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Sérgio Conceição, o nosso ex-treinador

Started by A.COSTA, 26 de May de 2014, 12:58

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ombaiz

Quote from: easy_scb on 04 de June de 2015, 14:56
Trocaremos de treinador mas não estou certo que isso seja significado de mudança ao nível de futebol jogado. PF é um treinador inteligente e provavelmente aperceber-se-á daquele que tem sido o ADN de sucesso do clube na última década.

Veremos se os mesmos que defendem a vinda de PF não ficarão desiludidos com a sua actuação uns meses depois.

A questão é esta!! É que não sei até que ponto é que esta troca trará alguma melhoria significativa!! E no fim de contas os objetivos de SC foram cumpridos!!!

PAF

Quote from: brigada da relote on 04 de June de 2015, 13:23
Sinceramente não vos percebo. A estabilidade é feita pelo treinador e Sérgio Conceição não fez por tal variadas vezes. Vários jornalistas me perguntam o porquê de SC ser tão popular em Braga sendo um técnico com várias e conhecidas limitações. Eu resposdo com um "é o que o povo gosta". Tal como o Rui Vitória aqui ao lado, as suas equipas podem jogar um valente 0, mas falar insistentemente bem dos seus adeptos e atacar os rivais que meio trabalho está feito. Siga para bingo!

Pergunto qual foi o treinador que passou por Braga que não tivesse várias e conhecidas limitações?
Qual foi o treinador que passou por Braga, que conseguiu resultados/objectivos e que os adeptos no geral não gostaram dele?

O Domingos que foi de longe o que conseguiu melhores resultados, é muito limitado, os outros que tiveram resultados assim assim deduzo que se não fizeram melhor limitados serão. Peseiro que até ganhou qualquer coisa é muito limitado. JJ não foi além do 6ºlugar com certeza é limitado e por aí fora.
O R  Vitória é limitado porque com uma equipa de 2ªliga conseguiu ir à europa e fazer bons resultados 2 ou 3 épocas seguidas, imagino se não fosse limitado, seria o melhor do mundo.

Diria que aqui em Braga até Mourinho seria limitado, a julgar por esta última época e pelos especialistas cá do tasco seria despedido, pois só conhece um modelo de jogo, pior ainda com uma equipa de centenas de milhões de euros, joga defensivamente segundo os especialistas... (mesmo tendo um dos melhores ataques, onde é que já ouvi isto).

O único realmente e unanimemente bom é o Jardim, não tem limitações nenhumas... curiosamente acho que nunca ganhou nada na vida, nem sequer uma taça da liga! Não deixa de ter a sua piada.

Legião

No fórum dos vitorinos alguns vêm com bons olhos a ida para lá do nosso mister, espero que isso não aconteça.
Bracara Avgvsta - Fidelis et antiqva

José Soares

Quote from: PAF on 04 de June de 2015, 15:02
Quote from: brigada da relote on 04 de June de 2015, 13:23
Sinceramente não vos percebo. A estabilidade é feita pelo treinador e Sérgio Conceição não fez por tal variadas vezes. Vários jornalistas me perguntam o porquê de SC ser tão popular em Braga sendo um técnico com várias e conhecidas limitações. Eu resposdo com um "é o que o povo gosta". Tal como o Rui Vitória aqui ao lado, as suas equipas podem jogar um valente 0, mas falar insistentemente bem dos seus adeptos e atacar os rivais que meio trabalho está feito. Siga para bingo!

Pergunto qual foi o treinador que passou por Braga que não tivesse várias e conhecidas limitações?
Qual foi o treinador que passou por Braga, que conseguiu resultados/objectivos e que os adeptos no geral não gostaram dele?

O Domingos que foi de longe o que conseguiu melhores resultados, é muito limitado, os outros que tiveram resultados assim assim deduzo que se não fizeram melhor limitados serão. Peseiro que até ganhou qualquer coisa é muito limitado. JJ não foi além do 6ºlugar com certeza é limitado e por aí fora.
O R  Vitória é limitado porque com uma equipa de 2ªliga conseguiu ir à europa e fazer bons resultados 2 ou 3 épocas seguidas, imagino se não fosse limitado, seria o melhor do mundo.

Diria que aqui em Braga até Mourinho seria limitado, a julgar por esta última época e pelos especialistas cá do tasco seria despedido, pois só conhece um modelo de jogo, pior ainda com uma equipa de centenas de milhões de euros, joga defensivamente segundo os especialistas... (mesmo tendo um dos melhores ataques, onde é que já ouvi isto).

