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Proibido emprestar jogadores a clubes do mesmo escalão...

Started by Pé Ligeiro, 28 de June de 2012, 22:35

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PAF

Vi isto num outro forum....

"Já que não se podem emprestar jogadores a equipas do mesmo escalão, tou a ver que vêm todos para a equipa B e depois são emprestados a equipas da I Liga..."

Acho que ainda ninguém tinha falado desta hipótese!

brigada da relote

Quote from: PAF on 02 de July de 2012, 10:51
Vi isto num outro forum....

"Já que não se podem emprestar jogadores a equipas do mesmo escalão, tou a ver que vêm todos para a equipa B e depois são emprestados a equipas da I Liga..."

Acho que ainda ninguém tinha falado desta hipótese!
Ninguém falou, porque isso (acho eu) é totalmente descabido. Apesar de um jogador estar na equipa B, penso que o contrato é com a equipa principal.

PAF

Quote from: Sérgio Gonçalves on 02 de July de 2012, 09:54
Excelente medida, que só vem é tarde. Aos que são contra, deduzo que são favoráveis a ter de lutar pelo titulo contra equipas que tem 4 jogadores emprestados por um concorrente nosso e que dizem antes dos jogos que marcar ao Braga ajudará o clube-mãe. A medida pode não ser perfeita e até ser falível, mas e alternativas? Há? Apresentem-nas, quero lê-las.

O Braga ser contra esta medida nada me surpreende, andou tantos anos e contratar só para emprestar...o Braga está tão longe do Benfica e Porto como o Sameiro do Bom Jesus...

O eles andarem a dizer que marcam ao Braga para ajudar a equipa mãe, não vejo onde está o problema, podem ajudar indirectamente a equipa mãe, mas verdadeiramente estão a ajudar o clube onde jogam, e esse é o objectivo de qualquer empréstimo. É exactamente o mesmo se o jogador for adepto do porto e jogar contra o slb e dizer que quer marcar golos para ajudar o seu clube do coração... não me digam que vai ser proibido de jogar! O contrato assinado limita? É possível nalguns casos, mas para mim não passa de um pormenor, e se calhar são tantos os casos de jogadores que fazem grandes jogos como os que passam ao lado do jogo, mais tendo em conta que alguns jogadores além do contrato assinado não têm qualquer tipo de relação com o clube em causa, nunca sequer treinaram lá.
Se os jogadores se vendem vão continuar a vender-se não precisam de ter contrato para isso acontecer! O que não faltam são esquemas muito mais elaborados que este para se influenciar jogadores!

O fim dos empréstimos para quem os defende só encontra uma única justificação, o fim da suspeição, não há outra, e sendo assim o problema está nas pessoas, jogadores e dirigentes e não nos empréstimos! E se eles são assim sem caracter, vão continuar a ser com ou sem empréstimos!

Mas esquecem-se que o que vai acontecer é que eles vão continuar a ser comprados pelos 3 grandes e pelo Braga e vão acabar no estrangeiro, já foram dados por cá dezenas de exemplos de jogadores que não vão ficar em Portugal porque nunca jogarão na 2ªliga!
O Braga até nos empréstimos tem sido um bom exemplo, tanto nos recebidos como nos feitos, quase todos os jogadores têm feito bons jogos contra o Braga e os do Braga contra os seus clubes!

E o Braga está mesmo longe de qualquer um dos grandes neste aspecto, o slb acho que neste momento tem/tinha quase 70 jogadores sob contrato mesmo antes de equipas B, e o Braga ainda tinha a equipa satélite e duvido que tenha um número sequer perto disto. O Braga tinha na 1ªliga 5 ou 6 emprestados, menos que o slb tinha no Leiria sozinho!
Opções, aqui está uma bem simples, limitar os empréstimos a 1, 2, 3 jogadores, já era um bom inicio para limitar a lei e logo se via o que dava. Limitava-se a idade dos jogadores a emprestar, até 23/24 anos, para permitir que jovens jogadores pudessem aparecer.
O que não faltam são opções, não precisamos de ser radicais nem tentar ser o supra sumo da ética desportiva fazendo uma coisa que só um país faz na Europa, e faz-lo porque todos os clubes têm 20 ou 30milhões para gastar em jogadores!
E se alguns clubes não queriam mesmo empréstimos era simples, não os faziam, não aceitavam nem emprestavam a outros!

