SC BRAGA 3-3 WOLVES - 5ª FEIRA - 28-11-2019 - 17h55 - PRÉ E PÓS-JOGO

[rpo.castro]

Quantos de nós quando tivemos de reclamar de algo a um segurança ou policia ainda ouvimos com ar de gozo que temos é de nos queixar ao clube e que eles só  cumprem ordens? Que só reclamamos ali com eles  mas não vamos a quem manda que é o clube?

Essa é nova. Agora o clube é que decide o que a PSP faz, ou deixa de fazer. #tabenhe

É nova para si porque para muitos não é, eu disse que o Braga decide o que a PSP faz? Ou acha que a organização de um evento num determinado espaço é um ato exclusivo de uma só entidade? Enfim 

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Óbvio que não. É em conjunto. Mas duvido seriamente, aliás, eu até os corto rentinhos se o Braga tem alguma coisa a ver com as revistas e as bastonadas a que os adeptos do Wolves foram sujeitos.
Tenho sérias dúvidas se foi o SCB, que mandou abrir apenas 3 torniquetes, como se diz por aí.
O Braga segue as recomendações da UEFA, no caso, e da PSP. O Braga não manda a PSP fazer nada. Pode aconselhar, e opinar, mas a última palavra é da polícia.
As queixas dos adeptos do Wolves, são relativas apenas e só à polícia, e à dificuldade de chegar ao estádio.

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E se a malta em vez de andar aqui com "achos" e afins, ler o que está definido pela UEFA:
https://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/Tech/uefaorg/General/02/61/12/83/2611283_DOWNLOAD.pdf

Está clarinho como água a responsabilidade.
E se forem para à Liga, podem ler também nos regulamentos 2019-20, onde além da responsabilidade, quer da organização quer do processo em si, mesmo que operado por forças de segurança públicas, refere que as forças de segurança não terão de ser necessariamente públicas (PSP/GNR) podendo ser forças privadas e assistentes de jogo. (acho que isto vem de 2013 do governo Passos Coelho).

Mas acho piada a este branqueamento todo, com desculpazinhas e disparos para todos os lados para se evitar o elefante no meio da sala: a actuação do SC Braga foi vergonhosa, independentemente de outros poderem não ter feito tudo o que lhes competia. E enquanto sócio do SC Braga interessa-me o que o Braga faz/não faz em primeiro lugar pelos seus adeptos, em 2º com os outros com condições que certamente não queremos para nós.

Estás errado. O regulamento refere claramente que deve existir forças de segurança públicas.

3.01 For the purpose of these regulations, the following definitions apply:

b. Control room: room reserved for staff and officials with overall responsibility
for all match-related safety and security matters, namely the POLICE
COMMANDER for the match, the national association or club safety and security
officer, the stadium security officer and their staff.

e. Police: the public authority responsible for maintaining public order and
security at the match.

" A autoridade pública RESPONSÁVEL POR MANTER A ORDEM PÚBLICA E SEGURANÇA NO JOGO "

Ponto final.

Diz também, que deverá haver uma reunião com todos, na manhã do dia de jogo. Ou seja, o responsável pelos stewards, o comandante da polícia, um representante do Braga e um representante do WOLVES, para combinar todos os pormenores relativos ao jogo.
Pelo que entendi, o WOLVES, ao estar presente na tal reunião, deve ter concordado com tudo.

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Lê outra vez o que escrevi.
Falei sobre a UEFA e depois falei sobre a Liga (que tinhas trazido há baila a propósito de Guimarães).

Obviamente UEFA e Liga são organizações diferentes com requisitos diferentes. A UEFA até questiona a policia via FPF sobre a marcação de jogos por isso estás me a dar uma novidade do caraças.

Quanto ao que dizes no final, recomendo outra vez a leitura do meu post (será que não me expresso bem): porque é que o facto de poderem existir outras entidades que tenham culpa no cartório serve para contrariar o facto de que a responsabilidade do Braga é clara, inequívoca, e o resultado foi vergonhoso?

Eu nem estou focado em eles virem a pé ou ao colo.
No nosso recinto no acesso ano nosso estádio foram tratados como animais, colocados na imundície, com meios claramente insuficientes para os espectadores. Situações similares verificadas anteriormente com os nossos adeptos em outros estádios, esses sim com direito a reclamar, e pior, verificadas por adeptos do SCB na própria casa em jogos organizados pelo SCB. Por isso querem menos pessoas no estádio. Fica mais barato.

Pimenta no ***** dos outros é refresco. Enquanto forem os putros, toca assobiar pro lado.

Enviado do meu SM-J610FN através do Tapatalk

Não. Estás a imputar responsabilidade total ao SCB. Tu e mais alguns. Não digo que não a tenha noutros casos. Mas neste especificamente, não a tem.
Tive o cuidado de ler os comentários dos adeptos do WOLVES, na página do Facebook. Em momento algum eles referem o clube ou adeptos. Referem sim, as forças policiais, as bastonadas, a demora na entrada no estádio, a impossibilidade de entrarem com as suas power banks, guarda chuvas, e bandeiras, a ausência de transportes para o estádio, etc. Ou estás como o outro, que diz, nessa mesma página, que o Braga não queria adeptos adversários no estádio? É isso?

E agora eu pergunto, qual a responsabilidade do SCB, nisto? Sem ironias ou hipocrisias. O que é que o SCB, pode exigir à PSP?

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Ah.
Não viste os comentários que se queixam do tempo de espera (apesar de chegarem com 1h de antecedência) na lama debaixo de chuva enquanto tinham poucas pessoas a revistar?

Se calhar não aconteceu. E o melhor é "ninguém refere o clube", como quem diz, não temos culpa nenhuma? Ah boa.

Já agora o comunicado do Wolves se calhar só refere a polícia. É melhor continuar a fazer de avestruz. Ou ir buscar quem não tem nada a ver com o assunto ("nem de propósito"? Despropósito só se for).

Só fumaça e sacudir água do capote!

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[enormeBRAGA]

Quantos de nós quando tivemos de reclamar de algo a um segurança ou policia ainda ouvimos com ar de gozo que temos é de nos queixar ao clube e que eles só  cumprem ordens? Que só reclamamos ali com eles  mas não vamos a quem manda que é o clube?

