mercado de verão 2022/2023

[GverreirodoMinho]

O maior problema deste arranque de temporada é que dá a ilusão de que o plantel como está fica bem assim.

Temos um onze muito bom, e 3 ou 4 bons suplentes, mas quando for preciso rodar duvido que este plantel seja capaz de manter o nível

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Nem o nosso plantel nem o de nenhuma equipa do mundo consegue ter um 11 suplente com a mesma qualidade do 11 principal.

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Nem foi isso que eu pedi

(Já agora, só para embirrar, isso não é verdade: o City tem dois onzes diferentes e perfeitamente capazes)

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Já agora, só para embirrar: chuta aí os dois onzes diferentes do City que são igualmente capazes, estou curioso...

Vou fazer do ano passado porque houveram muitas movimentações no City este ano e é injusto assumir ou não qualidade de certos jogadores já. Portanto, assumindo que este era o onze do City:

GR: Ederson; Defesas: Kyle Walker, João Cancelo, Laporte, Rúben Dias; Médios: Rodri, Kevin De Bruyne, Bernardo Silva; Avançados: Ryan Mahrez, Jack Grealish, Phil Foden

Ficam de fora: Gundogan (fez 43 jogos a época passada, 32 a titular), Sterling (47 jogos, 32 a titular); Gabriel Jesus (41 jogos, 28 a titular); John Stones (27 jogos, 24 a titular) e Nathan Aké (27 jogos, 19 a titular); Zincheko (28 jogos, 18 a titular); Fernandinho (32 jogos, 17 a titular) e mesmo Ferran Torres durante a primeira metade da época.

Ou seja, fora da equipa titular tens John Stones, Natahn Aké, Zinchenko, Fernandinho, Gundogan, Jack Grealish, Ferran Torres e Gabriel Jesus. Oito jogadores (que podiam ser 9, caso não tivesse acontecido o que aconteceu com o B. Mendy) ao nível do resto da equipa.
Pode não ser um onze inteiro (falta o GR e um médio que o Guardiola aproveitou o espaço para dar minutos ao Cole Palmer, míudo das escolas), mas o resto são tudo jogadores que podiam perfeitamente ser titulares (aliás, basta ver o que Ferran Torres tem feito no Barça, o Sterling no Chelsea ou o impacto que Zinchenko e Gabriel Jesus estão a ter no Arsenal)

[Magicobraga20]

Mas precisavamos mesmo de emprestar o bruno rodrigues e ir buscar mais um central esquerdino de qualidade e um medio que seja capaz de substituir o Andre Horta, se tivermos isto temos 2 onzes bem capazes e ai podemos mesmo nao nos preocupar com a equipa

[Enorme_Guerreiro]

O homem nem 45 minutos jogou e já não serve...

Claro que não! O Fabiano é que é bom...

Já na época passada foram necessários vários jogos para alguns, finalmente, desistirem de defender o Fabiano e reconhecerem a mais valia do Yan. E agora vai pelo mesmo caminho: é necessário criticar o Gomez desde já como única forma de defender o indefensável, pois só se nos convencerem que o Gomez é muito fraco é que o Fabiano parece aceitável. Mas vai acontecer como na época passada, mais tarde ou mais cedo todos vão ter de reconhecer a superioridade do Gomez. Não digo que ele seja fantástico (porque obviamente ainda não deu para ver) mas não tenho dúvidas que é melhor que o Fabiano.

Sem discordar da tua opinião porque também me parece que o Gomez é mais completo (apesar de ainda pouco se ter visto além da pré época), tenho gostado bastante deste Fabiano.
O Fabiano no modelo táctico do Carvalhal e como ala direito era limitadíssimo tanto assim é que os jogos onde mostrou mais capacidade na época passada foi como central pela direita. O Fabiano no esquema de AJ como DEFESA direito tem até ao momento correspondido muito bem, porque efetivamente Fabiano é um bom defesa, é raçudo, forte no choque, forte no desarme e rápido na cobertura, apesar de ser o patinho feio de muitos, Fabiano tem estado irrepreensível.

Outra mentira dita muitas vezes... Ele é raçudo e rápido, mais nada. Isso está longe de ser o suficiente para ser um bom defensor. Tem falhas de posicionamento gritantes, que às vezes compensa com a velocidade que tem, tem erros de leitura constantes, faz bastantes faltas desnecessárias, comete falhas técnicas no básico (colocação de apoios, por exemplo), etc. Mas pronto, como corre muito e morde os calcanhares aos adversários, já é considerado bom defesa...

Ele não tem estado irrepreensível (continuo a achar incompreensível como se malha no Victor Gomez mas ninguém fala do Fabiano no 3º golo do Sporting), ele esteve muito bem ontem apenas. Nos outros jogos cometeu vários erros, que não é por não terem tido consequências que deixaram de existir. O Tormena não tem culpas em nenhum dos 3 golos sofridos até ao momento, e alguém acha que ele tem estado irrepreensível? Ontem tem aquele lance em que o jogador do Arouca se isola porque ele deixa a bola bater, em Famalicão tem um lance na linha lateral em que falha a bola e permite uma oportunidade clara de golo, entre outros erros menos flagrantes. Por isso, não é pelo Fabiano não ter erros resultantes em golos adversários (que até tem, o 3º do Sporting) que passa a ter um rendimento irrepreensível... Irrepreensível tem sido o Niakaté, o pior que faz é mandar a bola à merd* na frente, atrás tem limpado tudo.

Sim é só raça e nada mais pois.... diz me lá um lance nos últimos 3 jogos onde o Fabiano foi batido por algum adversário?

Em 4 jogos consigo lhe apontar 2 erros no 3 golo do sporting onde foi de facto muito passivo e no amarelo desnecessário contra o Maritimo, de resto? Impecável.
Digo até que a par de Musrati e Niakaté é talvez o jogador que mais bolas recupera.
Secalhar queres ter um Dani Alves dos tempos áureos. O próprio Yan (ofensivamente era obviamente outra loiça) endeusado aqui por tantos defensivamente tinha erros gritantes.

Um? Em Famalicão, logo no início tem um lance onde cai sozinho por ter os apoios mal colocados... A bola entra entre ele e o Tormena e ele ao rodar cai sozinho. Na segunda parte, o Kadile passou por ele mais do que uma vez. Também é verdade que apanhou um adversário muito forte no dribble (jogador a ter em conta este Kadile), mas foi efetivamente ultrapassado. Contra o Marítimo, voltou a ter alguns erros de posicionamento, lembro-me de um na primeira parte em que o médio do Marítimo vem em condução, o Fabiano larga o extremo deles para sair ao médio, mas vê que está muito longe e então tenta retificar, mas a bola entra no homem que ele deixou sozinho. Outro erro em que ele tem a bola na lateral e tem o Musrati a 10m dele completamente sozinho, mas ele falha o colega e a bola acaba no jogador do Marítimo, originando um contra-ataque. Na segunda parte, lembro-me do Pablo Moreno passar por ele 2 vezes também. Não tenho acesso às imagens nem paciência para andar à procura dos lances que não estejam disponíveis em resumos, mas se quiseres ir confirmar, estás à vontade.

Eu não digo que ele seja inútil defensivamente, porque a raça e a velocidade dele muitas vezes ajudam em certos lances e certos jogos, mas para mim isso não chega para ser jogador do Braga, quanto mais um titular. Sim, ele fez 2 bons cruzamentos ontem, mas não deixa de ser muito limitado ofensivamente, visto que não ganha a linha de fundo, não consegue fazer tabelas com os colegas, não dribla,... Ele ou recebe e cruza da quina da área, ou joga para trás. Ora, um jogador tão limitado ofensivamente e que depois a defender tudo o que tem é raça e velocidade, para mim é bastante insuficiente... Prefiro ter um Marcelo Goiano, que tendo bastantes limitações, era muitíssimo inteligente e escondia as suas limitações como poucos. Estava sempre no sítio certo, sabia quando meter o pé e quando ficar, sabia quando encostar no avançado ou quando fazer cobertura. Pode ser defeito meu, mas eu prefiro jogadores minimamente inteligentes... Se calhar é por isso que eu também marrava tanto no Galeno...

