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[Sondagem] O Braga deveria construir um estádio próprio?

Started by Observador, 25 de November de 2019, 10:05

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Cão Vadio

Quote from: Pedro Bala on 04 de November de 2021, 12:56
Apoiarei sempre o nosso clube independentemente de onde ele jogar, mas o pensamento de o SC Braga nunca sair do EMB é francamente deprimente.
Honestamente, estou como tu. Dá-me náuseas pensar que tenho que ir para aquele lugar durante muitos anos.

VERMELHO MAGICO

Quote from: PAF on 04 de November de 2021, 12:44
Quote from: VERMELHO MAGICO on 04 de November de 2021, 12:24
O nosso presidente da camara é um atraso total em todos os sentidos. Para a cidade, para os cidadãos e para o Braga também.

A ideia dele ao não concordar com este projecto do Braga é tentar forçar o clube a comprar o EMB. Só assim se entendem todas as campanhas negativistas desenvolvidas nos ultimos anos em relação ao assunto "EMB".

A CMB, com esta estratégia acéfala, vai acabar por ficar com dois estádios às moscas a dar prejuizos de manutenção colossais. Aí sim vai estar a carregar os municipes com encargos que poderia evitar se o seu presidente mudasse o chip. Mas não dá para mais.

Porque será que a CMB não se opôs também à requalificação da piscina olimpica? Simples. Porque achava que se o Braga concentrasse naquela zona toda a sua actividade acabaria por querer ficar também naquele estádio.

A CMB ajuda o Braga na mesma proporção que ajuda outros clubes e colectividades do concelho. E não ajuda tanto como outras camaras por esse país fora.
Quando é que o presidente da Câmara disse que não concordava com o projeto? Ou se quiseres. Já existe sequer algum projeto para além de uma maquete virtual?

Um projecto não é obrigatóriamente um pedaço de papel com desenhos em autocad.

Se foi à assembleia de Sábado teve a resposta a essa pergunta. Se não foi...também não vamos discutir aqui o que se passou na mesma.

COM RAÇA E LEALDADE
DEFENDO OS CLUBES DA MINHA CIDADE

rpo.castro

Este tópico é no mínimo hilariante.

Querem um estádio para 15% da população do concelho, população essa que são uns burgessos por não assinarem em branco uma proposta, de pessoa idónea, que implica a cedência de terrenos mas a manutenção de um sorvedouro de dinheiro nas mãos da câmara. São burgessos, não merecem o clube que têm (e não querem, só falta dizer que devíamos ir para Guimarães) mas vamos fazer um estádio para acomodar os burgessos.

O clube tem potencial/margem de crescimento. Deve ser um desses JEP (jovem elevado potencial), que já tem 40 e tal anos, nunca fez nada na vida mas o potencial está lá (se não se metesse na droga).
Onde está esse potencial? Quando deixar a luta do final da tabela e passar para os lugares europeus?quando passar para o top 4? Liga dos campeões? Ganhar troféus? Já fizemos isso tudo e crescimento seja em nível de assistências seja de sócios é num caso até negativo (passar 14k e depois passamos para muito menos pode ser crescimento... negativo) e noutros casos a existir aumento é marginal (como gostaria de saber para cada ano o nº de sócios efectivos). Se calhar a culpa está em não sermos campeões. É o D. Sebastião número 2 (o primeiro é o regresso ao 1º de maio que vai converter os tresmalhados).

O Braga irá crescer porque a cidade está a crescer, como se a cidade não esteja a crescer há décadas e décadas, tendo o clube crescido imenso com quem veio de fora.

O Braga vai crescer por causa dos  jovens (o babyboom acontece de facto agora, e os jovens têm clara apetência para frequentarem estádios, isso e igrejas).

Se o Braga tem potencial de crescimento então que dirá um Belenenses. Se trouxerem mais 300 gajos duplicam de dimensão.
Realmente o passado diz nos que os estádios em que a lotação foi mantida ou reduzida (luz, dragão, alvalade) são os de menos sucesso, sendo notório o crescimento dos clubes cujos estádios duplicaram ou triplicaram.
Veja se o erro do Marítimo em gastar apenas 46M num estádio para apenas 10k, quando a Madeira tem 270k habitantes e mais nenhum clube na I Liga. São milhares os sócios sem bilhete.

A cidade tem dois problemas com 2 estádios.
O clube acha que o único problema que existe é não cederem os terrenos, alguns adeptos acham que o problema é a cidade. Vá lá que daqui por uns dias o assunto volta pra gaveta.
Quem não sente não é filho de boa gente.

Legião

Uma realidade diferente, mas quem tiver curiosidade foi divulgado esta semana mas uns pormenores de como será o novo Barnabeu e algumas formas de o rentabilizar:

https://www.zerozero.pt/video.php?id=1116983
Bracara Avgvsta - Fidelis et antiqva

anti-lampioes

Quote from: VERMELHO MAGICO on 04 de November de 2021, 14:11
Quote from: PAF on 04 de November de 2021, 12:44
Quote from: VERMELHO MAGICO on 04 de November de 2021, 12:24
O nosso presidente da camara é um atraso total em todos os sentidos. Para a cidade, para os cidadãos e para o Braga também.

A ideia dele ao não concordar com este projecto do Braga é tentar forçar o clube a comprar o EMB. Só assim se entendem todas as campanhas negativistas desenvolvidas nos ultimos anos em relação ao assunto "EMB".

A CMB, com esta estratégia acéfala, vai acabar por ficar com dois estádios às moscas a dar prejuizos de manutenção colossais. Aí sim vai estar a carregar os municipes com encargos que poderia evitar se o seu presidente mudasse o chip. Mas não dá para mais.

