Eleições para os órgãos sociais do SC Braga - candidaturas e propostas

[Warrior of Minho]

Boa noite braguistas!

Não faço campanha por ninguém, mas pediram-me para recolher alguns números de telefone de sócios do Braga para receberem por mensagem as ideias do candidato da lista B, Nuno Carvalho e assim ficarem mais informados sobre as ideias do mesmo.

Se eventualmente alguém aqui no forum estiverem interessados, por favor, enviem-me mensagem privada com o número.

Cumprimentos braguistas!

Porque é que ele nao divulga publicamente as ideias que tem??

Pois, isso já não faço ideia... A mim pediram-me para transmitir esta informação e eu de boa vontade acedi ao pedido! 

[rpo.castro]

E o nível da campanha continua a decair...

Já agora, afinal que lista anda a fazer chamadas? 

[ComContaPesoEMedida]

Pois, isso já não faço ideia... A mim pediram-me para transmitir esta informação e eu de boa vontade acedi ao pedido! 

João, já te respondi no outro tópico! Mas posso acrescentar algo: porque razão a candidatura de NC não fez a sua inscrição aqui no fórum do superbraga.com? Fraquinhos, não achas?

[Warrior of Minho]

Pois, isso já não faço ideia... A mim pediram-me para transmitir esta informação e eu de boa vontade acedi ao pedido! 

João, já te respondi no outro tópico! Mas posso acrescentar algo: porque razão a candidatura de NC não fez a sua inscrição aqui no fórum do superbraga.com? Fraquinhos, não achas?

Caro ComContaPesoEMedida,
a decisão de vir cá ao forum foi de minha inteira responsabilidade. E como já te disse apenas estava a tentar ajudar em obtermos mais informações sobre as candidaturas.
Pensei que o pessoal por aqui estaria interessado em ouvir.
Compreendo a tua afirmação, mas não me cabe a mim responder a essa questão.

[Anabela]

Ao que isto chegou. Pedir números de telefone pra dar a conhecer a campanha.
Internet...hellooo....será que a lista B já ouviu falar dessa ferramenta poderosa? Simples e eficaz!

[joelvm]

Boa noite braguistas!

Não faço campanha por ninguém, mas pediram-me para recolher alguns números de telefone de sócios do Braga para receberem por mensagem as ideias do candidato da lista B, Nuno Carvalho e assim ficarem mais informados sobre as ideias do mesmo.

Se eventualmente alguém aqui no forum estiverem interessados, por favor, enviem-me mensagem privada com o número.

Cumprimentos braguistas!

João, se Nuno Carvalho quer efetivamente transmitir as suas ideias para o clube deixo aqui algumas ideias de forma a chegar a todos:

1. Aqui no fórum abrir um tópico, colocando as suas ideias, podendo até dai surgir uma discussão saudável das mesmas

2. No facebook criar criar uma página para a campanha

3. Criar uma site para a campanha

4. Publicar as mesmas nos jornais locais DM e CM

Era também interessante que os órgãos de comunicação locais nomeadamente a Antena Minho proporciona-se um debates entre os dois, ou no mínimo entre representantes entre ambas as listas

[krugger]

Hmmmmmmmm, estranho!!!!!

[rpo.castro]

João, se Nuno Carvalho quer efetivamente transmitir as suas ideias para o clube deixo aqui algumas ideias de forma a chegar a todos:

1. Aqui no fórum abrir um tópico, colocando as suas ideias, podendo até dai surgir uma discussão saudável das mesmas

2. No facebook criar criar uma página para a campanha

3. Criar uma site para a campanha

4. Publicar as mesmas nos jornais locais DM e CM

Era também interessante que os órgãos de comunicação locais nomeadamente a Antena Minho proporciona-se um debates entre os dois, ou no mínimo entre representantes entre ambas as listas

É muito melhor fazer as coisas às escondidas e criar um programa de campanha personalizado para cada sócio. A CS só serve para vir com acusações e enlamear o nome do clube que se pretende governar

[Rato_RedBoys922]

http://www.record.xl.pt/Futebol/Nacional/1a_liga/sporting_braga/interior.aspx?content_id=857124

Isto sim era importante...

