador, será ele a decidir se Fabiano e Zé Carlos fecham o lugar. Acho quase impossível o Moura sair porque fez uma época muito abaixo do expectável e dificilmente terá propostas (nunca conseguiu entrar em ritmo depois de voltar da lesão, vamos ver como corre o próximo ano). Poderá também haver propostas pelo Vitinha, é um jogador que num campeonato britânico poderia se sair bem.

De resto deve-se manter toda a gente e teremos o regresso do Sequeira. O Mário González vai depender do novo treinador.

Perder Musrati, Horta, Ruiz e Carmo no mesmo mercado é perder 70% ou 80% da qualidade diferenciada deste plantel. Como se quer lutar por um lugar no pódio (já nem falo no titulo) com estas políticas? Ficamos com os que não interessam a ninguém e queremos fazer flores? Até podem trazer o Guardiola então. Se não é com mais de 80M que fizemos nos últimas 4/5 janelas de transferências que conseguimos ter a capacidade de segurar a maioria dos influentes do plantel sinceramente nunca vai ser e que se tenha essa transparecia de transmitir isso para fora, é para lutar por um lugar europeu e ponto.

Eu percebo este ponto de vista, a sério que percebo. Mas irrita-me um bocado aqui uma coisa: segurar um jogador não é segurar "ad aeternum" até ao fim da carreira. O caso do Horta é paradigmático! É o nosso melhor jogador há pelo menos 3 épocas e ainda não saiu... Por isso, dizer que não conseguimos segurar jogadores quando o nosso melhor jogador já cá está há 6 épocas, não faz para mim muito sentido... Eu diria que já muito conseguimos nós segurar o Horta. O Musrati é outro caso que já aqui falei várias vezes... O homem não renovou com o Vitória porque não queria ficar em Portugal. Nós conseguimos convencê-lo a ficar, ele fez uma época espetacular e o que aconteceu? Conseguimos segurá-lo para mais uma época. O caso do Carmo é diferente, é um jogador que mostrou nestes últimos meses que já está num nível acima, e por isso se aparecer uma boa proposta por ele (acima de 20M€ já será uma excelente proposta), é perfeitamente normal que seja vendido. Porque o jogador tem qualidade para outros voos, terá certamente intenção de os alcançar e para nós seria um bom negócio.

A mim só me irrita porque é todos os anos esta conversa, e o clube tem claramente melhorado neste sentido. Um clube como o Braga, e como quase todos os outros no mundo, tem de vender para sobreviver. Por isso, se seguramos sempre os bons, vamos vender quem? Obviamente que isto não significa vender tudo o que mexe à primeira proposta, mas estamos longe disso... Aliás, toda a gente de fora fala de como o Salvador é chulo e inflaciona os preços todos e não sei quê, aqui diz-se que vendemos tudo ao primeiro saco de tremoços que ofereçam... O Braga é um clube que tem de viver de ciclos de 2/3/4 anos e ir sustentando o seu crescimento nessa base. Claro que o Braga vai acabar sempre por vender os melhores, porque são esses que valem dinheiro... Da mesma maneira que o Porto, o Sporting e o Benfica vendem os melhores...

Claro que, em teoria, devíamos ter dinheiro acumulado de outras épocas. Mas a minha questão é: se não vendermos o Carmo, o Musrati ou o Horta, vendemos quem? Por quanto?

E depois há a questão dos timings, também. Quem não se lembra do caso do Xadas? Não foi vendido por 15M€ porque não calhou, e certamente alguém nessa altura se queixou que não conseguimos segurar as promessas, e agora saiu a troco duma sandes de presunto para o Marítimo... O Carmo hoje em dia pode valer 20M€, na próxima época parte a perna outra vez e não consegue recuperar da mesma maneira e já só vale 2M€ no fim da época... Por exemplo, eu acho que o Musrati vale menos agora do que há um ano atrás. Ah, e a duração dos contratos também, se um jogado se aproxima do fim do contrato e nós o seguramos, corremos o risco de o ver sair de borla.

E convençam-se de uma vez por todas que estamos a falar de seres humanos, não de mercadoria. Sim, o jogador tem vontade, sim, a vontade do jogador deve ser tida em conta.

Por isso, segurar jogadores implica riscos: risco financeiro para o manter, risco que desvalorizem, risco que criem problemas, etc. Todos estes riscos devem ser pesados e isto não deve ser só uma relação direta de "se é bom, fica"... E obviamente que eu não concordo com todos os negócios que fazemos, e também tenho muitas coisas a apontar à nossa gestão. Mas isto é o básico dum clube de futebol... Perguntem à gestão do Porto quão felizes estão por terem segurado o Corona, o Mbemba, o Marcano, o Brahimi, o Marega, o Reyes, e por aí fora...

Isto não é bem assim, veja se o caso do sporting. Ano passado foi campeão, tinha o seu plantel valorizado como jamais o teve em 19 anos e vendeu quem? Um único titular: Nuno Mendes. Manteve toda a equipa e o que conseguiram novamente? É certo que não foram campeões mas acederam novamente aos milhões da CL e quase aposto que no máximo voltarão a vender 1 no máximo 2 jogadores influentes. Por essa ordem de ideias podiam ter aproveitado a valorização do plantel e despachado logo 5 ou 6 titulares a bom preço que secalhar hoje já valem menos.