[SEMPRESCB]

O homem nem 45 minutos jogou e já não serve...

Claro que não! O Fabiano é que é bom...

Já na época passada foram necessários vários jogos para alguns, finalmente, desistirem de defender o Fabiano e reconhecerem a mais valia do Yan. E agora vai pelo mesmo caminho: é necessário criticar o Gomez desde já como única forma de defender o indefensável, pois só se nos convencerem que o Gomez é muito fraco é que o Fabiano parece aceitável. Mas vai acontecer como na época passada, mais tarde ou mais cedo todos vão ter de reconhecer a superioridade do Gomez. Não digo que ele seja fantástico (porque obviamente ainda não deu para ver) mas não tenho dúvidas que é melhor que o Fabiano.

Sem discordar da tua opinião porque também me parece que o Gomez é mais completo (apesar de ainda pouco se ter visto além da pré época), tenho gostado bastante deste Fabiano.
O Fabiano no modelo táctico do Carvalhal e como ala direito era limitadíssimo tanto assim é que os jogos onde mostrou mais capacidade na época passada foi como central pela direita. O Fabiano no esquema de AJ como DEFESA direito tem até ao momento correspondido muito bem, porque efetivamente Fabiano é um bom defesa, é raçudo, forte no choque, forte no desarme e rápido na cobertura, apesar de ser o patinho feio de muitos, Fabiano tem estado irrepreensível.

Outra mentira dita muitas vezes... Ele é raçudo e rápido, mais nada. Isso está longe de ser o suficiente para ser um bom defensor. Tem falhas de posicionamento gritantes, que às vezes compensa com a velocidade que tem, tem erros de leitura constantes, faz bastantes faltas desnecessárias, comete falhas técnicas no básico (colocação de apoios, por exemplo), etc. Mas pronto, como corre muito e morde os calcanhares aos adversários, já é considerado bom defesa...

Ele não tem estado irrepreensível (continuo a achar incompreensível como se malha no Victor Gomez mas ninguém fala do Fabiano no 3º golo do Sporting), ele esteve muito bem ontem apenas. Nos outros jogos cometeu vários erros, que não é por não terem tido consequências que deixaram de existir. O Tormena não tem culpas em nenhum dos 3 golos sofridos até ao momento, e alguém acha que ele tem estado irrepreensível? Ontem tem aquele lance em que o jogador do Arouca se isola porque ele deixa a bola bater, em Famalicão tem um lance na linha lateral em que falha a bola e permite uma oportunidade clara de golo, entre outros erros menos flagrantes. Por isso, não é pelo Fabiano não ter erros resultantes em golos adversários (que até tem, o 3º do Sporting) que passa a ter um rendimento irrepreensível... Irrepreensível tem sido o Niakaté, o pior que faz é mandar a bola à merd* na frente, atrás tem limpado tudo.

Sim é só raça e nada mais pois.... diz me lá um lance nos últimos 3 jogos onde o Fabiano foi batido por algum adversário?

Em 4 jogos consigo lhe apontar 2 erros no 3 golo do sporting onde foi de facto muito passivo e no amarelo desnecessário contra o Maritimo, de resto? Impecável.
Digo até que a par de Musrati e Niakaté é talvez o jogador que mais bolas recupera.
Secalhar queres ter um Dani Alves dos tempos áureos. O próprio Yan (ofensivamente era obviamente outra loiça) endeusado aqui por tantos defensivamente tinha erros gritantes.

Um? Em Famalicão, logo no início tem um lance onde cai sozinho por ter os apoios mal colocados... A bola entra entre ele e o Tormena e ele ao rodar cai sozinho. Na segunda parte, o Kadile passou por ele mais do que uma vez. Também é verdade que apanhou um adversário muito forte no dribble (jogador a ter em conta este Kadile), mas foi efetivamente ultrapassado. Contra o Marítimo, voltou a ter alguns erros de posicionamento, lembro-me de um na primeira parte em que o médio do Marítimo vem em condução, o Fabiano larga o extremo deles para sair ao médio, mas vê que está muito longe e então tenta retificar, mas a bola entra no homem que ele deixou sozinho. Outro erro em que ele tem a bola na lateral e tem o Musrati a 10m dele completamente sozinho, mas ele falha o colega e a bola acaba no jogador do Marítimo, originando um contra-ataque. Na segunda parte, lembro-me do Pablo Moreno passar por ele 2 vezes também. Não tenho acesso às imagens nem paciência para andar à procura dos lances que não estejam disponíveis em resumos, mas se quiseres ir confirmar, estás à vontade.

Eu não digo que ele seja inútil defensivamente, porque a raça e a velocidade dele muitas vezes ajudam em certos lances e certos jogos, mas para mim isso não chega para ser jogador do Braga, quanto mais um titular. Sim, ele fez 2 bons cruzamentos ontem, mas não deixa de ser muito limitado ofensivamente, visto que não ganha a linha de fundo, não consegue fazer tabelas com os colegas, não dribla,... Ele ou recebe e cruza da quina da área, ou joga para trás. Ora, um jogador tão limitado ofensivamente e que depois a defender tudo o que tem é raça e velocidade, para mim é bastante insuficiente... Prefiro ter um Marcelo Goiano, que tendo bastantes limitações, era muitíssimo inteligente e escondia as suas limitações como poucos. Estava sempre no sítio certo, sabia quando meter o pé e quando ficar, sabia quando encostar no avançado ou quando fazer cobertura. Pode ser defeito meu, mas eu prefiro jogadores minimamente inteligentes... Se calhar é por isso que eu também marrava tanto no Galeno...

O Fabiano tem lacunas especialmente ofensivas mas continuo a achar que defensivamente é forte em vários aspetos (não morde só calcanhares, ele mete o pé onde muitos não são capazes de o meter) e é isso que lhe tem valido a presença (para mim totalmente justa) no plantel em detrimento do Zé Carlos, foi assim com Carvalhal e é assim com AJ. Para mim e isto até parece redundante mas um defesa tem primeiro que ser forte a defender e depois sim ajudar ofensivamente.  Veremos o que acontece com o regresso do Gomez mas estou convencido que não vai ter o lugar de bandeja. 

[Enorme_Guerreiro]

O maior problema deste arranque de temporada é que dá a ilusão de que o plantel como está fica bem assim.

Temos um onze muito bom, e 3 ou 4 bons suplentes, mas quando for preciso rodar duvido que este plantel seja capaz de manter o nível

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Nem o nosso plantel nem o de nenhuma equipa do mundo consegue ter um 11 suplente com a mesma qualidade do 11 principal.

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Nem foi isso que eu pedi

(Já agora, só para embirrar, isso não é verdade: o City tem dois onzes diferentes e perfeitamente capazes)

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Já agora, só para embirrar: chuta aí os dois onzes diferentes do City que são igualmente capazes, estou curioso...