Sérgio Gonçalves

PAF, estás-te a contradizer, o que resulta limitar o numero de empréstimos, haverá sempre forma de o contornar. Foste tu que o disseste. Limitar a idade a emprestar é boa ideia, concordo com ela. Os jogadores emprestados jogam sempre condicionados contra casa-mae e dão sempre mais contra equipas adversarias. É normal, mas é anti-desportivo. Este é que é o ponto para mim. Cada equipa deve ter os jogadores que pode, sob pena de desvirtuar a competição. Aliás cada clube só deveria ter na sua folha salarial (A+B+Juniores com contrato) um numero limitado de jogadores, 50 por exemplo.

O que não entendo no teu argumento é, os jogadores vão para estrangeiro porque não aceitam ir para equipa B, dessa forma muito provavelmente iremos ver jogadores como o Vieira a rejeitar ir para o Benfica pois quer jogar na equipa principal. Se calhar não assinaria pelo Benfica pois se fosse diretamente para o estrangeiro iria conseguir um melhor contrato. Se vamos ver um fluxo de portugueses para o estrangeiro? Vamos, mas é isso mesmo que já vemos, ou não? Já muitos estão no Chipre, Romenia, Bulgária ou Espanha. Isso vai continuar até que clubes portugueses consigam pagar o mesmo que lá fora. Isso é que é inevitável. Esta medida pode não resolver todos os problemas, mas torna mais justa a competição entre os clubes, já que não teremos equipas com satélites por esse pais que sempre que necessário são capazes de jogar mais ou menos consoante o patrão.
Sócio nº 2014

RIKYSCB

Quote from: Sérgio Gonçalves on 02 de July de 2012, 11:41
PAF, estás-te a contradizer, o que resulta limitar o numero de empréstimos, haverá sempre forma de o contornar. Foste tu que o disseste. Limitar a idade a emprestar é boa ideia, concordo com ela. Os jogadores emprestados jogam sempre condicionados contra casa-mae e dão sempre mais contra equipas adversarias. É normal, mas é anti-desportivo. Este é que é o ponto para mim. Cada equipa deve ter os jogadores que pode, sob pena de desvirtuar a competição. Aliás cada clube só deveria ter na sua folha salarial (A+B+Juniores com contrato) um numero limitado de jogadores, 50 por exemplo.

O que não entendo no teu argumento é, os jogadores vão para estrangeiro porque não aceitam ir para equipa B, dessa forma muito provavelmente iremos ver jogadores como o Vieira a rejeitar ir para o Benfica pois quer jogar na equipa principal. Se calhar não assinaria pelo Benfica pois se fosse diretamente para o estrangeiro iria conseguir um melhor contrato. Se vamos ver um fluxo de portugueses para o estrangeiro? Vamos, mas é isso mesmo que já vemos, ou não? Já muitos estão no Chipre, Romenia, Bulgária ou Espanha. Isso vai continuar até que clubes portugueses consigam pagar o mesmo que lá fora. Isso é que é inevitável. Esta medida pode não resolver todos os problemas, mas torna mais justa a competição entre os clubes, já que não teremos equipas com satélites por esse pais que sempre que necessário são capazes de jogar mais ou menos consoante o patrão.


Isto de ter jogadores condicionados tem muito que se falar, lembro do Pizzi jogar pelo Paços e marcar ao Braga sem receio, o Melgarejo contra o Benfica, o Astu contra Porto, o casto quando estva no Olhanense, o Adrien contra o SCP na final da Taça, por isso de ter condicionalismos é muito discutível
Força Braga - Com raça e atitude é meio caminho para ganhar os jogos!!