A questão é que isto é negócio mas também é futebol e sem feitos desportivos não há euros a entrar e se as equipas querem ser competitivas e ter os mais altos objetivos tem de equilibrar as coisas não é vender 3 ou 4 titulares ao ano que se garante qualidade para disputar lugar ambiciosos. Depois claro as coisas começam tortas e lá vem as conversas que este é o ano zero, é o novo ciclo, para o ano é que é e as tretas do costume. Obviamente que o Braga tem sempre de vender mas a questão é tem sempre de vender aos pares ? É que não se defende que um ou outro não saia agora vender a grande maioria dos melhores jogadores todos de uma vez mercado após mercado? Desculpem mas isso para mim não faz sentido nenhum.

É assim é. Olha para o exemplo que tu deste... Qual era o 11 titular base do Sporting na época passada? Adan, Inácio, Coates, Feddal, Porro, Nuno Mendes, Palhinha, João Mário, Pote, Nuno Santos e Paulinho (a partir de Janeiro). Destes, quantos estavam na equipa principal do Sporting na época anterior? Um, o Coates...
Ou seja, eles seguraram os jogadores para uma segunda época apenas... Quantos jogadores é que nós temos vendido "aos pares" após a primeira época no clube? O Trincão? O Danilo? O Battaglia? Tirando estes não estou a ver mais nenhum, sinceramente... Por isso, essa tua comparação perde o sentido, quando as circunstâncias não são as mesmas... Que titulares saíram no último verão? O Esgaio com 4 épocas no clube, o Fransérgio com 4 épocas, aos quais podemos juntar o Paulinho com 3 épocas e meia, o Galeno com 2 épocas e meia, o Raúl com 4 épocas e meia, etc. Também os seguramos a todos após a primeira época, tal como o Sporting... E será que o Varandas não está arrependido de não ter vendido o Palhinha e o Pote?

Falas de nós andarmos sempre em ano zero, mas isso não é verdade. Este era um ano zero, precisamente pela saída de todos os titulares que falamos, e que terminaram um ciclo. E falando em ano zero, não foi isso que o Sporting fez na época passada? Como mostrei no início, tinha 10 jogadores novos no 11 mais utilizado... No ano anterior tinham tido outro ano zero, no outro antes igual. Porque é que este ano não foi outro ano zero? Porque ganharam... Quanto às saídas neles, não acredito que saia só 1 ou 2 titulares, até porque perdem logo o Sarabia (tal como tinham perdido o João Mário), que não é deles, e acredito que vendam 2/3 jogadores importantes.

Quanto ao nosso caso, eu percebo que seja chato perder vários duma vez. Mas são circunstâncias diferentes... O Horta já deu muito a este clube e é normal que queira subir na vida, o Carmo, tal como o Trincão, o Mendes ou o Félix, é daqueles casos em que um miúdo explode e há pouco a fazer para o segurar, o Abel será um negócio de oportunidade por alguém que nunca conseguiu ser regular, já o Musrati é um caso mais complexo, como já falei. Mas não vejo um Musrati a aceitar de bom grado o argumento "tu não podes sair porque já vamos perder o Horta e o Carmo", porque ele tem os seus próprios objetivos e ambições. Mas este é o único onde eu vejo que possa fazer sentido esse argumento de o segurar. Só que, como já disse, já foi tão difícil convencê-lo a ficar em Portugal, que não me admiraria que ele estivesse mesmo a fazer tudo por tudo para sair. Eu vi há uns tempos a entrevista dele à Next em Dezembro ou Janeiro, e ele a dizer que espera um dia conseguir ganhar dinheiro suficiente para depois ser agente desportivo na Líbia e trazer os talentos líbios para a Europa. Ou seja, se ele espera um dia vir a ganhar, significa que ainda não ganha... Isso foi para mim mais um sinal claro dele a dizer "só estou de passagem". E vejamos, se os vendermos por 15M€ que seja, é brutal! Um jogador a custo zero (com o condimento extra de vir dos vizinhos), faz duas excelentes épocas, ajuda-nos a ganhar um troféu e depois sai por 15M€... Fossem todos os negócios assim!

Mas acabas por me dar razão, eles andaram de ano zero em ano zero sem resultados mas quando os tiveram seguraram os melhores e voltaram a ter com nova ida à CL. Podiam perfeitamente ter aproveitado a onda e encaixado uma soma bem avultada para história deles mas não o fizeram, venderam apenas 1 ativo o outro estava emprestado. Se estão arrependidos ? Não sei mas parece me que este ano a ideia é a mesma, e já há jogadores com 2, 3 e mais de 4 épocas no clube, o próprio treinador já disse que espera não perder indiscutíveis. Vamos ver, entretanto já deram mais 10M por um central.

E depois há a questão de cobrir as baixas a acrescentar às saídas de peso, porque goste se mais ou menos deles sairam Esgaio, Fransérgio, Galeno, Paulinho, Trincão e eu sinceramente o único substituto onde acho que conseguimos equivaler/superar na qualidade foi com um jogador que está cá emprestado (Yan) tudo o resto ou foram substituídos por qualidade inferior ou nem sequer tiveram substitutos. E conseguimos na minha opinião suplantar bem a perda de Palhinha com Musrati e ai uma vénia ao Carvalhal. Tudo o resto deixa muito a desejar.... se lhe juntarmos esses 3/4 que se fala fico à espera dos reforços com a certeza que como disse perdemos mais de 70% da qualidade que diferencia o nosso plantel dos restantes que vêm atrás.

[SEMPRESCB]

Wilson Eduardo- "Se Ricardo Horta tivesse a intenção de sair, já o teria feito"

[Enorme_Guerreiro]

Isto vai tudo depender de quem será o treinador na próxima época. Continuo com a ideia de que o treinador já está há muito definido e só está à espera que termine o campeonato. Se assim for, as contratações já estão a ser definidas com o novo treinador (que é o que faz sentido). Se por algum motivo o Salvador está mesmo a deixar tudo só para depois do campeonato acabar (seria estranho tendo em conta que desde dezembro que já se sabe que Carvalhal vai sair pela falta de uma proposta de renovação) então só durante o próximo mês é que teremos movimentações neste capítulo.

