Ultras Braga

[Pé Ligeiro]

Ok isso da identificação... eles podiam muito bem fugir à questão. Muitos têm registos na PSP e o que poderiam fazer era registar membros mais novos, que estejam "limpos" e os que não estão continuam na sua vidinha. Sou a 100% a favor das claques e as claques legais fazem assim. Sei disto, porque conheço gente dos Suspeitos do vitória e é assim que fazem. Pode acontecer m*erda da mesma - nunca vai deixar de haver!! - que nunca serão punidos, pois a identidade que está lá não é a deles.

Num país democrático e livre há regras para que a liberdade de cada cidadão possa ser preservada. Daí que as pessoas para viverem em harmonia numa sociedade livre plural e democrática, têm que aceitar e cumprir as regras de boa convivência em sociedade, aprovadas na Assembleia da República por aqueles que nós elegemos, aqueles a quem nosso voto deu o mandato de aprovarem leis em nosso nome.

Não podemos viver à margem do cumprimento das regras, pois estaremos de alguma forma a contribuir para o caos, para a anarquia e para a descredibilização das Instituições.

Temos que ter a noção que a sociedade é feita de direitos e deveres e não apenas de direitos. A minha obrigação de cumprir as leis/regras é exatamente igual à de qualquer outro cidadão, que esteja em igual circunstância. As leis são gerais e abstratas e destinam-se a regular o bom funcionamento da sociedade.

[PAF]

Ok isso da identificação... eles podiam muito bem fugir à questão. Muitos têm registos na PSP e o que poderiam fazer era registar membros mais novos, que estejam "limpos" e os que não estão continuam na sua vidinha. Sou a 100% a favor das claques e as claques legais fazem assim. Sei disto, porque conheço gente dos Suspeitos do vitória e é assim que fazem. Pode acontecer m*erda da mesma - nunca vai deixar de haver!! - que nunca serão punidos, pois a identidade que está lá não é a deles.

Por isso disse que isto é a república das bananas. Ninguém se envolve no assunto de forma a resolver o verdadeiro problema. O que dizes é verdade e a policia sabe que as claques fazem isso.
Mas o que dizes era resolvido quase na totalidade se o clube desse os bilhetes correspondentes aos membros registados. Nada mais simples.
Se eles são 100 (ou nem isso actualmente) porque recebem 500bilhetes (como aconteceu na final da taça por exemplo ou acontece nos jogos grandes)? Porque se premeia quem nem sequer aparece? O sócio só recebe um bilhete, ou recebe 2 ou 3? Ou dão-lhe 2 ou 3 cartões para entrar?
As claques precisam de fundos? Obviamente, legais o clube pode fazê-lo às claras sem precisar de esquemas.
A policia também tem interesse em que haja algum caos ou problemas... só assim são pedidos para os jogos e de vez em quando até dão umas bastonadas só para aquecer, por norma no desgraçado que nem tem nada a ver com o assunto e que foi apanhado desprevenido! Quem faz asneira não é punido e por norma é até protegido.
Ninguém quer resolver o assunto, essa é a verdade.

A lei é boa e faz todo o sentido para quem gosta de futebol, para quem é verdadeiro ultra e particularmente para o futebol em geral, fosse ela posta em prática verdadeiramente.
O que eu imagino para uma claque é o que vejo num dortmund, não o que vejo na américa do sul ou itália que é mais o exemplo de claque cá pelo burgo.

[filipescb]

Eu não queria ir pela política, mas só digo uma coisa para quem fala em democracia tem é de respeitar o facto de as nossas claques não aceitarem serem "legalizadas" pois é essa a vontade da maioria dos seus membros, e outra assembleia da república na minha opinião não combina com democracia, não são os cidadãos que escolhem os deputados, são os partidos, e mais os deputados não representam o povo mas sim os partidos pelos quais são eleitos, por isso não me falem em democracia e liberdade, sociedade de fachada isso sim. Deviam era ter orgulho de ter no vosso clubes 2 claques qua ainda não se venderam, e este não é o caminho mais fácil como tem sido visível.

[Pé Ligeiro]

A questão é relativamente simples. Queremos viver em sociedade, aceitando as suas regras, os seus direitos e os seus deveres, ou queremos viver à margem, tentando estabelecer nós as regras à medida da nossa conveniência, sem olhar ao interesse comum, sem olhar aos direitos de terceiros?

Num cenário desses, quem é que seria responsável por assegurar o cumprimento das regras? E quais seriam essas regras? Ou não haveriam quaisquer regras? Cada claque de cada clube tinha as suas próprias regras? E se as regras de umas colidissem com as regras de outras?

