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Sporting x SC Braga - Domingo, 17/5/2015 - 18h00 - Lançamento do jogo

Started by Legião, 10 de May de 2015, 21:21

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Lipeste

Não acho que estes cinco jogos sem vencer tenham a ver com a miragem que era o terceiro lugar, acho sim que esta fase está directamente relacionada com a mensagem errada que SC insistentemente passou a todo o grupo, não havia jogo em que não fala-se da TP e os jogadores assimilaramam-na da pior maneira...na cabeça deles o objectivo mínimo estava alcançado (quarto lugar) e nada mais havia a fazer para além de passar o tempo e aguardar pelo já garantido Jamor.

Este plantel tem lacunas evidentes que todos apontamos no início da temporada falta apenas saber se SC se sentiu confortável com elas ou se as transmitiu a AS com o intuito de as colmatar...jogando nós em 4X2X3X1/4X3X3 porque motivo incluiu no plantel apenas cinco médios e não seis sendo que  o sexto seria uma verdadeira alternativa a Micael? Porque motivo avança com cinco alas para dois lugares e apenas dois ponta de lança?

Se SC identificou estas lacunas e pediu a AS para as colmatar e este não acedeu às suas pretensões então está a trabalhar com um plantel imposto pelo presidente e nada se lhe pode apontar....se concluiu que o plantel era equilibrado e que lhe dava todas as garantias então cometeu um erro de análise que se evidenciou varias vezes ao longo da temporada.

rvx

Tanto quanto me lembro, só agora tivemos problemas com lesões que condicionam o desempenho da equipa. A principal crítica apontada a SC durante a época foi a incapacidade de pôr a equipa a jogar futebol apoiado contra equipas mais organizadas na defesa. Com a subida de forma de Micael e de duas duplas Tiba/Danilo e Luis Carlos/Mauro, a equipa teve fases de futebol de relativa boa qualidade. De qualquer das formas, SC sempre foi capaz de impingir na equipa espírito competitivo e pragmatismo. O facto de estarmos em 4º e na final é a prova disso. Esta ponta final nada tem que ver com as lacunas apontadas durante a época. É demasiado evidente, isso sim, que há uma "descompressão", tal como descrito num artigo. SC tem responsabilidade nisso, mas não podemos confundir esta fase com o resto da época. O único erro significativo na gestão do plantel que está a ter efeitos agora é a ausência de outro ponta de lança. Também, é verdade que não há grande alternativa a Micael, mas tendo em conta que este foi um ano sem Europa, não me parece muito grave. E, se por um lado SC pode ter errado aqui, por outro foi capaz de colocar Luiz Carlos e Mauro num bom nível, quando toda a gente dizia que não tínhamos alternativa a Tiba/Danilo.

Lipeste

h
Quote from: enormeBRAGA on 11 de May de 2015, 22:51
Quote from: Duffman on 11 de May de 2015, 21:52
Quote from: enormeBRAGA on 11 de May de 2015, 21:47
Quote from: Lateralus on 11 de May de 2015, 21:10
Quote from: A.COSTA on 11 de May de 2015, 21:03
Se perdermos o 4º lugar considero uma humilhação e uma vergonha. Tivemos há pouco tempo 10 pontos de avanço.

Vou mais longe: é motivo válido para despedir o treinador.
Se o outro ficou em quarto e ganhou uma taça e foi corrido...

O outro tinha uma equipa muito melhor, tinha uma equipa de Liga dos Campeões, acho que não se pode comparar, e ficou em 4º mesmo com Sporting não metendo medo a ninguém (claro que o Paços jogava muito, mas não é bem a mesma coisa)
Pois era...
Alan, HV, Mossoro, Rúben Micael ( grande época) , Custódio... Faltava era o resto... Salino jogou um quarto de época, Baiano idem... Ah ia-me esquecendo... Elderson... Grande lateral... NAC?
Grande equipa... Equipa de champions... Lol...
Era mais a brigada dos reumáticos que outra coisa...
Equipa de LC? Que exagero...revisitem o plantel, puxem pela memória e relembrem a vaga de lesões que levou Peseiro a chamar jogadores da equipa B com frequência para completar o banco e em alguns casos para entrarem no onze...por exemplo:
- Nikiema;
- Anibal (esteve no banco na LC);
- Gonçalo Silva;
- Emídio Rafael;
- Carlos Eduardo;
- Patrão;
- Manoel;
- Palmeira (duas vezes titular no campeonato);
- Santos (onze vezes titular, nove no campeonato);
- Raiola (três jogos na TP e quatro na TL).

