V. Setúbal 2-0 SC Braga - 10-09-2017 - 16H00 - Pré e pós-jogo

[Enorme_Guerreiro]

Deixem-se destas m.erdas.
Em vez de so pensarem em sangue, marquem uma concenraçao à porta do estádio para darmos uma força extra à equipa antes deste ciclo dificil.

Farto desta impaciência. Vamos desistir logo às primeiras contrariedades? Quem disse que era facil? Ter as coisas de mão beijada nao é neste clube.

Siga cerrar fileiras.

Isto!!!!!

Custou muito a engolir esta derrota hoje, principalmente quando sentimos que somos melhores, que o adversário marca 2 vezes e não faz mais nada, que passa o resto do jogo a defender, e defendeu bem, mas também a perder tempo atrás de tempo! Aquele Vasco Fernandes estava sempre a implicar com tudo e todos e qq coisinha chão! Percebo que quem está a ganhar use de alguma artimanha para ir gerindo mas há limites! Os 6 minutos de descontos até acabam por ser curtos!!!

Não fizemos um grande jogo, mas é verdade que estavamos a controlar o mesmo até ao 1o golo, eramos a única equipa que tinha criado oportunidades de golo, mas sofrer 2 golos em 2 minutos é muito complicado para dar a volta. Ainda mais quando, apesar do anti jogo, o Setúbal também tem uma equipa muito organizada, com bons e jovens valores. Não conseguimos carregar na 2a parte. Em relação aos nossos jogadores:

- O Vuk neste momento é fundamental na nossa equipa, nota-se muito a sua ausência do 11.

- O caso do Raul não percebo mas acredito no Abel e ele há-de ter as suas razões para o deixar no banco.

- O Jefferson é óbvio que tem qualidade mas também é claro que não está ainda em boa forma, o problema é que precisará de minutos também para crescer fisicamente, ponto sensível a gerir! O Sequeira já demonstrou ser boa alternativa.

- O Bruno Viana é para mim um mistério! Vejo o Braga desde a década de 90 do velhinho 1o de Maio, e apesar de ainda não ter visto ali um grande central, não vi também de todo um flop ou um central tão fraco ao ponto de ser tão criticado!!! E é um jovem jogador, com meia dúzia de jogos nas pernas no nosso clube! Percebo mais facilmente a critica ao Rosic que vai na 2a época e de facto já nos provocou muitos calafrios e dissabores, mas mesmo ele também tem os seus pontos fortes e é jovem com margem de progressão! Em todo o caso concordo com a idéia da melhor dupla ainda estar para vir, Ricardo Ferreira / Raul.


E apesar de ter doído hoje, esta é verdadeiramente a 1a derrota má que tivemos!

Ainda há muito a trabalhar, jogadores a integrar que apenas à 1 ou 2 semanas entraram no plantel, mas eu continuo a acreditar nesta equipa, neste treinador, nestes adeptos e juntos ainda vamos ter muitas alegrias esta época, é um feelling meu!

Saudações Braguistas!

E ISTO!!!!!!!!!!

Sempre fiéis, sempre presentes!!!

"Ganhes ou percas
Por ti vou cantar
Não existe nada igual
És a alegria do meu coração
O maior de Portugal!!!"

[Arsenalista]

O Setubal jogou com o que tem, e não tendo grande potencial atacante, optou por não deixa jogar o adversário, obrigou-nos a jogar mal, pressionando a nossa saída de bola, e depois cometeu menos erros defensivos que nós, e foi no que deu...

Acho que estamos a pagar alguma inexperiência de Abel, mas da minha parte continuo a acreditar que ele é capaz do cargo que ocupa e os resultados vão aparecer, o calendário também não ajudou com este inicio complicado.

[SCB.GUERREIRO]

Para mim, e só agora comento pois estava demasiado chateado, o Nosso problema mantém-se nos centrais, tínhamos de reforçar o setor com qualidade, agora é aguentar até Dezembro, porque estes são o melhor que temos, como tal FORÇA SCBRAGA.  Não foi fácil escolher melhor em campo...

[Cão Vadio]

Viram o resumo do jogo na SportTV? Não repararam em nada?

O gajo que sofre o penálti parte de fora de jogo? Pelo menos pareceu-me logo isso no jogo.