Vou fazer do ano passado porque houveram muitas movimentações no City este ano e é injusto assumir ou não qualidade de certos jogadores já. Portanto, assumindo que este era o onze do City:

GR: Ederson; Defesas: Kyle Walker, João Cancelo, Laporte, Rúben Dias; Médios: Rodri, Kevin De Bruyne, Bernardo Silva; Avançados: Ryan Mahrez, Jack Grealish, Phil Foden

Ficam de fora: Gundogan (fez 43 jogos a época passada, 32 a titular), Sterling (47 jogos, 32 a titular); Gabriel Jesus (41 jogos, 28 a titular); John Stones (27 jogos, 24 a titular) e Nathan Aké (27 jogos, 19 a titular); Zincheko (28 jogos, 18 a titular); Fernandinho (32 jogos, 17 a titular) e mesmo Ferran Torres durante a primeira metade da época.

Ou seja, fora da equipa titular tens John Stones, Natahn Aké, Zinchenko, Fernandinho, Gundogan, Jack Grealish, Ferran Torres e Gabriel Jesus. Oito jogadores (que podiam ser 9, caso não tivesse acontecido o que aconteceu com o B. Mendy) ao nível do resto da equipa.
Pode não ser um onze inteiro (falta o GR e um médio que o Guardiola aproveitou o espaço para dar minutos ao Cole Palmer, míudo das escolas), mas o resto são tudo jogadores que podiam perfeitamente ser titulares (aliás, basta ver o que Ferran Torres tem feito no Barça, o Sterling no Chelsea ou o impacto que Zinchenko e Gabriel Jesus estão a ter no Arsenal)

Ou seja, o City não tem (tinha) dois onzes com a mesma qualidade, é essa a conclusão...

Segundo os nomes que apresentaste, o City tinha 8 suplentes de qualidade igual aos titulares até Janeiro e 7 a partir daí.

E se eu disser: Paulo Oliveira, Gomez/Fabiano, Castro, Djaló, Lainez, Abel Ruiz e Rodrigo Gomes. É assim tão grande a diferença? E não vale dizer que o Castro não é tão bom como o A. Horta ou o Rodrigo Gomes não é tão bom como o Vitinha, porque o Cancelo também é muito melhor que o Zinchenko, o Laporte é muito melhor que o Aké, o Rodri que o Fernandinho e o De Bruyne que o Gundogan.

Há também o pequeno pormenor de estarmos a falar duma das equipas mais ricas do mundo, e mesmo aí, à nossa escala, eu não vejo assim uma diferença tão grande. Acho que falta definir o suplente do Sequeira, acho que poderíamos arranjar um central destro melhor (e com Tormena e P. Oliveira como alternativas estaríamos bem servidos) e um médio mais criativo para concorrer com o A. Horta (saindo o Mineiro). O meu ponto é: não é um plantel perfeito, mas não tem assim tantas lacunas quanto isso.

[Enorme_Guerreiro]

O homem nem 45 minutos jogou e já não serve...

Claro que não! O Fabiano é que é bom...

Já na época passada foram necessários vários jogos para alguns, finalmente, desistirem de defender o Fabiano e reconhecerem a mais valia do Yan. E agora vai pelo mesmo caminho: é necessário criticar o Gomez desde já como única forma de defender o indefensável, pois só se nos convencerem que o Gomez é muito fraco é que o Fabiano parece aceitável. Mas vai acontecer como na época passada, mais tarde ou mais cedo todos vão ter de reconhecer a superioridade do Gomez. Não digo que ele seja fantástico (porque obviamente ainda não deu para ver) mas não tenho dúvidas que é melhor que o Fabiano.

Sem discordar da tua opinião porque também me parece que o Gomez é mais completo (apesar de ainda pouco se ter visto além da pré época), tenho gostado bastante deste Fabiano.
O Fabiano no modelo táctico do Carvalhal e como ala direito era limitadíssimo tanto assim é que os jogos onde mostrou mais capacidade na época passada foi como central pela direita. O Fabiano no esquema de AJ como DEFESA direito tem até ao momento correspondido muito bem, porque efetivamente Fabiano é um bom defesa, é raçudo, forte no choque, forte no desarme e rápido na cobertura, apesar de ser o patinho feio de muitos, Fabiano tem estado irrepreensível.

Outra mentira dita muitas vezes... Ele é raçudo e rápido, mais nada. Isso está longe de ser o suficiente para ser um bom defensor. Tem falhas de posicionamento gritantes, que às vezes compensa com a velocidade que tem, tem erros de leitura constantes, faz bastantes faltas desnecessárias, comete falhas técnicas no básico (colocação de apoios, por exemplo), etc. Mas pronto, como corre muito e morde os calcanhares aos adversários, já é considerado bom defesa...

Ele não tem estado irrepreensível (continuo a achar incompreensível como se malha no Victor Gomez mas ninguém fala do Fabiano no 3º golo do Sporting), ele esteve muito bem ontem apenas. Nos outros jogos cometeu vários erros, que não é por não terem tido consequências que deixaram de existir. O Tormena não tem culpas em nenhum dos 3 golos sofridos até ao momento, e alguém acha que ele tem estado irrepreensível? Ontem tem aquele lance em que o jogador do Arouca se isola porque ele deixa a bola bater, em Famalicão tem um lance na linha lateral em que falha a bola e permite uma oportunidade clara de golo, entre outros erros menos flagrantes. Por isso, não é pelo Fabiano não ter erros resultantes em golos adversários (que até tem, o 3º do Sporting) que passa a ter um rendimento irrepreensível... Irrepreensível tem sido o Niakaté, o pior que faz é mandar a bola à merd* na frente, atrás tem limpado tudo.

Sim é só raça e nada mais pois.... diz me lá um lance nos últimos 3 jogos onde o Fabiano foi batido por algum adversário?

Em 4 jogos consigo lhe apontar 2 erros no 3 golo do sporting onde foi de facto muito passivo e no amarelo desnecessário contra o Maritimo, de resto? Impecável.
Digo até que a par de Musrati e Niakaté é talvez o jogador que mais bolas recupera.
Secalhar queres ter um Dani Alves dos tempos áureos. O próprio Yan (ofensivamente era obviamente outra loiça) endeusado aqui por tantos defensivamente tinha erros gritantes.

Um? Em Famalicão, logo no início tem um lance onde cai sozinho por ter os apoios mal colocados... A bola entra entre ele e o Tormena e ele ao rodar cai sozinho. Na segunda parte, o Kadile passou por ele mais do que uma vez. Também é verdade que apanhou um adversário muito forte no dribble (jogador a ter em conta este Kadile), mas foi efetivamente ultrapassado. Contra o Marítimo, voltou a ter alguns erros de posicionamento, lembro-me de um na primeira parte em que o médio do Marítimo vem em condução, o Fabiano larga o extremo deles para sair ao médio, mas vê que está muito longe e então tenta retificar, mas a bola entra no homem que ele deixou sozinho. Outro erro em que ele tem a bola na lateral e tem o Musrati a 10m dele completamente sozinho, mas ele falha o colega e a bola acaba no jogador do Marítimo, originando um contra-ataque. Na segunda parte, lembro-me do Pablo Moreno passar por ele 2 vezes também. Não tenho acesso às imagens nem paciência para andar à procura dos lances que não estejam disponíveis em resumos, mas se quiseres ir confirmar, estás à vontade.

Eu não digo que ele seja inútil defensivamente, porque a raça e a velocidade dele muitas vezes ajudam em certos lances e certos jogos, mas para mim isso não chega para ser jogador do Braga, quanto mais um titular. Sim, ele fez 2 bons cruzamentos ontem, mas não deixa de ser muito limitado ofensivamente, visto que não ganha a linha de fundo, não consegue fazer tabelas com os colegas, não dribla,... Ele ou recebe e cruza da quina da área, ou joga para trás. Ora, um jogador tão limitado ofensivamente e que depois a defender tudo o que tem é raça e velocidade, para mim é bastante insuficiente... Prefiro ter um Marcelo Goiano, que tendo bastantes limitações, era muitíssimo inteligente e escondia as suas limitações como poucos. Estava sempre no sítio certo, sabia quando meter o pé e quando ficar, sabia quando encostar no avançado ou quando fazer cobertura. Pode ser defeito meu, mas eu prefiro jogadores minimamente inteligentes... Se calhar é por isso que eu também marrava tanto no Galeno...