Porque será que a CMB não se opôs também à requalificação da piscina olimpica? Simples. Porque achava que se o Braga concentrasse naquela zona toda a sua actividade acabaria por querer ficar também naquele estádio.

A CMB ajuda o Braga na mesma proporção que ajuda outros clubes e colectividades do concelho. E não ajuda tanto como outras camaras por esse país fora.
Quando é que o presidente da Câmara disse que não concordava com o projeto? Ou se quiseres. Já existe sequer algum projeto para além de uma maquete virtual?
O Ricardo Rio nem diz o que sabe, nem sabe o que diz. É uma no alvo outra na ferredura até parece que este tema é novo e só foi lançado esta semana. Tanto diz que o Braga tem legitimidade para construir um estadio novo no 1°maio https://www.publico.pt/2019/05/28/local/noticia/sporting-braga-salvaguardar-1-maio-construir-novo-estadio-ricardo-rio-1874473 como já diz que rejeita a proposta https://ominho.pt/sc-braga-quer-regressar-ao-1-o-de-maio-camara-rejeita-construcao-de-novo-estadio/

PAF

Quote from: anti-lampioes on 04 de November de 2021, 15:16
Quote from: VERMELHO MAGICO on 04 de November de 2021, 14:11
Quote from: PAF on 04 de November de 2021, 12:44
Quote from: VERMELHO MAGICO on 04 de November de 2021, 12:24
O nosso presidente da camara é um atraso total em todos os sentidos. Para a cidade, para os cidadãos e para o Braga também.

A ideia dele ao não concordar com este projecto do Braga é tentar forçar o clube a comprar o EMB. Só assim se entendem todas as campanhas negativistas desenvolvidas nos ultimos anos em relação ao assunto "EMB".

A CMB, com esta estratégia acéfala, vai acabar por ficar com dois estádios às moscas a dar prejuizos de manutenção colossais. Aí sim vai estar a carregar os municipes com encargos que poderia evitar se o seu presidente mudasse o chip. Mas não dá para mais.

Porque será que a CMB não se opôs também à requalificação da piscina olimpica? Simples. Porque achava que se o Braga concentrasse naquela zona toda a sua actividade acabaria por querer ficar também naquele estádio.

A CMB ajuda o Braga na mesma proporção que ajuda outros clubes e colectividades do concelho. E não ajuda tanto como outras camaras por esse país fora.
Quando é que o presidente da Câmara disse que não concordava com o projeto? Ou se quiseres. Já existe sequer algum projeto para além de uma maquete virtual?
O Ricardo Rio nem diz o que sabe, nem sabe o que diz. É uma no alvo outra na ferredura até parece que este tema é novo e só foi lançado esta semana. Tanto diz que o Braga tem legitimidade para construir um estadio novo no 1°maio https://www.publico.pt/2019/05/28/local/noticia/sporting-braga-salvaguardar-1-maio-construir-novo-estadio-ricardo-rio-1874473 como já diz que rejeita a proposta https://ominho.pt/sc-braga-quer-regressar-ao-1-o-de-maio-camara-rejeita-construcao-de-novo-estadio/

Neste caso o problema não é do Ricardo Rio, o problema é mesmo teu que não leste nada do que está escrito nas noticias. Rio nas várias intervenções falou sempre na preservação do património do 1ª de maio. Mesmo na intervenção desta semana referiu o mesmo.
Que eu me lembre nunca disse que o Braga não podia fazer um projeto para o 1º de maio, nem nada lá perto.
Das 2 noticias que colocaste:
"O autarca Ricardo Rio afirma que o clube pode vir a ter um estádio próprio na zona onde se encontra o Estádio 1.º de Maio, mas lembra a necessidade de se preservar o valor patrimonial do recinto inaugurado em 1950."

"que mantém abertura a uma colaboração com o clube, desde que as propostas "respeitem os princípios da salvaguarda patrimonial do próprio Estádio".

anti-lampioes

Quote from: PAF on 04 de November de 2021, 15:44
Quote from: anti-lampioes on 04 de November de 2021, 15:16
Quote from: VERMELHO MAGICO on 04 de November de 2021, 14:11
Quote from: PAF on 04 de November de 2021, 12:44
Quote from: VERMELHO MAGICO on 04 de November de 2021, 12:24
O nosso presidente da camara é um atraso total em todos os sentidos. Para a cidade, para os cidadãos e para o Braga também.

A ideia dele ao não concordar com este projecto do Braga é tentar forçar o clube a comprar o EMB. Só assim se entendem todas as campanhas negativistas desenvolvidas nos ultimos anos em relação ao assunto "EMB".

A CMB, com esta estratégia acéfala, vai acabar por ficar com dois estádios às moscas a dar prejuizos de manutenção colossais. Aí sim vai estar a carregar os municipes com encargos que poderia evitar se o seu presidente mudasse o chip. Mas não dá para mais.

Porque será que a CMB não se opôs também à requalificação da piscina olimpica? Simples. Porque achava que se o Braga concentrasse naquela zona toda a sua actividade acabaria por querer ficar também naquele estádio.