Para além disso, vai também depender das saídas.

Parece-me um facto consumado que Carmo e Musrati vão sair. Veremos o que acontece com o Horta (e este é um ponto fulcral na preparação da época, falamos num jogador que esteve em quase 50% dos golos) e com o Abel (se alguém der os 8M que o Braga deu por ele tenho a certeza absoluta que vai sair). Já sabemos que Yan vai embora e aqui a dúvida é se simplesmente volta Zé Carlos e está preenchido o lugar ou se haverá alguma contratação - aqui entra a parte do novo treinador, será ele a decidir se Fabiano e Zé Carlos fecham o lugar. Acho quase impossível o Moura sair porque fez uma época muito abaixo do expectável e dificilmente terá propostas (nunca conseguiu entrar em ritmo depois de voltar da lesão, vamos ver como corre o próximo ano). Poderá também haver propostas pelo Vitinha, é um jogador que num campeonato britânico poderia se sair bem.

De resto deve-se manter toda a gente e teremos o regresso do Sequeira. O Mário González vai depender do novo treinador.

Perder Musrati, Horta, Ruiz e Carmo no mesmo mercado é perder 70% ou 80% da qualidade diferenciada deste plantel. Como se quer lutar por um lugar no pódio (já nem falo no titulo) com estas políticas? Ficamos com os que não interessam a ninguém e queremos fazer flores? Até podem trazer o Guardiola então. Se não é com mais de 80M que fizemos nos últimas 4/5 janelas de transferências que conseguimos ter a capacidade de segurar a maioria dos influentes do plantel sinceramente nunca vai ser e que se tenha essa transparecia de transmitir isso para fora, é para lutar por um lugar europeu e ponto.

Eu percebo este ponto de vista, a sério que percebo. Mas irrita-me um bocado aqui uma coisa: segurar um jogador não é segurar "ad aeternum" até ao fim da carreira. O caso do Horta é paradigmático! É o nosso melhor jogador há pelo menos 3 épocas e ainda não saiu... Por isso, dizer que não conseguimos segurar jogadores quando o nosso melhor jogador já cá está há 6 épocas, não faz para mim muito sentido... Eu diria que já muito conseguimos nós segurar o Horta. O Musrati é outro caso que já aqui falei várias vezes... O homem não renovou com o Vitória porque não queria ficar em Portugal. Nós conseguimos convencê-lo a ficar, ele fez uma época espetacular e o que aconteceu? Conseguimos segurá-lo para mais uma época. O caso do Carmo é diferente, é um jogador que mostrou nestes últimos meses que já está num nível acima, e por isso se aparecer uma boa proposta por ele (acima de 20M€ já será uma excelente proposta), é perfeitamente normal que seja vendido. Porque o jogador tem qualidade para outros voos, terá certamente intenção de os alcançar e para nós seria um bom negócio.

A mim só me irrita porque é todos os anos esta conversa, e o clube tem claramente melhorado neste sentido. Um clube como o Braga, e como quase todos os outros no mundo, tem de vender para sobreviver. Por isso, se seguramos sempre os bons, vamos vender quem? Obviamente que isto não significa vender tudo o que mexe à primeira proposta, mas estamos longe disso... Aliás, toda a gente de fora fala de como o Salvador é chulo e inflaciona os preços todos e não sei quê, aqui diz-se que vendemos tudo ao primeiro saco de tremoços que ofereçam... O Braga é um clube que tem de viver de ciclos de 2/3/4 anos e ir sustentando o seu crescimento nessa base. Claro que o Braga vai acabar sempre por vender os melhores, porque são esses que valem dinheiro... Da mesma maneira que o Porto, o Sporting e o Benfica vendem os melhores...

Claro que, em teoria, devíamos ter dinheiro acumulado de outras épocas. Mas a minha questão é: se não vendermos o Carmo, o Musrati ou o Horta, vendemos quem? Por quanto?

E depois há a questão dos timings, também. Quem não se lembra do caso do Xadas? Não foi vendido por 15M€ porque não calhou, e certamente alguém nessa altura se queixou que não conseguimos segurar as promessas, e agora saiu a troco duma sandes de presunto para o Marítimo... O Carmo hoje em dia pode valer 20M€, na próxima época parte a perna outra vez e não consegue recuperar da mesma maneira e já só vale 2M€ no fim da época... Por exemplo, eu acho que o Musrati vale menos agora do que há um ano atrás. Ah, e a duração dos contratos também, se um jogado se aproxima do fim do contrato e nós o seguramos, corremos o risco de o ver sair de borla.

E convençam-se de uma vez por todas que estamos a falar de seres humanos, não de mercadoria. Sim, o jogador tem vontade, sim, a vontade do jogador deve ser tida em conta.

Por isso, segurar jogadores implica riscos: risco financeiro para o manter, risco que desvalorizem, risco que criem problemas, etc. Todos estes riscos devem ser pesados e isto não deve ser só uma relação direta de "se é bom, fica"... E obviamente que eu não concordo com todos os negócios que fazemos, e também tenho muitas coisas a apontar à nossa gestão. Mas isto é o básico dum clube de futebol... Perguntem à gestão do Porto quão felizes estão por terem segurado o Corona, o Mbemba, o Marcano, o Brahimi, o Marega, o Reyes, e por aí fora...