Para além dos jogadores citados no post acima não podemos esquecer que tínhamos ainda no plantel Hass (titular 12 vezes devido à vaga de lesões), Carlão, Djamal, Michel, Guilherme...não tínhamos um plantel tão bom como dizem, tínhamos sim um meio campo de luxo e uma defesa que salvo raras excepções devido a lesões nunca jogou com a mesma dupla de centrais...recordo também que em Agosto Lima saiu e Ismaily foi-se no inverno...os restantes eram Paulo César, H. Barbosa, Alan, J. Pedro (qualidade limitada nas alas), Éder e Zé Luís. Para o fim ficaram os restantes centrais Sasso, NAC, Douglão e P. Vinícius que, em minha opinião, as suas lesões acabaram por condicionar a nossa prestação na Liga. É imperdoável que Peseiro tenha perdido o pódio para o Paços, mas ofensivamente recordo com satisfação esse futebol.
Aí se o Peseiro tivesse conseguido  equilibrar aquela equipa defensivamente...


Paulo Martins

Acho que tendem a subestimar o plantel desta época. Qualquer jogador do 11 habitual seria titular em todas as equipas do 5º lugar para baixo (e alguns nas equipas do terceiro lugar para cima), mesmo as segundas linhas (Tiago Pinto, Goiano, Sasso, Luis Carlos ou Mauro, Pedro Santos etc) seriam titulares em 99% das vezes nas equipas que se encontram atrás de nós. Se devíamos ter lutado pelo título ou liga dos Campeões? Não. Mas devíamos ter obrigação de ter segurado o 4º lugar com muito mais facilidade e ter praticado melhor futebol. Uma pessoa paga para ver bom futebol e esta época a maioria dos jogos foi um ai jesus...

Pedro A.

Quote from: Paulo Martins on 13 de May de 2015, 21:54
Acho que tendem a subestimar o plantel desta época. Qualquer jogador do 11 habitual seria titular em todas as equipas do 5º lugar para baixo (e alguns nas equipas do terceiro lugar para cima), mesmo as segundas linhas (Tiago Pinto, Goiano, Sasso, Luis Carlos ou Mauro, Pedro Santos etc) seriam titulares em 99% das vezes nas equipas que se encontram atrás de nós. Se devíamos ter lutado pelo título ou liga dos Campeões? Não. Mas devíamos ter obrigação de ter segurado o 4º lugar com muito mais facilidade e ter praticado melhor futebol. Uma pessoa paga para ver bom futebol e esta época a maioria dos jogos foi um ai jesus...
o Tiago Pinto é nosso jogador e eu não sabia  ::)

Paulo Martins

Quote from: Chairman Meow on 13 de May de 2015, 22:06
Quote from: Paulo Martins on 13 de May de 2015, 21:54
Acho que tendem a subestimar o plantel desta época. Qualquer jogador do 11 habitual seria titular em todas as equipas do 5º lugar para baixo (e alguns nas equipas do terceiro lugar para cima), mesmo as segundas linhas (Tiago Pinto, Goiano, Sasso, Luis Carlos ou Mauro, Pedro Santos etc) seriam titulares em 99% das vezes nas equipas que se encontram atrás de nós. Se devíamos ter lutado pelo título ou liga dos Campeões? Não. Mas devíamos ter obrigação de ter segurado o 4º lugar com muito mais facilidade e ter praticado melhor futebol. Uma pessoa paga para ver bom futebol e esta época a maioria dos jogos foi um ai jesus...
o Tiago Pinto é nosso jogador e eu não sabia  ::)

Vai dar ao mesmo, podia ir trocando com o Gomes, que nem nós nem os adeptos do Rio Ave iriam reparar

sedas

Quote from: Lipeste on 13 de May de 2015, 16:30
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Quote from: enormeBRAGA on 11 de May de 2015, 22:51
Quote from: Duffman on 11 de May de 2015, 21:52
Quote from: enormeBRAGA on 11 de May de 2015, 21:47
Quote from: Lateralus on 11 de May de 2015, 21:10
Quote from: A.COSTA on 11 de May de 2015, 21:03
Se perdermos o 4º lugar considero uma humilhação e uma vergonha. Tivemos há pouco tempo 10 pontos de avanço.

Vou mais longe: é motivo válido para despedir o treinador.
Se o outro ficou em quarto e ganhou uma taça e foi corrido...

O outro tinha uma equipa muito melhor, tinha uma equipa de Liga dos Campeões, acho que não se pode comparar, e ficou em 4º mesmo com Sporting não metendo medo a ninguém (claro que o Paços jogava muito, mas não é bem a mesma coisa)
Pois era...
Alan, HV, Mossoro, Rúben Micael ( grande época) , Custódio... Faltava era o resto... Salino jogou um quarto de época, Baiano idem... Ah ia-me esquecendo... Elderson... Grande lateral... NAC?
Grande equipa... Equipa de champions... Lol...
Era mais a brigada dos reumáticos que outra coisa...
Equipa de LC? Que exagero...revisitem o plantel, puxem pela memória e relembrem a vaga de lesões que levou Peseiro a chamar jogadores da equipa B com frequência para completar o banco e em alguns casos para entrarem no onze...por exemplo:
- Nikiema;
- Anibal (esteve no banco na LC);
- Gonçalo Silva;
- Emídio Rafael;
- Carlos Eduardo;
- Patrão;
- Manoel;
- Palmeira (duas vezes titular no campeonato);
- Santos (onze vezes titular, nove no campeonato);
- Raiola (três jogos na TP e quatro na TL).

