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Started by Olho Vivo, 13 de February de 2021, 01:50

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rpo.castro

Quote from: Pedreira on 28 de April de 2021, 20:49
É isso! Temos de perder de uma vez por todas a mania de reformar jogadores com muito contributo para dar! Quando cá tivemos o Nuno Gomes, durante muitos jogos nem foi opção para Leonardo Jardim, mas dizia-se na altura que era de uma enorme influência no balneário, foi muito importante no animar das tropas! Muitas vezes esses jogadores fazem a vez dos treinadores na hora da palestra! São atletas que jogaram ao mais alto nível e sabem melhor que muitos as palavas certas para levantar a moral da equipa! Gaitan tem essa experiência e futebol para dar, por mim, continua cá na próxima época! O Ibra vai para os 40 e que faz o Milan? Renova com ele! Eu atirava uma provocaçãozinha aqui no fórum e se calhar ainda arriscava um golpe de teatro roubando o Quaresma aos espanholitos! Até mete dó um jogador daqueles andar completamente perdido além Morreira...
Ter jogadores para fazer balneário é diferente de ter jogadores para desfazer o balneário. o Quaresma seria engraçado na mesma equipa so Porcoceição.
Quem não sente não é filho de boa gente.

LeonelP

Quote from: NightHawk on 28 de April de 2021, 11:13
Como é óbvio, a questão do Rolando vs Fonte foi uma provocação. Tenho a certeza absoluta que se a 1 de Julho chegasse cá, a 2 de Julho o estavam a chamar de velho cepo acabado aqui no fórum. Algo que se repetiria a cada golo sofrido com ele em campo. Esta é a cultura desportiva dos adeptos em Portugal.

Um plantel demasiado extenso provoca desleixo daqueles que nunca jogam e nos que jogam sempre o que leva a um abaixamento no ritmo de treino. Já ouvi isto de vários treinadores. O nosso problema este ano não foi só ter 2 jogadores por posição, foi começar o campeonato com 2 jogadores por posição onde as opções eram jovens sem experiência (Moura, Zé Carlos) ou de qualidade duvidosa: Schettine, Rolando, Novais. A própria posição do Ricardo Horta não tinha um substituto direto (podia fazer o lugar o Abel - que depois se confirmou que onde rende mais é a PL - ou o irmão ou o Gaitán [que concorria com o Iuri do outro lado também]). A isto juntaram-se 3 lesões graves (Moura, Carmo, Iuri). Claro que vão haver lesões durante uma época, mas não é normal ter 3 jogadores 6 meses no estaleiro numa época.

E depois se queremos apostar na academia não podemos ter plantéis de 27 jogadores seniores, porque assim eles nunca entram.
Os 22 de campo têm é que ser todos opções credíveis desde o início exatamente para garantir que ninguém tem lugar cativo, como aconteceu com o Esgaio, Galeno, Matheus, Paulinho, Horta.

Sobre o Moura, metê-lo a 3º central era matar o jogador. Não tem a ver com a idade, tem a ver com as características dos jogadores. O Sequeira é um lateral que defende bem e que por isso se pode adaptar bem à posição de terceiro central. O Moura é um extremo de formação que foi colocado como lateral para dar profundidade ofensiva mas que tem muitas dificuldades a defender. Isto é o mesmo que meter o Galeno a 3º central. É exatamente igual. Alguma vez colocariam o Galeno a central!? São jogadores cujas características não se coadunam a jogar sempre atrás. Fazê-lo era matar a velocidade, técnica e qualidade de desmarcações que o Moura tem.

Concordo com isto. Acrescento que ter um plantel curto, também faz com que sejamos vistos com outros olhos pois os jogadores a virem para aqui sabem que vão ter oportunidades, e isso é um atractivo enorme. Maior parte dos jogadores até pode escolher o dinheiro além da carreira e experiência de jogo, mas os que realmente querem ir mais além preferem se calhar ter uns anos um contracto com menos dinheiro para depois dar um salto ainda maior, que andar a arrastar-se com a conta bancária choruda.
E sim, a galinha da vizinha é sempre melhor que a minha, mas em futebol sempre foi assim.

PEDRØ XVI

Quote from: LeonelP on 29 de April de 2021, 11:16
Quote from: NightHawk on 28 de April de 2021, 11:13
Como é óbvio, a questão do Rolando vs Fonte foi uma provocação. Tenho a certeza absoluta que se a 1 de Julho chegasse cá, a 2 de Julho o estavam a chamar de velho cepo acabado aqui no fórum. Algo que se repetiria a cada golo sofrido com ele em campo. Esta é a cultura desportiva dos adeptos em Portugal.

Um plantel demasiado extenso provoca desleixo daqueles que nunca jogam e nos que jogam sempre o que leva a um abaixamento no ritmo de treino. Já ouvi isto de vários treinadores. O nosso problema este ano não foi só ter 2 jogadores por posição, foi começar o campeonato com 2 jogadores por posição onde as opções eram jovens sem experiência (Moura, Zé Carlos) ou de qualidade duvidosa: Schettine, Rolando, Novais. A própria posição do Ricardo Horta não tinha um substituto direto (podia fazer o lugar o Abel - que depois se confirmou que onde rende mais é a PL - ou o irmão ou o Gaitán [que concorria com o Iuri do outro lado também]). A isto juntaram-se 3 lesões graves (Moura, Carmo, Iuri). Claro que vão haver lesões durante uma época, mas não é normal ter 3 jogadores 6 meses no estaleiro numa época.

E depois se queremos apostar na academia não podemos ter plantéis de 27 jogadores seniores, porque assim eles nunca entram.
Os 22 de campo têm é que ser todos opções credíveis desde o início exatamente para garantir que ninguém tem lugar cativo, como aconteceu com o Esgaio, Galeno, Matheus, Paulinho, Horta.

