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Liga NOS 2015/2016

Started by Robalo, 22 de May de 2014, 12:15

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rpo.castro

Os restantes clubes vão continuar a mendigar esmola.

De qualquer forma o benfica consegue receber 25M€ quando a sporttv oferecia há 2 anos 22 M€.
Com isto tudo cheira-me que o Meo vai dar o estouro porque poderá ficar sem a sportv (a Altice entrou à pato bravo e prepara-se para afundar mais um operador).

Quanto ao campeonato, menos publico, menos competição mais corrupção.
Por isso se fala na liga ibérica, porque com este modelo não se aguenta muito mais
Quem não sente não é filho de boa gente.

Sérgio Gonçalves

A LPFP está de mãos atadas. No Benfica no party. O Benfica sabe-o. O Benfica não apadrinhou o Proença logo tratou de o queimar. É simples. A centralização é, neste momento, uma utopia. Porto e Sporting podem ir sonhando em conseguir valores próximos destes. Podem. A NOS comprou os direitos do Benfica e da BTV, não é só os direitos televisivos dos jogos em casa. A BTV foi, mais uma, grande jogada do Benfica para se inflacionar. A NOS comprou os direitos do Benfica porque só o Benfica é que estava fora da SportTV. A MEO não ficará sem a SportTV, duvido que a autoridade da concorrência permitisse isso, nem a NOS estará interessada em ser acionista de uma produtora e não revender o produto a todos os players do mercado. Os restantes clubes irão renegociar baseando-se neste acordo do Benfica com a NOS porque? A NOS irá oferecer o que acha suficiente e ponto. Acredito que se possa subir um pouco, talvez 10%, o resto é cantigas. Não acredito que a Altice avance com propostas destas para Porto e Sporting porque o mercado em Portugal só dá para um e esse é o Benfica. Talvez o Sporting se aproxime mas duvido que tenha a mesma capacidade de captação do Benfica. Vamos lá ver. O que é certo é que clubes como o Braga não irão sofrer grandes alterações. Dos 4 primeiros classificados só o Benfica é que tem patrocinador nas camisolas. Pode ser 3-4 ou 20M€ só o Benfica é que tem, os outros não tem e isso deve significar que mesmo por valores baixos só o Benfica é que conseguiu arranjar patrocinador, os outros não o tem porque? Por opção, querem ver. Não têm patrocinador porque as propostas que lhes chegaram às mãos eram muito mais baixas do que aquilo que tinham tido até então.
Sócio nº 2014

rpo.castro

Quote from: Sérgio Gonçalves on 04 de December de 2015, 13:13
A LPFP está de mãos atadas. No Benfica no party. O Benfica sabe-o. O Benfica não apadrinhou o Proença logo tratou de o queimar. É simples. A centralização é, neste momento, uma utopia. Porto e Sporting podem ir sonhando em conseguir valores próximos destes. Podem. A NOS comprou os direitos do Benfica e da BTV, não é só os direitos televisivos dos jogos em casa. A BTV foi, mais uma, grande jogada do Benfica para se inflacionar. A NOS comprou os direitos do Benfica porque só o Benfica é que estava fora da SportTV. A MEO não ficará sem a SportTV, duvido que a autoridade da concorrência permitisse isso, nem a NOS estará interessada em ser acionista de uma produtora e não revender o produto a todos os players do mercado. Os restantes clubes irão renegociar baseando-se neste acordo do Benfica com a NOS porque? A NOS irá oferecer o que acha suficiente e ponto. Acredito que se possa subir um pouco, talvez 10%, o resto é cantigas. Não acredito que a Altice avance com propostas destas para Porto e Sporting porque o mercado em Portugal só dá para um e esse é o Benfica. Talvez o Sporting se aproxime mas duvido que tenha a mesma capacidade de captação do Benfica. Vamos lá ver. O que é certo é que clubes como o Braga não irão sofrer grandes alterações. Dos 4 primeiros classificados só o Benfica é que tem patrocinador nas camisolas. Pode ser 3-4 ou 20M€ só o Benfica é que tem, os outros não tem e isso deve significar que mesmo por valores baixos só o Benfica é que conseguiu arranjar patrocinador, os outros não o tem porque? Por opção, querem ver. Não têm patrocinador porque as propostas que lhes chegaram às mãos eram muito mais baixas do que aquilo que tinham tido até então.
A sporttv não perderá assinantes se ficar só numa distribuidora, essa distribuidora é que veria os assinantes mudar para outro player. Assinale-se que neste momento existe bom entendimento entre NOS e Vodafone PT, e só existe clima de guerra com a MEO (as 2 primeiras pronunciaram-se a favor da partilha de conteúdos, sendo a diferença feita pela qualidade de serviço enquanto a Portugal Telecom PT afirmou que iria fornecer aos seus assinantes os melhores conteúdos em exclusivo e isso terá levado à acção da NOS).