Isto não é bem assim, veja se o caso do sporting. Ano passado foi campeão, tinha o seu plantel valorizado como jamais o teve em 19 anos e vendeu quem? Um único titular: Nuno Mendes. Manteve toda a equipa e o que conseguiram novamente? É certo que não foram campeões mas acederam novamente aos milhões da CL e quase aposto que no máximo voltarão a vender 1 no máximo 2 jogadores influentes. Por essa ordem de ideias podiam ter aproveitado a valorização do plantel e despachado logo 5 ou 6 titulares a bom preço que secalhar hoje já valem menos.

A questão é que isto é negócio mas também é futebol e sem feitos desportivos não há euros a entrar e se as equipas querem ser competitivas e ter os mais altos objetivos tem de equilibrar as coisas não é vender 3 ou 4 titulares ao ano que se garante qualidade para disputar lugar ambiciosos. Depois claro as coisas começam tortas e lá vem as conversas que este é o ano zero, é o novo ciclo, para o ano é que é e as tretas do costume. Obviamente que o Braga tem sempre de vender mas a questão é tem sempre de vender aos pares ? É que não se defende que um ou outro não saia agora vender a grande maioria dos melhores jogadores todos de uma vez mercado após mercado? Desculpem mas isso para mim não faz sentido nenhum.

É assim é. Olha para o exemplo que tu deste... Qual era o 11 titular base do Sporting na época passada? Adan, Inácio, Coates, Feddal, Porro, Nuno Mendes, Palhinha, João Mário, Pote, Nuno Santos e Paulinho (a partir de Janeiro). Destes, quantos estavam na equipa principal do Sporting na época anterior? Um, o Coates...
Ou seja, eles seguraram os jogadores para uma segunda época apenas... Quantos jogadores é que nós temos vendido "aos pares" após a primeira época no clube? O Trincão? O Danilo? O Battaglia? Tirando estes não estou a ver mais nenhum, sinceramente... Por isso, essa tua comparação perde o sentido, quando as circunstâncias não são as mesmas... Que titulares saíram no último verão? O Esgaio com 4 épocas no clube, o Fransérgio com 4 épocas, aos quais podemos juntar o Paulinho com 3 épocas e meia, o Galeno com 2 épocas e meia, o Raúl com 4 épocas e meia, etc. Também os seguramos a todos após a primeira época, tal como o Sporting... E será que o Varandas não está arrependido de não ter vendido o Palhinha e o Pote?

Falas de nós andarmos sempre em ano zero, mas isso não é verdade. Este era um ano zero, precisamente pela saída de todos os titulares que falamos, e que terminaram um ciclo. E falando em ano zero, não foi isso que o Sporting fez na época passada? Como mostrei no início, tinha 10 jogadores novos no 11 mais utilizado... No ano anterior tinham tido outro ano zero, no outro antes igual. Porque é que este ano não foi outro ano zero? Porque ganharam... Quanto às saídas neles, não acredito que saia só 1 ou 2 titulares, até porque perdem logo o Sarabia (tal como tinham perdido o João Mário), que não é deles, e acredito que vendam 2/3 jogadores importantes.

Quanto ao nosso caso, eu percebo que seja chato perder vários duma vez. Mas são circunstâncias diferentes... O Horta já deu muito a este clube e é normal que queira subir na vida, o Carmo, tal como o Trincão, o Mendes ou o Félix, é daqueles casos em que um miúdo explode e há pouco a fazer para o segurar, o Abel será um negócio de oportunidade por alguém que nunca conseguiu ser regular, já o Musrati é um caso mais complexo, como já falei. Mas não vejo um Musrati a aceitar de bom grado o argumento "tu não podes sair porque já vamos perder o Horta e o Carmo", porque ele tem os seus próprios objetivos e ambições. Mas este é o único onde eu vejo que possa fazer sentido esse argumento de o segurar. Só que, como já disse, já foi tão difícil convencê-lo a ficar em Portugal, que não me admiraria que ele estivesse mesmo a fazer tudo por tudo para sair. Eu vi há uns tempos a entrevista dele à Next em Dezembro ou Janeiro, e ele a dizer que espera um dia conseguir ganhar dinheiro suficiente para depois ser agente desportivo na Líbia e trazer os talentos líbios para a Europa. Ou seja, se ele espera um dia vir a ganhar, significa que ainda não ganha... Isso foi para mim mais um sinal claro dele a dizer "só estou de passagem". E vejamos, se os vendermos por 15M€ que seja, é brutal! Um jogador a custo zero (com o condimento extra de vir dos vizinhos), faz duas excelentes épocas, ajuda-nos a ganhar um troféu e depois sai por 15M€... Fossem todos os negócios assim!

Mas acabas por me dar razão, eles andaram de ano zero em ano zero sem resultados mas quando os tiveram seguraram os melhores e voltaram a ter com nova ida à CL. Podiam perfeitamente ter aproveitado a onda e encaixado uma soma bem avultada para história deles mas não o fizeram, venderam apenas 1 ativo o outro estava emprestado. Se estão arrependidos ? Não sei mas parece me que este ano a ideia é a mesma, e já há jogadores com 2, 3 e mais de 4 épocas no clube, o próprio treinador já disse que espera não perder indiscutíveis. Vamos ver, entretanto já deram mais 10M por um central.

E depois há a questão de cobrir as baixas a acrescentar às saídas de peso, porque goste se mais ou menos deles sairam Esgaio, Fransérgio, Galeno, Paulinho, Trincão e eu sinceramente o único substituto onde acho que conseguimos equivaler/superar na qualidade foi com um jogador que está cá emprestado (Yan) tudo o resto ou foram substituídos por qualidade inferior ou nem sequer tiveram substitutos. E conseguimos na minha opinião suplantar bem a perda de Palhinha com Musrati e ai uma vénia ao Carvalhal. Tudo o resto deixa muito a desejar.... se lhe juntarmos esses 3/4 que se fala fico à espera dos reforços com a certeza que como disse perdemos mais de 70% da qualidade que diferencia o nosso plantel dos restantes que vêm atrás.