Essa é nova. Agora o clube é que decide o que a PSP faz, ou deixa de fazer. #tabenhe

É nova para si porque para muitos não é, eu disse que o Braga decide o que a PSP faz? Ou acha que a organização de um evento num determinado espaço é um ato exclusivo de uma só entidade? Enfim 

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Óbvio que não. É em conjunto. Mas duvido seriamente, aliás, eu até os corto rentinhos se o Braga tem alguma coisa a ver com as revistas e as bastonadas a que os adeptos do Wolves foram sujeitos.
Tenho sérias dúvidas se foi o SCB, que mandou abrir apenas 3 torniquetes, como se diz por aí.
O Braga segue as recomendações da UEFA, no caso, e da PSP. O Braga não manda a PSP fazer nada. Pode aconselhar, e opinar, mas a última palavra é da polícia.
As queixas dos adeptos do Wolves, são relativas apenas e só à polícia, e à dificuldade de chegar ao estádio.

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E se a malta em vez de andar aqui com "achos" e afins, ler o que está definido pela UEFA:
https://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/Tech/uefaorg/General/02/61/12/83/2611283_DOWNLOAD.pdf

Está clarinho como água a responsabilidade.
E se forem para à Liga, podem ler também nos regulamentos 2019-20, onde além da responsabilidade, quer da organização quer do processo em si, mesmo que operado por forças de segurança públicas, refere que as forças de segurança não terão de ser necessariamente públicas (PSP/GNR) podendo ser forças privadas e assistentes de jogo. (acho que isto vem de 2013 do governo Passos Coelho).

Mas acho piada a este branqueamento todo, com desculpazinhas e disparos para todos os lados para se evitar o elefante no meio da sala: a actuação do SC Braga foi vergonhosa, independentemente de outros poderem não ter feito tudo o que lhes competia. E enquanto sócio do SC Braga interessa-me o que o Braga faz/não faz em primeiro lugar pelos seus adeptos, em 2º com os outros com condições que certamente não queremos para nós.

Estás errado. O regulamento refere claramente que deve existir forças de segurança públicas.

3.01 For the purpose of these regulations, the following definitions apply:

b. Control room: room reserved for staff and officials with overall responsibility
for all match-related safety and security matters, namely the POLICE
COMMANDER for the match, the national association or club safety and security
officer, the stadium security officer and their staff.

e. Police: the public authority responsible for maintaining public order and
security at the match.

" A autoridade pública RESPONSÁVEL POR MANTER A ORDEM PÚBLICA E SEGURANÇA NO JOGO "

Ponto final.

Diz também, que deverá haver uma reunião com todos, na manhã do dia de jogo. Ou seja, o responsável pelos stewards, o comandante da polícia, um representante do Braga e um representante do WOLVES, para combinar todos os pormenores relativos ao jogo.
Pelo que entendi, o WOLVES, ao estar presente na tal reunião, deve ter concordado com tudo.

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Lê outra vez o que escrevi.
Falei sobre a UEFA e depois falei sobre a Liga (que tinhas trazido há baila a propósito de Guimarães).

Obviamente UEFA e Liga são organizações diferentes com requisitos diferentes. A UEFA até questiona a policia via FPF sobre a marcação de jogos por isso estás me a dar uma novidade do caraças.

Quanto ao que dizes no final, recomendo outra vez a leitura do meu post (será que não me expresso bem): porque é que o facto de poderem existir outras entidades que tenham culpa no cartório serve para contrariar o facto de que a responsabilidade do Braga é clara, inequívoca, e o resultado foi vergonhoso?

Eu nem estou focado em eles virem a pé ou ao colo.
No nosso recinto no acesso ano nosso estádio foram tratados como animais, colocados na imundície, com meios claramente insuficientes para os espectadores. Situações similares verificadas anteriormente com os nossos adeptos em outros estádios, esses sim com direito a reclamar, e pior, verificadas por adeptos do SCB na própria casa em jogos organizados pelo SCB. Por isso querem menos pessoas no estádio. Fica mais barato.

Pimenta no ***** dos outros é refresco. Enquanto forem os putros, toca assobiar pro lado.

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Não. Estás a imputar responsabilidade total ao SCB. Tu e mais alguns. Não digo que não a tenha noutros casos. Mas neste especificamente, não a tem.
Tive o cuidado de ler os comentários dos adeptos do WOLVES, na página do Facebook. Em momento algum eles referem o clube ou adeptos. Referem sim, as forças policiais, as bastonadas, a demora na entrada no estádio, a impossibilidade de entrarem com as suas power banks, guarda chuvas, e bandeiras, a ausência de transportes para o estádio, etc. Ou estás como o outro, que diz, nessa mesma página, que o Braga não queria adeptos adversários no estádio? É isso?

E agora eu pergunto, qual a responsabilidade do SCB, nisto? Sem ironias ou hipocrisias. O que é que o SCB, pode exigir à PSP?

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Ah.
Não viste os comentários que se queixam do tempo de espera (apesar de chegarem com 1h de antecedência) na lama debaixo de chuva enquanto tinham poucas pessoas a revistar?

Se calhar não aconteceu. E o melhor é "ninguém refere o clube", como quem diz, não temos culpa nenhuma? Ah boa.

Já agora o comunicado do Wolves se calhar só refere a polícia. É melhor continuar a fazer de avestruz. Ou ir buscar quem não tem nada a ver com o assunto ("nem de propósito"? Despropósito só se for).

Só fumaça e sacudir água do capote!

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Vi sim. Li tudo, ou quase.

Não respondeste à minha pergunta.
E sim, há vontade para umas coisas, mas para outras não há nada. Prioridades, right?

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[PAF]

A cidade consegue organizar uma noite branca, um são João, com centenas de milhares de pessoas, com organizaçao
responsabilidade da cidade, mas veja-se lá bem não consegue receber 6mil ingleses. Não há aqui algo que não bate certo?

Exato PAF, dá que pensar... Dá muito que pensar.
O ecrã gigante na avenida para ver o Flamengo, também correu tudo bem.
O SCB Day na arcada, também correu bem.
Estranho, né?
Neste fórum, já nada me espanta. E isto vem do tempo, do "TÓPICO ( O PROBLEMA LIMA ) "

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Não tem muito que pensar, no Bragaday o Braga pega em 200 ou 300mil euros e paga a alguém que percebe do assunto para organizar, é fácil e não tem que enganar.
O problema neste caso não está no número de.ingleses somente, está claramente em quem organizou o jogo que não preparou as coisas devidamente e atempadamente, seja com polícia, Câmara, transportes, etc etc. A logística têm que partir toda do Braga.
Quando são as finais europeias não é a UEFA que coordena tudo? Ou cada clube faz o que quer?

Quanto toca a fazer as coisas por conta própria, como a organização dos jogos, tratamento do público é um zero, não há praticamente nada que funcione.
O Braga que contrate uma empresa para organizar os seus jogos, desde bilheteira, tratamento dos associados, bares, animação, merchandising, e que lhe pague em função dos resultados, nem precisa de mais que isso, e vão ver a diferença. Ou então que pelo menos vão a Inglaterra ou Alemanha e que aprendam alguma coisa.

