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Eleições SC Braga - Salvador reeleito para mais 4 anos com 66%

Started by Legião, 09 de October de 2016, 20:23

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HenDua

Aquilo que me deixa triste, desmoraliza e me deixa preocupado é constatar que ao longo de todo este tempo de campanha, neste tópico os que preferem AS 95% do que dizem é a descredibilizar APP e o seu programa, disparando para todos os lados, mentindo (sim mentir, porque se fosse imprecisão, quando alguém os corrige não voltavam a dizer a mesma asneira que repetem uma e outra vez a ver se alguém come). Falar das razões porque vão votar em AS?! Pouco falam a não ser por causa do que foi feito no passado. Mas não querem falar do que de mal foi feito no passado, só o que de bom foi feito interessa (AS disse o mesmo num comunicado) e ainda tem o descaramento de andar a comparar obras feitas quando um candidato é presidente à muitos anos e outro defendi o clube mas como atleta.

O programa de APP já aqui foi discutido de traz para a frente múltiplas vezes, foi visto e revisto, foi descortinado à exaustão. Talvez por isso esses mesmo sentem que não há nada de novo, porque já se falou milhentas vezes sobre todas as propostas de APP.

O programa de AS só se falou da cidade desportiva e dos elevadores e pouquíssimas vezes.
Aliás, quando ainda ontem andávamos a falar sobre os elevadores apareceram logo meia dúzia de iluminados mandar calar quem falava porque o assunto não interessava. Parece que a única coisa que interessa é o "bota abaixo" a APP.

Aos fregueses habituais sempre à caça de APP já pedi muitas vezes para apresentarem e debatermos o programa de AS. Quem melhor que eles para o fazer, visto que defendem afincadamente AS.

Já se discutiu a vida pessoal de APP. Os seus amigos, a sua profissão, o seu braguismo, o seu serviço enquanto jogador, as suas experiências profissionais etc.
De AS sempre que alguém falava de Britalar ou das suas ligações a presidentes adversários, empresários, ou dos seus vice-presidentes etc chegava logo a Tropa de Elite mandar calar toda a gente e pedir elevação do debate.

Chegamos ao cúmulo de comentários a criticar AS serem apagados, outros ameaçados de levarem com o lápis azul da censura, mas quando houve foristas a insultar já não havia problemas.

Realmente pede-se democracia, pede-se debate, pedem-se candidatos, pede-se elevação de debate e depois são estas as figuras que fazem.
Pedem isso tudo mas depois acham bem que AS não recuse três vezes um debate com APP.

HenDua

Quote from: Braguista_D on 09 de May de 2017, 18:14
Quote from: Chico_Magro on 09 de May de 2017, 16:37
Investidores que ninguém sabe quem são?

Porquê?

A troco do quê?

Jogos às 16 horas de sábado e domingo? Até nas semanas de Liga Europa? E mandamos os 100 milhões da TV às malvas?

1€ de cada quota para modalidade e pode-se escolher a modalidade? Mas isso é mais do que as quotas rendem atualmente? E se todos escolhessem dar à mesma modalidade? As outras desapareciam? De quanto estamos a falar?

Afinal quem é o diretor desportivo? Se a figura é tão importante, porque não aparece?

Faz contratos para jogadores e para clubes? Quais? Não há aqui conflitos de interesses? Terá legitimidade para depois negociar com os jogadores e os clubes com os quais se relaciona?

Contratos revelados? E as outras partes aceitam? Será?

Ai, Pli...

Ora aqui ficam a nu algumas utopias e outras ideias mirabolantes. A ideia de doar 1 € a uma modalidade é mesmo para rir. Já na apresentação da lista e das propostas me ri disso. Enfim.

Dizer que vai definir os horários dos jogos, quando a sporttv paga o dinheiro que paga é mesmo para enganar os mais desprevenidos, que os outros percebem que não é possível.

Nunca mais chega o dia 27 de maio.

