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SC BRAGA 1-1 PORTO - TAÇA PORTUGAL - 1ª MÃO - 10-02-2021 - 20H15 - PRÉ E PÓS-JOGO

Started by A.COSTA, 07 de February de 2021, 14:35

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rpo.castro

Quote from: Guerreiro03 on 11 de February de 2021, 07:56
Quote from: joaoPC on 10 de February de 2021, 23:31
Quote from: PEDRØ XVI on 10 de February de 2021, 23:24
Quote from: D_PAC on 10 de February de 2021, 23:22
A lei e as indicações da UEFA são claras: qualquer acção de um jogador, com ou sem intenção, provocar lesão grave no adversário, é cartão vermelho.
Os entendidos, alguns aqui no forum, dizem que não era sequer amarelo.
Mas isto está mesmo nas leis? É que se estiver metam aí uma imagem para as redes sociais braguistas com maior expressão começarem a partilhar
Faz parte das diretrizes que os árbitros recebem todos os anos da FIFA/IFAB e das recomendacões das federações nacionais. É um vermelho claramente bem mostrado


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Faz parte das directrizes alterar uma lei do jogo?
Ok. Mostra lá onde veio isso publicado.
Quem não sente não é filho de boa gente.

Guerreiro03

Quote from: rpo.castro on 11 de February de 2021, 09:04
Quote from: Guerreiro03 on 11 de February de 2021, 07:56
Quote from: joaoPC on 10 de February de 2021, 23:31
Quote from: PEDRØ XVI on 10 de February de 2021, 23:24
Quote from: D_PAC on 10 de February de 2021, 23:22
A lei e as indicações da UEFA são claras: qualquer acção de um jogador, com ou sem intenção, provocar lesão grave no adversário, é cartão vermelho.
Os entendidos, alguns aqui no forum, dizem que não era sequer amarelo.
Mas isto está mesmo nas leis? É que se estiver metam aí uma imagem para as redes sociais braguistas com maior expressão começarem a partilhar
Faz parte das diretrizes que os árbitros recebem todos os anos da FIFA/IFAB e das recomendacões das federações nacionais. É um vermelho claramente bem mostrado


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Faz parte das directrizes alterar uma lei do jogo?
Ok. Mostra lá onde veio isso publicado.
Achas que isso vem publicado em alguns lado ? São diretrizes dirigidas aos árbitros nas ações de formação da FIFA/IFAB , UEFA e federações nacionais, não são coisas públicas. Se não falas com conhecimento de causa , simplesmente não comentes

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PAF

Quote from: enormeBRAGA on 11 de February de 2021, 04:08
Continuo a achar que a expulsão é um absurdo. Mas, aqueles que andaram dias e dias, a pedir penalti e expulsão de Kriciuk, hoje estão incrédulos.
Karma is a bitch.

MUITA FORÇA, CARMO

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Aqui é que está o problema, são lances completamente diferentes, embora ambos involuntários. No caso do Belenenses o choque cabeça com cabeça não é nada, mas o guarda redes ainda leva o cotovelo à frente e acaba por atingir o jogador do Porto. A falta a existir é aí. Na parte da cabeçada foi unânime que não era nada. E unânime mesmo é que não era expulsão, nem nada perto disso sequer.

PAF

Quote from: Guerreiro03 on 11 de February de 2021, 09:15
Quote from: rpo.castro on 11 de February de 2021, 09:04
Quote from: Guerreiro03 on 11 de February de 2021, 07:56
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Quote from: D_PAC on 10 de February de 2021, 23:22
A lei e as indicações da UEFA são claras: qualquer acção de um jogador, com ou sem intenção, provocar lesão grave no adversário, é cartão vermelho.
Os entendidos, alguns aqui no forum, dizem que não era sequer amarelo.
Mas isto está mesmo nas leis? É que se estiver metam aí uma imagem para as redes sociais braguistas com maior expressão começarem a partilhar
Faz parte das diretrizes que os árbitros recebem todos os anos da FIFA/IFAB e das recomendacões das federações nacionais. É um vermelho claramente bem mostrado