Assim sendo, uma jogada destas permitira à NOS arrumar de vez com a MEO. Autoridade da concorrência? Desde o momento que é permitido haver canais exclusivos não podem fazer nada.

http://expresso.sapo.pt/desporto/2015-12-01-Historia-de-um-negocio-milionario-400-milhoes-pelos-jogos-do-Benfica
Quem não sente não é filho de boa gente.

PAF

É verdade que o Slb é maior que os outros mas essa maioridade não é visível de tal forma que seja avassaladora, nem sequer nos números das receitas actualmente por exemplo em relação ao Porto nem sequer nas assistências, mesmo sendo campeão nos últimos anos o seu crescimento foi diria inócuo.
O mito dos 6 ou 14milhões como vendem é bonito na teoria... mas na prática a coisas não são assim tão famosas. (ainda vimos isso no nosso último jogo, assistência fraquita mesmo com preços bem interessantes)
A história não garante o futuro e os clubes viveram à sombra da bananeira. Para os mais esquecidos o Slb até já oferece bilhetes para jogos da liga europa e mesmo assim fica com estádio meio cheio e na champions onde conseguiu os melhores resultados praí dos últimos 15 anos tem assistência mediocres em casa.
Óbvio que o Slb ganha de caras esta guerra, (ainda não é conhecido todo o contrato, mas com o que se conhece parece claro) com a sporttv mesmo tendo perdido uns milhões nos últimos anos, mas ganha-o por um único motivo que pouco ou nada tem a ver directamente com o Slb, ganha-o por causa da guerra entre as operadoras. saiu-lhes a sorte grande com a venda da PT à Altice, sem isto nunca na vida existia este negócio.

A Nós comprou os jogos do Slb em casa, não comprou os jogos fora, convém não esquecer esse pormenor como é óbvio e comprou-os para deduzo não ter concorrência, unicamente e só por isso. Agora vão poder cobrar o que quiserem... chamem-lhes burros!
Não acredito na exclusividade da Sporttv só num operador (seria diferente de ter só os jogos do Slb e não com toda a liga), nem sei se os gajos da concorrência concordariam com isso. E se cederem à Vodafone têm também que ceder à MEO com condições parecidas.
Porto e Sporting vão conseguir em breve novos contratos, abaixo do Slb mas elevados e certamente próximos. Porto entre 30 a 35 e Sporting 25 a 30milhões.

Para etses ter muito já se sabe, os outros vão continuar como antes, a definhar até irem ao charco.
Como disse em cima o slb tem os direitos dos jogos em casa, fora que em mina opinião são mais valiosos não tem... está aqui uma margem negocial que em minha opinião é gigantesca para os pequenos clubes, assim eles se unissem. O aml também é que não têm dinheiro para qualquer guerra e têm que se vender a qualquer preço.
Porto, Slb e Sporting têm 51jogos para vender. Mas os pequenos clubes também os têm, porque jogam com todos eles em casa, se se juntassem podiam exigir um valor bem interessante. Porque há-de um Slb Arouca valer em média 2,3milhões e um Arouca-Slb  só vale 500mil ou nem isso? Porque motivo 2jogos do Slb valem mais que todos os jogos do Braga onde se incluem os jogos com os ditos 3 grandes?
Sem Slb não há concentração de direitos, isso será o lógico, mas só é lógico porque em Portugal é só bananas a dirigir os clubes. São subservientes aos grandes (incluindo o Braga, infelizmente) e nada fazem pelos seus clubes.
Em Espanha fizeram guerra durante vários anos, embora estejamos a falar de clubes "pequenos"como Valência e Sevilha, mas chegaram ao seu objectivo e veja-se lá no fim Real e Barça que se opuseram durante anos recebem muito mais que antes.