O único realmente e unanimemente bom é o Jardim, não tem limitações nenhumas... curiosamente acho que nunca ganhou nada na vida, nem sequer uma taça da liga! Não deixa de ter a sua piada.

É bem verdade o que dizes.

Mas estavam à espera de quê? Ficamos no lugar que nos estava destinado ( é claro que os orçamentos não jogam mas quem pode ter os melhores jogadores tem vantagem)e tivemos uma excelente participação na taça de Portugal.

Podemos melhorar? Claro que sim. Com melhores jogadores. Com os que tivemos esta época mais não era exigível.

Depois de uma época positiva agora poderíamos pensar em melhorar os pontos mais fracos e consolidar uma boa equipa assente nas bases desta e da experiência adquirida pelo treinador. Tudo seria mais fácil.

Mas não. Parece que Salvador ditou que vamos mudar de treinador e desinvestir 30% no ano em que se regressa à Liga Europa...

E é assim que vamos melhorar? Com que jogadores? Com miúdos de 18 e 20 anos e brasileiros de equipas de segunda e terceira divisão? Não entendo. E as vendas e dispensas ainda não foram anunciadas...

Vai ser começar do zero, ou quase. É deitar fora o trabalho de uma época.

Afinal quem é incompetente?



Arsenalista

#564
Sou a favor da continuidade de SC, embora não me identifique com o seu discurso, de qq forma penso que não ficaríamos mal servidos com PF, mas atenção, que mesmo esta época ele não conseguiu colocar o Paços em zona europeia, perdendo essa possibilidade na ultima jornada... e já agora incluir tb Vítor Pereira, que parece estar tremido pela Grécia e pode ficar livre, já para não falar de Marco Silva, mas estes não devem ser para a nossa carteira.
Bracara Avgvsta Fidelis et Antiqva

LeonelP

Houveram alguns momentos da época que jogamos bem em posse. Com alguns ajustes no plantel creio que o poderemos fazer mais regularmente. Por isso SC é o meu treinador.

barinho

Quem suspira agora pelo Domingos e diz que aquilo é que era uma equipa e que jogava á bola deve ter memória curta. Sugiro que vão ver uns vídeos.

O estilo de jogo era praticamente o mesmo! Vejam lá o campeonato em que ficamos em segundo por exemplo como é que eram a maior parte dos nossos jogos. E como chegamos no ano seguinte à final da Europa. Futebol seguro, pragmático e a aproveitar os erros do adversário. Não marcávamos muitos golos mas defendíamos muito bem. Este ano chegamos perto do fim do campeonato com uma defesa ainda melhor que a dessa época, como menos golos sofridos e com mais golos marcados.

Os intérpretes é que não são os mesmos. A limitação do estilo do SC tem muito a ver com isso. Quando a equipa estabilizou e o Micael rendeu conseguimos jogar o nosso melhor futebol. Agora vejam quais forma as nossas piores fases. Quando o Danilo ainda não era titular e quando o Micael se magoou. Salvo um ou outro jogo mau pelo meio, essas foram as fases em que jogamos pior.

Para mim o treinador que melhor conseguiu pôr a equipa a jogar e que a conseguia saber fazer interpretar todos os modelos de jogos foi o Jardim. Mas caramba, olhem para aquele meio campo. Custódio, Viana, Amorim, Mossoró, Micael. De todos esses o menos bom é o Micael e é agora o elemento mais importante do meio campo. E já nem vou falar da super defesa que o Domingos tinha nem do facto que ambos os treinadores apanharam a equipa após grandes épocas, não apanharam equipa totalmente desfeitas.

Deixem ficar o SC, dêem-lje mais soluções e a ver vamos. Se não saírmos do mesmo então sim, será altura de mudar. Quarto lugar (atrás dos três metralhas e não de dois e do Paços) e final da Taça, dissessem-nos isso no início da época e assinávamos todos por baixo. Foi uma época positiva, mesmo que a maneira ridícula como perdemos a final ainda doa muito.

Agora não me digam que andar a mudar sempre é que é bom. E não neguem que foi este tipo de futebol que nos deu mais alegrias. Porque quando tentamos mudar deu o que deu com o Peseiro. ganhamos uma Taça, excelente! Mas um treinador que só sabe ver o ataque e depende quase única e exclusivamente do talento e inspiração dos jogadores, não é um treinador.

NASCIBRAGUISTA

Para bem do nosso clube e para prosseguir o trabalho até aqui feito, sou a favor incondicionalmente que o SERGIO CONCEIÇAO fique. Nem tudo esteve mal, antes pelo contrario. Nao podemos pensar de cabeça quente! O S.C. dá tudo pelo clube, da o peito ás balas. è um treinador com muita energia positiva. Nao tenho duvidas que é o Homem certo. Imaginem de o ver no clube vizinho... Iam gostar? pensem nisso... se calhar nao. Nao porque, apesar de tudo reconhecesse  qualidades nele. Pensem...