Pois...quem parece que está fora do jogo de vez em quando é o Matheus. São penaltis que não se marcam a qualquer equipa, é verdade, mas tb é verdade que o nosso GR é perito em fazer destas cenas estúpidas de vez em quando. Viram aquela saída ao meio campo logo a seguir ao golo?? E nem é bom lembrar aquele penalti com o Moreirense na taça da liga da época passada.
É que o Abel nem sequer roda os GRs nas outras competições, porquê? Só o Matheus é que dá confiança?

[100%SCB]

Depois do jogo que ontem e do que o Matheus fez, quinta feira, comigo jogava o André Moreira.

Primeiro: O Matheus perdeu a noção de onde estava a bola o que o levou a "atropelar" o jogador do Setubal, porque a bola estava mais atrás.

Segundo: No penalty podia e devia ter defendido.

Terceiro: No segundo golo podia ter feito mais.

Quarto: Mostrou o seu desnorte quando teve uma saída da baliza pura e simplesmente estúpida.

Relembrar que já nos fez perder uma Taça da Liga e chegar á final de outra taça da ligam

Um GR tão instável psicologicamente não pode estar a representar este clube. Simples.

[diogo_scb]

Não percebo quais são as pessoas que votam no Matheus ou B. Viana para melhor em campo. Só lixaram tudo!

Ja estranho o Jefferson ter muitos votos, mas os que referi acima fizeram com que o Braga saísse derrotado de Setubal.

O que eu não percebo são os mete-nojo que votam em quem não jogou. Para isso não votem e não brinquem com o pessoal.

Falo por mim, votei no Sequeira sem querer ao tentar votar no Jefferson. Dava jeito o voto ser reversível, pelos vistos tiraram das opções os jogadores não utilizados e pude votar outra vez.

[magico_scbraga]

Apesar de ser um apreciador do modelo táctico em questão, começo a ver na insistência no 4x4x2 mais desvantagens do que vantagens.

Com este modelo, e respeitando, obviamente, quem percebe disto muito mais do que eu (é o caso do Abel, evidentemente), são mais os jogadores que desaproveitamos do que os jogadores cujas qualidades potenciamos.

Com ele, perde-se o Assis, que tem qualidade mas não sai do banco, perde-se o melhor lado do Fransérgio, que quase não pisa o último terço do terreno. E, bem ao contrário daquilo que seria de prever, este modelo não tem servido para trazer à tona o melhor lado de Fábio Martins e Xadas, que, apesar de um ou outro movimento interior bem conseguido, não são devidamente acompanhados pelos laterais (sobretudo quando esses laterais são Goiano e Jefferson, que me parece estar demasiado pesado).

Não digo que a aposta num outro esquema táctico vá revolucionar alguma coisa, até por desconhecer a capacidade de Paulinho para jogar sozinho na frente e por desconfiar que o Fábio Martins é muito mais um ala num 4x4x2 do que um extremo num 4x3x3, mas custa-me aceitar que não se ensaie com mais afinco um modelo alternativo.

Os centrais são, na equipa que ontem se apresentou, o elo mais fraco e, vendo, entre outros, o lance do segundo golo, facilmente se percebe porquê. Lentos, desposicionados, com fragilidades com a bola na pé, fazem-me suspirar pelo regresso do Raúl Silva e do Ricardo Ferreira.

Ricardo Horta é, cá para mim, um caso de estudo. Se no ano passado compensava as lacunas com uma ou outra incursão nos contra-ataques e alguma vontade, neste ano, enfim, tem sido pouco mais do que sofrível.

Hassan, que muito aprecio, tem estado igualmente medíocre. Percebemos agora, se ainda não tínhamos percebido, a falta que faz um jogador tão incansável e com sentido colectivo como Rui Fonte..

[rpo.castro]

Apesar de ser um apreciador do modelo táctico em questão, começo a ver na insistência no 4x4x2 mais desvantagens do que vantagens.

Com este modelo, e respeitando, obviamente, quem percebe disto muito mais do que eu (é o caso do Abel, evidentemente), são mais os jogadores que desaproveitamos do que os jogadores cujas qualidades potenciamos.