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Faz parte das directrizes alterar uma lei do jogo?
Ok. Mostra lá onde veio isso publicado.
Achas que isso vem publicado em alguns lado ? São diretrizes dirigidas aos árbitros nas ações de formação da FIFA/IFAB , UEFA e federações nacionais, não são coisas públicas. Se não falas com conhecimento de causa , simplesmente não comentes

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Há uma diretriz em que se um jogador lesionar outro é expulso? Desculpa lá mas isso não existe é uma simples barbaridade que alguém se lembrou de inventar. A função do árbitro é avaliar ações de jogadores não é avaliar lesões, é que senão passa a ser médico e não árbitro.
O que estás a dizer é que o guarda redes do belenenses por exemplo devia ter sido expulso, isso é simplesmente estúpido, não tem qualquer fundamento em lado nenhum.

NightHawk

Quote from: Guerreiro03 on 11 de February de 2021, 09:15
Quote from: rpo.castro on 11 de February de 2021, 09:04
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Quote from: D_PAC on 10 de February de 2021, 23:22
A lei e as indicações da UEFA são claras: qualquer acção de um jogador, com ou sem intenção, provocar lesão grave no adversário, é cartão vermelho.
Os entendidos, alguns aqui no forum, dizem que não era sequer amarelo.
Mas isto está mesmo nas leis? É que se estiver metam aí uma imagem para as redes sociais braguistas com maior expressão começarem a partilhar
Faz parte das diretrizes que os árbitros recebem todos os anos da FIFA/IFAB e das recomendacões das federações nacionais. É um vermelho claramente bem mostrado


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Faz parte das directrizes alterar uma lei do jogo?
Ok. Mostra lá onde veio isso publicado.
Achas que isso vem publicado em alguns lado ? São diretrizes dirigidas aos árbitros nas ações de formação da FIFA/IFAB , UEFA e federações nacionais, não são coisas públicas. Se não falas com conhecimento de causa , simplesmente não comentes

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Isso é tudo treta. Não há ninguém que possa comprovar que estás certo ou errado. Se há directrizes essas tem que estar em documentos oficiais, tudo o resto é treta.

Quanto à opinião de ex-árbitros que se podem ler hoje todos vão no sentido que aquela expulsão foi um erro. Tanta coisa da lei 12 ser clara nestes casos e de directrizes da uefa e fifa e afinal todos convergem que a expulsão foi um erro. Aliás, a opinião de todos os ex-árbitros é a mesma do painel independente de arbitragem que despenalizou o Son do Tottenham. Portanto quem percebe tem sim uma opinião unânime e essa é a de que quer o Diaz quer o Son foram mal expulsos. Tudo o resto é a nossa natural opinião de adepto que quer defender a nossa equipa.

Esta discussão é apenas e só no sentido pedagógico do jogo. Como adepto ainda bem que foi expulso, mas se fosse ao contrário estaria aqui a dizer que fomos prejudicados e que aquilo não era expulsão nenhuma. Isto serve também para outros jogos. Da mesma forma que perdemos contra o Sporting numa falta inexistente que é similar ao lance de ontem (prolongamento natural do movimento depois de um remate), não gostava que amanhã um jogador do Braga fosse expulso por causa de uma jogada fortuita. Já são suficientes os erros estapafúrdios que temos tido contra nós jogo sim, jogo sim senhor (ainda ontem, mais um penalty escamoteado).

Sérgio Gonçalves

As melhoras ao David Carmo. Que recupere bem e volta ao seu nivel.