A CMB ajuda o Braga na mesma proporção que ajuda outros clubes e colectividades do concelho. E não ajuda tanto como outras camaras por esse país fora.
Quando é que o presidente da Câmara disse que não concordava com o projeto? Ou se quiseres. Já existe sequer algum projeto para além de uma maquete virtual?
O Ricardo Rio nem diz o que sabe, nem sabe o que diz. É uma no alvo outra na ferredura até parece que este tema é novo e só foi lançado esta semana. Tanto diz que o Braga tem legitimidade para construir um estadio novo no 1°maio https://www.publico.pt/2019/05/28/local/noticia/sporting-braga-salvaguardar-1-maio-construir-novo-estadio-ricardo-rio-1874473 como já diz que rejeita a proposta https://ominho.pt/sc-braga-quer-regressar-ao-1-o-de-maio-camara-rejeita-construcao-de-novo-estadio/

Neste caso o problema não é do Ricardo Rio, o problema é mesmo teu que não leste nada do que está escrito nas noticias. Rio nas várias intervenções falou sempre na preservação do património do 1ª de maio. Mesmo na intervenção desta semana referiu o mesmo.
Que eu me lembre nunca disse que o Braga não podia fazer um projeto para o 1º de maio, nem nada lá perto.
Das 2 noticias que colocaste:
"O autarca Ricardo Rio afirma que o clube pode vir a ter um estádio próprio na zona onde se encontra o Estádio 1.º de Maio, mas lembra a necessidade de se preservar o valor patrimonial do recinto inaugurado em 1950."

"que mantém abertura a uma colaboração com o clube, desde que as propostas "respeitem os princípios da salvaguarda patrimonial do próprio Estádio".
há muitas maneiras de matar coelhos cada um entende como quizer? Este mata para o lado que lhe convém.

joaoPC



Quote from: PAF on 04 de November de 2021, 15:44
Quote from: anti-lampioes on 04 de November de 2021, 15:16
Quote from: VERMELHO MAGICO on 04 de November de 2021, 14:11
Quote from: PAF on 04 de November de 2021, 12:44
Quote from: VERMELHO MAGICO on 04 de November de 2021, 12:24
O nosso presidente da camara é um atraso total em todos os sentidos. Para a cidade, para os cidadãos e para o Braga também.

A ideia dele ao não concordar com este projecto do Braga é tentar forçar o clube a comprar o EMB. Só assim se entendem todas as campanhas negativistas desenvolvidas nos ultimos anos em relação ao assunto "EMB".

A CMB, com esta estratégia acéfala, vai acabar por ficar com dois estádios às moscas a dar prejuizos de manutenção colossais. Aí sim vai estar a carregar os municipes com encargos que poderia evitar se o seu presidente mudasse o chip. Mas não dá para mais.

Porque será que a CMB não se opôs também à requalificação da piscina olimpica? Simples. Porque achava que se o Braga concentrasse naquela zona toda a sua actividade acabaria por querer ficar também naquele estádio.

A CMB ajuda o Braga na mesma proporção que ajuda outros clubes e colectividades do concelho. E não ajuda tanto como outras camaras por esse país fora.
Quando é que o presidente da Câmara disse que não concordava com o projeto? Ou se quiseres. Já existe sequer algum projeto para além de uma maquete virtual?
O Ricardo Rio nem diz o que sabe, nem sabe o que diz. É uma no alvo outra na ferredura até parece que este tema é novo e só foi lançado esta semana. Tanto diz que o Braga tem legitimidade para construir um estadio novo no 1°maio https://www.publico.pt/2019/05/28/local/noticia/sporting-braga-salvaguardar-1-maio-construir-novo-estadio-ricardo-rio-1874473 como já diz que rejeita a proposta https://ominho.pt/sc-braga-quer-regressar-ao-1-o-de-maio-camara-rejeita-construcao-de-novo-estadio/

Neste caso o problema não é do Ricardo Rio, o problema é mesmo teu que não leste nada do que está escrito nas noticias. Rio nas várias intervenções falou sempre na preservação do património do 1ª de maio. Mesmo na intervenção desta semana referiu o mesmo.
Que eu me lembre nunca disse que o Braga não podia fazer um projeto para o 1º de maio, nem nada lá perto.
Das 2 noticias que colocaste:
"O autarca Ricardo Rio afirma que o clube pode vir a ter um estádio próprio na zona onde se encontra o Estádio 1.º de Maio, mas lembra a necessidade de se preservar o valor patrimonial do recinto inaugurado em 1950."

"que mantém abertura a uma colaboração com o clube, desde que as propostas "respeitem os princípios da salvaguarda patrimonial do próprio Estádio".

E a proposta do Braga não preserva o valor patrimonial? Ou é necessário ter uma estadio todo em pedra e disfuncional para o século XXI mantendo a sua inutilidade?
Esses são os mesmos erros que se cometeram no municipal (não pensar na funcionalidade) e a câmara está a insistir em manter no 1o de Maio

Se querem manter o estádio como está acho muito bem que o Braga saia de cena e deixe a câmara com aquele mamarracho por resolver e a gastar 10M só para manter aquilo de pé e sem funcionalidade nenhuma para além do atletismo

JR1287

Eu nunca vi a CMB dizer que não aceita nenhum projecto do SCB para o 1° de Maio, mas apenas que não aceita ESTE projecto. Faz diferença...

PEDRØ XVI

#309
Quote from: JR1477 on 04 de November de 2021, 16:22
Eu nunca vi a CMB dizer que não aceita nenhum projecto do SCB para o 1° de Maio, mas apenas que não aceita ESTE projecto. Faz diferença...
A CMB só sabe dizer é NIM. Está sempre a empurrar com a barriga e nunca toma decisão nenhuma.
Prometeu que ia fazer um referendo para a venda do estádio, fez? Não fez nem vai fazer. Prometeu que se passasse no referendo que arranjaria comprador, vai acontecer? Nunca na vida! Promete e promete e promete mais alguma coisa e daqui a 4 anos já cá não está e o próximo que resolva.