Sobre o Moura, metê-lo a 3º central era matar o jogador. Não tem a ver com a idade, tem a ver com as características dos jogadores. O Sequeira é um lateral que defende bem e que por isso se pode adaptar bem à posição de terceiro central. O Moura é um extremo de formação que foi colocado como lateral para dar profundidade ofensiva mas que tem muitas dificuldades a defender. Isto é o mesmo que meter o Galeno a 3º central. É exatamente igual. Alguma vez colocariam o Galeno a central!? São jogadores cujas características não se coadunam a jogar sempre atrás. Fazê-lo era matar a velocidade, técnica e qualidade de desmarcações que o Moura tem.

Concordo com isto. Acrescento que ter um plantel curto, também faz com que sejamos vistos com outros olhos pois os jogadores a virem para aqui sabem que vão ter oportunidades, e isso é um atractivo enorme. Maior parte dos jogadores até pode escolher o dinheiro além da carreira e experiência de jogo, mas os que realmente querem ir mais além preferem se calhar ter uns anos um contracto com menos dinheiro para depois dar um salto ainda maior, que andar a arrastar-se com a conta bancária choruda.
E sim, a galinha da vizinha é sempre melhor que a minha, mas em futebol sempre foi assim.
Como é que o pessoal quer um plantel curto e depois queixa-se que não temos opções?
O plantel deste ano foi curto e os resultados disso estão agora à vista.
O forum de "reserva": [url="https://superbraga.freeforums.net"]https://superbraga.freeforums.net[/url]

SEMPRESCB

#923
Quote from: andromeda123 on 29 de April de 2021, 08:50
Quote from: bracarense23 on 29 de April de 2021, 03:51
A torcer para que o Braga feche Fonte e Lucas João que são as principais lacunas do Braga
Gaitan vem a mostrar que é um risco que compensa...e muito. Mesmo com a oficialização do Iuri e com uma possível vinda do Ryan Gauld, há sempre lugar para o Nico Gaitan.

Esse Lucas João talvez fosse o avançado que nos desse aquilo que nos falta, finalização!
O Lucas João também seria uma das minhas primeiras escolhas, jogador com muito golo, fisicamente forte e muito refinado. Um velho conhecido do Carvalhal foi ele que o levou para o Championship, se houver a capacidade de o convencer seria sem dúvida um excelente reforço para a frente de ataque era claramente uma lacuna que ficaria bem coberta.

No entanto para o convencer não acredito que possa ser com base no salário tinha que ser na base de um projecto desportivo que o alicia-se (lutar por titulos, lutar por um lugar de Champions e para mim aquele que pode dar maior peso lutar por um lugar na Selecção para o Mundial 2022). No entanto tem contrato com o Reading e não vejo os ingleses a libertarem o facilmente, só com valores na ordem dos 7/9 M e com a vontade do jogador de vir teriamos alguma chance por isso acho muito complicado.

PS: Na mesma equipa o suplente do Lucas por curiosidade também é um excelente jogador, falo de George Puscas internacional Romeno por quem o Reading pagou 7.5M ao Inter no passado verão, um avançado também ele de grande qualidade e que talvez neste momento (devido à época menos conseguida) seja mais acessível que o próprio Lucas.

LeonelP

Quote from: PEDRØ XVI on 29 de April de 2021, 11:19
Quote from: LeonelP on 29 de April de 2021, 11:16
Quote from: NightHawk on 28 de April de 2021, 11:13
Como é óbvio, a questão do Rolando vs Fonte foi uma provocação. Tenho a certeza absoluta que se a 1 de Julho chegasse cá, a 2 de Julho o estavam a chamar de velho cepo acabado aqui no fórum. Algo que se repetiria a cada golo sofrido com ele em campo. Esta é a cultura desportiva dos adeptos em Portugal.

Um plantel demasiado extenso provoca desleixo daqueles que nunca jogam e nos que jogam sempre o que leva a um abaixamento no ritmo de treino. Já ouvi isto de vários treinadores. O nosso problema este ano não foi só ter 2 jogadores por posição, foi começar o campeonato com 2 jogadores por posição onde as opções eram jovens sem experiência (Moura, Zé Carlos) ou de qualidade duvidosa: Schettine, Rolando, Novais. A própria posição do Ricardo Horta não tinha um substituto direto (podia fazer o lugar o Abel - que depois se confirmou que onde rende mais é a PL - ou o irmão ou o Gaitán [que concorria com o Iuri do outro lado também]). A isto juntaram-se 3 lesões graves (Moura, Carmo, Iuri). Claro que vão haver lesões durante uma época, mas não é normal ter 3 jogadores 6 meses no estaleiro numa época.

E depois se queremos apostar na academia não podemos ter plantéis de 27 jogadores seniores, porque assim eles nunca entram.
Os 22 de campo têm é que ser todos opções credíveis desde o início exatamente para garantir que ninguém tem lugar cativo, como aconteceu com o Esgaio, Galeno, Matheus, Paulinho, Horta.

Sobre o Moura, metê-lo a 3º central era matar o jogador. Não tem a ver com a idade, tem a ver com as características dos jogadores. O Sequeira é um lateral que defende bem e que por isso se pode adaptar bem à posição de terceiro central. O Moura é um extremo de formação que foi colocado como lateral para dar profundidade ofensiva mas que tem muitas dificuldades a defender. Isto é o mesmo que meter o Galeno a 3º central. É exatamente igual. Alguma vez colocariam o Galeno a central!? São jogadores cujas características não se coadunam a jogar sempre atrás. Fazê-lo era matar a velocidade, técnica e qualidade de desmarcações que o Moura tem.