Já agora o negócio da BenficaTV ainda não o percebi, neste momento vale o quê sem os jogos do Slb e sem a  liga inglesa? (é uma das coisas que falta esclarecer). É que se os treinos do Slb valem 15milhões por época...

Sérgio Gonçalves

MEO ir ao charco? Com a base de clientes que tem não vão ao charco, assim, em duas cantigas. No móvel lideram e no fixo não estão muito atrás da NOS, para além de terem uma rede muitíssimo melhor. A Vodafone está bem pior.

Vai ser interessante ver a resposta da Altice.

Para nós é que não vejo grandes ganhos.
Sócio nº 2014

rpo.castro

Quote from: Sérgio Gonçalves on 04 de December de 2015, 15:27
MEO ir ao charco? Com a base de clientes que tem não vão ao charco, assim, em duas cantigas. No móvel lideram e no fixo não estão muito atrás da NOS, para além de terem uma rede muitíssimo melhor. A Vodafone está bem pior.

Vai ser interessante ver a resposta da Altice.

Para nós é que não vejo grandes ganhos.
NOS já está bem à frente do MEO em nº de clientes (global) e em termos de rede, inverteu-se a situação de investimento: a NOS tem estrutura própria que aluga à MEO, sobretudo fibra (enquanto há 2/3 anos só se verificava o contrário).

A Vodafone tem a cobertura que lhe interessa, e tem a vantagem de ser uma parte de um gigante internacional (com as vantagens e limitações que daí lhe advém).
Quem não sente não é filho de boa gente.

Sérgio Gonçalves

Rpo castro, estás enganado. Atualmente a NOS tem uma quota de mercado de 45% no fixo contra os 35% da MEO. No móvel a NOS tem, por alto, uma quota de mercado de 20% enquanto que a MEO deverá rondar os 40%. Contabilizando o número total tenho sérias dúvidas que a NOS tenha mais cliente que a MEO.

Do ponto de vista técnico, não tenho qualquer dúvida que a MEO ganha à NOS. No móvel a MEO tem uma rede muito superior à antiga Optimus, basta ver os resultados da campanha da ANACOM do ano passado. No fixo a NOS tem o legado da ZON, uma rede de cobre que cobre o país mas com poucas cidades com fibra. A NOS está a fazer um forte investimento para ter uma rede de fibra como a MEO mas isto é um plano a 5 anos, creio e de vários milhões de euros. Admito que a MEO alugue fibra à NOS (considero residual) mas o aluguer da NOS à MEO já é muito significativo já que este é um legado da Optimus que usava a rede fibra da PT.

Enviado do meu HUAWEI G6-L11 através de Tapatalk

Sócio nº 2014

DiogoEA


PAF

#428
http://www.anacom.pt/render.jsp?categoryId=382951#.VmIYY9KyOko
Têm aqui o estudo sobre os operadores.
A NOS/Zon adormeceu no tempo e está a tentar recuperar. Perdeu muitos clientes para o MEO. Aqui em Braga a NOs só agora começou a sair da cidade e a chegar às aldeias (através dos postes da EDP). Muito pessoal durante muitos anos nunca teve outra opção que não MEO.
Obviamente a MEo não vai ter grandes problemas, pode sofrer alguma coisa, mas certamente não investiram para perder dinheiro.
No fim façam as contas que fizeram toda a gente sabe quem vai perder, quem paga.