Não percebi como te dei razão 
Eles andaram de ano zero em ano zero até terem sucesso, nós não... Na minha opinião, não andamos de ano zero em ano zero, porque não construímos um 11 base com 10 jogadores novos, ou fizemos isso recentemente?

Eles podiam ter aproveitado no ano passado e não o fizeram. E nós não podíamos ter aproveitado para vender o Musrati e optámos por não o fazer? Não podíamos ter vendido o Paulinho, o Esgaio ou o Fransérgio uns anos mais cedo e não o fizemos? Mais uma vez: eles seguraram jogadores depois da primeira época, não é nada que nós não façamos quase sempre...

Quanto à última parte, isso é óbvio, essa é que é claramente a parte difícil da coisa: substituir ao mesmo nível. Mas é isso que o nosso clube tem sido capaz de fazer ao longo dos anos. Quem é que ia substituir o Lima e o Matheus? Apareceu o Éder... Quem ia substituir o Éder? Apareceram o Hassan e o Stoj numa excelente época com o Fonseca, depois o Paulinho e o Dyego, e agora sentiu-se a falta, mas haver erros de casting faz parte, não se acerta sempre. Ou a sequência Vandinho-Custódio-Vukcevic-Palhinha-Musrati, ainda que tenha tido quebras (ali entre o Custódio e o Vukcevic), no geral fomos sempre sendo capazes de "regenerar". Ou quando saiu o Rafa e apareceu... o Horta. O clube não acaba, e sendo perdas super pesadas, fazem parte da vida dum clube...

[Eskol]

Continuo parvo como toda a gente nao fica revoltada pelo Horta poder sair para o Benfica, temos de parar de vender os melhores jogadores aos rivais, prefiro vender a metade do preço para fora, se queremos chegar perto deles não é a reforça los

Eu fico parvo como é que ano após ano se quer pegar nas forquilhas sempre que há um jornaleiro a noticiar o interesse de um estarola num jogador nosso.
Todos os mercados os jornais põem os estarolas a contratar 50 jogadores. São páginas e páginas diárias dedicadas a encher chouriços. Quando não há nada novo, recicla-se ou inventa-se.
Só o Musrati o ano passado deve ter sido vendido ao Benfica umas 15 vezes. No entanto continua a jogar cá.

Já vendemos muitos jogadores aos estarolas e tenho a certeza que mais iremos vender, mas se querem se indignar esperem que as coisas efetivamente se confirmem. Não é pela folha de couve nº1 escrever um artigo ou a folha de couve nº2 dedicar uma parte da capa a um jogador nosso que me vou interessar ou perder tempo com isso.

[Pedro Bala]

Continuo parvo como toda a gente nao fica revoltada pelo Horta poder sair para o Benfica, temos de parar de vender os melhores jogadores aos rivais, prefiro vender a metade do preço para fora, se queremos chegar perto deles não é a reforça los

Como assim não fica revoltada? Já disse aqui e repito: o Horta sair para qualquer clube português vai manchar a sua reputação enquanto figura deste clube e deixará de ser um jogador consensual. Até ver ainda são só bitaites de jornal, daí não haver muita revolta.

Mancha porquê? Não é segredo nenhum que ele e especialmente o irmão são lampiões. O Ricardo sempre deu tudo pelo clube e nunca nos deixou ficar mal, dentro e fora de campo. Se o Benfica bater a cláusula e ele quiser ir, o que é que podemos fazer? Recusar a vontade a um dos nossos melhores jogadores de sempre?

Eu não disse em lado nenhum que nós tínhamos margem para o impedir ou que podemos fazer muito quanto a isso... O que disse, e mantenho, é que a imagem do Horta não será a mesma se sair para um estarola ou se sair para o estrangeiro, e parece-me que dizer isto não devia ser chocante. O Esgaio também deu sempre tudo pelo e nunca dos deixou ficar mal, dentro e fora de campo, no entanto foi assobiado esta época quando voltou a Braga... Para mim, se o Horta quiser manter a imagem que tem em Braga, tem de sair para fora do país. Sair para um adversário (não é um adversário direto, mas é um adversário) irá sempre ser uma mancha para mim, por muito que ele seja correto com o clube e mesmo que o clube o deixe sair pacificamente. Parte da nossa afirmação futura passa por aqui, na minha maneira de ver.

Atenção, eu não disse que o Horta passa a ser um traidor ou "persona non grata", nada disso, apenas que é uma mancha, porque para mim não é o mesmo se ele sair para o Benfica ou se sair para um Wolverhampton, Sevilha, Leverkusen, ou algo do género.

Sim, concordo em parte; mas por outro lado, caso se confirme a intenção do Horta ir jogar lá pra baixo, compreendo perfeitamente também: volta para perto da família (ele é pai de 2 miúdas nova creio); certamente receberia mais do que lhe podemos pagar; joga no clube dele (por muito que nos custe, já o era antes de vir para aqui); tem a oportunidade de lutar por mais que a ocasional taça; joga a Champions e a chamada à seleção passa a ser praticamente obrigatória se mantiver o nível que demonstrou aqui.

Eu também preferia que, a ser vendido, fosse lá para fora, mas é o que é.

Que não passe de uma novela e ele fique por cá, mas não acredito muito nisso.