[mq23]

A cidade consegue organizar uma noite branca, um são João, com centenas de milhares de pessoas, com organizaçao
responsabilidade da cidade, mas veja-se lá bem não consegue receber 6mil ingleses. Não há aqui algo que não bate certo?

Exato PAF, dá que pensar... Dá muito que pensar.
O ecrã gigante na avenida para ver o Flamengo, também correu tudo bem.
O SCB Day na arcada, também correu bem.
Estranho, né?
Neste fórum, já nada me espanta. E isto vem do tempo, do "TÓPICO ( O PROBLEMA LIMA ) "

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Não tem muito que pensar, no Bragaday o Braga pega em 200 ou 300mil euros e paga a alguém que percebe do assunto para organizar, é fácil e não tem que enganar.
O problema neste caso não está no número de.ingleses somente, está claramente em quem organizou o jogo que não preparou as coisas devidamente e atempadamente, seja com polícia, Câmara, transportes, etc etc. A logística têm que partir toda do Braga.
Quando são as finais europeias não é a UEFA que coordena tudo? Ou cada clube faz o que quer?

Quanto toca a fazer as coisas por conta própria, como a organização dos jogos, tratamento do público é um zero, não há praticamente nada que funcione.
O Braga que contrate uma empresa para organizar os seus jogos, desde bilheteira, tratamento dos associados, bares, animação, merchandising, e que lhe pague em função dos resultados, nem precisa de mais que isso, e vão ver a diferença. Ou então que pelo menos vão a Inglaterra ou Alemanha e que aprendam alguma coisa.

Estás a falar de coisas completamente diferentes.
Uma final europeia é organizada pela cidade+UEFA que depois ajudam os clubes a guiar os seus adeptos.
Que saiba nas outras fases da prova, cabe ao clube visitante/cidade preocupar-se em chegar ao estádio..digo eu.

O nosso clube pode falhar em muitas merdas em termos de organização e de tratar o match day como algo de apenas 90 minutos dentro de um congelador, mas essa do jogo com o Wolves parece-me que a culpa parte de:
1 - Falta de transportes + provavelmente foram todos por volta da mesma hora para o estádio (o representante do Wolves não deveria ter organizado viagens a sair do centro com uma hora ou mais de antecedencia de maneira que os 6000 adeptos entrassem a tempo do apito inicial?)
2 - Revistas pelo que sei não está a cargo do clube
Relembro que quando fomos até a Guimarães este ano, também demorou um bom tempo até tudo entrar lá dentro mas como fomos com uma boa antecedencia entrou tudo a tempo de ver o jogo, deviamos ser o que, 2000 adeptos? Demorou quanto tempo?30 minutos?

[enormeBRAGA]

A cidade consegue organizar uma noite branca, um são João, com centenas de milhares de pessoas, com organizaçao
responsabilidade da cidade, mas veja-se lá bem não consegue receber 6mil ingleses. Não há aqui algo que não bate certo?

Exato PAF, dá que pensar... Dá muito que pensar.
O ecrã gigante na avenida para ver o Flamengo, também correu tudo bem.
O SCB Day na arcada, também correu bem.
Estranho, né?
Neste fórum, já nada me espanta. E isto vem do tempo, do "TÓPICO ( O PROBLEMA LIMA ) "

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Não tem muito que pensar, no Bragaday o Braga pega em 200 ou 300mil euros e paga a alguém que percebe do assunto para organizar, é fácil e não tem que enganar.
O problema neste caso não está no número de.ingleses somente, está claramente em quem organizou o jogo que não preparou as coisas devidamente e atempadamente, seja com polícia, Câmara, transportes, etc etc. A logística têm que partir toda do Braga.
Quando são as finais europeias não é a UEFA que coordena tudo? Ou cada clube faz o que quer?

Quanto toca a fazer as coisas por conta própria, como a organização dos jogos, tratamento do público é um zero, não há praticamente nada que funcione.
O Braga que contrate uma empresa para organizar os seus jogos, desde bilheteira, tratamento dos associados, bares, animação, merchandising, e que lhe pague em função dos resultados, nem precisa de mais que isso, e vão ver a diferença. Ou então que pelo menos vão a Inglaterra ou Alemanha e que aprendam alguma coisa.

Deixa me ver se eu entendo.

O Braga tem a obrigação de fretar autocarros, táxis e ubers, para o estádio, para assim, poder levar os adeptos do Wolves.
O Braga pediu à PSP, para dar umas bastonadas e borrifar gás pimenta nos ingleses.
O Braga pediu à PSP e stewards, para não permitir a entrada de guarda chuvas, power banks, e bandeiras no estádio.
O Braga pediu à PSP e stewards para atrasar a entrada dos adeptos ingleses, no estádio.
O Braga deveria obrigar a câmara a fechar ruas e avenidas, de maneira a que se possa chegar ao estádio em 5 minutos.

[emoji854] O Braga exigiu que chovesse a rodos, para encharcar os ingleses. ( Espera, isto deve ter sido para eles se sentirem em casa ) [emoji854]

Yep, seems legit. [emoji106]

Curiosamente, quando se fecha a alameda e bares por causa dos adeptos adversários, também há choro.

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[enormeBRAGA]

Ah, esqueci me de dizer, que nessa reunião matinal, também está o delegado da UEFA.

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[meu Braga]

Olha... Nem de propósito.

Será que foi o organizador que mandou fechar uma avenida?

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Desculpe lá mas com esta esta a enterrar-se completamente, com isto está dar razão a quem diz que tudo foi mal organizado desde o principio no caso do jogo, neste caso tudo vai ser feito como deve ser, o promotor a CMB e a policia estão a fazer o seu trabalho corretamente, ou também acha que o promotor do espetáculo aqui também não foi tido nem achado? Será que no concerto vão estar mais de 6000 pessoas? Não deveria ter sido isto que o clube , a cidade e a policia deveriam ter acautelado no dia do jogo? Será que só por se tratar de futebol já vale tudo? Não acha que se está a contradizer? Não acha que no caso deste espetáculo está se a fazer o que se deve fazer? Será que não deveria ser assim no jogo também? Continua a achar que nisto tudo o Braga é um mero figurante? Acha mesmo que o Braga nos trata com o mínimo de cuidado exigível?

[meu Braga]

Ah, esqueci me de dizer, que nessa reunião matinal, também está o delegado da UEFA.