Concordo com isto. Acrescento que ter um plantel curto, também faz com que sejamos vistos com outros olhos pois os jogadores a virem para aqui sabem que vão ter oportunidades, e isso é um atractivo enorme. Maior parte dos jogadores até pode escolher o dinheiro além da carreira e experiência de jogo, mas os que realmente querem ir mais além preferem se calhar ter uns anos um contracto com menos dinheiro para depois dar um salto ainda maior, que andar a arrastar-se com a conta bancária choruda.
E sim, a galinha da vizinha é sempre melhor que a minha, mas em futebol sempre foi assim.
Como é que o pessoal quer um plantel curto e depois queixa-se que não temos opções?
O plantel deste ano foi curto e os resultados disso estão agora à vista.

Só te digo uma coisa, quantidade não é qualidade. O problema não tem sido falta de gente, mas falta de qualidade em alguns sectores, e isso não vai ser resolvido com mais gente.

PEDRØ XVI

Quote from: LeonelP on 29 de April de 2021, 11:29
Quote from: PEDRØ XVI on 29 de April de 2021, 11:19
Quote from: LeonelP on 29 de April de 2021, 11:16
Quote from: NightHawk on 28 de April de 2021, 11:13
Como é óbvio, a questão do Rolando vs Fonte foi uma provocação. Tenho a certeza absoluta que se a 1 de Julho chegasse cá, a 2 de Julho o estavam a chamar de velho cepo acabado aqui no fórum. Algo que se repetiria a cada golo sofrido com ele em campo. Esta é a cultura desportiva dos adeptos em Portugal.

Um plantel demasiado extenso provoca desleixo daqueles que nunca jogam e nos que jogam sempre o que leva a um abaixamento no ritmo de treino. Já ouvi isto de vários treinadores. O nosso problema este ano não foi só ter 2 jogadores por posição, foi começar o campeonato com 2 jogadores por posição onde as opções eram jovens sem experiência (Moura, Zé Carlos) ou de qualidade duvidosa: Schettine, Rolando, Novais. A própria posição do Ricardo Horta não tinha um substituto direto (podia fazer o lugar o Abel - que depois se confirmou que onde rende mais é a PL - ou o irmão ou o Gaitán [que concorria com o Iuri do outro lado também]). A isto juntaram-se 3 lesões graves (Moura, Carmo, Iuri). Claro que vão haver lesões durante uma época, mas não é normal ter 3 jogadores 6 meses no estaleiro numa época.

E depois se queremos apostar na academia não podemos ter plantéis de 27 jogadores seniores, porque assim eles nunca entram.
Os 22 de campo têm é que ser todos opções credíveis desde o início exatamente para garantir que ninguém tem lugar cativo, como aconteceu com o Esgaio, Galeno, Matheus, Paulinho, Horta.

Sobre o Moura, metê-lo a 3º central era matar o jogador. Não tem a ver com a idade, tem a ver com as características dos jogadores. O Sequeira é um lateral que defende bem e que por isso se pode adaptar bem à posição de terceiro central. O Moura é um extremo de formação que foi colocado como lateral para dar profundidade ofensiva mas que tem muitas dificuldades a defender. Isto é o mesmo que meter o Galeno a 3º central. É exatamente igual. Alguma vez colocariam o Galeno a central!? São jogadores cujas características não se coadunam a jogar sempre atrás. Fazê-lo era matar a velocidade, técnica e qualidade de desmarcações que o Moura tem.

Concordo com isto. Acrescento que ter um plantel curto, também faz com que sejamos vistos com outros olhos pois os jogadores a virem para aqui sabem que vão ter oportunidades, e isso é um atractivo enorme. Maior parte dos jogadores até pode escolher o dinheiro além da carreira e experiência de jogo, mas os que realmente querem ir mais além preferem se calhar ter uns anos um contracto com menos dinheiro para depois dar um salto ainda maior, que andar a arrastar-se com a conta bancária choruda.
E sim, a galinha da vizinha é sempre melhor que a minha, mas em futebol sempre foi assim.
Como é que o pessoal quer um plantel curto e depois queixa-se que não temos opções?
O plantel deste ano foi curto e os resultados disso estão agora à vista.

Só te digo uma coisa, quantidade não é qualidade. O problema não tem sido falta de gente, mas falta de qualidade em alguns sectores, e isso não vai ser resolvido com mais gente.
A falta de qualidade existe em alguns sectores porque o treinador assim o prefere. O Esgaio é melhor exemplo disso mesmo.
E depois podes ter um plantel curto e com qualidade e acontece-te o mesmo que esta época. Lesiona-se Moura, lesiona-se David Carmo, lesiona-se Iuri e a equipa baixa logo de nível.
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LeonelP

Quote from: PEDRØ XVI on 29 de April de 2021, 11:39
Quote from: LeonelP on 29 de April de 2021, 11:29
Quote from: PEDRØ XVI on 29 de April de 2021, 11:19
Quote from: LeonelP on 29 de April de 2021, 11:16
Quote from: NightHawk on 28 de April de 2021, 11:13
Como é óbvio, a questão do Rolando vs Fonte foi uma provocação. Tenho a certeza absoluta que se a 1 de Julho chegasse cá, a 2 de Julho o estavam a chamar de velho cepo acabado aqui no fórum. Algo que se repetiria a cada golo sofrido com ele em campo. Esta é a cultura desportiva dos adeptos em Portugal.

Um plantel demasiado extenso provoca desleixo daqueles que nunca jogam e nos que jogam sempre o que leva a um abaixamento no ritmo de treino. Já ouvi isto de vários treinadores. O nosso problema este ano não foi só ter 2 jogadores por posição, foi começar o campeonato com 2 jogadores por posição onde as opções eram jovens sem experiência (Moura, Zé Carlos) ou de qualidade duvidosa: Schettine, Rolando, Novais. A própria posição do Ricardo Horta não tinha um substituto direto (podia fazer o lugar o Abel - que depois se confirmou que onde rende mais é a PL - ou o irmão ou o Gaitán [que concorria com o Iuri do outro lado também]). A isto juntaram-se 3 lesões graves (Moura, Carmo, Iuri). Claro que vão haver lesões durante uma época, mas não é normal ter 3 jogadores 6 meses no estaleiro numa época.

