Ainda a rivalidade com Guimarães

[cardoso]

Sei que muitos de vocês não vão gostar de ler isto, mas peço-vos que, pelo menos, pensem no assunto.
Por se tratar de um assunto que considero muito importante e sempre actual, gostava de partilhar convosco um pequenino texto que escrevi no blogue "Arsenal de Braga":
Agora mais a frio, passado o rescaldo do Merelinense-Vitória e dos desacatos que terão acontecido, gostava de voltar ao assunto.
Eu estou muito preocupado. Um dia vai acontecer uma verdadeira tragédia. A questão entre Braga e Gumarães já ultrapassou os limites da rivalidade e vive-se neste momento um absoluto ódio que é completamente irracional. Estúpido! Demente!
A culpa, essa, é sempre atirada para o outro lado: os Marroquinos são os diabos para os de além-Ave e os Espanhóis são os demónios para os do lado de cá.
Perante isto, entramos num beco sem saída. Num absurdo total.
Braga e Guimarães têm uma história comum. Um história grandiosa. Braga e Guimarães têm dois grandes clubes, capazes de ombrear com os "grandes". Braga e Guimarães têm inimigos comuns: os "galifões" de Lisboa e do Porto que adoravam ver-nos desaparecer do mapa. E perante isto, andamos à pedrada. Que tem isto de inteligente? Absolutamente nada.
Da minha parte, deixo a minha "confissão": trabalhei 4 anos em Guimarães e adorei. Fiz lá amigos excelentes. Aprendi a gostar de Guimarães e dos vimaranenses. A rivalidade que o meu pai me ensinou a cultivar ensina-me a querer sempre Marrocos acima de Espanha. Mas a racionalidade ensina-me a não passar disso. Portanto, confesso: gosto de Guimarães, gosto dos vimaranenses e quero um Vitória forte, ao lado do Sporting Clube de Braga. E isto não é ser menos braguista. Bem, ao lado não, uns centímetros abaixo

[Pé Ligeiro]

Estou totalmente de acordo!
Sempre achei ridícula e sem sentido a rivalidade tal como tem sido vivida por alguns, sobretudo ao longo dos últimos anos.
A nossa rivalidade deve-se centrar na vontade de fazer melhor e não no insulto e na violênvia!

Defendo uma rivalidade sadia, vivida pela positiva, com fair-play e não com insultos. Temos que usar a inteligência em vez da bestialidade, naquilo que tem de mais negativo.

Haja coragem de enfrentar os nossos rivais com as "armas" que o desporto e a competição proporcionam, que são a competência dentro das 4 linhas.

Como muito bem diz o Cardoso, os nossos principais adversários deverão ser "os "galifões" de Lisboa e do Porto" e não os nossos vizinhos. Esses deveriam ser nossos aliados na cruzada "contra" os ditos galifões.

Um dia voltaremos a disputar de forma ordeira, civilizada e com fair-play a Taça Amizade!

[Bracari.Trad]

Concordo em absoluto!!!

Também fico preocupado e não gosto nada do ponto a que chegaram as coisas!
Até me faz afastar um pouco, para ser sincero!

Juntos seriamos bem mais fortes...
Rivalidade sadia e divertida SIM!
Rivalidade medieval, agressiva, violenta, etc... decididamente NÃÃÃO!!!

Lembro-me de, em puto, ir tantas vezes ir a Guimarães, com o meu pai e o meu tio, ver o derbi Minhoto e era uma festa... sem problemas nem violências gratuitas!!! Tenho pena de que isso seja agora uma miragem. E que em nome do Braga (e do Guimarães), as claques e outros satisfaçam as suas necessidades delinquentes de gangs que gostam de porrada e... pouco mais!

Estou desiludido (espero que um dia isso volte a ser possivel - porque a união faz a força - antigamente até havia a Taça da Amizade entre os dois clubes no início de época - parece realmente impossivel como as coisas chegaram a este ponto).

Adoro o Braga (tirando o Enorme nada mais me importa no futebol - embora me interesse a paixão que ele desperta), mas não pactuo com estas cenas... e fico desiludido, muito desiludido e desencantado!!!