O Braga não pode nem deve esperar eternamente. Se nada quiserem fazer a melhor solução é mesmo construir um estádio de raiz e depois quem se quiser queixar que se vá queixar ao c***lhinho.
O forum de "reserva": [url="https://superbraga.freeforums.net"]https://superbraga.freeforums.net[/url]

PEDRØ XVI

#310
Quote from: rpo.castro on 04 de November de 2021, 14:46
Este tópico é no mínimo hilariante.

Querem um estádio para 15% da população do concelho, população essa que são uns burgessos por não assinarem em branco uma proposta, de pessoa idónea, que implica a cedência de terrenos mas a manutenção de um sorvedouro de dinheiro nas mãos da câmara. São burgessos, não merecem o clube que têm (e não querem, só falta dizer que devíamos ir para Guimarães) mas vamos fazer um estádio para acomodar os burgessos.

O clube tem potencial/margem de crescimento. Deve ser um desses JEP (jovem elevado potencial), que já tem 40 e tal anos, nunca fez nada na vida mas o potencial está lá (se não se metesse na droga).
Onde está esse potencial? Quando deixar a luta do final da tabela e passar para os lugares europeus?quando passar para o top 4? Liga dos campeões? Ganhar troféus? Já fizemos isso tudo e crescimento seja em nível de assistências seja de sócios é num caso até negativo (passar 14k e depois passamos para muito menos pode ser crescimento... negativo) e noutros casos a existir aumento é marginal (como gostaria de saber para cada ano o nº de sócios efectivos). Se calhar a culpa está em não sermos campeões. É o D. Sebastião número 2 (o primeiro é o regresso ao 1º de maio que vai converter os tresmalhados).

O Braga irá crescer porque a cidade está a crescer, como se a cidade não esteja a crescer há décadas e décadas, tendo o clube crescido imenso com quem veio de fora.

O Braga vai crescer por causa dos  jovens (o babyboom acontece de facto agora, e os jovens têm clara apetência para frequentarem estádios, isso e igrejas).

Se o Braga tem potencial de crescimento então que dirá um Belenenses. Se trouxerem mais 300 gajos duplicam de dimensão.
Realmente o passado diz nos que os estádios em que a lotação foi mantida ou reduzida (luz, dragão, alvalade) são os de menos sucesso, sendo notório o crescimento dos clubes cujos estádios duplicaram ou triplicaram.
Veja se o erro do Marítimo em gastar apenas 46M num estádio para apenas 10k, quando a Madeira tem 270k habitantes e mais nenhum clube na I Liga. São milhares os sócios sem bilhete.

A cidade tem dois problemas com 2 estádios.
O clube acha que o único problema que existe é não cederem os terrenos, alguns adeptos acham que o problema é a cidade. Vá lá que daqui por uns dias o assunto volta pra gaveta.
Qual é a tua opinião? Qual é a melhor solução para ti? É que apenas comentas a opinião dos outros e não dás a tua. Rebaixar a opinião dos outros (e não me refiro a mim concretamente) sem apresentar qualquer argumento ou opinião é fácil. Para empurrar com a barriga já nos chega a CMB e o próprio clube.
O forum de "reserva": [url="https://superbraga.freeforums.net"]https://superbraga.freeforums.net[/url]

Pedro Bala

Se uma eventual renovação do 1º de Maio da parte da CMB/governo implicar a manutenção das bancadas de granito, e a consequente não colocação de cadeiras, penso que isso será passar um atestado de inutilidade a todo o estádio. Posso estar muito enganado, mas um estádio sem cadeiras não pode receber qualquer evento desportivo que envolva muito público nas bancadas; e se é para isso que se quer o estádio, então qual o propósito da sua existência ? Fica como monumento ao Estado Novo ? Vamos ter um estádio com capacidade para 30 mil pessoas onde não vão poder ocorrer grandes eventos desportivos e não pode entrar público em largos números ?

E é muito bonito ter as bancadas a céu aberto mas o estádio fica em Braga, não fica em Faro.

Independentemente do estádio voltar a ser a casa do SC Braga ou não, renová-lo para o manter como ele era em 1950 não faz sentido absolutamente nenhum na minha opinião.

joaoPC

Quote from: bstrider on 04 de November de 2021, 17:08
Quote from: joaoPC on 04 de November de 2021, 16:18


Quote from: PAF on 04 de November de 2021, 15:44
Quote from: anti-lampioes on 04 de November de 2021, 15:16
Quote from: VERMELHO MAGICO on 04 de November de 2021, 14:11
Quote from: PAF on 04 de November de 2021, 12:44
Quote from: VERMELHO MAGICO on 04 de November de 2021, 12:24
O nosso presidente da camara é um atraso total em todos os sentidos. Para a cidade, para os cidadãos e para o Braga também.

A ideia dele ao não concordar com este projecto do Braga é tentar forçar o clube a comprar o EMB. Só assim se entendem todas as campanhas negativistas desenvolvidas nos ultimos anos em relação ao assunto "EMB".

A CMB, com esta estratégia acéfala, vai acabar por ficar com dois estádios às moscas a dar prejuizos de manutenção colossais. Aí sim vai estar a carregar os municipes com encargos que poderia evitar se o seu presidente mudasse o chip. Mas não dá para mais.

Porque será que a CMB não se opôs também à requalificação da piscina olimpica? Simples. Porque achava que se o Braga concentrasse naquela zona toda a sua actividade acabaria por querer ficar também naquele estádio.