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Em teoria nas reuniões que o Sa Pinto faz de manha com os jogadores parece que vamos ganhar o jogo por 6-0 mas na pratica as vezes os jogadores baldam-se e até perdemos jogos, as reuniões com a UEFA referem-se ao jogo em si , dentro do estádio nada mais, este assunto abrange o jogo , a cidade e a segurança no jogo e pela cidade. 

[rpo.castro]

Quantos de nós quando tivemos de reclamar de algo a um segurança ou policia ainda ouvimos com ar de gozo que temos é de nos queixar ao clube e que eles só  cumprem ordens? Que só reclamamos ali com eles  mas não vamos a quem manda que é o clube?

Essa é nova. Agora o clube é que decide o que a PSP faz, ou deixa de fazer. #tabenhe

É nova para si porque para muitos não é, eu disse que o Braga decide o que a PSP faz? Ou acha que a organização de um evento num determinado espaço é um ato exclusivo de uma só entidade? Enfim 

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Óbvio que não. É em conjunto. Mas duvido seriamente, aliás, eu até os corto rentinhos se o Braga tem alguma coisa a ver com as revistas e as bastonadas a que os adeptos do Wolves foram sujeitos.
Tenho sérias dúvidas se foi o SCB, que mandou abrir apenas 3 torniquetes, como se diz por aí.
O Braga segue as recomendações da UEFA, no caso, e da PSP. O Braga não manda a PSP fazer nada. Pode aconselhar, e opinar, mas a última palavra é da polícia.
As queixas dos adeptos do Wolves, são relativas apenas e só à polícia, e à dificuldade de chegar ao estádio.

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E se a malta em vez de andar aqui com "achos" e afins, ler o que está definido pela UEFA:
https://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/Tech/uefaorg/General/02/61/12/83/2611283_DOWNLOAD.pdf

Está clarinho como água a responsabilidade.
E se forem para à Liga, podem ler também nos regulamentos 2019-20, onde além da responsabilidade, quer da organização quer do processo em si, mesmo que operado por forças de segurança públicas, refere que as forças de segurança não terão de ser necessariamente públicas (PSP/GNR) podendo ser forças privadas e assistentes de jogo. (acho que isto vem de 2013 do governo Passos Coelho).

Mas acho piada a este branqueamento todo, com desculpazinhas e disparos para todos os lados para se evitar o elefante no meio da sala: a actuação do SC Braga foi vergonhosa, independentemente de outros poderem não ter feito tudo o que lhes competia. E enquanto sócio do SC Braga interessa-me o que o Braga faz/não faz em primeiro lugar pelos seus adeptos, em 2º com os outros com condições que certamente não queremos para nós.

Estás errado. O regulamento refere claramente que deve existir forças de segurança públicas.

3.01 For the purpose of these regulations, the following definitions apply:

b. Control room: room reserved for staff and officials with overall responsibility
for all match-related safety and security matters, namely the POLICE
COMMANDER for the match, the national association or club safety and security
officer, the stadium security officer and their staff.

e. Police: the public authority responsible for maintaining public order and
security at the match.

" A autoridade pública RESPONSÁVEL POR MANTER A ORDEM PÚBLICA E SEGURANÇA NO JOGO "

Ponto final.

Diz também, que deverá haver uma reunião com todos, na manhã do dia de jogo. Ou seja, o responsável pelos stewards, o comandante da polícia, um representante do Braga e um representante do WOLVES, para combinar todos os pormenores relativos ao jogo.
Pelo que entendi, o WOLVES, ao estar presente na tal reunião, deve ter concordado com tudo.

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Lê outra vez o que escrevi.
Falei sobre a UEFA e depois falei sobre a Liga (que tinhas trazido há baila a propósito de Guimarães).

Obviamente UEFA e Liga são organizações diferentes com requisitos diferentes. A UEFA até questiona a policia via FPF sobre a marcação de jogos por isso estás me a dar uma novidade do caraças.

Quanto ao que dizes no final, recomendo outra vez a leitura do meu post (será que não me expresso bem): porque é que o facto de poderem existir outras entidades que tenham culpa no cartório serve para contrariar o facto de que a responsabilidade do Braga é clara, inequívoca, e o resultado foi vergonhoso?

Eu nem estou focado em eles virem a pé ou ao colo.
No nosso recinto no acesso ano nosso estádio foram tratados como animais, colocados na imundície, com meios claramente insuficientes para os espectadores. Situações similares verificadas anteriormente com os nossos adeptos em outros estádios, esses sim com direito a reclamar, e pior, verificadas por adeptos do SCB na própria casa em jogos organizados pelo SCB. Por isso querem menos pessoas no estádio. Fica mais barato.

Pimenta no ***** dos outros é refresco. Enquanto forem os putros, toca assobiar pro lado.

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Não. Estás a imputar responsabilidade total ao SCB. Tu e mais alguns. Não digo que não a tenha noutros casos. Mas neste especificamente, não a tem.
Tive o cuidado de ler os comentários dos adeptos do WOLVES, na página do Facebook. Em momento algum eles referem o clube ou adeptos. Referem sim, as forças policiais, as bastonadas, a demora na entrada no estádio, a impossibilidade de entrarem com as suas power banks, guarda chuvas, e bandeiras, a ausência de transportes para o estádio, etc. Ou estás como o outro, que diz, nessa mesma página, que o Braga não queria adeptos adversários no estádio? É isso?

E agora eu pergunto, qual a responsabilidade do SCB, nisto? Sem ironias ou hipocrisias. O que é que o SCB, pode exigir à PSP?

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Ah.
Não viste os comentários que se queixam do tempo de espera (apesar de chegarem com 1h de antecedência) na lama debaixo de chuva enquanto tinham poucas pessoas a revistar?

Se calhar não aconteceu. E o melhor é "ninguém refere o clube", como quem diz, não temos culpa nenhuma? Ah boa.

Já agora o comunicado do Wolves se calhar só refere a polícia. É melhor continuar a fazer de avestruz. Ou ir buscar quem não tem nada a ver com o assunto ("nem de propósito"? Despropósito só se for).

Só fumaça e sacudir água do capote!

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Não respondeste à minha pergunta.
E sim, há vontade para umas coisas, mas para outras não há nada. Prioridades, right?

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Qual delas?

Fui bem claro nas minhas intervenções e nas responsabilidades que atribuo ao clube.
Só não entende que não percebe bem português ou quem distorce intencionalmente.

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[enormeBRAGA]

Olha... Nem de propósito.

Será que foi o organizador que mandou fechar uma avenida?

