Liga Europa

[Legião]

Parece-me que o mais importante a retirar daqui não é se têm influencia na PSP ou não, sendo que é importante que os clubes tenham direitos e deveres iguais, na minha opinião, o que se deve retirar daqui é que não descansaram enquanto não conseguiram o que queriam.

[Mais Norte]

- Que passem a compor a Comissão Permanente de Calendários, além dos representantes da Direção, representantes das Sociedades Desportivas que estão em competição Europeia, enquanto se mantiverem em prova, em concreto o Vitória SC e o SC Braga;

Deixa-me adivinhar, os 3 bananas do costume têm lugar permanente independentemente das circunstâncias?

E adivinhou muito bem.

A minha intenção não foi invadir este tópico sobre a Liga Europa com assuntos a ele alheios. Sou totalmente contra isso. Parece-me, no entanto, que o motivo, porque ajustado, e a ela dizendo respeito, era pertinente.

Aproveito, no entanto, para esclarecer que na Direcção da  Liga estão representados cinco clubes da I Liga, sendo que, cito:

. "..são aquelas que ficarem classificadas nos três primeiros lugares, obtidos pela média das últimas quatros épocas desportivas anteriores à data em que se realiza a eleição para os órgãos da Liga e serão as restantes cooptadas por aquelas".
Um verdadeiro caldinho a favor de Benfica, Porto e Sporting.

Transcrevo:
.....
"1. A Direção da Liga Portugal é constituída pelos seguintes membros:

a) O Presidente da Liga, que preside ao órgão e tem voto de qualidade;

b) Cinco Sociedades Desportivas da I Liga;

c) Três Sociedades Desportivas da II Liga;

d) Um membro da Direção da FPF.

2. As sociedades desportivas deverão indicar até ao início da época desportiva a identidade do seu representante na Direção.

3. As Sociedades Desportivas representadas nos termos da alínea b) do n.º 1 são aquelas que ficarem classificadas nos três primeiros lugares, obtidos pela média das últimas quatros épocas desportivas anteriores à data em que se realiza a eleição para os órgãos da Liga e serão as restantes cooptadas por aquelas.

4. As Sociedades Desportivas representadas nos termos da alínea c) do n.º 1 são aquelas que, integrando as competições profissionais por mais de uma época desportiva consecutiva, forem designadas pela totalidade das Sociedades Desportivas da II Liga."
...

Neste momento é Benfica, Porto e Sporting, os do costume, que cooptaram, penso, o Tondela e o Gil Vicente. Um caldinho.

[Enorme_Guerreiro]

Para quando a lista para a LE???

Tormena e Raúl são os únicos do plantel não inscritos.

O Tormena deve ter lesão para uns tempos. Ainda bem que veio o Wallace

Ahahahah, estiveste bem.
Por outro lado, esta lista também mostra que o Lucas e o Carmo afinal também contam 

[rpo.castro]

Para quando a lista para a LE???

Tormena e Raúl são os únicos do plantel não inscritos.

O Tormena deve ter lesão para uns tempos. Ainda bem que veio o Wallace

Ahahahah, estiveste bem.
Por outro lado, esta lista também mostra que o Lucas e o Carmo afinal também contam 

São formados no clube. Há que cumprir as quotas.
Servem para fazer número. O benfica inscrevem 38 salvo erro. Também contam...

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[Enorme_Guerreiro]

Voltando ao tema dos horários, eu acho indecente haverem jogos às 16h dum dia de semana. A justificação dada para esse horário foi de que as forças de segurança não conseguiam assegurar 2 jogos de alto risco ao mesmo tempo, sendo que a equipa pior classificada na liga nacional é que fica com o pior horário. No entanto, alguns dos comentários que vi por aqui e por essa internet fora não se aplicam.

Para quem diz que a coisa se resolvia jogando Porto + Braga ou Vitória no mesmo dia, isso para a UEFA é igual ao caso atual... A regra da UEFA fala em raio de 50km, pelo que para eles é igual ser o Braga com o Vitória, o Braga com o Porto ou o Porto com o Vitória, são 3 equipas num raio de 50km...

Para quem diz que no fim de semana passado se realizaram 2 jogos de alto risco no mesmo, um em Braga e outro no Porto, continua a não fazer sentido esse raciocínio... Porque a UEFA "resolveu" inicialmente o problema pondo os jogos com uma diferença de 2h05, enquanto no Domingo os jogos começaram com 2h30 de diferença. Ou seja, para a UEFA, 2h05 de diferença já não era problema, por isso não faz sentido comparar com um caso em que a diferença foi maior. No entanto, para mim não faz sentido que as 2h05 resolvam o problema... Com um jogo a começar às 16h e outro às 18h, nenhum polícia que está no jogo das 16h vai estar no jogo das 18h, por isso esse argumento não faz sentido para mim.

[SEMPRESCB]

Conclusão nos temos melhor classificação no campeonato, melhor ranking europeu e ficamos com horários piores que um clube que entra no pote 4 da Liga Europa, enfim. Vale a pena chorar, continua a dormir Salvador...

[rpo.castro]

Voltando ao tema dos horários, eu acho indecente haverem jogos às 16h dum dia de semana. A justificação dada para esse horário foi de que as forças de segurança não conseguiam assegurar 2 jogos de alto risco ao mesmo tempo, sendo que a equipa pior classificada na liga nacional é que fica com o pior horário. No entanto, alguns dos comentários que vi por aqui e por essa internet fora não se aplicam.

Para quem diz que a coisa se resolvia jogando Porto + Braga ou Vitória no mesmo dia, isso para a UEFA é igual ao caso atual... A regra da UEFA fala em raio de 50km, pelo que para eles é igual ser o Braga com o Vitória, o Braga com o Porto ou o Porto com o Vitória, são 3 equipas num raio de 50km...