NASCIBRAGUISTA

Estao para aqui a falar no Paulo Fonseca... O meu preferido é o S.C.. Mas prefiro de longe, o Marco Silva ou o Vitor Pereira em relaçao ao Paulo Fonseca. O Vitor Pereira tb é um treinador com o perfil que eu gosto...

bracarense23

Quote from: NASCIBRAGUISTA on 04 de June de 2015, 16:29
Estao para aqui a falar no Paulo Fonseca... O meu preferido é o S.C.. Mas prefiro de longe, o Marco Silva ou o Vitor Pereira em relaçao ao Paulo Fonseca. O Vitor Pereira tb é um treinador com o perfil que eu gosto...

O Vitor pereira está de malas feitas da Grécia, mas sinceramente nao o vejo a vir para ca

Anabela

Por mim, Sérgio Conceição ficava.
Cumpriu os objectivos mínimos.
Todos ficamos desolados com o desfecho do jogo de domingo mas, eu não consigo culpar SC pelas paragens cerebrais de 2 1/2 jogadores (baiano + santos + 1/2 kritcuk).
O nosso futebol é limitado? É. Mas a equipa também o é.

Olho Vivo

Em relação a um treinador, a questão é esta: olhando ao seu passado (não apenas aos resultados, mas à forma como foram conseguidos), as expectativas para o futuro próximo são de êxito ou de melhoria? O que eu quero dizer é que não se pode decidir em relação a um treinador, baseado apenas em maiores ou menores êxitos no passado ou com base na gratidão. Se assim fosse, o Braga deveria ter renovado para a eternidade com Domingos.

Em minha opinião, com Sérgio Conceição não veríamos melhor futebol na próxima época. Veríamos o mesmo. Uma equipa que não quer ter bola, apostando tudo em conter o adversário e num jogo de transições tão vertical quanto possível.

Muitos dizem que foi assim que alcançámos os nossos maiores êxitos. E, grosso modo, é verdade. Mas eu não creio que ter uma equipa que esteja mais talhada para o contra-ataque/ataque rápido obrigue a que ela seja completamente inepta em organização ofensiva. E a nossa, com uma ou outra excepção, mostrou sê-lo durante toda a época - sendo os jogos em que actuámos em superioridade numérica os exemplos mais cabais disso. Para mim, uma equipa tem de saber jogar todos os momentos do jogo, mesmo que possa ser "especialista" num ou noutro. Tem de estar minimamente preparada para jogar em organização ofensiva, assim como em organização defensiva; tem de saber o que fazer nos momentos de transição; e deve estar apta a lidar com os lances de bola parada. Isto, repito, mesmo que a sua marca distintiva seja este ou aquele momento do jogo.

Também não concordo com a visão geral de que tínhamos um plantel vocacionado apenas para um jogo de transições. Há alguns jogadores que o eram nitidamente mas outros, até com menos protagonismo (ou em sub-rendimento no quadro do nosso modelo de jogo) tinham perfil para jogar outro futebol. O Danilo não era de forma nenhuma um jogador (apenas) de transições; o Micael também não; o Alan teve um papel muito apagado, em minha opinião, em função do nosso modelo de jogo; o próprio Rafa tem futebol para mais do que as constantes acelerações corredor acima...

No entanto, volto a repetir, custa-me a aceitar a ingratidão. Mesmo que a decisão de continuidade ou não de um treinador não deva ser baseada nisso, há que reconhecer que SC cumpriu os objectivos da época, que foi profissional e vestiu a camisola (mesmo que por vezes tenha cometido exageros). Todos estamos tocados pelo que aconteceu na final de Domingo, mas AS não deveria reagir como um adepto ferido no seu orgulho. E, sinceramente, mesmo concordando com a eventual decisão de troca de treinador, parece-me que AS o fará(?) pelos maus motivos. Esta decisão não deveria resultar do que aconteceu no Domingo passado (apenas um exemplo do que foi o nosso futebol durante toda a época) mas de uma avaliação fria e racional do que é o melhor para o futuro próximo da equipa. E deveria salvaguardar a imagem do Sérgio Conceição - que, acredito, não teria dificuldade em arranjar clube, considerando que a maior parte dos dirigentes tomam as suas decisões com base unicamente nos resultados. Tal como as coisas (alegadamente) se estão a passar, parece-me que AS despediria qualquer treinador, competente ou não, em função de um resultado mais marcante. E esse não deveria ser um critério válido de decisão.