E depois se queremos apostar na academia não podemos ter plantéis de 27 jogadores seniores, porque assim eles nunca entram.
Os 22 de campo têm é que ser todos opções credíveis desde o início exatamente para garantir que ninguém tem lugar cativo, como aconteceu com o Esgaio, Galeno, Matheus, Paulinho, Horta.

Sobre o Moura, metê-lo a 3º central era matar o jogador. Não tem a ver com a idade, tem a ver com as características dos jogadores. O Sequeira é um lateral que defende bem e que por isso se pode adaptar bem à posição de terceiro central. O Moura é um extremo de formação que foi colocado como lateral para dar profundidade ofensiva mas que tem muitas dificuldades a defender. Isto é o mesmo que meter o Galeno a 3º central. É exatamente igual. Alguma vez colocariam o Galeno a central!? São jogadores cujas características não se coadunam a jogar sempre atrás. Fazê-lo era matar a velocidade, técnica e qualidade de desmarcações que o Moura tem.

Concordo com isto. Acrescento que ter um plantel curto, também faz com que sejamos vistos com outros olhos pois os jogadores a virem para aqui sabem que vão ter oportunidades, e isso é um atractivo enorme. Maior parte dos jogadores até pode escolher o dinheiro além da carreira e experiência de jogo, mas os que realmente querem ir mais além preferem se calhar ter uns anos um contracto com menos dinheiro para depois dar um salto ainda maior, que andar a arrastar-se com a conta bancária choruda.
E sim, a galinha da vizinha é sempre melhor que a minha, mas em futebol sempre foi assim.
Como é que o pessoal quer um plantel curto e depois queixa-se que não temos opções?
O plantel deste ano foi curto e os resultados disso estão agora à vista.

Só te digo uma coisa, quantidade não é qualidade. O problema não tem sido falta de gente, mas falta de qualidade em alguns sectores, e isso não vai ser resolvido com mais gente.
A falta de qualidade existe em alguns sectores porque o treinador assim o prefere. O Esgaio é melhor exemplo disso mesmo.
E depois podes ter um plantel curto e com qualidade e acontece-te o mesmo que esta época. Lesiona-se Moura, lesiona-se David Carmo, lesiona-se Iuri e a equipa baixa logo de nível.

Pronto. Já estamos a chegar a algum lado. O treinador assim o prefere.  Até gosto do Esgaio e não compreendo o ódio a ele e outros no forum (isso são outras contas), mas hipoteticamente porque há um miúdo que veio do Leça como alternativa? Quando falo de um plantel curto mas com qualidade é mais por aí, 2 por posição mas verdadeiras alternativas um ao outro. Outra coisa, a equipa baixou de nível quando eles se lesionaram? Que eu saiba andamos a fazer grandes jogos com supostos remendos e agora que temos descanso e os mesmos lesionados, as coisas é que estão a descambar. Por isso para mim não é por aí. Bruno Rodrigues poderia perfeitamente ser alternativa neste final de época, mostrou qualidade, porque não o foi? Essas são as verdadeiras questões para mim.

SEMPRESCB

#927
Quote from: PEDRØ XVI on 29 de April de 2021, 11:39
Quote from: LeonelP on 29 de April de 2021, 11:29
Quote from: PEDRØ XVI on 29 de April de 2021, 11:19
Quote from: LeonelP on 29 de April de 2021, 11:16
Quote from: NightHawk on 28 de April de 2021, 11:13
Como é óbvio, a questão do Rolando vs Fonte foi uma provocação. Tenho a certeza absoluta que se a 1 de Julho chegasse cá, a 2 de Julho o estavam a chamar de velho cepo acabado aqui no fórum. Algo que se repetiria a cada golo sofrido com ele em campo. Esta é a cultura desportiva dos adeptos em Portugal.

Um plantel demasiado extenso provoca desleixo daqueles que nunca jogam e nos que jogam sempre o que leva a um abaixamento no ritmo de treino. Já ouvi isto de vários treinadores. O nosso problema este ano não foi só ter 2 jogadores por posição, foi começar o campeonato com 2 jogadores por posição onde as opções eram jovens sem experiência (Moura, Zé Carlos) ou de qualidade duvidosa: Schettine, Rolando, Novais. A própria posição do Ricardo Horta não tinha um substituto direto (podia fazer o lugar o Abel - que depois se confirmou que onde rende mais é a PL - ou o irmão ou o Gaitán [que concorria com o Iuri do outro lado também]). A isto juntaram-se 3 lesões graves (Moura, Carmo, Iuri). Claro que vão haver lesões durante uma época, mas não é normal ter 3 jogadores 6 meses no estaleiro numa época.

E depois se queremos apostar na academia não podemos ter plantéis de 27 jogadores seniores, porque assim eles nunca entram.
Os 22 de campo têm é que ser todos opções credíveis desde o início exatamente para garantir que ninguém tem lugar cativo, como aconteceu com o Esgaio, Galeno, Matheus, Paulinho, Horta.

Sobre o Moura, metê-lo a 3º central era matar o jogador. Não tem a ver com a idade, tem a ver com as características dos jogadores. O Sequeira é um lateral que defende bem e que por isso se pode adaptar bem à posição de terceiro central. O Moura é um extremo de formação que foi colocado como lateral para dar profundidade ofensiva mas que tem muitas dificuldades a defender. Isto é o mesmo que meter o Galeno a 3º central. É exatamente igual. Alguma vez colocariam o Galeno a central!? São jogadores cujas características não se coadunam a jogar sempre atrás. Fazê-lo era matar a velocidade, técnica e qualidade de desmarcações que o Moura tem.