Para quem diz que no fim de semana passado se realizaram 2 jogos de alto risco no mesmo, um em Braga e outro no Porto, continua a não fazer sentido esse raciocínio... Porque a UEFA "resolveu" inicialmente o problema pondo os jogos com uma diferença de 2h05, enquanto no Domingo os jogos começaram com 2h30 de diferença. Ou seja, para a UEFA, 2h05 de diferença já não era problema, por isso não faz sentido comparar com um caso em que a diferença foi maior. No entanto, para mim não faz sentido que as 2h05 resolvam o problema... Com um jogo a começar às 16h e outro às 18h, nenhum polícia que está no jogo das 16h vai estar no jogo das 18h, por isso esse argumento não faz sentido para mim.

Isto já é implicação, mas já que queres insistir continuas a levar.

O que diz a UEFA? Sabes? Lê no site da UEFA ou num dos posts que li. A UEFA não decide nada unilateralmente nos jogos num raio de 50 km. Pergunta às autoridades (via federação) se há condições para jogos simultâneos e decide em função disso.

Num dos comunicados/noticias sobre os horarios dizia isso mesmo: psp considerou nao haver condições.

Agora diz o mesmo: o vitoria junto das autoridades conseguiu que estas declarassem que há condições.
Pra UEFA tudo bem. A policia é que é responsável. A UEFA quer lá saber se é A B ou C.

Mas claro, para tentar provar que temis centrais a mais, finge se tonto e considera-se que ter 2 jogos em braga e Guimarães e ou ter 1 em braga e outro no Porto é exactamente igual. Boa!

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[AMartins]

A UEFA apenas questiona as forças de segurança. Se as forças de segurança dizem que não asseguram o serviço então o jogo é remarcado.

O que aconteceu depois é que as vítimas fizeram o arranjinho com a PSP que desencantou meios!

Agora nós (Braga) é que deveríamos reivindicar, devido ao ranking, a alteração para jogarmos nós às 20h e eles às 17h55...mas é melhor esperar sentados

[Enorme_Guerreiro]

Para quando a lista para a LE???

Tormena e Raúl são os únicos do plantel não inscritos.

O Tormena deve ter lesão para uns tempos. Ainda bem que veio o Wallace

Ahahahah, estiveste bem.
Por outro lado, esta lista também mostra que o Lucas e o Carmo afinal também contam 

São formados no clube. Há que cumprir as quotas.
Servem para fazer número. O benfica inscrevem 38 salvo erro. Também contam...

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No site da UEFA o Lucas aparece na lista A.
No site do Braga tem isto:
"Assim, estão inscritos os seguintes jogadores do plantel principal, aos quais se acrescentam jogadores do clube elegíveis em Lista B: Matheus, Lucas, Sequeira, Claudemir, Wilson, Agbo, Hassan, Xadas, D. Viana, Tiago Sá, Wallace, Pablo, André Horta, João Novais, Rui Fonte, Murilo C., Paulinho, R. Horta, Fransérgio, Bruno Viana, R. Esgaio, J. Palhinha, Trincão, Eduardo, Galeno, David Carmo e Caju."
Ou seja, estes são os do plantel principal (apesar do Carmo e do Trincão irem na lista B), e depois, além destes, há mais da lista B (para o play-off foram inscritos o Ricardo Velho, o Rogério, o Samuel Costa, o David Veiga, o Schurrle, o Kiki, o Pedro Martins e o Vítor, para a fase de grupos não sei). O Lucas e o Carmo estão na lista do plantel principal, não nos outros "para fazer número".

Além disto, no site do Braga está também a seguinte informação:
"As novas inscrições forçaram uma alteração na lista submetida para os play-off, tendo-se aberta uma vaga adicional pela saída do defesa Vítor Tormena, que devido à lesão sofrida em Moscovo enfrenta um período de recuperação que coincide com os primeiros jogos desta fase de grupos."
A paragem será apenas nos primeiros jogos (que podem ser primeiros 2 ou primeiros 5, é uma afirmação bastante ambígua...), o que poderá significar que a paragem será de cerca de 2/3 meses no máximo. (Esta parte não era para ser argumento de nada, era só informativa)

[Enorme_Guerreiro]

Voltando ao tema dos horários, eu acho indecente haverem jogos às 16h dum dia de semana. A justificação dada para esse horário foi de que as forças de segurança não conseguiam assegurar 2 jogos de alto risco ao mesmo tempo, sendo que a equipa pior classificada na liga nacional é que fica com o pior horário. No entanto, alguns dos comentários que vi por aqui e por essa internet fora não se aplicam.

Para quem diz que a coisa se resolvia jogando Porto + Braga ou Vitória no mesmo dia, isso para a UEFA é igual ao caso atual... A regra da UEFA fala em raio de 50km, pelo que para eles é igual ser o Braga com o Vitória, o Braga com o Porto ou o Porto com o Vitória, são 3 equipas num raio de 50km...

Para quem diz que no fim de semana passado se realizaram 2 jogos de alto risco no mesmo, um em Braga e outro no Porto, continua a não fazer sentido esse raciocínio... Porque a UEFA "resolveu" inicialmente o problema pondo os jogos com uma diferença de 2h05, enquanto no Domingo os jogos começaram com 2h30 de diferença. Ou seja, para a UEFA, 2h05 de diferença já não era problema, por isso não faz sentido comparar com um caso em que a diferença foi maior. No entanto, para mim não faz sentido que as 2h05 resolvam o problema... Com um jogo a começar às 16h e outro às 18h, nenhum polícia que está no jogo das 16h vai estar no jogo das 18h, por isso esse argumento não faz sentido para mim.

Isto já é implicação, mas já que queres insistir continuas a levar.

O que diz a UEFA? Sabes? Lê no site da UEFA ou num dos posts que li. A UEFA não decide nada unilateralmente nos jogos num raio de 50 km. Pergunta às autoridades (via federação) se há condições para jogos simultâneos e decide em função disso.

Num dos comunicados/noticias sobre os horarios dizia isso mesmo: psp considerou nao haver condições.