A CMB ajuda o Braga na mesma proporção que ajuda outros clubes e colectividades do concelho. E não ajuda tanto como outras camaras por esse país fora.
Quando é que o presidente da Câmara disse que não concordava com o projeto? Ou se quiseres. Já existe sequer algum projeto para além de uma maquete virtual?
O Ricardo Rio nem diz o que sabe, nem sabe o que diz. É uma no alvo outra na ferredura até parece que este tema é novo e só foi lançado esta semana. Tanto diz que o Braga tem legitimidade para construir um estadio novo no 1°maio https://www.publico.pt/2019/05/28/local/noticia/sporting-braga-salvaguardar-1-maio-construir-novo-estadio-ricardo-rio-1874473 como já diz que rejeita a proposta https://ominho.pt/sc-braga-quer-regressar-ao-1-o-de-maio-camara-rejeita-construcao-de-novo-estadio/

Neste caso o problema não é do Ricardo Rio, o problema é mesmo teu que não leste nada do que está escrito nas noticias. Rio nas várias intervenções falou sempre na preservação do património do 1ª de maio. Mesmo na intervenção desta semana referiu o mesmo.
Que eu me lembre nunca disse que o Braga não podia fazer um projeto para o 1º de maio, nem nada lá perto.
Das 2 noticias que colocaste:
"O autarca Ricardo Rio afirma que o clube pode vir a ter um estádio próprio na zona onde se encontra o Estádio 1.º de Maio, mas lembra a necessidade de se preservar o valor patrimonial do recinto inaugurado em 1950."

"que mantém abertura a uma colaboração com o clube, desde que as propostas "respeitem os princípios da salvaguarda patrimonial do próprio Estádio".

E a proposta do Braga não preserva o valor patrimonial? Ou é necessário ter uma estadio todo em pedra e disfuncional para o século XXI mantendo a sua inutilidade?
Esses são os mesmos erros que se cometeram no municipal (não pensar na funcionalidade) e a câmara está a insistir em manter no 1o de Maio

Se querem manter o estádio como está acho muito bem que o Braga saia de cena e deixe a câmara com aquele mamarracho por resolver e a gastar 10M só para manter aquilo de pé e sem funcionalidade nenhuma para além do atletismo

E a proposta do Braga não preserva o valor patrimonial? Ou é necessário ter uma estadio todo em pedra e disfuncional para o século XXI mantendo a sua inutilidade?
Não, tecnicamente não respeita. O Legião colocou aqui o artigo da ASPA e neste momento (!) o 1º de Maio está classificado como Monumento de Interesse Público, 'que tem como características fundamentais, que justificam o seu elevado valor patrimonial e classificação de âmbito nacional, as magníficas bancadas de granito a céu aberto e a pista de atletismo (que lhe dá o estatuto olímpico); e, pelo valor artístico, a amplitude da abertura da Porta da Maratona e os painéis de bronze, em alto relevo, bem como o Pórtico.' Ou seja, a maquete apresentada pelo Braga viola pelo menos 2 dos requisitos que o tornaram Monumento de Interesse Público ( bancadas de granito a céu aberto, onde não podem ser colocadas cadeiras (motivo que invalidou a renovação na altura do euro 2004) nem destruir as bancadas em granito, e a pista de atletismo, que desapareceria). Além disso teria de respeitar a zona envolvente, ou seja, não seria possível fazer aquele edíficio de apoio na zona do campo da Ponte.

Como é óbvio e concordo inteiramente contigo, não é possível fazer do 1º de Maio um estádio funcional com estas limitações, mas as regras são estas. Também concordo que esta classificação foi mal pensada (tal como a do Jamor) porque algo tão vivo como um estádio não pode ser considerado um monumento, algo imutável, algo que não se adapte minimamente aos tempos. Mas temos de considerar que o objetivo da ASPA é proteger o património tal como está, em vez da funcionalidade e adequação ao propósito real do estádio e essa intransigência até poderá ser o fim do 1º de Maio (já esteve mais longe e o tal investimento de 10M pode ser tarde demais). Duvido que algo se altere , a não ser com um golpe de magia que possa inverter a situação. Se até era possível o Braga ceder na questão da pista de atletismo e até mesmo no tal edíficio de apoio, no resto (bancadas, cadeiras, cobertura, a própria altura do estádio) é impossível.

Então como é que o Braga ou qualquer outra entidade pode ficar com um estádio que não é possível colocar cadeiras (que são obrigatórias para algumas competições) e tem de ficar sem cobertura para a chuva?

Como é que a câmara diz que tem a abertura para aceitar propostas do Braga quando é impossível o Braga ter um estádio nas condições que a câmara pretende?
Não era mais fácil dizer que o que o Braga pretende fazer na ótica da câmara não é legal e passar a bola para os responsáveis por esse património para descobrir se é possível ou não?

Eu se fosse presidente da câmara resolvia isto de uma forma muito simples
É património e não se pode mexer? Quem tomou esta decisão que se chegue a frente para pagar as obras para manter as ruínas de pé
Pode ser alterado? O projeto do Braga é muito bom para a cidade (minha opinião) e por isso podem avançar. Ainda nogeciava mais contrapartidas para o clube já que está tão disposto a avançar com o projeto

joaoPC


rpo.castro



Quote from: PEDRØ XVI on 04 de November de 2021, 16:59
Quote from: rpo.castro on 04 de November de 2021, 14:46
Este tópico é no mínimo hilariante.

Querem um estádio para 15% da população do concelho, população essa que são uns burgessos por não assinarem em branco uma proposta, de pessoa idónea, que implica a cedência de terrenos mas a manutenção de um sorvedouro de dinheiro nas mãos da câmara. São burgessos, não merecem o clube que têm (e não querem, só falta dizer que devíamos ir para Guimarães) mas vamos fazer um estádio para acomodar os burgessos.