Ideias mirabolantes?
Se não concordar com 1€ para as modalidades está no seu direito, mas não é para rir, é bem sério. Há quem concordo, há quem discorde. Você desvaloriza aquilo com que não concorda ao ponto de rir?! A diferença é que APP disse que ia propor isso em AG, fosse AS a achar que isso seria o melhor, se calhar implementava sem consultar a opinião da maioria dos sócios. São diferenças. Mas não dão para rir. Como era aquele ditado que dizia que quem ria do que não tinha piada não tem juízo?

Os horários APP também disse que ia fazer os possíveis para melhorar os horários. Disse que iam trabalhar nesse sentido. Noutros anos também jogavamos na LE, até chegamos a uma final, e no entanto este ano foi a época com piores horários em casa, batemos o record de jogos às Segundas-feiras.
Mirabolante é achar que isto não constitui um problema e que os horários não interferem nas assistências e no apoio à equipa.

A questão do director desportivo se ainda não apareceu ou é por estratégia ou porque há um compromisso em que só é divulgado se APP ganhar as eleições, porque o nome em causa pode estar contratualmente ligado a outro clube ou uma outra entidade e não vai dizer que assume o cargo antes de ter a certeza que o vai poder ocupar.

Os contratos que o director desportivo fará terão de passar por APP como o próprio disse.
Quais jogadores, pergunta o forista, acha bem que fossem prometidas contratações em campanha eleitoral?!
Conflitos de interesse? Alguém tem de comprar e vender jogadores. Actualmente também haverão. Acho pior quando temos uma academia a ser construída por ajuste directo e não se saiba que empresas foram convidadas a apresentar propostas nem em que medida estas foram apresentadas. Só se sabe que a obra está a cargo de um Vice-presidente do clube.
Legitimidade para negociar? Tantos clubes tem directores desportivos. Sabe o que é delegação de tarefas? Terá toda a legitimidade com certeza!

Em relação aos contratos revelados o que APP disse foi que iria apresentar todos os detalhes possíveis aos sócios e prestar todos os esclarecimentos em AG e até se propõe a receber os sócios um dia por mês para debater questões do clube.
APP também disse que pro vezes há clausulas de confidencialidade e que nem sempre se poderá divulgar tudo, mas que irá fazer os possíveis para manter os sócios bem informados e ao corrente do que se faz, ao contrário do que AS fez todos estes anos.

Então, onde estão as ideias mirabolantes e as utopias?!
Mirabolante é haver pessoas que não compreendem, ou não querem compreender coisas tão simples e que as distorcem propositadamente ou não de forma a descredibilizar alguém só porque não o apoiam. Uma falta de respeito para um enorme braguista como o APP e para quem lê os vossos comentários.
Isto são tiques à AS a tentar fazer passar os braguistas por burros. Mas comigo não cola.

mgl

Quote from: magico_scbraga on 09 de May de 2017, 16:22
Quote from: mgl on 09 de May de 2017, 16:04
Agora a moda é a da Maria vai com as outras. Ó Salvador, tens de estimar mais os sócios. Estende-nos um tapete voador, mas não será suficiente, é borlas em todos os jogos, autocarros gratuitos para os  jogos fora,, com bilhete de jogo incluído, isso sim é que era uma aproximação total a nós, os donos disto tudo. Há, e como não tenho mais nada que me lembre para opinar por mim próprio, nem que justifique as exigências atrás referidas, vou aproveitar a frase do momento, está época está medíocre, pá, tens de ser responsabilizado, o quê, já te responsabilizas-te? Mesmo assim, pá, não podes despedir treinadores, assim sim, é que já tínhamos sido campeões. O quê, não, nós nunca exigimos que despedisses ninguém, e se assim foi para que nos ouves, não tens nada que nos ouvir, atender os nossos caprichos, tu é que és o presidente e foste eleito para isso. Não nos podes levar à letra, pá.

Mal está o Presidente que acredita que a valorização dos sócios passa pelo despedimento de treinadores que, num ou noutro momento, não agradem à massa associativa.