[100%SCB]

Eu acho que o Horta está bem por cá e não acredito que vá forçar a saída. Apesar de não ganhar tanto como podia ganhar noutro lado, também não ganha propriamente uns trocos e jogadores de um certo nível que queiram fazer dinheiro podem perfeitamente fazer os últimos 2/3 anos da carreira noutras paragens (EUA, Arábia...).
No entanto, acredito que se o benfica realmente o quiser e oferecer o que pedirmos por ele, ele acabará por sair. Também ou é o benfica ou um wolves, de resto não vejo muitos clubes que possam estar interessados e que possam pagar o que pedimos por ele.

Não sei é até que ponto o Roger Schimdt pode estar interessado no Horta. Pelo menos se puder escolher entre o Horta e o Gotze (este recebe mais, mas acho que cheguei a ver que tem uma claúsula de 5 milhões ou algo do género), acredito que escolha o segundo.

[(S)oon(C)hampion(B)raga]

Isto vai tudo depender de quem será o treinador na próxima época. Continuo com a ideia de que o treinador já está há muito definido e só está à espera que termine o campeonato. Se assim for, as contratações já estão a ser definidas com o novo treinador (que é o que faz sentido). Se por algum motivo o Salvador está mesmo a deixar tudo só para depois do campeonato acabar (seria estranho tendo em conta que desde dezembro que já se sabe que Carvalhal vai sair pela falta de uma proposta de renovação) então só durante o próximo mês é que teremos movimentações neste capítulo.

Para além disso, vai também depender das saídas.

Parece-me um facto consumado que Carmo e Musrati vão sair. Veremos o que acontece com o Horta (e este é um ponto fulcral na preparação da época, falamos num jogador que esteve em quase 50% dos golos) e com o Abel (se alguém der os 8M que o Braga deu por ele tenho a certeza absoluta que vai sair). Já sabemos que Yan vai embora e aqui a dúvida é se simplesmente volta Zé Carlos e está preenchido o lugar ou se haverá alguma contratação - aqui entra a parte do novo treinador, será ele a decidir se Fabiano e Zé Carlos fecham o lugar. Acho quase impossível o Moura sair porque fez uma época muito abaixo do expectável e dificilmente terá propostas (nunca conseguiu entrar em ritmo depois de voltar da lesão, vamos ver como corre o próximo ano). Poderá também haver propostas pelo Vitinha, é um jogador que num campeonato britânico poderia se sair bem.

De resto deve-se manter toda a gente e teremos o regresso do Sequeira. O Mário González vai depender do novo treinador.

Perder Musrati, Horta, Ruiz e Carmo no mesmo mercado é perder 70% ou 80% da qualidade diferenciada deste plantel. Como se quer lutar por um lugar no pódio (já nem falo no titulo) com estas políticas? Ficamos com os que não interessam a ninguém e queremos fazer flores? Até podem trazer o Guardiola então. Se não é com mais de 80M que fizemos nos últimas 4/5 janelas de transferências que conseguimos ter a capacidade de segurar a maioria dos influentes do plantel sinceramente nunca vai ser e que se tenha essa transparecia de transmitir isso para fora, é para lutar por um lugar europeu e ponto.

Eu percebo este ponto de vista, a sério que percebo. Mas irrita-me um bocado aqui uma coisa: segurar um jogador não é segurar "ad aeternum" até ao fim da carreira. O caso do Horta é paradigmático! É o nosso melhor jogador há pelo menos 3 épocas e ainda não saiu... Por isso, dizer que não conseguimos segurar jogadores quando o nosso melhor jogador já cá está há 6 épocas, não faz para mim muito sentido... Eu diria que já muito conseguimos nós segurar o Horta. O Musrati é outro caso que já aqui falei várias vezes... O homem não renovou com o Vitória porque não queria ficar em Portugal. Nós conseguimos convencê-lo a ficar, ele fez uma época espetacular e o que aconteceu? Conseguimos segurá-lo para mais uma época. O caso do Carmo é diferente, é um jogador que mostrou nestes últimos meses que já está num nível acima, e por isso se aparecer uma boa proposta por ele (acima de 20M€ já será uma excelente proposta), é perfeitamente normal que seja vendido. Porque o jogador tem qualidade para outros voos, terá certamente intenção de os alcançar e para nós seria um bom negócio.

A mim só me irrita porque é todos os anos esta conversa, e o clube tem claramente melhorado neste sentido. Um clube como o Braga, e como quase todos os outros no mundo, tem de vender para sobreviver. Por isso, se seguramos sempre os bons, vamos vender quem? Obviamente que isto não significa vender tudo o que mexe à primeira proposta, mas estamos longe disso... Aliás, toda a gente de fora fala de como o Salvador é chulo e inflaciona os preços todos e não sei quê, aqui diz-se que vendemos tudo ao primeiro saco de tremoços que ofereçam... O Braga é um clube que tem de viver de ciclos de 2/3/4 anos e ir sustentando o seu crescimento nessa base. Claro que o Braga vai acabar sempre por vender os melhores, porque são esses que valem dinheiro... Da mesma maneira que o Porto, o Sporting e o Benfica vendem os melhores...

Claro que, em teoria, devíamos ter dinheiro acumulado de outras épocas. Mas a minha questão é: se não vendermos o Carmo, o Musrati ou o Horta, vendemos quem? Por quanto?

E depois há a questão dos timings, também. Quem não se lembra do caso do Xadas? Não foi vendido por 15M€ porque não calhou, e certamente alguém nessa altura se queixou que não conseguimos segurar as promessas, e agora saiu a troco duma sandes de presunto para o Marítimo... O Carmo hoje em dia pode valer 20M€, na próxima época parte a perna outra vez e não consegue recuperar da mesma maneira e já só vale 2M€ no fim da época... Por exemplo, eu acho que o Musrati vale menos agora do que há um ano atrás. Ah, e a duração dos contratos também, se um jogado se aproxima do fim do contrato e nós o seguramos, corremos o risco de o ver sair de borla.