LS

VP e MS esqueçam.

A ter novo treinador será mesmo o PF ou o Luís Campos.

NASCIBRAGUISTA

Quote from: Anabela on 04 de June de 2015, 16:32
Por mim, Sérgio Conceição ficava.
Cumpriu os objectivos mínimos.
Todos ficamos desolados com o desfecho do jogo de domingo mas, eu não consigo culpar SC pelas paragens cerebrais de 2 1/2 jogadores (baiano + santos + 1/2 kritcuk).
O nosso futebol é limitado? É. Mas a equipa também o é.

Ora nem mais Anabela... Revejo-me mt na tua opiniao em relaçao ao que se passou no jogo...

NASCIBRAGUISTA

Quote from: SCB - 4 ever on 04 de June de 2015, 16:34
VP e MS esqueçam.

A ter novo treinador será mesmo o PF ou o Luís Campos.

Nem gosto de um, nem do outro...

Cmcorreia

Quote from: Olho Vivo on 04 de June de 2015, 16:32
Em relação a um treinador, a questão é esta: olhando ao seu passado (não apenas aos resultados, mas à forma como foram conseguidos), as expectativas para o futuro próximo são de êxito ou de melhoria? O que eu quero dizer é que não se pode decidir em relação a um treinador, baseado apenas em maiores ou menores êxitos no passado ou com base na gratidão. Se assim fosse, o Braga deveria ter renovado para a eternidade com Domingos.

Em minha opinião, com Sérgio Conceição não veríamos melhor futebol na próxima época. Veríamos o mesmo. Uma equipa que não quer ter bola, apostando tudo em conter o adversário e num jogo de transições tão vertical quanto possível.

Muitos dizem que foi assim que alcançámos os nossos maiores êxitos. E, grosso modo, é verdade. Mas eu não creio que ter uma equipa que esteja mais talhada para o contra-ataque/ataque rápido obrigue a que ela seja completamente inepta em organização ofensiva. E a nossa, com uma ou outra excepção, mostrou sê-lo durante toda a época - sendo os jogos em que actuámos em superioridade numérica os exemplos mais cabais disso. Para mim, uma equipa tem de saber jogar todos os momentos do jogo, mesmo que possa ser "especialista" num ou noutro. Tem de estar minimamente preparada para jogar em organização ofensiva, assim como em organização defensiva; tem de saber o que fazer nos momentos de transição; e deve estar apta a lidar com os lances de bola parada. Isto, repito, mesmo que a sua marca distintiva seja este ou aquele momento do jogo.

Também não concordo com a visão geral de que tínhamos um plantel vocacionado apenas para um jogo de transições. Há alguns jogadores que o eram nitidamente mas outros, até com menos protagonismo (ou em sub-rendimento no quadro do nosso modelo de jogo) tinham perfil para jogar outro futebol. O Danilo não era de forma nenhuma um jogador (apenas) de transições; o Micael também não; o Alan teve um papel muito apagado, em minha opinião, em função do nosso modelo de jogo; o próprio Rafa tem futebol para mais do que as constantes acelerações corredor acima...

No entanto, volto a repetir, custa-me a aceitar a ingratidão. Mesmo que a decisão de continuidade ou não de um treinador não deva ser baseada nisso, há que reconhecer que SC cumpriu os objectivos da época, que foi profissional e vestiu a camisola (mesmo que por vezes tenha cometido exageros). Todos estamos tocados pelo que aconteceu na final de Domingo, mas AS não deveria reagir como um adepto ferido no seu orgulho. E, sinceramente, mesmo concordando com a eventual decisão de troca de treinador, parece-me que AS o fará(?) pelos maus motivos. Esta decisão não deveria resultar do que aconteceu no Domingo passado (apenas um exemplo do que foi o nosso futebol durante toda a época) mas de uma avaliação fria e racional do que é o melhor para o futuro próximo da equipa. E deveria salvaguardar a imagem do Sérgio Conceição - que, acredito, não teria dificuldade em arranjar clube, considerando que a maior parte dos dirigentes tomam as suas decisões com base unicamente nos resultados. Tal como as coisas (alegadamente) se estão a passar, parece-me que AS despediria qualquer treinador, competente ou não, em função de um resultado mais marcante. E esse não deveria ser um critério válido de decisão.

Na generalidade é isto que penso, e sublinho a última frase porque ela retrata na perfeição o comportamento de Salvador em relação aos treinadores (e não só).

Quote from: SCB - 4 ever on 04 de June de 2015, 16:34
VP e MS esqueçam.