DeBarceloscomAmor <3

Quote from: RIKYSCB on 02 de July de 2012, 11:46
Quote from: Sérgio Gonçalves on 02 de July de 2012, 11:41
PAF, estás-te a contradizer, o que resulta limitar o numero de empréstimos, haverá sempre forma de o contornar. Foste tu que o disseste. Limitar a idade a emprestar é boa ideia, concordo com ela. Os jogadores emprestados jogam sempre condicionados contra casa-mae e dão sempre mais contra equipas adversarias. É normal, mas é anti-desportivo. Este é que é o ponto para mim. Cada equipa deve ter os jogadores que pode, sob pena de desvirtuar a competição. Aliás cada clube só deveria ter na sua folha salarial (A+B+Juniores com contrato) um numero limitado de jogadores, 50 por exemplo.

O que não entendo no teu argumento é, os jogadores vão para estrangeiro porque não aceitam ir para equipa B, dessa forma muito provavelmente iremos ver jogadores como o Vieira a rejeitar ir para o Benfica pois quer jogar na equipa principal. Se calhar não assinaria pelo Benfica pois se fosse diretamente para o estrangeiro iria conseguir um melhor contrato. Se vamos ver um fluxo de portugueses para o estrangeiro? Vamos, mas é isso mesmo que já vemos, ou não? Já muitos estão no Chipre, Romenia, Bulgária ou Espanha. Isso vai continuar até que clubes portugueses consigam pagar o mesmo que lá fora. Isso é que é inevitável. Esta medida pode não resolver todos os problemas, mas torna mais justa a competição entre os clubes, já que não teremos equipas com satélites por esse pais que sempre que necessário são capazes de jogar mais ou menos consoante o patrão.


Isto de ter jogadores condicionados tem muito que se falar, lembro do Pizzi jogar pelo Paços e marcar ao Braga sem receio, o Melgarejo contra o Benfica, o Astu contra Porto, o casto quando estva no Olhanense, o Adrien contra o SCP na final da Taça, por isso de ter condicionalismos é muito discutível

Pior são aqueles jogadores que se constipam ou lesionam antes de jogar contra os seus verdadeiros clubes... Só por isso, acho esta medida certa!

Algo de bem o presidente da Liga tinha que fazer!

PAF

Quote from: Sérgio Gonçalves on 02 de July de 2012, 11:41
PAF, estás-te a contradizer, o que resulta limitar o numero de empréstimos, haverá sempre forma de o contornar. Foste tu que o disseste. Limitar a idade a emprestar é boa ideia, concordo com ela. Os jogadores emprestados jogam sempre condicionados contra casa-mae e dão sempre mais contra equipas adversarias. É normal, mas é anti-desportivo. Este é que é o ponto para mim. Cada equipa deve ter os jogadores que pode, sob pena de desvirtuar a competição. Aliás cada clube só deveria ter na sua folha salarial (A+B+Juniores com contrato) um numero limitado de jogadores, 50 por exemplo.

O que não entendo no teu argumento é, os jogadores vão para estrangeiro porque não aceitam ir para equipa B, dessa forma muito provavelmente iremos ver jogadores como o Vieira a rejeitar ir para o Benfica pois quer jogar na equipa principal. Se calhar não assinaria pelo Benfica pois se fosse diretamente para o estrangeiro iria conseguir um melhor contrato. Se vamos ver um fluxo de portugueses para o estrangeiro? Vamos, mas é isso mesmo que já vemos, ou não? Já muitos estão no Chipre, Romenia, Bulgária ou Espanha. Isso vai continuar até que clubes portugueses consigam pagar o mesmo que lá fora. Isso é que é inevitável. Esta medida pode não resolver todos os problemas, mas torna mais justa a competição entre os clubes, já que não teremos equipas com satélites por esse pais que sempre que necessário são capazes de jogar mais ou menos consoante o patrão.

Claro que há sempre forma de contornar a lei... o Juam Carlos do Braga joga no Saragoça, queres melhor exemplo! Podem fazer o mesmo por cá. Embora este pudesse estar num clube espanhol e ser emprestado na mesma.
Mas eu nem quero ir por aí, pelo contorno da lei. Em Portugal as leis só existem para ser contornadas...