[jeba]

Depois de ler este tópico e de concordar com ele na sua totalidade, confesso que depois de ir a Guimarães este ano de combóio, depois de levar com uma laranja no trajecto para o estádio afonsino, por várias vezes já me questionei se mais alguma vez lá irei mesmo escoltado pela polícia! E se fosse uma pedra? Ou algum objecto mais contundente? Eu poderia ter ficado ali no sítio e tenho duas meninas de tenra idade para criar! Esta rivalidade é boa se for saudavel! Não tenho amigos em Guimarães como o Cardoso, mas tenho família, inclusive dentro da estrutura do VSC. Poderia-se ter uma rivalidade engraçada desde que a mesma não se confundisse com violência nem o vingar de certas frustações. Quando estou com eles brinco com a situação de eles virem cá ver um jogo trajados a rigor porque sei que ninguém no seu perfeito juízo o faria. Mas esta é uma rivalidade de muitos anos e com o Braga por cima nos últimos anos a violência do lado de lá do Picoto tem vindo à tona mais do que nunca. Desde o apedrejamento do nosso autocarro que as coisas têm ficado mais tensas. E como não somos o criador, nestas coisas é difiil dar a "outra face". Não quero aqui tentar limpar a imagem de quem quer que seja, mas a julgar pela fama dos "únicos" que quase se orgulham de ter como apanágio de justiceiros, creio que o problema não etá na sua maioria do lado de cá. Mas confesso que gostava de ir um dia a um jogo SCB vs VSC com um amigo/familiar do outro lado da barricada vestido a rigor bem ao estilo dos de Lisboa que não raras vezes vemos amigos, namorados... cada um com a sua camisola. Isto sim é a boa rivalidade!

[Olho Vivo]

Tudo certo. Mas são só palavras. Quem deveria dizer (fazer) alguma coisa - clubes - cala e (logo) consente...

Já o disse muitas vezes, não raro é fácil identificar quem prevarica. Mas nada se quer fazer...

Por mim, é simples: a Guimarães, não volto!

[Bracari.Trad]

E até digo mais:

1 - este tópico deveria ficar inamovivel, porque, a meu ver, este é um assunto que importa de sobremaneira discutir.

2 - tentar fazer com que o fizessem também do outro lado

Desta forma criar uma onda positiva de uma rivalidade civilizada e positiva (que fizesse os dois clubes crescer e muito como rivais - as direcções e os jogadores deveriam também dar o exemplo em vez de promoverem desacatos e mesquinhices sem sentido nenhum).

[Pedro Bala]

Na minha opinião há excessos de parte a parte. Por vezes ambos os adeptos exageram.

[Pedro Bala]

Podemos estar aqui a dizer que devíamos ser amigos deles, mas a nossa situação com Guimarães é irredimível. Nunca nos demos, nem nunca nos daremos bem com os vimaranenses. É a rivalidade mais antiga do país e vai muito além do futebol. Não tem solução. 

[1]

Tudo certo. Mas são só palavras. Quem deveria dizer (fazer) alguma coisa - clubes - cala e (logo) consente...

Já o disse muitas vezes, não raro é fácil identificar quem prevarica. Mas nada se quer fazer...

Por mim, é simples: a Guimarães, não volto!

Concordo. Ambas as direcções não dizem nada, parece que são a favor da violência.

Não concordo com a parte de ir a guimarães vou lá todos os anos e vou sem problemas, obviamente não vou como a outro estádio mas com cuidado vai se pacificamente lá.

[disco infiltrator]

Muito bem Cardoso.

Braga e Guimarães têm muito, mas muito mais, coisas em comum do que coisas que as separem. Duas belas cidades, de gente trabalhadora, orgulhosa das suas raízes e que possuem os dois únicos clubes de futebol em Portugal capazes de incomodar os chamados 3 grandes.

O Braga x Vitória é o derby mais bonito de Portugal. Não é apenas futebol, são séculos de História de duas cidades vizinhas e fundamentais na formação do que viria a ser Portugal.

Todos os bracarenses têm amigos de Guimarães e todos os vimaranenses têm amigos de Braga. Por essa razão se deve fomentar uma rivalidade saudável, com muitas piadas de café, telefonemas a felicitar a derrota do outro, ambiente de festa no estádio etc Não podemos deixar isto acabar.

Vou confessar uma coisa, o jogo que quero que o Braga sempre ganhe é contra o Vitória. Sempre será assim. É a derrota que mais me incomoda e é a vitória que mais saboreio. Contudo, foi com tristeza que vi o campeonato no ano em que o Vitória desceu. Faltou algo ao campeonato, faltou aquele que para mim é sempre o jogo mais esperado. Mais racionalmente, constato também que o campeonato português (tão fraquinho que anda...) precisa de equipas como o Vitória e como o Braga fortes. E do Setúbal, Académica, Farense, Boavista e outros clubes que movimentam gente.