Para mim, a expulsão é exagerada. Na lei que aqui puseram não encontro justificação para esta decisão. É evidente que CS irá escrever consoante as cores e formato das camisolas. O que nos beneficia é sempre errado mas para o que nos prejudica haverá sempre um fundamento qualquer. É assim dentro do campo e fora dele. Aliás, as justificações apresentadas por ex-arbitros mostram bem como é que é feita a interpretação das leis por cá. É consoante o jeito que dá. É assim há 30 anos que vejo futebol pelo que não posso ficar surpreendido.

Quanto ao jogo, nada a dizer. Só é pena que Gaitan só possa jogar 30 minutos. Será talvez o jogador mais diferenciado que passou no nosso clube. Cada passe dele parece que a bola vai sempre boa para o movimento seguinte. Aquele cruzamento para o Sporar é delicioso.

Mais uma vez que David Carmo recupere bem. É o mais importante.
Sócio nº 2014

NightHawk

Quanto ao jogo, ambas as equipas jogaram a um ritmo baixo. Quer nós quer o Porto estamos nas lonas fisicamente e ontem, com um terreno complicado na ressaca de muita chuva, viu-se um jogo lento apesar de muito físico nos duelos. O golo do Porto cai do céu num erro de avaliação do Matheus. Acontece. Depois tivemos praticamente as mesmas dificuldades em pegar no jogo que tivemos na 1ª parte de domingo, mas fomos crescendo no jogo.
A segunda parte foi toda nossa. 11vs11 já estávamos a encostá-los lá atrás e a ter oportunidades. O lance da lesão do Carmo foi a única jogada de ataque que o Porto fez na 2ª parte toda. Depois da expulsão foi outro massacre mas na mesma com um ritmo abaixo do de Domingo. Se no Domingo os asfixiamos completamente, ontem apesar de os encurralarmos estávamos muito lentos na circulação e com mais dificuldade em encontrar espaços. Ainda assim só o Sporar teve 3 lances de golo iminente (e ainda tem outra no lance do golo).

Interessante que nestes 2 jogos com o Porto, e com a vinda do Borja, o Carvalhal abriu outra variação no nosso jogo, apostando por vezes numa saída a 2, onde o borja se fixa como lateral mais tradicional. É mais uma opção em jogos contra defesas muito baixas.

Apesar da viagem aos Açores, pode ser que mais 1 dia de preparação possa dar para recuperar índices físicos.
Mais uma vez, as melhoras ao David e que volte bem. Temos agora um novo problema na defesa porque com tantos jogos seguidos vamos ter que rodar jogadores e temos menos uma opção.

O Gaitán nestes jogos contra "autocarros" é um abre-latas fenomenal. Não no 1vs1 mas na circulação. Abre espaços com uma facilidade incrível.

andromeda123

Infelizmente esta lesão é muito grave, e daquelas que pode terminar prematuramente a carreira de um jogador. è uma lesão dificílima de debelar, para que seja um sucesso total a recuperação é preciso conjugar um conjunto muito grande factores, como a cirurgia, a fisioterapia e a disciplina do jogador. O tornozelo é muito complexo, concerteza não foi só fractura foi também os ligamentos. Espero que a recuperação seja total... Preocupante agora é enfrentar-mos o que falta com aquela defesa, o Rolando não dá, o Raul enfim... são muitos jogos e muita coisa em jogo, de qualquer forma nesta fase não se pode contratar ninguém a menos que esteja desempregado, ainda assim, a vir alguém nessas condições, nunca iria estar apto para jogar logo. Portanto só nos resta rezar e contratar um Prof Bambo qualquer, são demasiadas coincidências, os dois produtos da nossa formação que iriam afirmar-se na equipa principal este ano Carmo e Moura os dois com lesões graves. Eu não acredito em bruxas mas...

SEMPRESCB

Da vontade de rir ao ver as capas de abosta e de onojo de hoje especialmente quando se sabe que se todos os acontecimentos fossem completamente invertidos as capas seriam "dragão até ao fim" ou "nunca deixam de acreditar" e nem a arbitragem referiam. País de corruptos e imprensa completamente corrompida.