[RKid]

http://www.record.xl.pt/Futebol/Nacional/1a_liga/sporting_braga/interior.aspx?content_id=857124

Isto sim era importante...

É o que se quer.

[Trovisco7]

E o nível da campanha continua a decair...

Já agora, afinal que lista anda a fazer chamadas? 

A LISTA A

[Trovisco7]

Ao que isto chegou. Pedir números de telefone pra dar a conhecer a campanha.
Internet...hellooo....será que a lista B já ouviu falar dessa ferramenta poderosa? Simples e eficaz!

Como é que obtém os dados pela internet se não tem listagem dos sócios?

[A.COSTA]

Onde podemos consultar (à distância) as listas completas envolvidas na eleição?

[Coelho SCB]

Será de mim ou anda aí algum vírus afectar a cabeça de algumas pessoas!

Existe um caderno eleitoral, o qual a lista B já confirmou que solicitou onde constam dados dos sócios votantes, se assim não fosse iam descobrir por obra do espírito santo os sócios ou iam porta a porta por todas as freguesias? Valha me Deus!
Se a lista B não o tem ainda e a A já isso são outros quinhentos que para nós sócios nos ultrapassam.
Neste momento o que mais me revolta é ver alguém que a dias apoioava um único candidato e se revia nessa pessoa no leme do nosso clube, agora passar os dias a tentar criar maus estares e polémicas!
Sou de acordo que existam mais ideias, mais pessoas interessadas no nosso caminho, mas não andarem a tentar denegrir uns aos outros, tragam ideias, mostrem trabalho junto de nós sócios por exemplo.

Espero continuar a ver meu SCB crescer e manter o rumo, não quero ver certa "escumalha" que foi bem arrumada voltar ao meu clube, isso não quero mesmo, pois o tempo dos tachos já passou á muito!!!!!

[Pé Ligeiro]

Será de mim ou anda aí algum vírus afectar a cabeça de algumas pessoas!

Existe um caderno eleitoral, o qual a lista B já confirmou que solicitou onde constam dados dos sócios votantes, se assim não fosse iam descobrir por obra do espírito santo os sócios ou iam porta a porta por todas as freguesias? Valha me Deus!
Se a lista B não o tem ainda e a A já isso são outros quinhentos que para nós sócios nos ultrapassam.
Neste momento o que mais me revolta é ver alguém que a dias apoioava um único candidato e se revia nessa pessoa no leme do nosso clube, agora passar os dias a tentar criar maus estares e polémicas!
Sou de acordo que existam mais ideias, mais pessoas interessadas no nosso caminho, mas não andarem a tentar denegrir uns aos outros, tragam ideias, mostrem trabalho junto de nós sócios por exemplo.

Espero continuar a ver meu SCB crescer e manter o rumo, não quero ver certa "escumalha" que foi bem arrumada voltar ao meu clube, isso não quero mesmo, pois o tempo dos tachos já passou á muito!!!!!

Os cadernos eleitorais não têm os contactos dos sócios.
O fornecimento da lista de contactos é uma clara violação da lei. Viola o artigo 35º da Constituição da República e a Lei n.º 67/98, nomeadamente o seu artigo 6.º

[ComContaPesoEMedida]

Os cadernos eleitorais não têm os contactos dos sócios.
O fornecimento da lista de contactos é uma clara violação da lei. Viola o artigo 35º da Constituição da República e a Lei n.º 67/98, nomeadamente o seu artigo 6.º

Ora aqui está uma afirmação à boa maneira «salazarenta»: determine-se  e mande-se publicar!!!

Ponto prévio n.º 1) Não sou jurista pelo que a minha opinião  ... vale o que vale!