O Fabiano tem lacunas especialmente ofensivas mas continuo a achar que defensivamente é forte em vários aspetos (não morde só calcanhares, ele mete o pé onde muitos não são capazes de o meter) e é isso que lhe tem valido a presença (para mim totalmente justa) no plantel em detrimento do Zé Carlos, foi assim com Carvalhal e é assim com AJ. Para mim e isto até parece redundante mas um defesa tem primeiro que ser forte a defender e depois sim ajudar ofensivamente.  Veremos o que acontece com o regresso do Gomez mas estou convencido que não vai ter o lugar de bandeja.

"não morde só calcanhares, ele mete o pé onde muitos não são capazes de o meter"
E isto não é na mesma ser raçudo?

Eu concordo genericamente contigo que um defesa deve primeiro ser forte a defender, o ponto é que eu não acho que o Fabiano seja um bom defensor, é só isso...

[easy_scb]

Se a estrutura confia no Fabiano quem somos nós para contestar? 

[Hucry]

No outro dia, vi alguém aqui a referenciar o Guga do Rio Ave e na altura até achei piada porque achava um jogador medianíssimo, a verdade é que vi os dois últimos jogos do Rio Ave e o Guga destacou-se claramente nos dois jogos, e realmente é um jogador com semelhanças ao André Horta e poderia ser uma boa alternativa ao nosso plantel. Outro jogador que me parece com bastante qualidade para mais, é o Costinha, o lateral direito do Rio Ave, no entanto, esperava mais um bocado para o agarrar..

Não me importava com as trocas entre:
- Lucas Mineiro (que foi um negócio claramente falhado) por Guga;
- Saída de Borja, entrada de Mangas;
- Adição ao plantel de Baena (reserva do Vilarreal) para competir com o Ricardo Horta;
- Entrada de um central de qualidade (sinceramente não tenho nomes que possam vir acrescentar, mas o Domingos Duarte tinha caído que nem ginjas...). empréstimo de Bruno Rodrigues.

Eu sei que sou um sonhador mas ficaríamos com um plantel de excelência, provavelmente, um dos melhores e mais completos de sempre;

GR: Matheus, Tiago Sá, Hornas/Bernardo;
DD: Fabiano, Gómez;
DC: Tormena, Niakaté, Paulo, Contratação
DE: Sequeira, Mangas;
MC: Musrati, André, Gorby, Guga, Castro;
MD: Iuri, Lainez
ME: Horta, Baena
AC: Banza, Vitinha, Abel, Djaló, Rodrigo Gomes

Como é óbvio isto é apenas uma iluminação, já ficarei extremamente contente se não houver mexidas até ao fim.

[Diogo Oliveira]

O homem nem 45 minutos jogou e já não serve...

Claro que não! O Fabiano é que é bom...

Já na época passada foram necessários vários jogos para alguns, finalmente, desistirem de defender o Fabiano e reconhecerem a mais valia do Yan. E agora vai pelo mesmo caminho: é necessário criticar o Gomez desde já como única forma de defender o indefensável, pois só se nos convencerem que o Gomez é muito fraco é que o Fabiano parece aceitável. Mas vai acontecer como na época passada, mais tarde ou mais cedo todos vão ter de reconhecer a superioridade do Gomez. Não digo que ele seja fantástico (porque obviamente ainda não deu para ver) mas não tenho dúvidas que é melhor que o Fabiano.

Sem discordar da tua opinião porque também me parece que o Gomez é mais completo (apesar de ainda pouco se ter visto além da pré época), tenho gostado bastante deste Fabiano.
O Fabiano no modelo táctico do Carvalhal e como ala direito era limitadíssimo tanto assim é que os jogos onde mostrou mais capacidade na época passada foi como central pela direita. O Fabiano no esquema de AJ como DEFESA direito tem até ao momento correspondido muito bem, porque efetivamente Fabiano é um bom defesa, é raçudo, forte no choque, forte no desarme e rápido na cobertura, apesar de ser o patinho feio de muitos, Fabiano tem estado irrepreensível.

Outra mentira dita muitas vezes... Ele é raçudo e rápido, mais nada. Isso está longe de ser o suficiente para ser um bom defensor. Tem falhas de posicionamento gritantes, que às vezes compensa com a velocidade que tem, tem erros de leitura constantes, faz bastantes faltas desnecessárias, comete falhas técnicas no básico (colocação de apoios, por exemplo), etc. Mas pronto, como corre muito e morde os calcanhares aos adversários, já é considerado bom defesa...

Ele não tem estado irrepreensível (continuo a achar incompreensível como se malha no Victor Gomez mas ninguém fala do Fabiano no 3º golo do Sporting), ele esteve muito bem ontem apenas. Nos outros jogos cometeu vários erros, que não é por não terem tido consequências que deixaram de existir. O Tormena não tem culpas em nenhum dos 3 golos sofridos até ao momento, e alguém acha que ele tem estado irrepreensível? Ontem tem aquele lance em que o jogador do Arouca se isola porque ele deixa a bola bater, em Famalicão tem um lance na linha lateral em que falha a bola e permite uma oportunidade clara de golo, entre outros erros menos flagrantes. Por isso, não é pelo Fabiano não ter erros resultantes em golos adversários (que até tem, o 3º do Sporting) que passa a ter um rendimento irrepreensível... Irrepreensível tem sido o Niakaté, o pior que faz é mandar a bola à merd* na frente, atrás tem limpado tudo.

Sim é só raça e nada mais pois.... diz me lá um lance nos últimos 3 jogos onde o Fabiano foi batido por algum adversário?

Em 4 jogos consigo lhe apontar 2 erros no 3 golo do sporting onde foi de facto muito passivo e no amarelo desnecessário contra o Maritimo, de resto? Impecável.
Digo até que a par de Musrati e Niakaté é talvez o jogador que mais bolas recupera.
Secalhar queres ter um Dani Alves dos tempos áureos. O próprio Yan (ofensivamente era obviamente outra loiça) endeusado aqui por tantos defensivamente tinha erros gritantes.

Um? Em Famalicão, logo no início tem um lance onde cai sozinho por ter os apoios mal colocados... A bola entra entre ele e o Tormena e ele ao rodar cai sozinho. Na segunda parte, o Kadile passou por ele mais do que uma vez. Também é verdade que apanhou um adversário muito forte no dribble (jogador a ter em conta este Kadile), mas foi efetivamente ultrapassado. Contra o Marítimo, voltou a ter alguns erros de posicionamento, lembro-me de um na primeira parte em que o médio do Marítimo vem em condução, o Fabiano larga o extremo deles para sair ao médio, mas vê que está muito longe e então tenta retificar, mas a bola entra no homem que ele deixou sozinho. Outro erro em que ele tem a bola na lateral e tem o Musrati a 10m dele completamente sozinho, mas ele falha o colega e a bola acaba no jogador do Marítimo, originando um contra-ataque. Na segunda parte, lembro-me do Pablo Moreno passar por ele 2 vezes também. Não tenho acesso às imagens nem paciência para andar à procura dos lances que não estejam disponíveis em resumos, mas se quiseres ir confirmar, estás à vontade.