A tua ideia de que os jogadores jogam sempre condicionados não me parece mais errada... há de tudo! O Vieira foi para o slb, no entanto o mais certo é nem chegar a calçar as chuteiras lá, se jogar com o slb vai jogar condicionado? Duvido que jogue diferente do que jogou na época passada! E como já disse em cima os jogadores do Braga têm sido um bom exemplo de que esta teoria não podia estar mais errada e não é regra geral!
O que tu estás a dizer é que Miguel Lopes, e rubem Amorim facilitaram nos jogos com as suas equipas! E Pior ainda que Pizzi e Yazalde facilitaram contra nós!
Sinceramente se acreditam nisso, mais vale nem ir ver os jogos! Eu acredito que os jogadores dão sempre o seu melhor.
É que estamos aqui a falar dos outros como se nós fossemos parte não interessada!

O Vieira foi para o slb porque foi o melhor contrato que lhe apareceu, melhor que os estrangeiros. O Vieira não iria para o Benfica com esta lei? É possível. Mas também não vem para o Braga, porque o Braga não lhe pode pagar o mesmo que o slb, o mal é esse, os melhores que não cabem nos 3 grandes começam a ir embora, menos qualidade na liga. Vem para o Braga ganhar menos? Dúvido! Vamos esperar que os portugueses possam pagar mais? Dia de são nunca, o 5º clube português nem dinheiro para ordenados tem, e está a despachar os seus melhores jogadores!

Os jogadores hoje em dia já saem, mas vão sair muitos mais. Só no caso do Braga são 3 que é certo que saiam de Portugal, Ukra, Miguel Lopes e Ruben Amorim, sendo que 2 destes são jogadores de selecção... É que com os grandes a pagar parte do ordenado alguns ainda optam por ficar cá, sem essa hipótese, são mesmo todos obrigados a emigrar! Se até agora quase só 2ªlinhas saíam emprestados agora podemos ter jogadores de bom valor a sair também.

O que as pessoas estão a pensar é que os jogadores vão baixar ordenados ou em vez de assinar pelo slb vão assinar pelo Braga ou até mesmo pelo Olhanense.

Coelho SCB

#107
Quote from: PAF on 02 de July de 2012, 13:09
Quote from: Sérgio Gonçalves on 02 de July de 2012, 11:41
PAF, estás-te a contradizer, o que resulta limitar o numero de empréstimos, haverá sempre forma de o contornar. Foste tu que o disseste. Limitar a idade a emprestar é boa ideia, concordo com ela. Os jogadores emprestados jogam sempre condicionados contra casa-mae e dão sempre mais contra equipas adversarias. É normal, mas é anti-desportivo. Este é que é o ponto para mim. Cada equipa deve ter os jogadores que pode, sob pena de desvirtuar a competição. Aliás cada clube só deveria ter na sua folha salarial (A+B+Juniores com contrato) um numero limitado de jogadores, 50 por exemplo.

O que não entendo no teu argumento é, os jogadores vão para estrangeiro porque não aceitam ir para equipa B, dessa forma muito provavelmente iremos ver jogadores como o Vieira a rejeitar ir para o Benfica pois quer jogar na equipa principal. Se calhar não assinaria pelo Benfica pois se fosse diretamente para o estrangeiro iria conseguir um melhor contrato. Se vamos ver um fluxo de portugueses para o estrangeiro? Vamos, mas é isso mesmo que já vemos, ou não? Já muitos estão no Chipre, Romenia, Bulgária ou Espanha. Isso vai continuar até que clubes portugueses consigam pagar o mesmo que lá fora. Isso é que é inevitável. Esta medida pode não resolver todos os problemas, mas torna mais justa a competição entre os clubes, já que não teremos equipas com satélites por esse pais que sempre que necessário são capazes de jogar mais ou menos consoante o patrão.

Claro que há sempre forma de contornar a lei... o Juam Carlos do Braga joga no Saragoça, queres melhor exemplo! Podem fazer o mesmo por cá. Embora este pudesse estar num clube espanhol e ser emprestado na mesma.
Mas eu nem quero ir por aí, pelo contorno da lei. Em Portugal as leis só existem para ser contornadas...