Quem atira pedras por causa da escolha de um clube de futebol, é alguém que não pensa, é um irracional, um retardado....Seja qual seja o lado que atire as pedras. Quem está a levar com as pedras, muitas vezes, é gente como a maioria de nós. Gente que trabalha, gosta da sua cidade e do seu clube e, neste estado da nação, das poucas coisas com que se vai divertindo é com os jogos do seu clube. Jogos, esses, que muitas vezes exigem uma ginástica financeira para se conseguir um bilhete.

O jogos BragaxVitória e VitóriaxBraga têm que ser sempre jogos de estádio cheio, de festa, de rivalidade sadia entre amigos, de piadas etc Mas nunca de violência. De ambos os lados está gente que é amiga.

Não deixemos que meia dúzia de canalha, de cada lado, possa acabar com esta rivalidade que é e pode ser ainda mais bonita.

[ric]

Neste momento estão muito valentões de Guimaraes a dizer que estamos com medo.... mas tb devemos ter muitos a acharem que este tópico é absurdo...

Sou completamente a favor do que diz o Cardoso e ao longo destes anos tenho-me debatido para acabar de vez com esta toleira que um dia vai terminar mesmo muito mal....

Há anos, cheguei a escrever na Associação Vitoria Sempre que era urgente haver um entendimento. Fui mal recebido e o proprio presidente ( acho eu) disse-me que estar de bem com Braga era impossivel...as palavras eram mais ou menos estas...

Entretanto, os anos passaram e as mentalidades das pessoas vão abrir-se...

Pessoalmente adoro mandar as minhas bocas aos vimarenenses. Nunca passei das marcas nem tive qq acto violento. Tudo se passa a nível da satisfação pessoal ( de ver o Vitoria abaixo do Braga) e de encontrar a "boca" mais certeira para determinado acontecimento.
particularmente tenho familia em Guimaraes e com eles mantive sempre o mais estreito convivio. tenho inúmeros amigos "espanhois" , tb "doentes" pelo VSC e com eles troco graças, vou á bola e temos uma sadia conviv~encia. para além disso estudei no polo de guimaraes da UM e nunca tive o minimo problema em ser de braga e mostrar o meu Braguismo. Além disso é estupido que em 20 Km haja tanto ódio quando são muitas as situações que nos unem e que o cardoso afirmou: lutar contra a hegemonia dos 3G, reforçar a posição dos clubes de "segunda linha" E IMPEDIR TOTALITARISMOS DESPORTIVOS.

Braga e VCS tem muito mais a ganhar se se unirem do que a perder.

Agora perguntemos: E como fazemos para mudar esta mentalidade?

Para mim seria simples.: Com exemplos!

teriamos de encontrar uma entidade neutra e que queira disponibilizar-se para o entendimento. Naquilo que penso bastaria sensibilizar as claques. Tudo viria depois por arrastamento.
Chamar á "arbitragem" o Governador Civil? sentar na mesma mesa claques, presidentes da camara e presidentes dos clubes? Colocar outros elementos no meio?

acho que poderiamos dar mais achegas...

isto tem de acabar

[Pedro Bala]

esquece, as claques não consegues sensibilizar, e os presidentes também seria muito difícil.

[DiogoEA]

A quantidade de selvagens de um lado e de outro tende a aumentar. O que se pede aqui é quase impossível, com muita pena minha, porque há gente decente de ambos os lados. Os animais que dão origem aos episódios como este do Merelinense - Vitória nunca aceitariam tal coisa e com isso afastam os verdadeiros adeptos do futebol em detrimento daqueles que têm o futebol como um factor que encobre a vontade pura de gerar violência e sabe-se lá que mais!

[miguel_afonso]

Há uns tempos abri um tópico em que dizia isto mesmo, temos muito mais a ganhar do que a perder se houver um entendimento.

Acho ridículo a atitude medieval de determinados adeptos, aqueles que transformam um jogo de futebol numa batalha campal!

Acho ainda mais ridículo pessoas que vivem na normalidade extra-futebol (estudar na UM, sair a noite nas 2 duas cidades, etc..) e depois mal a bola salta transformam-se em algo que não há palavras para descrever...

Rivalidade sim! Derby sim! Violência gratuita não!

Sinceramente, não interessa quem começou e quem tem culpa. Importa quem acaba e quem dá o primeiro passo...

[Olho Vivo]

esquece, as claques não consegues sensibilizar, e os presidentes também seria muito difícil.

Mas algum clube deve ser refém das claques!?!? Não se pode trocar apoio por impunidade, se é a isso que te referes! E se uma direcção não é sensível a estas coisas, estamos muito mal porque, nesse caso, estamos a falar de violência institucionalizada porque com a conivência de quem dirige...