A ter novo treinador será mesmo o PF ou o Luís Campos.

É para desanuviar o clima, certo? :o :o :o
Cláudio Correia

Lateralus

Estabilidade é boa, mas apenas quando todas as partes estão em sintonia. E já tivemos exemplos mais do que suficientes para nos apercebermos que a relação entre o Salvador e o Conceição já foi mais pacífica.

Minhoto21

Quote from: Cmcorreia on 04 de June de 2015, 16:48
Quote from: Olho Vivo on 04 de June de 2015, 16:32
Em relação a um treinador, a questão é esta: olhando ao seu passado (não apenas aos resultados, mas à forma como foram conseguidos), as expectativas para o futuro próximo são de êxito ou de melhoria? O que eu quero dizer é que não se pode decidir em relação a um treinador, baseado apenas em maiores ou menores êxitos no passado ou com base na gratidão. Se assim fosse, o Braga deveria ter renovado para a eternidade com Domingos.

Em minha opinião, com Sérgio Conceição não veríamos melhor futebol na próxima época. Veríamos o mesmo. Uma equipa que não quer ter bola, apostando tudo em conter o adversário e num jogo de transições tão vertical quanto possível.

Muitos dizem que foi assim que alcançámos os nossos maiores êxitos. E, grosso modo, é verdade. Mas eu não creio que ter uma equipa que esteja mais talhada para o contra-ataque/ataque rápido obrigue a que ela seja completamente inepta em organização ofensiva. E a nossa, com uma ou outra excepção, mostrou sê-lo durante toda a época - sendo os jogos em que actuámos em superioridade numérica os exemplos mais cabais disso. Para mim, uma equipa tem de saber jogar todos os momentos do jogo, mesmo que possa ser "especialista" num ou noutro. Tem de estar minimamente preparada para jogar em organização ofensiva, assim como em organização defensiva; tem de saber o que fazer nos momentos de transição; e deve estar apta a lidar com os lances de bola parada. Isto, repito, mesmo que a sua marca distintiva seja este ou aquele momento do jogo.

Também não concordo com a visão geral de que tínhamos um plantel vocacionado apenas para um jogo de transições. Há alguns jogadores que o eram nitidamente mas outros, até com menos protagonismo (ou em sub-rendimento no quadro do nosso modelo de jogo) tinham perfil para jogar outro futebol. O Danilo não era de forma nenhuma um jogador (apenas) de transições; o Micael também não; o Alan teve um papel muito apagado, em minha opinião, em função do nosso modelo de jogo; o próprio Rafa tem futebol para mais do que as constantes acelerações corredor acima...

No entanto, volto a repetir, custa-me a aceitar a ingratidão. Mesmo que a decisão de continuidade ou não de um treinador não deva ser baseada nisso, há que reconhecer que SC cumpriu os objectivos da época, que foi profissional e vestiu a camisola (mesmo que por vezes tenha cometido exageros). Todos estamos tocados pelo que aconteceu na final de Domingo, mas AS não deveria reagir como um adepto ferido no seu orgulho. E, sinceramente, mesmo concordando com a eventual decisão de troca de treinador, parece-me que AS o fará(?) pelos maus motivos. Esta decisão não deveria resultar do que aconteceu no Domingo passado (apenas um exemplo do que foi o nosso futebol durante toda a época) mas de uma avaliação fria e racional do que é o melhor para o futuro próximo da equipa. E deveria salvaguardar a imagem do Sérgio Conceição - que, acredito, não teria dificuldade em arranjar clube, considerando que a maior parte dos dirigentes tomam as suas decisões com base unicamente nos resultados. Tal como as coisas (alegadamente) se estão a passar, parece-me que AS despediria qualquer treinador, competente ou não, em função de um resultado mais marcante. E esse não deveria ser um critério válido de decisão.

Na generalidade é isto que penso, e sublinho a última frase porque ela retrata na perfeição o comportamento de Salvador em relação aos treinadores (e não só).

Quote from: SCB - 4 ever on 04 de June de 2015, 16:34
VP e MS esqueçam.

A ter novo treinador será mesmo o PF ou o Luís Campos.

É para desanuviar o clima, certo? :o :o :o
Luís Campos??? Aquele que levou o varzim e v.setúbal para a 2ªliga na mesma época?? :o :o :o

DiogoEA


SCB Monsul

Não podemos chamar limitado a um treinador que comanda uma equipa que sem um jogador como Rúben Micael já não sabe jogar à bola... O treinador é o menos, precisamos muito, ainda mais estando na LE, de reforçar o plantel, precisamos de consistência e alternativas...
14 Novembro de 1994 - Sócio nº2320