Enquanto Presidente, deve assumir como suas as decisões que toma.

Verdade seja dita - eu, enquanto sócio do Braga, já vi muito treinador ser assobiado, fortemente criticado pela massa adepta e nem por isso despedido (e bem) pelo Salvador.

Passou-se isto, mais recentemente, com Domingos, com Jardim e até com Paulo Fonseca (que após uma derrota em Vila do Conde já parecia não gozar de grande crédito).

Tudo isto para dizer que o desagrado dos sócios, apresentado como justificação para o que convém, é apenas a máscara utilizada para camuflar o motivo que esteve na génese do despedimento do Peseiro - o receio de perder as eleições.

Não foi a estima pelos sócios a ditar o despedimento do Peseiro. E mal estaríamos nós se assim fosse.

Os motivos pelos quais os sócios se sentem constantemente desrespeitados e desconsiderados estão devidamente explanados. Dúvidas existissem e bastaria ver o que se disse aquando da fixação dos preços para o Braga - Benfica.

Ser chico-esperto e diabolizar, em jeito de sarcasmo mal elaborado, o que dizem os que pensam diferentemente pode até dar um certo gozo, mas nada acrescenta ao debate.
Se está mal elaborado é porque não tive jeito para mais, peço imensa desculpa. Mas parece-me mais chico espertice de alguns quererem ser ouvidos em alguns pontos, nem que sejam absurdos, e tentar ilibar as suas responsabilidades, por mais pequenas que pensem ser, de assuntos sérios. Procure lá onde falei em Peseiro? Apesar de não me ser dificil de conpreender alguma influência dos adeptos nessa decisão do AS. Pense ainda um pouco mais recente, será que aqueles energúmenos que ameaçaram recentemente o JS, a equipa, e o AS, não tiveram alguma  influência na tomada de posição dos mesmos, quer do JS quer do AS.
Mas claro que o sarcasmo é normalmente exagerado ao limite, só não  compreende isso quem não quer. É melhor chegar à imprensa con uma mão cheia de nada e outra de coisa nenhuma, limitando-se, ultimamente, dado que as propostas iniciais não atingiram o objectivo, a criticar a má epoca e o despedimento dos treinadores, sem pesar primeiro todos os factos que a isso levaram e até a legitimidade de quem toma a decisão. Quando o vazio é grande nada por lá se vê, não é?
Venha rápido o dia 27.

Pé Ligeiro

No caso A. Salvador não são as propostas, ou a sua grande maioria que são criticáveis. Aquilo que se critica é sobretudo a atitude. O que se critica é aquilo que ocorreu ao longo dos muitos anos (14) que A. Salvador leva à frente do Braga. Uma postura de quero posso e mando, de ignorar os sócios e de fazer o que lhe dá na real gana e de não ter tido voz na comunicação social a defender o clube.

É claro que neste período eleitoral alterou muito essa postura, pois vê-se que não quer deixar o lugar tão cedo e que pretende "ganhar muito mais experiência à frente do clube". Neste período eleitoral tem feito muita ginástica para aparecer em todo o lado e até promoveu uma visita à cidade desportiva, que mais não foi do que uma inauguração antecipada de algo que ainda não está feito (apesar de há pouco meses ter prometido a inauguração para março de 2017). É pena que tendo tanto tempo para aparecer em tudo o que são entrevistas, eventos e na rua, não tivesse arranjado tempo, para discutir frente-a-frente com o seu adversário os programas e respondesse ao adversário e aos sócios por aquilo que tem sido sua gestão à frente do clube.
Naquilo que é sua obrigação de dar contas da sua gestão aos sócios, sobretudo dos casos mais mediáticos, nada se sabe. Não foi mostrada qualquer evidência documental, que possa comprovar o que A. Salvador tem dito, sem ser contraditado, pois apenas comparece em entrevistas.
BRAGA SEMPRE MAIS!