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Desculpe lá mas com esta esta a enterrar-se completamente, com isto está dar razão a quem diz que tudo foi mal organizado desde o principio no caso do jogo, neste caso tudo vai ser feito como deve ser, o promotor a CMB e a policia estão a fazer o seu trabalho corretamente, ou também acha que o promotor do espetáculo aqui também não foi tido nem achado? Será que no concerto vão estar mais de 6000 pessoas? Não deveria ter sido isto que o clube , a cidade e a policia deveriam ter acautelado no dia do jogo? Será que só por se tratar de futebol já vale tudo? Não acha que se está a contradizer? Não acha que no caso deste espetáculo está se a fazer o que se deve fazer? Será que não deveria ser assim no jogo também? Continua a achar que nisto tudo o Braga é um mero figurante? Acha mesmo que o Braga nos trata com o mínimo de cuidado exigível?

Contradizer? Nem um bocadinho. Então, para o concerto do Bryan Adams já há medidas extraordinárias?

Deve ter sido a empresa que organiza, a fechar a avenida.
Não foi a CMB.

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Essa é nova. Agora o clube é que decide o que a PSP faz, ou deixa de fazer. #tabenhe

É nova para si porque para muitos não é, eu disse que o Braga decide o que a PSP faz? Ou acha que a organização de um evento num determinado espaço é um ato exclusivo de uma só entidade? Enfim 

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Óbvio que não. É em conjunto. Mas duvido seriamente, aliás, eu até os corto rentinhos se o Braga tem alguma coisa a ver com as revistas e as bastonadas a que os adeptos do Wolves foram sujeitos.
Tenho sérias dúvidas se foi o SCB, que mandou abrir apenas 3 torniquetes, como se diz por aí.
O Braga segue as recomendações da UEFA, no caso, e da PSP. O Braga não manda a PSP fazer nada. Pode aconselhar, e opinar, mas a última palavra é da polícia.
As queixas dos adeptos do Wolves, são relativas apenas e só à polícia, e à dificuldade de chegar ao estádio.

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E se a malta em vez de andar aqui com "achos" e afins, ler o que está definido pela UEFA:
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Está clarinho como água a responsabilidade.
E se forem para à Liga, podem ler também nos regulamentos 2019-20, onde além da responsabilidade, quer da organização quer do processo em si, mesmo que operado por forças de segurança públicas, refere que as forças de segurança não terão de ser necessariamente públicas (PSP/GNR) podendo ser forças privadas e assistentes de jogo. (acho que isto vem de 2013 do governo Passos Coelho).

Mas acho piada a este branqueamento todo, com desculpazinhas e disparos para todos os lados para se evitar o elefante no meio da sala: a actuação do SC Braga foi vergonhosa, independentemente de outros poderem não ter feito tudo o que lhes competia. E enquanto sócio do SC Braga interessa-me o que o Braga faz/não faz em primeiro lugar pelos seus adeptos, em 2º com os outros com condições que certamente não queremos para nós.

Estás errado. O regulamento refere claramente que deve existir forças de segurança públicas.

3.01 For the purpose of these regulations, the following definitions apply:

b. Control room: room reserved for staff and officials with overall responsibility
for all match-related safety and security matters, namely the POLICE
COMMANDER for the match, the national association or club safety and security
officer, the stadium security officer and their staff.

e. Police: the public authority responsible for maintaining public order and
security at the match.

" A autoridade pública RESPONSÁVEL POR MANTER A ORDEM PÚBLICA E SEGURANÇA NO JOGO "

Ponto final.

Diz também, que deverá haver uma reunião com todos, na manhã do dia de jogo. Ou seja, o responsável pelos stewards, o comandante da polícia, um representante do Braga e um representante do WOLVES, para combinar todos os pormenores relativos ao jogo.
Pelo que entendi, o WOLVES, ao estar presente na tal reunião, deve ter concordado com tudo.

Sent from my Mi A2 using Tapatalk

Lê outra vez o que escrevi.
Falei sobre a UEFA e depois falei sobre a Liga (que tinhas trazido há baila a propósito de Guimarães).

Obviamente UEFA e Liga são organizações diferentes com requisitos diferentes. A UEFA até questiona a policia via FPF sobre a marcação de jogos por isso estás me a dar uma novidade do caraças.

Quanto ao que dizes no final, recomendo outra vez a leitura do meu post (será que não me expresso bem): porque é que o facto de poderem existir outras entidades que tenham culpa no cartório serve para contrariar o facto de que a responsabilidade do Braga é clara, inequívoca, e o resultado foi vergonhoso?

Eu nem estou focado em eles virem a pé ou ao colo.
No nosso recinto no acesso ano nosso estádio foram tratados como animais, colocados na imundície, com meios claramente insuficientes para os espectadores. Situações similares verificadas anteriormente com os nossos adeptos em outros estádios, esses sim com direito a reclamar, e pior, verificadas por adeptos do SCB na própria casa em jogos organizados pelo SCB. Por isso querem menos pessoas no estádio. Fica mais barato.

Pimenta no ***** dos outros é refresco. Enquanto forem os putros, toca assobiar pro lado.

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Não. Estás a imputar responsabilidade total ao SCB. Tu e mais alguns. Não digo que não a tenha noutros casos. Mas neste especificamente, não a tem.
Tive o cuidado de ler os comentários dos adeptos do WOLVES, na página do Facebook. Em momento algum eles referem o clube ou adeptos. Referem sim, as forças policiais, as bastonadas, a demora na entrada no estádio, a impossibilidade de entrarem com as suas power banks, guarda chuvas, e bandeiras, a ausência de transportes para o estádio, etc. Ou estás como o outro, que diz, nessa mesma página, que o Braga não queria adeptos adversários no estádio? É isso?

E agora eu pergunto, qual a responsabilidade do SCB, nisto? Sem ironias ou hipocrisias. O que é que o SCB, pode exigir à PSP?

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Ah.
Não viste os comentários que se queixam do tempo de espera (apesar de chegarem com 1h de antecedência) na lama debaixo de chuva enquanto tinham poucas pessoas a revistar?

Se calhar não aconteceu. E o melhor é "ninguém refere o clube", como quem diz, não temos culpa nenhuma? Ah boa.

Já agora o comunicado do Wolves se calhar só refere a polícia. É melhor continuar a fazer de avestruz. Ou ir buscar quem não tem nada a ver com o assunto ("nem de propósito"? Despropósito só se for).

Só fumaça e sacudir água do capote!

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Vi sim. Li tudo, ou quase.

Não respondeste à minha pergunta.
E sim, há vontade para umas coisas, mas para outras não há nada. Prioridades, right?

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Qual delas?