Concordo com isto. Acrescento que ter um plantel curto, também faz com que sejamos vistos com outros olhos pois os jogadores a virem para aqui sabem que vão ter oportunidades, e isso é um atractivo enorme. Maior parte dos jogadores até pode escolher o dinheiro além da carreira e experiência de jogo, mas os que realmente querem ir mais além preferem se calhar ter uns anos um contracto com menos dinheiro para depois dar um salto ainda maior, que andar a arrastar-se com a conta bancária choruda.
E sim, a galinha da vizinha é sempre melhor que a minha, mas em futebol sempre foi assim.
Como é que o pessoal quer um plantel curto e depois queixa-se que não temos opções?
O plantel deste ano foi curto e os resultados disso estão agora à vista.

Só te digo uma coisa, quantidade não é qualidade. O problema não tem sido falta de gente, mas falta de qualidade em alguns sectores, e isso não vai ser resolvido com mais gente.
A falta de qualidade existe em alguns sectores porque o treinador assim o prefere. O Esgaio é melhor exemplo disso mesmo.
E depois podes ter um plantel curto e com qualidade e acontece-te o mesmo que esta época. Lesiona-se Moura, lesiona-se David Carmo, lesiona-se Iuri e a equipa baixa logo de nível.
Tens razão no que dizes. Mas no que a estas lesões diz respeito é verdade que contribuiram muito para a quebra da equipa mas também houve muito mau planeamento no mercado de Janeiro a este respeito. Repito ficamos sem David Carmo e Viana em Janeiro quem se foi buscar? Ninguém, subiu o Bruno mesmo sabendo os antecedentes de Raul e Rolando no que a lesões diz respeito. Ficou se sem o Moura (e consequente alternativa a Galeno) em Outubro quem se foi buscar? O regresso de Caju que deve ter para aí 20 minutos de jogo. Ficou se sem o Iuri e quem se foi buscar? O Piazon que apesar de ser apreciador das suas qualidades não tem nem de perto nem de longe a capacidade técnica e de criação de desequilíbrio de Iuri.
Resumindo, acho que pior que o numero ou falta deles de atletas foi as soluções que se encontraram (ou não se encontraram) para os problemas que feliz ou infelizmente aconteceram todos antes de um mercado de transferências onde em minha opinião não se soube actuar. Embora perceba que é um mercado bem mais dificil para encontrar soluções que o de verão ainda assim penso que não existiu a aposta que se exigia naquela fase com tanta lesão a acontecer (relembro que o já o Gaitan e Rui Fonte estavam de fora também).

PEDRØ XVI

Quote from: LeonelP on 29 de April de 2021, 11:50
Quote from: PEDRØ XVI on 29 de April de 2021, 11:39
Quote from: LeonelP on 29 de April de 2021, 11:29
Quote from: PEDRØ XVI on 29 de April de 2021, 11:19
Quote from: LeonelP on 29 de April de 2021, 11:16
Quote from: NightHawk on 28 de April de 2021, 11:13
Como é óbvio, a questão do Rolando vs Fonte foi uma provocação. Tenho a certeza absoluta que se a 1 de Julho chegasse cá, a 2 de Julho o estavam a chamar de velho cepo acabado aqui no fórum. Algo que se repetiria a cada golo sofrido com ele em campo. Esta é a cultura desportiva dos adeptos em Portugal.

Um plantel demasiado extenso provoca desleixo daqueles que nunca jogam e nos que jogam sempre o que leva a um abaixamento no ritmo de treino. Já ouvi isto de vários treinadores. O nosso problema este ano não foi só ter 2 jogadores por posição, foi começar o campeonato com 2 jogadores por posição onde as opções eram jovens sem experiência (Moura, Zé Carlos) ou de qualidade duvidosa: Schettine, Rolando, Novais. A própria posição do Ricardo Horta não tinha um substituto direto (podia fazer o lugar o Abel - que depois se confirmou que onde rende mais é a PL - ou o irmão ou o Gaitán [que concorria com o Iuri do outro lado também]). A isto juntaram-se 3 lesões graves (Moura, Carmo, Iuri). Claro que vão haver lesões durante uma época, mas não é normal ter 3 jogadores 6 meses no estaleiro numa época.

E depois se queremos apostar na academia não podemos ter plantéis de 27 jogadores seniores, porque assim eles nunca entram.
Os 22 de campo têm é que ser todos opções credíveis desde o início exatamente para garantir que ninguém tem lugar cativo, como aconteceu com o Esgaio, Galeno, Matheus, Paulinho, Horta.

Sobre o Moura, metê-lo a 3º central era matar o jogador. Não tem a ver com a idade, tem a ver com as características dos jogadores. O Sequeira é um lateral que defende bem e que por isso se pode adaptar bem à posição de terceiro central. O Moura é um extremo de formação que foi colocado como lateral para dar profundidade ofensiva mas que tem muitas dificuldades a defender. Isto é o mesmo que meter o Galeno a 3º central. É exatamente igual. Alguma vez colocariam o Galeno a central!? São jogadores cujas características não se coadunam a jogar sempre atrás. Fazê-lo era matar a velocidade, técnica e qualidade de desmarcações que o Moura tem.

Concordo com isto. Acrescento que ter um plantel curto, também faz com que sejamos vistos com outros olhos pois os jogadores a virem para aqui sabem que vão ter oportunidades, e isso é um atractivo enorme. Maior parte dos jogadores até pode escolher o dinheiro além da carreira e experiência de jogo, mas os que realmente querem ir mais além preferem se calhar ter uns anos um contracto com menos dinheiro para depois dar um salto ainda maior, que andar a arrastar-se com a conta bancária choruda.
E sim, a galinha da vizinha é sempre melhor que a minha, mas em futebol sempre foi assim.
Como é que o pessoal quer um plantel curto e depois queixa-se que não temos opções?
O plantel deste ano foi curto e os resultados disso estão agora à vista.