E convençam-se de uma vez por todas que estamos a falar de seres humanos, não de mercadoria. Sim, o jogador tem vontade, sim, a vontade do jogador deve ser tida em conta.

Por isso, segurar jogadores implica riscos: risco financeiro para o manter, risco que desvalorizem, risco que criem problemas, etc. Todos estes riscos devem ser pesados e isto não deve ser só uma relação direta de "se é bom, fica"... E obviamente que eu não concordo com todos os negócios que fazemos, e também tenho muitas coisas a apontar à nossa gestão. Mas isto é o básico dum clube de futebol... Perguntem à gestão do Porto quão felizes estão por terem segurado o Corona, o Mbemba, o Marcano, o Brahimi, o Marega, o Reyes, e por aí fora...

concordo com bastante do que falas... menos com o que realcei a negrito/itálico...

isso dos "futebolistas terem vontade própria"... são os que tem... os halland... os messi... os mbapé... e poucos mais...

os outros são mercadoria sim... aliás... são o produto do negócio conhecido como futebol... onde há milhões de "produtos" por todo o planeta terra... e quem escolhe esta profissão tem mais é que se consciencializar disso...

da mesma forma que quem escolheu ser médico e/ou enfermeiro tem que ter consciência que pode vir a fazer 48 horas de trabalho seguidas... 72 horas de trabalho seguidas... que podem não ter férias se houver "pandemias"...
da mesma forma que quem escolhe a profissão de professor sabe que tem que preencher fichas e fichas intermináveis de avaliações de alunos e testes... e que tem que lidar com pais malucos da pinha a defender o indefensável das asneiras que os seus filhos possam fazer nas aulas/escola
da mesma forma que quem escolhe a profissão de empresário, não de futebol mas de comercio industria ou serviços, sabe ou deverá saber o que o espera ao escolher essa profissão... que se não vende vai há falência e fica individado até ao tutano.. e que tem que ser melhor que os empresários concorrentes se quer fazer o negocio crescer e desenvolver...
etc
etc
etc

por isso para mim essa conversa dos futebolistas "são seres humanos" e os "futebolistas tem vontade própria" é uma treta... e se não gostam disso tem solução simples... ESCOLHAM OUTRA PROFISSÃO!!!!

é triste esta minha afirmação não é? sim eu sei tenho consciência disso mesmo... mas é a sociedade capitalista de mercado que vivemos... é assim ponto... vocês gostam dela assim... não querem mudar-la mas querem ser tratados como seres humanos e ter vontade própria 

[PEDRØ XVI]

No forum dos benfica já há pessoal que garante que está fechado.

[Somos Braga!]

Parece que o Haaland sempre vai para o City.

O curioso da notícia (A Bola) é que o City vai pagar a cláusula de rescisão que é de apenas 60M, mas, o custo total da transferência será de 100M porque vai pagar 40M a intermediários/empresários.

Isto de um clube pagar a cláusula e mesmo assim ter que pagar 40M a empresários é difícil de entender para um leigo, mas, infelizmente faz parte do futebol atual.

Enviado de meu POT-LX1 usando o Tapatalk

[joelvm]

Isto vai tudo depender de quem será o treinador na próxima época. Continuo com a ideia de que o treinador já está há muito definido e só está à espera que termine o campeonato. Se assim for, as contratações já estão a ser definidas com o novo treinador (que é o que faz sentido). Se por algum motivo o Salvador está mesmo a deixar tudo só para depois do campeonato acabar (seria estranho tendo em conta que desde dezembro que já se sabe que Carvalhal vai sair pela falta de uma proposta de renovação) então só durante o próximo mês é que teremos movimentações neste capítulo.

Para além disso, vai também depender das saídas.

Parece-me um facto consumado que Carmo e Musrati vão sair. Veremos o que acontece com o Horta (e este é um ponto fulcral na preparação da época, falamos num jogador que esteve em quase 50% dos golos) e com o Abel (se alguém der os 8M que o Braga deu por ele tenho a certeza absoluta que vai sair). Já sabemos que Yan vai embora e aqui a dúvida é se simplesmente volta Zé Carlos e está preenchido o lugar ou se haverá alguma contratação - aqui entra a parte do novo treinador, será ele a decidir se Fabiano e Zé Carlos fecham o lugar. Acho quase impossível o Moura sair porque fez uma época muito abaixo do expectável e dificilmente terá propostas (nunca conseguiu entrar em ritmo depois de voltar da lesão, vamos ver como corre o próximo ano). Poderá também haver propostas pelo Vitinha, é um jogador que num campeonato britânico poderia se sair bem.

De resto deve-se manter toda a gente e teremos o regresso do Sequeira. O Mário González vai depender do novo treinador.

Perder Musrati, Horta, Ruiz e Carmo no mesmo mercado é perder 70% ou 80% da qualidade diferenciada deste plantel. Como se quer lutar por um lugar no pódio (já nem falo no titulo) com estas políticas? Ficamos com os que não interessam a ninguém e queremos fazer flores? Até podem trazer o Guardiola então. Se não é com mais de 80M que fizemos nos últimas 4/5 janelas de transferências que conseguimos ter a capacidade de segurar a maioria dos influentes do plantel sinceramente nunca vai ser e que se tenha essa transparecia de transmitir isso para fora, é para lutar por um lugar europeu e ponto.