[rpo.castro]

Eu não queria ir pela política, mas só digo uma coisa para quem fala em democracia tem é de respeitar o facto de as nossas claques não aceitarem serem "legalizadas" pois é essa a vontade da maioria dos seus membros, e outra assembleia da república na minha opinião não combina com democracia, não são os cidadãos que escolhem os deputados, são os partidos, e mais os deputados não representam o povo mas sim os partidos pelos quais são eleitos, por isso não me falem em democracia e liberdade, sociedade de fachada isso sim. Deviam era ter orgulho de ter no vosso clubes 2 claques qua ainda não se venderam, e este não é o caminho mais fácil como tem sido visível.

Se a minha vontade é ser serial killer, em democracia têm de respeitar a minha vontade!

Democracia e liberdade não significa libertinagem ou anarquia onde cada um faz o que lhe apetece. A Lei não é um mero capricho ou recomendação.
E todos os sócios são identificados à entrada, só as claques teimam em ser diferentes.

[Bracarense]

Eu não queria ir pela política, mas só digo uma coisa para quem fala em democracia tem é de respeitar o facto de as nossas claques não aceitarem serem "legalizadas" pois é essa a vontade da maioria dos seus membros, e outra assembleia da república na minha opinião não combina com democracia, não são os cidadãos que escolhem os deputados, são os partidos, e mais os deputados não representam o povo mas sim os partidos pelos quais são eleitos, por isso não me falem em democracia e liberdade, sociedade de fachada isso sim. Deviam era ter orgulho de ter no vosso clubes 2 claques qua ainda não se venderam, e este não é o caminho mais fácil como tem sido visível.

Se esta noção de Estado não fosse tão triste seria absolutamente anedótica!

[PAF]

Eu não queria ir pela política, mas só digo uma coisa para quem fala em democracia tem é de respeitar o facto de as nossas claques não aceitarem serem "legalizadas" pois é essa a vontade da maioria dos seus membros, e outra assembleia da república na minha opinião não combina com democracia, não são os cidadãos que escolhem os deputados, são os partidos, e mais os deputados não representam o povo mas sim os partidos pelos quais são eleitos, por isso não me falem em democracia e liberdade, sociedade de fachada isso sim. Deviam era ter orgulho de ter no vosso clubes 2 claques qua ainda não se venderam, e este não é o caminho mais fácil como tem sido visível.

Um bom exemplo da anarquia que reina nas claques... (em geral), liberdade vs libertinagem.  O eu quero, posso e mando.
Se isto for mesmo assim a coisa é simples... o clube não devia dar bilhetes! Ia ao jogo quem era sócio  e assunto arrumado.

Mas de parte a parte é o deixa andar (clube e claques, sendo que a policia basicamente impediu as faixas),vamos ver até quando. Quer se queira quer não alguma coisa irá acontecer.

A gente "boa" das claques duvido que estejam contra, pelo menos faz-me confusão que estejam!
Não esquecer que para um simples emprego de vendedor de roupa hoje em dia faz falta o curriculo criminal... a coisa não está para brincadeiras. Uma brincadeira estúpida (que é o que se faz algumas vezes nas claques) pode ter efeitos para vários anos.

[kiko scb]

Váh pessoal, vamos ser todos super políticamente correctos. Em filinha indiana e sem abrir a boca.
Atenção, depois da legalização das claques vem a obrigação de permanecer sentados. Em seguida de não proferir insultos ao árbitro. Depois de não falar. E por fim começam a servir refeições quentes.

Vah, agora descendo à terra, esta é a realidade dos 2 grupos e é assim que com bastante orgulho vai continuar a ser. Quem se quiser aliar muito bem, quem não quiser tem 1001 alternativas... cantem a partir da cadeirinha. Acredito piamente que se cada um cumprisse o seu papel nem se falava no tema claques, mas sim em MASSA ASSOCIATIVA!

[rpo.castro]

Váh pessoal, vamos ser todos super políticamente correctos. Em filinha indiana e sem abrir a boca.
Atenção, depois da legalização das claques vem a obrigação de permanecer sentados. Em seguida de não proferir insultos ao árbitro. Depois de não falar. E por fim começam a servir refeições quentes.

Vah, agora descendo à terra, esta é a realidade dos 2 grupos e é assim que com bastante orgulho vai continuar a ser. Quem se quiser aliar muito bem, quem não quiser tem 1001 alternativas... cantem a partir da cadeirinha. Acredito piamente que se cada um cumprisse o seu papel nem se falava no tema claques, mas sim em MASSA ASSOCIATIVA!