O clube tem potencial/margem de crescimento. Deve ser um desses JEP (jovem elevado potencial), que já tem 40 e tal anos, nunca fez nada na vida mas o potencial está lá (se não se metesse na droga).
Onde está esse potencial? Quando deixar a luta do final da tabela e passar para os lugares europeus?quando passar para o top 4? Liga dos campeões? Ganhar troféus? Já fizemos isso tudo e crescimento seja em nível de assistências seja de sócios é num caso até negativo (passar 14k e depois passamos para muito menos pode ser crescimento... negativo) e noutros casos a existir aumento é marginal (como gostaria de saber para cada ano o nº de sócios efectivos). Se calhar a culpa está em não sermos campeões. É o D. Sebastião número 2 (o primeiro é o regresso ao 1º de maio que vai converter os tresmalhados).

O Braga irá crescer porque a cidade está a crescer, como se a cidade não esteja a crescer há décadas e décadas, tendo o clube crescido imenso com quem veio de fora.

O Braga vai crescer por causa dos  jovens (o babyboom acontece de facto agora, e os jovens têm clara apetência para frequentarem estádios, isso e igrejas).

Se o Braga tem potencial de crescimento então que dirá um Belenenses. Se trouxerem mais 300 gajos duplicam de dimensão.
Realmente o passado diz nos que os estádios em que a lotação foi mantida ou reduzida (luz, dragão, alvalade) são os de menos sucesso, sendo notório o crescimento dos clubes cujos estádios duplicaram ou triplicaram.
Veja se o erro do Marítimo em gastar apenas 46M num estádio para apenas 10k, quando a Madeira tem 270k habitantes e mais nenhum clube na I Liga. São milhares os sócios sem bilhete.

A cidade tem dois problemas com 2 estádios.
O clube acha que o único problema que existe é não cederem os terrenos, alguns adeptos acham que o problema é a cidade. Vá lá que daqui por uns dias o assunto volta pra gaveta.
Qual é a tua opinião? Qual é a melhor solução para ti? É que apenas comentas a opinião dos outros e não dás a tua. Rebaixar a opinião dos outros (e não me refiro a mim concretamente) sem apresentar qualquer argumento ou opinião é fácil. Para empurrar com a barriga já nos chega a CMB e o próprio clube.
A minha opinião já foi dada várias vezes, há bastante tempo atrás até dado que o tópico não nasceu esta semana mas há bastante tempo atrás.

Qualquer solução para o clube será sempre má, por culpa de quem decidiu fazer um mono chamado EMB nestes moldes naquele sitio. Face ao ato consumado preocupa me e muito gastar 60 milhões numa solução que continuará a ser manca.
Os custos para o 1º de maio parecem perfeitamente quantificados-10 milhões da CMB para manter como está, 60M do SCB para fazer o novo 1º de Maio.

O que custa para manter o EMB? Como pode ser o EMB solução?
Porque a única coisa clara que me parece é a CMB querer livrar se dos 2, e que os deve fazer, sobretudo o EMB que é o que menos serventia tem.

A fazer se um estádio no 1º de Maio, por ser solução mais viável do que recuperar o EMB, (mais melhorias, mais acessos), 20k é o suficiente e o possível. Preservar o património é importante (fachada, painéis, a entrada da maratona, embora não necessariamente tal como está. Um estádio sem cadeiras ou cobertura não é um estádio).

Fazer um 3º estádio é inaceitável. Entrar em guerra com a cidade é inaceitável. Chamar de burgessos só porque há pessoas que não passam um cheque em branco a Antonio Salvador, é inaceitável.

Diálogo e negociação é única via possível, não folhetins e lavagem roupa suja na praça pública (tal como o clube deveria ter dialogado e resolvido em privado o tema dos 2 sócios em vez de vir com posições de forma e comunicados).
Acho que pelo menos isto é fácil de perceber.
Quem não sente não é filho de boa gente.

Pé Ligeiro

Quote from: PAF on 04 de November de 2021, 10:33
Diria que clube e cidade estão bem uns para os outros, o clube está-se a marimbar para a cidade, só se lembra da cidade quando precisa de algum frete e a cidade no geral não quer saber do clube, muitos não nasceram cá, muitos têm outro clube. A relação nunca foi grande coisa.
Mas isto do favorecimento não nasceu do nada, ao longo de décadas o Braga clube serviu para serem realizadas uma quantidade de falcatruas e negociatas que deviam ter dado prisão a muita gente. O Braga em muitos casos foi mesmo escandalosamente "favorecido", entre aspas porque o favorecimento acabou nas mãos de terceiros.
Sendo que a utilização do estádio onde durante 10 anos o Braga nem sequer o protocolo mínimo cumpria (a Câmara pagava tudo) não ajudam nada a que isso mude, sendo que depois houve a doação dos terrenos da academia (que eu concordo), mas que percebo o celeuma criado e agora querem mais uma cedência do estádio. Parece sempre um clube de pedintes... isto num momento em que as pessoas vêm os clubes só a falar em milhões e centenas de milhões como se fossem trocos.
Mesmo esta história do 1º de maio num país decente nunca sairia cá para fora antes de haver um acordo com o Município.
Basicamente é o mesmo que eu fazer uma promoção com a casa do Ronaldo porque gostava de viver lá! Isto na realidade e se formos coerentes soa a anedota.

Basicamente vivemos num país com dirigentes que mais parece um país africano.