A tua ideia de que os jogadores jogam sempre condicionados não me parece mais errada... há de tudo! O Vieira foi para o slb, no entanto o mais certo é nem chegar a calçar as chuteiras lá, se jogar com o slb vai jogar condicionado? Duvido que jogue diferente do que jogou na época passada! E como já disse em cima os jogadores do Braga têm sido um bom exemplo de que esta teoria não podia estar mais errada e não é regra geral!
O que tu estás a dizer é que Miguel Lopes, e rubem Amorim facilitaram nos jogos com as suas equipas! E Pior ainda que Pizzi e Yazalde facilitaram contra nós!
Sinceramente se acreditam nisso, mais vale nem ir ver os jogos! Eu acredito que os jogadores dão sempre o seu melhor.
É que estamos aqui a falar dos outros como se nós fossemos parte não interessada!

O Vieira foi para o slb porque foi o melhor contrato que lhe apareceu, melhor que os estrangeiros. O Vieira não iria para o Benfica com esta lei? É possível. Mas também não vem para o Braga, porque o Braga não lhe pode pagar o mesmo que o slb, o mal é esse, os melhores que não cabem nos 3 grandes começam a ir embora, menos qualidade na liga. Vem para o Braga ganhar menos? Dúvido! Vamos esperar que os portugueses possam pagar mais? Dia de são nunca, o 5º clube português nem dinheiro para ordenados tem, e está a despachar os seus melhores jogadores!

Os jogadores hoje em dia já saem, mas vão sair muitos mais. Só no caso do Braga são 3 que é certo que saiam de Portugal, Ukra, Miguel Lopes e Ruben Amorim, sendo que 2 destes são jogadores de selecção... É que com os grandes a pagar parte do ordenado alguns ainda optam por ficar cá, sem essa hipótese, são mesmo todos obrigados a emigrar! Se até agora quase só 2ªlinhas saíam emprestados agora podemos ter jogadores de bom valor a sair também.

O que as pessoas estão a pensar é que os jogadores vão baixar ordenados ou em vez de assinar pelo slb vão assinar pelo Braga ou até mesmo pelo Olhanense.

Independentemente da Lei ser ou não ratificada pela FPF, O salvador já disse que o Rubem é para ficar de uma forma ou outra!

http://www.maisfutebol.iol.pt/sp-braga/sp-braga-nuno-gomes-ruben-amorim-antonio-salvador/1358851-1468.html
#VãoTerDeContarConnosco
#BragaoléAndFriends

PAF

Habitualmente as leis não são retroactivas... e por isso Ruben deve ficar, mas já agora qual a lógica disso? Não estamos a desvirtuar a liga, a sua verdade desportiva?

Vasco Soares

Os clubes vao ter que olhar pela sua formaçao, isto pode levar anos, mas é o caminho a seguir.
Os jogadores emprestados elevam o nivel competitivo dos clubes? sim elevam, mas tb termos um campeonato com 12 equipas ou 14 tb nivelaria por cima essa mesma competitividade, no entanto muita gente defende alargamento.
A medida isolado pode nao ser boa, isto porque nao há tomates para tomar outras que complementariam esta.
o Nacional defende o fim dos emprestimos, já agora perguntar ao nacional se defende numero maximo para jogadores extracomunitarios, eles dizem que defendem ai uns 15 ou 16.
Já agora tb perguntar ao sporting se está na disposiçao de receber menos dos direitos de transmissao uma vez que nos ultimos anos tem feito pior classificaçaoes que nós (braga) entao nao??? ta -se mesmo a ver.
Enquanto as medidas nao forem varias e coerentes é chuver on molhado

brigada da relote

Como é de conhecimento geral, o Sporting acaba de garantir Labyad a custo 0€ e Gelson Fernandes (não se percebe como a imprensa portuguesa fala em custo 0€, mas a francesa diz que custou 400.000€ por 65% do passe).