Eu não digo que ele seja inútil defensivamente, porque a raça e a velocidade dele muitas vezes ajudam em certos lances e certos jogos, mas para mim isso não chega para ser jogador do Braga, quanto mais um titular. Sim, ele fez 2 bons cruzamentos ontem, mas não deixa de ser muito limitado ofensivamente, visto que não ganha a linha de fundo, não consegue fazer tabelas com os colegas, não dribla,... Ele ou recebe e cruza da quina da área, ou joga para trás. Ora, um jogador tão limitado ofensivamente e que depois a defender tudo o que tem é raça e velocidade, para mim é bastante insuficiente... Prefiro ter um Marcelo Goiano, que tendo bastantes limitações, era muitíssimo inteligente e escondia as suas limitações como poucos. Estava sempre no sítio certo, sabia quando meter o pé e quando ficar, sabia quando encostar no avançado ou quando fazer cobertura. Pode ser defeito meu, mas eu prefiro jogadores minimamente inteligentes... Se calhar é por isso que eu também marrava tanto no Galeno...

O Fabiano tem lacunas especialmente ofensivas mas continuo a achar que defensivamente é forte em vários aspetos (não morde só calcanhares, ele mete o pé onde muitos não são capazes de o meter) e é isso que lhe tem valido a presença (para mim totalmente justa) no plantel em detrimento do Zé Carlos, foi assim com Carvalhal e é assim com AJ. Para mim e isto até parece redundante mas um defesa tem primeiro que ser forte a defender e depois sim ajudar ofensivamente.  Veremos o que acontece com o regresso do Gomez mas estou convencido que não vai ter o lugar de bandeja.

"não morde só calcanhares, ele mete o pé onde muitos não são capazes de o meter"
E isto não é na mesma ser raçudo?

Eu concordo genericamente contigo que um defesa deve primeiro ser forte a defender, o ponto é que eu não acho que o Fabiano seja um bom defensor, é só isso...

Boa tarde.

Desculpem meter-me na vossa "discussão" relativamente ao Vitor Gomez / Fabiano, mas peço para terem atenção ao nosso primeiro jogo do campeonato contra o Sporting e ao espaço que o Vitor Gomez estava a dar nas suas costas.

Peço também para terem atenção para onde o Sporting jogava SEMPRE antes do Victor se ter lesionado e as dificuldades que o Victor tinha para recuperar e defender aquele espaço, e peço-vos também para verem as diferenças de jogo a partir do momento em que o Fabiano entra - as jogadas por parte do Sporting para aquele lado passaram a praticamente ZERO. SE o Victor tem continuado, as debilidades defensivas durante o jogo iriam ser gritantes, tanto que não estava a produzir nada em termos atacantes.

Se o Victor Gomez é melhor? Não sei, mas pelas indicações que deu contra o Sporting não estava a mostrar nada de especial. E se é para ter um jogador com estas caracteristicas, que sobe e não tem capacidade para descer e que deixa um ENORME espaço nas coastas, deixem estar o Fabiano que está bem

Cumprimentos

[Enorme_Guerreiro]

Se a estrutura confia no Fabiano quem somos nós para contestar? 

Lá está, a questão é que tu e outros não percebem a diferença do que eu digo para o que vocês dizem... O que tu dizes é que o Niakaté não pode ser um central para entrar de caras no onze porque tu não o conheces... Mas eu já vi jogos mais do que suficientes do Fabiano para ter uma opinião mais do que estruturada sobre o jogador. Ou seja, a estrutura tomou a sua decisão e eu, após vários jogos, acho que a decisão foi (e continua a ser) errada. No teu caso, tu julgas a decisão sem ver jogos do jogador em causa...

Outra diferença que nem será tanto o teu caso mas de outros: eu não acho que faça falta um lateral direito ao plantel, porque já temos 2. Eu acho que um deles é fraco, no entanto não acho que tenhamos de contratar outro, se não sair nenhum dos que temos. É essa a diferença...

Mas já que me vieste picar, eu tenho uma guardada para ti há alguns jogos também  . Continuas a achar que o Lainez é um jogador de corredor para jogar aberto na esquerda ou já achas que tenho razão quando disse que era o concorrente do Iuri para jogar em diagonais da direita para o meio?

[Luso]

Anda a ser falado para o Porto até o Guga.

[SEMPRESCB]

O homem nem 45 minutos jogou e já não serve...

Claro que não! O Fabiano é que é bom...

Já na época passada foram necessários vários jogos para alguns, finalmente, desistirem de defender o Fabiano e reconhecerem a mais valia do Yan. E agora vai pelo mesmo caminho: é necessário criticar o Gomez desde já como única forma de defender o indefensável, pois só se nos convencerem que o Gomez é muito fraco é que o Fabiano parece aceitável. Mas vai acontecer como na época passada, mais tarde ou mais cedo todos vão ter de reconhecer a superioridade do Gomez. Não digo que ele seja fantástico (porque obviamente ainda não deu para ver) mas não tenho dúvidas que é melhor que o Fabiano.

Sem discordar da tua opinião porque também me parece que o Gomez é mais completo (apesar de ainda pouco se ter visto além da pré época), tenho gostado bastante deste Fabiano.
O Fabiano no modelo táctico do Carvalhal e como ala direito era limitadíssimo tanto assim é que os jogos onde mostrou mais capacidade na época passada foi como central pela direita. O Fabiano no esquema de AJ como DEFESA direito tem até ao momento correspondido muito bem, porque efetivamente Fabiano é um bom defesa, é raçudo, forte no choque, forte no desarme e rápido na cobertura, apesar de ser o patinho feio de muitos, Fabiano tem estado irrepreensível.

Outra mentira dita muitas vezes... Ele é raçudo e rápido, mais nada. Isso está longe de ser o suficiente para ser um bom defensor. Tem falhas de posicionamento gritantes, que às vezes compensa com a velocidade que tem, tem erros de leitura constantes, faz bastantes faltas desnecessárias, comete falhas técnicas no básico (colocação de apoios, por exemplo), etc. Mas pronto, como corre muito e morde os calcanhares aos adversários, já é considerado bom defesa...

Ele não tem estado irrepreensível (continuo a achar incompreensível como se malha no Victor Gomez mas ninguém fala do Fabiano no 3º golo do Sporting), ele esteve muito bem ontem apenas. Nos outros jogos cometeu vários erros, que não é por não terem tido consequências que deixaram de existir. O Tormena não tem culpas em nenhum dos 3 golos sofridos até ao momento, e alguém acha que ele tem estado irrepreensível? Ontem tem aquele lance em que o jogador do Arouca se isola porque ele deixa a bola bater, em Famalicão tem um lance na linha lateral em que falha a bola e permite uma oportunidade clara de golo, entre outros erros menos flagrantes. Por isso, não é pelo Fabiano não ter erros resultantes em golos adversários (que até tem, o 3º do Sporting) que passa a ter um rendimento irrepreensível... Irrepreensível tem sido o Niakaté, o pior que faz é mandar a bola à merd* na frente, atrás tem limpado tudo.

Sim é só raça e nada mais pois.... diz me lá um lance nos últimos 3 jogos onde o Fabiano foi batido por algum adversário?

Em 4 jogos consigo lhe apontar 2 erros no 3 golo do sporting onde foi de facto muito passivo e no amarelo desnecessário contra o Maritimo, de resto? Impecável.
Digo até que a par de Musrati e Niakaté é talvez o jogador que mais bolas recupera.
Secalhar queres ter um Dani Alves dos tempos áureos. O próprio Yan (ofensivamente era obviamente outra loiça) endeusado aqui por tantos defensivamente tinha erros gritantes.