Para além dos jogadores citados no post acima não podemos esquecer que tínhamos ainda no plantel Hass (titular 12 vezes devido à vaga de lesões), Carlão, Djamal, Michel, Guilherme...não tínhamos um plantel tão bom como dizem, tínhamos sim um meio campo de luxo e uma defesa que salvo raras excepções devido a lesões nunca jogou com a mesma dupla de centrais...recordo também que em Agosto Lima saiu e Ismaily foi-se no inverno...os restantes eram Paulo César, H. Barbosa, Alan, J. Pedro (qualidade limitada nas alas), Éder e Zé Luís. Para o fim ficaram os centrais Sasso, Ewerton, Douglão e P. Vinícius que, em minha opinião, as suas lesões acabaram por condicionar a nossa prestação na Liga. É imperdoável que Peseiro tenha perdido o pódio para o Paços, mas ofensivamente recordo com satisfação esse futebol.
Aí se o Peseiro tivesse conseguido  equilibrar aquela equipa defensivamente...

Se era plantel de Liga dos Campeões ou não é relativo.

Agora que era superior ao actual não há grandes dúvidas.. Alguém desdenharia ter nesta equipa actual Mossoró, Viana, Custódio, Rúben Amorim, Salino, Ismaili ou o Alan com menos 2 anos, entre outros?

Quanto às saídas são normais numa equipa como a nossa e não foi isso que arrumou com a época de Peseiro. Basta lembrar que Domingos perdeu na primeira época a meio João Pereira (lagartos) e Vandinho (para os túneis), e na segunda nem é bom lembrar tantos foram com Moisés e Matheus à cabeça. E Jardim perdeu 
em Agosto o jogador que estava a ser trabalhado para ser o motor da equipa (Pizzi).

E ao contrário de Domingos, Jardim ou Sérgio Conceição que quando chegaram a Braga tinham defesas instáveis no clube (Jardim construiu uma de raíz),Peseiro pegou numa equipa defensivamente estabilizada e destruiu a sua solidez..

A parte ofensiva estava bem trabalhada, mas de que nos interessava fazer 3 golos se sofríamos 4 ou 5..

Se compararmos o rendimento do trabalho de Peseiro com o de Conceição o do nosso actual treinador ganha e por muitos..

Lipeste

Quote from: sedas on 13 de May de 2015, 22:40
Quote from: Lipeste on 13 de May de 2015, 16:30
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Quote from: enormeBRAGA on 11 de May de 2015, 22:51
Quote from: Duffman on 11 de May de 2015, 21:52
Quote from: enormeBRAGA on 11 de May de 2015, 21:47
Quote from: Lateralus on 11 de May de 2015, 21:10
Quote from: A.COSTA on 11 de May de 2015, 21:03
Se perdermos o 4º lugar considero uma humilhação e uma vergonha. Tivemos há pouco tempo 10 pontos de avanço.

Vou mais longe: é motivo válido para despedir o treinador.
Se o outro ficou em quarto e ganhou uma taça e foi corrido...

O outro tinha uma equipa muito melhor, tinha uma equipa de Liga dos Campeões, acho que não se pode comparar, e ficou em 4º mesmo com Sporting não metendo medo a ninguém (claro que o Paços jogava muito, mas não é bem a mesma coisa)
Pois era...
Alan, HV, Mossoro, Rúben Micael ( grande época) , Custódio... Faltava era o resto... Salino jogou um quarto de época, Baiano idem... Ah ia-me esquecendo... Elderson... Grande lateral... NAC?
Grande equipa... Equipa de champions... Lol...
Era mais a brigada dos reumáticos que outra coisa...
Equipa de LC? Que exagero...revisitem o plantel, puxem pela memória e relembrem a vaga de lesões que levou Peseiro a chamar jogadores da equipa B com frequência para completar o banco e em alguns casos para entrarem no onze...por exemplo:
- Nikiema;
- Anibal (esteve no banco na LC);
- Gonçalo Silva;
- Emídio Rafael;
- Carlos Eduardo;
- Patrão;
- Manoel;
- Palmeira (duas vezes titular no campeonato);
- Santos (onze vezes titular, nove no campeonato);
- Raiola (três jogos na TP e quatro na TL).

Para além dos jogadores citados no post acima não podemos esquecer que tínhamos ainda no plantel Hass (titular 12 vezes devido à vaga de lesões), Carlão, Djamal, Michel, Guilherme...não tínhamos um plantel tão bom como dizem, tínhamos sim um meio campo de luxo e uma defesa que salvo raras excepções devido a lesões nunca jogou com a mesma dupla de centrais...recordo também que em Agosto Lima saiu e Ismaily foi-se no inverno...os restantes eram Paulo César, H. Barbosa, Alan, J. Pedro (qualidade limitada nas alas), Éder e Zé Luís. Para o fim ficaram os centrais Sasso, Ewerton, Douglão e P. Vinícius que, em minha opinião, as suas lesões acabaram por condicionar a nossa prestação na Liga. É imperdoável que Peseiro tenha perdido o pódio para o Paços, mas ofensivamente recordo com satisfação esse futebol.
Aí se o Peseiro tivesse conseguido  equilibrar aquela equipa defensivamente...