Agora diz o mesmo: o vitoria junto das autoridades conseguiu que estas declarassem que há condições.
Pra UEFA tudo bem. A policia é que é responsável. A UEFA quer lá saber se é A B ou C.

Mas claro, para tentar provar que temis centrais a mais, finge se tonto e considera-se que ter 2 jogos em braga e Guimarães e ou ter 1 em braga e outro no Porto é exactamente igual. Boa!

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Primeiro ponto: eu digo em cima que "a justificação dada para esse horário foi de que as forças de segurança não conseguiam assegurar 2 jogos de alto risco ao mesmo tempo", ou seja, obviamente não é a UEFA que decide sozinha...

Segundo ponto: comunicado dos manolos (http://vitoriasc.pt/pt/news/index/view/comunicado-33) diz:
"1. Face à presença de três equipas portuguesas num raio de 50km, a UEFA solicitou um parecer às forças policiais no sentido de confirmar as condições de segurança para a organização dos referidos jogos;

2. As forças policiais informaram a UEFA que não conseguem garantir as condições de segurança de dois encontros de risco no mesmo dia;"

O que eu interpreto daqui é que a PSP disse que não conseguia fazer 2 jogos ao mesmo tempo no referido raio de 50km... Em lado nenhum diz que a UEFA perguntou por jogos em concreto, simplesmente perguntou se confirmavam as condições de segurança para o raio de 50km, ao que a PSP respondeu a dizer que não.
"A policia é que é responsável. A UEFA quer lá saber se é A B ou C.", exatamente, é mesmo isso que eu estou a dizer... A UEFA não quer saber quem são os clubes, só quer saber do raio de 50km, e pergunta sobre as condições de fazer 2 jogos nesse raio, ao que a polícia disse que não conseguia... Logo, reforço que é igual ser o Braga com o Vitória, o Braga com o Porto ou o Porto com o Vitória.

Quanto à boquinha, eu não tenho de provar nada... É um facto que temos 7 centrais no plantel principal, quer tu queiras quer não queiras!

[Luso]

Sejam amigos, já chegou a lista de compras de citações no outro tópico.

Quanto à alteração da hora acho muito bem, estes horários não fazem sentido nenhum. Houve alguém preocupado e quis mudar, se fosse aqui acredito que, como já disseram, se estavam a cagar.

[rpo.castro]

Para quando a lista para a LE???

Tormena e Raúl são os únicos do plantel não inscritos.

O Tormena deve ter lesão para uns tempos. Ainda bem que veio o Wallace

Ahahahah, estiveste bem.
Por outro lado, esta lista também mostra que o Lucas e o Carmo afinal também contam 

São formados no clube. Há que cumprir as quotas.
Servem para fazer número. O benfica inscrevem 38 salvo erro. Também contam...

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No site da UEFA o Lucas aparece na lista A.
No site do Braga tem isto:
"Assim, estão inscritos os seguintes jogadores do plantel principal, aos quais se acrescentam jogadores do clube elegíveis em Lista B: Matheus, Lucas, Sequeira, Claudemir, Wilson, Agbo, Hassan, Xadas, D. Viana, Tiago Sá, Wallace, Pablo, André Horta, João Novais, Rui Fonte, Murilo C., Paulinho, R. Horta, Fransérgio, Bruno Viana, R. Esgaio, J. Palhinha, Trincão, Eduardo, Galeno, David Carmo e Caju."
Ou seja, estes são os do plantel principal (apesar do Carmo e do Trincão irem na lista B), e depois, além destes, há mais da lista B (para o play-off foram inscritos o Ricardo Velho, o Rogério, o Samuel Costa, o David Veiga, o Schurrle, o Kiki, o Pedro Martins e o Vítor, para a fase de grupos não sei). O Lucas e o Carmo estão na lista do plantel principal, não nos outros "para fazer número".

Além disto, no site do Braga está também a seguinte informação:
"As novas inscrições forçaram uma alteração na lista submetida para os play-off, tendo-se aberta uma vaga adicional pela saída do defesa Vítor Tormena, que devido à lesão sofrida em Moscovo enfrenta um período de recuperação que coincide com os primeiros jogos desta fase de grupos."
A paragem será apenas nos primeiros jogos (que podem ser primeiros 2 ou primeiros 5, é uma afirmação bastante ambígua...), o que poderá significar que a paragem será de cerca de 2/3 meses no máximo. (Esta parte não era para ser argumento de nada, era só informativa)

Os jogadores formados localmente e os formados no clube têm de estar na lista A (os 4 formados no clube e 8 localmente salvo erro). Já ficamos com lugares por preencher por isso.

E sim vai falhar só uns jogos da Lifa Europa. E uns quantos do campeonato. Joga o Lucas. Deves ser o maior fã dele. Ou simplesmente não dás o braço a torcer.
Como nos longos bate boca do forum, com o Pedro, o Vermelhomagico, cmg, o único denominador comum és tu...

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[A.COSTA]

Sejam amigos, já chegou a lista de compras de citações no outro tópico.

Quanto à alteração da hora acho muito bem, estes horários não fazem sentido nenhum. Houve alguém preocupado e quis mudar, se fosse aqui acredito que, como já disseram, se estavam a cagar.

Não sei se é fruto de mitos ou não, mas há um facto indesmentível: a PSP (que faz trabalhos bem feitos, mas também faz muita porcaria) trata de maneira diferente o SC Braga e o V. Guimarães, com a parte pior do tratamento a recair nos bracarenses. Basta ver a quantidade de vezes que a polícia faz porcaria ao fazer entrar os adeptos braguistas tarde nos jogos, numa situação verdadeiramente inaceitável e nojenta. Ou então a forma como fecham todos os bares e roulotes na altura de vários jogos, parecendo obedecer ao critério do caos ou ao "não critério" para que isso aconteça.

Se a polícia proporcionou condições para alterar os horários beneficiaram o futebol, mas prejudicaram uns em detrimento de outros.