Um? Em Famalicão, logo no início tem um lance onde cai sozinho por ter os apoios mal colocados... A bola entra entre ele e o Tormena e ele ao rodar cai sozinho. Na segunda parte, o Kadile passou por ele mais do que uma vez. Também é verdade que apanhou um adversário muito forte no dribble (jogador a ter em conta este Kadile), mas foi efetivamente ultrapassado. Contra o Marítimo, voltou a ter alguns erros de posicionamento, lembro-me de um na primeira parte em que o médio do Marítimo vem em condução, o Fabiano larga o extremo deles para sair ao médio, mas vê que está muito longe e então tenta retificar, mas a bola entra no homem que ele deixou sozinho. Outro erro em que ele tem a bola na lateral e tem o Musrati a 10m dele completamente sozinho, mas ele falha o colega e a bola acaba no jogador do Marítimo, originando um contra-ataque. Na segunda parte, lembro-me do Pablo Moreno passar por ele 2 vezes também. Não tenho acesso às imagens nem paciência para andar à procura dos lances que não estejam disponíveis em resumos, mas se quiseres ir confirmar, estás à vontade.

Eu não digo que ele seja inútil defensivamente, porque a raça e a velocidade dele muitas vezes ajudam em certos lances e certos jogos, mas para mim isso não chega para ser jogador do Braga, quanto mais um titular. Sim, ele fez 2 bons cruzamentos ontem, mas não deixa de ser muito limitado ofensivamente, visto que não ganha a linha de fundo, não consegue fazer tabelas com os colegas, não dribla,... Ele ou recebe e cruza da quina da área, ou joga para trás. Ora, um jogador tão limitado ofensivamente e que depois a defender tudo o que tem é raça e velocidade, para mim é bastante insuficiente... Prefiro ter um Marcelo Goiano, que tendo bastantes limitações, era muitíssimo inteligente e escondia as suas limitações como poucos. Estava sempre no sítio certo, sabia quando meter o pé e quando ficar, sabia quando encostar no avançado ou quando fazer cobertura. Pode ser defeito meu, mas eu prefiro jogadores minimamente inteligentes... Se calhar é por isso que eu também marrava tanto no Galeno...

O Fabiano tem lacunas especialmente ofensivas mas continuo a achar que defensivamente é forte em vários aspetos (não morde só calcanhares, ele mete o pé onde muitos não são capazes de o meter) e é isso que lhe tem valido a presença (para mim totalmente justa) no plantel em detrimento do Zé Carlos, foi assim com Carvalhal e é assim com AJ. Para mim e isto até parece redundante mas um defesa tem primeiro que ser forte a defender e depois sim ajudar ofensivamente.  Veremos o que acontece com o regresso do Gomez mas estou convencido que não vai ter o lugar de bandeja.

"não morde só calcanhares, ele mete o pé onde muitos não são capazes de o meter"
E isto não é na mesma ser raçudo?

Eu concordo genericamente contigo que um defesa deve primeiro ser forte a defender, o ponto é que eu não acho que o Fabiano seja um bom defensor, é só isso...

Boa tarde.

Desculpem meter-me na vossa "discussão" relativamente ao Vitor Gomez / Fabiano, mas peço para terem atenção ao nosso primeiro jogo do campeonato contra o Sporting e ao espaço que o Vitor Gomez estava a dar nas suas costas.

Peço também para terem atenção para onde o Sporting jogava SEMPRE antes do Victor se ter lesionado e as dificuldades que o Victor tinha para recuperar e defender aquele espaço, e peço-vos também para verem as diferenças de jogo a partir do momento em que o Fabiano entra - as jogadas por parte do Sporting para aquele lado passaram a praticamente ZERO. SE o Victor tem continuado, as debilidades defensivas durante o jogo iriam ser gritantes, tanto que não estava a produzir nada em termos atacantes.

Se o Victor Gomez é melhor? Não sei, mas pelas indicações que deu contra o Sporting não estava a mostrar nada de especial. E se é para ter um jogador com estas caracteristicas, que sobe e não tem capacidade para descer e que deixa um ENORME espaço nas coastas, deixem estar o Fabiano que está bem

Cumprimentos

Foi o primeiro jogo do Victor com a camisola do Braga e no campeonato portugues, não conhecemos a sua valia ainda, tecnicamente parece me ser bem mais refinado que o Fabiano, relativamente ao desempenho defensivo deixou algo a desejar é verdade mas lá está é muito pouco para ter uma avaliação concreta do jogador. Eu ao contrário de outros tenho gostado do Fabiano e acho que neste esquema ele tem mais capacidade de se impor que num esquema de 3x4x3 onde se pede coisas aos alas que o Fabiano não me parece capaz de entregar. Veremos o que se passará quando o Victor voltar.

[Enorme_Guerreiro]

O homem nem 45 minutos jogou e já não serve...

Claro que não! O Fabiano é que é bom...

Já na época passada foram necessários vários jogos para alguns, finalmente, desistirem de defender o Fabiano e reconhecerem a mais valia do Yan. E agora vai pelo mesmo caminho: é necessário criticar o Gomez desde já como única forma de defender o indefensável, pois só se nos convencerem que o Gomez é muito fraco é que o Fabiano parece aceitável. Mas vai acontecer como na época passada, mais tarde ou mais cedo todos vão ter de reconhecer a superioridade do Gomez. Não digo que ele seja fantástico (porque obviamente ainda não deu para ver) mas não tenho dúvidas que é melhor que o Fabiano.

Sem discordar da tua opinião porque também me parece que o Gomez é mais completo (apesar de ainda pouco se ter visto além da pré época), tenho gostado bastante deste Fabiano.
O Fabiano no modelo táctico do Carvalhal e como ala direito era limitadíssimo tanto assim é que os jogos onde mostrou mais capacidade na época passada foi como central pela direita. O Fabiano no esquema de AJ como DEFESA direito tem até ao momento correspondido muito bem, porque efetivamente Fabiano é um bom defesa, é raçudo, forte no choque, forte no desarme e rápido na cobertura, apesar de ser o patinho feio de muitos, Fabiano tem estado irrepreensível.

Outra mentira dita muitas vezes... Ele é raçudo e rápido, mais nada. Isso está longe de ser o suficiente para ser um bom defensor. Tem falhas de posicionamento gritantes, que às vezes compensa com a velocidade que tem, tem erros de leitura constantes, faz bastantes faltas desnecessárias, comete falhas técnicas no básico (colocação de apoios, por exemplo), etc. Mas pronto, como corre muito e morde os calcanhares aos adversários, já é considerado bom defesa...

Ele não tem estado irrepreensível (continuo a achar incompreensível como se malha no Victor Gomez mas ninguém fala do Fabiano no 3º golo do Sporting), ele esteve muito bem ontem apenas. Nos outros jogos cometeu vários erros, que não é por não terem tido consequências que deixaram de existir. O Tormena não tem culpas em nenhum dos 3 golos sofridos até ao momento, e alguém acha que ele tem estado irrepreensível? Ontem tem aquele lance em que o jogador do Arouca se isola porque ele deixa a bola bater, em Famalicão tem um lance na linha lateral em que falha a bola e permite uma oportunidade clara de golo, entre outros erros menos flagrantes. Por isso, não é pelo Fabiano não ter erros resultantes em golos adversários (que até tem, o 3º do Sporting) que passa a ter um rendimento irrepreensível... Irrepreensível tem sido o Niakaté, o pior que faz é mandar a bola à merd* na frente, atrás tem limpado tudo.

Sim é só raça e nada mais pois.... diz me lá um lance nos últimos 3 jogos onde o Fabiano foi batido por algum adversário?

Em 4 jogos consigo lhe apontar 2 erros no 3 golo do sporting onde foi de facto muito passivo e no amarelo desnecessário contra o Maritimo, de resto? Impecável.
Digo até que a par de Musrati e Niakaté é talvez o jogador que mais bolas recupera.
Secalhar queres ter um Dani Alves dos tempos áureos. O próprio Yan (ofensivamente era obviamente outra loiça) endeusado aqui por tantos defensivamente tinha erros gritantes.