[raçabracarense]

esquece, alguns elementos das claques não consegues sensibilizar, e os presidentes também seria muito difícil.

[Vasco Soares]

Concordando em absoluto, com o que ja foi aqui escrito (isto tem que acabar, e ainda que ja tenha ultrapassado o limite do razoavel) pode perfeitamente ainda piorar para niveis de tragédia.
Tentando ver o porquê disto ter chegado a este ponto, sinto-me obrigado a dizer que mesmo sendo a culpa dos dois lados, ha uma coisa que me faz confusao , e por amostra voçês vao perceber aonde quero chegar. Será que os vimaranenses lidam bem com o sucesso dos outros (neste caso do braga) pois eu julgo que nao. eu por mim falo, cresci no apogeu deles, fins de 70 e decada de 80( com ademir, ndinga, p.cascavel) e , em que nao me custa a dmitir que no computo geral foram mais bem sucedidos que nós, quer em resultados desportivos, quer em condiçoes de trabalho,  atrevo-me a dizer que muitos de nós chegaram a inveja-los na cultura de vencedor e de oposiçao aos 3 grandes.
Entretanto o mundo evoliu, o Braga cresceu e ja na decada de 90 nós e eles ja iamos como se diz na giria a meças, um ano o braga melhor outro ano o vitoria melhor e eles a continuar a ver o seu vitoria como era ha 20 anos atras, incapazes de dar a mao á palmatoria,  ser clubista é uma coisa ser cego é outra completamente diferente, e o saudosismo deles continua a cega-los e nem depois de os superarmos em varias vertentes (finaceira, desportiva, associados etc etc) eles continuam a nao querer ver o que toda a gente vê, tambem trabalhei em guimaraes durante 3 anos ( 2003 a 2007) e digo-vos que era impossivel falar com eles de futebol seja mais novos ou mais velhos, continuavam a ver o vitoria dos anos 80 , e quase que aposto que a maioria deles ainda vê assim.
Como tal acho dificil que alguma vez haja entendimento , pois para que isso acontecer ha que no minimo haver respeito pelo nosso adversario, e digovos que na maioria dos adeptos vimaranenses nao existe esse respeito,  esse reconhecer do nosso crescimento, enquanto do nosso lado ha mais esse reconhecimento para com eles.

[GverreirodoMinho]

Não concordo com aquela parte em que se dizem que as direcções não me intrometem no assunto:
elas interferem tanto que, na minha opinião, até são, normalmente, membros das direcções, que incentivam os confrontos, nas declarações antes os jogos!!

[Ricardo]

É um problema dificílimo. Isto porque se instalou na mente dos bracarenses que Guimarães é o inimigo e na mente dos Vimaranenses que Braga é inimigo. Infelizmente, acho que já chegamos ao ponto de não retorno... Há quanto tempo é que se fala disto no fórum? Desde há 13 anos atrás, quando começou. E a situação está cada vez pior!

[rui anti-espanhois]

concordo convosco numa coisa,é necessario um vitoria e um braga forte a combater os tres metralhas.da mafia,e do poder.
é claro queisto ja passou doslimites,mas na é so no braga guimaraes mas sim em qualker jogo em portugal.
o k eu kero dizer é k no futebol as pessoas exprimem as frustaçoes e a cobardia desta sociedade.pois neste pais toda a gente pode fazer o k ker com os portugues,refirome o governo,os tribunais,a policia,enfim tudo ao k poder e corrupcao diz respeito,toda a gente faz o k ker e ninguem diz nem faz nada.
mas se eu digo k sou do braga e vou ver o braga a guimaraes,ohoho.ou vice versa.aí já toda a gete diz e faz alguma coisa,como colocar pneus a arder na linha de comboio,fazer uma escolta e apedrejarnos antes,durante e depois dos jogos,e mt mais como todos nos sabemos.
agora esses cobardolas sao incapazes de fazer kualker coisa kuando isso diz respeito ao nosso país. e dizem-se eles filhos do afonso henrikes.
e as entidades competetes?pra eles td isso é normal...kuando lacar pedras bolas de golfe telemoveis é normal eu vou ali e ja venho.
vivo na holanda,e se voces soubessem o k é uma rivalidade a serio,entre o feyenoord e o ajax,aí sim veriam alguma coisa.
mas aki nao se brinca em serviço.se á problemas entre eles,entao nao se aceitam adeptos visitantes nos jogos entre eles,e agora tb entre outros clubes pa ver se eles aprendem.
agora em portugal é uma republica das bananas.o justo paga sempre pelo pecador.
mas o k eu kero dizer é k te amo enorme S.C. de braga.
desde roterdao cm o braga no coracao