[rpo.castro]

Voltando ao tema dos horários, eu acho indecente haverem jogos às 16h dum dia de semana. A justificação dada para esse horário foi de que as forças de segurança não conseguiam assegurar 2 jogos de alto risco ao mesmo tempo, sendo que a equipa pior classificada na liga nacional é que fica com o pior horário. No entanto, alguns dos comentários que vi por aqui e por essa internet fora não se aplicam.

Para quem diz que a coisa se resolvia jogando Porto + Braga ou Vitória no mesmo dia, isso para a UEFA é igual ao caso atual... A regra da UEFA fala em raio de 50km, pelo que para eles é igual ser o Braga com o Vitória, o Braga com o Porto ou o Porto com o Vitória, são 3 equipas num raio de 50km...

Para quem diz que no fim de semana passado se realizaram 2 jogos de alto risco no mesmo, um em Braga e outro no Porto, continua a não fazer sentido esse raciocínio... Porque a UEFA "resolveu" inicialmente o problema pondo os jogos com uma diferença de 2h05, enquanto no Domingo os jogos começaram com 2h30 de diferença. Ou seja, para a UEFA, 2h05 de diferença já não era problema, por isso não faz sentido comparar com um caso em que a diferença foi maior. No entanto, para mim não faz sentido que as 2h05 resolvam o problema... Com um jogo a começar às 16h e outro às 18h, nenhum polícia que está no jogo das 16h vai estar no jogo das 18h, por isso esse argumento não faz sentido para mim.

Isto já é implicação, mas já que queres insistir continuas a levar.

O que diz a UEFA? Sabes? Lê no site da UEFA ou num dos posts que li. A UEFA não decide nada unilateralmente nos jogos num raio de 50 km. Pergunta às autoridades (via federação) se há condições para jogos simultâneos e decide em função disso.

Num dos comunicados/noticias sobre os horarios dizia isso mesmo: psp considerou nao haver condições.

Agora diz o mesmo: o vitoria junto das autoridades conseguiu que estas declarassem que há condições.
Pra UEFA tudo bem. A policia é que é responsável. A UEFA quer lá saber se é A B ou C.

Mas claro, para tentar provar que temis centrais a mais, finge se tonto e considera-se que ter 2 jogos em braga e Guimarães e ou ter 1 em braga e outro no Porto é exactamente igual. Boa!

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Primeiro ponto: eu digo em cima que "a justificação dada para esse horário foi de que as forças de segurança não conseguiam assegurar 2 jogos de alto risco ao mesmo tempo", ou seja, obviamente não é a UEFA que decide sozinha...

Segundo ponto: comunicado dos manolos (http://vitoriasc.pt/pt/news/index/view/comunicado-33) diz:
"1. Face à presença de três equipas portuguesas num raio de 50km, a UEFA solicitou um parecer às forças policiais no sentido de confirmar as condições de segurança para a organização dos referidos jogos;

2. As forças policiais informaram a UEFA que não conseguem garantir as condições de segurança de dois encontros de risco no mesmo dia;"

O que eu interpreto daqui é que a PSP disse que não conseguia fazer 2 jogos ao mesmo tempo no referido raio de 50km... Em lado nenhum diz que a UEFA perguntou por jogos em concreto, simplesmente perguntou se confirmavam as condições de segurança para o raio de 50km, ao que a PSP respondeu a dizer que não.
"A policia é que é responsável. A UEFA quer lá saber se é A B ou C.", exatamente, é mesmo isso que eu estou a dizer... A UEFA não quer saber quem são os clubes, só quer saber do raio de 50km, e pergunta sobre as condições de fazer 2 jogos nesse raio, ao que a polícia disse que não conseguia... Logo, reforço que é igual ser o Braga com o Vitória, o Braga com o Porto ou o Porto com o Vitória.

Quanto à boquinha, eu não tenho de provar nada... É um facto que temos 7 centrais no plantel principal, quer tu queiras quer não queiras!

Pra ti é igual 2 jogos separados por 20 km controlados por forças do mesmo comando distrital a ter 2 jogos a 45 km distância sendo de 2 comandos distritais da PSP?

É isso mesmo? Pk tanta fumaça e só disse isto para criticar a postura da PSP e que resolveria a questão dos jogos.

Mas se calhar tens razão porque a PSP disse: ah porto e braga? Não temos gente, muita confusão ui nem pensem. Mas depois Braga e Guimarães? Perfeitamente. Estão tao perto que se ficarmos na falperra controlamos 2 jogos como metade dos efectivos.

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Para quando a lista para a LE???

Tormena e Raúl são os únicos do plantel não inscritos.

O Tormena deve ter lesão para uns tempos. Ainda bem que veio o Wallace

Ahahahah, estiveste bem.
Por outro lado, esta lista também mostra que o Lucas e o Carmo afinal também contam 

São formados no clube. Há que cumprir as quotas.
Servem para fazer número. O benfica inscrevem 38 salvo erro. Também contam...

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No site da UEFA o Lucas aparece na lista A.
No site do Braga tem isto:
"Assim, estão inscritos os seguintes jogadores do plantel principal, aos quais se acrescentam jogadores do clube elegíveis em Lista B: Matheus, Lucas, Sequeira, Claudemir, Wilson, Agbo, Hassan, Xadas, D. Viana, Tiago Sá, Wallace, Pablo, André Horta, João Novais, Rui Fonte, Murilo C., Paulinho, R. Horta, Fransérgio, Bruno Viana, R. Esgaio, J. Palhinha, Trincão, Eduardo, Galeno, David Carmo e Caju."
Ou seja, estes são os do plantel principal (apesar do Carmo e do Trincão irem na lista B), e depois, além destes, há mais da lista B (para o play-off foram inscritos o Ricardo Velho, o Rogério, o Samuel Costa, o David Veiga, o Schurrle, o Kiki, o Pedro Martins e o Vítor, para a fase de grupos não sei). O Lucas e o Carmo estão na lista do plantel principal, não nos outros "para fazer número".