Com ele, perde-se o Assis, que tem qualidade mas não sai do banco, perde-se o melhor lado do Fransérgio, que quase não pisa o último terço do terreno. E, bem ao contrário daquilo que seria de prever, este modelo não tem servido para trazer à tona o melhor lado de Fábio Martins e Xadas, que, apesar de um ou outro movimento interior bem conseguido, não são devidamente acompanhados pelos laterais (sobretudo quando esses laterais são Goiano e Jefferson, que me parece estar demasiado pesado).

Não digo que a aposta num outro esquema táctico vá revolucionar alguma coisa, até por desconhecer a capacidade de Paulinho para jogar sozinho na frente e por desconfiar que o Fábio Martins é muito mais um ala num 4x4x2 do que um extremo num 4x3x3, mas custa-me aceitar que não se ensaie com mais afinco um modelo alternativo.

Os centrais são, na equipa que ontem se apresentou, o elo mais fraco e, vendo, entre outros, o lance do segundo golo, facilmente se percebe porquê. Lentos, desposicionados, com fragilidades com a bola na pé, fazem-me suspirar pelo regresso do Raúl Silva e do Ricardo Ferreira.

Ricardo Horta é, cá para mim, um caso de estudo. Se no ano passado compensava as lacunas com uma ou outra incursão nos contra-ataques e alguma vontade, neste ano, enfim, tem sido pouco mais do que sofrível.

Hassan, que muito aprecio, tem estado igualmente medíocre. Percebemos agora, se ainda não tínhamos percebido, a falta que faz um jogador tão incansável e com sentido colectivo como Rui Fonte..

O início desta época parece me a do ano passado. Experiências e mudança de esquema tático. Depois a malta pedia um esquema. Quando o treinador lá mudava, afinal era melhor ser assado.
Jogávamos em 4-4-2 agora passou para um 4-2-3-1. Eu nem vejo tanto o problema do esquema mas das opções que são tomadas entre quem joga e quem fica de fora. Ontem tinha a sensação que entre banco e não convocados tínhamos 6 ou 7 jogadores que tinham de ser titulares. A defesa apresentada é má demais, e depois ter um ataque com Horta no meio que salvo erro ficou o jogo todo?

[Magicobraga]

O problema não é o sistema, o problema é que cada bola que passa pelo meio campo dá lance de perigo porque temos defesas ao nível da distrital.

Como é que uma equipa pode jogar fluida e confiante se não se pode confiar na defesa?

[sedas]

Viram o resumo do jogo na SportTV? Não repararam em nada?

O gajo que sofre o penálti parte de fora de jogo? Pelo menos pareceu-me logo isso no jogo.

Pois...quem parece que está fora do jogo de vez em quando é o Matheus. São penaltis que não se marcam a qualquer equipa, é verdade, mas tb é verdade que o nosso GR é perito em fazer destas cenas estúpidas de vez em quando. Viram aquela saída ao meio campo logo a seguir ao golo?? E nem é bom lembrar aquele penalti com o Moreirense na taça da liga da época passada.
É que o Abel nem sequer roda os GRs nas outras competições, porquê? Só o Matheus é que dá confiança?

Não é não se marcam a qualquer equipa.. Só se marcam ao Matheus..

Ainda estou à espera de ver marcar em qualquer parte do mundo um penalty igual ao da taça da Liga.. Ainda ontem o trigueira já com a  bola nas mãos levanta a perna e acerta no paulinho. Pelo mesmo critério era penalty, já para não falar do Casillas a época passada com o Cartabia que foi muito mais grave e o jogo seguiu..

Ou se protege o guarda-redes, e a partir do momento em que há uma obstrução ao guarda-redes dentro da pequena área (como houve ontem) é falta ofensiva e acabou, ou não se protege e passa a haver 5 e 6 penalties por jogo e guarda-redes expulsos todos os jogos..

Se isto fosse com um dos estarolas era escândalo nacional, como é connosco deixam andar e o principal problema nisto é ler neste fórum quem aceite estes lances como normais..

Tenho estado atento e nunca mais vi marcar lances como o da taça da Liga e o do Matheus em Arouca a época passada.. Agora tenho mais um que tenho a certeza não voltar a ver, apesar de haver jogadas deste tipo todos os jogos..

[Duarte]

O problema não é o sistema, o problema é que cada bola que passa pelo meio campo dá lance de perigo porque temos defesas ao nível da distrital.