Só te digo uma coisa, quantidade não é qualidade. O problema não tem sido falta de gente, mas falta de qualidade em alguns sectores, e isso não vai ser resolvido com mais gente.
A falta de qualidade existe em alguns sectores porque o treinador assim o prefere. O Esgaio é melhor exemplo disso mesmo.
E depois podes ter um plantel curto e com qualidade e acontece-te o mesmo que esta época. Lesiona-se Moura, lesiona-se David Carmo, lesiona-se Iuri e a equipa baixa logo de nível.

Pronto. Já estamos a chegar a algum lado. O treinador assim o prefere.  Até gosto do Esgaio e não compreendo o ódio a ele e outros no forum (isso são outras contas), mas hipoteticamente porque há um miúdo que veio do Leça como alternativa? Quando falo de um plantel curto mas com qualidade é mais por aí, 2 por posição mas verdadeiras alternativas um ao outro. Outra coisa, a equipa baixou de nível quando eles se lesionaram? Que eu saiba andamos a fazer grandes jogos com supostos remendos e agora que temos descanso e os mesmos lesionados, as coisas é que estão a descambar. Por isso para mim não é por aí. Bruno Rodrigues poderia perfeitamente ser alternativa neste final de época, mostrou qualidade, porque não o foi? Essas são as verdadeiras questões para mim.
Se andamos a fazer grandes jogos então é porque havia qualidade não? Os jogadores eram os mesmos que agora ou não? Tinham qualidade à uns 1-2 meses e agora deixaram de ter?  Não, simplesmente estão em subrendimento e isso acontece quer tenham qualidade ou não, logo o problema não é a falta de opções de qualidade, é falta é de opções mesmo. O plantel tinha e tem qualidade mas grande parte deles está agora a passar por más fases e qualquer pessoa vê isso, no entanto jogam sempre os mesmos a titulares... depois, claro, os que não jogam tanto também vão perdendo a motivação e quando entrem já entrem animicamente em baixo.
Para a próxima época ninguém te garante que não acontece o mesmo. Tens opções de qualidade e um plantel curto, os jogadores a certa altura deixam de render e vens dizer o mesmo que dizes agora, que faltam opções de qualidade.
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LeonelP

Quote from: PEDRØ XVI on 29 de April de 2021, 12:03
Quote from: LeonelP on 29 de April de 2021, 11:50
Quote from: PEDRØ XVI on 29 de April de 2021, 11:39
Quote from: LeonelP on 29 de April de 2021, 11:29
Quote from: PEDRØ XVI on 29 de April de 2021, 11:19
Quote from: LeonelP on 29 de April de 2021, 11:16
Quote from: NightHawk on 28 de April de 2021, 11:13
Como é óbvio, a questão do Rolando vs Fonte foi uma provocação. Tenho a certeza absoluta que se a 1 de Julho chegasse cá, a 2 de Julho o estavam a chamar de velho cepo acabado aqui no fórum. Algo que se repetiria a cada golo sofrido com ele em campo. Esta é a cultura desportiva dos adeptos em Portugal.

Um plantel demasiado extenso provoca desleixo daqueles que nunca jogam e nos que jogam sempre o que leva a um abaixamento no ritmo de treino. Já ouvi isto de vários treinadores. O nosso problema este ano não foi só ter 2 jogadores por posição, foi começar o campeonato com 2 jogadores por posição onde as opções eram jovens sem experiência (Moura, Zé Carlos) ou de qualidade duvidosa: Schettine, Rolando, Novais. A própria posição do Ricardo Horta não tinha um substituto direto (podia fazer o lugar o Abel - que depois se confirmou que onde rende mais é a PL - ou o irmão ou o Gaitán [que concorria com o Iuri do outro lado também]). A isto juntaram-se 3 lesões graves (Moura, Carmo, Iuri). Claro que vão haver lesões durante uma época, mas não é normal ter 3 jogadores 6 meses no estaleiro numa época.

E depois se queremos apostar na academia não podemos ter plantéis de 27 jogadores seniores, porque assim eles nunca entram.
Os 22 de campo têm é que ser todos opções credíveis desde o início exatamente para garantir que ninguém tem lugar cativo, como aconteceu com o Esgaio, Galeno, Matheus, Paulinho, Horta.

Sobre o Moura, metê-lo a 3º central era matar o jogador. Não tem a ver com a idade, tem a ver com as características dos jogadores. O Sequeira é um lateral que defende bem e que por isso se pode adaptar bem à posição de terceiro central. O Moura é um extremo de formação que foi colocado como lateral para dar profundidade ofensiva mas que tem muitas dificuldades a defender. Isto é o mesmo que meter o Galeno a 3º central. É exatamente igual. Alguma vez colocariam o Galeno a central!? São jogadores cujas características não se coadunam a jogar sempre atrás. Fazê-lo era matar a velocidade, técnica e qualidade de desmarcações que o Moura tem.

Concordo com isto. Acrescento que ter um plantel curto, também faz com que sejamos vistos com outros olhos pois os jogadores a virem para aqui sabem que vão ter oportunidades, e isso é um atractivo enorme. Maior parte dos jogadores até pode escolher o dinheiro além da carreira e experiência de jogo, mas os que realmente querem ir mais além preferem se calhar ter uns anos um contracto com menos dinheiro para depois dar um salto ainda maior, que andar a arrastar-se com a conta bancária choruda.
E sim, a galinha da vizinha é sempre melhor que a minha, mas em futebol sempre foi assim.
Como é que o pessoal quer um plantel curto e depois queixa-se que não temos opções?
O plantel deste ano foi curto e os resultados disso estão agora à vista.