Orgulhosamente sós (e pelos vistos cada vez mais sós).

[PAF]

Váh pessoal, vamos ser todos super políticamente correctos. Em filinha indiana e sem abrir a boca.
Atenção, depois da legalização das claques vem a obrigação de permanecer sentados. Em seguida de não proferir insultos ao árbitro. Depois de não falar. E por fim começam a servir refeições quentes.

Vah, agora descendo à terra, esta é a realidade dos 2 grupos e é assim que com bastante orgulho vai continuar a ser. Quem se quiser aliar muito bem, quem não quiser tem 1001 alternativas... cantem a partir da cadeirinha. Acredito piamente que se cada um cumprisse o seu papel nem se falava no tema claques, mas sim em MASSA ASSOCIATIVA!

O problema das claques (ou dos seus membros não sei) é que continuam a ver os problemas nos outros... quando os problemas são seus e são eles que os têm que resolver.
A massa associativa existe, são os sócios (associativa acho que diz logo tudo). E há os sócios e há as claques, porque obviamente nem todos os membros das claques são sócios. As claques por si é que marcaram e continuam a marcar a diferença entre massa associativa e claques, não foram os sócios que a fizeram. Diga-se mesmo para o clube as claques têm privilégios que nenhum sócio tem (daí que nem veja qual será o problema de também terem obrigações diferentes), mais uma vez marcada a diferença.
Se querem continuar a não estar legais, o problema não é dos sócios certamente que na maioria se estão a marimbar para as claques, esse é um problema unicamente e só de quem está na claque.
Por fim, se não fazem o papel de claques, nem de ultras nem de nada lá parecido, obviamente a pergunta que fica e que muita gente faz é "o que estão lá a fazer?", parece-me totalmente legitima e acho que mesmo os membros das claques a percebem. Podem não gostar da pergunta, porque incomoda, mas que ela deve ser feita disso não tenho duvidas. E são os próprios membros que a devem fazer, qual o nosso papel e o que queremos para a claque (embora pelo que vou lendo não querem seguir este caminho pois acham que tudo está bem..). Se não responderem a isto vão continuar com problemas.

[BracaraAvgvsta1994]

A realidade dos dois grupos é que são 10/15/20 gatos pingados na bancada, nos jogos em casa. Não é grande motivo de orgulho. Este pretenso "orgulho" é que vos impede de crescer como claque.

Deixam transparecer a ideia de ser grupo de amigos lá do bairro, não a ideia de um grupo onde quem quiser apoiar o Braga pode ir. Parece q não querem novos membros. Ficam a desculpar-se com tudo e mais alguma coisa. Não é uma coisa que seja motivo de orgulho.

Nem chegar a horas aos jogos! Um grupo que se diz existir para apoiar o Braga! Alguém me diz o motivo para isto? Ficam a beber finos no café? O material que não tem símbolo da claque, apenas do braga, onde está? Ele existia, e mesmo se não existisse, já tiveram anos para arranjar alguma coisa. É literalmente falta de esforço. Talvez devessem deixar de dizer que são claque, e passar a dizer que são um grupo de amigos que gosta de ver o Braga de pé (às vezes). Porque claque é uma definição muito mais plural que aquilo que as nossas mostram.

Não me venham dizer que nos últimos anos é que eram muitos. Antes do Domingos ou do Jesus cá chegarem as claques eram bem maiores do que agora. É desleixo. Falta de esforço.

[filipescb]

Eu nem queria ser muito radical, a nível político só digo uma coisa o pior cego é aquele que não quer ver, mas voltando ao assunto que realmente interessa, há assuntos que não vos dizem respeito mas que vos faz uma comichão inimaginável, sejam meia dúzia de gatos pingados como cá disseram ou um milhão isso é com quem lá está, se são sócios ou não, também não podem falar sem saberem, e a repeito da identificacao não é por alguém ser sócio de uma claque legalizada que passa a ser obrigado a andar com o cartão de cidadão, se formos por aí então bilhetes de empresas ou visitantes também eram obrigados a ter a identificacao nos bilhetes, agora isto não tenham dúvidas que o objectivo é acabarem com as claques, e a liberdade que tanto aclamam é no futuro serem obrigados a estar sentadinhos e nem piar, seja no estádio, seja no dia a dia, se já não é assim. Durmam em paz com a vosso tão desejada liberdade.