Além disto, no site do Braga está também a seguinte informação:
"As novas inscrições forçaram uma alteração na lista submetida para os play-off, tendo-se aberta uma vaga adicional pela saída do defesa Vítor Tormena, que devido à lesão sofrida em Moscovo enfrenta um período de recuperação que coincide com os primeiros jogos desta fase de grupos."
A paragem será apenas nos primeiros jogos (que podem ser primeiros 2 ou primeiros 5, é uma afirmação bastante ambígua...), o que poderá significar que a paragem será de cerca de 2/3 meses no máximo. (Esta parte não era para ser argumento de nada, era só informativa)

Os jogadores formados localmente e os formados no clube têm de estar na lista A (os 4 formados no clube e 8 localmente salvo erro). Já ficamos com lugares por preencher por isso.

E sim vai falhar só uns jogos da Lifa Europa. E uns quantos do campeonato. Joga o Lucas. Deves ser o maior fã dele. Ou simplesmente não dás o braço a torcer.
Como nos longos bate boca do forum, com o Pedro, o Vermelhomagico, cmg, o único denominador comum és tu...

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Eu dou o braço a torcer... quando acho que devo. E já o fiz algumas vezes... Não gosto é de tentar argumentar e explicar a minha visão, e em troca receber apenas insultos ou "desconversanços" (não é o teu caso, mas aconteceu no caso da transferência do Dyego em que eu disse que acreditava no patrocínio apesar de não concordar, e a resposta do Pedro era sempre na linha de que eu era um "seguidista"), porque o fórum serve precisamente para debater ideias. E aqui o raciocínio é o mesmo: eu não gosto do Lucas nem acho que o Carmo esteja preparado para jogar na equipa A. No entanto, eles formam parte do plantel e jogam/são convocados. Logo, contam... Por mim, o Carmo estava na B, o Lucas tinha sido vendido e o Wallace vinha para cobrir a ausência do Raul (e do Tormena, agora). Mas como ficaram os dois no plantel principal, eu acho que 7 centrais é demais, independentemente da qualidade (quem não tem qualidade, tem de sair...).

E até parece que sou só eu que tem longos bate boca... E que tu, o Pedro e o Vermelho Mágico não têm mais com ninguém... Aliás, ainda agora eu fiz um comentário aos horários da Liga Europa sem citar ninguém e tu é que vieste citar e responder. Sim, sou teimoso, mas nunca respondo por responder, nem parto para o insulto ou começo a falar de couves quando a conversa é sobre carne, eu argumento com a minha opinião ou com factos, que é para isso que serve um fórum: debater, opinar e argumentar...

[Enorme_Guerreiro]

Voltando ao tema dos horários, eu acho indecente haverem jogos às 16h dum dia de semana. A justificação dada para esse horário foi de que as forças de segurança não conseguiam assegurar 2 jogos de alto risco ao mesmo tempo, sendo que a equipa pior classificada na liga nacional é que fica com o pior horário. No entanto, alguns dos comentários que vi por aqui e por essa internet fora não se aplicam.

Para quem diz que a coisa se resolvia jogando Porto + Braga ou Vitória no mesmo dia, isso para a UEFA é igual ao caso atual... A regra da UEFA fala em raio de 50km, pelo que para eles é igual ser o Braga com o Vitória, o Braga com o Porto ou o Porto com o Vitória, são 3 equipas num raio de 50km...

Para quem diz que no fim de semana passado se realizaram 2 jogos de alto risco no mesmo, um em Braga e outro no Porto, continua a não fazer sentido esse raciocínio... Porque a UEFA "resolveu" inicialmente o problema pondo os jogos com uma diferença de 2h05, enquanto no Domingo os jogos começaram com 2h30 de diferença. Ou seja, para a UEFA, 2h05 de diferença já não era problema, por isso não faz sentido comparar com um caso em que a diferença foi maior. No entanto, para mim não faz sentido que as 2h05 resolvam o problema... Com um jogo a começar às 16h e outro às 18h, nenhum polícia que está no jogo das 16h vai estar no jogo das 18h, por isso esse argumento não faz sentido para mim.

Isto já é implicação, mas já que queres insistir continuas a levar.

O que diz a UEFA? Sabes? Lê no site da UEFA ou num dos posts que li. A UEFA não decide nada unilateralmente nos jogos num raio de 50 km. Pergunta às autoridades (via federação) se há condições para jogos simultâneos e decide em função disso.

Num dos comunicados/noticias sobre os horarios dizia isso mesmo: psp considerou nao haver condições.

Agora diz o mesmo: o vitoria junto das autoridades conseguiu que estas declarassem que há condições.
Pra UEFA tudo bem. A policia é que é responsável. A UEFA quer lá saber se é A B ou C.

Mas claro, para tentar provar que temis centrais a mais, finge se tonto e considera-se que ter 2 jogos em braga e Guimarães e ou ter 1 em braga e outro no Porto é exactamente igual. Boa!

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Primeiro ponto: eu digo em cima que "a justificação dada para esse horário foi de que as forças de segurança não conseguiam assegurar 2 jogos de alto risco ao mesmo tempo", ou seja, obviamente não é a UEFA que decide sozinha...

Segundo ponto: comunicado dos manolos (http://vitoriasc.pt/pt/news/index/view/comunicado-33) diz:
"1. Face à presença de três equipas portuguesas num raio de 50km, a UEFA solicitou um parecer às forças policiais no sentido de confirmar as condições de segurança para a organização dos referidos jogos;

2. As forças policiais informaram a UEFA que não conseguem garantir as condições de segurança de dois encontros de risco no mesmo dia;"

O que eu interpreto daqui é que a PSP disse que não conseguia fazer 2 jogos ao mesmo tempo no referido raio de 50km... Em lado nenhum diz que a UEFA perguntou por jogos em concreto, simplesmente perguntou se confirmavam as condições de segurança para o raio de 50km, ao que a PSP respondeu a dizer que não.
"A policia é que é responsável. A UEFA quer lá saber se é A B ou C.", exatamente, é mesmo isso que eu estou a dizer... A UEFA não quer saber quem são os clubes, só quer saber do raio de 50km, e pergunta sobre as condições de fazer 2 jogos nesse raio, ao que a polícia disse que não conseguia... Logo, reforço que é igual ser o Braga com o Vitória, o Braga com o Porto ou o Porto com o Vitória.