Fui bem claro nas minhas intervenções e nas responsabilidades que atribuo ao clube.
Só não entende que não percebe bem português ou quem distorce intencionalmente.

Enviado do meu SM-J610FN através do Tapatalk

A nenhuma.
As perguntas são claras e em português de Portugal.
Mas vou juntar tudo em apenas uma.

Que é que o Braga poderia ter feito para evitar, as bastonadas, os transportes, ou a falta deles, e a proibição da entrada de guarda chuvas, power banks e bandeiras.

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[meu Braga]

Olha... Nem de propósito.

Será que foi o organizador que mandou fechar uma avenida?

Bem, o meu amigo só refere o que lhe interessa. Será que não leu que em todo o processo todos falharam e que ninguém está a isolar o Braga em termos de responsabilidade? Não leu a parte em que se refere a CMB e a policia? Será que não percebe que a falta de interesse no bem estar e no acompanhamento dos adeptos por parte do nosso clube é simplesmente miserável e que por consequência acaba por se refletir no acompanhamento e intervenção neste tipo de eventos como estes jogos na UEFA ? Acha que a CMB teve ao mesmo cuidado com um evento organizado pelo SCB como com este concerto? Acha que o Braga se importou com isso? Acha mesmo que não se está a contradizer? Enfim

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Desculpe lá mas com esta esta a enterrar-se completamente, com isto está dar razão a quem diz que tudo foi mal organizado desde o principio no caso do jogo, neste caso tudo vai ser feito como deve ser, o promotor a CMB e a policia estão a fazer o seu trabalho corretamente, ou também acha que o promotor do espetáculo aqui também não foi tido nem achado? Será que no concerto vão estar mais de 6000 pessoas? Não deveria ter sido isto que o clube , a cidade e a policia deveriam ter acautelado no dia do jogo? Será que só por se tratar de futebol já vale tudo? Não acha que se está a contradizer? Não acha que no caso deste espetáculo está se a fazer o que se deve fazer? Será que não deveria ser assim no jogo também? Continua a achar que nisto tudo o Braga é um mero figurante? Acha mesmo que o Braga nos trata com o mínimo de cuidado exigível?

Contradizer? Nem um bocadinho. Então, para o concerto do Bryan Adams já há medidas extraordinárias?

Deve ter sido a empresa que organiza, a fechar a avenida.
Não foi a CMB.

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[enormeBRAGA]

Não, não me estou a contradizer em nada.
Vou ser mais objectivo na minha pergunta.

O que é que a CMB, preparou para a recepção de 6000 ingleses?

O que é que a CMB, preparou para o concerto do Bryan Adams?

Ou será que foi o promotor que mandou fechar a avenida?

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[PAF]

A cidade consegue organizar uma noite branca, um são João, com centenas de milhares de pessoas, com organizaçao
responsabilidade da cidade, mas veja-se lá bem não consegue receber 6mil ingleses. Não há aqui algo que não bate certo?

Exato PAF, dá que pensar... Dá muito que pensar.
O ecrã gigante na avenida para ver o Flamengo, também correu tudo bem.
O SCB Day na arcada, também correu bem.
Estranho, né?
Neste fórum, já nada me espanta. E isto vem do tempo, do "TÓPICO ( O PROBLEMA LIMA ) "

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Não tem muito que pensar, no Bragaday o Braga pega em 200 ou 300mil euros e paga a alguém que percebe do assunto para organizar, é fácil e não tem que enganar.
O problema neste caso não está no número de.ingleses somente, está claramente em quem organizou o jogo que não preparou as coisas devidamente e atempadamente, seja com polícia, Câmara, transportes, etc etc. A logística têm que partir toda do Braga.
Quando são as finais europeias não é a UEFA que coordena tudo? Ou cada clube faz o que quer?

Quanto toca a fazer as coisas por conta própria, como a organização dos jogos, tratamento do público é um zero, não há praticamente nada que funcione.
O Braga que contrate uma empresa para organizar os seus jogos, desde bilheteira, tratamento dos associados, bares, animação, merchandising, e que lhe pague em função dos resultados, nem precisa de mais que isso, e vão ver a diferença. Ou então que pelo menos vão a Inglaterra ou Alemanha e que aprendam alguma coisa.

Deixa me ver se eu entendo.

O Braga tem a obrigação de fretar autocarros, táxis e ubers, para o estádio, para assim, poder levar os adeptos do Wolves.
O Braga pediu à PSP, para dar umas bastonadas e borrifar gás pimenta nos ingleses.
O Braga pediu à PSP e stewards, para não permitir a entrada de guarda chuvas, power banks, e bandeiras no estádio.
O Braga pediu à PSP e stewards para atrasar a entrada dos adeptos ingleses, no estádio.
O Braga deveria obrigar a câmara a fechar ruas e avenidas, de maneira a que se possa chegar ao estádio em 5 minutos.

[emoji854] O Braga exigiu que chovesse a rodos, para encharcar os ingleses. ( Espera, isto deve ter sido para eles se sentirem em casa ) [emoji854]

Yep, seems legit. [emoji106]

Curiosamente, quando se fecha a alameda e bares por causa dos adeptos adversários, também há choro.

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Alguém disse que o Braga tinha que obrigação de fretar autocarros ou ubers? (a única pessoa aqui a falar nisso foste tu, mais ninguém)
No resto não sei o que o Braga pediu à policia, mas sei que há coisas que só acontecem em Braga ou com o Braga... deve ser tudo uma cabala ou uma coincidência.
Quando falei nas finais, obviamente foi unicamente para dizer que a UEFA sabendo que vai ter muita gente e como organizadora do espectáculo coordena com toda a gente, clubes, cidade, policia, etc para as coisas funcionarem bem. Aqui o organizador do espectáculo é o Braga, obviamente não tem que organizar transportes, nem lanches, nem almoços, mas tem a OBRIGAÇÃO de com as entidades competente coordenar as coisas para que funcionem sem problemas e diga-se quase nunca o faz.
E aqui, incluio repudiar agressões, roubos, e incumprimentos da lei seja por stwearts, policia ou seja quem for (alguém viu o Braga a fazer alguma destas coisas depois do jogo?) E isto de agressões, e abusos da policia não é de agora, ou estão esquecidos as agressões que aconteceram já mais que uma vez dentro do estádio e depois as imagens desapareceram?

Alguns falam aqui como se isto (as queixas dos Wolves) fosse novidade para o comum dos adeptos do Braga, que foi um incidente ou coisa parecida, quando na realidade este tratamento de lixo é dado diariamente aos sócios.