Um? Em Famalicão, logo no início tem um lance onde cai sozinho por ter os apoios mal colocados... A bola entra entre ele e o Tormena e ele ao rodar cai sozinho. Na segunda parte, o Kadile passou por ele mais do que uma vez. Também é verdade que apanhou um adversário muito forte no dribble (jogador a ter em conta este Kadile), mas foi efetivamente ultrapassado. Contra o Marítimo, voltou a ter alguns erros de posicionamento, lembro-me de um na primeira parte em que o médio do Marítimo vem em condução, o Fabiano larga o extremo deles para sair ao médio, mas vê que está muito longe e então tenta retificar, mas a bola entra no homem que ele deixou sozinho. Outro erro em que ele tem a bola na lateral e tem o Musrati a 10m dele completamente sozinho, mas ele falha o colega e a bola acaba no jogador do Marítimo, originando um contra-ataque. Na segunda parte, lembro-me do Pablo Moreno passar por ele 2 vezes também. Não tenho acesso às imagens nem paciência para andar à procura dos lances que não estejam disponíveis em resumos, mas se quiseres ir confirmar, estás à vontade.

Eu não digo que ele seja inútil defensivamente, porque a raça e a velocidade dele muitas vezes ajudam em certos lances e certos jogos, mas para mim isso não chega para ser jogador do Braga, quanto mais um titular. Sim, ele fez 2 bons cruzamentos ontem, mas não deixa de ser muito limitado ofensivamente, visto que não ganha a linha de fundo, não consegue fazer tabelas com os colegas, não dribla,... Ele ou recebe e cruza da quina da área, ou joga para trás. Ora, um jogador tão limitado ofensivamente e que depois a defender tudo o que tem é raça e velocidade, para mim é bastante insuficiente... Prefiro ter um Marcelo Goiano, que tendo bastantes limitações, era muitíssimo inteligente e escondia as suas limitações como poucos. Estava sempre no sítio certo, sabia quando meter o pé e quando ficar, sabia quando encostar no avançado ou quando fazer cobertura. Pode ser defeito meu, mas eu prefiro jogadores minimamente inteligentes... Se calhar é por isso que eu também marrava tanto no Galeno...

O Fabiano tem lacunas especialmente ofensivas mas continuo a achar que defensivamente é forte em vários aspetos (não morde só calcanhares, ele mete o pé onde muitos não são capazes de o meter) e é isso que lhe tem valido a presença (para mim totalmente justa) no plantel em detrimento do Zé Carlos, foi assim com Carvalhal e é assim com AJ. Para mim e isto até parece redundante mas um defesa tem primeiro que ser forte a defender e depois sim ajudar ofensivamente.  Veremos o que acontece com o regresso do Gomez mas estou convencido que não vai ter o lugar de bandeja.

"não morde só calcanhares, ele mete o pé onde muitos não são capazes de o meter"
E isto não é na mesma ser raçudo?

Eu concordo genericamente contigo que um defesa deve primeiro ser forte a defender, o ponto é que eu não acho que o Fabiano seja um bom defensor, é só isso...

Boa tarde.

Desculpem meter-me na vossa "discussão" relativamente ao Vitor Gomez / Fabiano, mas peço para terem atenção ao nosso primeiro jogo do campeonato contra o Sporting e ao espaço que o Vitor Gomez estava a dar nas suas costas.

Peço também para terem atenção para onde o Sporting jogava SEMPRE antes do Victor se ter lesionado e as dificuldades que o Victor tinha para recuperar e defender aquele espaço, e peço-vos também para verem as diferenças de jogo a partir do momento em que o Fabiano entra - as jogadas por parte do Sporting para aquele lado passaram a praticamente ZERO. SE o Victor tem continuado, as debilidades defensivas durante o jogo iriam ser gritantes, tanto que não estava a produzir nada em termos atacantes.

Se o Victor Gomez é melhor? Não sei, mas pelas indicações que deu contra o Sporting não estava a mostrar nada de especial. E se é para ter um jogador com estas caracteristicas, que sobe e não tem capacidade para descer e que deixa um ENORME espaço nas coastas, deixem estar o Fabiano que está bem

Cumprimentos

Eu tive em atenção o jogo com o Sporting, e continuo a discordar... Onde é que o Sporting estava a jogar? Ora, os dois primeiros golos surgem pelo nosso lado esquerdo, sendo que no 1º o erro é do Gomez a colocar o Porro em jogo, e no 2º é o Matheus Nunes que passa pelo Sequeira e A. Horta e é aí que se cria o desequilíbrio. O outro lance claro do Sporting até começa do lado esquerdo, num lance em que o Gomez está com 2 jogadores, e depois o desequilíbrio está no meio, com o Trincão a aparecer isolado à entrada da área. Onde é que esteve esse espaço todo concedido pelo Gomez? Eu continuo sem perceber...

As diferenças do lado direito não se deveram à entrada do Fabiano! Deveram-se à entrada do R. Gomes para o lugar do Iuri, que aconteceu logo a seguir à entrada do Fabiano... É isso que muda a maneira como defendemos do lado direito, porque o Rodrigo fechou muitas vezes como lateral direito. A comparação que vocês deviam fazer era: quantas vezes o Gomez apanhou com o Nuno Santos pela frente e quantas vezes o Fabiano o apanhou a ele ou ao Matheus Reis que subiu depois para essa posição? Isso é que se devia comparar. Eu dei-me ao trabalho de arranjar algumas imagens para ajudar...

Isto é o segundo golo do Sporting, onde se vê o Victor Gomez a marcar o Pote, como tem de ser, e o Nuno Santos completamente sozinho atrás dele:


No lance do Trincão isolado na cara do Matheus, o lance começa com o Iuri a pressionar o central, deixando o Gomez com Nuno Santos e Pote (ele aproxima-se do Nuno Santos e a bola é posta por cima dele no Pote:


Agora comparemos com os lances mais perigosos do Sporting na segunda parte. Primeiro, a bola ao poste após cruzamento do Porro (o lance todo é um excelente exemplo das falhas de posicionamento do Fabiano: https://desporto.sapo.pt/futebol/jogo/sc-braga-vs-sporting-cp-746700), onde eu assinalei as posições do Fabiano e do Rodrigo:


Depois, o 3º golo do Sporting, onde o Fabiano fica parado quando não devia, e depois faz contenção até à pequena área quando não podia. No início da jogada, lá está o Rodrigo na ajuda a marcar o Matheus Reis:


Por isso, lamento mas não entro nessa onda. Para mim, a grande diferença foi quem jogou à frente deles ou, no caso do Fabiano, ao lado dele muitas das vezes.

[SEMPRESCB]

Anda a ser falado para o Porto até o Guga.

Disse o na altura que foi cá falado o Guga é um jogador de qualidade, trata bem a bola e tem boa visão de jogo. Fez uma época fantástica na 2ª Liga. No entanto acho que ainda lhe faz falta uma primeira época completa a este nivel (no Fama poucas oportunidades teve e no Rio Ave na primeira meia época também). Aliás tal como o Godwin do Casa Pia ou o João Teixeira do Chaves parece me que os 3 vão evoluir e mostrar qualidade nesta liga. 

[RuberAlbus]

Era bom ter uma alternativa ao André Horta, sem dúvida.

[SEMPRESCB]

Era bom ter uma alternativa ao André Horta, sem dúvida.

Passa-se a mesma coisa na alternativa a Sequeira, para entrar alguém tem de sair Borja. Aqui para entrar alguém tem de sair Mineiro.

[easy_scb]

Se a estrutura confia no Fabiano quem somos nós para contestar? 