Quanto à boquinha, eu não tenho de provar nada... É um facto que temos 7 centrais no plantel principal, quer tu queiras quer não queiras!

Pra ti é igual 2 jogos separados por 20 km controlados por forças do mesmo comando distrital a ter 2 jogos a 45 km distância sendo de 2 comandos distritais da PSP?

É isso mesmo? Pk tanta fumaça e só disse isto para criticar a postura da PSP e que resolveria a questão dos jogos.

Mas se calhar tens razão porque a PSP disse: ah porto e braga? Não temos gente, muita confusão ui nem pensem. Mas depois Braga e Guimarães? Perfeitamente. Estão tao perto que se ficarmos na falperra controlamos 2 jogos como metade dos efectivos.

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Amigo, sabes o que é que eu vou fazer? Precisamente aquilo que tu me acusaste de não fazer: vou dar o braço a torcer, porque fui um nabo do caralh0 

Eu quando vi os horários dos jogos, vi no site do Flashscore (antigo MeusResultados), e não reparei na diferença das datas, sempre pensei que o Vitória ia jogar na quinta-feira às 15h50. Ora isso seria estúpido, porque jogar às 15h50 ou às 20h era igual, eram 2h05 de diferença para o nosso jogo. Por isso que o jogo foi marcado inicialmente para quarta-feira. Mas eu não reparei nesse "pormenor".
Por isso, todo o meu raciocínio foi baseado num erro, e tu tens toda a razão no teu comentário anterior (que entretanto fui ler) quando dizes que no Domingo houve 2 jogos de risco no mesmo dia separados por menos de 50km e aí já não foi problema. My bad...

No entanto, continuas sem me convencer que 7 centrais não é muito... 

[rpo.castro]

Para quando a lista para a LE???

Tormena e Raúl são os únicos do plantel não inscritos.

O Tormena deve ter lesão para uns tempos. Ainda bem que veio o Wallace

Ahahahah, estiveste bem.
Por outro lado, esta lista também mostra que o Lucas e o Carmo afinal também contam 

São formados no clube. Há que cumprir as quotas.
Servem para fazer número. O benfica inscrevem 38 salvo erro. Também contam...

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No site da UEFA o Lucas aparece na lista A.
No site do Braga tem isto:
"Assim, estão inscritos os seguintes jogadores do plantel principal, aos quais se acrescentam jogadores do clube elegíveis em Lista B: Matheus, Lucas, Sequeira, Claudemir, Wilson, Agbo, Hassan, Xadas, D. Viana, Tiago Sá, Wallace, Pablo, André Horta, João Novais, Rui Fonte, Murilo C., Paulinho, R. Horta, Fransérgio, Bruno Viana, R. Esgaio, J. Palhinha, Trincão, Eduardo, Galeno, David Carmo e Caju."
Ou seja, estes são os do plantel principal (apesar do Carmo e do Trincão irem na lista B), e depois, além destes, há mais da lista B (para o play-off foram inscritos o Ricardo Velho, o Rogério, o Samuel Costa, o David Veiga, o Schurrle, o Kiki, o Pedro Martins e o Vítor, para a fase de grupos não sei). O Lucas e o Carmo estão na lista do plantel principal, não nos outros "para fazer número".

Além disto, no site do Braga está também a seguinte informação:
"As novas inscrições forçaram uma alteração na lista submetida para os play-off, tendo-se aberta uma vaga adicional pela saída do defesa Vítor Tormena, que devido à lesão sofrida em Moscovo enfrenta um período de recuperação que coincide com os primeiros jogos desta fase de grupos."
A paragem será apenas nos primeiros jogos (que podem ser primeiros 2 ou primeiros 5, é uma afirmação bastante ambígua...), o que poderá significar que a paragem será de cerca de 2/3 meses no máximo. (Esta parte não era para ser argumento de nada, era só informativa)

Os jogadores formados localmente e os formados no clube têm de estar na lista A (os 4 formados no clube e 8 localmente salvo erro). Já ficamos com lugares por preencher por isso.

E sim vai falhar só uns jogos da Lifa Europa. E uns quantos do campeonato. Joga o Lucas. Deves ser o maior fã dele. Ou simplesmente não dás o braço a torcer.
Como nos longos bate boca do forum, com o Pedro, o Vermelhomagico, cmg, o único denominador comum és tu...

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Eu dou o braço a torcer... quando acho que devo. E já o fiz algumas vezes... Não gosto é de tentar argumentar e explicar a minha visão, e em troca receber apenas insultos ou "desconversanços" (não é o teu caso, mas aconteceu no caso da transferência do Dyego em que eu disse que acreditava no patrocínio apesar de não concordar, e a resposta do Pedro era sempre na linha de que eu era um "seguidista"), porque o fórum serve precisamente para debater ideias. E aqui o raciocínio é o mesmo: eu não gosto do Lucas nem acho que o Carmo esteja preparado para jogar na equipa A. No entanto, eles formam parte do plantel e jogam/são convocados. Logo, contam... Por mim, o Carmo estava na B, o Lucas tinha sido vendido e o Wallace vinha para cobrir a ausência do Raul (e do Tormena, agora). Mas como ficaram os dois no plantel principal, eu acho que 7 centrais é demais, independentemente da qualidade (quem não tem qualidade, tem de sair...).