Aliás nem era preciso os factores serem inversos bastava o clube da fruta ter ganho e seria "dragão de fibra", todos nós sabemos o que verdadeiramente incomoda, é que em 2 não ganharam nenhum. E já vão 3 sem ganhar...

darno

O Choro do Porto e dos seus adeptos é uma coisa inacreditavel, dava-me um gozo enorme ir limpá-los no Dragão mas com esta pressão toda, qualquer que seja o arbitro da 2ª mão vai estar condicionado.

Guerreiro03

Ver o Pinto da Costa apelar á serenidade , para mim equivale a ver um incendiário apelar ao fim dos incêndios. Soa tão falso!

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rpo.castro

Quote from: Guerreiro03 on 11 de February de 2021, 09:15
Quote from: rpo.castro on 11 de February de 2021, 09:04
Quote from: Guerreiro03 on 11 de February de 2021, 07:56
Quote from: joaoPC on 10 de February de 2021, 23:31
Quote from: PEDRØ XVI on 10 de February de 2021, 23:24
Quote from: D_PAC on 10 de February de 2021, 23:22
A lei e as indicações da UEFA são claras: qualquer acção de um jogador, com ou sem intenção, provocar lesão grave no adversário, é cartão vermelho.
Os entendidos, alguns aqui no forum, dizem que não era sequer amarelo.
Mas isto está mesmo nas leis? É que se estiver metam aí uma imagem para as redes sociais braguistas com maior expressão começarem a partilhar
Faz parte das diretrizes que os árbitros recebem todos os anos da FIFA/IFAB e das recomendacões das federações nacionais. É um vermelho claramente bem mostrado


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Faz parte das directrizes alterar uma lei do jogo?
Ok. Mostra lá onde veio isso publicado.
Achas que isso vem publicado em alguns lado ? São diretrizes dirigidas aos árbitros nas ações de formação da FIFA/IFAB , UEFA e federações nacionais, não são coisas públicas. Se não falas com conhecimento de causa , simplesmente não comentes

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Tu é que não percebes nadinha mas continuas a fazer peito.
Então não são tornadas públicas? São pois e  têm logo cobertura na imprensa.
E existem directrizes destas quase todos os anos (não sobre o mesmo assunto) especialmente antes das grandes competições de seleções.

O que tu ouviste é uma deturpação de uma directriz para que os árbitros punam com vermelho entradas faltosas (não é este o termo exacto) que resultem em lesão do adversário, mesmo que não exista intenção. Podes ler no texto do Duarte Gomes.

O que se está a fazer, quer numa leitura selectiva da lei 12, quer dessa directriz é esquecer a parte de "entrada faltosa" para quererem dar a ideia que desde que um gajo se lesione, é vermelho, o que não tem cabimento nenhum.

Não há que defender o indefensável. Fica um penalti por marcar (a nosso favor) e o Diaz é mal expulso. Da mesma forma que o Corona foi bem expulso ou o R. Horta teve um fora de jogo escandaloso.
Quem não sente não é filho de boa gente.

NightHawk

Quote from: andromeda123 on 11 de February de 2021, 10:13
Infelizmente esta lesão é muito grave, e daquelas que pode terminar prematuramente a carreira de um jogador. è uma lesão dificílima de debelar, para que seja um sucesso total a recuperação é preciso conjugar um conjunto muito grande factores, como a cirurgia, a fisioterapia e a disciplina do jogador. O tornozelo é muito complexo, concerteza não foi só fractura foi também os ligamentos. Espero que a recuperação seja total... Preocupante agora é enfrentar-mos o que falta com aquela defesa, o Rolando não dá, o Raul enfim... são muitos jogos e muita coisa em jogo, de qualquer forma nesta fase não se pode contratar ninguém a menos que esteja desempregado, ainda assim, a vir alguém nessas condições, nunca iria estar apto para jogar logo. Portanto só nos resta rezar e contratar um Prof Bambo qualquer, são demasiadas coincidências, os dois produtos da nossa formação que iriam afirmar-se na equipa principal este ano Carmo e Moura os dois com lesões graves. Eu não acredito em bruxas mas...