Se era plantel de Liga dos Campeões ou não é relativo.

Agora que era superior ao actual não há grandes dúvidas.. Alguém desdenharia ter nesta equipa actual Mossoró, Viana, Custódio, Rúben Amorim, Salino, Ismaili ou o Alan com menos 2 anos, entre outros?

Quanto às saídas são normais numa equipa como a nossa e não foi isso que arrumou com a época de Peseiro. Basta lembrar que Domingos perdeu na primeira época a meio João Pereira (lagartos) e Vandinho (para os túneis), e na segunda nem é bom lembrar tantos foram com Moisés e Matheus à cabeça. E Jardim perdeu 
em Agosto o jogador que estava a ser trabalhado para ser o motor da equipa (Pizzi).

E ao contrário de Domingos, Jardim ou Sérgio Conceição que quando chegaram a Braga tinham defesas instáveis no clube (Jardim construiu uma de raíz),Peseiro pegou numa equipa defensivamente estabilizada e destruiu a sua solidez..

A parte ofensiva estava bem trabalhada, mas de que nos interessava fazer 3 golos se sofríamos 4 ou 5..

Se compararmos o rendimento do trabalho de Peseiro com o de Conceição o do nosso actual treinador ganha e por muitos..


O Peseiro também gostaria de ter tido Santos com mais dois anos de experiência, Rafa, Pardo e Danilo em vez de Djamal, J. Pedro e Barbosa ou P. César em declínio...Peseiro destruiu a solidez defensiva? não te recordas da vaga de lesões no centro da defesa e não só e da instabilidade que geraram?  raramente se jogou com a mesma e/ou melhor dupla de centrais devido a elas. Mais uma vez recordo alguns nomes desse plantel: Anibal Capela, Palmeira, Hass, Santos (jogava na equipa B vindo do Tirsense), Michel, Carlão, Rabiola (várias vezes titular nas Taças), Sasso...

Nunca diria que o plantel de Peseiro era inferior ao de SC, digo sim é que o futebol praticado, ainda que desequilíbrado era muito superior ao de hoje e digo também que esse plantel de 12/13 tinha alguma falta de qualidade nos corredores ofensivos, como um todo, Alan, P. César, J. Pedro, Rabiola e Barbosa eram inferiores a Alan, Pardo, Rafa, Agra e P. Santos, disso não tenho dúvidas.

Dizes que o Domingos recebeu uma defesa instável? Recebeu foi a papinha toda feita, uma equipa com dois ou três anos de rotinas bem assimiladas que ele tentou destruir logo no primeiro jogo europeu com o Elfsborg, felizmente foi humilde o suficiente para recuar e aproveitar todo o trabalho que herdou e com isso fez-nós sonhar e viver momentos inesqueciveis.

Só me referir ao Lima porque este saiu depois do jogo da luz, com o campeonato em curso e Ismaily no inverno sem que tivesse entrado alguém para os seus lugares.

Quanto à comparação e classificação do trabalho do Peseiro com o do Sérgio Conceição, talvez um empate seja o resultado justo, apesar de mal por mal prefir ver o Braga a ficar em quarto lugar e a jogar futebol de ataque e com alguma qualidade, ainda que desequilíbrado, do que ve-lo a ficar igualmente em quarto lugar mas a praticar um futebol maioritariamente mau.

sedas

Quote from: Lipeste on 13 de May de 2015, 23:50
Quote from: sedas on 13 de May de 2015, 22:40
Quote from: Lipeste on 13 de May de 2015, 16:30
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Quote from: enormeBRAGA on 11 de May de 2015, 22:51
Quote from: Duffman on 11 de May de 2015, 21:52
Quote from: enormeBRAGA on 11 de May de 2015, 21:47
Quote from: Lateralus on 11 de May de 2015, 21:10
Quote from: A.COSTA on 11 de May de 2015, 21:03
Se perdermos o 4º lugar considero uma humilhação e uma vergonha. Tivemos há pouco tempo 10 pontos de avanço.

Vou mais longe: é motivo válido para despedir o treinador.
Se o outro ficou em quarto e ganhou uma taça e foi corrido...

O outro tinha uma equipa muito melhor, tinha uma equipa de Liga dos Campeões, acho que não se pode comparar, e ficou em 4º mesmo com Sporting não metendo medo a ninguém (claro que o Paços jogava muito, mas não é bem a mesma coisa)
Pois era...
Alan, HV, Mossoro, Rúben Micael ( grande época) , Custódio... Faltava era o resto... Salino jogou um quarto de época, Baiano idem... Ah ia-me esquecendo... Elderson... Grande lateral... NAC?
Grande equipa... Equipa de champions... Lol...
Era mais a brigada dos reumáticos que outra coisa...
Equipa de LC? Que exagero...revisitem o plantel, puxem pela memória e relembrem a vaga de lesões que levou Peseiro a chamar jogadores da equipa B com frequência para completar o banco e em alguns casos para entrarem no onze...por exemplo:
- Nikiema;
- Anibal (esteve no banco na LC);
- Gonçalo Silva;
- Emídio Rafael;
- Carlos Eduardo;
- Patrão;
- Manoel;
- Palmeira (duas vezes titular no campeonato);
- Santos (onze vezes titular, nove no campeonato);
- Raiola (três jogos na TP e quatro na TL).