Ponto prévio n.º 2) Gosto imenso destas «coisas» e acho que só enriquece este fórum o debate sobre temas interessantes como este: dão cultura geral!



Postos estes considerandos iniciais, entremos agora na análise meramente racional da questão que se coloca e que é

Deve, ou não, o SCBraga enquanto associação desportiva, facultar a duas listas candidatas a um seu processo eleitoral, os dados pessoais dos sus associados, designadamente morada, telemóvel e endereço eletrónico???

Esta é a questão de fundo e à qual eu dou, de imediato, a MINHA resposta: deve sim senhor!!!  

E porquê? Raciocinemos:

a) de acordo com a Lei, as associações desportivas devem possuir registo pormenorizado dos dados pessoais dos seus associados;

b) tais registos poderão e/ou deverão ser utilizados para tudo que se mostre necessário no relacionamento entre o clube e os associados, designadamente para o envio de convocatórias, cartas, avisos, recibos de pagamento, etc., etc., etc.;

c) tais registos, outrora resumidos a nome, idade, estado civil, filiação e morada, estão hoje em dia muito mais desenvolvidos, neles estando incluídos endereço eletrónico, telefone e telemóvel, entre outros;

d) salvo consentimento explícito (quiçá também implícito segundo alguns), esses mesmos dados não deverão ser fornecidos a TERCEIROS , estranhos ao clube, conforme se pode inferir dos dispositivos legais invocados pelo nosso forista Pé Ligeiro (talvez por ter este nick o forista tenha sido tão ligeiro na sua análise!);

e) ora, citando um estudo de que no final desta citação se vai indicar um link de acesso e cuja leitura recomendo, passo a citar

«A expressão "direito à proteção de dados pessoais" representa um grupo de faculdades
entre si estruturalmente distintas, mas cujo conjunto proporciona a consecução daquele
objetivo.
Tais faculdades são: o direito de acesso aos dados; o de salvaguardar a veracidade ou
exatidão deles; o de exigir que o respetivo tratamento seja adequado à finalidade deste; a
liberdade de, no âmbito legalmente previsto, consentir ou não no tratamento de tais dados;
o direito de promover a atuação garantística da CNPD.»

in:  http://www.apdsi.pt/uploads/news/id545/2.11_luis%20silveira_070626.pdf

f) fica reforçada a minha convicção que a cedência desses dados pessoais a uma, duas ou mais listas candidatas a uma eleição do SCBraga, não constitui, de modo algum, uma cedência de informação de dados pessoais a outrém, antes configurando, outrossim, uma forma de tratamento desses mesmos dados perfeitamente adequado à finalidade com que os mesmos foram fornecidos!.

g) Será que as listas candidatas a um processo eleitoral INTERNO não fazem parte da associação desportiva? Se o clube pode utilizar esses dados para fazer, por exemplo, uma carta convocatória para uma sua determinada organização, por maioria de razão me parece ser um fim adequado (esse registo de dados pessoais) o de permitir que as listas candidatas possam enviar aos associados do clube os designados «manifestos eleitorais» que sustentam as respetivas candidaturas!


Para terminar: independentemente de cada um de nós ter dado, ou não, o seu consentimento à cedência das informações a terceiros (no meu caso não me lembro se dei ou não esse consentimento quando atualizei, no site do clube, a minha ficha de sócio), parece-me legítima a minha interpretação que esses dados pessoais podiam e deviam, desde que solicitados, ser cedidos às duas candidaturas aos Corpos Gerentes do SCBraga!!!

[A.COSTA]

Esta liberdade de expressão e a explicação da mensagem anterior feita Com Conta Peso e Medida (fazendo uso do nikc) enriquecem o fórum. Muito bem.

Aprecio quando as pessoas investigam e esclarecem em função disso e não do 'acho que' ou 'penso que...'