Concordo!
O facto da direção do Braga elaborar cenários e maquetes em cima de património que não é seu, mas do munícipio, é um abuso. O clube já recebeu muito da Câmara e é mais do que tempo de acabar com isso. Não pode um clube andar a pagar milhões aos seus jogadores e bónus de milhares aos seus dirigentes, para depois ir novamente ao erário público buscar mais uns milhões. Em Braga há muita mais vida para além do futebol. Isto que defendo, não é apenas para o Braga, mas para todos os clubes profissionais.
BRAGA SEMPRE MAIS!

Eskol

Quote from: Pedro Bala on 04 de November de 2021, 18:06
Se uma eventual renovação do 1º de Maio da parte da CMB/governo implicar a manutenção das bancadas de granito, e a consequente não colocação de cadeiras, penso que isso será passar um atestado de inutilidade a todo o estádio. Posso estar muito enganado, mas um estádio sem cadeiras não pode receber qualquer evento desportivo que envolva muito público nas bancadas; e se é para isso que se quer o estádio, então qual o propósito da sua existência ? Fica como monumento ao Estado Novo ? Vamos ter um estádio com capacidade para 30 mil pessoas onde não vão poder ocorrer grandes eventos desportivos e não pode entrar público em largos números ?

E é muito bonito ter as bancadas a céu aberto mas o estádio fica em Braga, não fica em Faro.

Independentemente do estádio voltar a ser a casa do SC Braga ou não, renová-lo para o manter como ele era em 1950 não faz sentido absolutamente nenhum na minha opinião.

É isto.

Se não se podem fazer alterações de maneira a dar condições básicas de século XXI, então o 1º de Maio não é um estádio mas um monumento.

Se é monumento então acho que o melhor para o Braga é se afastar e não meter a colher, a CMB que se desenrasque.

Legião

Acho que este momento é importante para o futuro da cidade, tem dois "problemas"  grandes o 1º de Maio e o outro o EMB, acho que este assunto não deveria cair no esquecimento e só ser levantado daqui a uns anos quando o problema for ainda maior e aí as oportunidades podem não ser as mesmas.

Se o Braga se oferece para fazer parte da solução do 1º de Maio que as pessoas responsáveis se sentem e encontrem forma de resolver, não se espere que o Braga tenha de avançar para um novo estádio de raiz, uma das maiores instituições da cidade não pode ficar privada do seu crescimento por causa desta situação. Sou um defensor do património mas neste caso em especifico e com todo o respeito não estamos propriamente a falar do Coliseu de Roma, é um recinto desportivo com cerca de 70 anos, é muita vezes comparado ao do Jamor mas o que eu vejo no Jamor é um estádio onde já foram colocadas cadeiras, e corrijam-me se estiver enganado mas creio que nem está classificado.

Para o EMB também me parece que o timming é importante, ainda ontem tava a olhar para o estádio e não percebo como há quem defenda que apenas serve para jogos de futebol... vejo serem dados concertos em Alvalade, Dragão, Restelo, estádio de Coimbra etc... corridas de Rally no estádio do Algarve, só no de Braga e que não dá para mais nada? Estes dias deixei aqui um vídeo de alguns eventos que esperam fazer no Barnabeu... (https://www.zerozero.pt/video.php?id=1116983) podia ter dado outros exemplos, tirar o relvado e transformar num multiusos a céu aberto penso que poderia ser um caminho, a cidade está na corrida à Capital Europeia da Cultura 2027, o que seria muito bom, não dá para integrar o Municipal nessa candidatura? (Não sei se isso foi feito).

Percebo que o EMB tenha custos de manutenção elevados (é importante perceber que custos estamos efectivamente a falar) mas caso não apareça comprador, talvez tentasse chegar a um acordo com uma das grandes produtores de eventos nacional ou internacional e dar outro caminho ao EMB, penso que seria um Multiusos único em Portugal que ao contrário dos actuais estádios poderia ter eventos em qualquer altura e não estar sujeito ao fim das épocas desportivas, claro que isto carece de estudos e perceber a viabilidade mas por vezes parece-me que também falta um pouco de visão, se possível, preferia ver uma solução deste género do que, por exemplo, daqui a uns anos, ser deitado abaixo para imobiliário.
Bracara Avgvsta - Fidelis et antiqva

JR1287

Quote from: Legião on 05 de November de 2021, 09:57
Acho que este momento é importante para o futuro da cidade, tem dois "problemas"  grandes o 1º de Maio e o outro o EMB, acho que este assunto não deveria cair no esquecimento e só ser levantado daqui a uns anos quando o problema for ainda maior e aí as oportunidades podem não ser as mesmas.

Se o Braga se oferece para fazer parte da solução do 1º de Maio que as pessoas responsáveis se sentem e encontrem forma de resolver, não se espere que o Braga tenha de avançar para um novo estádio de raiz, uma das maiores instituições da cidade não pode ficar privada do seu crescimento por causa desta situação. Sou um defensor do património mas neste caso em especifico e com todo o respeito não estamos propriamente a falar do Coliseu de Roma, é um recinto desportivo com cerca de 70 anos, é muita vezes comparado ao do Jamor mas o que eu vejo no Jamor é um estádio onde já foram colocadas cadeiras, e corrijam-me se estiver enganado mas creio que nem está classificado.

Para o EMB também me parece que o timming é importante, ainda ontem tava a olhar para o estádio e não percebo como há quem defenda que apenas serve para jogos de futebol... vejo serem dados concertos em Alvalade, Dragão, Restelo, estádio de Coimbra etc... corridas de Rally no estádio do Algarve, só no de Braga e que não dá para mais nada? Estes dias deixei aqui um vídeo de alguns eventos que esperam fazer no Barnabeu... (https://www.zerozero.pt/video.php?id=1116983) podia ter dado outros exemplos, tirar o relvado e transformar num multiusos a céu aberto penso que poderia ser um caminho, a cidade está na corrida à Capital Europeia da Cultura 2027, o que seria muito bom, não dá para integrar o Municipal nessa candidatura? (Não sei se isso foi feito).