Para além dos jogadores citados no post acima não podemos esquecer que tínhamos ainda no plantel Hass (titular 12 vezes devido à vaga de lesões), Carlão, Djamal, Michel, Guilherme...não tínhamos um plantel tão bom como dizem, tínhamos sim um meio campo de luxo e uma defesa que salvo raras excepções devido a lesões nunca jogou com a mesma dupla de centrais...recordo também que em Agosto Lima saiu e Ismaily foi-se no inverno...os restantes eram Paulo César, H. Barbosa, Alan, J. Pedro (qualidade limitada nas alas), Éder e Zé Luís. Para o fim ficaram os centrais Sasso, Ewerton, Douglão e P. Vinícius que, em minha opinião, as suas lesões acabaram por condicionar a nossa prestação na Liga. É imperdoável que Peseiro tenha perdido o pódio para o Paços, mas ofensivamente recordo com satisfação esse futebol.
Aí se o Peseiro tivesse conseguido  equilibrar aquela equipa defensivamente...

Se era plantel de Liga dos Campeões ou não é relativo.

Agora que era superior ao actual não há grandes dúvidas.. Alguém desdenharia ter nesta equipa actual Mossoró, Viana, Custódio, Rúben Amorim, Salino, Ismaili ou o Alan com menos 2 anos, entre outros?

Quanto às saídas são normais numa equipa como a nossa e não foi isso que arrumou com a época de Peseiro. Basta lembrar que Domingos perdeu na primeira época a meio João Pereira (lagartos) e Vandinho (para os túneis), e na segunda nem é bom lembrar tantos foram com Moisés e Matheus à cabeça. E Jardim perdeu 
em Agosto o jogador que estava a ser trabalhado para ser o motor da equipa (Pizzi).

E ao contrário de Domingos, Jardim ou Sérgio Conceição que quando chegaram a Braga tinham defesas instáveis no clube (Jardim construiu uma de raíz),Peseiro pegou numa equipa defensivamente estabilizada e destruiu a sua solidez..

A parte ofensiva estava bem trabalhada, mas de que nos interessava fazer 3 golos se sofríamos 4 ou 5..

Se compararmos o rendimento do trabalho de Peseiro com o de Conceição o do nosso actual treinador ganha e por muitos..


O Peseiro também gostaria de ter tido Santos com mais dois anos de experiência, Rafa, Pardo e Danilo em vez de Djamal, J. Pedro e Barbosa ou P. César em declínio...Peseiro destruiu a solidez defensiva? não te recordas da vaga de lesões no centro da defesa e não só e da instabilidade que geraram?  raramente se jogou com a mesma e/ou melhor dupla de centrais devido a elas. Mais uma vez recordo alguns nomes desse plantel: Anibal Capela, Palmeira, Hass, Santos (jogava na equipa B vindo do Tirsense), Michel, Carlão, Rabiola (várias vezes titular nas Taças), Sasso...

Nunca diria que o plantel de Peseiro era inferior ao de SC, digo sim é que o futebol praticado, ainda que desequilíbrado era muito superior ao de hoje e digo também que esse plantel de 12/13 tinha alguma falta de qualidade nos corredores ofensivos, como um todo, Alan, P. César, J. Pedro, Rabiola e Barbosa eram inferiores a Alan, Pardo, Rafa, Agra e P. Santos, disso não tenho dúvidas.

Dizes que o Domingos recebeu uma defesa instável? Recebeu foi a papinha toda feita, uma equipa com dois ou três anos de rotinas bem assimiladas que ele tentou destruir logo no primeiro jogo europeu com o Elfsborg, felizmente foi humilde o suficiente para recuar e aproveitar todo o trabalho que herdou e com isso fez-nós sonhar e viver momentos inesqueciveis.

Só me referir ao Lima porque este saiu depois do jogo da luz, com o campeonato em curso e Ismaily no inverno sem que tivesse entrado alguém para os seus lugares.

Quanto à comparação e classificação do trabalho do Peseiro com o do Sérgio Conceição, talvez um empate seja o resultado justo, apesar de mal por mal prefir ver o Braga a ficar em quarto lugar e a jogar futebol de ataque e com alguma qualidade, ainda que desequilíbrado, do que ve-lo a ficar igualmente em quarto lugar mas a praticar um futebol maioritariamente mau.

Essa questão das lesões não me parece justificação para nada especialmente porque nos jogos em que mais golos sofremos e de forma mais ridícula (como os 4 com o Olhanense em casa, os 3 com o Paços ou os 3 com o Beira-Mar fora) a defesa que jogou era a defesa tipo de Peseiro..