E até parece que sou só eu que tem longos bate boca... E que tu, o Pedro e o Vermelho Mágico não têm mais com ninguém... Aliás, ainda agora eu fiz um comentário aos horários da Liga Europa sem citar ninguém e tu é que vieste citar e responder. Sim, sou teimoso, mas nunca respondo por responder, nem parto para o insulto ou começo a falar de couves quando a conversa é sobre carne, eu argumento com a minha opinião ou com factos, que é para isso que serve um fórum: debater, opinar e argumentar...

Muita gente diz que o lucas nem.aqui devia estar e o carmo, entre outros, emprestado. Concordo.
O lucas é um frete. No entanto a existência destes 2 não faz sentido.
Se jogam 11, se calhar um plantel de 25 chegava. Mas temos 30 ou perto. E ano passado idem. Mas no entanto se não viesse o Wallace ficávamos seriamente coxos, a ter de jogar com o lucas "só porque já cá está".
Já vi criticar o Wallace por aos 24 anos estar em fase descendente da carreira (!), por ter estado mal no jogo de apresentação de há 3(?) anos. Agora porque tinhamos 7 que na realidade são 2 e meio, é caso único.

Quanto ao resto, é fazer se de sonso dizendo que te citei sem me citares quando mandas a boca para mim "para quem diz...para quem diz". Fui o único que disse isso por isso não vale atirar a pedra e esconder a mão. Não cola.

E segundo vais buscar as couves porquê? Mais uma pedra a ver se passa?

Tu achas que o Wallace tá a mais. Tá bem. Muitos dizem que não. Mesmo que não o dissessem, digo eu: erra uma lacuna terrível face às lesões. Ainda bem que veio. Discordas, faz como as couves e põe na beira do prato.

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[rpo.castro]

Voltando ao tema dos horários, eu acho indecente haverem jogos às 16h dum dia de semana. A justificação dada para esse horário foi de que as forças de segurança não conseguiam assegurar 2 jogos de alto risco ao mesmo tempo, sendo que a equipa pior classificada na liga nacional é que fica com o pior horário. No entanto, alguns dos comentários que vi por aqui e por essa internet fora não se aplicam.

Para quem diz que a coisa se resolvia jogando Porto + Braga ou Vitória no mesmo dia, isso para a UEFA é igual ao caso atual... A regra da UEFA fala em raio de 50km, pelo que para eles é igual ser o Braga com o Vitória, o Braga com o Porto ou o Porto com o Vitória, são 3 equipas num raio de 50km...

Para quem diz que no fim de semana passado se realizaram 2 jogos de alto risco no mesmo, um em Braga e outro no Porto, continua a não fazer sentido esse raciocínio... Porque a UEFA "resolveu" inicialmente o problema pondo os jogos com uma diferença de 2h05, enquanto no Domingo os jogos começaram com 2h30 de diferença. Ou seja, para a UEFA, 2h05 de diferença já não era problema, por isso não faz sentido comparar com um caso em que a diferença foi maior. No entanto, para mim não faz sentido que as 2h05 resolvam o problema... Com um jogo a começar às 16h e outro às 18h, nenhum polícia que está no jogo das 16h vai estar no jogo das 18h, por isso esse argumento não faz sentido para mim.

Isto já é implicação, mas já que queres insistir continuas a levar.

O que diz a UEFA? Sabes? Lê no site da UEFA ou num dos posts que li. A UEFA não decide nada unilateralmente nos jogos num raio de 50 km. Pergunta às autoridades (via federação) se há condições para jogos simultâneos e decide em função disso.

Num dos comunicados/noticias sobre os horarios dizia isso mesmo: psp considerou nao haver condições.

Agora diz o mesmo: o vitoria junto das autoridades conseguiu que estas declarassem que há condições.
Pra UEFA tudo bem. A policia é que é responsável. A UEFA quer lá saber se é A B ou C.

Mas claro, para tentar provar que temis centrais a mais, finge se tonto e considera-se que ter 2 jogos em braga e Guimarães e ou ter 1 em braga e outro no Porto é exactamente igual. Boa!

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Primeiro ponto: eu digo em cima que "a justificação dada para esse horário foi de que as forças de segurança não conseguiam assegurar 2 jogos de alto risco ao mesmo tempo", ou seja, obviamente não é a UEFA que decide sozinha...

Segundo ponto: comunicado dos manolos (http://vitoriasc.pt/pt/news/index/view/comunicado-33) diz:
"1. Face à presença de três equipas portuguesas num raio de 50km, a UEFA solicitou um parecer às forças policiais no sentido de confirmar as condições de segurança para a organização dos referidos jogos;

2. As forças policiais informaram a UEFA que não conseguem garantir as condições de segurança de dois encontros de risco no mesmo dia;"

O que eu interpreto daqui é que a PSP disse que não conseguia fazer 2 jogos ao mesmo tempo no referido raio de 50km... Em lado nenhum diz que a UEFA perguntou por jogos em concreto, simplesmente perguntou se confirmavam as condições de segurança para o raio de 50km, ao que a PSP respondeu a dizer que não.
"A policia é que é responsável. A UEFA quer lá saber se é A B ou C.", exatamente, é mesmo isso que eu estou a dizer... A UEFA não quer saber quem são os clubes, só quer saber do raio de 50km, e pergunta sobre as condições de fazer 2 jogos nesse raio, ao que a polícia disse que não conseguia... Logo, reforço que é igual ser o Braga com o Vitória, o Braga com o Porto ou o Porto com o Vitória.

Quanto à boquinha, eu não tenho de provar nada... É um facto que temos 7 centrais no plantel principal, quer tu queiras quer não queiras!

Pra ti é igual 2 jogos separados por 20 km controlados por forças do mesmo comando distrital a ter 2 jogos a 45 km distância sendo de 2 comandos distritais da PSP?

É isso mesmo? Pk tanta fumaça e só disse isto para criticar a postura da PSP e que resolveria a questão dos jogos.