Como é que uma equipa pode jogar fluida e confiante se não se pode confiar na defesa?

ISTO!

[enormeBRAGA]

Viram o resumo do jogo na SportTV? Não repararam em nada?

O gajo que sofre o penálti parte de fora de jogo? Pelo menos pareceu-me logo isso no jogo.

Pois...quem parece que está fora do jogo de vez em quando é o Matheus. São penaltis que não se marcam a qualquer equipa, é verdade, mas tb é verdade que o nosso GR é perito em fazer destas cenas estúpidas de vez em quando. Viram aquela saída ao meio campo logo a seguir ao golo?? E nem é bom lembrar aquele penalti com o Moreirense na taça da liga da época passada.
É que o Abel nem sequer roda os GRs nas outras competições, porquê? Só o Matheus é que dá confiança?

Não é não se marcam a qualquer equipa.. Só se marcam ao Matheus..

Ainda estou à espera de ver marcar em qualquer parte do mundo um penalty igual ao da taça da Liga.. Ainda ontem o trigueira já com a  bola nas mãos levanta a perna e acerta no paulinho. Pelo mesmo critério era penalty, já para não falar do Casillas a época passada com o Cartabia que foi muito mais grave e o jogo seguiu..

Ou se protege o guarda-redes, e a partir do momento em que há uma obstrução ao guarda-redes dentro da pequena área (como houve ontem) é falta ofensiva e acabou, ou não se protege e passa a haver 5 e 6 penalties por jogo e guarda-redes expulsos todos os jogos..

Se isto fosse com um dos estarolas era escândalo nacional, como é connosco deixam andar e o principal problema nisto é ler neste fórum quem aceite estes lances como normais..

Tenho estado atento e nunca mais vi marcar lances como o da taça da Liga e o do Matheus em Arouca a época passada.. Agora tenho mais um que tenho a certeza não voltar a ver, apesar de haver jogadas deste tipo todos os jogos..

Agora vejam se conseguem descortinar, onde é que a suposta falta foi feita, nesse resumo. Pois é, ninguém consegue perceber... Será inocente? Não creio, porque toda a gente sabe, que na pequena área, não pode haver contacto com o guarda redes.

[PAF]

Péssimo resultado, e pior mesmo que o resultado só mesmo a forma como sofremos os golos, mau demais. Assim não há equipa que resista nem que ganhe jogos, é impossivel.
Vamos esperar uma equipa mais concentrada na liga europa, senão as coisas complicam-se um pouco e já agora que ganhe domingo, aí sim seria mesmo mau demais não ganhar.

[José Coelho]

Dez anos depois voltámos a perder com o Setúbal...

O problema maior não é perder, é a forma como perdemos...

Já foi (quase) tudo dito. Resta-me dar a minha opinião, numa palavra: INCOMPETÊNCIA.

Esse é o problema da equipa, aliado à falta de qualidade da maioria dos jogadores e do treinador.

Vejamos algumas pérolas do seu discurso de Abel, tão do agrado de quem não tem discernimento para entender o que está em causa:

- dizer publicamente que 'temos a melhor equipa do mundo' só pode ser dum 'totó' (ou então de quem está a treinar para os 'apanhados');

- justificar derrotas com orçamentos só pode querer dizer que nem vale a pena ir jogar à Alemanha.

Mas o 'pessoal da pesada' gosta deste ´braguismo' bacoco e dos jogadores que dão tudo o que têm, mesmo que seja muito pouco... e não chegue para ganhar jogos, nem a um Setúbal falido.

Prefiro mil vezes gente competente do que discursos populistas e demagógicos...

[magico_scbraga]

"Prefiro mil vezes gente competente do que discursos populistas e demagógicos..."

É isto que todos os braguistas desejam. Sejam eles da pesada, ou não.

É evidente que, em alturas de maior aperto, a tendência é simpatizar com quem fale "grosso", com quem faça promessas mais ou menos desvairadas, de frases como "vamos suar até à última gota", mas não me parece que o Abel se enquadre nalguma dessas categorias.

Apelidá-lo de demagogo e populista não me parece, aliás, muito razoável. E parece-me evidente que o motivo pelo qual as pessoas gostam dele é, justamente, a capacidade para adoptar um discurso equilibrado, para fugir às frivolidades que tantas e tantas vezes são a imagem de marca de alguns dos profissionais da bola.