Cmcorreia

Quote from: PAF on 04 de December de 2015, 22:55
http://www.anacom.pt/render.jsp?categoryId=382951#.VmIYY9KyOko
Têm aqui o estudo sobre os operadores.
A NOS/Zon adormeceu no tempo e está a tentar recuperar. Perdeu muitos clientes para o MEO. Aqui em Braga a NOs só agora começou a sair da cidade e a chegar às aldeias (através dos postes da EDP). Muito pessoal durante muitos anos nunca teve outra opção que não MEO.
Obviamente a MEo não vai ter grandes problemas, pode sofrer alguma coisa, mas certamente não investiram para perder dinheiro.
No fim façam as contas que fizeram toda a gente sabe quem vai perder, quem paga.
Eu sou um dos que ou tenho MEO, ou não tenho nada...

A NOS na minha freguesia (Adaúfe) instalou fibra só em metade da freguesia... Estou esperançado que avance mais um pouco...

A MEO esta a apostar em aumentar a sua rede fibra e acabar com a rede cobre, mas isso não vai ser do dia para a noite, o problema da MEO é que onde tem concorrência normalmente perde clientes pelo preço (o mais alto do mercado), mas tem enumeros locais onde não tem concorrência...

Mas eles estão todos a investir forte mas como diz o PAF no final já se sabe quem paga.

Em relação ao negócio do Benfica, olhou para o seu umbigo e cagou completamente no Proença... Infelizmente era agora ou nunca a questão da centralização... Mais uma oportunidade perdida para tornar ainda mais apetecível este mercado... Mas falta de visão é o que mais se vê neste Portugal...
Cláudio Correia

Duarte

Também se é para avançar com a centralização nos moldes falados nesta notícia mais vale nem se chatearem com isso: http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/media/detalhe/plano_da_liga_preve_150_milhoes_para_os_clubes.html
O FÓRUM DE BRAGA:
www.forum.bracarae.com

Pedro A.

Quote from: Duarte on 05 de December de 2015, 00:05
Também se é para avançar com a centralização nos moldes falados nesta notícia mais vale nem se chatearem com isso: http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/media/detalhe/plano_da_liga_preve_150_milhoes_para_os_clubes.html
Isto só pode ser gozo!
Quer dizer 40+40+30=110 sobram 40 para distribuir por mais 15 clubes...
Mas isto é centralização em que terra? Isto é mais do mesmo do que já se verifica agora.

PAF

Quote from: Duarte on 05 de December de 2015, 00:05
Também se é para avançar com a centralização nos moldes falados nesta notícia mais vale nem se chatearem com isso: http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/media/detalhe/plano_da_liga_preve_150_milhoes_para_os_clubes.html

Mesmo sendo mau, nalguns casos os clubes receberiam se calhar o dobro ou perto disso do que recebem actualmente. (duvido da distribuição) A distribuição teria obviamente que ser discutida, que mais não fosse porque sozinhos nenhum dos clubes consegue os 40milhões, mesmo este contrato do Slb prevê 25 para as transmissões na realidade. Os 40M envolvem por ali uns esquemas que têm que ser esclarecidos.

Se fossem conseguidos 150milhões pelos direitos da liga é mais do dobro do que recebem todas as equipas da liga actualmente. Esta é que é a realidade, e negociando sozinhos nunca na vida se chegará a esse número.
Se os grandes não chegam a acordo, porque não se unem os mais pequenos, porque não Braga, guimarães setubal, Maritimo Nacional liderar um grupo e juntarem-se para venderem o seu produto por junto? Entre eles têm dezenas de jogos interessantes, que mais não fosse têm os jogos com os grandes e entre eles têm-nos todas as semanas. Pelo menos lançar o barro à parede. Estão a fazê-lo vendendo às postas, pelos vistos cada um pelo seu lado, no caso do Boavista, Belenenses. No fim recebem uma miséria.
Vamos ter que esperar, vamos ter tempos animados certamente.