Mas se calhar tens razão porque a PSP disse: ah porto e braga? Não temos gente, muita confusão ui nem pensem. Mas depois Braga e Guimarães? Perfeitamente. Estão tao perto que se ficarmos na falperra controlamos 2 jogos como metade dos efectivos.

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Amigo, sabes o que é que eu vou fazer? Precisamente aquilo que tu me acusaste de não fazer: vou dar o braço a torcer, porque fui um nabo do caralh0 

Eu quando vi os horários dos jogos, vi no site do Flashscore (antigo MeusResultados), e não reparei na diferença das datas, sempre pensei que o Vitória ia jogar na quinta-feira às 15h50. Ora isso seria estúpido, porque jogar às 15h50 ou às 20h era igual, eram 2h05 de diferença para o nosso jogo. Por isso que o jogo foi marcado inicialmente para quarta-feira. Mas eu não reparei nesse "pormenor".
Por isso, todo o meu raciocínio foi baseado num erro, e tu tens toda a razão no teu comentário anterior (que entretanto fui ler) quando dizes que no Domingo houve 2 jogos de risco no mesmo dia separados por menos de 50km e aí já não foi problema. My bad...

No entanto, continuas sem me convencer que 7 centrais não é muito... 

Troco 7 Lucas pelo raul e o Ricardo ferreira com canadianas

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[Enorme_Guerreiro]

Muita gente diz que o lucas nem.aqui devia estar e o carmo, entre outros, emprestado. Concordo.
O lucas é um frete. No entanto a existência destes 2 não faz sentido.
Se jogam 11, se calhar um plantel de 25 chegava. Mas temos 30 ou perto. E ano passado idem. Mas no entanto se não viesse o Wallace ficávamos seriamente coxos, a ter de jogar com o lucas "só porque já cá está".
Já vi criticar o Wallace por aos 24 anos estar em fase descendente da carreira (!), por ter estado mal no jogo de apresentação de há 3(?) anos. Agora porque tinhamos 7 que na realidade são 2 e meio, é caso único.

Quanto ao resto, é fazer se de sonso dizendo que te citei sem me citares quando mandas a boca para mim "para quem diz...para quem diz". Fui o único que disse isso por isso não vale atirar a pedra e esconder a mão. Não cola.

E segundo vais buscar as couves porquê? Mais uma pedra a ver se passa?

Tu achas que o Wallace tá a mais. Tá bem. Muitos dizem que não. Mesmo que não o dissessem, digo eu: erra uma lacuna terrível face às lesões. Ainda bem que veio. Discordas, faz como as couves e põe na beira do prato.

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Para ti é pior criticar porque já tínhamos 6 centrais do que criticar por estar em fase descendente aos 24 anos ou porque fez uma má exibição há 3 anos?

Quanto ao resto, depois de ir ver os comentários atrás, percebo que te tenhas sentido o alvo... Mas garanto-te que não foi, nem sequer reparei quem tinha dito o quê, simplesmente li a página toda e retive as ideias. Estás no teu direito de acreditar ou não, mas, sinceramente, não foi para ti. Se fosse especificamente para ti, eu citava-te, como faço sempre.

Quanto às couves, mais uma vez está-te a servir uma carapuça que não era para ti... Se reparares no início do comentário: "em troca receber apenas insultos ou "desconversanços" (não é o teu caso"

Se eu for olhar para os 7 centrais que temos, diria que o Lucas e o Carmo é que estão a mais, e não o Wallace. Mas foi como te disse desde o início, não se podem acumular jogadores só porque os que temos são fracos. Se são fracos, saem e entram outros... Acumular 7 jogadores para 2 lugares é que não me parece uma boa política de gestão de plantel. Já percebi que vais continuar a discordar, por isso é inútil continuar a discutir, ainda para mais quando já está a descambar (não era de todo a minha intenção, mas lendo de novo, percebo que tenhas interpretado assim, peço desculpa).

[AMartins]

Sejam amigos, já chegou a lista de compras de citações no outro tópico.

Quanto à alteração da hora acho muito bem, estes horários não fazem sentido nenhum. Houve alguém preocupado e quis mudar, se fosse aqui acredito que, como já disseram, se estavam a cagar.

Não sei se é fruto de mitos ou não, mas há um facto indesmentível: a PSP (que faz trabalhos bem feitos, mas também faz muita porcaria) trata de maneira diferente o SC Braga e o V. Guimarães, com a parte pior do tratamento a recair nos bracarenses. Basta ver a quantidade de vezes que a polícia faz porcaria ao fazer entrar os adeptos braguistas tarde nos jogos, numa situação verdadeiramente inaceitável e nojenta. Ou então a forma como fecham todos os bares e roulotes na altura de vários jogos, parecendo obedecer ao critério do caos ou ao "não critério" para que isso aconteça.

Se a polícia proporcionou condições para alterar os horários beneficiaram o futebol, mas prejudicaram uns em detrimento de outros.

Acho que já foi ultrapassada a fase do mito..

São muitas situações e uma postura contínua de perseguição e mesmo gozo por parte da psp, que até já foi exposta pela direção do clube (mais um comunicado que caiu em saco roto) aquando do jogo Braga vs Badajoz da última época:
"Estranhamente, verificou-se ao longo do jogo a presença do referido objeto na posse dos grupos de adeptos do Vitória, pelo que só a atuação da PSP pode ter permitido tal situação, à revelia das condições definidas pelo promotor do espetáculo"

Assim como no jogo da primeira volta, onde o Braga expôs a artimanha do comando da psp de guimarães em definir o nosso (adeptos) local de concentração a 3km do estádio (o que naquela cidade corresponde praticamente a atravessá-la de uma ponta a outra) quando usualmente esse local fica junto à esquadra da psp ao lado da bancada do estádio. O que já deveria ter sido feito, ao invés de comunicados era uma queixa no ministério público formalizada como deve de ser. O problema é que esta direção trata os adeptos como bem sabemos.