A questão do bryan adams é uma boa amostra do quanto tu estás errado naquilo que dizes... ou tens alguma duvida que o corte da estrada partiu da coordenação entre organizador do espectáculo, investe Braga (que penso só aluga o espaço) e obviamente policia?
Podiam perfeitamente não se preocupar como fez o Braga, e quem vier ao concerto que se desenrasque... o problema é que na próxima vez que haja um concerto o pavilhão fica vazio!! (que diga-se é o que vai acontecendo com o Municipal, cada vez mais vazio, já que no clube ninguém quer saber de nada)
Diga-se que mesmo no municipal já mais que uma vez a estrada da BP até ao estádio (ou parte dela) foi cortada por causa dos adeptos.

[meu Braga]

EnormeBraga , você só refere o que lhe interessa e distorce o que se esta a discutir, ninguém está a isolar o Braga na responsabilidade das coisas, a máxima culpa do Braga é não querer saber dos seus apaixonados e quem não quer saber dos seus também não quer saber dos outros.

[enormeBRAGA]

A cidade consegue organizar uma noite branca, um são João, com centenas de milhares de pessoas, com organizaçao
responsabilidade da cidade, mas veja-se lá bem não consegue receber 6mil ingleses. Não há aqui algo que não bate certo?

Exato PAF, dá que pensar... Dá muito que pensar.
O ecrã gigante na avenida para ver o Flamengo, também correu tudo bem.
O SCB Day na arcada, também correu bem.
Estranho, né?
Neste fórum, já nada me espanta. E isto vem do tempo, do "TÓPICO ( O PROBLEMA LIMA ) "

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Não tem muito que pensar, no Bragaday o Braga pega em 200 ou 300mil euros e paga a alguém que percebe do assunto para organizar, é fácil e não tem que enganar.
O problema neste caso não está no número de.ingleses somente, está claramente em quem organizou o jogo que não preparou as coisas devidamente e atempadamente, seja com polícia, Câmara, transportes, etc etc. A logística têm que partir toda do Braga.
Quando são as finais europeias não é a UEFA que coordena tudo? Ou cada clube faz o que quer?

Quanto toca a fazer as coisas por conta própria, como a organização dos jogos, tratamento do público é um zero, não há praticamente nada que funcione.
O Braga que contrate uma empresa para organizar os seus jogos, desde bilheteira, tratamento dos associados, bares, animação, merchandising, e que lhe pague em função dos resultados, nem precisa de mais que isso, e vão ver a diferença. Ou então que pelo menos vão a Inglaterra ou Alemanha e que aprendam alguma coisa.

Deixa me ver se eu entendo.

O Braga tem a obrigação de fretar autocarros, táxis e ubers, para o estádio, para assim, poder levar os adeptos do Wolves.
O Braga pediu à PSP, para dar umas bastonadas e borrifar gás pimenta nos ingleses.
O Braga pediu à PSP e stewards, para não permitir a entrada de guarda chuvas, power banks, e bandeiras no estádio.
O Braga pediu à PSP e stewards para atrasar a entrada dos adeptos ingleses, no estádio.
O Braga deveria obrigar a câmara a fechar ruas e avenidas, de maneira a que se possa chegar ao estádio em 5 minutos.

[emoji854] O Braga exigiu que chovesse a rodos, para encharcar os ingleses. ( Espera, isto deve ter sido para eles se sentirem em casa ) [emoji854]

Yep, seems legit. [emoji106]

Curiosamente, quando se fecha a alameda e bares por causa dos adeptos adversários, também há choro.

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Alguém disse que o Braga tinha que obrigação de fretar autocarros ou ubers? (a única pessoa aqui a falar nisso foste tu, mais ninguém)
No resto não sei o que o Braga pediu à policia, mas sei que há coisas que só acontecem em Braga ou com o Braga... deve ser tudo uma cabala ou uma coincidência.
Quando falei nas finais, obviamente foi unicamente para dizer que a UEFA sabendo que vai ter muita gente e como organizadora do espectáculo coordena com toda a gente, clubes, cidade, policia, etc para as coisas funcionarem bem. Aqui o organizador do espectáculo é o Braga, obviamente não tem que organizar transportes, nem lanches, nem almoços, mas tem a OBRIGAÇÃO de com as entidades competente coordenar as coisas para que funcionem sem problemas e diga-se quase nunca o faz.
E aqui, incluio repudiar agressões, roubos, e incumprimentos da lei seja por stwearts, policia ou seja quem for (alguém viu o Braga a fazer alguma destas coisas depois do jogo?) E isto de agressões, e abusos da policia não é de agora, ou estão esquecidos as agressões que aconteceram já mais que uma vez dentro do estádio e depois as imagens desapareceram?

Alguns falam aqui como se isto (as queixas dos Wolves) fosse novidade para o comum dos adeptos do Braga, que foi um incidente ou coisa parecida, quando na realidade este tratamento de lixo é dado diariamente aos sócios.

A questão do bryan adams é uma boa amostra do quanto tu estás errado naquilo que dizes... ou tens alguma duvida que o corte da estrada partiu da coordenação entre organizador do espectáculo, investe Braga (que penso só aluga o espaço) e obviamente policia?
Podiam perfeitamente não se preocupar como fez o Braga, e quem vier ao concerto que se desenrasque... o problema é que na próxima vez que haja um concerto o pavilhão fica vazio!! (que diga-se é o que vai acontecendo com o Municipal, cada vez mais vazio, já que no clube ninguém quer saber de nada)
Diga-se que mesmo no municipal já mais que uma vez a estrada da BP até ao estádio (ou parte dela) foi cortada por causa dos adeptos.

Não, não tenho. Mas se se fecha é porque se fecha, se não se fecha é porque não se fecha. Típico.

Falei nos Ubers e táxis, só para reforçar uma ideia. Como é óbvio isso é impossível, mas parece que muita gente acha isso possível.
O problema do estádio está muito além do que o SCB possa fazer. Tu, é que ainda não entendeste isso. Aliás, o problema é mesmo o estádio.
Mais, quando se fecha a avenida por causa dos adeptos do Badajoz, é um 31, uma, vergonha, e a direção não faz nada pelos socios, mas se for para os do Wolves, aí já não há problema, e deviam te-lo feito. ( Exemplo )

Volto a perguntar, sem qualquer tipo de ironia, que é que o SCB poderia ter feito, para evitar as bastonadas da PSP, e o atraso nas revistas?

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[meu Braga]

A cidade consegue organizar uma noite branca, um são João, com centenas de milhares de pessoas, com organizaçao
responsabilidade da cidade, mas veja-se lá bem não consegue receber 6mil ingleses. Não há aqui algo que não bate certo?