Gallaeci

Quote from: Pé Ligeiro on 09 de May de 2017, 19:31
No caso A. Salvador não são as propostas, ou a sua grande maioria que são criticáveis. Aquilo que se critica é sobretudo a atitude. O que se critica é aquilo que ocorreu ao longo dos muitos anos (14) que A. Salvador leva à frente do Braga. Uma postura de quero posso e mando, de ignorar os sócios e de fazer o que lhe dá na real gana e de não ter tido voz na comunicação social a defender o clube.

É claro que neste período eleitoral alterou muito essa postura, pois vê-se que não quer deixar o lugar tão cedo e que pretende "ganhar muito mais experiência à frente do clube". Neste período eleitoral tem feito muita ginástica para aparecer em todo o lado e até promoveu uma visita à cidade desportiva, que mais não foi do que uma inauguração antecipada de algo que ainda não está feito (apesar de há pouco meses ter prometido a inauguração para março de 2017). É pena que tendo tanto tempo para aparecer em tudo o que são entrevistas, eventos e na rua, não tivesse arranjado tempo, para discutir frente-a-frente com o seu adversário os programas e respondesse ao adversário e aos sócios por aquilo que tem sido sua gestão à frente do clube.
Naquilo que é sua obrigação de dar contas da sua gestão aos sócios, sobretudo dos casos mais mediáticos, nada se sabe. Não foi mostrada qualquer evidência documental, que possa comprovar o que A. Salvador tem dito, sem ser contraditado, pois apenas comparece em entrevistas.
E é isto.


Mais Norte

#1566
A verdade é que não há nenhum modelo esgotado e isso, parece-me, já se tornou evidente até para a própria candidatura de António Peixoto.

Braguista_D

Quote from: Mais Norte on 09 de May de 2017, 22:37
A verdade é que não há nenhum modelo esgotado e isso, parece-me, já se tornou evidente até para a própria candidatura de António Peixoto.

Ainda hoje na antena-minho o A. Duarte veio com essa cassete. Penso que já nem eles próprios acreditam na falácia do "modelo esgotado".
Aperta com eles, Sá Pinto

Vasco Soares

#1568
Quote from: Mais Norte on 09 de May de 2017, 22:37
A verdade é que não há nenhum modelo esgotado e isso, parece-me, já se tornou evidente até para a própria candidatura de António Peixoto.
Evidentemente que não há nenhum modelo esgotado, quando muito é necessário re-inventar...
Não há nada em que esteja tudo mal ou tudo bem, há sim quê alicerçado no que está bem evoluir para outros patamares.
Estou em crer que se AS quiser e repito quiser, pode alargar o seu campo de acção, no campo de ação vejo algumas lutas e guerras que pode e deve muito bem comprar, deve lutar por melhores horários? Sim, deve falar ou mandar falar para defesa do clube na CS? Sim claro .

O modelo diz-se esgotado porque a época não correu bem, mas isto é cíclico, salvaguardando as devidas comparações  isto acontece nos clubes de topo de Itália ou Inglaterra.


PAF

Dizer que um modelo está esgotado quando o clube nem há 1 ano ganhou o seu troféu mais importante (igualando o seu maior feito no que toca a troféus) e quando nos preparamos para inaugural o nosso 1º património em mais de 30 anos pelo menos é algo de surreal.
Os últimos anos foram mais complicados, foram-no para nós como foram diria para todos os clubes portugueses, principalmente os grandes que em termos de qualidade têm mostrado pouco mais que zero, tal como nós, sintoma de menos dinheiro disponível. Para nós muitas mais dificuldades nas contratações (os grandes secaram quase tudo). No entanto há um caminho que apesar de tudo penso que nem os mais críticos
podem considerar mau e muito menos que chegou ao seu fim. Penso até que nem é preciso reinventar nada, basta voltar a acertar no caminho diria até sem inventar nada.

Aquiles

Boas,

Parece que há muita gente que se dá mal por haver alternativa a AS. Ainda bem que assim é, é sinal de que a alternativa é válida.