[PAF]

Eu nem queria ser muito radical, a nível político só digo uma coisa o pior cego é aquele que não quer ver, mas voltando ao assunto que realmente interessa, há assuntos que não vos dizem respeito mas que vos faz uma comichão inimaginável, sejam meia dúzia de gatos pingados como cá disseram ou um milhão isso é com quem lá está, se são sócios ou não, também não podem falar sem saberem, e a repeito da identificacao não é por alguém ser sócio de uma claque legalizada que passa a ser obrigado a andar com o cartão de cidadão, se formos por aí então bilhetes de empresas ou visitantes também eram obrigados a ter a identificacao nos bilhetes, agora isto não tenham dúvidas que o objectivo é acabarem com as claques, e a liberdade que tanto aclamam é no futuro serem obrigados a estar sentadinhos e nem piar, seja no estádio, seja no dia a dia, se já não é assim. Durmam em paz com a vosso tão desejada liberdade.

Não não é de certeza, senão criavam uma lei para as proibir e não uma lei para as legalizar.
Pegando em exemplos... mesmo não sendo especialista em claques, do pouco que vou vendo, o caso do sporting tem sido um bom exemplo, estão legais (penso que uma delas há já muito tempo), juntaram-se num topo e acho que actualmente até têm mais membros que os que tinham antes! E não tem havido problemas nem grandes confusões que se saiba. Os NN parece que se legalizaram agora, não tenho duvidas que nos próximos tempos irão aumentar os seus membros, que mais não seja pela visibilidade que passam a ter e que nos últimos tempos se foi perdendo.
O que acho é que quando não se quer fazer nada ou não há vontade tudo serve de desculpa, é tipo os que por aqui se queixam do sol, da chuva, do frio, do calor, etc quando não querem ir ver um jogo.

[kiko scb]

... mas... e se os sócios cumprissem com o seu papel e apoiassem como deve ser, estava aqui a falar-se da falta de apoio das claques? É que chega a ser RIDICULO a falta de adesão, a não ser quando é golo ou "braga clap clap clap".
Incrível como só se aponta erros mas não se procura soluções.

Agora sugiro-vos, querem mudar isso? Contactem-me e no domigo bebemos umas cervejas e vamos para o sector fazer a festa. Que tal?

P.S: Prometo que entramos a horas!

[JuBraga]

... mas... e se os sócios cumprissem com o seu papel e apoiassem como deve ser, estava aqui a falar-se da falta de apoio das claques? É que chega a ser RIDICULO a falta de adesão, a não ser quando é golo ou "braga clap clap clap".
Incrível como só se aponta erros mas não se procura soluções.

Agora sugiro-vos, querem mudar isso? Contactem-me e no domigo bebemos umas cervejas e vamos para o sector fazer a festa. Que tal?

P.S: Prometo que entramos a horas!

Vejamos uma coisa: quando as claques decidem apoiar (cantar realmente alto), todo o estádio acompanha. Isso é facto, não é inventado. Antes, quando vocês eram muitos, os sócios juntavam-se a vocês. Quando vamos jogar fora e as claques estão juntas já mais apoio, há maior adesão dos sócios também. Podemos ser mais calmos que o pessoal das claques, mas se vocês não dão o exemplo, somos nós que temos de dar?

Em vez de apontarem o dedo uns aos outros pensem no Braga. O sector das braguinhas não agradou? arranjem outro sítio. Não podem entrar bandeiras a dizer BL ou RB? Arranjem bandeiras com o símbolo do clube. Onde estão os tambores? Os megafones? Vá, vocês são bons e sabem-no! Ninguém está contra vocês, pelo contrário, se não nem esta conversa se estaria a ter.

[splitz]

Ok isso da identificação... eles podiam muito bem fugir à questão. Muitos têm registos na PSP e o que poderiam fazer era registar membros mais novos, que estejam "limpos" e os que não estão continuam na sua vidinha. Sou a 100% a favor das claques e as claques legais fazem assim. Sei disto, porque conheço gente dos Suspeitos do vitória e é assim que fazem. Pode acontecer m*erda da mesma - nunca vai deixar de haver!! - que nunca serão punidos, pois a identidade que está lá não é a deles.

Num país democrático e livre há regras para que a liberdade de cada cidadão possa ser preservada. Daí que as pessoas para viverem em harmonia numa sociedade livre plural e democrática, têm que aceitar e cumprir as regras de boa convivência em sociedade, aprovadas na Assembleia da República por aqueles que nós elegemos, aqueles a quem nosso voto deu o mandato de aprovarem leis em nosso nome.

Não podemos viver à margem do cumprimento das regras, pois estaremos de alguma forma a contribuir para o caos, para a anarquia e para a descredibilização das Instituições.