Exato PAF, dá que pensar... Dá muito que pensar.
O ecrã gigante na avenida para ver o Flamengo, também correu tudo bem.
O SCB Day na arcada, também correu bem.
Estranho, né?
Neste fórum, já nada me espanta. E isto vem do tempo, do "TÓPICO ( O PROBLEMA LIMA ) "

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Não tem muito que pensar, no Bragaday o Braga pega em 200 ou 300mil euros e paga a alguém que percebe do assunto para organizar, é fácil e não tem que enganar.
O problema neste caso não está no número de.ingleses somente, está claramente em quem organizou o jogo que não preparou as coisas devidamente e atempadamente, seja com polícia, Câmara, transportes, etc etc. A logística têm que partir toda do Braga.
Quando são as finais europeias não é a UEFA que coordena tudo? Ou cada clube faz o que quer?

Quanto toca a fazer as coisas por conta própria, como a organização dos jogos, tratamento do público é um zero, não há praticamente nada que funcione.
O Braga que contrate uma empresa para organizar os seus jogos, desde bilheteira, tratamento dos associados, bares, animação, merchandising, e que lhe pague em função dos resultados, nem precisa de mais que isso, e vão ver a diferença. Ou então que pelo menos vão a Inglaterra ou Alemanha e que aprendam alguma coisa.

Deixa me ver se eu entendo.

O Braga tem a obrigação de fretar autocarros, táxis e ubers, para o estádio, para assim, poder levar os adeptos do Wolves.
O Braga pediu à PSP, para dar umas bastonadas e borrifar gás pimenta nos ingleses.
O Braga pediu à PSP e stewards, para não permitir a entrada de guarda chuvas, power banks, e bandeiras no estádio.
O Braga pediu à PSP e stewards para atrasar a entrada dos adeptos ingleses, no estádio.
O Braga deveria obrigar a câmara a fechar ruas e avenidas, de maneira a que se possa chegar ao estádio em 5 minutos.

[emoji854] O Braga exigiu que chovesse a rodos, para encharcar os ingleses. ( Espera, isto deve ter sido para eles se sentirem em casa ) [emoji854]

Yep, seems legit. [emoji106]

Curiosamente, quando se fecha a alameda e bares por causa dos adeptos adversários, também há choro.

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Alguém disse que o Braga tinha que obrigação de fretar autocarros ou ubers? (a única pessoa aqui a falar nisso foste tu, mais ninguém)
No resto não sei o que o Braga pediu à policia, mas sei que há coisas que só acontecem em Braga ou com o Braga... deve ser tudo uma cabala ou uma coincidência.
Quando falei nas finais, obviamente foi unicamente para dizer que a UEFA sabendo que vai ter muita gente e como organizadora do espectáculo coordena com toda a gente, clubes, cidade, policia, etc para as coisas funcionarem bem. Aqui o organizador do espectáculo é o Braga, obviamente não tem que organizar transportes, nem lanches, nem almoços, mas tem a OBRIGAÇÃO de com as entidades competente coordenar as coisas para que funcionem sem problemas e diga-se quase nunca o faz.
E aqui, incluio repudiar agressões, roubos, e incumprimentos da lei seja por stwearts, policia ou seja quem for (alguém viu o Braga a fazer alguma destas coisas depois do jogo?) E isto de agressões, e abusos da policia não é de agora, ou estão esquecidos as agressões que aconteceram já mais que uma vez dentro do estádio e depois as imagens desapareceram?

Alguns falam aqui como se isto (as queixas dos Wolves) fosse novidade para o comum dos adeptos do Braga, que foi um incidente ou coisa parecida, quando na realidade este tratamento de lixo é dado diariamente aos sócios.

A questão do bryan adams é uma boa amostra do quanto tu estás errado naquilo que dizes... ou tens alguma duvida que o corte da estrada partiu da coordenação entre organizador do espectáculo, investe Braga (que penso só aluga o espaço) e obviamente policia?
Podiam perfeitamente não se preocupar como fez o Braga, e quem vier ao concerto que se desenrasque... o problema é que na próxima vez que haja um concerto o pavilhão fica vazio!! (que diga-se é o que vai acontecendo com o Municipal, cada vez mais vazio, já que no clube ninguém quer saber de nada)
Diga-se que mesmo no municipal já mais que uma vez a estrada da BP até ao estádio (ou parte dela) foi cortada por causa dos adeptos.

Nem mais...

[enormeBRAGA]

EnormeBraga , você só refere o que lhe interessa e distorce o que se esta a discutir, ninguém está a isolar o Braga na responsabilidade das coisas, a máxima culpa do Braga é não querer saber dos seus apaixonados e quem não quer saber dos seus também não quer saber dos outros.

[emoji36]

Outra vez?

Vou repetir.

O que é que a CMB, fez para receber 6000 Ingleses?

O que é que a CMB, fez para o concerto do Brian Adams?

Quais são as responsabilidades do SCB, na falta de transportes e na demora das revistas, e do lamaçal ( sítio onde costumam estar todos os adeptos adversários, e nunca houve problemas )?

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[meu Braga]

EnormeBraga , você só refere o que lhe interessa e distorce o que se esta a discutir, ninguém está a isolar o Braga na responsabilidade das coisas, a máxima culpa do Braga é não querer saber dos seus apaixonados e quem não quer saber dos seus também não quer saber dos outros.

[emoji36]

Outra vez?

Vou repetir.

O que é que a CMB, fez para receber 6000 Ingleses?

O que é que a CMB, fez para o concerto do Brian Adams?

Quais são as responsabilidades do SCB, na falta de transportes e na demora das revistas, e do lamaçal ( sítio onde costumam estar todos os adeptos adversários, e nunca houve problemas )?

Sent from my Mi A2 using Tapatalk

Qual é o denominador comum nas questões que colocou?...

[meu Braga]

EnormeBraga , você só refere o que lhe interessa e distorce o que se esta a discutir, ninguém está a isolar o Braga na responsabilidade das coisas, a máxima culpa do Braga é não querer saber dos seus apaixonados e quem não quer saber dos seus também não quer saber dos outros.

[emoji36]

Outra vez?

Vou repetir.

O que é que a CMB, fez para receber 6000 Ingleses?

O que é que a CMB, fez para o concerto do Brian Adams?

Quais são as responsabilidades do SCB, na falta de transportes e na demora das revistas, e do lamaçal ( sítio onde costumam estar todos os adeptos adversários, e nunca houve problemas )?

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Qual é o denominador comum nas questões que colocou?...

relativamente aos eventos claro