Só te digo uma coisa, quantidade não é qualidade. O problema não tem sido falta de gente, mas falta de qualidade em alguns sectores, e isso não vai ser resolvido com mais gente.
A falta de qualidade existe em alguns sectores porque o treinador assim o prefere. O Esgaio é melhor exemplo disso mesmo.
E depois podes ter um plantel curto e com qualidade e acontece-te o mesmo que esta época. Lesiona-se Moura, lesiona-se David Carmo, lesiona-se Iuri e a equipa baixa logo de nível.

Pronto. Já estamos a chegar a algum lado. O treinador assim o prefere.  Até gosto do Esgaio e não compreendo o ódio a ele e outros no forum (isso são outras contas), mas hipoteticamente porque há um miúdo que veio do Leça como alternativa? Quando falo de um plantel curto mas com qualidade é mais por aí, 2 por posição mas verdadeiras alternativas um ao outro. Outra coisa, a equipa baixou de nível quando eles se lesionaram? Que eu saiba andamos a fazer grandes jogos com supostos remendos e agora que temos descanso e os mesmos lesionados, as coisas é que estão a descambar. Por isso para mim não é por aí. Bruno Rodrigues poderia perfeitamente ser alternativa neste final de época, mostrou qualidade, porque não o foi? Essas são as verdadeiras questões para mim.
Se andamos a fazer grandes jogos então é porque havia qualidade não? Os jogadores eram os mesmos que agora ou não? Tinham qualidade à uns 1-2 meses e agora deixaram de ter?  Não, simplesmente estão em subrendimento e isso acontece quer tenham qualidade ou não, logo o problema não é a falta de opções de qualidade, é falta é de opções mesmo. O plantel tinha e tem qualidade mas grande parte deles está agora a passar por más fases e qualquer pessoa vê isso, no entanto jogam sempre os mesmos a titulares... depois, claro, os que não jogam tanto também vão perdendo a motivação e quando entrem já entrem animicamente em baixo.
Para a próxima época ninguém te garante que não acontece o mesmo. Tens opções de qualidade e um plantel curto, os jogadores a certa altura deixam de render e vens dizer o mesmo que dizes agora, que faltam opções de qualidade.

Mas não vês mesmo com mais opções, jogariam os mesmos? Carvalhal foi obrigado a rodar porque teve que ser, não porque quis, notoriamente. Por isso mais vale obrigar a lutarem entre si quando as coisas apertam para ter os jogadores em cheque, do que ter muitos e se perderem. Jogadores virem para Braga saber que podem ter oportunidade e não serem emprestados a todos, vale muito mesmo. Mas tudo bem, acho que  já fiz valer o meu ponto de vista. Compreendo o teu, mas não acho o mais adequado.

MagicoMito

No que toca a gestão do plantel e se é curto ou não acho que toca bastante ao carvalhal mas também não sei se é só a ele.

Se não estou em erro, entramos para a época só com 1 ala direito (iuri) e só contratamos mais um porque ele se lesionou.

Ficamos com B.Viana e Carmo de fora e a unica solução foi a subida do B.Rodrigues.

Fomos para a época com 4 medios de características ofensivas (Fransergio, A.Horta, Novais e Gaitan) e com 2 de características mais defensivas sendo que só um é que, na minha opinião, é mesmo médio defensivo (castro) e viu-se as dificuldades defensivas que tivemos quando ele ficou de fora.

Contratamos Ze Carlos para não jogar?

Já para não falar da gestão do 11 do Carvalhal na primeira metade da época em que os jogadores so tinham descanso quando se lesionaram (por exemplo Galeno) e a má gestão do Abel.

Próxima época é aprender com os erros desta e melhorar, confiança no treinador, etc está mais baixa neste momento mas ainda existe e sinto que temos condições para construir um grande plantel na próxima época.

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Pé Ligeiro

Um jogador muito interessante, que mexe com o ataque, sendo um bom construtor de jogo é o Alberth Elis do Boavista. Seria uma boa aposta para reforçar o setor atacante, mesmo que aposição em que joga não seja das mais necessitadas. Tem 5 golos e 6 assistências.

https://www.zerozero.pt/jogador.php?edicao_id=147383&id=375045&op=zoomstats&tpstats=club
BRAGA SEMPRE MAIS!

bracarense23

O problema da nossa quebra de rendimento, foi a quinta de São José ter aberto e alguns fracos profissionais que temos.
Estou a contar com muitas saídas neste próximo desfecho.
Imprescindíveis: Castro, Al musrati, Tormena, Ricardo Horta e Gaitan.

Magicobraga20

Quote from: bracarense23 on 29 de April de 2021, 16:23
O problema da nossa quebra de rendimento, foi a quinta de São José ter aberto e alguns fracos profissionais que temos.
Estou a contar com muitas saídas neste próximo desfecho.
Imprescindíveis: Castro, Al musrati, Tormena, Ricardo Horta e Gaitan.
Mais Matheus , que nesta liga so fica atras do Adan, digam o que disserem dele e acrescentava tambem o Sequeira e Abel Ruiz(daqui a uns anos tem tudo para ser de topo europeu)

bracarense23

Quote from: SEMPRESCB on 29 de April de 2021, 11:25
Quote from: andromeda123 on 29 de April de 2021, 08:50
Quote from: bracarense23 on 29 de April de 2021, 03:51
A torcer para que o Braga feche Fonte e Lucas João que são as principais lacunas do Braga
Gaitan vem a mostrar que é um risco que compensa...e muito. Mesmo com a oficialização do Iuri e com uma possível vinda do Ryan Gauld, há sempre lugar para o Nico Gaitan.

Esse Lucas João talvez fosse o avançado que nos desse aquilo que nos falta, finalização!
O Lucas João também seria uma das minhas primeiras escolhas, jogador com muito golo, fisicamente forte e muito refinado. Um velho conhecido do Carvalhal foi ele que o levou para o Championship, se houver a capacidade de o convencer seria sem dúvida um excelente reforço para a frente de ataque era claramente uma lacuna que ficaria bem coberta.