Claro que a mim me parece lógico que as duas listas a concurso tenham acesso aos dados dos associados.

Há algumas mensagens que pelo seu conteúdo me deixam de pé atrás, pela minha suspeita de virem de 'infiltrados'. Mas admito que possa estar enganado.

[Duarte]

O que a lista A fez é grave.

O presidente da mesa da assembleia-geral, José Mendes, garantiu não ter fornecido qualquer base de dados dos sócios do Sporting de Braga à lista A, liderada por António Salvador.

A lista B, de Nuno Carvalho, revelou que o candidato da lista A, o atual presidente António Salvador, enviou uma carta aos sócios do Sporting de Braga apelando ao voto.

"Depois do nosso comunicado de quarta-feira, onde dávamos conta do envolvimento dos funcionários do clube na sua campanha, prontamente desmentido pela lista A, somos confrontados com esta comunicação aos sócios, usando para o efeito a base de dados do clube", aponta, lamentando não lhe ter sido facultada uma listagem dos associados votantes, conforme afirma ter solicitado "em tempo útil".

José Mendes confirma esse pedido, a que inicialmente ponderou responder afirmativamente, mas depois de ouvir a opinião de um jurista, concluiu que "não devem ser fornecidos os dados pessoais dos sócios, nomeadamente os seus endereços ou contactos".

"Como princípio, a informação que é prestada a uma candidatura é prestada à outra, como é óbvio. O que é permitido, e já está disponível desde o início do processo, há quase um mês, é a consulta dos cadernos eleitorais, como está definido nos estatutos do Sporting de Braga, com o objetivo de permitir aos sócios verificar se lá estão para saber se podem votar", explicou.

Assegurando "isenção" no processo, o presidente da mesa da AG disse ter dado "instruções muito claras aos serviços do Sporting de Braga" para não disponibilizar nenhuma informação a qualquer dos candidatos para além desta [consulta dos cadernos eleitorais]" e ter recebido a "garantia" de que isso foi cumprido, "ao contrário do que diz Nuno Carvalho".

Confrontado com a referida carta que o candidato António Salvador enviou aos sócios, respondeu: "terá que perguntar-lhe [como arranjou os endereços], mas admito que tenha contactos de muitos sócios com tantos anos de presidente".

José Mendes aproveitou, como presidente da mesa da AG, para "apelar aos candidatos que se concentrassem nas questões sérias, essenciais e de fundo do Sporting de Braga, a começar pelo jogo importantíssimo de sábado com o FC Porto", da 12.ª jornada da I Liga de futebol.

"Apelo aos sócios que estejam presentes para apoiar a equipa e, entre eles, os candidatos. Mais do que criar divergências, que se unam em torno deste jogo tão importante", disse.

[Pé Ligeiro]

Os cadernos eleitorais não têm os contactos dos sócios.
O fornecimento da lista de contactos é uma clara violação da lei. Viola o artigo 35º da Constituição da República e a Lei n.º 67/98, nomeadamente o seu artigo 6.º

Ora aqui está uma afirmação à boa maneira «salazarenta»: determine-se  e mande-se publicar!!!

Ponto prévio n.º 1) Não sou jurista pelo que a minha opinião  ... vale o que vale!

Ponto prévio n.º 2) Gosto imenso destas «coisas» e acho que só enriquece este fórum o debate sobre temas interessantes como este: dão cultura geral!



Postos estes considerandos iniciais, entremos agora na análise meramente racional da questão que se coloca e que é

Deve, ou não, o SCBraga enquanto associação desportiva, facultar a duas listas candidatas a um seu processo eleitoral, os dados pessoais dos sus associados, designadamente morada, telemóvel e endereço eletrónico???

Esta é a questão de fundo e à qual eu dou, de imediato, a MINHA resposta: deve sim senhor!!!  