Não sendo médico ou fisioterapeuta, fiquei um bocado mais animado com a previsão de 4 meses. Por vezes lesões como esta demoram 6 a 9 meses quando envolvem ligamentos para além da fratura. Pode ser que apesar da gravidade, seja algo que se consiga recuperar bem em 4 meses. Isto deixaria o David pronto para a pré-época, o que seria muito importante porque é a fase onde todos os jogadores estão a ganhar ritmo. Mas mais do que rapidez aqui pede-se uma recuperação plena e cuidada. Isso é que é importante. Se demorar mais tempo, paciência.

Lipeste


AMartins

Triste pelo Carmo (esta época é o segundo da formação com uma lesão grave). Que recupere totalmente, sem pressas e que na próxima época volte ainda mais forte.

Quanto ao resto...sinceramente com os problemas internos dos outros posso eu bem. Querem disfarçar muita coisa com este barulho todo...

Tiveram um jogador expulso em circunstâncias, quiçá duvidosas, e agora?? Quantos já tivemos nós injustamente ao longo dos anos contra estes novos calimeros?? Alguma vez tivemos este tipo de atuação e declarações estapafúrdias?? Alguma vez tivemos um treinador a ter atitudes indesculpáveis daquelas?? Ontem lá apareceu o idoso, uma das personagens que representam o que de pior tem este país, a debitar baboseiras para a atirar areia para os próprios adeptos morcões (que papam tudo o que é grunharia).

Ontem num jogo marcado por uma dualidade de critérios gritante (devemos ter acabado com mais de 30 faltas), os reis do berro e do mergulho queriam mais benesses? Ainda depois de um penalti não assinalado a nosso favor...Joguem à bola, que em jogo jogado face ao dinheiro que gastam, são uma mediocridade. O "cabeçadas" é o espelho do que é aquele clube e quem o lidera, hipocritas, grunhos, violentos e com sentimento de impunidade exacerbado. Façam-se à vida!

Lipeste

Quote from: SEMPRESCB on 11 de February de 2021, 10:17
Da vontade de rir ao ver as capas de abosta e de onojo de hoje especialmente quando se sabe que se todos os acontecimentos fossem completamente invertidos as capas seriam "dragão até ao fim" ou "nunca deixam de acreditar" e nem a arbitragem referiam. País de corruptos e imprensa completamente corrompida.

Aliás nem era preciso os factores serem inversos bastava o clube da fruta ter ganho e seria "dragão de fibra", todos nós sabemos o que verdadeiramente incomoda, é que em 2 não ganharam nenhum. E já vão 3 sem ganhar...
Os meios de comunicação social tradicionais estão cada vez menos credíveis, alguns estão mesmo ao nível do lixo que se vai lendo nas redes sociais.

Apesar da sua crescente falta de credibilidade e isenção, o sensacionalismo e a forma massiva como vão passando a sua mensagem, deturpando, ocultando ou desvalorizando factos reais em prol de narrativas alternativas, torna-os cada vez mais eficazes nos seus objectivos.

Não é só no futebol que isto está a acontecer, é na CS em geral...o jornalismo em Portugal está a morrer   (há anos que já está ligado à máquina).

LS

O ex-árbitro Paulo Pereira tem uma opinião totalmente oposta. "Não há qualquer enquadramento legal que possa levar a uma expulsão neste lance. Nem é assunto. É um erro claro de arbitragem. E também não há nenhuma recomendação da FIFA para expulsar quando de um lance resulta uma lesão grave. Para haver uma punição, alguém tem de ter cometido uma infração, o que não foi o caso. Nem faz sentido falar em infração nesta jogada. Díaz não podia fazer nada para evitar o contacto. É uma situação normal no futebol", afirma.