No entanto para o convencer não acredito que possa ser com base no salário tinha que ser na base de um projecto desportivo que o alicia-se (lutar por titulos, lutar por um lugar de Champions e para mim aquele que pode dar maior peso lutar por um lugar na Selecção para o Mundial 2022). No entanto tem contrato com o Reading e não vejo os ingleses a libertarem o facilmente, só com valores na ordem dos 7/9 M e com a vontade do jogador de vir teriamos alguma chance por isso acho muito complicado.

PS: Na mesma equipa o suplente do Lucas por curiosidade também é um excelente jogador, falo de George Puscas internacional Romeno por quem o Reading pagou 7.5M ao Inter no passado verão, um avançado também ele de grande qualidade e que talvez neste momento (devido à época menos conseguida) seja mais acessível que o próprio Lucas.

O Ponta de lança que precisamos sem dúvida nenhuma. Não precisa de dar 20 toques na bola à Abel Ruiz para marcar um golo. 1.92 de altura mas não é só um jogador de área, mas é claramente daqueles que só vê baliza e que aos 27 anos acho que se pode sentir tentado a lutar por uma vaga na Champions e por títulos a jogar num clube que lhe pode dar todas as condições até de chegar às seleção.. quem sabe. Valor de mercado no transfermarkt 5.5M
Alfa semedo tambem é jogador deste reading e sempre achei um jogador interessante

bracarense23

Quote from: Magicobraga20 on 29 de April de 2021, 16:27
Quote from: bracarense23 on 29 de April de 2021, 16:23
O problema da nossa quebra de rendimento, foi a quinta de São José ter aberto e alguns fracos profissionais que temos.
Estou a contar com muitas saídas neste próximo desfecho.
Imprescindíveis: Castro, Al musrati, Tormena, Ricardo Horta e Gaitan.
Mais Matheus , que nesta liga so fica atras do Adan, digam o que disserem dele e acrescentava tambem o Sequeira e Abel Ruiz(daqui a uns anos tem tudo para ser de topo europeu)

Percebo porque falas no matheus porque é também ele importante na forma como Carvalhal joga e quer que os Gr's joguem com os pés e a matar a profundidade visto que a equipa arrisca e em muitos momentos do jogo, joga muito subida, para além do bom gr que já provou ser dentro dos postes.
Do sequeira não consigo ser da mesma opinião. Já fez boas épocas ao serviço do nosso clube, mas penso que está longe da sua forma física e longe do andamento que o Braga precisa. Foi massacrado por lesões e isso tirou-lhe muita coisa, se aparecer alguma coisa (arábias é o que mais acredito) é vender e agradecer tudo o que deu pelo nosso clube.
Abel Ruiz pode ter o futuro que o quiserem pintar, mas para já, está longe de ter mostrado que é o número 9 do SCB quanto mais um imprescindível.

rpo.castro

Quote from: bracarense23 on 29 de April de 2021, 16:40
Quote from: Magicobraga20 on 29 de April de 2021, 16:27
Quote from: bracarense23 on 29 de April de 2021, 16:23
O problema da nossa quebra de rendimento, foi a quinta de São José ter aberto e alguns fracos profissionais que temos.
Estou a contar com muitas saídas neste próximo desfecho.
Imprescindíveis: Castro, Al musrati, Tormena, Ricardo Horta e Gaitan.
Mais Matheus , que nesta liga so fica atras do Adan, digam o que disserem dele e acrescentava tambem o Sequeira e Abel Ruiz(daqui a uns anos tem tudo para ser de topo europeu)

Percebo porque falas no matheus porque é também ele importante na forma como Carvalhal joga e quer que os Gr's joguem com os pés e a matar a profundidade visto que a equipa arrisca e em muitos momentos do jogo, joga muito subida, para além do bom gr que já provou ser dentro dos postes.
Do sequeira não consigo ser da mesma opinião. Já fez boas épocas ao serviço do nosso clube, mas penso que está longe da sua forma física e longe do andamento que o Braga precisa. Foi massacrado por lesões e isso tirou-lhe muita coisa, se aparecer alguma coisa (arábias é o que mais acredito) é vender e agradecer tudo o que deu pelo nosso clube.
Abel Ruiz pode ter o futuro que o quiserem pintar, mas para já, está longe de ter mostrado que é o número 9 do SCB quanto mais um imprescindível.
Começou a época lesionado, quando regressa tem de jogar de 3 em 3 dias, quando aparece o Moura a jogar bem, este lesiona se. Não é boa época para o avaliar
Quem não sente não é filho de boa gente.

Davide83

Mesmo esta na hora de arrumar com fransergio e companhia ,chega de vacas sagradas, que se estao a ***** para isto

Lipeste

A manterem-se Ruiz e Fonte o PL a contratar deverá ser um número nove "puro", menos móvel e mais fixo, um "rato de área", acho eu...que sentido faz contratar mais um PL com perfil semelhante ao daqueles que em princípio se irão manter?

Dyego Sousa? Para além de, por regra, os regressos não me agradarem, ainda me agradam menos aqueles regressos que passaram por vários clubes sem qualquer sucesso, com desleixo pela sua condição física e que possivelmente o encaram como o último patamar da sua carreira...a minha preferência recai sempre e em primeiro lugar na qualidade do jogador, partindo desse princípio, neste caso, entre o actual Dyego (muito longe do que mostrou por cá) vs um jogador mais jovem, com "sangue na guelra" e ambição de carreira para atingir outro patamar, opto pela última hipótese.

Zusco

Quote from: Davide83 on 29 de April de 2021, 18:29
Mesmo esta na hora de arrumar com fransergio e companhia ,chega de vacas sagradas, que se estao a ***** para isto
Gostava muito mas não acredito nisso. Vão ficar para a próxima época, esse pessoal todo é cativo.