A forma de actuar de AS, há muito que afasta adeptos do SC Braga, não que deixem de amar o Clube mas deixam de o viver dia a dia, pela sua forma de actuar e total desprezo pelos sócios e adeptos.

Tenho a certeza de que o SC Braga, continuará a funcionar como até aqui se AS ficar, pois o sistema das comissões em tudo o que é negócio do SC Braga, garante que há muitos interessados em que assim continue. Tenho um pouco de esperança em que com AP ou outro, no futuro o clube seja um pouco mais do que um meio de ganhar comissões e seja capaz de criar uma verdadeira identidade.

Oxalá o futuro nos traga outro tipo de gestão, seja porque AP ganhe as eleições, seja porque AS compreenda que caminha na direcção errada.

Quanto aos que aqui vem criticar AP, só posso recomendar que vejam bem o que deu a saída de Peseiro, uma equipa que estava em 3º, vai acabar em quinto ou sexto.

Viva o SC Braga!

Mais Norte

#1571
Quote from: Vasco Soares on 09 de May de 2017, 23:13
Quote from: Mais Norte on 09 de May de 2017, 22:37
A verdade é que não há nenhum modelo esgotado e isso, parece-me, já se tornou evidente até para a própria candidatura de António Peixoto.
Evidentemente que não há nenhum modelo esgotado, quando muito é necessário re-inventar...
Não há nada em que esteja tudo mal ou tudo bem, há sim quê alicerçado no que está bem evoluir para outros patamares.
Estou em crer que se AS quiser e repito quiser, pode alargar o seu campo de acção, no campo de ação vejo algumas lutas e guerras que pode e deve muito bem comprar, deve lutar por melhores horários? Sim, deve falar ou mandar falar para defesa do clube na CS? Sim claro .

O modelo diz-se esgotado porque a época não correu bem, mas isto é cíclico, salvaguardando as devidas comparações  isto acontece nos clubes de topo de Itália ou Inglaterra.

Caro Vasco Soares, pelos vistos somos da mesma freguesia, já o confessei, também era da Sé que partia para o 1 de Maio, bandeira às costas, mas quase 20/25 anos antes de si.Percorremos os mesmos caminhos e somos os Guerreiros mais ferozes de todos os que há no Clube.

Em minha opinião não é isso o que está subjacente à expressão "modelo está esgotado". Referem-se ao projecto para o futuro de António Salvador.

Também concordo que foi um ano miserável e penoso para todos, mas não foi de um nono lugar que partimos para anos espectaculares que culminaram na conquista da Taça de Portugal? E foi no ano passado em que também fomos longe na Liga Europa.

Acredito, por maioria de razão, que o SCB vai renascer muito mais forte com o mesmo projecto e o mesmo modelo que tanto êxito nos tem proporcionado, devidamente oleado e enriquecido pelo património inestimável que está a ser construido.

Não tenho qualquer dúvida de que este mandato de A. Salvador, se este for reeleito como espero,  vai estar muito mais voltado para os sócios, assim estes saibam participar na vida social do Clube. A Academia também vai dar uma ajuda preciosa.

Benfica, Porto, Sporting e Guimarães têm a sua estrutura de liderança consolidada e defendo que devemos manter a nossa para melhor os podermos derrotar.




Vasco Soares

#1572
Amigo Mais Norte , não vou citar para não criar um post extenso.

Compreendo perfeitamente o que diz, não consegui foi dar o ênfase que pretendia aobque escreveu sobre "modelo esgotado "
O que quis transmitir por reinventar era mais partindo do que está bem, e felizmente está muita coisa bem no essencial, pode sempre António Salvador em alguns pormenores, variantes, nuances (como lhe quiserem chamar) diversificar para melhor certos e determinados aspectos. Compreendo porém que entre o querer e o poder/conseguir vai um longo caminho onde nem sempre é possível alcançar o desejado.
Voltando ao meu exemplo dos horários dos jogos, claro está que ninguém gosta de jogar em horas pouco próprias, a questão é que o dinheiro da TV assim o determina, dinheiro esse que é importante na gestão do clube, mas ao mesmo tempo tem Salvador que tentar fazer algo para mudar isso, esticando a corda ao máximo sem a partir claro, pois vemos clubes iguais ou até "mais pequenos" que teem melhores horários que nós.