Então, onde é que fica o jovem médio mais interessante do futebol português - André Martins? Não escondo que sou um "amante" do perfume deste miúdo e por causa desta medida, ou ficará um ano sem evolução (jogos ao nivel de 1ª divisão) ou irá para o estrangeiro e perderá visibilidade em campeonatos moribundos do leste europeu.

E esta pérola tinha tudo para se impor no futebol português e até, porque não, na selecção, a pensar em 2014.

Fernando Marques

Quote from: brigada da relote on 04 de July de 2012, 00:43
Como é de conhecimento geral, o Sporting acaba de garantir Labyad a custo 0€ e Gelson Fernandes (não se percebe como a imprensa portuguesa fala em custo 0€, mas a francesa diz que custou 400.000€ por 65% do passe).

Então, onde é que fica o jovem médio mais interessante do futebol português - André Martins? Não escondo que sou um "amante" do perfume deste miúdo e por causa desta medida, ou ficará um ano sem evolução (jogos ao nivel de 1ª divisão) ou irá para o estrangeiro e perderá visibilidade em campeonatos moribundos do leste europeu.

E esta pérola tinha tudo para se impor no futebol português e até, porque não, na selecção, a pensar em 2014.
O André acho que será uma aposta vinda do banco. Levando em conta que têm Matias, Labyad e André para "10" não acho exagerado. Até porque o Labyad pode fazer de interior ou extremo. Acho que o Sporting nem coloca em questão libertar "o puto".

brigada da relote

Quote from: Fernando Marques on 04 de July de 2012, 00:48
Quote from: brigada da relote on 04 de July de 2012, 00:43
Como é de conhecimento geral, o Sporting acaba de garantir Labyad a custo 0€ e Gelson Fernandes (não se percebe como a imprensa portuguesa fala em custo 0€, mas a francesa diz que custou 400.000€ por 65% do passe).

Então, onde é que fica o jovem médio mais interessante do futebol português - André Martins? Não escondo que sou um "amante" do perfume deste miúdo e por causa desta medida, ou ficará um ano sem evolução (jogos ao nivel de 1ª divisão) ou irá para o estrangeiro e perderá visibilidade em campeonatos moribundos do leste europeu.

E esta pérola tinha tudo para se impor no futebol português e até, porque não, na selecção, a pensar em 2014.
O André acho que será uma aposta vinda do banco. Levando em conta que têm Matias, Labyad e André para "10" não acho exagerado. Até porque o Labyad pode fazer de interior ou extremo. Acho que o Sporting nem coloca em questão libertar "o puto".
"Libertar" não, mas emprestar poderia, tal como fez com Adrien. O miúdo precisa de minutos e no Sporting, com + 2 reforços para o sector, terá ainda menos hipóteses de se mostrar. É pena esta lei penalizar jovens talentos portugueses tapados, nas respectivas equipas, por interesses de empresários.

sedas

Quote from: brigada da relote on 04 de July de 2012, 00:43
Como é de conhecimento geral, o Sporting acaba de garantir Labyad a custo 0€ e Gelson Fernandes (não se percebe como a imprensa portuguesa fala em custo 0€, mas a francesa diz que custou 400.000€ por 65% do passe).

Então, onde é que fica o jovem médio mais interessante do futebol português - André Martins? Não escondo que sou um "amante" do perfume deste miúdo e por causa desta medida, ou ficará um ano sem evolução (jogos ao nivel de 1ª divisão) ou irá para o estrangeiro e perderá visibilidade em campeonatos moribundos do leste europeu.

E esta pérola tinha tudo para se impor no futebol português e até, porque não, na selecção, a pensar em 2014.

Infelizmente o que aconteceu com o Nuno Reis (central fantástico que fez um Mundial de sub-20 de alto nível e está emprestado ao Cercle de Brugge) vai acontecer com o André Martins e com muitos dos miúdos que ainda hoje deram 3-0 à Estónia...
João Mário (os passes longos deste jogador fazem lembrar os do nosso Hugo Viana), Agostinho Cá, Bruma, Esgaio, ou o David Martins, entre outros têm mais qualidade que a maioria dos titulares das equipas mais fracas da Liga Zon, mas com regras como esta do fim dos empréstimos vão andar para aí a penar, ou então vão para a Roménia ou o Chipre...

rpo.castro

Quote from: sedas on 04 de July de 2012, 01:09
Quote from: brigada da relote on 04 de July de 2012, 00:43
Como é de conhecimento geral, o Sporting acaba de garantir Labyad a custo 0€ e Gelson Fernandes (não se percebe como a imprensa portuguesa fala em custo 0€, mas a francesa diz que custou 400.000€ por 65% do passe).