Percebo que o EMB tenha custos de manutenção elevados (é importante perceber que custos estamos efectivamente a falar) mas caso não apareça comprador, talvez tentasse chegar a um acordo com uma das grandes produtores de eventos nacional ou internacional e dar outro caminho ao EMB, penso que seria um Multiusos único em Portugal que ao contrário dos actuais estádios poderia ter eventos em qualquer altura e não estar sujeito ao fim das épocas desportivas, claro que isto carece de estudos e perceber a viabilidade mas por vezes parece-me que também falta um pouco de visão, se possível, preferia ver uma solução deste género do que, por exemplo, daqui a uns anos, ser deitado abaixo para imobiliário.

A solução do multiusos é sem dúvida a melhor solução para o EMB. Mas nesse caso só deixando de ser municipal, porque sóuma empresa especializada o saberia rentabilizar. Mas para alguém o comprar, iria demorar imensos anos para amortizar o investimento, porque mesmo como muitiusos o nosso mercado é muito pequeno, e se calhar nem para 2 eventos por mês daria. E, por exemplo, os estádios de Leiria ou Aveiro até seriam mais interessantes para isso, por serem mais centrais  A ideia é boa, o mercado de Braga (mesmo chegando à Galiza e ao Porto) é que é muito pequeno, duvido que alguma empresa invista milhões naquilo...

rpo.castro

Quote from: Legião on 05 de November de 2021, 09:57
Para o EMB também me parece que o timming é importante, ainda ontem tava a olhar para o estádio e não percebo como há quem defenda que apenas serve para jogos de futebol... vejo serem dados concertos em Alvalade, Dragão, Restelo, estádio de Coimbra etc... corridas de Rally no estádio do Algarve, só no de Braga e que não dá para mais nada? Estes dias deixei aqui um vídeo de alguns eventos que esperam fazer no Barnabeu... (https://www.zerozero.pt/video.php?id=1116983) podia ter dado outros exemplos, tirar o relvado e transformar num multiusos a céu aberto penso que poderia ser um caminho, a cidade está na corrida à Capital Europeia da Cultura 2027, o que seria muito bom, não dá para integrar o Municipal nessa candidatura? (Não sei se isso foi feito).
Não diria nada mas no EMB pouco dá para fazer. Esse assunto já foi explicado algumas vezes aos longos dos anos no fórum. A pedreira causa inúmeros problemas acústicos. Chegaram a fazer alguns eventos, poucos, mas com a mesma constatação. Para além disso tens o renovado Altice Fórum. Entre um e outro acho que não há dúvidas. Concertos nos estádios têm sido cada vez menos comuns, porque além do Meo Arena (que é bastante fácil ir e vir na mesma noite comboio) entretanto surgiram multiusos de Gondomar, o de Guimarães, o Altice Fórum Braga e o SuperBock arena. Não faltam espaços com muito melhores condições que estádios. Nem coimbra pela posição central tem realizado concertos nos últimos anos. No passado recente, concertos em alvalade não me lembro sinceramente (não me recordo de 1 após remodelação). No Dragão os últimos terão sido talvez Muse ou Coldplay para aí em 2012/13 (além destes 2 lembro me só apenas dos Stones em 2006). O restelo esteve se calhar 10 anos sem receber concertos (2009 SuperBock SuperRock) até receber os Metallica numa Tour em que quiseram actuar em estádios ao ar livre em todo o mundo.
Ou seja os concertos em estádios tornaram-se cada vez mais raros com o surgimento de grandes espaços cobertos, melhores, e temos um estádio péssimo para o efeito.


Sobre "corridas de rally", o Estádio do Dragão recebeu uma vez a Race of Champions -Europa do Sul (foi a única vez que se realizou um evento regional). Esse até se poderia realizar cá (relvado, mais parte da alameda, usando a passagem ao lado da bancada A8).
Já a Super Especial do Estádio do Algarve, realizou-se em 3 anos, como especial do Rali de Portugal (prova do Campeonato do Mundo). Especial essa que caiu por troca com a especial de Lisboa (o promotor achava preferível fazer a viagem do algarve de e para Lisboa só para fazer a SS).
Desde que se mudou para Norte, a SS tem sido realizada no Porto, em Braga, esteve previsto para VN Gaia, e ainda havia interesse de pelo menos Guimarães. Para além da SS no centro da cidade (que quase todos os ralis do WRC têm, pela proximidade do público, a quantidade de público e pelas imagens que servem para promover a modalidade), o Rali de Portugal usa a pista de Lousada (sempre lotada) e a pista de Baltar (esta para o shakedown). Além de estádios não serem algo que se pretenda para o rali, basta ver uma imagem do traçado da SS do Algarve e tentar ver como se faria em Braga (https://www.rally-maps.com/Rally-de-Portugal-2010/Est%C3%A1dio-Algarve) já que o estádio não permite circulação à volta.

Sobre o novo Bernabéu é verdade que passará a ter uma versatilidade enorme, assim como tem o Estádio do Lille ou o do Tottenham. Além de serem cidades centrais (e enormes) europeias (quer para concertos, eventos desportivos, congressos) não podemos comprar com os custos destes estádios com a nossa realidade, e muito menos com perspectivas de rentabilizar. Não é achar que lá por teres 30.000 lugares, vais ter 30.000 espectadores, ou porque podes receber um ATP 1000, vais receber um ATP 1000.
Quem não sente não é filho de boa gente.