Lá está, a questão é que tu e outros não percebem a diferença do que eu digo para o que vocês dizem... O que tu dizes é que o Niakaté não pode ser um central para entrar de caras no onze porque tu não o conheces... Mas eu já vi jogos mais do que suficientes do Fabiano para ter uma opinião mais do que estruturada sobre o jogador. Ou seja, a estrutura tomou a sua decisão e eu, após vários jogos, acho que a decisão foi (e continua a ser) errada. No teu caso, tu julgas a decisão sem ver jogos do jogador em causa...

A tua capacidade de julgamento causa-me alguma estranheza. Ainda ontem viste um Niakaté imperial (e é verdade que defensivamente está muito bem). A porca torce o rabo quando falas no digno sucessor de Carmo com bola quando só o vimos a despachar e sobe equipa. Pouquissimo critério. Poucas ou nenhumas: variações de jogo, passes assertivos nos laterais colocando-os de frente para o jogo; solicitações em profundidade aos avançados, entre outros.

Não coloca em causa a qualidade do jogador. Acredito piamente que acertamos na contratação e que é um dos nossos melhores centrais. Se calhar até o melhor do conjunto de 4.

Outra diferença que nem será tanto o teu caso mas de outros: eu não acho que faça falta um lateral direito ao plantel, porque já temos 2. Eu acho que um deles é fraco, no entanto não acho que tenhamos de contratar outro, se não sair nenhum dos que temos. É essa a diferença...

Mas eu sou um desses contestatários. Se o meu clube puder sentar titulares no banco e trocá-los por jogadores melhores eu apoio. Só assim se consegue elevar a qualidade de um plantel.

Mas já que me vieste picar, eu tenho uma guardada para ti há alguns jogos também  . Continuas a achar que o Lainez é um jogador de corredor para jogar aberto na esquerda ou já achas que tenho razão quando disse que era o concorrente do Iuri para jogar em diagonais da direita para o meio?

Só veio hoje?
Não retiro uma virgula à minha opinião sobre o Lainez. A amostra são dois jogos. Com o Marítimo onde apesar de jogar por dentro, teve muito espaço e jogou bem; E o jogo de ontem onde frente a uma Arouca com um meio-campo mais populado foi complicativo e fez pouca diferença. Ora dava toques a mais na bola, ora perdia timings de solicitação aos colegas.

Esta questão do timing de soltar a bola, parece-me advir da sua ginga que privilegia o 1x1. A forma de uma equipa se resguardar deste tipo de jogadores é dar-lhes a ala, tirando-os de zonas centrais onde perdendo uma bola pode dar origem a um contra-ataque perigoso.

Dir-me-ás que se está a adaptar à equipa e eu posso aceitar esse argumento. No entanto a amostra destes ~90min (~45+45) mostram-me que pode ser um jogador muito perigoso com espaço. E espaço todos sabemos que há mais na ala do que no meio.

[Enorme_Guerreiro]

A tua capacidade de julgamento causa-me alguma estranheza. Ainda ontem viste um Niakaté imperial (e é verdade que defensivamente está muito bem). A porca torce o rabo quando falas no digno sucessor de Carmo com bola quando só o vimos a despachar e sobe equipa. Pouquissimo critério. Poucas ou nenhumas: variações de jogo, passes assertivos nos laterais colocando-os de frente para o jogo; solicitações em profundidade aos avançados, entre outros.

Não coloca em causa a qualidade do jogador. Acredito piamente que acertamos na contratação e que é um dos nossos melhores centrais. Se calhar até o melhor do conjunto de 4.

Onde é que eu disse no jogo de ontem que ele é o digno sucessor do Carmo com bola??? Não tinhas argumentos para contrariar o que eu disse, foste desconversar... Quer dizer, o meu ponto foi precisamente que temos de dar tempo para julgar, e tu vens criticar a minha capacidade de julgamento de um jogador recém-chegado.

Quanto à tua opinião sobre o rendimento do Niakaté com bola, os teus amigos factos, que tu tanto gostas, contradizem-te... O Niakaté foi o defesa titular com melhor percentagem de passe (89.2% contra 85.7% do Sequeira, 82% do Tormena e 79% do Fabiano)... No que toca a bolas longas, tentou 9 e acertou 4. Parece mau, não parece? Mas se eu te disser que o Tormena tentou 11 e acertou as mesmas 4 e o Musrati tentou 9 e acertou 5, será que continuas a achar que teve pouquíssimo critério? Não é o nível do Carmo, isso não, mas está longe de ser péssimo. Como já disse, acho que ele ainda está desfasado dos colegas nesse aspeto, muitas vezes mete a bola num lado e o colega faz o movimento contrário. Mas uma coisa é certa: tem conforto com bola e sabe ter a bola. A qualidade de passe até agora não foi exímia e não sei se chegará ao nível do Carmo (não é fácil), mas já é o nosso melhor central, nesse aspeto e em quase todos.

Mas eu sou um desses contestatários. Se o meu clube puder sentar titulares no banco e trocá-los por jogadores melhores eu apoio. Só assim se consegue elevar a qualidade de um plantel.

Mais uma vez: ou não percebes o que eu digo, ou não queres perceber... Onde é que eu disse que não se deve contratar jogadores melhores? O que eu disse foi que, tendo 2 jogadores para uma posição, não podemos dizer que falta lá um jogador... Podemos dizer que são os 2 fracos e não gostamos de nenhum, mas não FALTA um jogador ali. Claro que trocar titulares por jogadores melhores é positivo, mas se o titular passa a ser suplente, significa que o anterior suplente passa a excedentário, e por isso só deve chegar um jogador novo se algum dos que lá está sair, seja antes ou depois...

Só veio hoje?
Não retiro uma virgula à minha opinião sobre o Lainez. A amostra são dois jogos. Com o Marítimo onde apesar de jogar por dentro, teve muito espaço e jogou bem; E o jogo de ontem onde frente a uma Arouca com um meio-campo mais populado foi complicativo e fez pouca diferença. Ora dava toques a mais na bola, ora perdia timings de solicitação aos colegas.

Esta questão do timing de soltar a bola, parece-me advir da sua ginga que privilegia o 1x1. A forma de uma equipa se resguardar deste tipo de jogadores é dar-lhes a ala, tirando-os de zonas centrais onde perdendo uma bola pode dar origem a um contra-ataque perigoso.

Dir-me-ás que se está a adaptar à equipa e eu posso aceitar esse argumento. No entanto a amostra destes ~90min (~45+45) mostram-me que pode ser um jogador muito perigoso com espaço. E espaço todos sabemos que há mais na ala do que no meio.

A amostra são 3 jogos, não 2, visto que ele também entrou contra o Famalicão. Nos 3 jogos, entrou para a posição do Iuri, isso é um facto.

Eu não vou dizer que se está a adaptar ou coisa parecida... Eu vou dizer que ele entrou em 3 jogos, e nos 3 jogou na posição que eu disse onde ele ia jogar, e não na posição que tu disseste... Se não queres reconhecer que estás errado, tudo bem. Se o Artur Jorge mudar de ideias e ele passar a jogar aberto na esquerda, eu venho aqui dar-te razão, não te preocupes 

Em relação à tua opinião, percebo mas não concordo. Ele pensa como um 10, é jogador para definir na zona central perto da área, tal como o fez no golo que marcou ontem ou na assistência da semana passada. Também acho que ontem podia ter descomplicado mais nalguns lances, mas não acho que pô-lo na linha do lado esquerdo seja benéfico para ele, de todo. Não que ele não fosse render, porque tendo Banza e Vitinha na área, ele podia somar muitas assistências com cruzamentos. Mas ia perder muito do que é o seu jogo: definição, último passe, remate, etc.

[Luso]

[Magicobraga]

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