Então, onde é que fica o jovem médio mais interessante do futebol português - André Martins? Não escondo que sou um "amante" do perfume deste miúdo e por causa desta medida, ou ficará um ano sem evolução (jogos ao nivel de 1ª divisão) ou irá para o estrangeiro e perderá visibilidade em campeonatos moribundos do leste europeu.

E esta pérola tinha tudo para se impor no futebol português e até, porque não, na selecção, a pensar em 2014.

Infelizmente o que aconteceu com o Nuno Reis (central fantástico que fez um Mundial de sub-20 de alto nível e está emprestado ao Cercle de Brugge) vai acontecer com o André Martins e com muitos dos miúdos que ainda hoje deram 3-0 à Estónia...
João Mário (os passes longos deste jogador fazem lembrar os do nosso Hugo Viana), Agostinho Cá, Bruma, Esgaio, ou o David Martins, entre outros têm mais qualidade que a maioria dos titulares das equipas mais fracas da Liga Zon, mas com regras como esta do fim dos empréstimos vão andar para aí a penar, ou então vão para a Roménia ou o Chipre...
O Agostinho Cá transferiu-se para o Inter de Milão, salvo erro, juntamente com o Edgar Lé. Dupla sensação Cá-lé ;D
Quem não sente não é filho de boa gente.

Fernando Marques

Quote from: brigada da relote on 04 de July de 2012, 00:53
Quote from: Fernando Marques on 04 de July de 2012, 00:48
Quote from: brigada da relote on 04 de July de 2012, 00:43
Como é de conhecimento geral, o Sporting acaba de garantir Labyad a custo 0€ e Gelson Fernandes (não se percebe como a imprensa portuguesa fala em custo 0€, mas a francesa diz que custou 400.000€ por 65% do passe).

Então, onde é que fica o jovem médio mais interessante do futebol português - André Martins? Não escondo que sou um "amante" do perfume deste miúdo e por causa desta medida, ou ficará um ano sem evolução (jogos ao nivel de 1ª divisão) ou irá para o estrangeiro e perderá visibilidade em campeonatos moribundos do leste europeu.

E esta pérola tinha tudo para se impor no futebol português e até, porque não, na selecção, a pensar em 2014.
O André acho que será uma aposta vinda do banco. Levando em conta que têm Matias, Labyad e André para "10" não acho exagerado. Até porque o Labyad pode fazer de interior ou extremo. Acho que o Sporting nem coloca em questão libertar "o puto".
"Libertar" não, mas emprestar poderia, tal como fez com Adrien. O miúdo precisa de minutos e no Sporting, com + 2 reforços para o sector, terá ainda menos hipóteses de se mostrar. É pena esta lei penalizar jovens talentos portugueses tapados, nas respectivas equipas, por interesses de empresários.
Sim tens razão, mas o que eu queria dizer é que tenho quase a certeza que ele vai continuar a ser aposta. Se não para titular, será o primeiro a sair do banco. Até porque os Matias não é um jogador fisicamente fiável. Quanto à limitação dos empréstimos, a curto-prazo irá traduzir-se num fosso entre os clubes de maior orçamento e os outros. Mas após a medida ser "entranhada" por parte dos clubes, até acho que será positiva. Tenho esperança numa maior aposta em jogadores portugueses e na formação, como o caso do vsc este ano. Acho que com o passar dos anos e a evolução dos mercados, até as "paletes" brasileiras já são em menor numero e maior qualidade devido à maior prospecção que existe nos clubes. Mas certezas, só daqui a 2,3 épocas.