E porquê? Raciocinemos:

a) de acordo com a Lei, as associações desportivas devem possuir registo pormenorizado dos dados pessoais dos seus associados;

b) tais registos poderão e/ou deverão ser utilizados para tudo que se mostre necessário no relacionamento entre o clube e os associados, designadamente para o envio de convocatórias, cartas, avisos, recibos de pagamento, etc., etc., etc.;

c) tais registos, outrora resumidos a nome, idade, estado civil, filiação e morada, estão hoje em dia muito mais desenvolvidos, neles estando incluídos endereço eletrónico, telefone e telemóvel, entre outros;

d) salvo consentimento explícito (quiçá também implícito segundo alguns), esses mesmos dados não deverão ser fornecidos a TERCEIROS , estranhos ao clube, conforme se pode inferir dos dispositivos legais invocados pelo nosso forista Pé Ligeiro (talvez por ter este nick o forista tenha sido tão ligeiro na sua análise!);

e) ora, citando um estudo de que no final desta citação se vai indicar um link de acesso e cuja leitura recomendo, passo a citar

«A expressão "direito à proteção de dados pessoais" representa um grupo de faculdades
entre si estruturalmente distintas, mas cujo conjunto proporciona a consecução daquele
objetivo.
Tais faculdades são: o direito de acesso aos dados; o de salvaguardar a veracidade ou
exatidão deles; o de exigir que o respetivo tratamento seja adequado à finalidade deste; a
liberdade de, no âmbito legalmente previsto, consentir ou não no tratamento de tais dados;
o direito de promover a atuação garantística da CNPD.»

in:  http://www.apdsi.pt/uploads/news/id545/2.11_luis%20silveira_070626.pdf

f) fica reforçada a minha convicção que a cedência desses dados pessoais a uma, duas ou mais listas candidatas a uma eleição do SCBraga, não constitui, de modo algum, uma cedência de informação de dados pessoais a outrém, antes configurando, outrossim, uma forma de tratamento desses mesmos dados perfeitamente adequado à finalidade com que os mesmos foram fornecidos!.

g) Será que as listas candidatas a um processo eleitoral INTERNO não fazem parte da associação desportiva? Se o clube pode utilizar esses dados para fazer, por exemplo, uma carta convocatória para uma sua determinada organização, por maioria de razão me parece ser um fim adequado (esse registo de dados pessoais) o de permitir que as listas candidatas possam enviar aos associados do clube os designados «manifestos eleitorais» que sustentam as respetivas candidaturas!


Para terminar: independentemente de cada um de nós ter dado, ou não, o seu consentimento à cedência das informações a terceiros (no meu caso não me lembro se dei ou não esse consentimento quando atualizei, no site do clube, a minha ficha de sócio), parece-me legítima a minha interpretação que esses dados pessoais podiam e deviam, desde que solicitados, ser cedidos às duas candidaturas aos Corpos Gerentes do SCBraga!!!

Caro CCPM
O "estudo" que cita em nada corrobora as suas afirmações, antes pelo contrário. O estudo que refere vinca aquilo que a Lei contempla e que é exatamente o contrário daquilo que o forista prende fazer passar e não é por escrever a vermelho ou aumentar o tamanho da letra, que esses argumentos se tornam verdadeiros. A Lei é clara e não fala em lado nenhum de consentimento implícito. Embora a minha formação de base seja em engenharia e lide melhor com números do que com letras, devo-lhe dizer que não tendo pretensão a saber tudo, procuro sempre estar informado. Foi esse o espírito que me moveu nas minhas licenciaturas e ao contrário daquilo que afirmou, não sou apologista de conclusões apressadas ou ligeiras, deixo isso para outros. Não sendo um especialista em Direito, devo confessar que é uma área que sempre me fascinou, embora muitos actores nesta área deixem muito a desejar. Quer na pós-graduação, quer no Mestrado, tive o privilégio de ter tido como professores, entre outros, dois distintos constitucionalistas. O professor Eduardo Vera Cruz Pinto, presidente do Conselho Directivo da Faculdade de Direito da Universidade de Lisboa e membro do Conselho Superior da Magistratura e o professor Alexandre Sousa Pinheiro, professor de Direito Contitucional da mesma Faculdade, que integrou durante vários anos a Comissão Nacional de Protecção de Dados.
Quanto à afirmação infeliz e infundada com que inicia a resposta ao que escrevi, dizendo:

Ora aqui está uma afirmação à boa maneira «salazarenta»: determine-se  e mande-se publicar!!!