Em resumo a tal máquina oleada que falou e bem, não tem que se cingir a uma engrenagem simples, pode muito bem ser mais complexa e abrangente, sem que isso signifique que quanto mais os alvos são, maior é a dispersão.

Estamos bem em muitas áreas do negócio, mas é da conjugação de gestão financeira/ recursos humanos, e por recursos humanos leia-se sócios e adeptos que o clube tem que melhorar cada vez mais .

Um abraço

Mais Norte


Concordo consigo. Tudo deve ser feito nesse sentido.

Chico_Magro

Quote from: Braguista_D on 09 de May de 2017, 22:43
Quote from: Mais Norte on 09 de May de 2017, 22:37
A verdade é que não há nenhum modelo esgotado e isso, parece-me, já se tornou evidente até para a própria candidatura de António Peixoto.

Ainda hoje na antena-minho o A. Duarte veio com essa cassete. Penso que já nem eles próprios acreditam na falácia do "modelo esgotado".

É o António Peixoto que diz as mesmas coisas que o António Duarte ou vice-versa?

Juliano1966

Pli só perde com a colagem a sua candidatura de António Duarte , Artur Monteiro e afins , são pessoas que se serviram de forma gravosa do Braga , e que se continuassem mais uns anos o nosso clube poderia já nem existir nos moldes atuais .

Braguista16

Quote from: Juliano1966 on 10 de May de 2017, 10:51
Pli só perde com a colagem a sua candidatura de António Duarte , Artur Monteiro e afins , são pessoas que se serviram de forma gravosa do Braga , e que se continuassem mais uns anos o nosso clube poderia já nem existir nos moldes atuais .

Esse é um entre os vários erros da candidatura do Pli. Pretendia-se uma alternativa a Salvador mais profissional e inovadora e temos uma alternativa completamente amadora e a cheirar a mofo.

Warrior of Minho

Quote from: Braguista16 on 10 de May de 2017, 11:06
Quote from: Juliano1966 on 10 de May de 2017, 10:51
Pli só perde com a colagem a sua candidatura de António Duarte , Artur Monteiro e afins , são pessoas que se serviram de forma gravosa do Braga , e que se continuassem mais uns anos o nosso clube poderia já nem existir nos moldes atuais .

Esse é um entre os vários erros da candidatura do Pli. Pretendia-se uma alternativa a Salvador mais profissional e inovadora e temos uma alternativa completamente amadora e a cheirar a mofo.

Artur Monteiro está na lista de Salvador.
Antonio Duarte näo faz parte da lista de Pli.

Antes de afirmarem algo confirmem por favor.
Orgulhosamente Bracarense!

Braguista16

Quote from: JC93 on 10 de May de 2017, 11:09
Quote from: Braguista16 on 10 de May de 2017, 11:06
Quote from: Juliano1966 on 10 de May de 2017, 10:51
Pli só perde com a colagem a sua candidatura de António Duarte , Artur Monteiro e afins , são pessoas que se serviram de forma gravosa do Braga , e que se continuassem mais uns anos o nosso clube poderia já nem existir nos moldes atuais .

Esse é um entre os vários erros da candidatura do Pli. Pretendia-se uma alternativa a Salvador mais profissional e inovadora e temos uma alternativa completamente amadora e a cheirar a mofo.

Refiro-me ao Duarte, que mesmo podendo não fazer parte da lista, tem aparecido a defender constantemente essa lista e a tentar colar-se á mesma.

Artur Monteiro está na lista de Salvador.
Antonio Duarte näo faz parte da lista de Pli.

Antes de afirmarem algo confirmem por favor.

Mais Norte

Artur Monteiro não faz parte da lista de Salvador. É da Comissão de Honra. Mas já agora confirmem.