Questionado sobre o que terá levado Hugo Miguel e Luís Godinho a tomar a decisão de expulsar o jogador do F. C. Porto, o ex-árbitro respondeu: "O que eu acho é que eles foram condicionados por todo o ruído feito na semana passada após o lance que envolveu Kritciuk e Nanu no Belenenses SAD-F. C. Porto. Também nesse lance, na minha opinião, não há qualquer falta. Foi feito um barulho inacreditável por parte do F. C. Porto para que se tivesse assinalado uma falta num lance em que também aconteceu futebol. O guarda-redes tentou jogar a bola, tal como Nanu. A verdade é que são duas situações graves que aconteceram no espaço de uma semana"

jn.pt

Lipeste

Ontem escrevi estar curioso para ler o que os antigos ex árbitros iriam dizer relativamente à expulsão do Luís Díaz, disse até que duvidava da sua unanimidade mas afinal são o que são e o que sempre foram...apesar de ter opinião diferente até poderia admitir que Luiz Diaz poderia ter sido poupado à expulsão mas quando a unanimidade é total mais convicto fico que o vermelho não é escandaloso nem aquele lance é preto ou branco como "todos" dizem...para mim é cinzento e sendo cinzento é pro Braga. 

Até doi ler e ouvir na CS que Carmo não deveria ter colocado o pé debaixo do pé do Luís Diaz ou o que o David Carmo não deveria, com o seu pé, ter pisado o terreno que estava reservado para Luís Dias pisar.

PS:
Que dizer se consideraram que o primeiro lance na área do Porto é pênalti (Pepe) e o segundo, esse sim lance para grande penalidade, não é nada...

boneli

Bom dia,

Antes de tudo queria deixar uma palavra ao David Carmo as rápidas melhoras...depois do que lhe aconteceu ontem tudo o resto que se passou no jogo é secundário.
No que concerne ao jogo jogado, acho que estivemos bem melhor que no jogo para o campeonato. Que diferença de um jogo para o outro. Pena aquele erro do Matheus, mas este jogo dá-me confiança para a segunda mão.
Depois do lance do David Carmo vimos tudo menos futebol. Não é isto que quero para o futebol português.
SC a ser aquilo que é e a mais uma vez a mostrar o porquê de não gostar dele. Indivíduos como ele e o Luis Gonçalves personificam que não gosto de ver num banco. Só não entendo como não são expulsos mais vezes.
Minha opinião pessoal, acho que o Luiz Dias foi mal expulso...e digo isto com toda a sinceridade e clubismos à parte. Ponho-me a pensar se fosse ao contrário...se fosse o David Carmo a rematar e Luis Dias a cortar a bola.
Ficou em minha opinião um penalti por marcar em nosso favor. É pensar no Santa Clara.

Saudações Braguistas


Sérgio

Mais um dia no lamaçal...

Lendo as notícias que aqui foram colocadas, ficamos a saber que mão dentro da área não é penalti. Pior, nem sequer merece ser referido. A parcialidade, o interesse, a pressão faz com que o jornalismo desportivo (sobre futebol) definhe um bocadinho todos os dias.

A pressão ainda vai no adro. A luta pelo pódio vai mostrar nesta segunda volta o que de pior existe no futebol. A pressão e o condicionamento vão ser implacáveis.
Que a nossa postura, atitude e comportamento seja SEMPRE diferente e superior à dos rivais. 

É preciso recuperar o relvado que neste estado apenas nos prejudica. Está miserável e não creio que a chuva, o frio e o maior utilização sejam as únicas causas.

A maior das forças e muita paciência para o David Carmo. Não sei a extensão da lesão mas espero não ter afetado o tendão de aquiles.
Para o lugar do DC, sem prejuízo da promoção imediata dos jovens da academia, se houver algum defesa de referência no desemprego mas que esteja em forma e pronto a jogar, acho que a sua aquisição deve ser seriamente ponderada.

Vamos virar a página e aproveitar para respirar o ar puro dos Açores.