Duarte

Não discordo que já assim seria bom, mas o dinheiro a distribuir não pode ser decidido por decreto, tem de ser distribuído por percentagens tendo em conta vários critérios. Não é dizer que aquele dinheiro é para os grandes e depois distribui-se o resto da melhor maneira.
O FÓRUM DE BRAGA:
www.forum.bracarae.com

rpo.castro

O caminho tem de ser a centralização, chegando a acordo com os metralhas e os patrocinadores.
A Liga deveria chamar a si as transmissões televisivas, pois é o organizador da competição, logo os direitos devem ser seus.

Obviamente que os metralhas ganham muito mais que qualquer outro, quer pela audiência que têm, quer pelo nº de jogos, mas não se pode assistir a algo tão desfasado. Poderia ser feita uma divisão de acordo com os resultados desportivos.

Num cenário de metralhas vs restantes, os outros clubes até podem ter 51 jogos com metralhas, mas enquanto a Sportv/NOS podem aguentar o braço de ferro (no limite poderiam ficar 1 ano sem comprarem jogos dos metralhas fora) os clubes não podem, e a Sporttv sabe isso. Por outro lado, em 15 clubes basta 1 roer a corda para ir tudo por água abaixo. E depois faltam operadores para gerar concorrência. Tirando a Sportv a quem se pode vender os jogos? Aos canais em sinal aberto só se poderia vender 1 jogo/jornada. Isto dividindo pelos 15 daria quase nada.

Com este negócio benfica-NOS as linhas estão traçadas, e os outros vão tentar ir atrás, qual piranhas lutando pelos restos.
Quem não sente não é filho de boa gente.

Pedreira

O meu contrato com a NOS termina daqui a 3 meses, já meti na cabeça que vou mudar de operador. Até agora as opiniões que tenho ouvido da Vodafone Casa são bastante positivas, já fui cliente deles só de telemóvel e gostava do serviço/rede. Mas também tenho ouvido opiniões muito boas da MEO, agora a NOS - e para não desviar muito do assunto que está a ser abordado - é que "Sayonara"! Não quero andar a contribuir para reduzir o passivo das galinhas (não tenho culpa nenhuma disso) e já ando farto das falhas de rede e bloqueios da NOS!

rpo.castro

Quote from: Pedreira on 06 de December de 2015, 15:23
O meu contrato com a NOS termina daqui a 3 meses, já meti na cabeça que vou mudar de operador. Até agora as opiniões que tenho ouvido da Vodafone Casa são bastante positivas, já fui cliente deles só de telemóvel e gostava do serviço/rede. Mas também tenho ouvido opiniões muito boas da MEO, agora a NOS - e para não desviar muito do assunto que está a ser abordado - é que "Sayonara"! Não quero andar a contribuir para reduzir o passivo das galinhas (não tenho culpa nenhuma disso) e já ando farto das falhas de rede e bloqueios da NOS!
Vê lá se tens cobertura da vodafone aí em casa
Quem não sente não é filho de boa gente.

rpo.castro

E lá deve vir o Gil Vicente para a I liga, falta saber se com alargamento (tão ao gosto do Fiuza) se com liguilha.

Pelo menos o 1º round já ganhou- 200 k€ pela proibição de participação na Taça e despromoção dos juniores.
Quem não sente não é filho de boa gente.

Pedro A.

Quote from: rpo.castro on 07 de December de 2015, 20:12
E lá deve vir o Gil Vicente para a I liga, falta saber se com alargamento (tão ao gosto do Fiuza) se com liguilha.

Pelo menos o 1º round já ganhou- 200 k€ pela proibição de participação na Taça e despromoção dos juniores.
sempre preferia que tivessem esses que os pasteis  :P

PAF

Espero que venha, o que se passou na altura foi uma vergonha, alguém se vendeu bem vendido para tomar a decisão que tomou relativa à descida do Gil, as coisas aos poucos vão sendo repostas no seu lugar.

O Guimarães ganha ao Rio Ave depois de estar a perder, uma equipa meia de coxos que parecia ia lutar pela manutenção está a 5pontos do Braga, basicamente a diferença é a vitória que conseguimos em casa deles. Como alguém dizia lagures atrás, 2 vitórias e parece que tudo muda.