Temos que ter a noção que a sociedade é feita de direitos e deveres e não apenas de direitos. A minha obrigação de cumprir as leis/regras é exatamente igual à de qualquer outro cidadão, que esteja em igual circunstância. As leis são gerais e abstratas e destinam-se a regular o bom funcionamento da sociedade.

Incrível como tudo o que tem a palavra lei está sobrevalorizado. Tal como este "problema", está sobrevalorizado, de tal forma que somos nós a requerer leis de segurança e políticas, em prejuízo da nossa liberdade (neste caso das claques).
Não pertenço a nenhuma claque, mas tenho muito orgulho das duas claques do nosso clube, principalmente agora, com o que têm passado, e têm se mostrado firmes e com carácter. E temos nós também, adeptos, de pegar nesses valores e interiorizá-los.
Sempre que falo em Braga encho-me de emoção (e sou de Vila Verde) e acredito que temos de andar de mãos cerr(d)adas em prol do SCBraga, seja para apoiar ou para defendê-lo. E vamos demonstrar esse espírito já este domingo  
Já agora, deixo uma palavra de apoio ao filipescb, pois tenho concordado com o que diz

[kiko scb]

JuBraga, queres que te seja sincero? Nos últimos tempos tenho estado ligeiramente afastado do sector por questões pessoais e queres que te diga o que vejo e ouço? Rigorosamente nada, exceptuando alguns sócios, mas que acredito que se sintam uns tolinhos lá no meio porque o resto simplesmente não acompanha. Eu pelo menos sinto-me assim enquanto estou a acompanhá-los.

Caguem lá para os rótulos de claques e adeptos "normais". Estamos lá todos para o mesmo... para cumprir... e se algo está mal a culpa não é só de uns... é de todos.

[JuBraga]

JuBraga, queres que te seja sincero? Nos últimos tempos tenho estado ligeiramente afastado do sector por questões pessoais e queres que te diga o que vejo e ouço? Rigorosamente nada, exceptuando alguns sócios, mas que acredito que se sintam uns tolinhos lá no meio porque o resto simplesmente não acompanha. Eu pelo menos sinto-me assim enquanto estou a acompanhá-los.

Caguem lá para os rótulos de claques e adeptos "normais". Estamos lá todos para o mesmo... para cumprir... e se algo está mal a culpa não é só de uns... é de todos.

Eu sinto-me a mesma tolinha no A5, mas o meu sector nunca foi mau, até porque é de lá que vem o famoso "BRAGA".  Devia haver uma reunião com todos e chegar a um consenso 

[kiko scb]

Acho que se cada um cumprir a sua parte e for incentivando quem o rodeia tudo se torna mais fácil. Acredito bem que exista alguma cumplicidade com os vossos companheiros de cadeira, se cada um tiver a iniciativa de dar duas de treta e os fizer ver que os grandes ambientes não provém das colunas...

É muito difícil para dois grupos que tem andado algo debilitados ter "forças" para bombar 90 minutos sem a ajuda do resto da bancada, pois se está lá tudo para o mesmo é ridículo que se cruze os braços e se espere apenas e só que os outros cumpram.

Sou bastante receptivo a críticas, mas críticas de gente que o faz e cumpre com o que lhe é pedido enquanto adepto. Estas últimas discussões, principalmente criticar números e apoio, são a meu ver absurdas. O tema legalização, esse sim, é discutível, pois há necessidade de perceber ambas as opiniões (se bem que a meu ver a que eu tenho é a que está enraizada nos padrões das nossas duas claques!).

[SCB Monsul]

JuBraga, queres que te seja sincero? Nos últimos tempos tenho estado ligeiramente afastado do sector por questões pessoais e queres que te diga o que vejo e ouço? Rigorosamente nada, exceptuando alguns sócios, mas que acredito que se sintam uns tolinhos lá no meio porque o resto simplesmente não acompanha. Eu pelo menos sinto-me assim enquanto estou a acompanhá-los.

Caguem lá para os rótulos de claques e adeptos "normais". Estamos lá todos para o mesmo... para cumprir... e se algo está mal a culpa não é só de uns... é de todos.

Eu sinto-me a mesma tolinha no A5, mas o meu sector nunca foi mau, até porque é de lá que vem o famoso "BRAGA".  Devia haver uma reunião com todos e chegar a um consenso 

A5 Rules

No primeiro jogo desta época após começar a cantar bem alto sozinho, dois senhores novatos que caíram de paraquedas em duas cadeiras que costumavam estar vazias à minha frente olharam com admiração para trás. "Amigos, se vêm para aqui, habituem-se"