Quanto à comparação entre jogadores do corredor ofensivo é preciso não esquecer que na época anterior, com Jardim, Hélder Barbosa (dos jogadores mais desvalorizados neste fórum) tinha feito 12 golos e tinha sido muito importante para a equipa, e que o Alan infelizmente já não é o mesmo jogador pois a idade já pesa.. E se se coloca Alan nas contas actuais também se tem de colocar Mossoró e Amorim no plantel de Peseiro, pois ambos jogaram mais na linha com Peseiro do que Alan joga com Conceição..

Mas para além de resultados a principal distinção que se pode fazer entre os trabalhos de Conceição e de Peseiro é que enquanto com Conceição há jogadores a valorizar-se (André Pinto, Tiba, Danilo, Pardo, Kritciuk, Matheus, Zé Luís e até Baiano ou Luiz Carlos) com Peseiro não vimos nenhum jogador a subir o nível , muito pelo contrário Barbosa ou Custódio, por exemplo, até regrediram.

De qualquer das formas o nosso actual treinador é Sérgio Conceição e é com ele que temos de ir até ao fim, espero que com 3 vitória até ao fim da época..

rvx

Hugo Viana, Éder (em forma), Mossoró, Custódio, e Alan (em forma) formaram uma das melhores espinhas dorsais do Braga, se não a melhor. À excepção de Éder, estes foram os verdadeiros responsáveis pelas grandes épocas de Domingos e Jardim. Comparar esta equipa com a actual é de má fé. Só a defesa é comparável, penso eu. Eu também gostava do futebol ofensivo do Peseiro, mas a equipa era totalmente desequilibrada, e ele limitou-se a implementar uma filosofia de ataque. Perdemos muito dinheiro na LC devido à incompetência defensiva da equipa contra o Cluj, e perdemos o 3º lugar para o Paços, numa sequência que não foi melhor do que a actual. De certa forma, o ano de Peseiro foi o início do fim das grandes épocas, sem ignorar a final da Taça da Liga. Devido ao fracasso de não ir à Liga dos Campeões, tivemos de desinvestir. Pelo contrário, o SC pegou numa equipa deixada de rastos pelo Jesualdo, criou uma defesa em condições, e conseguiu ser pragmático ao ponto de (acredito eu) assegurar o principal objectivo da época e ainda atingir a final. Não sei se ele é verdadeiramente melhor treinador do que o Peseiro, mas pelo menos é mais competente no aspecto que eu valorizo mais num treinador para o Braga, que é construir uma equipa sólida na defesa e ser eficaz no ataque. Foi sempre assim que alcançamos o sucesso. A equipa de Domingos apresentava um futebol espectacular? Não, era quase puramente de contra-ataque, mas isso resultava bem, porque a equipa estava muito bem organizada. Houve momentos de bom futebol, mas não se esqueçam dos contra-ataques contra Arsenal e Sevilha, ou do meio zero contra Kiev, Benfica e Liverpool. Já o Jardim conseguiu o melhor de dois mundos de futebol defensivo e boa gestão de posse de bola, mas sem antes ser insultado no Dragão, em uníssono, pelos adeptos do Braga. Sem dúvida, despedi-lo foi o maior erro do Salvador, embora eu duvide que ele tivesse durado muito tempo aqui. O SC tem muito mérito na nossa posição actual, pelo que despedi-lo seria um erro, dadas as circunstâncias. Precisamos de estabilidade. O Peseiro mereceu ser despedido, não tanto pelos resultados, mas sim pela sua filosofia, que não se adequa aos recursos do Braga. Na altura, compreendi que o Salvador quisesse ter outro tipo de futebol, mas as duas últimas épocas forçaram-nos a recuperar a humildade e voltar às origens. Nós seremos sempre uma equipa de meios limitados, porque não temos uma grande massa associativa. Sendo assim, faz pouco sentido exigir tanto como os adeptos dos grandes. Querer dar um passo demasiado grande pode ser o nosso fim.

Robalo

É importante jogarmos com um guarda redes, nos ultimos 3 jogos (meia final da taça incluida) jogamos sem guarda redes e a coisa tem corrindo mal..

Lipeste

Na prática, contas feitas Peseiro até conseguiu uma média de pontos superior aquela que neste momento temos e apesar da TL para alguns Braguistas habituados a ganhar títulos não ter valor nenhum a verdade é que para a vencermos encostamos o guimarães na fase de grupos, o slb nas maia final e o fcp na final, não caiu do céu nem estes adversários deixaram de se apresentar na máxima força...terminou na quarta posição tal como esta temporada vamos terminar...claro que a TP vale muito mais que uma TL mas em minha opinião não será o desfecho desse jogo que irá fazer de SC melhor ou pior treinador para a próxima época do que já é agora.

Volto a repetir que foi um erro imperdoável Peseiro ter perdido o quarto lugar para o Paços (a LC também foi má demais), perdemos aí uma grande oportunidade de afirmação num contexto que nós era favorável e temos vindo a pagar caro por esse erro.