Eu percebo este ponto de vista, a sério que percebo. Mas irrita-me um bocado aqui uma coisa: segurar um jogador não é segurar "ad aeternum" até ao fim da carreira. O caso do Horta é paradigmático! É o nosso melhor jogador há pelo menos 3 épocas e ainda não saiu... Por isso, dizer que não conseguimos segurar jogadores quando o nosso melhor jogador já cá está há 6 épocas, não faz para mim muito sentido... Eu diria que já muito conseguimos nós segurar o Horta. O Musrati é outro caso que já aqui falei várias vezes... O homem não renovou com o Vitória porque não queria ficar em Portugal. Nós conseguimos convencê-lo a ficar, ele fez uma época espetacular e o que aconteceu? Conseguimos segurá-lo para mais uma época. O caso do Carmo é diferente, é um jogador que mostrou nestes últimos meses que já está num nível acima, e por isso se aparecer uma boa proposta por ele (acima de 20M€ já será uma excelente proposta), é perfeitamente normal que seja vendido. Porque o jogador tem qualidade para outros voos, terá certamente intenção de os alcançar e para nós seria um bom negócio.

A mim só me irrita porque é todos os anos esta conversa, e o clube tem claramente melhorado neste sentido. Um clube como o Braga, e como quase todos os outros no mundo, tem de vender para sobreviver. Por isso, se seguramos sempre os bons, vamos vender quem? Obviamente que isto não significa vender tudo o que mexe à primeira proposta, mas estamos longe disso... Aliás, toda a gente de fora fala de como o Salvador é chulo e inflaciona os preços todos e não sei quê, aqui diz-se que vendemos tudo ao primeiro saco de tremoços que ofereçam... O Braga é um clube que tem de viver de ciclos de 2/3/4 anos e ir sustentando o seu crescimento nessa base. Claro que o Braga vai acabar sempre por vender os melhores, porque são esses que valem dinheiro... Da mesma maneira que o Porto, o Sporting e o Benfica vendem os melhores...

Claro que, em teoria, devíamos ter dinheiro acumulado de outras épocas. Mas a minha questão é: se não vendermos o Carmo, o Musrati ou o Horta, vendemos quem? Por quanto?

E depois há a questão dos timings, também. Quem não se lembra do caso do Xadas? Não foi vendido por 15M€ porque não calhou, e certamente alguém nessa altura se queixou que não conseguimos segurar as promessas, e agora saiu a troco duma sandes de presunto para o Marítimo... O Carmo hoje em dia pode valer 20M€, na próxima época parte a perna outra vez e não consegue recuperar da mesma maneira e já só vale 2M€ no fim da época... Por exemplo, eu acho que o Musrati vale menos agora do que há um ano atrás. Ah, e a duração dos contratos também, se um jogado se aproxima do fim do contrato e nós o seguramos, corremos o risco de o ver sair de borla.

E convençam-se de uma vez por todas que estamos a falar de seres humanos, não de mercadoria. Sim, o jogador tem vontade, sim, a vontade do jogador deve ser tida em conta.

Por isso, segurar jogadores implica riscos: risco financeiro para o manter, risco que desvalorizem, risco que criem problemas, etc. Todos estes riscos devem ser pesados e isto não deve ser só uma relação direta de "se é bom, fica"... E obviamente que eu não concordo com todos os negócios que fazemos, e também tenho muitas coisas a apontar à nossa gestão. Mas isto é o básico dum clube de futebol... Perguntem à gestão do Porto quão felizes estão por terem segurado o Corona, o Mbemba, o Marcano, o Brahimi, o Marega, o Reyes, e por aí fora...

concordo com bastante do que falas... menos com o que realcei a negrito/itálico...

isso dos "futebolistas terem vontade própria"... são os que tem... os halland... os messi... os mbapé... e poucos mais...

os outros são mercadoria sim... aliás... são o produto do negócio conhecido como futebol... onde há milhões de "produtos" por todo o planeta terra... e quem escolhe esta profissão tem mais é que se consciencializar disso...

da mesma forma que quem escolheu ser médico e/ou enfermeiro tem que ter consciência que pode vir a fazer 48 horas de trabalho seguidas... 72 horas de trabalho seguidas... que podem não ter férias se houver "pandemias"...
da mesma forma que quem escolhe a profissão de professor sabe que tem que preencher fichas e fichas intermináveis de avaliações de alunos e testes... e que tem que lidar com pais malucos da pinha a defender o indefensável das asneiras que os seus filhos possam fazer nas aulas/escola
da mesma forma que quem escolhe a profissão de empresário, não de futebol mas de comercio industria ou serviços, sabe ou deverá saber o que o espera ao escolher essa profissão... que se não vende vai há falência e fica individado até ao tutano.. e que tem que ser melhor que os empresários concorrentes se quer fazer o negocio crescer e desenvolver...
etc
etc
etc

por isso para mim essa conversa dos futebolistas "são seres humanos" e os "futebolistas tem vontade própria" é uma treta... e se não gostam disso tem solução simples... ESCOLHAM OUTRA PROFISSÃO!!!!

é triste esta minha afirmação não é? sim eu sei tenho consciência disso mesmo... mas é a sociedade capitalista de mercado que vivemos... é assim ponto... vocês gostam dela assim... não querem mudar-la mas querem ser tratados como seres humanos e ter vontade própria 

Claro que os jogadores têm vontade própria, e se não respeitarmos isso o que vai acontecer? O jogador fica contrariado e sem rendimento desportivo.
Não só perdemos o jogador como a possibilidade de encaixe financeiro. Se um jogador que sair, é garantir a melhor proposta e deixá-lo ir.

Comprar outro para a posição e siga para bingo