PAF

Quote from: brigada da relote on 04 de July de 2012, 00:43
Como é de conhecimento geral, o Sporting acaba de garantir Labyad a custo 0€ e Gelson Fernandes (não se percebe como a imprensa portuguesa fala em custo 0€, mas a francesa diz que custou 400.000€ por 65% do passe).

Então, onde é que fica o jovem médio mais interessante do futebol português - André Martins? Não escondo que sou um "amante" do perfume deste miúdo e por causa desta medida, ou ficará um ano sem evolução (jogos ao nivel de 1ª divisão) ou irá para o estrangeiro e perderá visibilidade em campeonatos moribundos do leste europeu.

E esta pérola tinha tudo para se impor no futebol português e até, porque não, na selecção, a pensar em 2014.

Como já me fartei de dizer ele e outros vão acabar num qualquer clube de meio de tabela de Chipre, Roménia, ou Grécia, ou mais dia menos dia até no luxemburgo ou numa 2ªliga espanhola onde os que lá jogaram esta época só têm a dizer bem! Onde poderão ganhar mais mas onde serão completamente esquecidos!

Sérgio Gonçalves

#117
Sobre o Andre Martins, podem vir os Matias, Labyad que vierem, o puto é craque e vai jogar. Disso não tenho duvidas.

Relativamente ao cenário que muitos tem pintado por aqui, vou revelar um fato curioso, o Benfica tem atualmente emprestados 31 jogadores (segundo o site http://www.primeiraliga.com/pl/forumdisplay.php/301-Jogadores-Emprestados/page2), desses 10 são portugueses. Ou seja só um terço é que são jogadores portugueses e desses 4 é que ainda são promessas (acredito eu, pois nao sei quem sao). Portanto esta medidas em pouco ou nada irá afetar os jogadores portugueses do Benfica. Fiz um exercício semelhante para o Porto e estes tem 20 jogadores emprestados e só metade são portugueses e destes 6 é que são promessas (alguns eu nunca ouvi falar mas acredito que sejam talentos). Resumindo, o fato dos clubes portugueses estarem impedidos de emprestar jogadores a clubes da mesma divisão só afetará uns 20% das eventuais promessas, porque todos os outros emprestados são já jogadores formados ou estrangeiros. Parece-me claro que isso não será impeditivo de muito. Aliás eu tenho para mim que mais vale treinar todos os dias com Moutinho, Aimar do que jogar a serio com jogadores fracos de Feirense e Rio Ave...é a minha opinião. É logico que jogar é importante, dá ritmo de jogo mas inteligencia e desenvolvimento cognitivo do jogo adquire-se com treino e sobretudo a ver os melhores muitas vezes e ao vivo.
Sócio nº 2014

brigada da relote

Se assim fosse o Mérida era craque.

Mas, Sérgio, tens um grande exemplo no plantel. Onde foram os melhores momentos do NAC?
Dou-te uma ajuda:

Época Equipa

2005/06 Maia (E) - 11 jogos a titular (2ª liga)
2006/07 Standard Liège (E) - 12 jogos, 8 a titular
2007/08 Portimonense (E) - 15 jogos, 11 a titular (2ª liga)
2008/09 Est. Amadora (E) - 31 jogos a titular
2009/10 FC Porto - 7 jogos a titular
2010/11 Sporting - 16 jogos, 12 a titular
2011/12 SC Braga - 14 jogos, 13 a titular (meia época lesionado)

Onde foram os melhores momentos da carreira do NAC? Para mim, onde me despertou mais atenção foi no Estrela e no Braga. Ou terá sido ao lado dos craques do FC Porto e do Sporting, a vê-los jogar? :o

Isto é como na escola. Diferença entre prática e teoria.
Jogar, dá-lhes experiência. Treinar é só teoria.
Teoria é bom, mas se fôssemos a julgar as pessoas pela teoria, Jorge Jesus nunca teria sido treinador.

Os jogadores precisam de jogar. Aqueles que se acomodam, nunca passam da teoria.

BragaAtéMorrer

Vi agora no Facebook que a Federação Portuguesa quer impor uma regra de cada equipa ter 5 potugueses em campo.