Só me referi a Peseiro porque tenho memória (saídas com a época em curso, lesões que disimaram a defesa e não só, recurso constante à s segundas linhas e equipa B)... o fantástico plantel, que alguns até o consideraram de LC, tinha uma série de jogadores que não tinham lugar no desta temporada...não estou a dizer que era pior estou a dizer que não era o plantel de LC que alguns apregoam...desde quando um clube como o nosso com orçamentos entre 15/20 milhões pode apresentar um plantel de LC? Pode é superar-se e como todos podemos assistir vencer verdadeiras equipas de LC.

LeonelP

Interessante discussão. Para mim os melhores treinadores são aqueles que fazem render jogadores que à partida ninguém dava nada por eles. Lembram-se do Nuno André Coelho que fez uma última época bem fraca quando antes com Jardim creio até foi chamado para os trabalhos da selecção. Ze Luis andava perdido Conceição reabilitou-o. O mesmo em outras escalas pode-se falar de Ruben Micael que para mim é o jogador mais influente este ano do braga, quando bem à pouco tempo queriam-no mandá-lo embora. Muitos jogos gánhamos com jogadores que à partida seriam dispensáveis.

Legião

Se me permitem interessante discussão mas para quando terminar a época e formos fazer um balanço. Estamos na fase decisiva e o momento é de reunir tropas dar o maior apoio possível aos nossos e não avaliar treinadores, não me interpretem mal, mas acho que percebem o que quero dizer.
Bracara Avgvsta - Fidelis et antiqva

enormeBRAGA

A única comparação que eu estou aqui a fazer, é, da mesma forma que despedir peseiro foi um erro, despedir Conceição é, ou será também um erro.
Junto à discussão, quantos de vós trocavam Elderson por Djavan, André Pinto por... Até vos deixo escolher... Onde estava o extremo esquerdo? Quem era o suplente de Viana, Alan e Custódio?  Trocavam Carlão pelo Eder ou pelo Zé?
Peseiro, comprometeu - se a tentar, entrar na fase de grupos da LC, vencer uma das taças e atacar o terceiro lugar... Em três, conseguiu dois... Quanto a mim, época positiva.
#VãoTerDeContarConnosco

sedas

Quote from: enormeBRAGA on 14 de May de 2015, 13:59
A única comparação que eu estou aqui a fazer, é, da mesma forma que despedir peseiro foi um erro, despedir Conceição é, ou será também um erro.
Junto à discussão, quantos de vós trocavam Elderson por Djavan, André Pinto por... Até vos deixo escolher... Onde estava o extremo esquerdo? Quem era o suplente de Viana, Alan e Custódio?  Trocavam Carlão pelo Eder ou pelo Zé?
Peseiro, comprometeu - se a tentar, entrar na fase de grupos da LC, vencer uma das taças e atacar o terceiro lugar... Em três, conseguiu dois... Quanto a mim, época positiva.

- Eu trocaria facilmente o Elderson e o Ismaily pelo Djavan e o Tiago Gomes..

- A evolução de André Pinto deve-se também ao trabalho do treinador que até foi quem o segurou no plantel. Alguém tinha ficado chateado no início da época se André Pinto tivesse sido dispensado? A maior parte nem se lembraria do nome dele..

- O extremo-esquerdo foi na maior parte das vezes Ruben Amorim porque o Peseiro lembrou-se de encostar o Barbosa que vinha de uma época fantástica e até o colocou (por exemplo em casa com o Olhanense) a jogar a extremo-direito..

- Custódio, Viana e Mossoró podiam ter como alternativas Luiz Alberto (mandado embora por Peseiro e depois veio a Braga pelo Cluj jogar como sabemos) Amorim e Micael.

- Alan tinha João Pedro ou Paulo César como alternativas apesar de pouco ser preciso porque Alan jogou quase sempre, e não esquecer que foi Peseiro quem não quis ficar com Ukra a custo zero...

- A questão do Carlão não pode ser colocada dessa forma porque Zé Luis e Éder estavam ambos cá.. A comparação tem de ser com Sami ou Dolly Menga e aí sem dúvidas Carlão.

Mas também concordo com o Old School quando diz que há que cerrar fileiras para os jogos que faltam. ~

Neste momento é importante apoiar ao máximo a equipa porque temos 3 jogos para ganhar..

Lipeste

Quote from: sedas on 14 de May de 2015, 15:52
Quote from: enormeBRAGA on 14 de May de 2015, 13:59
A única comparação que eu estou aqui a fazer, é, da mesma forma que despedir peseiro foi um erro, despedir Conceição é, ou será também um erro.
Junto à discussão, quantos de vós trocavam Elderson por Djavan, André Pinto por... Até vos deixo escolher... Onde estava o extremo esquerdo? Quem era o suplente de Viana, Alan e Custódio?  Trocavam Carlão pelo Eder ou pelo Zé?
Peseiro, comprometeu - se a tentar, entrar na fase de grupos da LC, vencer uma das taças e atacar o terceiro lugar... Em três, conseguiu dois... Quanto a mim, época positiva.