, devo-lhe dizer que não lhe reconheço moral para me dar lições de democracia.
Sou Republicano. Prezo a liberdade e a democracia. Sei discutir ideias sem estar amarrado a qualquer condicionalismo de espírito, pois não tenho qualquer filiação partidária ou sindical e neste caso concreto, desta eleição, não tomei partido por nenhum dos candidatos. Esta minha condição dá-me a liberdade de poder fazer análises objectivas e racionais, sem me deixar condicionar pelo factor emotivo.

Factos são factos!

[ComContaPesoEMedida]

Ora bem, vamos lá esclarecer alguns pormenores!

Caro CCPM
O "estudo" que cita em nada corrobora as suas afirmações, antes pelo contrário.---- A Lei é clara e não fala em lado nenhum de consentimento implícito. .... Quer na pós-graduação, quer no Mestrado, tive o privilégio de ter tido como professores, entre outros, dois distintos constitucionalistas. O professor Eduardo Vera Cruz Pinto, presidente do Conselho Directivo da Faculdade de Direito da Universidade de Lisboa e membro do Conselho Superior da Magistratura e o professor Alexandre Sousa Pinheiro, professor de Direito Contitucional da mesma Faculdade, que integrou durante vários anos a Comissão Nacional de Protecção de Dados.

1 - Estamos em igualdade: ambos sem formação jurídica e ambos nos sentimos fascinados por estas questões jurídicas! Bom, como vamos desempatar? Já sei, fruto dos ensinamentos que o amigo recolheu na pós-graduação e no Mestrado ... vamos considerar que me ganhou no prolongamento. Mas, neste caso, com um golo «roubado» porque eu não concordo nada com a sua leitura .... dos factos!!!

2 - Mas tenho que lhe dizer uma coisa: a invocação que faz dos seus Mestres em Direito Constitucional dá-me a sensação que apenas pretendia ... impressionar-me!!! Sabe, mesmo que eu fosse treinado pelo José Mourinho ou pelo Pepe Guardiola, provavelmente eu nunca daria bom jogador!!!

Quanto à afirmação infeliz e infundada com que inicia a resposta ao que escrevi, dizendo:

Ora aqui está uma afirmação   à boa maneira «salazarenta»: determine-se  e mande-se publicar!!!

,

devo-lhe dizer que não lhe reconheço moral para me dar lições de democracia.Factos são factos!

Como o amigo deve ter reparado, pelo menos assim o espero, é óbvio que sem o conhecer não lhe podia chamar «salazarento» (leia-se anti-democrático)! Como tal, também não pretendi dar-lhe qualquer lição de moral, muito menos do que é a Democracia. Mas uma vez que o meu amigo parece que gosta da filosofia inspirada no ...«factos são factos», que não é a minha filosofia de vida pois «nem sempre o que luz é ouro», por outras palavras um facto às vezes pode parecer uma coisa e ser outra, o que não há dúvida é que a forma como o meu amigo resolveu o problema foi ... «salazarenta»!

Quer o meu amigo queira, quer não queira, e isto são mesmo factos! a sua forma de expressão não teve nada de democrático! Citou a Constituição da República e uma Lei e .... pimba! Não argumentou, não defendeu as suas ideias! Eu sei que «Dura lex sed lex» mas que diabo, estamos no fórum do Superbraga não estamos nas suas aulas de pós-graduação e Mestrado!!!