Pode dizer-se que é, ainda, inexperiente, um pouco rígido do ponto de vista táctico, talvez demasiado incauto. E, perante isso, é difícil não concordar. Mas dizer que o Abel é demagogo e populista, quando o que ele diz é, tão somente, aquilo que qualquer treinador diz acerca dos que treinam consigo, parece sintoma de quem está a ceder a uma certa emocionalidade (que se compreende, em face deste e de outros jogos).

[leo]

Boa tarde

Não vi o jogo. Apenas passagens do relato.

Do que li o nosso Braga ao mínimo deslize.....vacila e custa a levantar e assumir o jogo. Para esse facto contribui, na minha ótica, a nossa equipa ainda não ter uma base de jogadores experientes que assumam nesse momento as rédeas da equipa. Estamos sistematicamente em construção, os jogadores não ficam em Braga mais 2/3 anos... assim não dá...

Fiquei triste com a derrota pois podia ser um jogo crucial para o ciclo que aí vem. Resta nos esperança e apoiar esta equipa já no próximo domingo.

Saudações Braguistas

[A.COSTA]

Sinteticamente:

* Primeiros vinte minutos de qualidade. Daquelas 3 oportunidades tínhamos que tomar a frente do marcador;

* Dois golos num minuto, resultantes de dois erros individuais arrasam qualquer estratégia. Matheus voltou a errar à maneira dele, como faz de vez em quando. Estes erros custam muito caro. Pensei que esta época tivesse enterrado esse lado do atleta. Que não volte a repetir. O segundo golo, poucos segundos depois, é e regional;

* Depois dois golos, o Braga foi incapaz de causar mossa e o Setúbal não quis jogador. É uma vergonha a quantidade de vezes que se atiram para o chão;

* O árbitro não hesitou em penalizar, bem, Matheus pelo erro grave cometido, mas não foi capaz de assinalar penálti sobre Paulinho que foi bem mais flagrante, nem de expulsar o Arnold com segundo amarelo;

* Esta época a tecnologia, através do VAR, tem sido simplesmente miserável. A diferença de critérios dentro do mesmo jogo, ou entre jogos, ou entre diferentes árbitros/VAR's, é arrepiante. A descrença no futebol aumenta a cada dia que passa;

* Custa fazer tantos quilómetros para assistir ao que assistimos no Sado. Não há paciência.

[El Che]

Sinceramente, tentar desculpar a nossa derrota com o Arbitro ou ate mesmo com o VAR, é tapar os os olhos com uma peneira.
- Não conseguimos concretizar as oportunidades que criamos;
- O Matheus uma vez mais fez asneira, pois ele não se preocupa com a bola mas sim com o jogador, no meu entender falta bem marcada;
- O segundo golo uma aselhice de todo o tamanho do Fransergio e logo de seguida pelo Viana;
- Não existe uma alternativa ao modelo de jogo 4-4-2;
- No meu entender da forma como o Abel coloca os dois médios a jogar não os coloca confortáveis, e eles andam completamente á nora sobre as funções que têm que fazer dentro do campo;
- Faz-me confusão não ter visto ainda o melhor do Fransergio, como via no Maritimo ( não acredito que tenha desaprendido);
- faz-me confusão o Assis nunca ter sido convocado, nem para roçar banco ( ele é assim tão mau?);
- Porque é que não jogam os melhores centrais, quando ainda não temos uma equipa estável e com confiança para andar a fazer rotatitividade.
- Ao fim de 10 jogos ainda não consegui ver um fio de jogo na nossa equipa;

Sinceramente, no meu entender não temos jogadores vocacionados para jogar em 4-4-2, para jogar neste sistema é necessário ter dois bons box-to-box (pelo menos um) no entanto o Abel quer dois e não tem nenhum e quer fazer do Fransergio, do Danilo ou do Vuk aquilo que eles não são.

Sinto uma grande frustração pelo desempenho da nossa equipa, sinto uma desilusão enorme pois com estes conjunto de jogadores tínhamos obrigação de jogar bem melhor.

[A.COSTA]

Em jogo de fraca memória, foi eleito MGP.... PAULINHO.



Parabéns.

[rpo.castro]

Pode-se saber as estatisticas do MGP? Paulinho já leva quantas?