- Eu trocaria facilmente o Elderson e o Ismaily pelo Djavan e o Tiago Gomes..

- A evolução de André Pinto deve-se também ao trabalho do treinador que até foi quem o segurou no plantel. Alguém tinha ficado chateado no início da época se André Pinto tivesse sido dispensado? A maior parte nem se lembraria do nome dele..

- O extremo-esquerdo foi na maior parte das vezes Ruben Amorim porque o Peseiro lembrou-se de encostar o Barbosa que vinha de uma época fantástica e até o colocou (por exemplo em casa com o Olhanense) a jogar a extremo-direito..

- Custódio, Viana e Mossoró podiam ter como alternativas Luiz Alberto (mandado embora por Peseiro e depois veio a Braga pelo Cluj jogar como sabemos) Amorim e Micael.

- Alan tinha João Pedro ou Paulo César como alternativas apesar de pouco ser preciso porque Alan jogou quase sempre, e não esquecer que foi Peseiro quem não quis ficar com Ukra a custo zero...

- A questão do Carlão não pode ser colocada dessa forma porque Zé Luis e Éder estavam ambos cá.. A comparação tem de ser com Sami ou Dolly Menga e aí sem dúvidas Carlão.

Mas também concordo com o Old School quando diz que há que cerrar fileiras para os jogos que faltam. ~

Neste momento é importante apoiar ao máximo a equipa porque temos 3 jogos para ganhar..
O Peseiro dispensou o L. Alberto e quem dispensou o Battaglia que também poderia ser uma akternativa válida num meio campo deficitário como o nosso?

Quem não conseguiu incorporar no plantel uma alternativa a Micael?

Foram tantos os foristas que na pré época consideraram importante, ainda que sem provas européias, a inclusão de três pontas de lança no plantel, tal não veio a acontecer porque alguém achou não ser necessário, não foram os foristas nem os adeptos certamente.

Erros de análise todos cometem não é um exclusivo de Peseiro...

O Zé Luís estava cá mas estava verdinho, jogou maioritariamente na equipa B (quase 1500')...certamente Peseiro também preferiria este Zé Luís ao que teve.

Eu também teocava facilmente o P.César e o H. Barbosa pelo Pardo e pelo Rafa e apesar de tudo ainda trocava o J. Pedro e o Michel pelo P. Santos e pelo Agra...também trocava o Santos de então, vindo do Tirsense para a equipa B, pelo Santos de hoje ou o Hass pelo A. Pinto, pode ser polémico mas não tenho grandes dúvidas que Peseiro também teria preferido contar com um jogador da qualidade do Danilo para juntar a Custódio isto sem querer desvaloeizar este último que foi um grande guerreiro, o Micael de hoje também é muito mais jogador do que era em 12/13.

Não estou a pretender defender Peseiro nem atacar Sérgio Conceição estou apenas a tentar concluir que o plantel de Peseiro não era assim tão valioso como alguns pretendem fazer querer.

Depois ainda se viu obrigado a chamar varios jogadores da equipa B para completar o banco e alguns até entrarem no onze das várias competições devido às vagas de lesões que nos afetaram nessa época: Emídio Rafael, Palmeira, Capela, Nikiema, Patrão, Guilherme, Rabiola e o próprio Aderlan Santos...

Tanto no plantel desta temporada cabiam jogadores do plantel da época 12/13 pelo que valiam à data, como no plantel de 12/13 entravam jogadores do actual plantel pelo que valem hoje...

rvx

Eu só concordo que o plantel actual tem mais profundidade, isto é, mais soluções para cada posição. Aliás, acho que este foi um dos aspectos mais positivos da época. Tirando esta fase final, nunca sofremos muito com lesões. Contudo, o Peseiro tinha um melhor 11, especialmente no ataque, onde Mossoró, Viana e Alan eram autênticos abre-latas. Talvez, Pardo, Rafa e Danilo tenham potencial superior, mas ainda não são jogadores tão maduros como os três acima.

Mais Norte

Até pensei que estava enganado no tópico.

Fui rever e, na verdade, este tópico é mesmo o do jogo de Domingo.

Muitas lesões, instabilidade emocional no plantel, desacerto do treinador no último jogo, adeptos a analisar prestações de anteriores treinadores e de outras épocas, comparações, é assim que vai a preparação para o próximo jogo.

Não o encaro com grande expectativa e optimismo, contrariamente ao da final que considero que vamos ganhar, mas, mesmo assim, quero trazer pontos de Alvalade.

Aprender com os erros e encarar esta partida com outra alma é o que se pede aos nossos jogadores e à equipa técnica.

Não sabemos como vão evoluir os lesionados. Partindo do princípio que não vai haver uma evolução positiva, ainda espero um bom sinal neste aspecto, também sou de opinião que Pardo pode avançar para ponta de lança.

Aguardemos para perceber como evoluem as lesões e qual a melhor equipa para ir a jogo.

É com esta equipa e com este treinador que vamos jogar no Domingo. Esta é a a minha equipa e este é o meu treinador.

FORÇA BRAGA.